iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.11at MAC
iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.11 - 暇つぶし2ch1:名称未設定
09/05/14 09:59:19 rarzi/hh0
iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作・制作に関するスレです。

前スレ
iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.10
スレリンク(mac板)

【iPhone Dev Center】
URLリンク(developer.apple.com)

このスレは開発情報の交換用。
pending contract で悩んでる人は↓、または過去スレをチェック。
iPhone Developer Program Pending Contract 2日目
スレリンク(mac板)

【参考書籍】
【Cocoa全般、Objective-C】
 Mac OS X Cocoaプログラミング(ピアソンエデュケーション 、2002/06)アーロン・ヒレガス著、 村上雅章訳
 HappyMacintoshDevelopinTime 2nd Edition(ビー・エヌ・エヌ新社、2004/6)木下誠
 HappyMacintoshDevlopingTime 3rd Edition(ビー・エヌ・エヌ新社、2006/5)木下誠
 詳解 Objective-C 2.0(ソフトバンククリエイティブ 、2008/5)荻原 剛志
 たのしいCocoaプログラミング(ビー・エヌ・エヌ新社 、2008/8) 木下誠
 Xcodeプログラミング大全(アスキー・メディアワークス、2009/1/6) 柴田 文彦
【iPhone、和書】
 iPhone SDKプログラミング大全(アスキー・メディアワークス、2009/1)木下誠
 iPhone デベロッパーズ クックブック(ソフトバンククリエイティブ 、2009/2)エリカ・サドゥン著、(株)クイープ訳
 iPhoneSDKの教科書(秀和システム、2009/3)赤松正行
【iPhone、洋書】
 The iPhone Developer's Cookbook(Addison & Wesley、2008/10)Erica Sadun
 Beginning iPhone Development(APress、2008/11)Dave Mark
 iPhone SDK Application Development(O'Reilly、2009/1)Jonathan Zdziarski
 iPhone SDK Programming(Wiley、2009/3)Maher Ali
(尼で見ると続々出版予定)

2:名称未設定
09/05/14 09:59:55 rarzi/hh0
【過去スレ】
iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.9
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.8
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.7
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.6
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.5
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.4
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブアプリ製作 ver.3
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブ・アプリ製作 ver.2
スレリンク(mac板)

iPod touch/iPhone ネイティブ・アプリ製作
スレリンク(mac板)


3:名称未設定
09/05/14 10:15:01 X4En+vyI0
前スレ>989です

>>989
>っていうか、3.0のSDKを使ってビルドしたものは
>ターゲットが2.2.1であっても受け付けていない(らしい)

いや、あがってるアプリは旧バージョン(SDK2.2.1)の時代にビルドしたものなんです。

やはりSDK3.0でビルドし直してあげておかないといけないのかな。。


4:名称未設定
09/05/14 10:58:24 zPIU1W/T0
>>3
いやいや、990が言いたかったのは
とにかくまだSDK3.0を使ってビルドしたものはターゲットいくつにしても受け付けてないってことだろ。

とにかくあんたは下手に動くな!

5:名称未設定
09/05/14 11:00:00 Y7uhrT390
現在審査を通ってApp Storeに並んでいるソフトについては、アップル側で行ったテストで3.0でも動作確認出来てるからそのままでもOK
3.0が出るまでに無理して再提出する必要はない

今後アップロードして審査されるアプリについては、アップル側は3.0β5の実機でレビューを行うと言っている
そのためデベロッパ側でも3.0β5の実機テストをしてからアップロードしたほうが、たとえ2.2.1以下での実機で問題なく動くものでも、
3.0β5では「2.2.1以下の実機では想定外不可能なトラブル」が起きて動作がおかしいのでリジェクト、という心配が無くなり安全

でも現状では3.0β5用のSDKでビルドしたものをそのまま提出することは認められていない
実機での確認は3.0β5で行う必要がある(つまり3.0β5用のSDKでビルドして実機転送が必要)のに、
提出用ビルドは2.2.1用のSDKでやらなければならないという極めてややこしい状況にある


6:名称未設定
09/05/14 11:10:42 X4En+vyI0
>4
うは、りょうかい!

7:名称未設定
09/05/14 11:14:00 Y7uhrT390
実機も開発用に使えるMacも各1台ずつしか無いんだけどどうするのさ?って場合
実機を3.0β5にした後SDKだけ2.2.1に戻し、Ad Hoc用をビルド
iTunes経由でインストールしてテストという手もありかもしれない
この場合実機でのデバッグは無理になるけど

8:名称未設定
09/05/14 11:29:10 SsqyzKkc0
しかしこれって、MacOSXがバージョンアップしたら
最新バージョンに対応しろってことだよな

横暴だよ。

そもそも互換性がないから、そういうことになるんだ。
Appleが互換性保って、2.0用のアプリをすべて3.0でも動くようにすべき

9:名称未設定
09/05/14 11:34:35 ZLR+eENX0
互換性が無いって事は、2.xと3.xと両方リリースするってこと?

10:名称未設定
09/05/14 12:12:53 Y7uhrT390
WindowsでもXPで動いたソフトがVistaじゃ動かないとかあったしそこらへんは何とも言えない

Objective-Cのメッセージとかはバージョン変わっても問題なく動くように配慮はしているはずだろうから
問題になるのはゲームなどで実行速度第一とハードウェアを直接叩くプログラムとか作ってる場合ではないかと

11:名称未設定
09/05/14 12:19:39 X4En+vyI0
>5
重ねてさんくす!

12:名称未設定
09/05/14 12:25:38 zPIU1W/T0
>>9
かなりの互換性はあるけど、変わったところもあるからテストが必要なんだろ。

13:名称未設定
09/05/14 12:35:42 jhXnwS/j0
もしかしてここ、CocoaでMac用のアプリを書いた事がない人がすごく多い?
iPhone OSのバージョンアップにおける互換性はMacと似たようなものだと思うが
基本的に旧OSで動いているものは、よっぽど変な事をしていない限りそのまま動くよ
MacOSX10.1用に開発したアプリでも普通に作ったものならそのまま10.5で動くんじゃないかな?
今の審査基準はSDK2.2.1以下でビルドしたもののみ受付け、
ただしOS3.0でも問題無い事をチェックしておけ、って事でしょ
実際俺のiPhoneアプリもOS3.0で動かなくなって手直しが必要になったものはないよ
挙動が変なものはあるけど
(UITextViewのscrollRangeToVisible:がきかないとか)
クリティカルな問題はまだ無い
ま、大したもの作ってないから、ともいえるけど

14:名称未設定
09/05/14 12:37:14 X4En+vyI0
>13
今が問題なので昔の話はどうでもいいです。

15:名称未設定
09/05/14 12:39:37 1wJACtqc0
>>13
挙動が変なものがある時点で、それがクリティカルになるアプリが存在するかも、ってことは考えられなかったの?
WindowsだろうがLinuxだろうが、OSが変わってもそのまま動くソフトは多い。
皆が騒いでるのは初期β版のできが悪かったからだと思うぞ。

16:名称未設定
09/05/14 12:44:05 jhXnwS/j0
>>15
いやいや>>8,9みたいな極端な書き込みがあったからさ
初めてのメジャーアップグレードということもあってみんな誤解してるんじゃないかと思っただけ

17:名称未設定
09/05/14 13:00:42 GqxE9DI1i
試しに、SDK3.0でビルド(ターゲットは2.0)したアプリを審査出してみたw
ホントに落とされるかな?

18:名称未設定
09/05/14 13:10:57 Y7uhrT390
まあ実機のOSを3.0βから簡単に2.2.1以下に戻せたり、
3.0β用のSDKでも2.2.1以下用の提出OKならそんなに不満も出なかっただろう

19:名称未設定
09/05/14 13:21:55 G7ILFt2H0
iPhoneのPhotoアプリ再現どころではない神ライブラリ見つけた
 URLリンク(iphone.longearth.net)
これの5月14日。直リンしようと思ったらURLが日本語なのでやめとく。


20:名称未設定
09/05/14 14:26:40 aNVF999j0
>>15
XP→7だと動かなくなるらしいけどね。

21:名称未設定
09/05/14 14:58:05 1wJACtqc0
>>20
7でもそのまま動くものは多いよ。今回のアップルの対応は、XP→VistaのときのMSの対応と同じ。

22:名称未設定
09/05/14 21:07:20 ZpGFFyQl0
Dictionaryのキーから値を取得する 逆 って方法あるんでしょうか?

例えば
値:A キー:1
値:B キー:2



ってDictionaryオブジェクトがあるとして、Aっていう値を元に、1を探し出したいみたいな感じです。
(値は重複可能なので、重複があるぞーっていう場合はとりあえずおいといて)

高速列挙で、値をisEqualがやっぱ一般的なんですかねぇ?

23:名称未設定
09/05/14 21:12:18 TOw+4yGC0
allKeysForObject

24:名称未設定
09/05/14 23:18:16 eSF9oc/60
前スレ埋まったんで、も一度。
昨日、アプリの表示を横向きにしたいと質問した者です。
devcenterにある「WhichWaylsUp」というサンプルコードを見ていただきたいのですが、
このような機能を付け加えるには何をどうすればいいのでしょうか?
新しいクラスを加える必要があるのでしょうか?
開発経験があまりなく、英語のpdfを読んでも理解できない所があり
ここで質問させていただきました。。
目的は「HelloWorld」を横向きに表示してみることです。


25:名称未設定
09/05/14 23:28:48 WKQtIIGB0
サンプルコードあるなら英語のpdfなんか読まなくても解るだろ

26:名称未設定
09/05/14 23:34:39 wSoG2sjs0
>>13
>もしかしてここ、CocoaでMac用のアプリを書いた事がない人がすごく多い?

だからなに?って感じ

27:名称未設定
09/05/14 23:37:30 d8+FfSFy0
>>24
WhichWaylsUpがどんな動きをしているかはしらんが、
横向き対応なら
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

起動からずっと横向きがいいなら検索すれば一杯出てくる。

28:名称未設定
09/05/14 23:37:48 o/rnzsfD0
>>26
それだけ新規組が多いってことだ
Xcodeに触れる人が増えるのはいいことだ
今頃最近話題になった豪華な邸宅でジョブズはほくそ笑んでるに違いない

29:名称未設定
09/05/14 23:55:14 u5tUC3hbi
>>24
まさにコードそのものがあるのに分からないならアプリを作るのをやめた方がいいと思うぞ。
プログラミング向いてない。

つかそのサンプルのView Controller見て笑ったわ。
これ以上無いくらいに簡潔に書いてくれてるじゃないか。

つかな、そんな基本的なことは全部「iPhoneアプリケーションプログラミングガイド」に載ってんだよ。
翻訳もされてるんだから最低限100回くらい読み通してから質問しろやカス。

つーか英語のPDFとかほざいてるってことは日本語ドキュメントの存在すら知らんってことか。
URLリンク(developer.apple.com)
のトップからわざわざリンクされてるのに、こんな馬鹿ばっかだと日Appleも働きたくなくなって当然だな。

まぁ親切心でもう一回言っといてやるが、お前はプログラミング向いてないからもう諦めた方がいい。

30:名称未設定
09/05/14 23:59:30 aNVF999j0
>>29
と言いつつ、ちゃんとリンクを貼ってあげる優しい29であった。

31:名称未設定
09/05/15 00:06:44 5ea4mXO10
前スレで基本だろうがドキュメントに載ってようがググれば出てこようが
無駄にレスするぐらいなら教えてやれって言ってた奴ら、教えてやれよ

32:名称未設定
09/05/15 00:14:05 i3bZ2gxd0
気になったしサンプル見てみたら、ズバリそのもののコードのみのサンプルじゃないかw
これで解らないんだったら、上のリンクも無駄になるんだろうな・・・


33:名称未設定
09/05/15 00:14:30 swtlEfno0
>>31
お前が教えてやれよ

34:名称未設定
09/05/15 00:18:43 5ea4mXO10
>>33
文脈読めよ

35:名称未設定
09/05/15 00:18:57 rNZ6L9VR0
>>33
>>31は「ググレカス」と言ってた奴だと思うぞ。

36:名称未設定
09/05/15 00:24:42 Yjk5cO7Si
たぶんみんなわからないんだよ
だからとりあえず、「基本だ。ドキュメント読め!」と言ってアドバイスした気になってるだけ

37:名称未設定
09/05/15 00:27:56 rNZ6L9VR0
>>36
WhichWaylsUpを見てみろよ。
答えがズバリ書いてあるのに、それを見ても「分からない」と言ってる。
たぶん教えても理解できない。

38:名称未設定
09/05/15 00:29:02 5ea4mXO10
前スレでも良く見かけたけど>>36のように言うことで正解を書いてもらえるという狡猾な煽り

39:名称未設定
09/05/15 00:34:10 1GtrrST/0
>>29
>こんな馬鹿ばっかだと日Appleも働きたくなくなって当然だな
いや、当然じゃ困るだろw

>つかそのサンプルのView Controller見て笑ったわ。
>これ以上無いくらいに簡潔に書いてくれてるじゃないか。
俺もワラタ
実質メソッド一つ、中身が一行しかないw
逆に「なぜそうなるのか」わかりにくいかもしれないが

せっかくだから釣られてみるがViewControllerに以下のメソッドを追加
- (BOOL)shouldAutorotateToInterfaceOrientation:(UIInterfaceOrientation)interfaceOrientation
引き数interfaceOrientationに向きが入って
「今iPodがこの向きだけどViewをその向きで回転していいか」(メソッド名そのままだな)
と質問してくるから
回転していい場合はYESを返す
特定の向きの時だけ回転したい時はinterfaceOrientationに応じて返り値を変えるわけだ

これでわからなかったらもうやめちまえ
煽り合いもこの辺にして次の話題どうぞ

40:名称未設定
09/05/15 00:38:54 Yjk5cO7Si
>>37
マジだw
これはひどい
謝る

41:名称未設定
09/05/15 00:39:12 rNZ6L9VR0
>>39
優し過ぎでワロタ。
でも、ここまで理解できない奴にはメソッドの意味を教えるより、自分で調べる方法を教えた方が良い希ガス。

42:名称未設定
09/05/15 02:11:05 jX4Zl/a+0
AppStoreのランキングが昨日の朝ぐらいから全く動いてない気がするのはオレだけ?

43:名称未設定
09/05/15 07:34:50 sxvIeN/m0
>>24です。
自分の場合は手始めにサンプルコードを見ることからアプリ開発を始めたのですが、
iphoneアプリ開発が初めてのプログラミング経験の為、基本的な知識は無いに等しいです。
お許しを。
今回の場合は「ViewController」という新しいクラスを追加する必要があるのか?
controllerクラスやviewクラスとは違うのか、といった疑問が生じました。
周りに聞く人間がいないので、ここでしつもんさせていただきまづ。よろしくお願いします。








44:名称未設定
09/05/15 07:42:19 pw34ogLu0
>>43
>今回の場合は「ViewController」という新しいクラスを追加する必要があるのか?
>controllerクラスやviewクラスとは違うのか、といった疑問が生じました。

まーこのへんの関係が分からんといつまでも混乱したままだろうなあ


45:名称未設定
09/05/15 08:43:19 rNZ6L9VR0
>>43
まず入門本を1冊最後まで読んだか聞かせてくれ。
読んでないなら読んでから出直せ。
読んだのに分からないなら諦めろ。
そのレベルの質問という事をまず分かってくれよ。

46:名称未設定
09/05/15 09:08:07 1GtrrST/0
>>43
俺がいうのもなんだがいろいろレスくれた人にお礼の一つもいえないような人はもう来ない方がいいよ
結局理解したのかどうかもわからんしプログラミング以前の問題

47:名称未設定
09/05/15 10:01:17 HNHwQ4GM0
>>43
>>1

iPhoneSDKの教科書(秀和システム、2009/3)赤松正行か、
iPhoneSDKプログラミングガイド(impress japan2009/4)酒井祐司を読んでから、
詳解 Objective-C 2.0(ソフトバンククリエイティブ 、2008/5)荻原 剛志
とサンプル見ることを勧める。

48:名称未設定
09/05/15 10:06:53 rNZ6L9VR0
>>46
いや、貴方にはそれを言う権利があると思う。

49:22
09/05/15 10:50:36 fApnA3y10
>>23
全部から高速列挙で探さなくても一発で拾ってきてくれるのあるんだね。
おかげでコードも整理できて、勉強になりました。

㌧クス!


50:名称未設定
09/05/15 16:53:45 rgYPX1JI0
3.0β のSDKでカメラ起動する?
カメラを起動する単純なアプリを試しに作ってみたのだが,カメラが起動しない。。。orz
もしかして、まだ開発しちゃダメ?

51:名称未設定
09/05/15 17:14:10 rgYPX1JI0
2.2.1で書き出したら、いけたので。
まだ3.0の方ではカメラとかは、実装してないのか。
新しいクラスでも作る気なのかな。

52:名称未設定
09/05/15 17:17:36 rNZ6L9VR0
>>51
使えなくなったメソッドがあるんじゃない?

53:名称未設定
09/05/15 17:20:01 EOwVMiJ20
>>47
Xcodeの基本的な使い方がわかっているのなら、それらの本は、iDCの日本語訳
ドキュメントを読んでからでいいと思う。

詳解Obj-C 2.0は、なるべく早く読んだ方がいいとは思うが、最近、日本語訳ドキュ
メントにメモリ管理周りのドキュメントが追加されたので、Obj-Cを深く理解したいと
いうのでなければ、後回しでよいかと。


54:名称未設定
09/05/15 23:37:37 j1AcHpvW0
アプリ制作してみたいなと思いはじめて
まだDeveloper登録もしてないんですが、質問させてください。

URLリンク(iphonemusic.jugem.jp)
↑みたいな、音楽を鳴らすプロモーションアプリのような
仕組みのものを作りたいんですが
見た目が似ているのが多いのは、サンプルコード?を元に
作っているからなんですか?

つまらん質問ですみません。

55:名称未設定
09/05/16 00:05:25 QovH/gixi
>>54
ごめん、見た限りどれも似ているとは思わない思えない。

56:名称未設定
09/05/16 00:06:08 BjDRqXvg0
まず登録しようぜ!!!

57:名称未設定
09/05/16 00:21:23 gtbHo4ni0
>>54
ある程度似た感じになるのは
iPhoneの流儀があるからだよ。

あと、一度ベースとなるのを作って使い回したりすれば同じ感じになるんじゃね?

58:名称未設定
09/05/16 01:02:48 CwUJLlef0
タブの事を言ってるんじゃないだろうか。

59:名称未設定
09/05/16 01:16:40 +25jZyaN0
>>54
音を鳴らすだけなら、至極簡単に出来るよ。
簡単過ぎるから、UIにこだわってるんじゃね?

60:名称未設定
09/05/16 01:34:42 0/vxuYuoi
>>54
似た感じになるのはOSが同じだからだと思えばいいと思うよ。
Macのアプリだってどれもウィンドウの左上に赤黄緑の丸があって、メニューバーのアプリ名をクリックすれば、「環境設定」「サービス」とか出てきて、どれも似た感じでしょ?

61:名称未設定
09/05/16 02:00:01 QoGqmjQsi
iアプリみたいに UI パーツ一切なし(実質的に)でベンダーが全て独自に実装、
結果 UI の見た目も動作も全てまちまちってのに慣れてるんじゃないかな。

62:名称未設定
09/05/16 02:48:39 aLbrHX400
あと、「見た目が似ているのは良いことだ」
という価値観に賛同いただけるかどうか。

見た目が似ていれば、ユーザーはこれまで
覚えた操作方で使えるから。

63:名称未設定
09/05/16 06:31:49 mm2qTD2c0
UITabBarControllerと複数のUITableViewを使ったxibを既存のView-Basedアプリに追加したいのですが、
this class is not key value coding-compliant for the key tabBarController.
というエラーが出て表示されません。

新規でTab Bar Applicationを作れば問題無く動くのですが、既存のView-Basedアプリに追加するにはどうすれば良いでしょうか。


64:名称未設定
09/05/16 09:40:37 M1G6NeVl0
54です。
たとえば、「Black Lips」のアーティストアプリみたいな感じで
下にタブがあって、クリックすると(おそらく)画面がスライド
なんらかのアクション(音楽が鳴るとか)
・・・っていうのが、多いなーと思ったので
テンプレートか何かなのかな?と思った次第です。
>>58さんのおっしゃる感じです。

>>60さん書いておられる感じだと、ウインドウ部分と
メニュー部分は、既存の物を使ってるって意味ですかね?

>>61さんが言っておられるように
flashしか作った事がないので、そう思うのかもしれません。


長々とすみませんでした。今週末こそ登録するぞー!!

65:名称未設定
09/05/16 16:10:52 CwUJLlef0
>>64
おそらくって、自分で試してみなかったのかよ。
とりあえず色々アプリをダウンロードすれば様子が分かると思うのだが。

66:名称未設定
09/05/16 23:49:36 x1+BWb+l0
>>54
登録されたら、
まず「iPhoneヒューマンインターフェイスガイドライン』の日本語ドキュメントをお読みになることをお奨めします。
このドキュメントを読んで、iPhoneの思想に感動されなければ、
AppStoreで公開するアプリの開発はおやめになった方が良いと思いますよ。審査が通らないので。
公開せずに個人で楽しむだけならこの限りではありませんが。
URLリンク(developer.apple.com)

67:名称未設定
09/05/17 00:06:09 pkEB4WNQ0
む。登録から10ヶ月経ったらしく
「デベロッパープログラムをアップデートしましょう」がキタ。
そうか…やっぱり期限切れると配布(販売)権も失うのか…
まだ一本もアップしてないというのに…orz

68:名称未設定
09/05/17 00:30:10 OiQoWflsi
>>67
10ヶ月間何やってたんだ?w

69:名称未設定
09/05/17 00:33:53 uzmoInOb0
何もやってなかったんだろ

70:名称未設定
09/05/17 01:37:45 klqO8pXZ0
うちの社も登録はしたけど他の仕事の優先度が高くて何もアップしてない
そんなもんでしょ

71:名称未設定
09/05/17 02:16:16 hOxtcKLp0
お金取ってサポートページ開くクラスのもの作ろうと思うといろいろね。
100円でこれは…wって奴のもっとマシな奴を作ってるが、
さーて、といってコレ315で出したら売れるのかどうか…(苦笑

72:名称未設定
09/05/17 02:38:05 pA51mySFi
日本語の文章もまともに組み立てられないんだから
きっとロクなアプリじゃないんだろうな

73:名称未設定
09/05/17 02:46:24 zB+HDJBIi
>>66
別に感動する必要はないだろ。キモチワルイ。

74:名称未設定
09/05/17 03:26:41 klqO8pXZ0
>>73
別に亀レスする必要はないだろ。キモチワルイ。

75:名称未設定
09/05/17 05:18:08 bdlhPfpUi
NSDataで32byteのバイナリデータがあり、
これをHexなNSString(1fb62b69…こんなもの)に変換したいのですが
どのようにすればよいのでしょうか?

76:名称未設定
09/05/17 06:13:19 1T5L3iXPi
>>74
時間で3時間、レス数で7しか離れてないのに亀レスとか、超キモチワルイ。

77:名称未設定
09/05/17 08:43:41 PYm9+Zw7i
>>67
おれもまったく出来てない。
趣味だからそれでもいいんだけどね。
アプリ開発自体が初めてだし英語もほとんどわかんない。
開発環境は他と比べたらすごくいいんだろうとは思うけど
やっぱ一般人には厳しいね。

でも年間1万でこんなに遊べるなんて素晴らしい!
今はCから勉強中w


78:名称未設定
09/05/17 09:19:44 klqO8pXZ0
>>75
descriptionして左右の括弧を取るとかどうでしょう
>>76
朝6時に、しかもコピペじゃなくて超とかつけてアレンジしちゃってるあたりがキモチワルイ。

79:名称未設定
09/05/17 09:36:19 x9SOC9vy0
お前ら全員キモチワルイ

80:名称未設定
09/05/17 09:50:17 klqO8pXZ0
>>79
IDクソ乙

81:名称未設定
09/05/17 12:54:03 RYSeYnFs0
shouldAutorotateToInterfaceOrientation内でUIScreenのクラスメソッドなmainScreen内のboundsが横画面にしても320x480しか返さないんだけど480x320の状態を取得するに何か必要なIBの設定とかあるんですかね?


82:名称未設定
09/05/17 13:12:24 klqO8pXZ0
shouldの時はまだorientationが変更されてないよ

83:名称未設定
09/05/17 13:29:55 RYSeYnFs0
なんと!
でも回転後のView内のメソッドでUIScreenのサイズを取得しても更新されてないっぽいんですよね…(´・ω・`)

84:名称未設定
09/05/17 13:34:04 2Q0CFsbV0
didRotateFromInterfaceOrientation:でもダメ?

85:名称未設定
09/05/17 18:43:13 g1jt4emc0
didRotateFromInterfaceOrientationの内部で以下のコードを実行してもwidthは縦画面の320x240のままっすね。
CGRect screenRect = [[UIScreen mainScreen] applicationFrame];

何か根本的な事を間違えてるのでしょうか?



86:名称未設定
09/05/17 20:33:38 tg4qes2c0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

奇数でもにじまんけどなぁ

87:名称未設定
09/05/17 21:03:41 qFEjmyvHi
>>85
self.view.bounds ではダメなん?

88:名称未設定
09/05/17 21:33:10 TLm8OK+p0
>>86
こっちの方がわかりやすいかも。
URLリンク(iphone-dev.g.hatena.ne.jp)

89:名称未設定
09/05/17 22:34:02 +fdFOlPY0
あほすぎる。中心で座標指定してるせいで、0.5ピクセルずれただけだろ。偶数とか奇数とか関係ねーっつーの。

90:名称未設定
09/05/18 00:15:45 76CanQ5g0
>>89
正確に言うと、中心で座標指定しているから、奇数では1px未満の端数座標基準で
描画が行われてるってことだな。確かに奇数がきっかけでも発生するわけだけど、
ほかの条件次第では偶数でも発生するから、根本的な原因とは言えないな。
もちろんシステムのバグでもない。

アニメーション処理する時に、座標値に整数縛りがあるとスムーズな移動ができな
い場合があるんだよな。

91:名称未設定
09/05/18 00:22:47 i8i+0U6li
じわパンするとカクるよね。

92:名称未設定
09/05/18 01:51:11 QWkTcTh80
良くわからないので質問させてください。

for (i = 0; i < 10; i++) {
for (j = 0; j < 10; j++) {
UIImageView *[[NSString alloc] initWithFormat: @"view%d%d", i, j] = [[UIImageView alloc] initWithImage:image01];
[[NSString alloc] initWithFormat: @"view%d%d", i, j].frame = CGRectMake(20 * i, 20 * j, 20.0f, 20.0f);
[mainView addSubview:[[NSString alloc] initWithFormat: @"view%d%d", i, j]];
}
}

for文で、それぞれの番号のついたUIImageViewを100個作りたいのですが、
上記のコードでは、まぁ・・・動きません。
[[NSString alloc] initWithFormat: @"view%d%d", i, j] の部分をどう指定すれば良いのかわからないのですが、
どなたか良い方法をご存じないですか?
よろしくお願いします。

93:名称未設定
09/05/18 01:52:56 WZ+d8eiA0
UIViewの下(IB上の見た目的に)にTableViewを配置しているのですが、
そのTableViewからUIViewをself.windowからremoveするにはどうすれば良いでしょうか。

94:名称未設定
09/05/18 02:12:55 Stz5fwHx0
>>92
どこでそんなインスタンス名の書き方習ったんだい?どれでもいいけど入門本は読んだかい?
>>93
TableView継承してるクラス達のメソッドは調べたかい?ドキュメントは読んでるかい?

激しく初心者スレの必要性を感じます

95:名称未設定
09/05/18 02:19:33 QWkTcTh80
>>94
ご指摘ありがとうございます。

間違っているのは分かるのですが、
for文で、iやjに格納された値を名前に用いたインスタンスの生成方法が思いつかないのです。

96:名称未設定
09/05/18 02:28:46 Stz5fwHx0
>>95
インスタンス名をそれぞれ別々に指定して何がしたいの?
インスタンス宣言してもfor文内での局所変数だよ
たのココでも何でもいいけどちゃんと本読んだ?

97:名称未設定
09/05/18 02:29:43 wlscOkzS0
>>95
C言語の勉強をしなさい。

98:名称未設定
09/05/18 02:42:12 QWkTcTh80
>>96
・・・確かに。
画面上の、それぞれのインスタンスにユーザがタッチした際に
それぞれに対応した別のデータを変更するようなコードを書いています。
指のタッチした画面の位置データから変更するデータを探すよりも、
タッチされたインスタンスの名前から、変更するデータを見つけた方が効率が良いかなと思ったので
先ほどのような変なコードを色々試してました(分かりにくい説明で申し訳ありません)。
方法を変更して、タッチされた画面上の位置からデータを判断するようなコードを模索したいと思います。
ご指摘、ありがとうございました。
ちなみに本は洋書も含め、何冊か読んでみました。

>>97
なるほど、確かにC言語なら見つかるかもしれません。
早速、探してみます。
ありがとうございました。

99:名称未設定
09/05/18 03:01:21 Stz5fwHx0
>>98
そんなに読んでるのになぜ、、
やろうとしてることは(変更したいデータをプロパティで宣言してるなら)
インスタンスそのものをメソッドの引数にしてターゲットに渡せばおkでしょ
もちろんC言語の勉強もした方がいい

100:名称未設定
09/05/18 03:22:19 QWkTcTh80
>>99
これまではfor文をあまり使わず、全体的に長いコードを書いていたのですが
今後のことも考えて、できるだけ綺麗なコードを書こうと、最近心がけたばかりでして・・・お恥ずかしいです。
プログラミングは3~4年ほどやっておりますが、
PHP、Flash、JavaScript、Perl・・・と、開発に携わる言語がコロコロと変わっていまして、
このことからObjective-Cへの深い知識がないというのも原因かもしれません。
(まだ使い始めて1年たってませんし、これまではWeb関連が多く、C系はObjective-Cが初めてなもので・・・)
夜遅く、色々とありがとうございました。
もう少し悩んでみます。

101:名称未設定
09/05/18 03:33:21 vVs0Ivfki
ちょ、歴3、4年でこれかよ
ObjCがどうのとか関係なくヤバいとおもうが

102:名称未設定
09/05/18 03:39:14 QWkTcTh80
実はプログラマーではなく、企画職でして
プログラミングは社内デモ等に、主に使用しています。
自分なりに色々勉強はしているつもりですが、
至らないことが多く、申し訳ないです・・・。

103:名称未設定
09/05/18 03:53:10 Stz5fwHx0
なんて負担の重い企画職、、

104:名称未設定
09/05/18 04:24:51 VrhY+RKl0
なんか>>102の会社は人の扱い酷くないか?
企画職ってことは文系だった可能性もあるしよくやるものだ...

105:名称未設定
09/05/18 04:44:28 BINDANyT0
何か一気に同情的に。。。
これは使える。

106:名称未設定
09/05/18 04:45:45 xJdYl53w0
予算がつかない限りプログラマ1人動かせないのはよくあること。

107:名称未設定
09/05/18 07:08:59 wlscOkzS0
>>100
言い訳すんな。
あんたに足りないのは絶対的なC言語の理解力だよ。

あんなコード動かされたら恐くて寒気がする。
そんな感じなんですよ。

老婆心からマジで言ってます。

108:名称未設定
09/05/18 08:52:45 xDFiH1Q00
>>100
>これまではfor文をあまり使わず
もの凄い事になていただろうなwww

マジレスすると、viewを100個作る方法はベターではない。
ビューは1つだけ、座標からどの領域がタッチされたかを調べた方が良い。

109:名称未設定
09/05/18 09:15:28 5Aznh1bEi
UITableViewにローカルに持っている画像を一覧表示しているのですが、遅くで遅くて。一覧表示時にテキストやらも表示するためそれぞれviewをつくっていますが、一つのviewに描画したほうがはやいんでしょうか。

またwebからよみこんで画像を表示するサンプルはありますがローカルのというのは見受けられず。ファイル読み込み完了時のイベントを取得して実行するにはどうしたらよいでしょうか?


110:名称未設定
09/05/18 09:36:24 xDFiH1Q00
>>109
UITableViewCellは1つを使い回した方が良いけど、遅くなる原因は画像の読み込みなんじゃない?

111:名称未設定
09/05/18 10:04:52 sXPhBwK70
>>107
実際文系でも似たようなことになりそうな。
"You is a big smart people!"っていう文章のどこがおかしいのか分からないようなもんでしょ。
アルゴリズムもだけど、ある種の語学センスも必要だと思うのだよね…。

112:名称未設定
09/05/18 10:05:07 gAPuFnjs0
>>109
とりあえずUIImageViewを準備するだけで画像をセットしない状態で動かしてみて
本当にViewをたくさん作ったせいで遅くなっているのか確認してみては?

113:名称未設定
09/05/18 10:08:44 Xyb2dDzp0
stringByAddingPercentEscapesUsingEncodingでURLエンコーディングした文字列をログに出力したら
エンコード前と同じものがログ出力されるけどこれは仕様?

114:名称未設定
09/05/18 10:22:15 wlscOkzS0
>>92
あんたも仕事でやってるみたいだからもう少し建設的なレスを。

・変数名は動的に決められる物ではない
・[[NSString alloc] initWithFormat: @"view%d%d", i, j] が3回出てくるが毎回別のオブジェクトが生成されてる
 → メモリリークしてる
 → 正しく設定できてない
 → そもそも意図してる通りの動作をしない


「とりあえず動くもの」として。(最適解ではないので注意)

↓を Delegate なりのクラスのメンバ変数に追加
UIImageView *imageViewList[10][10];

↓これで生成したViewを追加。Viewにアクセスする際は imageViewList 配列を使用。
for (i = 0; i < 10; i++) {
for (j = 0; j < 10; j++) {
imageViewList[i][j] = [[[UIImageView alloc] initWithImage:image01] autorelease];
imageViewList[i][j].frame = CGRectMake(20 * i, 20 * j, 20.0f, 20.0f);
[mainView addSubview:imageViewList[i][j]];
}
}

autorelease にしといたからメモリリークの心配はないはず。
逆に勝手に解放しようとしないこと。


115:名称未設定
09/05/18 10:26:33 wlscOkzS0
>107
キツいこと言って申し訳なかった。

あなたも仕事でシンドイだろうが
本来ならばきちんと理解してる人に作業を変わってもらいたいところ。
プログラマーとして見ていて辛すぎます。

無理のない範囲で頑張ってください。


116:名称未設定
09/05/18 10:58:04 ncgbK24z0
まぁ仕組みを分かっていた方が現実味のある企画が出来るという会社の意図があるのかもね
プログラムを知らない人の柔軟な発想ももちろん貴重ではあるけど
とりあえず>>115のとんでもないツンデレっぷりにワロタ

117:名称未設定
09/05/18 14:00:23 +Yt1ddl20
だれかtouchでクイックホイール的なのつくって!!
できたらマジカッコいいぜぃ!!

118:名称未設定
09/05/18 14:17:56 xDFiH1Q00
>>117
そういうのリジェクトされるけどね。

119:名称未設定
09/05/18 14:27:34 O24NPeZOi
>>117
マジレスだが、クイックホイールって何?

120:名称未設定
09/05/18 14:49:10 heaV+QINi
>>110
>>109
>UITableViewCellは1つを使い回した方が良いけど、遅くなる原因は画像の読み込みなんじゃない?

そうなんですよね。画像読み込みも遅いのですが、他に考えられるところはないものかとおもいまして。読み込みの改善を考えてみます。

121:名称未設定
09/05/18 17:07:50 5I/Gkoyy0
>>109
ローカルの画像を読み込んで表示するサンプルはいっぱいあるよ。MoveMeとか、UICatalog
とかでもコードから画像を読み込んでいたと思う。画像ファイルの読み込み自体は、基本的
に1行で済むのでわざわざ独立したものにはしていないんだろう。

ファイルから画像を読み取る時は「ファイル読み込み完了時のイベント」なんて発生しない。
基本的にファイルの読み書きは同期的に動作するので、imageWithContentsOfFileとかの
メソッドを実行するだけ。次の行に実行が移ったら、もうファイル読み込みは完了している。



122:名称未設定
09/05/18 18:09:13 heaV+QINi
>>121
>>109
>基本的にファイルの読み書きは同期的に動作するので、imageWithContentsOfFileとかの
>メソッドを実行するだけ。次の行に実行が移ったら、もうファイル読み込みは完了している。

サンプルを参考にセルの描画時に
実行しているのでよみこみを非同期にしないとボトルネックなんですよ。

123:名称未設定
09/05/18 18:26:55 gAPuFnjs0
>>122
中身見たわけじゃないんだけど>>19とか参考にならないかな?

124:名称未設定
09/05/18 18:29:39 xDFiH1Q00
>>122
サムネイル作ればいいんじゃない?

125:名称未設定
09/05/18 19:41:14 wlscOkzS0
>>122
起動時に読んどきゃいいじゃん。

つか、ボトルネックの使い方間違えてるしw

126:75
09/05/18 19:46:22 cIUINc1d0
>>78

sscanfで挑戦してみたのですが、NSStringにもどそうとしている(つもり)ところでエラーがでます。
(ビルド時にはエラーはでていません)
恥を承知でソースを晒してみます。
ご指摘お願い致します。

NSString* token;
const char* str;
const char* c = [[dToken description] UTF8String];
sscanf(c, "<%s>", &str);
token = [NSString stringWithUTF8String:str];


127:名称未設定
09/05/18 20:00:07 XxE8VNGQ0
>>125
ボトルネックの使い方間違えてるか?

128:名称未設定
09/05/18 20:01:37 jN4sii930
>>126
char strc[256]; strcpy(strc, "hogehoge");
って状態からだと、
NSString *str = [[NSString alloc] initWithUTF8String:strc];
これで動くんじゃないか?

129:名称未設定
09/05/18 20:37:33 heaV+QINi
>>125
>>122
>起動時に読んどきゃいいじゃん。

>つか、ボトルネックの使い方間違えてるしw

詳しく書きますと
Documentsフォルダに複数の画像があり、数枚の時もあれば人によっては数百枚の時もあり、それらを一覧表示させようとしているんです。なので起動時に読み込むのはちょっと無理でして。

考えられるのはセルの描画自体を非同期にするか、サムネイルを作るか。後者は後者でタイミングやらが難しく、悩んでいるわけです

130:名称未設定
09/05/18 20:54:37 w/Mdc6G/0
>>126
俺が言ったのNSDataのdescriptionなんだけど
(イレギュラーな使い方だけど)文字列で表示したいだけなら楽
文字列からまた戻したいならdataWithByte:とかgetByte:とか使わなきゃならんけど

131:名称未設定
09/05/18 21:01:59 grF0OixIP
TabBarベースのアプリケーションでTabBarの表示/非表示をしたいのですがハマってます。
TabBarControllerから派生させたクラス内の_tabBarのhiddenプロパティをYESに設定するとTabBarが隠れるのですが、コントローラ内部のVIewがAutoresizeにしていても追従してくれなくてTabBarの高さ分欠けて再描画されてます。
んなもんでViewのlayoutSubviewsでViewのFrameとboundsをフルスクリーンの320x480/480x320に設定してみたんですが、これでもTabBarの領域が再描画されてません。
この領域を再描画するにはどーしたらええんですかね?

132:名称未設定
09/05/18 21:08:32 Txcqe8aW0
>>129
詳しく説明するのめんどいから省くけど、
テーブルのセルの呼び出し部分は画面に表示される分しかメソッドも呼びだされないから、
セル作る時に画像読むようにすりゃ大抵の用は済むよ。



133:名称未設定
09/05/18 21:10:07 SXYh4o6ii
パンデミックでWWDC終了だなこりゃ

134:75
09/05/18 21:12:42 cIUINc1d0
>>130
dTokenていうのがNSDataです。

NSLog(@"dToken: %@", [dToken description]);
こうすると、中身はこんなです。

<1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd>


>>128
ありがとうございます。

NSString* token;
char str[256];
const char* c = [[dToken description] UTF8String];
sscanf(c, "<%s>", &str);
token = [NSString stringWithUTF8String:str];

とりあえず、こうしたらエラーはでなくなりました。
が、
NSLog(@"token: %@", token);

token: 1234abcd

となって、最初の8バイトしか入っていませんでした。
これはどういうことなんでしょうか?


135:75
09/05/18 21:15:30 cIUINc1d0
NSLog(@"dToken: %@", [dToken description]);

dToken: <1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd 1234abcd>

NSLogの結果はこうですね。

136:名称未設定
09/05/18 21:30:22 xDFiH1Q00
>>131
そもそもTabBarを非表示にして良いの?
中途半端な挙動はAppleに嫌がられる気がする。

137:名称未設定
09/05/18 22:17:48 Vh0cF8nN0
>>75
char *buff = malloc([dToken length]);
[dToken getBytes:(void *)buff];
NSString *string = [NSString stringWithUTF8String:buff];
free(buff);

138:名称未設定
09/05/18 23:50:45 k2NZoeoo0
>>136
お絵描きツールなんで描画するときはフルスクリーンにしたいんですよ(´・ω・`)


139:名称未設定
09/05/19 00:10:11 jR2qLmgM0
>>132
>>129
>詳しく説明するのめんどいから省くけど、
>テーブルのセルの呼び出し部分は画面に表示される分しかメソッドも呼びだされないから、
>セル作る時に画像読むようにすりゃ大抵の用は済むよ。

それがフリックでスクロールさせようとするとおいつかないんですよ。iPhoneで撮影した画像なんで結構おおきいんですよね。

140:名称未設定
09/05/19 00:15:33 6QhAU3dP0
>75

int a[] = { 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412, 0xcdab3412 };
NSData *dToken = [NSData dataWithBytes:a length:32];
NSLog(@"%@",dToken);
const void *bytes = [dToken bytes];
NSMutableString *string2 = [NSMutableString new];
for (int i = 0; i < [dToken length]; i++)
[string2 appendFormat:@"%x",*(((unsigned char *)bytes)+i)];
NSLog(@"string2 : %@",string2);



141:名称未設定
09/05/19 00:31:08 4SYgU6LQ0
>>139
おれも似たようなことしてるけど、iPhoneで撮った画像なら.JPGと同じディレクトリに同名の.THMがあって、それをサムネイルとしたよ。

しかし、3.0βではなくなってしまった。しかたないので、Exif解析してその中のサムネイルを読み込むようにしたよ。

142:名称未設定
09/05/19 00:33:26 B5aOh8d0i
世界各国各都市や、空港というルーツの異なる人々が多く集まる場所でウイルスを貰った人たちが、Moscone Centerという閉鎖空間に一同に会する。
そこでは活発な会話のやりとりが行われ、また椅子等、不特定多数が使用するものも多い。
カンファレンス終了後、空港という場で今度はウイルスを世界中へ撒き散らす手助けをしながら 、彼らはウイルスを母国へと持ち帰る…。

これはもうアウシュビッツ的対処が必要だな。

今年のキーノートは、誠に勝手ながら予定を変更して、スプリンクラーでの消毒液散布の時間とさせていただます。
尚、皆さんの肉体はカンファレンス終了後、一カ所に集めて焼却処分とさせていただきますので、予めご了承くださいね。

ではWWDC 2009でお待ちしております。

143:名称未設定
09/05/19 00:34:59 jR2qLmgM0
>>141
>>139
>おれも似たようなことしてるけど、iPhoneで撮った画像なら.JPGと同じディレクトリに同名の.THMがあって、それをサムネイルとしたよ。

>しかし、3.0βではなくなってしまった。しかたないので、Exif解析してその中のサムネイルを読み込むようにしたよ。

まさに!そうなんです、同じことで悩んでました。そうですか、exifやるしかないですか。しらべてみます。

144:93
09/05/19 03:14:14 fWPnDj9e0
>>94
リファレンスを読みましたが、SubView(TableView)から自身を削除することはできるのですが、
親ビューを削除することがどうしてもできませんorz

UIWindow > SubView1(UIView) > SubView2(TableView)の状態から、
UIWindow > SubView3(UIView)の状態にしたいのですが、
SubView2(TableView)からそのように状態遷移させることは可能でしょうか?


145:名称未設定
09/05/19 05:12:18 bxtZHpbBi
>>144
設計ミスと言わざるを得ない。
普通はView Controllerに任せる部分であって、View自信がViewの構造を操作するようなことはしない。
そして遷移はNavigation Controllerが担当する部分。

基本がなってないので、「○○○プログラミングガイド」と名のつく翻訳ドキュメントを全て読みましょう。

146:名称未設定
09/05/19 08:41:05 csu/S2yH0
>>145
>そして遷移はNavigation Controllerが担当する部分。

UIViewController単体でもViewの遷移はできる。

147:名称未設定
09/05/19 09:29:13 xsbnp2N6i
>>146
補足どうも
確かにUINavigationControllerはiPhoneでの典型的な遷移を簡単に管理するために用意されたUIViewControllerのサブクラスってだけで、>>145は誤解を招く書き方でした。

UINavigationControllerを使う使わないに関わらず、単純に1画面を担当するView Controllerと、それらを束ねて遷移を担当するNavigation Controller的なものは分けて設計するべきなので>>145みたいな書き方をしました。

148:名称未設定
09/05/19 10:45:04 gGRCNqca0
>>144の言ってる遷移って、具体的にどういう動作なんだろう。
単に切り替えるだけならViewControllerでなくても出来るだろうし。

149:名称未設定
09/05/19 10:53:34 oaepVwwC0
単純に表示を切り替えたいだけなら
- insertSubview:aboveSubview:
で上に乗っけてから下に隠れたものをremoveすれば良いんじゃね?

150:75
09/05/19 12:03:57 2OkuGygx0
>>137
>>140
ありがとうございます。
残念ながら、>>137ではうまく取得できませんでしたが、
>>140では希望通りの値が取得できました。

151:名称未設定
09/05/19 15:52:59 GgfuQYwm0
>>150
手遅れかも知れないけど %x は %02x にしといた方が良いんでないかい。

>>144
>リファレンスを読みましたが、SubView(TableView)から自身を削除することはできるのですが、
>親ビューを削除することがどうしてもできませんorz

単にそうしたいだけなら
[self.superview removeFromSuperView]; // (1)

んで window に subView3 を add しておきたいなら (1) の前に
[self.window addSubView subView3];

superview, window, removeFromSuperView, addSubview などが載ってないドキュメントは、
読んでも無駄だと思う。

152:名称未設定
09/05/19 16:02:50 09gNZsAd0
>151
あ、ほんとだ。フォローサンクス。

153:名称未設定
09/05/19 21:24:04 j/0gtp+f0
勉強がてらおえかきアプリを作ってみようと思うんだけど、
イメージのピクセルデータ(BYTE配列)を直接いじって
画面に転送する方法で何か良い方法ないかね?

CGBitmapContextが定石?

154:名称未設定
09/05/19 21:36:02 oaepVwwC0
URLリンク(forums.macrumors.com)
なんだこれwww
エイプリルフールか??

155:名称未設定
09/05/20 00:20:26 fN4Vfc2y0
>>153
UIGraphicsGetImageFromCurrentImageContextでUIImageを作成してからピクセル情報を取得してゆよ。



156:名称未設定
09/05/20 00:47:57 OqvE15kYi
怒られそうだけど…

メソッドの引数にオブジェクトは使えないの?

-(NSString)hoge:(NSString*)string;

はどうすればいい?
今は無理くりインスタンス変数使ってアクセスしてりけど。

157:名称未設定
09/05/20 01:08:22 5UnI8jF00
>>156
メソッドの返り値の間違いか?
返り値の型で*が抜けてる
-(NSString*)hoge:(NSString*)string;

メッソッドの引数だったらそれでいいと思う

158:157
09/05/20 01:08:27 Lg6zBnRI0
>>156

>-(NSString)hoge:(NSString*)string;

ごめん。
-(NSString *)hoge:(NSString*)string;
で普通にできた。


159:156
09/05/20 01:37:55 Lg6zBnRI0
>>157
レスありがとうございます。
その通りでした。
引数の方にエラーが有るかと思っちゃってました。
IBActionの時は普通にオブジェクト引数に取ってるのに、何を勘違いしたのやら。

160:名称未設定
09/05/20 01:47:48 Rn0y3uIai
>>156
怒っちゃうぞー(「・ω・)「 ガオー

161:156
09/05/20 01:54:11 Lg6zBnRI0
>>160
ごめん。食べないで

162:名称未設定
09/05/20 04:24:19 E9zBmEmN0
32GBモデルと16GBモデル
199ドルと299ドル
3.2メガピクセルカメラ
ビデオ撮影および編集機能
画像と動画をMMSで送信可能
iPhoneのへりにあるメタルの囲みがなくなる
OLEDスクリーン
1.5倍のバッテリ寿命
RAMおよび処理パワーが2倍に
FMトランスミッタ内蔵
背面のAppleロゴが点灯
背面はラバートレッド
より滑らかなデザイン
コンパス内蔵
カメラ、GPS、コンパス、Googleマップで写真の特定と位置情報を通知
Turn-by-Turn型ナビ
7月17日発売

163:名称未設定
09/05/20 07:45:47 /dUITkWy0
>>162
何その噂の寄せ集めw

164:名称未設定
09/05/20 08:19:41 T3yMgwWc0
>>162
そういうのは開発者なら当然チェックしてるからageてまで貼らなくてよろし

165:名称未設定
09/05/20 10:03:13 21x0aHub0
PNSテストアプリ試した?
住所入力できないんだが。米国限定か?

166:名称未設定
09/05/20 10:21:22 X2QkNNj/i
>>165
そうみたい。アメリカの郵便番号入れたらいけた。

167:名称未設定
09/05/20 11:35:06 DCl1+45D0
APNSの実験をしているのですが、アラートが表示されたときに

1)スリープ時
スリープ解除で対象アプリ起動
application:didFinishLaunchingWithOptions:launchOptions でパラメータ取得可能

2)対象アプリ起動時
application:didReceiveRemoteNotification:userInfo でパラメータ取得可能

3)他アプリ起動時/スプリングボード時 > アクションボタン(デフォルトラベルは「表示」)を押下
application:didFinishLaunchingWithOptions:launchOptions でパラメータ取得可能

4)他アプリ起動時/スプリングボード時 > キャンセルボタンを押下
パラメータ取得不可?

となるようなのですが、(4)の場合にパラメータ取得することは可能なのでしょうか?


168:名称未設定
09/05/20 12:30:39 8zC8CqTI0
GPSで1回座標を取得して使うようなプログラムを書いてるんだが、

1.GPSをstartUpdatingLocationで起動

2.GPS使用しますか?アラートビュー(1度「はい」すると出ない)

3.didUpdateToLocation or didFailWithErrorを通る

って感じだと思うけど、GPS取得に掛かる時間を検出したい場合、
2-3間の時間を取りたいと思うけど、2が「はい」を押されたときに発生するメソッドがないからできない。
1-3間をやろうとしても2が出た場合、正確な時間にならないから意味ない。
って感じになってる。

2のはいが押されたタイミングで発生するイベントとか知らない?
通常のアラートビューじゃないと思うんだが・・・

169:名称未設定
09/05/20 13:42:06 RF9mrgDJ0
>>167
ユーザーがアプリの起動を拒否したんだから、その時点では無理でないかい?
後で起動された時には取れるよね。

170:名称未設定
09/05/20 13:44:23 RF9mrgDJ0
>>168
調べてないけど、UIApplicationWillResignActiveNotificationは?

171:名称未設定
09/05/20 14:18:02 DCl1+45D0
>>169

やっぱりそうですか…。
どこかでデータ管理しないとダメっぽいですね。

通知以外の目的には使いづらそうだな~。

172:名称未設定
09/05/20 14:19:31 DCl1+45D0
>>169

>後で起動された時には取れるよね。
って取れるんですか?

173:名称未設定
09/05/20 16:10:56 x55hvw9j0
>>171
> 通知以外の目的には使いづらそうだな~。

何の目的に使うの?

174:名称未設定
09/05/20 18:36:21 DCl1+45D0
>>171

通知時に簡易的なログを残したかったんだけど
キャンセル押されちゃうと漏れができて困ったなあと。

175:174
09/05/20 18:37:30 DCl1+45D0
171じゃなくて >>173でした

176:名称未設定
09/05/20 21:52:22 NdQGnUg30
バイオハザード ディジェネレーションってMascot Capsule使ってんの?


177:名称未設定
09/05/20 23:51:21 xopiOXc60
>>155
レス㌧
UIGraphicsGetImageFromCurrentImageContextってコンテキストからUIImage作るAPIだよね?
こちらのやりたい事としては、ピクセル情報を取得したいんじゃなくて、
ピクセルバッファに値を直接突っ込んで内容を変更して画面に表示したいんだよね(絵の変更と表示は頻繁に行う)。

Quartzで線とか描くんじゃなくて、自前のレンダリングエンジンで描きたくってね。
BYTE配列(ピクセルデータ配列)の内容をそのまま画面に表示する方法があれば良いんだけど。
(Windowsで言うところのdibとかdibsectionみたいな)

178:名称未設定
09/05/21 00:01:42 Wglv9vKyi
>>177
それならOpenGL使った方がいいと思われ。
サンプルもあるよ。

179:名称未設定
09/05/21 00:11:38 HOxGkx7wi
開発に使うテスト実機がJBされてても
デバイス登録とかで弾かれないのかな?
JBしてて開発してる人いる?

180:名称未設定
09/05/21 00:14:10 LZUURm740
>>179
弾かれないかもしれないけど、JBしてると動作が変わるんでテストにならないよ。

181:名称未設定
09/05/21 00:15:57 cyO5iFqa0
>>180
正論過ぎる

182:名称未設定
09/05/21 00:28:57 g2w5vZGa0
>>178
㌧㌧ サンプルはGLPaintなら前にちらっと見てみたんだけど、
メモリを直接いじるというより丸型の絵を合成してる感じだよね。

たぶんメモリから作ったテクスチャの内容を画面にpixel by pixelで表示してやりゃ、
そのメモリいじればすぐに画面に反映させられると思うんだけど、実験してみるかな。
GLPaintがちょっともっさりしてる気がするもんで、あんまり期待はしてないけど。

183:名称未設定
09/05/21 00:38:59 KLSMBWfqi
>>180
回答ありがとう!
普通はJBしてない環境でしかアプリ開発から公開って出来ないわけなんだね

184:名称未設定
09/05/21 03:31:30 eKTKk7n1i
>>183
いや、JBしてても開発できるけど、
AppStoreに出す前にはJBしていない状態できちんと動くか確認してねってこと。

185:名称未設定
09/05/21 03:48:24 mo5Rsba8i
>>184
ありがとうございます
JBしてても問題なくデバイス登録など普通にスルーできるもんなんですか?
普段JBしてるユーザーは、開発用にもう一台もってるもんなんですか?

186:名称未設定
09/05/21 04:30:49 1dINTZeL0
「ニンテンドーDSの開発をしているみなさんてマジコンでテストしてます?」と聞かれても…

187:名称未設定
09/05/21 07:04:45 NiKSRUtY0
DSで開発ならふつう正規のマジコン的なもので実機テストするでしょ。
まさかいちいちDSカード作ってテストしてるの?

188:名称未設定
09/05/21 09:04:42 cyO5iFqa0
正規のマジコン的なもの

189:名称未設定
09/05/21 09:05:46 efuYRfQO0
バールのようなもの

190:名称未設定
09/05/21 09:08:24 zEhCIUkhi
AP Newsが起動しなくなった。これではテストも何も。

191:名称未設定
09/05/21 09:36:09 +A7qVDal0
>>185
JBするような人に開発参加してもらいたくないってのが本音

192:名称未設定
09/05/21 10:06:57 OPQGqeqj0
>>170
回答あり。
そのあたりを、ちと検証してみる。

193:名称未設定
09/05/21 18:03:02 RnZCywZHi
たまにjbしたら、動かないとかリポートくるけど、マジウザい

194:名称未設定
09/05/21 18:05:46 cyO5iFqa0
>>193
「動かない」という苦情が来たので詳しく聞いたら、クラックしたアプリだった事があるぞw

195:名称未設定
09/05/21 21:15:46 MyxS0MZE0
以下のコードの流れについて知りたのですがよく分かりません。
分かる方がいましたら、行ごとに簡単に解説してもらえませんか?よろしくお願いします。

-(void)touchesBegan:(NSSet *)touches withEvent:(UIEvent *)event {
Animations:nil context:nil];
[UIView setAnimationDuration:0.7];
[UIView setAnimationTransition:UIViewAnimationTransitionFlipFromLeft forView:selfcache:YES];
if ( enabled )
[[UIApplication sharedApplication] sendAction:@selector(buttonPushed:)
to:target from:self forEvent:event];
[UIView commitAnimations];

196:名称未設定
09/05/21 21:23:46 vW3Nzt8Q0
>>195
これは酷いww

197:名称未設定
09/05/21 21:33:15 6bYu2TVc0
個人事業主でDeveloper ProgramにCompany登録できた人いる?

198:名称未設定
09/05/21 21:43:27 mWvE97YPi
>>195
そんなクズコード1人で読んでろよバッカじゃねーの!?

199:名称未設定
09/05/21 21:55:30 g2w5vZGa0
NSMutableArrayの派生クラス作ったんだけど
addObjectとかinsertObjectとか実行すると止まっちゃうのは何でだぜ?


200:名称未設定
09/05/21 21:58:33 R3inFz3N0
機能の追加はカテゴリでやってください
荻原本とかに解説があったはず

201:名称未設定
09/05/21 22:18:29 vW3Nzt8Q0
>>197
そんな事すると後で面倒な事になるぞ。
素直に本名で登録するか、法人を作った方が無難。

202:名称未設定
09/05/21 22:31:09 MyxS0MZE0
>>198
すまん。
なかなか理解できなかったもので・・


203:名称未設定
09/05/21 22:36:09 CKCDxDEg0
>>195
(欠けているが)アニメーションを始める指示
アニメーション継続時間をセット
アニメーションの遷移を指定
もし enabled ならば
ターゲットにアクションを送る
アニメーションをコミット


204:名称未設定
09/05/22 00:01:09 1MBluCG0i
アホな質問かと思いますが…神経質でして
C変数(intとか)は、releaseしないでいくつ使っても問題無いですか?
また、クラスメソッドで呼んだ場合は、勝手にリリースされると思えば良いですか?

205:名称未設定
09/05/22 00:08:49 YotAUIGz0
誰か初心者スレ作ってくれ‥
もういい加減ウンザリ

206:名称未設定
09/05/22 00:14:05 AsAPLcDl0
>>705
たててみるけどタイトル何が良いかな?
iPhoneSDK初心者質問箱
とかそんな感じ?

207:名称未設定
09/05/22 01:07:13 0OzyJ/6Ci
iPhone板に立てた方が良くね?
初心者はまずiPhone板を探しそう。
Macが必要なことすら知らない奴もいるだろうし。

スレタイには「プログラミング」とか「開発」とかその辺のキーワードも入れた方がいいかな。

208:名称未設定
09/05/22 01:10:39 0OzyJ/6Ci
あ、考えてみたらtouchもあるのか…
やっぱりMac板か

209:名称未設定
09/05/22 01:10:58 8gfXh94f0
>>203
レスありがとうございます。
やはり他のスレでも叩かれたのですが、どうしても知りたかったので
叩かれ覚悟で質問して良かったです。聞かれて嫌がられる質問はしないように心がけます。

210:名称未設定
09/05/22 01:11:44 474sfv0e0
「C変数」を「クラスメソッドで呼んだ場合」ってどういう意味だ?

アップルの公式ドキュメントの和訳版にメモリ管理の奴があるから、
市販のC言語の入門書と和訳ドキュメントを暗唱できるまで頭にた
たきこめ

211:名称未設定
09/05/22 01:52:09 SM4nzc430
>たきこめ
ちょっとワロタ

212:名称未設定
09/05/22 02:32:55 ZjtK5+6di
ここ最近、実機にビルドして動かすと2,4,6...アプリが偶数の起動時に固まるようになってしまった。
偶数回で処理する事もしてないし、User defualt もいじってないし原因不明。

もし、同じ状況で解決なされた方がいらしゃいましたら、ご教授くださいませ。

213:名称未設定
09/05/22 06:27:58 MmT5y+R00
>212
アプリが勝手に知能を持ったんだと思うw
もしくは霊が・・



214:名称未設定
09/05/22 07:30:32 OEbv7F7F0
だめだ、2の倍数のときにアホになる以外のレスが思いつかん

215:名称未設定
09/05/22 10:13:12 Mwz3oCaD0
>>212
メモリリークとか、プロセスが残ってるとか。
何するアプリなの?

216:名称未設定
09/05/22 10:14:14 0OzyJ/6Ci
>>215
2の倍数のときにアホになるアプリだろ?

217:名称未設定
09/05/22 10:32:52 AsAPLcDl0
>>207
[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱[touch]
こんな感じっすかねえ?
iPhone板の方が良いかなあとも思ったんですが、
あっちだと有効な回答を得られる可能性が減るような気もするんですが
答えられるまともなスキルを持った人はこっちの方が圧倒的に多そう

異議なければこれでやってみます

218:名称未設定
09/05/22 10:45:18 DyG0nG0Wi
俺、初心者板立ったら結婚するんだ…

219:名称未設定
09/05/22 11:01:28 KbFDp8IM0
>>218
早く立ててこい

220:名称未設定
09/05/22 11:11:40 4/r0+jNai
>>217
開発はMacでやるんだしMac板でいいと思う。
ヨロシク。

>>219
>>217さんに任せます><

221:名称未設定
09/05/22 11:30:52 WFQcCVtF0
>>217
【公式嫁】iPhoneアプリ開発初心者質問箱【ググれカス】
これで

222:名称未設定
09/05/22 11:38:19 PFA0o91vi
>>215
UILabl や WebView を表示させる簡単な物なのですが、調べてみたらプロセスが残っているようです。
前は動いていた物やdistributeした物も同じ現象になるのでいろいろ初期化してしらべてみます。


やっはり、みんなが言うように
2の倍数でアホになる妖精が住み付いているのかも

223:名称未設定
09/05/22 11:43:20 AsAPLcDl0
たてました
[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱[touch]
スレリンク(mac板)
初心者向けということで言わずもがなな事をいろいろ書いてみました

>>221
ごめん、ちょっと遅かった

>>222
ビルドしているSDKは2.2.1ですか?
俺の環境だと2.2.1より前をターゲットにビルドすると初期化されてるはずのoutletがnilになってたり
インスタンス変数へ代入した値が他の変数に入っていたりかなり挙動不審で、2.2.1だとまともに動きます。
2の倍数でどうこうは無いですが

224:名称未設定
09/05/22 23:22:36 HjW3kmdq0
iTunes Connectの Sales/Trend Reports だけど、5/21日分がまだでないんだが、
これって売り上げないとレポートがでないのかなー。 夕方ぐらいにはいちも日ごとのリポートは出ていると思うのだが

225:名称未設定
09/05/22 23:28:19 r51vu79W0
>>224
売上ないと出なかった希ガス
俺は最近はフリーのアプリが必ず1つ以上DLされてるので、有料アプリが0でも毎日レポート出てるけど

226:名称未設定
09/05/22 23:30:12 V3C4LgaZ0
>>224-225
厳しい現実を見た。


227:名称未設定
09/05/23 00:00:19 3k8CK+890
>>224
売り上げというか、ダウンロード(フリーアプリやアップデートでも発行されるから)が無
い日は出ない

ただ、集計の都合なのか、時々、何時間かずれたりする事もあるみたい。もう一日待っ
て見ると出ているかもしれんよ



228:名称未設定
09/05/23 00:15:32 XK/8V8P20
そっかー。ひとまず明日明後日と様子見てみよう。レポート遅れるっていっても6時間以上はさすがに無いんじゃないかと思ってる。
売り上げなかったんだ。笑。

229:名称未設定
09/05/23 00:20:10 HfsusODG0
有料アプリって厳しいんだねえ
ところでアプリのプロモーションてどういうことをやってる?
新作アプリ紹介サイトにたれ込みとかそういうの
露出を増やさないと良いアプリでもなかなかダウンロード数が伸びないと思うんだけど、
iTunesの広告枠の費用対効果とかどうなんだろ?

230:名称未設定
09/05/23 00:20:46 53XDl/WU0
>>224
今日のはもうレポートきてるよ。
いつもと同じ18時あたりには来てた。

>>226
厳しいっすよ。
俺もフリーアプリ出してるからレポートは途切れたことないけど、
売り上げ最低記録は53円さ。簡単には儲からない。

231:名称未設定
09/05/23 01:11:50 3MvJ3Y330
なんか急に平和になったな

232:名称未設定
09/05/23 02:21:52 E5xTsgax0
>>200
ありが㌧
クラスクラスタって奴なのな。
メンバ変数増やしたかったもんで派生にしようと思ったんだけど別の方法にするお

233:名称未設定
09/05/23 07:12:56 3ieXhGXx0
>>229
iTunesの広告に出稿ってできるんですか?
詳細の分かるサイトとかありますでしょうか?

234:名称未設定
09/05/23 07:27:53 OfIdOHcS0
>>233
あそこは広告スペースじゃないから。

235:名称未設定
09/05/23 14:54:35 R5NVLtDQ0
アップデートはタダだから、労力の無駄にしか思えなくなってきた。


236:名称未設定
09/05/23 15:01:51 lLKAxyeci
>>235
でもそれでいいアプリになれば、新規ユーザーも増えるじゃまいか

237:名称未設定
09/05/23 15:04:54 HfsusODG0
>>233
ごめん、俺の勘違いかも
よく調べてないであそこを買えるもんだと思ってた
もう少し自分で調べてみます

238:名称未設定
09/05/23 15:08:26 Fj9DNKIvi
os3.0 でCoreData使えるようになったんで頑張ってるんですが、SQLのdebug出力の

-com.apple.CoreData.SQLDebug 1

のオプション効かないんですが、iphoneだと使えないんですかね?

239:235
09/05/23 15:42:50 R5NVLtDQ0
>>236
確かに、細々と日々新規ユーザーは増えてはいるが、最初にアプリ
をリリースした時のダウンロード数の方が圧倒的に多い。

>>237
アップルがアプリを選んで、そこから開発者に広告用の画像を
作るよう依頼がいく。

>>238
3.0 の話題は、まだ止めておいた方がいいんでは‥

240:名称未設定
09/05/23 16:12:25 LXX8zr68i
$99でデベロッパ契約したら
自作アプリは審査とかなしで自分のhphoneに直接入れられるようになる?

241:名称未設定
09/05/23 16:14:32 2qClbePg0
>>240
実機デバッグできると言う事がどういう事か考えてみようね。

242:名称未設定
09/05/23 16:14:36 oOLIIYLU0
それって HP 版 iPhone?

243:名称未設定
09/05/23 16:15:41 2qClbePg0
あ、よく読んだらhphoneだってwそんな自作機には無理じゃね?

244:名称未設定
09/05/23 16:20:51 rIHlLX+W0
リリースしないならJBすれば良いだけ
バックグラウンド動作もできるし

245:名称未設定
09/05/23 16:26:28 i4k86/+5i
>>235
普通に考えて、アップデートで金取れない以上アップデートの費用も織り込んだ価格設定をするべきなんだが、
低価格化が酷い今のApp Storeじゃあ消費者に受け入れられないよな。
平均価格が上がらんことには身動き取れん。

246:235
09/05/23 16:51:51 R5NVLtDQ0
>>245
そうなんだよな‥。

ユーザーが「(タダで)アップデートして当然」という態度でいるのが、
正直、不快。

一度リリースしたら最後、後は際限なく要求を突き付けられ、タダ働きを
強いられる。

でもアップデートしようがしまいが、レビューでは罵倒されるんだから、
いっそ既存のアプリは次々捨てていって、適当に新作を作った方が
いいのではないかと思ってる。


247:名称未設定
09/05/23 17:24:14 XK/8V8P20
ぼちぼちレポート更新時間の18時だ。今日はレポートありますように。昨日はなかった(=売り上げ無) www。

248:名称未設定
09/05/23 18:57:39 53XDl/WU0
>>247
アプリ出すと毎日の楽しみになるよね!
今日はまだ出てないみたい。
いつもはこの時間にはレポートあるのに。もう少しwktkしてようぜ!

249:名称未設定
09/05/23 19:38:35 eZiZFEuF0
はいはい、リリース日に1本しか売れなかった俺様が通りますよ。
習作だから売れなくてもいいやと思って無茶な値段を付けたのもアレだけど
やっぱり・・ちょっと寂しいよ!

250:名称未設定
09/05/23 19:51:32 BcdoBcqci
>>249
どんなアプリ?
iTunesCardの残額余りまくってるから、
ユニークなのなら買いたい。

251:名称未設定
09/05/23 19:57:51 XK/8V8P20
本日もいまだレポート無!。やったー今日も売り上げゼロだぜw w w

252:名称未設定
09/05/23 20:05:09 53XDl/WU0
>>251
まだレポートないよ。今日は遅れてるのかな?
この間も遅れて23時くらいに届いたよ。


253:名称未設定
09/05/23 20:28:48 53XDl/WU0
レポートきた。
少し売上が減ってた。週末に期待!

254:名称未設定
09/05/23 20:30:03 OfIdOHcS0
土日はダウンロード増えるよね。

255:名称未設定
09/05/23 20:57:01 XK/8V8P20
いいなー、レポート。レポート恋しいw。こなーーいw

256:249
09/05/23 22:00:12 eZiZFEuF0
おお、昨日の売り上げも1本!
て、これ・・試しに自分で買ったやつだ。orz
ワールドワイドで実質1本とは逆に凄いんじゃ?

OpenGL ESとObjective-Cを探るために高度な技術(自分的には)で低機能なアプリをつくりますた。
何故かスキンキャラクタが動く時計アプリ。
買ってくれた人に貴方のためだけに作りました、ってメール送りたいぐらいですわ。

257:名称未設定
09/05/23 22:08:55 UGx/BYmC0
そろそろなにかアプリ雑誌とか紹介サイトとか、
強力なオススメ抽出エンジンとかないとアプリが掘り出せない感じに…
ゲームとかどんなのか全部iTuensのあのインターフェースで
一覧する気にならなくなって来てるよなぁ。

258:名称未設定
09/05/23 22:12:21 XK/8V8P20
そういや、セールスレポートチェックするのに、いろいろソフトでてるけど、
有償のAppVizがとってもいいかんじなんだが、これはいつまで使えるんだ。
トライアルだけど4日つかえてるぞ。誰か買ったひとおる?

259:名称未設定
09/05/23 22:33:43 R5NVLtDQ0
>>258
使ってます。
試用は確か1ヶ月。

260:名称未設定
09/05/23 22:50:28 53XDl/WU0
>>254
土日はDL数増えるね。
だからか新着も増える。

>>255
あまり高いもんじゃなければ買ってやるよ!
だから俺のも買ってくれw



261:名称未設定
09/05/23 22:57:01 OfIdOHcS0
>>258
俺はAppSales使ってる。機能は劣るけど無料。
URLリンク(www.omz-software.de)


262:名称未設定
09/05/23 23:07:15 XK/8V8P20
>259, >261サンクス
一ヶ月もつかえるのか、なんて太っ腹!
いや、まて、十分つかわせておいて、買わずにいられなくなるタイミングが1ヶ月ってことか。



263:名称未設定
09/05/23 23:30:10 HfsusODG0
試用一か月ってどういうシステムなの?
サーバで認証をしてるの?

264:名称未設定
09/05/23 23:37:59 OtvhZpY80
なんか、1日数本しか売れないうちのダメな子たちがまだマシに思えてきた。

265:名称未設定
09/05/23 23:39:37 BnSLHDmJ0
>>264
いい子たちはどれくらい売れるの?

266:名称未設定
09/05/24 00:06:46 S+vd/23Y0
>>265
1日数十本~。フリーのは1日数千本~数万本いくのもあるのに、有料にしたとたんこれ。

267:名称未設定
09/05/24 00:08:32 sQz1BDXY0
たりめーだ
てめーに儲けさせてたまるか

268:名称未設定
09/05/24 00:15:36 LH6m1ekt0
4月の売上が振り込まれるのっていつ頃?

269:名称未設定
09/05/24 00:16:17 R4CNlZi90
iPhone開発スレの基本リアクション

儲かると聞いたので開発したいです→テメェじゃ儲からねえよ氏ねカス
絶対に売れる自信があるんです→だったら金払って開発依託しろ氏ねカス
本当はアプリを作ってみたいだけなんです→ウエルカム!

270:名称未設定
09/05/24 00:57:17 +fwtVbcv0
>>266
フリーのが増えすぎた感がある
出足は良かったけど、今となってはうまみが少ないよね

271:名称未設定
09/05/24 01:05:44 hJdzuqGVi
もう俺はフリーしか出さん!
有料アプリと同等の機能を持つフリーアプリを次々と作ることを生き甲斐にする。

272:名称未設定
09/05/24 01:19:43 rtcNDZ1a0
>>271
うざい存在だなw
有料で勝負しろよ!

273:名称未設定
09/05/24 01:21:41 Zbly3v2g0
広告モデルの法が儲かる気がしてきた

274:名称未設定
09/05/24 01:31:35 c2tZcjh50
>>271
俺も売り上げ伸びないから、最近何本かフリーにしたよ
もう、多くの人に喜んで貰えればそれでいい
商売はしんどいな…

275:名称未設定
09/05/24 02:54:43 90N/Lije0
ユーザーを、フリーアプリから有料版へ導く時、iTinesへのダイレクトリンクはNGと聞いたんですが
ダイレクトにリンクしてるアプリって沢山ありますよね。
あれって、どうして?

276:名称未設定
09/05/24 03:01:54 S+vd/23Y0
>>268
いつになるかわからん。平気で数ヶ月遅れた実績がある、それがアップル。

>>270
ユーザー数自体は増えてるけど、有名ブログに金払って紹介でもしてもらわないと、アプリの存在自体を
知ってもらうとこにすらたどり着けないってのが悲しいね。
紹介してやるから金よこせってメールが届くことがあるんだけど、どう考えても広告費のほうが売り上げより高かったりするし。

>>273
広告が儲かると言ってるのは新参のAdWhirlの中の人だけ、別のとこはiPhone広告は商売にならないと発表してる。
PPC型の広告だと、アプリに飽きるか慣れるかすると、誰もクリックしてくれなくなるはず。
こんどAdWhirlのを埋め込んだカジュアルゲームをリリースしてみる予定だが、稼ぎは全然期待してない。

277:名称未設定
09/05/24 06:52:48 R4CNlZi90
>>276
>平気で数ヶ月遅れた実績がある
“何日以内に送金する”と明記されてるわけじゃないから、“遅れた”という書き方は適切ではないだろ。

278:名称未設定
09/05/24 10:22:05 KXMS/pef0
>>275
別に禁止されてないけど。
一時safariからAppSotreに飛べなくなっていたので、それと混同してるんじゃない?

279:名称未設定
09/05/24 10:45:38 90N/Lije0
>>278
解決済みです。私の勘違いでした。ありがとうございます。

280:名称未設定
09/05/24 11:09:50 C1vycNSe0
ソフト開発者は尊敬するけど、勘違い知る人も多いようにおもうな。
にわかプログラマーがストアーにアップしたら儲かると思っている人にいいたいのだが・・
自分は AppStore 、いやそれ以外でも数千円のソフトをがんがん買っているんかい?
胸に手を当ててかんがえてみなよ。勝敗がそんなに安易ならだれも苦労してないんだよ。
市場主義なんだぜ。値段設定は自分が付けたんだろ? AppStore のせいにしてる段階で負け犬なんだよ。AppStore がなかったら、今の祖父と自体も世の中にだせなかったんじゃないのかい?・・そんな子とも判らない勘違い頭じゃこの先辞めたほうがいいとおもうぞ。

281:名称未設定
09/05/24 11:13:38 a9TdiN8v0
日本語もまともに打てない奴がどうこう言っても説得力はないが、
良いものなら儲かるというわけではないんだよな。
需要と宣伝も同じくらい大切ではあるし、
それがややしにくい面もあるのもたしか。

282:名称未設定
09/05/24 11:17:09 +fwtVbcv0
>>280
祖父のころにはAppStoreなかったです

283:名称未設定
09/05/24 11:22:29 KXMS/pef0
たまに見えない敵と戦ってる奴が現れるよな。このスレ

284:名称未設定
09/05/24 11:37:11 ygsiK+bW0
>>380
完成度が上で安いアプリより、大手ブログで紹介された低機能アプリが売れる。
無料で、人気有料アプリと同じ機能を持っていても、どこにも紹介されないとDL数は1日数個になる。
安けりゃ売れると思ってるバカのせいで、アプリ価格が暴落し、今の悲惨な状態になった。

285:名称未設定
09/05/24 12:17:49 LH6m1ekt0
>>380
つまりお前は神だってことだ。

286:名称未設定
09/05/24 12:35:38 HVKgM+n40
>280
よう正論w

287:名称未設定
09/05/24 13:11:35 KXMS/pef0
初心者は消えたけど、変な奴しか残ってない

288:名称未設定
09/05/24 13:11:40 hQXyqHu1i
皆さん釣りはスルーしませう。

289:名称未設定
09/05/24 13:50:30 aiz4pWTw0
初心者質問箱+雑談スレにして雑談はあっちでやって欲しかったわ

290:名称未設定
09/05/24 13:51:41 jbJrzFTFi
>>289
じゃぁここは何に使うのだね?

291:名称未設定
09/05/24 15:03:20 sDIlqiPc0
>>284
良いアプリを適正と思う価格で出せば良いだけのこと。
よく考えればわかるだろ。
がんがれ&がんがろ


292:名称未設定
09/05/24 15:32:46 KXMS/pef0
>>291
良いアプリを適正価格で出すと全く売れないという罠。

293:名称未設定
09/05/24 15:35:20 fpXCv0j60
例えばどれ?

294:名称未設定
09/05/24 15:41:27 rtcNDZ1a0
>>291
市場の平均価格が不自然に下がってるんだから
適正価格にしたら当然売れなくなるだろ。

295:名称未設定
09/05/24 15:52:59 HYeZrLqd0
アプリの値段を決めるときは、安くして薄利多売を狙うか、
高くして利益率を狙うかで、いつも迷う。

迷うと言っても、tier 1つ分だが‥

296:名称未設定
09/05/24 16:55:05 I4yRoZ3R0
AdMobみたいな感じの広告互助会みたいの作れないかねぇ。とりあえず日本人開発者の間だけでも。

アプリ内の広告を相互に出し合うとか。価格はバーターということで無料で。


297:名称未設定
09/05/24 17:27:25 HVKgM+n40
>296
その広告つけたとたんユーザーに総スカンくらったりしてなw

298:名称未設定
09/05/24 21:30:57 W2Y3ouIs0
アプリ開発能力なんか金にならないことに気付けよ
20年前じゃあるまいし

299:名称未設定
09/05/24 22:57:31 9UasnTTZ0
と、無能な豚野郎が発言しております。

300:名称未設定
09/05/24 23:39:29 +tg/4Tu/i
じゃあこのスレの大半は無能な豚野郎だなw
有能な豚はこんなとこに書いてないでとっとと稼げよ

301:名称未設定
09/05/25 00:31:25 XSV8L+3n0
>>291
良いアプリと適性が計算式で決まるならいいのだけどね。

思うに、無料ソフト開発者には頭が下がる。最低価格115円からでいいとおもう。大切なのは納得して購入したいということ。つまりお試しできるのが一番。

>>298
俺は技術の大切さ、物を作り出せる能力を持つ人たちは凄いと思う。
ただ、客観的・演繹法な発想のスタンスにありがちなソフト開発者は、大体が主観や感性で生きているマーケットは苦手だと思う。

自分の技術力に自信があるという野心家でこれからも大きくなりたいと思うなら、自分に不足する能力を補ってくれるパートナーを見つける事じゃないかな。

で、>>296 がいう互助会でいこうなんて発想は、この競争社会では通じないと思うよ。人のアイデアをより良いものにし自分の物として消化し元より越えたものを創り出していける、、そんな野心を持っていないと・・

なんてね

302:名称未設定
09/05/25 01:54:34 zkLPR6RJ0
>>301
iPhoneアプリって競争社会なのかな。
一緒にiPhone界を盛り上げていく仲間なんて
甘い意識じゃダメなのか。

フリーソフトウェア系の世界から来たんで
いまいちMac系のノリがわからん。

303:名称未設定
09/05/25 02:18:34 Z86z17tU0
採算無視なら丹精込めたフリーを作れるが、採算を考慮するとパッと作って$0.99で出すしかない、と。
って流れ?
それってもう破綻してるよなぁ。

304:名称未設定
09/05/25 02:27:32 BkBckeQ+0
あからさまな著作権違反が横行し、一攫千金を夢見たやつらが群がり、
質の悪いレビューで互いに足を引っ張り合う、それがiPhoneアプリの世界。
有料アプリは、ランキングの順位で売り上げが激変するから競争社会そのもの。
よそのアプリを持ち上げたら、売り上げが下がる。

Mac系のノリは、Mac用のソフトは簡単なものでも有料のことが多いってことから察すればいい。
フリーソフトでみんなでうんぬんっていう、WindowsやLinuxとは異質。

305:名称未設定
09/05/25 02:28:16 RCv7lTC5i
>>302
俺も。
儲けの話しが多くて驚いてる。

306:名称未設定
09/05/25 02:31:49 Z+AryG9Qi
みんなで高機能なフリーアプリをどんどん作っていこうぜ!

307:名称未設定
09/05/25 02:32:53 Avsbr3rF0
>>302
iPhoneアプリの製作者とMacのソフトの製作者とは、なんだか雰囲気が違う気がするなぁ……
iPhoneアプリの製作者は、なんかガツガツした感じの人が多い気がする。
Macのソフトの製作者は……、なんか、色々と悟りを開いてしまった人が多い気がするw

308:名称未設定
09/05/25 02:33:59 BkBckeQ+0
>>303
採算を考慮すると、パッと作って2~3ドルで売るのがベスト。
1ドルじゃ1000本売れても6万円ちょっとにしかならない。
経験上、2ドルのものを1ドルにしても、売り上げは倍にならない。
完成度が高いアプリより、話題になったアプリのほうが数倍売れてるから、値下げより宣伝に力を入れるべき。

309:名称未設定
09/05/25 02:34:45 Lra0WQZe0
>>302
>いまいちMac系のノリがわからん。

そんなもんないだろw


310:名称未設定
09/05/25 02:42:08 Lra0WQZe0
>>308
リリース前も後も、宣伝を一切していないアプリがあるんだけど、日に平均5~7つくらい売れてる。
それが数ヶ月間続いてる。115円だから、一日一回吉牛に行ける程度かなw
しょぼいアプリだと、みんなこんなもん?
このアプリではまったく金になってないけど、ここを読んで落胆するほど夢がない世界でもないと
思ってるんだけどな…




311:名称未設定
09/05/25 02:54:17 wbUfYryf0
本当にオンリーワンならユーザーはそれがたとえ一万円でも買うよ。
それが心から欲しければ。自分にとって必要ならば。

現状は「ちょっとした小物」で先行して儲けようとした人々が
すぐできる小物アプリに群がって、機能的差異が出せないそういうレベルの
小物界隈では「安さ」しか売り物がないので意味のない低価格競争が起こってるだけ。
1ドルレベルのケータイ(Javaベース)から来た暇つぶしアプリ業者とかも。

312:名称未設定
09/05/25 07:17:28 XSV8L+3n0
>>302
違う、違う。私の様なユーザーにとって十分に盛り上がってるしフリーのソフト開発者には本当に頭がさがる。
ありがたい。

>>304
AppStore というインフラを誤解してるよ?。遊びの場ではなくてお金もうけができるという仕組みで(iMode等と同様)社会現象にしようとしている。
それに気付いた他社のGやMが今、同様のインフラを構築してるし、我々が創る(インフラ)はAppleのiTunesなんかより(課金・集金の仕組みが)もっといいぞ・・と強烈にアピールしてるじゃないか。

>>307
いろんな世界観の中にある。君の考えもあると思う。

>>311
確かにそうだとおもう。オンリーワンは難しいだろうけれど、私はそれが自分の欲しい物でバランスのとれた価格なら買う。そもそも、iPhone系のソフトは全体に安いから正直ありがたい。

一年も経っていない環境で、このインフラがどのように変化するか試験段階だとおもう。
株と一緒で動いてしまったら市場バランスに任せるしかない。やがて淘汰される。
GやMの後発組がAppStore の負の部分を学んでより良い仕組みを創ってくる可能性がある。これからはアンドロイドやWindowsMobileもiPhoneに近い環境になるはず。

313:名称未設定
09/05/25 08:13:04 +te99wX00
やってない人にまず聞かれるのは金の話。
もうウンザリだからみんな「儲からない」て言ってるだけ。

314:名称未設定
09/05/25 08:16:26 fyqEhjML0
これほど恵まれた市場は他に無いと思うけどね。
ビジネスとして見ている人は、売れなくても赤字にならないだけ有り難いと思った方が良い。

315:名称未設定
09/05/25 08:26:39 V12CJD1p0
>>314
>売れなくても赤字にならないだけ有り難いと思った方が良い。

人使ってたら確実に赤だろ。

316:名称未設定
09/05/25 08:31:31 r8V7rllUi
>>314
×赤字にならない
○赤字が膨らまない

317:名称未設定
09/05/25 08:41:39 fyqEhjML0
すまん。人=個人の事ね。

318:名称未設定
09/05/25 09:13:12 G+sNHlE00
とりあえず、定額給付金でデベロッパーズプログラム更新するので赤字はないな。

319:名称未設定
09/05/25 09:49:57 Lra0WQZe0
>>314
私も、恵まれてると思ってる。
314さんのプラスな意見でちょっとは安心した。ここにはたまにくるんだけど、読むたびに
絶望する。なんて夢のない世界なんだ?ってw
冷静に3.0からのiTunesのルールと市場を見極めたいね。
くそアプリの為に、良質なアプリまたは制作者が泣きを見ない様にして欲しい。
(テメーのアプリは良質か?という突っ込みは、ごめんですw)

320:名称未設定
09/05/25 10:02:39 uf2zgv3Ji
とりあえず

•iPhone版App Storeで開発者毎のページが無い
•iPhone版App Storeから各サポートページに飛べない
•日本App Storeでプロモーションコードが使えない
•おすすめ、新規等のスパンが一ヶ月と長すぎる
(米App Storeは一週間だし、日本でもMusic Storeは一週間サイクル)

あたりにみんな不満は無いの?
この辺もっとAppleに訴えたい。

321:名称未設定
09/05/25 10:23:04 52c6k6Eq0
>>310
それ、マシなほう。

>>314
大部分は赤字だと思うぞ。
1人月60万円ぶんの売り上げを出すには、0.99ドルアプリを1万本売らなきゃならないが、
当然1万本売れるアプリなんてのはごく一部、全体の1割以下らしいし、しかもそこそこ
売れるアプリができても、売れるのは長くて2ヵ月。どんどん新しいのを作らないと終わる。

322:名称未設定
09/05/25 10:26:47 gphI6fHH0
>>320
WWDCに行ってAppleの担当者捕まえて訴えるのがいいかも

>iPhone版App Storeで開発者毎のページが無い
>iPhone版App Storeから各サポートページに飛べない
はiPhoneの母艦がMacという位置づけを考えると改善されない気がする

日本のADC/Apple Store周りがしょぼいのは昔からだからなあ...

323:名称未設定
09/05/25 10:29:20 I96Spsk80
フリーソフトウェア系とMac系ってどんだけ~

324:名称未設定
09/05/25 10:30:15 ywUYztJz0
流れをぶった切るが、SDK3.0でビルドしたのが ready for sale になった。
ベースSDKは2.2。


325:名称未設定
09/05/25 10:43:02 Lra0WQZe0
>>320
>•おすすめ、新規等のスパンが一ヶ月と長すぎる

これはSBとの癒着だろうね。癒着というと語弊があるな。コネだと思うよ。
例えば、SBと開発会社のコネがあれば、必然とSBとiTunesのラインが強くなるわけだ。
必ずしもAppleとコネがなくても、 SBとコネがあれば強いのでは?
私は、開発組なので、あそこに載っているおすすめが必ずしも良質なアプリだとは思ってないが
ユーザーは、本当におすすめだと思うし、あれを基準で購入する人は多いでしょうね。

コネでもなんでも、面白いものならいいんだけど、一番恐いのは、くそアプリがおすすめやNewで
載っちまう事だよね。



326:名称未設定
09/05/25 11:00:43 gphI6fHH0
>>325
そ れ は な い
SBのAppleに対する発言力なんて全くないし
何を言ってるんだ?って感じ

327:名称未設定
09/05/25 11:42:41 52c6k6Eq0
>>325
癒着とかねーよw
まずSoftBankにAppStoreがらみの権限は一切ないみたいだし、コネなくてもおすすめに載ったわ。
しかも、日本のおすすめに載ってもたいして売り上げが増えたりはしない。

328:名称未設定
09/05/25 11:45:22 unaBh1F2i
>>324
ベースを2.xにすれば、SDK3.0でビルドしても問題なく審査通るよ。

329:名称未設定
09/05/25 11:55:23 ZGfCNSE90
>>328
だけど微妙に動作違うから注意な

330:324
09/05/25 13:10:04 ywUYztJz0
>>328-329
前にSDK3.0で審査通るか心配っていうレスがあったので、ご報告と思って。
でも微妙に動作違うんだね。
実機2.2.1と3.0でもテストしてるから大丈夫だと思うけど。

331:名称未設定
09/05/25 13:19:41 L29DD91O0
>>321
>売れるアプリができても、売れるのは長くて2ヵ月。

・・・いったいどんなアプリ作ってんだ?と思ったのは俺だけか?
ケイタイ系(笑)のアプリの人がそのままの感覚で来てるのかな。
完全に一発モノの100円アプリを造り逃げするパターンやん・・・それ。

iPhoneのアプリは別に「おもちゃ」しか作れないような制限があるわけでなし、
むしろ実用小物の市場がでかいんだが。

332:名称未設定
09/05/25 13:28:47 1iUAq4Fli
>>321 は売れる(ランクインする)アプリをリリースしたことがあり、
>>331 はその経験がないのだろう。

1つもアプリをリリースしてないのかも知れない。

333:名称未設定
09/05/25 15:07:02 fyqEhjML0
>>321
>>317に「個人」って書いたじゃん。
個人事業なら大して売れなくても赤字になる事はそんなに無いと思う。
従業員を雇って事務所を構えてるなら話は別だけど、
それで赤を出しているなら市場ではなく経営に問題がある希ガス。

334:名称未設定
09/05/25 15:24:58 KiH6xetQ0
>>326
そんな必死にならんでも、、、w

335:名称未設定
09/05/25 16:41:04 6p17fcAq0
>>334
いや、実際、>>325はとんでもない妄想をしてるぞ?

336:名称未設定
09/05/25 16:47:31 K31Caczs0
>>331
  >>321が言いたいのは、その勢い(115円アプリ×1万本/月)で売れる期間が2ヶ月くらい
しか続かないって事だろ
 実用小物作ったって、現状のAppStoreの仕様上、売り上げがあるのは最初のダウンロード
(購入)時だけ。買った人が長く使ってくれても、継続的に月1万本の新規購入者が見込める
様なソフトなんてそうそうないって話だ


337:名称未設定
09/05/25 17:01:45 K31Caczs0
>>333
個人の副業としてならそうかもしれないが、専業に近い状態で時間とか経費とかを
それなりに掛けているとしたら、その分を他の仕事に向けた方が確実に収入がある
場合は、機会費用の意味で大赤字

知的好奇心とか、趣味とかで作って、売り上げはお小遣い程度あればラッキーと
か言うスタンスなら、時間とか経費とかは最初から関係ないけど。でも、それは「事
業」とは言わんしな



338:名称未設定
09/05/25 17:21:36 /z1+FJLp0
>>336
とりあえず有料トップの右の矢印をクリックして有料トップ100を見てこい。

『115円で出してあっというまに二ヶ月でなんと1万本ずつも売れて、
 でも三ヶ月目からぱったり売れないから採算合わない企業製アプリ』

なんてゆかいなものがそもそもランクインしてるかどうか。

339:名称未設定
09/05/25 17:27:38 /z1+FJLp0
>>337
『ボクはこんなことにムダな時間を使うほどバカじゃないんだからな』

なあ、おまえ本物のバカだろ。

340:名称未設定
09/05/25 18:03:54 fyqEhjML0
>>337
そこまで言うなら「機会費用を計上したら赤字だったので納税しません」って税務署で言ってみな。

341:名称未設定
09/05/25 18:20:20 52c6k6Eq0
>>338
トップ100に入るのは1割どころか上位1%にも満たないわけだが。
それから、アメリカのランキングに入るとすごいけど、日本のトップ100は全然たいしたことない。
日本で上位に入っても、どれも開発者1人ぶんぐらいの稼ぎにしかならなかった。
で、そのうち新しいアプリがランキングに入って来て、ランクアウトして、売上激減。

342:名称未設定
09/05/25 18:26:59 rAO2jp990
アメリカのAppStore市場は1ドルプチゲーに席巻されてる
Game 人口は アメリカ >>日本
だが、
Productivity 人口は、日本 > アメリカ


343:名称未設定
09/05/25 18:35:13 5sNoXCdfi
日本で黒字キープできてる企業って、辞書と、メールしてねのとこぐらいじゃないの?ゼプトもコニットもアプリヤも、みんな赤じゃない?

344:名称未設定
09/05/25 19:03:23 JwgyP9yHi
よーし、辞書作っちゃうぞ!

345:名称未設定
09/05/25 19:48:57 EKln9c8Z0
>>343
アメリカ向けにひっそりとゲーム作ってるとことかだと、黒のとこもあるんじゃないか?
ハドソンやセガはどう見ても赤っぽいけど。

>>344
辞書は、元データを持ってないとこがやるには金がかかりすぎる&日本でしか売れないから高額にしないといけないから難しいぞ。

346:名称未設定
09/05/25 21:50:43 JLl5CiB00
>>296
>AdMobみたいな感じの広告互助会みたいの作れないかねぇ。とりあえず日本人開発者の間だけでも。
現在の問題点は「玉石混淆のアプリの中から本当に欲しいもの、優れたものを見つけだす事が難しい」
ということであって、何が出てくるのかわからない広告には残念ながら意味は無いと思うよ
「埋もれているけど本当は良いソフト」の広告なら良いけど、それは「誰が判断する?」ということになるし

個人的には試用版、あとで課金のシステムがすごく大事だと思うんだけど
App Storeに導入される仕組みは無いのかな?
一か月だけ使えてあとは有料みたいなの
今のアプリは試用できなくて即購入だからいくら100円200円といっても
どうしても判断が保守的になって
「上の方のみんなが買っている(そして出来がいいと推測される)」アプリばっかりが売れちゃうんだよね
とりあえずしばらく試用できるようであれば似たようなソフトを片っ端から入れて
一通り試して一番良い(一番合った)アプリが購入される可能性が高くなると思うんだけど
試用版だけ期間制限をかけるっていうこともできるけどあまりスマートじゃないしね

長文スマン

347:名称未設定
09/05/25 21:51:39 Fv2yl/DI0
>>346
3.0を待て。

348:名称未設定
09/05/25 21:59:16 tye3oPGe0
3.0でカメラロールのサムネイルはなくなってしまったんでしょうか

349:名称未設定
09/05/25 22:14:57 fyqEhjML0
>>346
開発者が期待するほど能動的にアプリを探しているユーザーは多く無いと思うけどね。

350:名称未設定
09/05/25 22:18:29 XSV8L+3n0
ゲームはどうしても垂れ流しになってしまうだろ?。次に繋がる何かがないと飽きてしまう。
・・
一次元のバーコードリーダーは以外とないね。これは欲しい。ただ、いろんなフォーマットに対応した優れものであることだけど。
二次元バーコードリーダーは Optiscan 一押しでこれは凄いとおもう逸品 ¥600円は安い。

体脂肪含めた管理ツールがあると凄いな。(専用ハード込み)
iPhone なら記録やグラフの視覚的な部分でかなりのアドバンテージがある。

血圧計であったり心拍(これはマイク使って今でもある)等、色々と計測記録できる物があればいいね。毎日使うものだからね。
ちなみに体重管理は色々有る中からWeighbotを愛用。 ¥230- 安い。

電卓は中々良いのがないな。出た時からcalc12 SCI を愛用だけど7セグメント表示でないのが辛い。購入時は ¥1,700-だったか。高いとは思わない(今は¥115-)今後のサポート無しということかな。なら残念。

とにかく、ネタは沢山あるのは確か。ようは垂れ流しのソフトじゃなく長く使い続けられるものを発想できるかだとおもう。

351:名称未設定
09/05/25 22:24:51 fyqEhjML0
>>350
>ゲームはどうしても垂れ流しになってしまうだろ?。次に繋がる何かがないと飽きてしまう。
飽きるから次が売れるんでしょ。
ずっと使えるようなツール類は、競合アプリが出たら少ない牌の奪い合いになるだろうし。

352:名称未設定
09/05/25 22:27:37 +gaZ/jBR0
Windows Mobileの商用ソフトとどっちが儲かるかな?

353:名称未設定
09/05/25 22:39:57 2AuOXpue0
最近アップルの審査って、時間がかかり気味だったりする?
なかなか In Review から先に進まない‥。

354:名称未設定
09/05/25 23:32:11 8gjwm5L3i
>>353
時間かかるときは「時間かかります」ってメール来るけど。
来ない?

355:名称未設定
09/05/25 23:35:23 fyqEhjML0
OS3.0でもチェックやってるんでしょ。
その分余計に時間がかかってるんじゃない?

356:名称未設定
09/05/25 23:36:20 JLl5CiB00
>>347
Store Kit?
不勉強なんだけど期間制限みたいなこともできるの?
それともやはり「premium features」みたいなところで工夫すべきなのかな

>>349
そういう層は宣伝勝負になってしまうのは仕方ないよね
工夫のしようがほとんどないと思う

>>353
一週間弱という印象
例えばアップデートだけど先々週の金曜日アップで次の水曜日に公開された


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