09/06/20 13:07:42 AQlUM6BC0
>>229
こういうバカがAppleのよいカモというわけですねｗ
単にAppleの技術者がウンコなだけだってば。熱設計とか見れば、
Appleの技術者の程度が非常に低いことは明らか。基地外のように
ただファンを廻せば冷えると思ってる低レベル設計。
> お前がそう思いたいだけだろ。
いいや？事実としてAppleとMicrosoftは同じ穴の狢なわけだが。
そして、AppleはむしろMicrosoftより酷い。Appleがまともな企業
だとか思ってる信者はバカすぎ。この業界で最も信用されていない
企業の一つがAppleであって、Microsoftはなんだかんだ言っても
企業からはそれなりに信用はされている。
238:名称未設定
09/06/20 13:15:10 zYypextp0
>>234
車から電源を取るときはバッテリーをおつなぎ下さい って一言書けばOKだろ
車から電源を取っていてバッテリーを外せば40%ダウンにしようがセル回せば落ちる。
239:名称未設定
09/06/20 13:24:44 tC4JEPJZP
>>235
> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね
> お勧めを強要するんじゃなくてさ
馬鹿か？ 商品とはそういうものだろ。
塩味か醤油味かを選べる塩ラーメンがどこにある。
塩がいやなら他のラーメンを買えということだよ。
240:名称未設定
09/06/20 13:31:53 FcU9uILn0
MSにしろAppleにしろ直接競合してる企業がいない
（あっても土俵がずれてる）ってのがな
というわけで互換機屋がんばれ。
241:名称未設定
09/06/20 14:43:40 JVDfy6Ty0
>>239
例え方にセンスなし。
その場合は「塩味か醤油味かを選べるラーメン屋」だろ。
ラーメン屋＝Apple、塩味か醤油味＝バッテリー着脱可か不可か
242:名称未設定
09/06/20 15:04:09 SBVTHCq90
公取委が明らかにした非係争条項の力
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Microsoftの得意技、そしてAppleが持たない有り難くない能力「FUD」
URLﾘﾝｸ(www.yamdas.org)
久々に「悪の帝国」マイクロソフトの復活か？URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
どう見てもMicrosoftの方が遥かに酷いです。最悪です。ありがとうございました。
243:名称未設定
09/06/20 15:08:00 JVDfy6Ty0
>>242
それと「なぜMacはバッテリーが着脱できないのか」ということと
どういう関係があるの？
244:名称未設定
09/06/20 15:34:30 XbUwxWp40
勘違いしている人がいるみたいだけど
消費者は商品に改善を求める権利がある
MacユーザーとAppleだって同じ
245:名称未設定
09/06/20 15:59:49 tC4JEPJZP
> 消費者は商品に改善を求める権利がある
だからAppleにフィードバックすればいいじゃないか。
2ちゃんに書着込むのが「改善を求める」ことになるのか？
ついでにいえば企業にはユーザーからの要求に応える義務はないしな。
246:名称未設定
09/06/20 16:37:28 XbUwxWp40
２ちゃんに書き込んで仲間を集う
消費者は個人では無力だ
権利、義務は法的な意味ではない
資本社会における基本原則のことだ
もう一度自分の書いていることを考え直してはどうか
あまりに受身になりすぎてはいないか
247:名称未設定
09/06/20 18:04:29 KuPtE1Z00
>>246
同感。
Macユーザーになると、Appleが決めたことに対する批判や改善要求はNGで、
Appleに与えられた条件のなかでポジティヴに考えることしか許されないって感じ。
248:名称未設定
09/06/20 18:14:19 tC4JEPJZP
>>246
本物のウスラ馬鹿（しかもまぬけ）なんだな。
> ２ちゃんに書き込んで仲間を集う
仲間を集ってどうするんだ？ みんなで一斉にフィードバックするの？
2ちゃんに書き込んでるだけじゃ要求は永遠にAppleには届かんぜ？
> 消費者は個人では無力だ
┐(´ー｀)┌
> 権利、義務は法的な意味ではない
> 資本社会における基本原則のことだ
じゃあまずいラーメン屋は誰もが旨いと思える味に「改善」する「義務」があるとでも？
資本主義の基本原則として？ wｗ
249:名称未設定
09/06/20 18:16:03 tC4JEPJZP
>>247
> Macユーザーになると、Appleが決めたことに対する批判や改善要求はNGで、
直接フィードバックしろっていうアドバイスのどこが気に入らないんだ？
250:名称未設定
09/06/20 18:18:21 KuPtE1Z00
>>249
こういうところで批判や改善点の議論をされると何かこまるの？
251:名称未設定
09/06/20 19:54:09 AQlUM6BC0
>>242
FUDなんてAppleは良くやってるじゃん。例えばセキュリティの件とかね。
アホな信者以外は信じてないけどさｗ
>>250
「Macユーザたるもの、Apple製品は無批判に受け入れるべし。掲示板への
Mac批判書込みなどもっての他」とか思ってるんだろう。
252:名称未設定
09/06/20 20:00:52 UzPoo9Qc0
あなたと議論出来る人はこの世に一人も居ないから。安心して引きこもってて
253:名称未設定
09/06/20 20:02:07 TayMB55F0
糞なものは糞だと消費者同士呼びかけて注意を促す必要もあるからな。
それはフィードバック云々の話じゃない。
振り込め詐欺に気をつけましょう、と詐欺師にフィードバックしないのと同じこと。
254:名称未設定
09/06/20 20:21:31 tC4JEPJZP
>>253
論点がズレてることにすら気付けなくなってるのか。
そんなことだから人からマヌケとか呼ばれるんだぞ。
> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね
こういう要望をフィードバックしないのは
> 振り込め詐欺に気をつけましょう、と詐欺師にフィードバックしないのと同じこと。
同じことって。。。ww
255:名称未設定
09/06/20 20:26:05 TayMB55F0
マヌケはお前だろ？
> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね
こんなこと俺は言ってないからな。
256:名称未設定
09/06/20 20:33:13 AQlUM6BC0
>>252
マカの知能じゃ、そもそも議論なんて無理ｗ
>>253
それをやると、マカは「ドザの中傷ニダ！」とか喚き出すんですよね。
「俺達のMacオナニーを邪魔する事実は書き込むな」というのがマカの
スタンスだからね。
257:名称未設定
09/06/20 20:52:05 LTc8gtkU0
AC接続の時は外しておくとか
貧乏くさいこと一回もやったことないけど
どのﾉｰﾄも3時間くらいはﾊﾞｯﾃﾘ保ったよ
3～4年で買い換えだと別に問題なかった
しかも高めで売れたよ
だいたいAC繋いでる時に外しておくとか格好悪くね？
現行機の仕様は大歓迎
気になるのは熱だけだな
258:名称未設定
09/06/20 20:54:52 m6x6WAaL0
>>256
書き込んでもいいけど叩かれるのは覚悟でね。
「自分のレスを叩く発言は書き込むな・書き込むのは悪い奴」という思考も
同等のレベルの低さだからね。
259:名称未設定
09/06/20 20:55:06 yV/PTSfe0
Winノートでバッテリ抜いてACでフルパワー出る機種の具体的な名称は誰も提示できない
260:名称未設定
09/06/20 20:59:45 KuPtE1Z00
>>259
>>210
不都合な現実にも目を向けようね。
261:名称未設定
09/06/20 21:03:42 XbUwxWp40
>>248
君は人のレスを誤読しないように勉強すべきだろう
まずいラーメン屋は潰れるのだ
実際ノートの使用期間ってどれくらいが多いんだろうか
古いものは性能が落ちてきて使えなくなるけど
今購入したものなんかは１０年以上使える気がする
バッテリーくらい簡単に交換できるはずなのだが
262:名称未設定
09/06/20 22:46:07 4wfSQBYv0
ID:AQlUM6BC0の論理的書き込みを見たことない。自分はマカだといっているが
本当はどうやら…
263:名称未設定
09/06/20 23:46:50 dd8KY5Xg0
>>262
マカーではなくMacユーザーですね、わかります。
264:名称未設定
09/06/21 05:25:23 HN/dsDiM0
というか、バッテリ外すと、強制的に処理速度が落ちるマシンなんて聞いたことないが。まあ、省電力設定で処理速度をいじれるようになってるのは当たり前だけど。
265:名称未設定
09/06/21 08:58:15 fLBpk/dP0
安全性を配慮した行為がアンチに掛かるとクソ仕様扱いか。
266:名称未設定
09/06/21 10:41:24 fN+WCDMW0
>>262
君が論理性を理解できないだけでしょう。マカは知性と縁のない低学歴
ばかりだから仕方ないけどね。マカは劣等遺伝子の塊だからね。
>>265
単に技術力が低くて他社のPC並みの製品が作れてないだけだってば。
267:名称未設定
09/06/21 12:28:25 pRfzYT+00
>>266
で、バッテリーを外してノートを使っている人って、どれくらいいるの？
私の周りには誰もいないし、企業なんかでバッテリー外してノート使えという指示している
所の記憶も無いんだけど？
268:名称未設定
09/06/21 13:44:03 HN/dsDiM0
たくさんいると思うけど。というか、知らなかったら、そうした方がいい。ノートPCを完全に省スペースデスクトップで使ってるなら、絶対外した方がいい。
PCショップの店頭に置いてあるのは、普通バッテリ外してある。ああいうの、型落ちになったら、展示品として販売することになるから。
269:名称未設定
09/06/21 13:51:02 pRfzYT+00
>>268
その、たくさんいるという根拠は？どこかの企業でやっているの？
270:名称未設定
09/06/21 13:54:15 HN/dsDiM0
バッテリの寿命を縮めたい人は付けっぱなしで、延ばしたい人は外して。ってことで。
271:名称未設定
09/06/21 14:09:11 pRfzYT+00
>>270
つまり、たくさんいるという根拠は無いわけね。
で、あなたはAC電源をつなぎっぱなしであることを前提としているけど。最近は家庭や企業等でも
省エネの待機電力対策で、電気器具等は使用しない時にAC電源を切る様に勧めているよね。
バッテリーを外したままAC電源を切ると、何か問題が生じないかな？
272:名称未設定
09/06/21 15:14:26 LLlkry+f0
>>265
それを安全性というならバッテリーがなければ決して起動しないようにするべきだろう。
パフォーマンスを落としていても、電源が落ちればシステムはダウンする。
>>271
その問題はバッテリーを外したときのパフォーマンスをダウンさせたところで何も解決されないぞ
273:名称未設定
09/06/21 16:58:34 YbtPsbXg0
アダプタ容量を下げると発熱ロスが減るとかあるのかな？
あまり詳しく知らないんだけど。
274:名称未設定
09/06/21 18:56:13 XS9bt2WN0
単1～単5みたいな規格品じゃない充電池は
いまや使い捨ての時代だからな。
筐体の設計も変わっていくし使いまわせるものじゃない。
十分な充放電回数が確保できればビルトオンに流れていくと思うぜ。
使い捨ての商品なんて日本以外じゃ売れないし。
275:名称未設定
09/06/21 19:28:24 G/J3TJVw0
>>274
使い捨てだからビルトインで良いだろって普通はなるぞ
276:名称未設定
09/06/21 19:32:31 NCy7uL2E0
>>272
ノートブックの起動とバッテリーの取り付け有無が安全性に関係するのではなくて
アップルは取り外せるバッテリーユニットとしての安全性に対する制限を別の発想
でアプローチしたという、妄想。Bob Mansfieldは稼働時間と充電寿命が延びたと
のみ説明して安全性については言及していないから。
>>1には今は白いのつかっておけと。
稼働中にバッテリーの交換ができるのなら着脱式がいいかなと思う。無論、
ACアダプタが使えない状況で。
277:名称未設定
09/06/21 19:43:43 fN+WCDMW0
>>267
さぁ？どうやって使おうがユーザの勝手なわけで、自由度を落とす設計は
明らかにウンコだろ。Appleの奴隷であるアホマカには理解しづらいことかも
しれんがね。
278:名称未設定
09/06/21 19:57:18 HlPRKlOI0
バッテリー買い替え必要まで使い込むようなハードユーザーはそもそもやわなMacを買わない
279:名称未設定
09/06/21 20:02:29 CEehJx1DP
>>277
> どうやって使おうがユーザの勝手なわけで、自由度を落とす設計は
> 明らかにウンコだろ。
まだそんなことを言ってるのか。
どの自由度をどう落とすか イコール 企業ポリシーであり商品価値だよ。
「白いシャツは汚れやすいから清潔感がある」っていう常識、わかってる？
280:名称未設定
09/06/21 20:23:40 fN+WCDMW0
>>278
ハードユーザーというか、賢い人はMacBookは選びませんねぇ。
>>279
わざわざ自由度を落として製品の使い勝手を悪くしてるAppleって
いったい・・・。しかもそんな粗大ゴミを有り難がり、不自由しながら
粗大ゴミを使い続けるマカっていったい・・・ｗ
281:名称未設定
09/06/21 20:31:11 CEehJx1DP
>>280
> わざわざ自由度を落として製品の使い勝手を悪くしてるAppleって
> いったい・・・。
おいカブトムシ（昆虫）。
おまえおんなじコトを繰り返し言ってるだけだぞ。回答にも反論にもなってない。
いいかげん成長しろよ。 あ、そうか。成長してる間に寿命が来ちゃうか
┐(´ー｀)┌
282:名称未設定
09/06/21 20:51:29 P++xKLPq0
>>281
小学生のケンカ同然だな。
精神的に大人になれよ。
283:名称未設定
09/06/21 20:59:07 bSR3YscB0
バッテリーを"着脱できないほうがいい"と思ってる人はいるのか？
そこが問題だ
>>281のような
"着脱できなくてもいい"と思う人は話にならない
Appleへの忠誠心を試しているのかしらんが着脱派を批判する必要がないだろ
"着脱できてもいい"のなら黙っていてくれ
284:名称未設定
09/06/21 21:30:07 GyKmMlLx0
280 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
285:名称未設定
09/06/21 21:50:57 a1EUhPP00
Apple様の方針に従わない輩をAppleGKが取り締まってるんでしょ。
あれだよ、都合の悪い報道や論調を消し去る北朝鮮や中国、イランと同じ。
286:名称未設定
09/06/21 21:58:42 j+jHIRJW0
りんご教の言論統制ですね、わかります。
287:名称未設定
09/06/21 23:25:06 Jn2dqqWo0
>>285
ちょっと病院行った方が良いよw
288:名称未設定
09/06/21 23:30:52 rLUjA0jr0
>>287
AppleGK乙
289:名称未設定
09/06/22 00:18:47 VPhRiqEL0
>>272
＞バッテリーを外したままAC電源を切ると、何か問題が生じないかな？
という質問に。
＞その問題はバッテリーを外したときのパフォーマンスをダウンさせたところで何も解決されないぞ
って回答答え出すわけなの？なんか、とんちんかんなやつだな。
AC電源をつなぎっぱなしであることを前提として、バッテリー外せというわけだけど。
そういう人だけではないわけで、むしろ使いもしない時にアダプターに電源入れておく方が無駄だと
思うんだけどね。で、バッテリー外しておいた場合、AC電源を切っても何の問題も起きないのかな？
ということなんだけどね。どうなんでしょ？
290:名称未設定
09/06/22 00:33:05 x+RWX2jw0
>>283
バッテリーが着脱出来るようになる事で
容量ダウン・剛性ダウン・重量&容積アップになるのなら
着脱出来ない方が良いですね。
充分な持続時間が確保されているなら、
スペアバッテリーを持ち歩かなくて済む方が遥かに実用的です。
291:名称未設定
09/06/22 00:52:33 SeKXYMXT0
バッテリーの着脱可否と容量・容積・重量の問題はパラレルではない。
バッテリーを内蔵型にして着脱不可としなければ容量アップを図れないのであれば、
それはAppleの技術力のなさ。自前で充電池を設計開発できない弱みが大きく影響している。
292:名称未設定
09/06/22 00:58:20 VPhRiqEL0
>>291
あらら、剛性ダウンは無視ですか？
＞図れないのであれば、
＞弱みが大きく影響している。
仮定の話で、断定した結論導くのは、誤りですよ。
293:名称未設定
09/06/22 01:29:52 CtHe/u9I0
>>289
完全に電源が断たれるとOS起動するたびに時刻がリセットされてたり
したよーなしないよーな。
294:名称未設定
09/06/22 08:04:44 J7uCp6PS0
まーイヤなら買わなきゃいいだけの
実にどうでもいいようなことに
難癖つけてるようにしか見えなかったり
295:名称未設定
09/06/22 08:06:22 reLaU+8h0
＞充分な持続時間が確保されているなら、
それが確保されてないから問題なんだろう
バッテリーの寿命がへたってきたとき、今の仕様だと通常利用も困難になる。
Appleは5年持つというけど、同じ仕組みのiPhoneが1年そこらでバッテリーの持ちが悪くなっていることを考えれば、この主張はあやしい
そして、Apple自身バッテリーは1年しか保証しないと宣言している。
バッテリーの容量がないとパフォーマンスが落ちてしまう仕様を含めて考えると、長期間利用した後の運用に問題が出ることを懸念している。
296:名称未設定
09/06/22 08:49:26 VPhRiqEL0
>>295
＞バッテリーの容量がないとパフォーマンスが落ちてしまう仕様
あれ？バッテリーを取り付けないとパフォーマンスが落ちる。んじゃなかったっけ？
297:名称未設定
09/06/22 14:21:28 GUCiyQ3j0
マックの場合、モデル数が極端に少ないから名。FireWireがなくても、SDカードがなくても、これが最高のマックなんだと思い込むしかない。FireWireが付いたら付いたで、やっぱりFireWireは絶対必要とかｗ
298:名称未設定
09/06/22 15:32:11 qot19w+L0
ないよりはあった方がいいという理屈はわかるけど
別にバッテリーを外して使うなんてことをしない人には
着脱できることにメリットもデメリットもない
交換するヤツはカバー開けて自分で変えちゃう人もいるだろうし
しないヤツは始めから何もしないだろうから
着脱できなくなって困る人ってホントに少数じゃないかという気がする
その人たちにはご愁傷様だけどさ
299:名称未設定
09/06/22 16:14:25 ysxkGXq70
実際少数らしいよ。
300:名称未設定
09/06/22 17:22:33 oew7wi6K0
俺はﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ全般で言っても
AC繋いでる時はﾊﾞｯﾃﾘ外しとくなんてやつを
一度も見たことがない
第一、面倒
そして格好悪い
昔PowerBookG3をﾃﾞｭｱﾙﾊﾞｯﾃﾘで使ってた時
実際には光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞも便利なんでﾊﾞｯﾃﾘ一個はｻﾌﾞみたいな扱いだったけど
絶対的に使用頻度の低いそのｻﾌﾞが先に死んだ
それ以来外して使うなんて一回もやったことがない
301:名称未設定
09/06/22 20:02:27 VX18CfZO0
>>290
本気でそう思ってるのか？
バッテリーの着脱なんかどこのメーカーでもできる簡単な技術だ
Macはバッテリー交換が恐ろしく面倒くさいから新しいの買えってことなんだろうな
中古にも行きにくくなるし客としては嫌な設計だと思う
こんなの他の所がやったら問題になるだろう
302:名称未設定
09/06/22 20:10:57 GUCiyQ3j0
>>300
パソコンショップ行けば、展示されてるノートPCはバッテリ外してある。付けっぱなしで動かしてると、バッテリがすぐに劣化するから。
303:名称未設定
09/06/22 20:14:03 GUCiyQ3j0
まあ、どう扱ってもバッテリは劣化する。長くノートPCを使ってると、バッテリは交換せざるを得ない。マックの場合、そのたびに修理センターに送らなければ行けないと言うこと。
そうすると、セキュリティ上、ハードディスクを初期化しないと行けない。実に馬鹿馬鹿しい。
304:名称未設定
09/06/22 20:32:17 rYwIMbNb0
>>290
要するに、それらとバッテリ交換を両立させるだけの技術力がAppleには
ないわけだｗ そこまでやっても筐体を小さく軽くできないし、バッテリの
持ちもそこらのPCより悪いしな。
>>300
自分の見た事のないものは存在しないですか。まるで未開の土人ですなｗ
305:名称未設定
09/06/22 20:35:33 Jly+lxzX0
>>302
あー結局、他のメーカーが着脱できるのってショップへの考慮か
別にユーザー視点ってもんでもなさそうだね
まーproは五年ぐらい変えなくても使えそうだし
それぐらい使ってりゃさすがに買い替え時期かと
306:名称未設定
09/06/22 20:45:23 rYwIMbNb0
>>305
アホか。長時間バッテリのみでオペレーションしたい人間なんて普通に
いるわけだが。マカはやっぱりバカだなｗ
307:名称未設定
09/06/22 20:52:35 Jly+lxzX0
長時間バッテリのみでオペレーションしたい人は
まず長時間起動できる機種を選ぶのでは？
なんで予備のバッテリー前提で話すのかわからんね
どのみち再起動しなくちゃならないし
308:名称未設定
09/06/22 20:53:12 VPhRiqEL0
>>304
存在するしないではなく、ごく少数か？一般的か？という事でしょうね。
>>306
で、バッテリー外すのはいいんだけど、ずっとそのままでいいの？
外して置いといたら、ダメになるって事は無いの？
309:名称未設定
09/06/22 20:59:56 Jly+lxzX0
そういや外部バッテリーって手段もフツーにあるよね
310:名称未設定
09/06/22 21:02:33 iHpQNJvaP
>>306
> 長時間バッテリのみでオペレーションしたい人間なんて普通に
> いるわけだが。
長時間バッテリのみでラジカセを鳴らし続けたいと願った伊勢佐木町あたりの黒人もいたが
そいつらは徐々に「それは無理なんだ」と学び、結局は滅んだがな。
そういう時代の流れも見えないのか？ カブトムシの眼には。
311:名称未設定
09/06/22 21:14:37 VPhRiqEL0
よくよく考えたら。バッテリーを外してAC電源で使用しているだけならいいんだけど、
いざ持ち出そうと思ったら、肝心のバッテリーが放電して充電不足になっているわけで、
本体にセットして十分に充電しなけりゃ、持ち出せないってことじゃないの？
すぐに持ち出すためには、バッテリーを常に満充電にしておく必要があるわけで、それじゃ
バッテリーを外しておく意味が無いということになるのではないかな？
312:名称未設定
09/06/22 21:18:02 1kvJG2h20
>>310
カブトムシに対して失礼だとは思わないのか？
313:名称未設定
09/06/22 21:39:40 rYwIMbNb0
>>308
> ごく少数か？一般的か？という事でしょうね。
そんなことは>>300のどこにも書いてない。書いてあるのは「俺が見た事が
ないからそんな奴は存在しない」という妄想のみ。
> 外して置いといたら、ダメになるって事は無いの？
自然劣化は当然あるだろ。つなぎっぱなしに比べればはるかに劣化は少ない
だろうけどな。
314:名称未設定
09/06/22 21:41:56 rYwIMbNb0
>>310
何いきなり関係ない話を書き散らしてるんだ？このゾウリムシマカは？ｗ
頭イカれてるのか？ｗ
>>312
反論できないマカのいつものみっともない中傷が始まった様ですｗ
315:名称未設定
09/06/22 21:44:28 GUCiyQ3j0
普通のノートPCなら、その人の使い方に最適なモデルを選べばいいわけ。
重くてバッテリ時間の短いPCでも、デスクトップでしか使わないなら、それで十分なんだから。
頻繁に外で使うのなら予備のバッテリが欲しくなるんだけど、マックの場合、その希望には対応出来ないことがすでに決定してる。
316:名称未設定
09/06/22 21:50:13 SeKXYMXT0
ここ見てると、Macユーザーがいかにリチウムイオンバッテリーの特性を誤解していて、
正しい知識を持ち合わせていないかがよくわかる。
317:名称未設定
09/06/22 21:57:21 rYwIMbNb0
>>315
Appleの技術力の無さが、ユーザに不便を強いているわけですよね。
全く酷い話ですよね。
318:名称未設定
09/06/22 21:59:40 VPhRiqEL0
>>313
違うでしょ。「俺が見た事がないからそんな奴は存在しない」なんてどこにも書いて無いでしょ。
妄想はいけませんよ。
>>300はこれね。
＞AC繋いでる時はﾊﾞｯﾃﾘ外しとくなんてやつを一度も見たことがない
319:名称未設定
09/06/22 22:08:10 FFIqqX6X0
その人は妄想とか嫌がらせじゃなくて、病気。
320:名称未設定
09/06/22 22:12:14 iHpQNJvaP
>>314
カブトムシ呼ばわりにはゾウリムシって言い返すか。
センスのかけらもねえな。おまえにはちょっと失望したよ。知能低すぎ。
「バッテリというものの限界と未来のあるべき姿」について書いたんだがな。
そのぐらいのことが解らなければすっこんでればいいよ。
321:名称未設定
09/06/22 22:13:17 pdCaR6n10
病気といえばジョブズ
322:名称未設定
09/06/22 22:14:49 fy681uE90
>>320
安心しろ。
「カブトムシ」自体がセンス皆無だから。
323:名称未設定
09/06/22 22:35:49 CtHe/u9I0
つーか何でこんなに文句言うててもマカーをやめないのか不思議だ。
324:名称未設定
09/06/22 22:40:32 VPhRiqEL0
>>323
そこに、愛があるから。
325:名称未設定
09/06/23 00:24:15 gHt53fHi0
>>296
＞あれ？バッテリーを取り付けないとパフォーマンスが落ちる。んじゃなかったっけ？
バッテリーの容量が無くなると、MBPがバッテリーを認識しなくなり、バッテリーが接続されていないのと同じ状態となって、パフォーマンスが約40%落ちる。
その解消のためにはバッテリーを再充電後、一度外してもう一度繋がないといけないわけだが
バッテリーを取り外せないMBPではどーなるんだろうね
326:名称未設定
09/06/23 00:30:49 P8c96eO80
>>300
一部の廉価ノートはバッテリーに足のひとつがあるから難しい場合もあるが
デスクトップ代替利用だとバッテリーはずっと外して置くのが一般的じゃないのか
327:名称未設定
09/06/23 00:37:08 wXpOfyZ80
>>295
iPhoneも初代Touchも使っていますが、
家でドックコネクターに繋ぎっぱなしでも
別段バッテリーがへたった感じがしないのですが。
アルミパワーブックですら、バッテリーがはっきりとへたったと感じるまでに
３年位かかっています。
ここでネガキャンされている方は、
１０年くらい前の常識としてはとても正しいことを言っているので、
『ここだけ１０年遅れているスレ』に書き込まれると
大変尊敬されるのではないでしょうか？
328:名称未設定
09/06/23 00:54:27 wFQ0Ss7Q0
>>327
> 感じがしない
> 感じがしない
> 感じがしない
個人の感覚で語るアフォは100年ROMってろｗ
329:名称未設定
09/06/23 01:05:26 Bvo7woxl0
>>327を見て、>>316の正しさを改めて実感。
330:名称未設定
09/06/23 01:51:53 wXpOfyZ80
>>328
実際に使用していて不満の無い物に対していちいち調べたりはしないので
安易に断定調は使わず、使用感を語る方が誠実だとは思いませんか。
331:名称未設定
09/06/23 01:57:37 B124OKuy0
>>330
そういうのはね、印象操作って言うんだよ。
332:名称未設定
09/06/23 03:24:34 wXpOfyZ80
>>331
残念な事に真逆のようですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
333:名称未設定
09/06/23 03:26:15 Qw+gSj8v0
確かに不便だよね。知り合いの広告写真家は発電機持参でロケいってるらしいしw
334:名称未設定
09/06/23 04:06:11 33X2HN9q0
>>332
はてなキーワード（爆笑）
きみさ、そんな誰もが編集できるページをソースにするって、頭大丈夫？
広辞苑に「印象操作」の項目があるから、それ見ると良いよ。
「断定」なんて一切定義に含まれてないから。
にしても、Macユーザーの頭の弱さ、メディアリテラシーのなさがよくわかる。
335:名称未設定
09/06/23 07:08:32 RGAjoepM0
>>334
そういう、はてなだからとか
ウィキなんてっていうのも今時どうかな
別に断定的って表現が入ったからって全体の意味は間違ってないと思うし
何よりそれで信用できるのが広辞苑ってのもね
正しいとは思うけど辞書だけが正解ってもんでもないでしよ
それはともかく
>>332において正しいツッコミは
真逆は「まぎゃく」ではなく「まさか」である
だと思ったり
もう常用語かもしれないけど
336:名称未設定
09/06/23 09:13:18 MoqjCb0D0
ヨーロッパのリサイクル法で電子機器のバッテリーは簡単に外せることって
義務があったはずだけど、その辺りはクリアできるんだろうか。
337:名称未設定
09/06/23 09:33:47 gU5uCm4l0
>>325
＞バッテリーの容量が無くなると、MBPがバッテリーを認識しなくなり、バッテリーが接続されていない
＞のと同じ状態となって、パフォーマンスが約40%落ちる。
その解説、疑問がある。
バッテリーの容量が無くなるってことはAC電源に接続されていないということ。
で、バッテリーのみの運用でバッテリーを認識しなくなるということは、パワーオフになるということ。
パワーオフになるわけだから動作していないはず。
動作していないパソコンで、パフォーマンスが約40%落ちるというのは、おかしいと思うのだけど？
338:名称未設定
09/06/23 09:35:55 Uy2mzHdAP
>>336
じゃあiPodもiPhoneもぜんぶだめじゃん。
339:名称未設定
09/06/23 09:44:36 gU5uCm4l0
>>325
＞その解消のためにはバッテリーを再充電後、一度外してもう一度繋がないといけないわけだが
それとも、AC電源と併用して劣化し容量が無くなってしまった電池を再充電して外して、もう
一度接続すれば復活するということなの？
そもそも、AC電源と併用して劣化し容量が無くなってしまった電池というのは、常にAC電源に
接続されていた状態にあったわけで、その状態でも容量が無くなっているわけだから、AC電源
接続して再充電しても、容量が回復しないように思うのだけど？
340:名称未設定
09/06/23 10:01:17 MoqjCb0D0
>>338
>じゃあiPodもiPhoneもぜんぶだめじゃん。
という懸念に関するニュースが一時流れてたと記憶してる。
341:名称未設定
09/06/23 10:30:37 flSfWt8N0
DSのように、やろうと思えば取れますよ～、みたいにしとけばいい。
342:名称未設定
09/06/23 19:25:47 fe8TgEEY0
全てはAppleの技術力の低さの問題。着脱可能にしたままで軽く
作ったり稼動時間を伸ばしたりできないんですよね。
>>318
「だからそんな奴はいない」って話だろ。日本語読めないのか？
>>320
だって、マカってゾウリムシレベルの単細胞生物ばっかりじゃんｗ
343:名称未設定
09/06/23 19:29:05 j4Sk2ofk0
自動車のバッテリーだって変えたこと無いだろ、お前ら。
容易に取れるようになってるPCのバッテリパックを新調した奴なんていないだろ。
大丈夫、余計なこと心配すんな。
344:名称未設定
09/06/23 19:39:41 MoqjCb0D0
>>343
>容易に取れるようになってるPCのバッテリパックを新調した奴なんていないだろ。
バッテリーパックってバッテリーのこと？日常的にサイズの違うのを
つけかえて使ってるし、二年使ったくらいで両方新品にしてるよ。
なんでいないと思うのかな。
345:名称未設定
09/06/23 19:42:01 j4Sk2ofk0
>>344
>二年使ったくらいで両方新品にしてるよ。
これはさすがにMacじゃない限り嘘だろう。
PCの場合、代替わりが激しすぎて2年後には新品が無いなんて場合がザラ
346:名称未設定
09/06/23 19:43:39 YW26CYYA0
バッテリー着脱できてもできなくても、
爆発炎上した時点で他のハードが終わるから
気にしないでヨロシ
347:名称未設定
09/06/23 19:50:47 MoqjCb0D0
>>345
>これはさすがにMacじゃない限り嘘だろう。
Looxを仕事で使ってるけど、４年前のモデルのバッテリー、大も小も
メーカーから買えてるよ。なんで「嘘」呼ばわり。もっとPCのこと知ってから書こう！
二年前のモデルのバッテリーが手に入らない状態がザラっていう方が
信じ難いけど、どこのメーカーのこと？
348:名称未設定
09/06/23 19:52:40 j4Sk2ofk0
> 信じ難いけど、どこのメーカーのこと？
SonyだろJk
Sony以外はPCとは呼べないんだよ。
349:名称未設定
09/06/23 19:53:49 YW26CYYA0
SONY以外はなんなの？
350:名称未設定
09/06/23 19:56:50 j4Sk2ofk0
MacといえばApple。
PCといえばSony VAIO。
それ以外はバッタモンだな。
安物掴まされた皆さん、ごくろう、ごくろう。
ま、庶民には東芝辺りで充分っちゃぁ充分だが。
351:名称未設定
09/06/23 19:58:15 rGrWqcGT0
クソニーなんかに憧れてんのか、マカはｗ
352:名称未設定
09/06/23 20:16:20 Uy2mzHdAP
>>342
> 全てはAppleの技術力の低さの問題。着脱可能にしたままで軽く
> 作ったり稼動時間を伸ばしたりできないんですよね。
重すぎて稼働時間が短すぎるわけか。
どの機種を使ってみての感想なんですか？
353:名称未設定
09/06/23 20:23:01 j4Sk2ofk0
そういえば先日Y浜のヨドでおじさんが
チェックポイントを書い手あると思われるメモ片手にPC買いに来てて店員に
「それとHDDが取り外しができる機種がいいんですけど・・・」とかあれこれ言っててさ、
店員がかわいそうだったよ。
雑誌舐めるように熟読したか、息子かなんかに入れ知恵されてきたんだろうな。
HDD取り外せて？たとえ壊れても
んな事を店で聞くようなｱﾌｫが自分で直しゃしねーだろ。
と言いたかったが、自由なので放っておいた。
354:325
09/06/23 20:53:23 gHt53fHi0
>>339
＞バッテリーの容量が無くなるってことはAC電源に接続されていないということ。
＞で、バッテリーのみの運用でバッテリーを認識しなくなるということは、パワーオフになるということ。
＞パワーオフになるわけだから動作していないはず。
＞動作していないパソコンで、パフォーマンスが約40%落ちるというのは、おかしいと思うのだけど？
バッテリー駆動でバッテリーを使い切り、パワーオフになった後、さらにしばらく放置していた場合
その後ACアタプタを接続してバッテリを充電してもバッテリーを認識しない。
例えば旅行に行ってバッテリーが切れたから、そのままにしていた場合とか、ACアタプタを外したまましばらく放置していた場合とか
充電してもバッテリーが無いものとして認識されてCPUの速度が約40%落ちたままになるし、ACアタプタが抜けたらパワーオフになる
で、バッテリーを一度つけなおすと復活するんだけど、バッテリー外せない現行MBPはどうするんだろうねと
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
355:名称未設定
09/06/23 20:56:43 MoqjCb0D0
>>354
>充電してもバッテリーが無いものとして認識されてCPUの速度が約40%落ちたままになるし、ACアタプタが抜けたらパワーオフになる
それがほんとだ交換不可バッテリーまずいじゃん
17"を買おうと思ってるのに嫌なことを知ってしまった
356:名称未設定
09/06/23 21:27:40 H2Y9HxqX0
>>354
そこにはバッテリを入れ直しても駄目なら、
PMUリセットすれば認識するって書いてある。
内容が古いから最新のMacBook Proの方法はフォローされてないけど
おそらくMacBook Airと同じ方法でいけるはず。
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
>MacBook Air
>MacBook Air がオンになっている場合は、電源を切ります。
>電源アダプタを正常に動作しているコンセントに接続します。
>MacBook Air のキーボードの 「shift + control + option」(左側) キーと電源ボタンを同時に押します。
>メモ：MacBook Air キーボードの左側のキーを使う必要があります。
>5 秒間待ってから、電源ボタンを押して MacBook Air を起動します。
357:名称未設定
09/06/23 21:28:26 fe8TgEEY0
Appleはいつまでこんなブザマな製品を作り続けるつもりなのかな。
信者ならともかく、技術力の低さがそのまんま出てるだけなのにな。
Appleは日本メーカーに設計を依頼すべきだろう。そうすれば遥か
にマトモになるわな。その上でWindowsをプリインストールすれば
もっと売れるだろう。
>>347
都合の悪いことには目を瞑って見ようとしないのがマカ。
>>355
信者ならそこで買い替えだろｗ
358:名称未設定
09/06/23 21:38:19 j1SWRdhF0
>>357
君は何でここにいるんだ？ と聞くと信者じゃなきゃ来ちゃいけないのか？
という答えかたをするのだろうね。
好きでもない機械のために毎日数時間を費やす、その理由を聞いているだけ
なのに。
359:名称未設定
09/06/23 21:46:12 Uy2mzHdAP
>>357
> Appleはいつまでこんなブザマな製品を作り続けるつもりなのかな。
どの製品のどういう性能にそんな不満を持ってるんですか？
360:名称未設定
09/06/23 22:00:35 rGrWqcGT0
>>359
すべてだろ。Appleの製品を見てると、もうAppleはPCメーカーじゃないんだなと思えてくるからな。
ただ単に形に拘っただけのゴミ。
361:名称未設定
09/06/23 22:07:28 gU5uCm4l0
>>354
なるほど、バッテリーの劣化の事では無くてSMCの方の事ですか。
でも、対処法のresもありましたから、安心して使えますね。
362:名称未設定
09/06/23 22:15:56 gU5uCm4l0
>>360
ゴミということは、捨ててもかまわないんですね。
捨てるなら一言声かけてください、拾いに行きますよ。
363:名称未設定
09/06/23 23:43:09 hmkrlKmS0
>>362
＊ただしイケメンに限る
364:名称未設定
09/06/24 07:33:45 548htlru0
批判してる方にお聞きします。
予備バッテリー持ってるんですか？
今までの経験上、バッテリーがヘタってくるころにはもうメーカーでの新品のバッテリーの販売は終わってる。
365:名称未設定
09/06/24 07:55:33 38YSanYM0
>>364=>>345
366:名称未設定
09/06/24 09:01:34 STVzMm8e0
>>364
>今までの経験上、バッテリーがヘタってくるころにはもうメーカーでの新品のバッテリーの販売は終わってる。
G4ノートの純正バッテリーだってまだ売ってますよ。
367:名称未設定
09/06/24 09:48:07 ysx/laOi0
MacとPCは別の時間軸で歩んでるから
368:名称未設定
09/06/24 10:11:43 STVzMm8e0
Macの話してるんじゃないの
369:名称未設定
09/06/24 16:07:22 o+yW7FdPi
>>354
俺、バッテリーの最適化のために使い切ってから再度充電したよ。
認識されなくなることはなかったな。
Airでも同じことしたし、着脱不可能モデルだからそこら辺のことは考えてあるんじゃねーの？
370:名称未設定
09/06/24 16:15:06 o+yW7FdPi
>>357
昔、SONYがデザインしたのがあったな。
てか日本でデザインしてWindows載せてとか凄い意見だな。
その発想はなかったわ。
371:名称未設定
09/06/24 16:27:11 rDXqV2l3i
てす
372:名称未設定
09/06/24 16:54:25 STVzMm8e0
>>370
>その発想はなかったわ。
でも実際にショップレベルではWindowsプリインストールモデルとか
売ってるし、需要はありそうだと思うな。
昔のPB100はソニーデザインっていうか設計そのものからソニーだった
はず。Portableっていう巨大ノートをソニーに小さくしてもらったような
マシン。
373:名称未設定
09/06/24 19:19:38 CdVdabBR0
いずれMacOSは行き詰まって、MacもプリインストールOSはWindows
なんていう時代が来ますよ。
374:名称未設定
09/06/24 19:35:18 wnIFrSc10
むしろ、逆にMacOSXを普通のPCにインストールできるようにして欲しい
グレアの12インチノートが欲しいのだよ
375:名称未設定
09/06/24 19:46:50 FnIAoBuL0
>>373
それ以前にパソコンというモノ自体がなくなるだろうなあ。
376:名称未設定
09/06/24 20:52:42 T6SNINBV0
>>358
MacユーザがMac板に来て、何か問題でもあるのか？嫌ならお前が
来なきゃ済む話だろ。阿呆。
>>359
バッテリ交換できないのに重くて剛性も足りなくて運用時間も短い。
こんなブザマな製品はMacだけだな。
>>374
ドライバが揃わないから無理。
377:名称未設定
09/06/24 20:56:26 zb3XNIbz0
>>376
それだけ不満があるのに、何であえてMacを使うの？その理由が知りたいね。
378:名称未設定
09/06/24 20:58:07 STVzMm8e0
>>376
>ドライバが揃わないから無理。
374さんが言ってるのはOS X for PCを正式にリリースして欲しいってこと
でしょ。Windowsのように。アップルの作るハードウェアに疑問があるけど
仕方なく使ってる人はそれがでればすべて解決。自分もその立場に近いし、
376さんもそうなんじゃないの？
379:名称未設定
09/06/24 21:20:01 T6SNINBV0
>>377
使っちゃ悪い理由でもあるのか？
>>378
ドライバが揃わなきゃ使える環境にならねえよ。そもそも、
銭ゲバ企業のAppleがPC向けにリリースするわけないじゃんか。
そんなことしたらMacが1台も売れなくなるぞ。
380:名称未設定
09/06/24 21:36:48 zsOkmdo80
>>377
その人は病気だから。言ってることも支離滅裂でしょ。
381:名称未設定
09/06/24 21:41:06 STVzMm8e0
>>379
>そんなことしたらMacが1台も売れなくなるぞ。
興味あるな。どうなるのか。
信者さんはMacを使い続けるだろうし。
382:名称未設定
09/06/24 21:56:49 zb3XNIbz0
>>380
なるほど、病気ですか。それでは仕方がありませんね。
383:名称未設定
09/06/24 22:15:18 R5GEk5yJP
>>379
おまえはもう何年も前に論破されちゃってるんだから
もううだうだ書き込まなくてよし。
これだから関西人は。。。
┐(´ー｀)┌
384:名称未設定
09/06/25 05:25:35 bslbKQLJ0
>>369
ここ読んだ？
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
公式で発表してるよ
ＳＭＣをリセットすることになるらしい
もしかしたら完全にはバッテリーを使い切っていなかったんじゃない？
385:名称未設定
09/06/25 07:12:13 fy9S4D0k0
>>384
Airに関してSMCリセット書いてないんですよね、これ。
Airでも新Proでも勝手に電源落ちるまで動かしてしばらく放置してから充電したけど、認識されたんだけど。
他にも試した人が出てくると症例ハッキリするんだけどなぁ。
386:名称未設定
09/06/25 16:20:19 y+0b6BDA0
バッテリーはめ殺しMacは買うべからず。
387:名称未設定
09/06/25 16:30:23 wo25cFW3P
>>386
バッテリーはめ殺しiPodやiPhoneも買っちゃいけないの？
388:名称未設定
09/06/25 17:55:23 b6bLNfNL0
>>378
そうなるな。使い捨てる考えなら良いんじゃない
389:名称未設定
09/06/25 20:02:52 Rdp1SJAd0
>>381
マカは貧乏だから互換機に流れるよ。
>>380 >>382
都合の悪いことには目を塞ぐアホマカの実例ｗ
>>383
わけのわからないことを書き込む低能マカ。
390:名称未設定
09/06/25 20:28:22 wo25cFW3P
>>389
論破されてないかどうかを見に来たんだな WW
391:名称未設定
09/06/25 22:36:34 Rdp1SJAd0
Appleの都合で使い方を制限されるマカ哀れｗ
392:名称未設定
09/06/26 00:25:10 zqSMq+0l0
昔、ディスプレーが交換できないパソコンなんてありえねえとか言ってたのを思い出した。
そんなおいらは今iMacを使っています。宗教ってほんと怖いですねｗ
393:名称未設定
09/06/26 00:44:45 OIpgzxSV0
>>392
今でもそうだろ。iMacの液晶は偽フルカラーｗなのに満足してるんだねｗ
394:名称未設定
09/06/26 03:17:40 DjtmkA2q0
ツルピカ液晶限定とかな。
395:名称未設定
09/06/26 06:54:11 t6n6dx5F0
バッテリー固定は来年DOSが真似するであろう（予言）
396:名称未設定
09/06/26 07:07:33 w17aOiJ50
>>392
ノートなんてキーボードも交換できないぜ。
397:名称未設定
09/06/26 18:31:04 C6b4dsh30
ツルピカ偽フルカラー液晶ｗ
398:名称未設定
09/06/26 23:16:31 hIZqnp0T0
「どうせバッテリの交換なんかしないし、5年も使わないで買い替えだ」
今日も自分を納得させようと必死なマカでしたｗ
399:名称未設定
09/06/27 00:50:34 u2XZQwmj0
>>398
自分を納得させる？
おかしいな、それは。
なんにしろ用途があってそれに向けて自分で買うものを選ぶべきであって、その最も優先すべきことに注目すべきなんだよ。
ところでWindowsって、何ができるの？
400:名称未設定
09/06/27 00:56:29 ArcFAvFt0
>>399
その人は病気だから、放っておいてあげよう。
401:名称未設定
09/06/27 01:07:06 Oe9gM+Ue0
>>399
Macの場合は、その「自分で買うものを選ぶ」ことができませんね。
何しろすべて着脱不可バッテリーなんですから。
いくら理想論を述べたところで、それがMacの現実と乖離している現実からは
逃れることができません。正面から現実と向き合いましょう。
402:名称未設定
09/06/27 01:08:32 KHPpYM3/0
バッテリー云々もうええわ
403:名称未設定
09/06/27 01:09:07 Oe9gM+Ue0
>>402
なんでこのスレに来てるの？
404:名称未設定
09/06/27 01:09:53 S5qidTsBP
>>398
> 今日も自分を納得させようと必死なマカでしたｗ
同じことを繰り返すのが大好き。いやむしろ同じことを繰り返してないと不安感に襲われる。
典型的な自閉症の症状だな。たぶん居場所が2ちゃんにしかないんだろう。
こりゃ追いつめるとリアルに危険だから「放置」が最善手だろうなあ。
あるいは追いつめないように適当に遊んであげるとか ww
405:名称未設定
09/06/27 01:10:29 KHPpYM3/0
バッテリー云々もうええわ
406:名称未設定
09/06/27 01:11:09 KHPpYM3/0
お前らiPod使ってんだろどうせ
あれもはずせないじゃん
407:名称未設定
09/06/27 01:12:15 Oe9gM+Ue0
>>406
そんな爆発物、常識ある人は使いません。
408:名称未設定
09/06/27 01:15:21 S5qidTsBP
>>401
> いくら理想論を述べたところで、それがMacの現実と乖離している現実からは
> 逃れることができません。正面から現実と向き合いましょう。
同じことを書き続けることによって、書き手が「自分」だと認識してもらえる。うれしい。
そこに悪意を混ぜ込むことでより多くのレスポンスがつく。うれしい。
リアル社会でのコンプレックスを2ちゃんで晴らす典型例だな。
でもそんなことだからリアル社会で蔑みの扱いしかしてもらえないんだよ。おまえは。
409:名称未設定
09/06/27 01:16:38 KHPpYM3/0
バッテリー取り外せても取り外せなくてもバッテリー自体に爆発する可能性があるならどっちでもいいだろ
お前らはほんとにアホだな
410:名称未設定
09/06/27 01:17:42 Oe9gM+Ue0
>>408
まともな反論ができなくなる→相手の誹謗中傷に終始
Macユーザーのこの次元の低い煽りパターンを何度見たことか…
411:名称未設定
09/06/27 01:24:34 u2XZQwmj0
>>401
選んでるじゃない。
数あるパソコンの中からAppleのMacを。
MacにMacしか選択肢がないとか何を言ってるの？
パソコンで何をするか、自分のスタイルにあったものから買う、その選択肢の中にAppleのMacがある。
そんだけの話じゃん。
Macには選択肢がないと言うならApple以外の条件を満たすパソコン買えばいいわけで。
他に考えるべきことなんて何もないじゃん。
412:名称未設定
09/06/27 01:27:04 KHPpYM3/0
MacじゃなくてもPC買うときバッテリーなんか特に選ばないよね
バッテリーのメーカー指定とか聞いたことない
バッテリーマニアには好きなメーカーとかあんのか？ｗｗｗ
413:名称未設定
09/06/27 01:44:06 Oe9gM+Ue0
>>412
>PC買うときバッテリーなんか特に選ばないよね
その通り。WindowsPCでバッテリー着脱不可なんてあり得ない仕様だから。
>>411
Macの選択肢の話だったのが、急にPC全体に対象を広げたな。
その行為が、Macの選択肢のなさを如実に示していることに気がつかないかな？
414:名称未設定
09/06/27 04:22:13 y+Ydx3+P0
たまにはポリカMacBookのことも（ry
415:名称未設定
09/06/27 04:23:09 DsY7j4tF0
>>413
マカが気がつくわけないだろ。
416:名称未設定
09/06/27 07:47:24 u2XZQwmj0
>>413
Macの選択肢が多いか少ないかでいったら少ないじゃん。
そんなの他社製品とラインナップの数見れば露骨に分かる。
で、その少ないラインナップで、君たちがあり得ないという機能を差し引いても欲しいから選ぶ人がいるわけだ。
そんだけのことなのに何を頑なに拘ってんの？
バッテリー着脱不可やSDカードのでっぱりが嫌なら買わない。
当たり前のことでしょ。
携帯電話やポータブルオーディオプレイヤーの購入基準と同じだよ。
機能全体で考えて要件にあったものや気にいったものを買う。
そんなことに気付かず無意味に煽ろうとしてるから話が噛み合わずにいるんじゃん。
小学生じゃないんだからこっちから言われてさもそんなことわかってたみたいな顔するなよ。
417:名称未設定
09/06/27 09:30:23 rj8CuNEc0
そのくせ飛びつくのは性能よりも低価格のネットブック。
418:名称未設定
09/06/27 14:11:08 TagJSnx50
>>416
それは違う。マカの場合はAppleから与えられた物なら犬のウンコでもマンセー
するような連中だ。マカは選択などしていない。与えられた物をおかしな理屈を
こねまわしながら騙し騙し使ってるだけだ。
「どうせバッテリの交換なんかしないし、5年も使わないで買い替えだ」
こうやって今日も自分を納得させようと必死になりながらねｗ
419:名称未設定
09/06/27 14:14:12 KHPpYM3/0
どうせ５年も使わないよな
２，３年使ったらいい方だろ
420:名称未設定
09/06/27 14:25:14 JRF1yerN0
>>418
つまり、Macを使っている人が気に食わないだけの話ということか。
何だ、単なるアンチなだけじゃん。
421:名称未設定
09/06/27 14:31:21 Wg3ET74Q0
いや、ノートPC買うときって、バッテリは最重要項目の一つだろ。何時間持つのか、オプションで大容量バッテリがあるか、ACアダプタの大きさ、替えのACアダプタ、替えのバッテリの価格とか。
422:名称未設定
09/06/27 14:39:33 AOxisjbf0
で、ドザは5年前のノートPCを今でも大事に使い続けてるのか？
423:名称未設定
09/06/27 15:08:15 Wg3ET74Q0
WindowsXPでも十分実用だから、5年前のノートPCを使ってる人は多いだろうな。
424:名称未設定
09/06/27 15:08:56 tno0czps0
結構貧乏性なのよ。
425:名称未設定
09/06/27 15:09:58 Wg3ET74Q0
そもそも、バッテリはフル充電を繰り返せば1年で経たるけどな。要は使い方の問題。
移動の多い人なら、予備にバッテリを持ち歩くだろうし。
マックユーザは、発電機を持ち歩くんだっけ。
426:名称未設定
09/06/27 15:21:07 JRF1yerN0
電源も無い様な未開の地に行くのは、ドザにまかせておけばいいと思うよ。
427:名称未設定
09/06/27 15:24:33 AOxisjbf0
>425
自分は喫茶店なんかで店員にコンセントつかえる席に案内してほしい旨を伝えるよ。
ダメならダメで他の店行くし、貸してくれるところは結構ある。
というか、ドザの人はピザデブで他者とまともな会話が出来ないからコンセントも借りられないし、
新製品につぎ込むばかりで普段は金がないから喫茶店にすら入らないとか、そういう話？
428:名称未設定
09/06/27 15:27:29 KHPpYM3/0
ドザはそれ自身で完結した完全無欠の製品じゃないと気に食わないんだろう
MacBook Airとかは特に嫌われてそうだな
429:名称未設定
09/06/27 17:34:48 /o5+MiDZ0
>>426
都心でも電源のない所なんて無数にあるけど。
田舎者にはそういうのがわからないのかな？
430:名称未設定
09/06/27 17:36:06 ArcFAvFt0
>>428
その人は病気なだけだよ
431:名称未設定
09/06/27 17:37:59 nvOktDSx0
ID:ArcFAvFt0の煽り実績
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
432:名称未設定
09/06/27 18:44:06 JRF1yerN0
>>429
都会って、日常生活する所に一つも電源がある所が無いんですか？
それで、いくつもバッテリーを持ち歩くわけなんですね。
田舎よりも未開の地なんですね。驚きです。
433:名称未設定
09/06/27 22:00:17 TagJSnx50
>>420
く、狂ってるｗ
>>428
アホか。どうやって使うかはユーザが決めることであって、メーカー
ごときが口を出すなって話でしかないだろ。
434:名称未設定
09/06/27 22:03:51 CSj/ltIH0
>>302
盗まれるからだろ、ドアホ
435:名称未設定
09/06/27 22:05:34 l/YNgU5w0
>>432
電源のない所が無数にあるって話と、
日常生活する所に一つも電源がある所が無いって話は、
まったく違うわけだが。
義務教育を修了してから出直しておいで。
436:名称未設定
09/06/27 22:46:51 TagJSnx50
Apple様のお創りになられた製品を批判するなどとんでもないことでごぜえます。
マカにはこういう奴隷根性まるだしの下衆野郎が多いんだな。
437:名称未設定
09/06/27 23:13:51 N+6MLR1D0
Apple「あんたらそもそもバッテリー交換してるの?」
殆どのMacユーザー「実はしてないんだよね」
↑のやりとりのソース
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
Apple「じゃあ実際交換出来なくても問題ないね。その代わり40%増量するから。あと寿命も3倍に延ばすから」
殆どのMacユーザー「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
ドザ+チョン「ヽ#｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!」←今ここ
438:名称未設定
09/06/27 23:17:25 TagJSnx50
>>437
そうやって毎日自分を慰めてるの？ｗ
439:名称未設定
09/06/27 23:22:21 JRF1yerN0
>>435
電源のない所が無数にあるから、バッテリーを持ち歩くわけなんでしょ？
でも、日常生活を送る所に全然電源が無いということは無いでしょ？
では、わざわざバッテリーを持ち歩かずに、電源がある所で接続しながら使えばよいだけでしょ。
バッテリーが切れたら予備のに切り替えるということは、予備のバッテリーは満充電していなけれ
ばならないわけですよね。満充電するとバッテリーの劣化は早まる訳だから、 AC電源を使わずに
予備のバッテリーを常に持ち歩いている場合、バッテリーの劣化も早まる事となるわけですよね。
で、予備のを使いながらメインのをまた満充電するわけだから、メインの劣化も早まり、結果的に
持っているバッテリー全ての劣化を早めている事になるわけです。
バッテリーの事を考えたら、未開地では無いわけで、予備のバッテリーを持ち歩くより出来るだけ
AC電源に接続する事を考えた方が、バッテリーに対してやさしいと思う訳です。
言っている事が、わかりますか？
440:名称未設定
09/06/27 23:27:25 EAle8KUk0
>>439
ツッコミどころが多数あるが、一言で言わせてもらうと
それは机上の空論。ただの屁理屈。
外出してPCを使うという経験に乏しく、自宅に引きこもってる人らしい発想だ。
ちょっとでも外出時にPCを使った経験があるなら、
いざ電源を確保しようとしたとき意外と苦労するのは経験として知っているからね。
441:名称未設定
09/06/27 23:27:26 N+6MLR1D0
>>438
反論出来ないの?
442:名称未設定
09/06/27 23:29:34 KHPpYM3/0
電源確保できる場所でメインでつかってんのか、
営業マンとかでバッテリー使用がメインなのか、
色んな立場の奴がいるのにそれぞれがどんな環境かはっきりしないから無限ループになるな
443:名称未設定
09/06/27 23:47:18 JRF1yerN0
>>440
仕事でいつも持ち歩きますが？
客先でのプレゼンや講習会等ではプロジェクターをセットしますから当然AC電源を使います。
打ち合わせ等の場合、バッテリーを使いますが少なくなってくればAC電源を使いますよ。会
議室にコンセントが無い会社は、まずありませんからね。
営業等で回る場合、移動の車ではシガーライターから充電出来ますし、電車等ではバッテリーで
十分ですし、バッテリーが切れるまで何時間も連続して交通機関の中で仕事する事は、まず無い
ですね。出先で報告書等をまとめる場合は、いきつけのコンセント貸してくれる喫茶店を使いま
すから、予備のバッテリーを持ち歩く事は無いですね。
バッテリーだけで使用するのが好きな人を否定するつもりはありませんが、わざわざ重くて危険で
劣化してしまう満充電のバッテリーを持ち歩く、絶対的な必要性が理解出来ないんですよ。
444:名称未設定
09/06/28 00:42:32 3+jE0Btg0
>>443
着脱不可バッテリーのMacの場合、ユーザーの意志に関係なく
100%充電になって猛烈な勢いで劣化しますね。ご愁傷さまｗ
445:名称未設定
09/06/28 00:44:12 GkXxV/cL0
新MacBookProまとめ
・新MacBook ProはSATAが今さら1.5Gbit/sにダウングレード！
→修正パッチが出るも、なんとそのパッチにも不具合が！ ←NEW!!
・バッテリーのみだとパフォーマンス50%ダウン！
・AC電源使用時もバッテリーは常時消耗する設計に！
・バッテリーはビルトインで着脱不可！万が一発火したら大惨事！
・バッテリー長持ちとPRするも国内メーカーには遠く及ばず！
・SDカードは挿してもスロットから1cmはみ出す！
・安物Winノートでも付いてるExpressCardスロットが非搭載！
・解像度は時代遅れの1280×800！
・OSは穴だらけのクセにセキュリティ対策を取らないようPR
Windowsはバッテリー駆動時のパフォーマンスを1%刻みでユーザーが自由にいじることが出来る。
何がうれしくてMacなんか手を出すんだよｗ
446:名称未設定
09/06/28 00:57:12 uTnpadczP
>>444,>>445
瀕死だな。
447:名称未設定
09/06/28 00:58:16 ETc5e2vW0
>>446
それなんてMacユーザー？
448:名称未設定
09/06/28 01:00:52 FFSP//jM0
>>444
その心配は無い様ですね。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
こちらを参考にしてください。
449:名称未設定
09/06/28 01:05:15 b3j6UQWf0
新しいMBP17、バッテリーの持続時間が倍になって６時間位は使えるので
大変満足しています。
国内の出張等に持ち歩くときの事を考えれば、
移動中に列車や飛行機で使用する時間が使って３時間、
出先の打ち合わせ等で電源が確保できないとしてその時間が２時間程度、
大体４～５時間持てば自分にはスペアバッテリーは必要ありません。
スペアバッテリーを持っても、それ用の充電器までは普通持たないので
本体の物が長く使える方が全然勝手が良いですね。
後、今のバッテリーがへたり始める２～３年後にはセルフ交換プログラムを
始めるんじゃないかと推測しています。
そう思う根拠の一つはユーザーマニュアルです。
バッテリーが有るのと同じ所へのアクセス方法が既に載っています。
450:名称未設定
09/06/28 01:25:12 Bk8fNEzJ0
>>449
AppleGK乙
「セルフ交換プログラム」が始まったらまたおいでｗ
451:名称未設定
09/06/28 01:53:46 b3j6UQWf0
>>450
嫉妬君のお仲間の方、AppleGK認定ありがとうございます。
452:名称未設定
09/06/28 04:24:10 NXif5JII0
バッテリー交換できなきゃヤダヤダって奴はMacBookポリカを買えってことだろjk
453:名称未設定
09/06/28 09:26:41 dcKExjX00
Apple様のお創りになられた製品を批判するなどとんでもないことでごぜえます。
奴隷根性丸出しのマカ。
454:名称未設定
09/06/28 12:27:48 FFSP//jM0
>>453
ちゃんとした論議を出来るだけの知性と情報を持たない人は、悲しいね。
455:名称未設定
09/06/28 12:34:10 K3wtruYT0
今まであった物をなくすのは
普通の企業では大変なんだよ。
そこにシビれる！あこがれるゥ！て訳さ。
456:名称未設定
09/06/28 14:13:15 zIAliIiJ0
>>444
まさかだろ？
わかっていってるのかそれとも本当にわかってないのかどっちなんだ？
457:名称未設定
09/06/28 16:21:41 v77LnCtQ0
こっちでもMacのバッテリーの糞仕様を
現実として受け入れられずに発狂してるｗ
458:名称未設定
09/06/28 16:26:05 uTnpadczP
>>456
そいつはすでに人工無能化しちゃってる廃人。
永久排除計画が進行中だから、放置しといて大丈夫です。
459:名称未設定
09/06/28 16:26:46 v77LnCtQ0
>>458
現実逃避ｗ
460:名称未設定
09/06/28 18:22:55 Itu4Qi4c0
>>450
自己在宅交換修理も知らんのかw
話しにならん。
461:名称未設定
09/06/28 18:29:33 s+8EYIFX0
>>460
ニートユーザーが多いMacならではのあのサービスですね、わかります。
462:名称未設定
09/06/28 19:34:21 FFSP//jM0
なるほど、人工無能化しちゃってる廃人というのはこの人なんですね。納得。
463:名称未設定
09/06/28 20:06:03 dPnbyJVC0
「人工無能化」ってどういう意味？
464:名称未設定
09/06/28 20:15:11 dcKExjX00
>>454
ちゃんとした論議？不自由なMacをどうやって使うかに腐心するアホマカ
にそんな知的能力はないだろｗ
>>463
マカみたいにApple製品なら何でも脊髄反射でマンセーするような奴のことだろ。
465:名称未設定
09/06/28 20:17:18 FFSP//jM0
>>463
こんな意味。
＞会話をよく理解することで、意味のある対話が続けられるが、ほとんどの会話ボットはそれが
＞できていない。その代わり、会話ボットは人間の発した特定の単語やフレーズを認識すること
＞で「会話」することが多い。そうすることで会話を真に理解していなくとも、意味がある（通
＞る）ように見える事前に準備された応答を返すことができる。
466:名称未設定
09/06/28 20:23:24 dPnbyJVC0
>>465
それ定義になってないから。
日本語掲示板で工作活動するなら、最低限日本語を習得しましょう。
467:名称未設定
09/06/28 20:24:52 dPnbyJVC0
>>464
なるほどｗ
468:名称未設定
09/06/28 20:31:14 FFSP//jM0
>>466
どんな意味と聞いたから、意味を解説しただけのこと。いつ「定義」の話になったのかね？
最低限日本語を習得しましょう。と、うまく切り返したつもりが、自爆してますね。
469:名称未設定
09/06/28 20:38:50 dPnbyJVC0
>>468
とりあえず、「意味」と「定義」を広辞苑で調べて来い。
おまえのその書き込みが恥の上塗りだと理解できるだろうから。
…ああ、日本語を習得しきれてないから広辞苑を見てもわからないか。
470:名称未設定
09/06/28 20:43:40 n4QsMLgl0
>>468
なんつーか、重箱のものすごい隅をつつくような、揚げ足取りの基地外ですね。
揚げ足取りに行ったつもりが自分の足を取られてあぼーんしてるけど。
そんなことしてて楽しい？
471:名称未設定
09/06/28 20:51:51 dcKExjX00
人口無脳：
Appleロゴさえ入っていれば、条件反射で犬のウンコでもマンセーしてしまう
ような連中のことを言う。脳が無いのである。
472:名称未設定
09/06/28 21:09:32 FFSP//jM0
>>469
自分が質問して、その質問に答えてくれた人がいたら、まず感謝するのが人としての礼。
あなたはその人としての礼さえ出来ない人なわけです。まずは、そこからですね。
まあ、がんばってください。
473:名称未設定
09/06/28 21:14:18 ZeZSQiju0
ID:FFSP//jM0
みたいなのは
バカか
なりすましの荒らしだといつも思う
474:名称未設定
09/06/28 21:18:57 dcKExjX00
ID:FFSP//jM0は、典型的マカ。マカにありがちなタイプのオッサン。
475:名称未設定
09/06/28 21:23:06 n4QsMLgl0
>>472
正面から反論できなくなったら人格攻撃。
よくある糞Macユーザーのパターン。
476:名称未設定
09/06/28 21:29:43 FFSP//jM0
>>469
では、広辞苑から。
意味：ある表現に対応し、それによって指示される内容。
定義：概念の内容を限定する事。
以上により、両方は異なったものですね。理解出来ましたか？
>>470
重箱の隅ではありません、根本的な誤りを正しているだけです。理解出来ましたか？
そして、礼を解くのは人格攻撃ではありません。人として当然の事ですよ。
477:名称未設定
09/06/28 21:35:20 n4QsMLgl0
>>476
おまえ広辞苑見てないだろｗ記述違うぞｗ
捏造はほどほどにしろよ糞Macユーザーｗ
ホントに広辞苑みてそんな書き込みができるなら、
自分の日本語力のなさを嘆いた方が良いぞいいぞマジで。
478:名称未設定
09/06/28 21:38:47 dcKExjX00
マカに知性など求めるだけ無意味。チンパンジーに高等数学を理解させる方が
まだ楽だろう。
479:名称未設定
09/06/28 21:42:30 FFSP//jM0
>>477
広辞苑 第４版 意味：P-179 定義：P-1746に記載されたものです。
記載内容が違うとの事、興味ありますね。
あなたの広辞苑には何と記載されていたのですか？版番と記載内容・ページ数を教えてください。
480:名称未設定
09/06/28 21:50:09 n4QsMLgl0
>>479
広辞苑第六版。
電子版なのでページ数はなし。記事内容の転載は法に触れる恐れがあるので自分で立ち読みでもしろ。
どうやら>>477の後者に該当するようだね。
>>466の指摘通り、日本語掲示板で工作活動するなら、最低限日本語を習得しましょう。
481:名称未設定
09/06/28 21:54:42 FFSP//jM0
>>480
では、どのように違うのか、解説してください。
482:名称未設定
09/06/28 21:59:25 n4QsMLgl0
広辞苑の説明みて理解できない奴に説明したって無駄ｗ
483:名称未設定
09/06/28 22:04:10 FFSP//jM0
>>482
では元に戻って。あなたの広辞苑では「意味」と「定義」が同じであると記載されていますか？
484:名称未設定
09/06/28 22:15:11 n4QsMLgl0
>>483
定義⊂意味
これが理解できないならもう寝ろ。
485:名称未設定
09/06/28 22:16:02 uTnpadczP
>>482
いいかげんにしろよカブトムシ。今さら何を言って無駄だよ。
486:名称未設定
09/06/28 22:22:38 FFSP//jM0
>>484
定義⊂意味 ？
そんな事が広辞苑に書いてありましたか？どこに書いてあるんですか？
487:名称未設定
09/06/28 22:26:40 n4QsMLgl0
>>486
広辞苑の記述が飲み込めないなら、明鏡国語事典でもひいてみろ。
広辞苑と同じ事がもうすこしかみ砕いて書いてあるから。
てかゴキブリ並のしつこさだな。理解力も日本語読解力もない奴が食い下がったって
恥をさらすだけ。
488:名称未設定
09/06/28 22:50:22 FFSP//jM0
>>487
つまり、あなたは「定義⊂意味」であることを、明確に説明出来ないわけですね。
そもそも、「意味を聞かれ、意味を説明したのに、定義になっていないと指摘された」これが矛盾
していないという事を、証明していだだくのが本来ですね。
489:名称未設定
09/06/28 22:56:47 dPnbyJVC0
>>488
なんかしばらく外した間にずいぶんMacユーザーが発狂しているようだがｗ、
>>484の「定義⊂意味」で十分に明確な説明になってるだろ。
「定義⊂意味」を理解できない自分の頭の弱さを棚に上げて無意味な質問攻め。
Macユーザーの知能水準の低さがよくわかる。
490:名称未設定
09/06/28 23:07:17 FFSP//jM0
>>489
何の説明もされていませんが？きちんと説明すれば済むだけの事ですね。
491:名称未設定
09/06/28 23:12:25 8mjF4UmV0
この手のクレクレ厨は何を言っても無駄。
ましてやそれが低脳マカとなればなおさら。
492:名称未設定
09/06/28 23:20:20 FFSP//jM0
>>491
主張の根拠の提示を求めているだけですね。
493:名称未設定
09/06/29 02:52:17 p2pRolrA0
伝えることを放棄する方がよっぽど頭が悪いよ。
そんな考えだから話が噛み合わないまま相手のことも考えられず自分の意見を通せたと思い込む。
昔、個別学習塾で講師していた時、東大生の先生が一番教えるの下手だったってのと一緒だなぁって、このやり取りで思い出した。
どうして生徒が問題をわからないのかがわからないんだって、しきりに言ってた。
人の価値を多面的に見れた瞬間だったよ。
494:名称未設定
09/06/29 05:40:09 NSGlc/XX0
交換する必要なんてないよね実際
3年くらいで買い替えるし
495:名称未設定
09/06/29 10:08:54 Lszqk0ga0
バッテリーなんて、移動中電源切らなくていい、
ぐらいの使い方がほとんどでしょ。
496:名称未設定
09/06/29 15:16:07 sXzJrfBg0
>>495
よく分からないんだけど
そういう人ってコードを持ち歩いてるの？
497:名称未設定
09/06/29 15:48:42 38iVxz/r0
そりゃ非常時もあるし、電源確保できるところでは
アダプター使うもの。ときどき忘れて帰る奴いるけど。
498:名称未設定
09/06/29 20:39:59 vgbMkttI0
今日もマカが惨めったらしく言い訳を考えながらバッテリ交換できない
Macを使ってるわけか。
499:名称未設定
09/06/29 21:07:26 wcZ5v8VUP
>>498
> 今日もマカが惨めったらしく言い訳を考えながらバッテリ交換できない
> Macを使ってるわけか。
とかなんとか、あちこちに大量に書かずにはいられない脳の病気。
なにかへの強い劣等感がそういう行動へ駆り立てている。
しかしID抽出はして欲しくない模様。
ID抽出をされるや否やIDをコロコロ変えるようになった。馬鹿じゃねーの。
もう正体バレてんのに ww
500:名称未設定
09/06/29 21:10:48 LyY39K0M0
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09/06/29 21:44:18 gVRY7kDF0
>>499
相変わらず次元の低い煽りを展開してますね、Macユーザーさん。
503:名称未設定
09/06/29 22:27:40 vgbMkttI0
・どうせ3年で買い換えるし。
・電源のない所では使わないし。
必死に言い訳をする惨めなマカ。
504:名称未設定
09/06/29 22:54:38 wcZ5v8VUP
>>503
> 必死に言い訳をする惨めなマカ。
とかなんとか、あちこちに毎日同じことを大量に書かずにはいられない脳の病気。
なにかへの強い劣等感がそういう行動へ駆り立てている。
しかしID抽出はして欲しくない模様。
もう正体バレてんのに ww
505:名称未設定
09/06/29 23:14:33 WFH4v+Mj0
>>499>>504
＿ .._ __ ＿___
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
ﾞﾞ ﾞﾞ ￣
506:名称未設定
09/06/29 23:32:07 J1eHy9RZ0
基地外マルチのMacユーザーID:wcZ5v8VUP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
507:名称未設定
09/06/29 23:39:21 wcZ5v8VUP
>>506
> 基地外マルチのMacユーザーID:wcZ5v8VUP
> URLﾘﾝｸ(hissi.org)
怖いか？ ww
508:名称未設定
09/06/30 02:57:57 vNXT4Fmb0
バッテリーが着脱できないことに関して本質的な議論が交わされるのを防ぐためか、
AppleGKによる話題そらし工作が目立つな。
509:名称未設定
09/06/30 09:23:41 phlkUP7L0
>>508
では、その本質的な議論とやらをしようではないか。
論題をどうぞ。
510:名称未設定
09/06/30 09:29:10 J49mdwxp0
>>508
アンチも特定の信者の人も脱線し過ぎ。
結論
実際に使うと不満に感じる事はほとんどなくメリットの方が多い。以上
511:名称未設定
09/06/30 09:40:44 r9ik77Ee0
>>510
>実際に使うと不満に感じる事はほとんどなくメリットの方が多い。以上
俺はこのシリーズ以外のノート（MacもPCも）は全部、複数のバッテリーを
使ってるよ。Macの場合は単なる買い足しバッテリーだけど、PCはサイズが
選択できるんで非常にいいよ。
なので、自分で手軽にスワップできないのは俺的にはやっぱり×要素。
512:名称未設定
09/06/30 11:28:46 9f9CR2ek0
>>508
本質的な議論の前にダメだと言いたいだけの人がいるから使った上での所感を書いても無視される。
513:名称未設定
09/06/30 18:51:50 sggySNi50
初代ユニボディMBP15を使ってるけど、多分ヘタるまで交換しないから
そういう使い方だと現行の長時間＆ガワスッキリな仕様が羨ますぃ
514:名称未設定
09/06/30 20:06:36 c9UAV8FN0
>>510
マカが今日も自分のへの言い訳に必死ですね。
>>512
マカの所感なんて誰が真に受けるんだよ。嘘ばっかりついてるから
マカは信用されないんだよ。
515:名称未設定
09/06/30 20:08:55 gbtM5WjlP
>>514
自分で勝手に決めた「俺の縄張り」内を定期巡回して
痕跡を残さないといられないという壊れた性格。
今夜も彼は顔を醜く歪め「世間への呪詛」をつぶやき続ける。
516:名称未設定
09/06/30 20:48:59 DWnA0nob0
そもそもAppleの考え方としては、
別売してる交換用バッテリーってぜんぜん売れないけど
どうなのよ？ってのがあって
アップルストアや小売店にどれぐらい売れてるか聞く
で、交換用バッテリーがほとんど売れてないことに気がつく
じゃ～ バッテリー交換できなくてもいいんじゃない？
その分、交換用の部分が必要ないからバッテリー大容量の物
内蔵できるっしょってこと いまここね
で、私 むかし 秋葉のMac専門店にいたけど
iBookG4や PowerBookG4あたりが現行機種だったころでしたが
バッテリーが売れる確率は、多分本体を 30台売っても
交換用バッテリーは、１個売れるかどうかでした。
いやもっと悪かったかも 50台本体売れたら １個くらいかな～
517:名称未設定
09/06/30 21:02:46 c9UAV8FN0
>>515
同じ内容をコピペしまくる。これが荒らしって奴ですねｗ
>>516
で？最底辺の売り子の感想に何の意味があるの？
518:名称未設定
09/06/30 21:14:20 gbtM5WjlP
>>517
は？ 「反論」はしないの？
夜な夜な定期巡回するってどんな気持ち？ 楽しいの？ 不安なの？
定期巡回して痕跡を残さないといられないという壊れた性格。
今夜も彼は顔を醜く歪め「世間への呪詛」を (rt
519:名称未設定
09/06/30 21:31:35 c9UAV8FN0
>>518
マカが今夜も発狂中ｗ
520:名称未設定
09/06/30 21:38:07 XLwtyEye0
反論できないんだw
521:名称未設定
09/06/30 21:43:19 NhyXtXiC0
ま、薄く作る（その薄さでも十分な強度を得る）にはバッテリを内蔵させるしかなかったんだろうな。Appleの技術力的に。他は全部後付の理由だよ。
522:名称未設定
09/06/30 21:43:59 DWnA0nob0
>>517
あら ひどいいわれようw
そんなにバッテリーが交換できないのが我慢できないのかな
ちなみに
ダイワボウ キャノ販 関東電子（もうないかな）あたりと正規の取引してる
Macを販売している会社は、アップルに現在の在庫を
毎日報告する義務があってM型番のある商品の全世界の在庫数を
アップルはほぼ把握して管理していますよ（当時はしてた。）
あと 人の仕事を蔑むのはおやめなさいな
あなたの住む町には、ゴミを回収してくれる人はいませんか？
あなたの仕事がなにかわかりませんが、あなたの働くオフィスや
使うトイレを掃除してくれる人は、いませんか
そういった人たちに感謝の気持ちをいっさい持てないのなら
あなた自身が存在する意味もないと思いますよ
523:名称未設定
09/06/30 21:45:42 gbtM5WjlP
>>519
> マカが今夜も発狂中ｗ
はい。論破。一丁上がり～ ┐(´ー｀)┌
524:名称未設定
09/06/30 22:47:15 O2YRIxke0
Macユーザーって一体何と闘ってるの？
525:名称未設定
09/06/30 23:06:00 phlkUP7L0
特に何も。
526:名称未設定
09/06/30 23:07:17 njqGy2SJO
コンプレックス
527:名称未設定
09/07/01 02:11:19 Np0q7u1R0
>>524
戦う相手なんていないよ。
528:名称未設定
09/07/01 02:16:12 Np0q7u1R0
>>514
動作レポートで嘘を書いてもしかたないだろうに。
てかそう決め付ける理由が知りたいな。
俺がここでXP動作で高負荷で二時間半、低負荷で四時間持つバッテリーだと書いても信用されないのか。
実測したのに＼(^o^)／
529:名称未設定
09/07/01 15:42:35 odX+77Bm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うーいーんがちゃがちゃーん
530:名称未設定
09/07/01 20:23:30 n/lv3fJB0
今日も壁に向かって見えない敵と戦うアホマカｗ
>>528
マカの言うことなんか全く信用できない。連中はApple擁護のためで
あれば嘘でも何でも平気で書き込むからな。マカよりも凶悪殺人犯の方が
はるかに人として信用できる。
531:名称未設定
09/07/01 20:40:00 IjTfbSVD0
>>530
＞マカよりも凶悪殺人犯の方が
＞はるかに人として信用できる。
こんなことを口に出して言えば聞いた人は漏れなくドン引きするね。
言わなくてもこのレスを投稿した時点で終わってるけど。
ID:n/lv3fJB0の知り合いがMacを買ってしまったら悲惨な事になる。
コミュニティに参加せずに妨害するだけでも異常なのに、これは人として酷すぎる。
まあ、投稿してしまったレスを見て後悔してるかもしれないけどね。
532:名称未設定
09/07/01 21:19:38 OBkBrJoTP
>>530
> マカの言うことなんか全く信用できない。連中はApple擁護のためで
> あれば嘘でも何でも平気で書き込むからな。マカよりも凶悪殺人犯の方が
> はるかに人として信用できる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５０歳代主婦。人の幸せをねたむ癖が直りません。２０歳代の頃、親友が玉の輿(こし)に乗ったのをねたみ、
絶縁状を送りつけたこともありました。
幸せな人はすべてねたみます。五輪の金メダリストの親が憎らしい。
野球のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝した選手の妻たちが憎らしい。
日本選手が金メダルを取るとイライラし、喜んでいる人たちを見て、なんて純粋なんだろうと思います。
宝くじの高額当選者のことを考えるだけで憎らしい。
売れっ子の芸能人の親や、東大合格者の親も憎らしい。
533:名称未設定
09/07/01 21:31:57 qCQ7xgBX0
>>530
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
534:名称未設定
09/07/01 23:13:26 Waeo0n5v0
昔、どっかのノートがタッチパッドを採用したときは
オモチャみたいだとか散々叩いた奴がいたが
今はどうだ？
来年あたりには何らかの動向が出るんじゃねーの？
つーか、バッテリーもお前らと同じヒキコモリになった
だけじゃねーかｗ
535:名称未設定
09/07/01 23:50:18 ajBR3O0/0
たしかに日常バッテリの交換はしない。
だがバッテリがへたったときに、
田舎からいちいちアップルストアに行かねばならんのはなんとかしてほしい。
536:名称未設定
09/07/02 01:45:16 K5p4n7bB0
>>535
日数は掛かるみたいですが、ピックアップアンドデリバリーには
対応している様ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
537:名称未設定
09/07/02 18:40:23 cRYzc9Sh0
交換云々もそうだが、バッテリーを装着しないとパフォーマンスが40%強制ダウン、
バッテリーつけっぱなしだと急速劣化っていう基地外仕様も酷い。
538:名称未設定
09/07/02 20:41:50 1SedDHPz0
バッテリ交換できなくしているのに、駆動時間が他社より
長い訳でもないし、他社製品より軽いわけでもない。ただただユーザに
不便を強いるだけの糞仕様。
>>536
その間ユーザはMacを使えない。最悪。
539:名称未設定
09/07/02 21:00:59 x2KOl2SFP
>>537
> 交換云々もそうだが、バッテリーを装着しないとパフォーマンスが40%強制ダウン、
> バッテリーつけっぱなしだと急速劣化っていう基地外仕様も酷い。
(p)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５０歳代主婦。人の幸せをねたむ癖が直りません。２０歳代の頃、親友が玉の輿(こし)に乗ったのをねたみ、
絶縁状を送りつけたこともありました。
幸せな人はすべてねたみます。五輪の金メダリストの親が憎らしい。
野球のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝した選手の妻たちが憎らしい。
宝くじの高額当選者のことを考えるだけで憎らしい。
売れっ子の芸能人の親や、東大合格者の親も憎らしい。
売れてるApple製品が許せない。私の理解できない価値観があるなんて認められない。
関連スレを毎日巡回して中傷発言をしないと気が済まない。
そんなワタシはどうしたらいいんでしょうか？
540:名称未設定
09/07/02 22:46:00 8GgqKfCK0
>>539
マルチ乙
マカーは相当病んでるな…
541:名称未設定
09/07/02 23:13:49 6JqT2Sq90
>>538
その糞仕様を、後付けの理由で必死にポジティブ化しようとしてる
Macユーザーを見ると、思わず失笑するよなｗ
542:名称未設定
09/07/02 23:19:01 x2KOl2SFP
>>541
> >>538
> その糞仕様を、後付けの理由で必死にポジティブ化しようとしてる
> Macユーザーを見ると、思わず失笑するよなｗ
おまえ、またID変えたりしてんのか。。。
(p)(p)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５０歳代主婦。人の幸せをねたむ癖が直りません。２０歳代の頃、親友が玉の輿(こし)に乗ったのをねたみ、
絶縁状を送りつけたこともありました。
幸せな人はすべてねたみます。五輪の金メダリストの親が憎らしい。
野球のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝した選手の妻たちが憎らしい。
宝くじの高額当選者のことを考えるだけで憎らしい。
売れっ子の芸能人の親や、東大合格者の親も憎らしい。
売れてるApple製品が許せない。私の理解できない価値観があるなんて認められない。
私服で仕事ができるということにさえ嫉みの気持ちを抱いてしまいます。
関連スレを毎日巡回して中傷発言をしないと気が済まない。
そんな狂ったワタシはどうしたらいいんでしょうか？
543:名称未設定
09/07/03 00:27:53 IanG3zJa0
なにこの必死なコピペ野郎…
また通報されて規制食らうよ。
544:名称未設定
09/07/04 00:46:34 9HBLOXLo0
マカは事実を指摘されると発狂するのが悪い癖。
545:名称未設定
09/07/04 09:15:01 wyuNO5oR0
バッテリーよりも、HDとメモリーが簡単に交換出来ない方が問題があると思うけど。
俺、黒ポリカ最終。
546:名称未設定
09/07/08 00:03:53 ezsaENVn0
時間無駄にした（笑）。
547:名称未設定
09/07/09 21:02:58 ozSNjD8d0
バッテリーがはめ殺しだと、時間を無駄にするよね…
548:名称未設定
09/07/11 01:31:18 FHC5kpDW0
しかしAC電源で使ってるときも常時バッテリーを消耗させてるとか、
どんだけユーザーをバカにしてるんだよアポーは。
549:名称未設定
09/07/11 02:43:43 sAWefX8R0
>>548
知らんのか。リチウムイオン電池はフル充電状態で長期間置いておくと、
バッテリー寿命を縮めるんだぜ～
常時フル充電状態にしておくより、ある程度、充放電を繰り返したほうが
結果的には長持ちするのがリチウムイオン電池。
でもって、Macがバッテリー着脱不可にしているのは買い替えを促進させるためだろ。
今の時代、パソコンなんてきっかけが無いと買い換えないしね。
550:名称未設定
09/07/11 03:06:09 FHC5kpDW0
>>549
>知らんのか。リチウムイオン電池はフル充電状態で長期間置いておくと、
>バッテリー寿命を縮めるんだぜ～
何をいまさらｗ
Mac教の間では最近判明した新しいニュースなのか？ｗ
常時フル充電の状態を維持し、さらにそこから電力をとる設計のMBPが、
リチウムイオンバッテリーを傷めやすい設計になっている現実を直視しよう。
551:名称未設定
09/07/11 07:25:36 7YomiQIt0
>>550
リチウムイオン電池の事何も知らない情弱がレスするな。
552:名称未設定
09/07/11 09:20:07 P7yowK7f0
熱の問題はどうしようもないけど常時フル充電を避けるには
電源コードをはずせばいいだけ。
553:名称未設定
09/07/11 09:23:09 aZu1em380
新Macbook pro15 梅ユーザーですが、現行のMacbookはリチウムイオンじゃなくリチウムポリマーですよね？（リチウムイオンより取り扱いが難しいと聞く）
だからなおのこと着脱できない状態でこの先大丈夫なんだろか？とちょと心配。。
554:名称未設定
09/07/11 10:09:12 tgwZMw+m0
家にいながら電源コードをはずす！
さすがApple、新しいライフスタイルの提案ですね！
555:名称未設定
09/07/11 10:36:37 IF548FTh0
>>553
リチウムイオンポリマーね。
基本的にリチウムイオンと変わらないが、形状設計の自由度が増す。
ただ、過放電や過充電、ショートには普通のリチウムイオン以上に弱い。
556:名称未設定
09/07/11 10:56:32 DYRl2gnu0
>>554
ノートパソコンとは無縁そうだな。
557:名称未設定
09/07/11 11:20:38 zT8Q4yAz0
>>553
取り扱いが難しいものを、安易な着脱式にするほうが心配だと思うけど？
558:名称未設定
09/07/11 11:56:36 PVEG44Tl0
着脱できなければ嫌な人はMBPを使わないということで
良いのでは。バッテリ着脱自由自在で幸せになって下さい。
まったく問題無し。
559:名称未設定
09/07/11 12:02:42 lFIKAiGt0
>>557
過放電や過充電、ショートにデリケートなものを内蔵式にする方が心配だね！
560:名称未設定
09/07/11 12:20:35 PVEG44Tl0
>>559 あなたのお薦めのノートマシンは何でしょうか？
バッテリー着脱自由自在のカッコイイやつをおしえてね。
561:名称未設定
09/07/11 12:38:42 agwS78Or0
アップルがやることは正義という盲目ぶりにワロスだね
562:名称未設定
09/07/11 13:10:40 PVEG44Tl0
>>561
Appleはよく判断ミスをしてると思うよ。前モデルの13インチアルミMBから
FWを外したことは大失敗だった。FWを外したことに対してMacユーザーは
盲目的に支持するどころかすごい勢いでにブーイングがおこり、後継となる
MBP13インチでは早々に復活したけどね。
563:名称未設定
09/07/11 13:45:42 u4oO+eXQ0
つか、1394機器なんて使っているのを見たことない。
564:名称未設定
09/07/11 15:00:48 UU6OP+vu0
>>562
マカーだけが使っているFWを外したんだから
ドザはもっとアップルの判断を支持すべきだったな。
565:名称未設定
09/07/11 17:41:00 agwS78Or0
IEEE1394なら普通に家のDOS/Vに付いてるよ
無知過ぎ
566:名称未設定
09/07/11 18:27:10 zT8Q4yAz0
>>559
どうして？何が心配なの？
567:名称未設定
09/07/11 19:02:48 aZu1em380
>>555
なるほど、ありがとう。注意して使います。
ところで、完全に消耗したバッテリーは外さずに
そのまま使っても電源的に問題ないのだろうか？
（そのまま容量の減ったバッテリーを充電しようとする行為）
とりあえずバッテリーが減ったら修理しよう～
568:名称未設定
09/07/11 21:05:47 PVEG44Tl0
>>563 1364ってDVカメラには全部ついてるよ。
569:名称未設定
09/07/11 21:46:15 PVEG44Tl0
>>568 修正 IEEE1394 はDVカメラには全部ついてるよ。
570:名称未設定
09/07/15 11:10:22 WT//R1lz0
firewireはもう不要ってレスであふれてたと思うが
571:名称未設定
09/07/15 19:12:50 IjWYYXAm0
キチガイの頭の中では
572:名称未設定
09/07/28 01:25:18 2yZxdNF80
バッテリー着脱不可でお先真っ暗、それがMac。
573:名称未設定
09/07/29 17:23:57 VGmLdDME0
そもそもモバイルできる重さではないので、バッテリーなどどうでもよろしい
574:名称未設定
09/07/29 17:43:17 Ll234UPBP
>>572
先が見えないのも、それはそれでおもしろいじゃないか。
そうは思わないか？
575:名称未設定
09/07/29 18:07:05 tXv/Nn7J0
>>572
使い勝手がほんとうに悪ければAppleがやりかたを改めるだろうし、
そうじゃなければ他社が追随するだろうし。
今からきーきー騒ぐやつが滑稽。
576:名称未設定
09/07/30 00:56:36 Ed9FVTl30
MBP13インチ：C2D P8400(2.26GHz）、1280×800ドット液晶でITmediaテスト時駆動時間は199分
バッテリーは着脱不可
VAIO typeZ：C2D P9700(2.8GHz)、1600×900ドット液晶でITmediaテスト時駆動時間は223分
もちろんバッテリーは着脱可能
Appleって何のためにバッテリー着脱不可にしたの？ｗ
577:名称未設定
09/07/30 05:01:31 9Lh5NLwr0
MacBook Pro 13 1200x800ドット GeForce9400M(256MB) XP BBench1.01 (画面輝度最高) 241分
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
VAIO type Z VGN-Z92JS 1366x768ドット GMA4500MHD(64MB) Vista BBench1.01 (画面輝度40%) 223分
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
ドザはどうして嘘を吐くの? 体質がMicrosoftと同じなの?
Mac
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
Windowsで作る資料は醜いね。80年代そのまま。
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
578:名称未設定
09/07/30 05:15:13 q5x9qltt0
>>577
さすがにその嘘はないわ
誰が見ても１９９分とすべきだと思う
Windows専用にMBP持ってるのか君は（笑）
嘘で擁護しても余計立場を悪くするだけだよ
579:名称未設定
09/07/30 05:52:33 9Lh5NLwr0
>>578
動画フルスクリーン流し続けて画面輝度最高、キーボードバックライト最大でのテストと
10秒毎にキーボード押下、60秒毎に無線LANによるインターネット巡回で40%、キーボードバックライト無しのテストが
同じ条件だとでも言いたいの?
単純にバッテリーの性能を測るならソフトウェアは可能な限り同じ条件にすべきでしょ。
580:名称未設定
09/07/30 05:58:54 PLnMfDmm0
この薄さで強度を保つには、シャーシの設計でバッテリ組込みにするしかなかったんだよ。
581:名称未設定
09/07/30 06:05:51 9Lh5NLwr0
>>579
×インターネット巡回で40%
○インターネット巡回で画面輝度40%
582:名称未設定
09/07/30 06:31:48 sZ/KhLuD0
>>554
w
583:名称未設定
09/07/30 18:30:09 q5x9qltt0
>>579
同じ条件が問題なんじゃなくて、普段の使い方が問題なんじゃないの？
MBPはMacOSXで使うように最適化されてるはずだよ
まぁこの場合MacOSXの設計が悪いってことになっちゃうけど
どっちにしろ着脱の可否でバッテリー要領に差は出ないんだから
着脱できるようにすればいいのに
584:名称未設定
09/07/30 18:59:17 9Lh5NLwr0
だったらMac OS X + QuickTime Player vs Windows + WMPで測ったら?
Safari vs IEでもいいよ。
何もかも違う条件でバッテリーの持ちが違うってそりゃ当たり前だ。
585:名称未設定
09/07/30 19:10:43 q5x9qltt0
>>584
よくわからないなぁ
バッテリーの性能を比較するわけじゃないんだよ？
何のために比較したのかそこをはっきりして欲しいな
586:名称未設定
09/07/30 19:45:53 9Lh5NLwr0
>>583
> どっちにしろ着脱の可否でバッテリー要領に差は出ないんだから
この時点でおかしい。不可ならバッテリー周りの部品が減らせる。
その分大きなバッテリーが積める。実際従来比140%だそうだ。
>>585
えっ、じゃあ何の比較なの? まさか大半のMacユーザーがバッテリー駆動で
動画をフルスクリーンで流し続けてその間液晶とキーボード最大輝度で使ってると思ってるの?
WindowsからMacOSに乗り換えたら（逆でもいいが）いきなり全く違う使い方になるとも
思えないんだけど。
587:名称未設定
09/07/30 19:45:59 ajjAaVPIi
用途を察して比べてというなら、そもそも他のPCと比べること自体がナンセンスでしょ。
比べるべきは今までのMacになる。
588:名称未設定
09/07/30 20:04:24 q5x9qltt0
>>587
そうだよね
バッテリーの使える時間は普段の使い方で決めるものと思ってたからつい突っ込んでしまったけど
>>586
140%か…悩むところだけど着脱不可のデメリットが大きすぎる気がするんだよな
逆に考えると他のメーカーは着脱できてその性能を出せるってことだからもっと頑張れるはず
まぁここで言っても仕方ないからもう止めるけど
589:名称未設定
09/07/30 22:22:52 2IOdluKd0
電源コード抜いたら1分で落ちるお下がりのノート使ってる自分
そんな私ももうすぐProの13でマックデビューするっす！
590:名称未設定
09/07/30 23:09:15 zsWQ4ctN0
>>586
従来比140%に大型化しても>>576か…
Macの電源管理は糞以下だな