09/03/23 19:24:24 lYA/zpci0
いちもつ！
ｽﾞｻ━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━!!
3:名称未設定
09/03/23 19:26:16 fVQshyvv0
Q. Macでプチフリは無いの？
A. 今のところ、顕著な症例は報告されていません。ファイルシステムの問題？
Q. SSDって消耗品じゃないの？
A. 確かに消耗品ですが、HHDに比べても寿命が長い可能性が高いです。
Q. SSDって使ってるうちに速度低下するって本当？
A. 本当です。一度使った領域には書き込み速度が低下するためらしいです。
4:名称未設定
09/03/23 19:29:23 fVQshyvv0
補足
Q. SSDって使ってるうちに速度低下するって本当？
A. 本当です。一度使った領域には書き込み速度が低下するためらしいです。
ただし、それでもHDDよりは遙かに快適で、速度低下に気づかない人が多いほどです。
5:名称未設定
09/03/23 19:30:25 fVQshyvv0
［レビュー］ SSDの寿命は864年？ 診断ソフトを試す
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
6:名称未設定
09/03/23 19:31:00 dI+6Sqlw0
Mac OS Xではプチフリはほとんど起こらないらしいけど、
IntelやVertexで速度低下は起きると思うので、その対策の参考リンク。
HDD完全代替に向けてOSによる対応が急務
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
SSDとNAND Flashに関するメモ
URLﾘﾝｸ(blackfin.s36.coreserver.jp)
フラッシュメモリは何日で壊れる？ ウェアレベリングの仕組み
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
SSDのデフラグの効果を検証
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
7:名称未設定
09/03/23 19:31:17 9hjwVdNE0
__.. -.ヽ"＾i!､-く~`ヽ､.,_
／`ヾ、＼ ﾍﾟ。 i!｡ヽ ', `7
/ .／ﾞ､ 'ヽ..ﾍ l! l l..／ ＼/
/ `X" ＼ ヽﾍ l l l/ ヽ
/ ./ r-‐ｰゝ-ゝ=l_ l_/ ／＼ ',
.i! ヽ、 i! _,,__ _ __／ ヽ､',,_,,.___
i! ` l! / `7
.i!. | 7 i!
i! | ／ i!
.i! | く l /ヽ
i! 〉 ＼ r - 、 l /! / ＼
.i! ./ ＼ ＼ ＼ l /,;_/ .〉 ／
i! / r‐`- ,_,,.ゝ- `ヽ､l/ 7 ／
i! ./ ＼ _/＾ヽ く__/
.i! 〈 ヽ￣ ...:::::::. ﾉ i＼ >>1 そなたへ心よりの乙を
i! `ヽ、_ `ヽ､ (￣） ,.ｲ＼ | ＼
.i! / ＾ Y-､_--‐` ヽ.. ... ... イ_´__ ` ＼
i! ./ | ＼ | ／/ .i ヽ.ヽ、| ＼
i! ./ .| ヽ| / {.[三].|. [三} ヽ_;^ヽ ヽ
.i! / .| / | | |ヽ.._l_.._ノ 〉
.l! / .| ノ.＼_.| | | | /
i! ./ .| _,.;'rヽ.／'＾]___ ___| __ ___l .| /
｜ / |" f-ヾ' .／"゛} l ヽ. ＼ .| /
｜ l | (__.. __,!. ____|_ l__｡ 〉 .| ./
｜ ,,.-^^^-､._. | ヽ_______| |_____,／ l_./
|／ `ー┘ ./ / ｜ ｜
8:名称未設定
09/03/23 19:39:36 fVQshyvv0
ioExtremeが起動ディスクに使えるなら、
MacProにこれ載せるんだけど、どうなるのやら。
9:名称未設定
09/03/23 19:40:35 dI+6Sqlw0
速度低下を防ぐ決定打となるかもしれないTrimのまとめ
・SSDを使っていると未使用領域が減っていき、書き込み速度が遅くなる。
すでに一度書き込んだことがある領域に上書きするためには、
時間がかかる消去処理を実行してから書き込む必要があるため。
・そこでファイルを消したときに、
SSDにそのブロックを未使用領域だと通知するのがTrim命令。
SSD側ではTrim命令が来ると、そのブロックの消去処理をするので、
次回そのブロックに書き込むときの速度が新品同様に回復する。
・Snow LeopardでTrimに対応するかは不明。
・SSDではOCZ VertexがTrim対応表明。
・けど、普通に使っている分には気づかない程度なので、気にしなくてもOK。
10:名称未設定
09/03/23 19:50:34 eka+xxyn0
擦れた手乙です！
11:名称未設定
09/03/23 20:34:20 oZDSYntA0
intelのSSDだとWinをインストールしてBootcamp不可能というのは健在？
12:名称未設定
09/03/23 21:08:31 VKDfv+XD0
インテルSSDブーキャン問題とローレベルフォーマットや空き容量確保系のデフラグ禁止とか
その辺と
後はSSDの仕組みを解説してるリンク 2種類くらいはあったほうがいいね
13:名称未設定
09/03/23 21:12:30 ksl7HV8q0
>>9
Trimって何とおもったが
Windows 7の実像 Part 5 OSのSSD対応とエンハンスドストレージ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
14:名称未設定
09/03/23 21:42:17 ksl7HV8q0
>>3
>Q. Macでプチフリは無いの？
>A. 今のところ、顕著な症例は報告されていません。ファイルシステムの問題？
これ補足がないと駄目だな
プチフリにはSSD固有とOS固有（ファイルシステム）の2種類があり、
現在2chに出ている情報からはMacはどちらのプチフリも極めて起こりにくい。
ただし、BootCampやVMwareなどの環境でWindowsを使うと、
Windows側でプチフリが起こる（Mac OS Xへの影響はない）。
SSDでMacとWin両方使う場合は、Winでプチフリが起こりにくいSSDを買うべし
15:名称未設定
09/03/23 21:46:39 ksl7HV8q0
MacでSSDを積むとWindowsより圧倒的に速く起動する
今のところ速さではMac＞＞＞XP＞＞＞＞＞＞Vista
SSD OSX&VistaSP1‐ニコニコ動画(ββ)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【レポート】SSD二台でRAIDを組んでみたよ その１‐ニコニコ動画(ββ)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
やっぱり速いのか！？SSD Intel X25-MをMacで使う！ (スピリカ作業小屋ブログ)
URLﾘﾝｸ(www.spirica.jp)
16:名称未設定
09/03/23 21:48:24 ksl7HV8q0
>>15
追加
OSX10.5.6でSSD‐ニコニコ動画(ββ)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:名称未設定
09/03/23 21:50:43 QYHRgwjz0
ParallelsとかでVM使った場合
その仮想HDファイルだけ局所的なアクセスでプチフリになるのか、
あるいはそれもHFSジャーナリングで隠蔽できてしまうのか、興味あるね
18:名称未設定
09/03/23 21:54:37 ksl7HV8q0
自作PC板へのSSD関連スレリンク
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
>【Flash】SSD PartXX枚目【SLC/MLC】
この様な名称のスレが自作PC板のSSD総合スレの模様
自作PC板のSSDスレのまとめサイト
flashssd @ ウィキ - トップページ
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
※SSDはOSによって動作が違ってくるので、>14参照
自作PC板のWin向けの報告やまとめスレの情報はMacに当てはまらないことがあるので注意
19:名称未設定
09/03/23 22:12:23 NaX5a2nK0
>>17
物理ディスクをローディスクとして直接使った場合はプリフリ出るよ。
HTF+上にディスクイメージで使う場合は関係ない。
20:名称未設定
09/03/23 22:25:08 0m9sXYPF0
Parallelsの仮想ディスクはプチフリしますよ。
21:名称未設定
09/03/23 22:40:12 0m9sXYPF0
>>11
X25-Mの160GBでBoot Campできました。
22:名称未設定
09/03/23 22:43:03 l33236Tj0
>>14
>ただし、BootCampやVMwareなどの環境でWindowsを使うと、
>Windows側でプチフリが起こる（Mac OS Xへの影響はない）。
VMWareの仮想ディスクは自分の環境ではプチフリしませんね。
late 2006のMacBook + CFD 120Gと現行MacBook Pro + Apple SSD両方でVMware + XPで試しましたがプチフリはありませんでした。
23:名称未設定
09/03/23 22:49:39 fVQshyvv0
補足してくれた皆様、ありがとうです。
24:名称未設定
09/03/23 23:01:41 VKDfv+XD0
CFD30G VMWare Fusion XPsp3 でプチフリ確認
仮想内のCDMは500-700MB出てたはず
OSXのバックグラウンド書き込みと仮想内XPのバックグラウンド書き込みが同時に発生するため
コントローラーついていけない状態で細かくプチフリする
25:22
09/03/23 23:05:17 l33236Tj0
補足
OS X側で noatime の設定してます。
XP側もファイルの日付更新オフにしていますが、オフにする前も特にプチフリは起きず。
仮想記憶はデフォルトのまま。
26:名称未設定
09/03/23 23:10:22 QYHRgwjz0
VMのゲスト格納先が
HFS上の仮想HDイメージなのか、BootCampパーティションなのかで分かれてる？
27:24
09/03/24 01:02:34 b9xsMLR50
>>26
JM SSD(HFS+) 上の仮想HDイメージ
もしかしたらFAT32でインストールすればプチフリおきないかもしれない
今環境がないから再現不可能
28:名称未設定
09/03/24 01:05:48 kmmDxmd+0
>>21
kwsk おながいします。。。
29:名称未設定
09/03/24 01:22:55 uTc6Mzbm0
>>28
10.5.6とXP Home SP3 (DSP)のDVDを使って、普通に作業しただけですよ。
いつものように記事にしましょうか？
URLﾘﾝｸ(giragira.way-nifty.com)
30:22
09/03/24 01:38:09 PnBF9JYQ0
補足２
仮想ディスクはNTFSです。
BCは入れた事無いです。
31:名称未設定
09/03/24 02:30:43 zk50y9xz0
プチフリはともかく、
FusionやParallels(上のWindows)の起動速度や
体感パフォーマンスはSSDでどの程度改善されるの?
32:名称未設定
09/03/24 08:40:12 NWFB1ElD0
>>31
Fusionだけどかなり快適になる。
avast入れてるんだけど、以前は遅いから必要なとき以外オフってたけどSSDにしてからはオフらなくても普通に使える。
でかいエクセルファイルの保存もかなり速くなったし、サスペンドや復帰も全然速い。
もうHDDには戻りたくないな。
33:名称未設定
09/03/24 10:02:41 /rtE+WvI0
でも描画が早くないからWinXP自体の体感はそれほど早くならない印象だったな 俺は
スレッド処理の能力が飛びぬけて早いインテル辺り買えば多少裏で読み書きしててもビクともしないんだろうなって思う
34:32
09/03/24 11:26:54 p3DOLyzF0
>>33
俺の場合前の内臓HDDが遅すぎたから体感すごい速くなった感じしたよw
エクセルのでかいファイルの処理も速くなった気がするけど、たぶんXPの仮想記憶が速くなったからじゃないかと想像してる。
描画は当然変わらんけどw
35:名称未設定
09/03/24 17:21:33 agaDntoA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36:名称未設定
09/03/24 17:49:13 MAKzE5Mj0
>>35
Vertex 120GBか。
OS起動時間はやっぱ最初のディスク確認とかに時間とられてるね。
ちょっと他の動画だとそれほど時間かからないようだけど、違いはなんだろう？
ネットワーク接続してるかとかかな？
その後は他のSSDと同じかそれより早いぐらいか。
37:名称未設定
09/03/24 22:12:14 GxPyS1d50
>>29
アルミMacBook or Proですか？
リンクみるとそうでないような。。。
Bootcampできないと言われてるのは、アルミMacBook + Intel X25-Mです。
38:名称未設定
09/03/24 22:40:22 KPEu1J7y0
>36
システム環境設定の「起動ディスク」でなにも選択されてない状態だと遅い。
ちゃんとSSDのディスクを選択した状態だともっと速いよ。
USBの外付けドライブから起動させたりするとコレが外れて選択されて無い状態となり
起動が遅くなる。
漏れのパトリオットの128GB入れたMBP(Core2Duo)でも、もっと起動は速い。
スタートボタンを押すと同時に計測開始してログイン画面でるまで20秒かからない。
39:名称未設定
09/03/24 23:56:38 kmmDxmd+0
>>29
レスthx
ここはSSDｽﾚなのを忘れてました。
ｳﾆﾎﾞﾃﾞｨMBの話かと思ってしまった…。
そんなわけで、X25の続きの記事をwktkしております。
40:名称未設定
09/03/25 00:02:39 t3GaogJ40
>>38
それが、うちのMBPもちゃんと起動ディスク選択されているけど
ディスクアクセスに行くまでの時間が長いんですよ。
SSDだからという事でなく、HDDの時からなんですが。
周辺機器を全部外すと少し速くなりましたが、
ネットの動画のiMacやMacMini、MacBook白の爆速起動と比べると
のんびりしています。それ以外は快適そのものですけどね。
ユニボディの起動プロセスが他機種と何か違うのかも知れません。
41:名称未設定
09/03/25 00:25:35 TYwfXuGh0
Vertexの250Gをポチってしまった…wktk
42:名称未設定
09/03/25 00:42:43 TxG6ZoPd0
Vertex等のファームウェアアップデートってBootcampや仮想マシン上で出来るんかな？
43:名称未設定
09/03/25 02:59:59 D1icdkTP0
>>39
失礼しました。不勉強ですね。
続きは週末に。
44:名称未設定
09/03/25 07:29:57 yOdPRjXV0
>>38
なるほど。
>>40
無線LANが繋がってるかどうかとか？
45:名称未設定
09/03/25 07:30:53 dye4bRP20
>>40
RAMは何G？
メモリが多いと最初ちょっと時間かかるんじゃないかな？
46:名称未設定
09/03/25 07:57:54 GYgiTN1I0
URLﾘﾝｸ(www.exa5.jp)
VTXは使い込んだ後の低下がきついんだよな
低下状態だと全然インテルのほうが早いし
やっぱ交換しにくいiMacやminiのシステムはインテルいれとくのが間違いないな
47:名称未設定
09/03/25 08:03:24 t3GaogJ40
>>44
AirMac Extream有りです、関係あるかも知れませんね。
>>45
メモリは4GBです。メモリチェック時間が
搭載メモリの量に比例するのなんてOS 9以来
すっかり忘れてました。
まぁ、ブート時間は自己満足の世界ですし
実用でのアプリの起動・終了は問題ないから良しとします。
ところで、Vertexのさらに新しいfarmが出た様ですね
試してみたいところですが、仕事が中断出来ないので
しばらく後になりそうです。
48:名称未設定
09/03/25 10:36:33 mK84hBDm0
>>46
それでもHDDよか速いんだから気にする事無いんじゃね？
49:名称未設定
09/03/25 11:10:29 yOdPRjXV0
>>46
Snow LeopardでTrimが実装されたら、
速度低下もかなりましになるはずなんだけどね。
デベロッパの人いたら、Appleにメールでも送ってみてくれるといいかも。
50:名称未設定
09/03/25 12:37:52 cFKUWWoO0
そんな釈迦に説法できる勇気のあるやつおらんやろ。何のためにSnow Leopard作ってるのか。
数年先にくるSSDの次まで考えてると思うよ。そいつはiPhone、iPodのほうが先かな。
不揮発メモリ系はこれからがらりと変わってくからそれこそ頭が痛いと思うよ。
51:名称未設定
09/03/25 16:26:08 AjwMlGJ50
>>48
旧式2.5インチくらいのHDDには勝てるかな程度
52:46
09/03/25 16:28:34 AjwMlGJ50
使い込んで遅くなったときの速度ね
URLﾘﾝｸ(www.exa5.jp)
>>49
Appleはこの手の技術にあまり積極的じゃなかったりする
53:名称未設定
09/03/25 18:45:08 40wSHlCi0
Mac Pro2008にVertex 120GBを積んで
OS10.56、CS3、CS4を入れてみたが
HDDでも結構速いから
あまり意味がないような気がする。
ガリガリ音がないのが唯一の利点。
買うなら、もっと安く、速くなってからの方がいい。
54:名称未設定
09/03/25 18:53:50 yOdPRjXV0
>>53
3.5インチHDDと比較するとそうかもね。
2.5インチHDDからだとかなり速くなりそうだけど。
55:名称未設定
09/03/25 19:59:03 Q6CZJ5h10
そもそももっとでかくて高速なHDってできないのかね？
56:名称未設定
09/03/25 20:07:41 yOdPRjXV0
>>55
っRAID
57:名称未設定
09/03/25 22:21:19 dO49i5AE0
>>55
回転数の限界を突破するため
「霊体軸受け」を開発中。
たまにお払いしないと固着する（w
58:名称未設定
09/03/25 22:48:34 46sDY3b20
軸受けだけに「すべり過ぎ」ですよ
59:名称未設定
09/03/26 00:25:59 Ep0sS/Iv0
お後がよろしい様で。
って、大容量サーバ（NTTなんかの）なんかは磁気テープ？かなんかで
記録してるって聞いた事あるな。
そういうのって一般向けには難しいのかね…。
60:名称未設定
09/03/26 00:30:54 g7IUjnf20
今のところMacでSSD使う場合の問題になっていること
これ以外にも有ったような気がするけど、Winに比べたらほとんど気にすることはないような
↓JMicronチップのSSDが原因のプチフリ
SSDのプチフリーズ
URLﾘﾝｸ(sakura.wordpress.ne.jp)
↓夢見ている人なので普通のMacには当てはまらないかも
[OSx86] MacでSSDプチフリ対策 [Leopard] | Macintosh | 人月ベースで
URLﾘﾝｸ(uzee.net)
↓今のやつも駄目？
SSD Intel X25-M OSとブートデバイスの違い (スピリカ作業小屋ブログ)
URLﾘﾝｸ(www.spirica.jp)
61:名称未設定
09/03/26 00:32:15 g7IUjnf20
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
Apple Portables：緊急モーションセンサーについて
前スレの終わりの方で話題になったけど
SSDでは緊急モーションセンサーはOffにしたほうがいいのか？
62:名称未設定
09/03/26 08:20:49 Rqo8XlVs0
んじゃroad mapの話。SSDの将来と大容量化のわかりやすい記事が出てたよ。
制御ICで決まるSSD【前編】(EE Times Japan)
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
制御ICで決まるSSD【後編】
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
さらにその次の話
不揮発メモリー新時代【第1部】
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
63:名称未設定
09/03/26 10:08:42 liclryc00
>>60
どうやらMacだと120G以上だとプチフリ無いようだね。
うちもJMの使った120Gだけどプチフリ皆無。
アポー純正の128Gもプチフリ無し。
>>61
SSDの場合モーションセンサーの信号は無視されるだけだからOFFにしなくても大丈夫みたい。
64:名称未設定
09/03/26 12:38:13 zlnJd7Ho0
WinだとYoutubeのキャッシュでさえ書き込みが遅くて動画がとまって見れないのに
MacだとHDD並にキャッシュされていくな @JM SSD
65:名称未設定
09/03/26 12:52:42 liclryc00
>>64
普通にHDDより速いと思うけどw
66:名称未設定
09/03/26 20:05:14 zlnJd7Ho0
通信速度そんなに速くない
67:名称未設定
09/03/26 20:30:56 QecYgGUs0
これから、PowerBookG4のHDDをSSDに変えてみます。
何か注意点とかありますかね？
68:名称未設定
09/03/26 20:34:08 u4Vgckzj0
>>67
SATAのSSDを買って泣かないように
69:名称未設定
09/03/26 21:18:14 QecYgGUs0
>>68
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞです。IDE の買ってきますた。
70:名称未設定
09/03/26 22:01:30 o5CeTV5oO
>>69
何にしたか報告よろしく。
71:名称未設定
09/03/26 22:06:59 QecYgGUs0
>>70
ﾄﾗのTS64GSSD25-Mにしました。
先ほど換装終了しますた。 現在OSｲﾝｽﾄｰﾙ中！
72:名称未設定
09/03/26 22:30:38 YIe0XOQw0
俺も今日CFDの64GSSD買ってきた。
ところで後ろの型番に「TS64GSSD25-M」とかいてあるんだが、ひょっとしてOCZとCFDとトラって中身同じ？
73:名称未設定
09/03/26 23:09:55 oejChUwU0
>>71
まさか、フロに入らず換装したのでは
74:名称未設定
09/03/26 23:55:32 QecYgGUs0
>>73
ｺﾞﾒﾝなさい、意味がわからないっす。
10.5をｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしますたが、体感的にはｿｺｿｺ快適、って位でしょうか。
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを閉じてｽﾘｰﾌﾟ、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを開けて解除、のつもりがﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが真っ暗なまんま。
ｽﾘｰﾌﾟﾗﾝﾌﾟは消えてるんだけど…
もうちょい劇的に変わるかと思ってたんだけど、10.4のほうがｲｲのかな？
75:名称未設定
09/03/27 00:21:40 B+tDKLss0
>>74
ジャーナリングは OFF?
先日 PBG4 最後のモデルにトラ 64G 入れたんだけど、劇変と言いたい位にキビキビ。
Web ブラウズとかメールは大げさでなく、メインマシンの MB Pro Late 2008 と同等。
捨てる前に SSD 試して良かった。
このスレに感謝してる。
76:名称未設定
09/03/27 00:25:42 T2qdmAJA0
>>75
ジャーナリングOFFでフォーマットしたんだけど、ディスクユーティリティでみたらONになってる…
ジャーナル記録の停止が選択出来ないし…
77:名称未設定
09/03/27 00:35:12 wIobavip0
>>76
とりあえずsageようぜ
ジャーナル停止はoption押しながら選択
78:名称未設定
09/03/27 00:36:12 T2qdmAJA0
>>77
ｱﾘｶﾞ㌧！
79:名称未設定
09/03/27 00:42:05 CygQrEIm0
>>77
>とりあえずsageようぜ
下げの強要は荒らしと同じですよ。
80:名称未設定
09/03/27 00:42:10 RuuYax4H0
ジャーナリングを停止させるのはまずいんじゃ
デフラグしてるのとちゃうよ？
81:名称未設定
09/03/27 02:20:57 wIobavip0
>>80
ジャーナル切ってるけど大丈夫だよ
OSごと落ちて起動できなくなってもSSDでもfsckで普通に修復できてるし
だけど複数のSSD間でシンボリックリンクはってる状態で
それら全てにデフラグかけるとちょっとおかしくなるぽい
もしかしたら俺の環境だけかもしれないけど
通常使ってる状態でデフラグしても問題は今のところない
82:名称未設定
09/03/27 03:26:16 WS8wzxLe0
デフラグしないほうがいいぜ
ウェアレベリングで断片化しまくってるんだから関係ないし
書き込みが発生するたびに動かして、ファイル回してる感じだよ
HDDの感覚は捨てたほうがいいと思う 表示されてるファイル配置とはまったく違う
83:名称未設定
09/03/27 05:23:37 MavyRFbv0
>>82
メーカーによるよ。
>>6の一番下のリンク参照。
基本的にRandomWrite4Kが1MB/sもいかないような低速なSSDは
デフラグの効果ありと考えて良いんじゃないかな。
IntelやVertexはほとんどの場合、デフラグすると遅くなる。
84:名称未設定
09/03/27 08:58:05 kGiQA73T0
あとこことかかな
結論：SSDだからこそデフラグは要ります。でも条件付
URLﾘﾝｸ(orbit.cocolog-nifty.com)
もうね、デフラグは信仰だから、その話題には触れない方がいい。
相手がどんなファイルシステムだろうがサーバーだろうが彼らの信念は不変。
85:名称未設定
09/03/27 14:03:00 GG7Ut7oU0
／￣￣＼
|JMicron.|
＼＿＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | よくぞこのスレを開いてくれた。
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆. 褒美としてJMコントローラー搭載SSDを買う権利をやろう
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. .＿＿＿＿__
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／Runcore／|＿＿＿＿
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣_.|／_TFTEC／|
.／G.SKILL ヽ-'ヽ--' .／SiliconPower_／|＿|＿＿＿＿.|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／ IODATA .／|／|＿＿＿＿
／￣ CFD ￣／| ￣|___」／__PhotoFast／|￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／Buffalo.／|＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣|／ KEIAN￣／|￣￣￣￣|／ A-DATA ／SuperTalent／|__￣|／__ .／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣OCZ ￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／UMAX.／| .／ |
／￣ Patriot／Transcend￣／|￣￣￣￣￣|／.ELECOM￣／￣ PQI ￣／|＿＿＿|／ .／
／ |￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／ ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
86:名称未設定
09/03/27 14:03:40 gW/ShD+l0
>>84
デフラグは気持ち良いんだよね。
信仰っていうよりは麻薬かもｗ
87:名称未設定
09/03/27 14:09:56 vg7mr3RV0
漢字Talk7とかOS8とかの頃はノートンでやったよな。
88:名称未設定
09/03/27 15:07:25 gJFxR0MT0
MacならJMでもプチフリしないとか初めて知ったわ・・衝撃。
どうりでJMのSSDがいつになっても消えずにあるわけだ
89:名称未設定
09/03/27 17:50:08 JMBq4hXb0
質問です
OS9を入れても
爆速になりますか?
たとえば、iBookのFWに外付けにして、そこから起動する
90:名称未設定
09/03/27 17:52:29 mKxoCrO60
>>88
だから安上がりで高速化できたんで良かったよw
91:名称未設定
09/03/27 18:15:41 TwyCjjB/0
外付け2.5インチFWケースにSSD入れてCCCで環境移したけど
FW400じゃ頭打ちだよ。外付けで使うのはもったいない。
92:名称未設定
09/03/27 21:26:53 9BI5kgVg0
>>89
MacBookの話になりますが、IntelをUSBケースで起動させたときは
そこそこの速度でしたよ。
Intel検証の第3弾として、あとでブログに上げときます。
URLﾘﾝｸ(giragira.way-nifty.com)
93:名称未設定
09/03/28 02:46:16 dhXegMu00
SSDを外付けで
少しでも速くなるならおもしろそうなので
やってみます
94:名称未設定
09/03/28 05:48:49 af1CBEyt0
>>88
>MacならJMでもプチフリしない
マジスか！
95:名称未設定
09/03/28 05:54:49 sxIkswWl0
>>94
せっかくMac板用のテンプレができたのだから、それくらいは読んでくれると嬉しいぜ（・´ω｀・）
96:MACオタ＞94 さん
09/03/28 12:46:36 CkznVSAH0
>>94
---------------
マジスか！
---------------
嘘です。
初期には単なる噂に過ぎなかったJMicronチップ搭載SSDの「プチフリ」現象自体を
データで検証したのがAnandtechのレビュー記事なのですが、AnandはMac Proで
使用していて現象に気付いたとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
===============
I kept using the drive, and it kept happening. The pause wasn’t just in my IM client,
it would happen in other applications or even when switching between apps. Maybe
there was a strange OS X incompatibility with this SSD? That’d be unfortunate, but
also rather unbelievable. So I did some digging.
===============
97:名称未設定
09/03/28 13:10:28 oE4pAMM60
>>94
ほんとです。
実際にCFDの120G（空き40G）を使ってるけど全くプチフリしません。
ただnoatime設定をしているのでそれのお陰かもしれませんが。
98:名称未設定
09/03/28 13:16:21 3jaLZoOh0
プチフリは全くしないわけではないと思うんだけどね。
ただ、たまたまそれをそれと感じさせない(表面上フリーズしてない)ように
見せかけられてるだけで、内部的にはそれなりに引っかかってるんだと思う。
その引っかかりが大きい場合は、やっぱりプチフリを体験することに
なるでしょうなぁ。頻度としては非常に少ないにしてもさ。
99:MACオタ＞97 さん
09/03/28 13:41:48 CkznVSAH0
>>97
--------------
ほんとです。
--------------
個人の環境で全てを語られても困るかと思うのですが？
100:名称未設定
09/03/28 13:53:34 sxIkswWl0
>>99
ここではNTFSで使用した時ほど明確にプチフリ現象を体験した報告はないんだけど。
で、>>97でさらに「プチフリ無し報告」が増えただけなんすけど。
まぁ、あとは嘘を見極められる人じゃないと2chは難しいって言うから、
そういう意見を総合的に鑑みて判断したらいいんじゃね？
プチフリ無しって言ってるのが全員JM関係者で、
プチフリ経験がなんらかの方法で封じられてる可能性もあるわけだしw
101:名称未設定
09/03/28 13:53:44 oE4pAMM60
>>99
それを言うなら>>96も個人の環境だと思うんだが。
少なくとも実際に使ってる人の話の方が使ってない人の話より信憑性あると思うんだけど。
102:MACオタ＞101 さん
09/03/28 13:56:48 CkznVSAH0
>>101
----------------
それを言うなら>>96も個人の環境だと思うんだが。
----------------
世界中の人が読んでいる記事ですので、嘘なら営業妨害で訴訟モノかと。
103:名称未設定
09/03/28 14:01:22 oE4pAMM60
>>102
そういうCkznVSAH0さんは使ってるんですか？
104:名称未設定
09/03/28 14:01:36 sxIkswWl0
>>102
ここも世界中の人が読むことの出来る場所なんですけどねw
おいおい、みんな、自分の環境での動作報告したら営業妨害になるらしいぜ。
気をつけろw
105:名称未設定
09/03/28 14:08:18 aHWlCDwJ0
>>96
あの記事の4KBのランダムライトの数値はおかしくないですか?
0.02MB/sは異常ではないかと。
計測の条件がはっきりしませんが。
106:MACオタ＞105 さん
09/03/28 14:33:09 CkznVSAH0
>>105
4KBのランダムライトで一桁のIOPSということは、数十KB/sということになります。
0.02MB/s = 20KB/s
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
107:名称未設定
09/03/28 14:35:45 SvAIWAJ30
そもそもプチフリとはなんなのかを定義しないと、話にならないな。
ちょっと漢字変換が引っかかるってぐらいならHDDでもよくあるから、
SSDにしてプチフリがヒドくなったと感じる人は実質いないことになる。
ハードウェア技術的なプチフリなのか、
体感上のプチフリなのかぐらい分けて考えてくれ。
108:MACオタ＞107 さん
09/03/28 14:40:21 CkznVSAH0
>>107
HDDでは発生しない不愉快な現象が起きるということが問題なのではないでしょうか？
我々はお金を払って快適さを購入しているのであって、計算機の都合に合わせて感覚を
調整するというのは本末転倒ではありませんか。
109:名称未設定
09/03/28 14:44:27 SvAIWAJ30
>>108
その不愉快な現象は、
特定の製品を特定の使用条件下に置いて使った場合にのみ発生してるようだけど、
このスレやネットの報告から見ても、発生確率はかなり低いっぽい。
よって、「プチフリは発生しない」とは言い切れないけど、
「あまりプチフリを問題にする必要はない」とは言えるかもね。
あとプチフリが発生した場合は、4KBのランダムライトが遅いSSDだから、
断片化解消の効果が高いかもしれない。
110:97
09/03/28 15:47:12 oE4pAMM60
>>108
そういうHDDでは発生しない不愉快な現象は、少なくとも自分のJMのSSD+OS Xでは皆無ですね。
仕事で初代Mac Proも使っているけど、こちらのHDDの方がむしろタマに引っかかりとかあるよ。
111:名称未設定
09/03/28 16:32:25 McMCAzuf0
MACオタじゃないけど俺もMacでJMを推奨するような流れは良くないと思うな
112:名称未設定
09/03/28 16:45:04 af1CBEyt0
MACオタ未だ生きてたんだ。
なかなか正しい事言うねMACオタ
113:名称未設定
09/03/28 17:17:38 SvAIWAJ30
>>111
JMでプチフリが起きようが起きまいが、
ベンチマークとか見てたら、JMを推奨する意味はないね。
114:名称未設定
09/03/28 17:45:16 oE4pAMM60
>>111
自分が使っている物でプチフリが起きていないと言ってるだけで、誰も推奨はしてないと思うが？
>>113
XbenchやるとApple純正（？）と同じ位か速い時もあるけど、Appleのはどこのチップなんだろ？
115:名称未設定
09/03/28 17:56:43 mVGONluJ0
MACオタのデマは本当に有害だな
116:97
09/03/28 18:08:06 oE4pAMM60
一応XBenchのデータ載せておきます。
MacBook (late2006) + CFD CSSD-SM120NJ
Disk Test 73.01
Sequential 84.10
Uncached Write 116.01 71.23 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 136.05 76.98 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 40.18 11.76 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 149.21 74.99 MB/sec [256K blocks]
Random 64.50
Uncached Write 19.72 2.09 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 114.36 36.61 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1601.85 11.35 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 518.20 96.16 MB/sec [256K blocks]
現行アルミMacBook +Apple SSD
Disk Test 84.94
Sequential 66.73
Uncached Write 82.32 50.54 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 67.93 38.44 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 36.05 10.55 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 187.29 94.13 MB/sec [256K blocks]
Random 116.84
Uncached Write 49.88 5.28 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 88.39 28.30 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1197.21 8.48 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 490.24 90.97 MB/sec [256K blocks]
117:名称未設定
09/03/28 18:45:13 0RIgbFoF0
KEIANのSSD、一週間で壊れたorz
束の間の夢だったぜ
118:名称未設定
09/03/28 18:49:03 CeV1a68v0
そんな超スピードで壊れるもんか？
119:MACオタ
09/03/28 18:52:01 CkznVSAH0
>>115 さん
ソースを提示して(>>96参照)、デマ呼ばわりって(笑)
>>116 さん
ベンチマークそのものに罪はありませんが、ベンチマーク結果を誤解するのは間違っています。
PC方面でもはやCrystal DiskmarkがSSDのテストとしては宣伝扱いしかされないことを見れば
判るかと。
OCZが勝手にATTO Disk Benchを推奨ベンチとして配布しているのも同じ理由です。
URLﾘﾝｸ(www.ocztechnologyforum.com)
120:名称未設定
09/03/28 18:57:09 I9yDWoGi0
>>117
保証で交換してもらえば？
POWERBOOKでIDE接続のSSD使ってるけど、プチフリらしき現象は起ってないな。
自分の中では、プチフリ＝マウスポインターも動かないフリーズって定義なんだけどいいのかな？
HDD時代の引っかかり（ポインタは動くがアプリが小停止）みたいのはあるかもしれない。
121:名称未設定
09/03/28 19:00:37 oE4pAMM60
MACオタさんは揚げ足取りばかりで結局のところ自分の経験から出た情報とか意見とかまるでありませんが、とりあえずSSDを購入して色々と試してみてから書き込んではどうでしょうか？
122:MACオタ
09/03/28 19:01:18 CkznVSAH0
Intel, Samsung, Indilinxといった「プチフリ」とは縁が無いSSDが一般に入手可能な現在、
JMicron, Phisonなどの旧世代の製品を持ち上がるのは、誰にとっても利益になりません。
べつに工作員扱いするつもりはありませんが、Anandのレビューが公開された当時にSSDベンダ
が必死で事実を揉み消そうとしたのは事実です。JMicronで満足してる皆さんも、工作員扱い
されたり、後から逆恨みされるのも心外ではないかと思いますが？
123:名称未設定
09/03/28 19:02:24 mVGONluJ0
>>119
MacOSでも本当にプチフリするというのであれば
他にも既に話題になっているはず
当然このスレでもね
だけどMacOSでプチフリしたという報告はMACオタのその記事しかない
俺個人では寒SLCとJMのSSDを両方使ってるけど
JMのプチフリは全くない
俺個人ではPCでもSSDを使っていたけどプチフリが酷かったので
JMのSSDをMacで現在使っている
JM使うならラプターの方がよっぽど快適
あとOSごと固まったのかアプリが固まったのか
その記事では判断がつかない
その前の文章を読んでみろ
そしてこのスレにお前が書いた文章を読んでみろ
それでもその記事がMacOSでもプチフリするという意味に捕らえるなら
好き勝手言ってろ
124:名称未設定
09/03/28 19:04:37 sxIkswWl0
>>122
Macなら致命的なプチフリが無いし、
多少性能が劣っても安いならそれでもいいだろっていう選択肢は無いのかね…。
125:MACオタ
09/03/28 19:07:20 CkznVSAH0
>>120 さん
------------------
プチフリ＝マウスポインターも動かないフリーズって
------------------
OS9ですら、フリーズ時にマウスは動きました。カーネルパニックに相当するクラスの異常で
ない限り、GUIを主体とするOSでマウスは最優先の順位で動きます。
>>121 さん
私は自分の環境を公開することはありませんが、自分の知り得る内容を一般に参照可能な
ソースつきで紹介しています。
それを信じないのは自由ですが、月まで行かないうちは『地球が丸い』ということを信じないと
言われても困ってしまいます。
126:名称未設定
09/03/28 19:11:57 sxIkswWl0
なんかもういいよ。MACヲタ揚げ足取りしかできないみたいだし。
せっかくコテつけてるんだからもうあぼーんするわ。
127:名称未設定
09/03/28 19:18:51 MP+3uAul0
MacでJMicron SSDを検索するとスポットライトを止めると改善したうんたらって書いてる人いるね。
OSXで多めに断片化するファイルはそれくらいなものだから、ありえる話だね。
まあ、しかし、今年の春商戦は難しいのかな。winもmacも次期OS待ちでデジカメは売れないは...
ここはSSDにがんばってもらわないと。
128:MACオタ
09/03/28 19:23:45 CkznVSAH0
もう一つくらい紹介しておきます。こちらはMac専門サイト。
URLﾘﾝｸ(www.barefeats.com)
----------------------
And the OCZ SSD suffers from the reported "stutter*" on random writes. However,
the Intel X25-M shows no stutter and shines on random writes per second as well as
small random write transfer speed.
(*There are multiple reports of "stutter" or hesitation on the part of certain SSDs
during random writes. One source reported, "Current non-Intel MLC drives have a fatal
flaw in that random writes of any magnitude or size will quickly cause second-level pauses
while the controller attempts to complete the I/O request. "Anandtech discusses this on
one of their articles.)
----------------------
129:120
09/03/28 19:26:47 I9yDWoGi0
JMicron入りSSDの人柱からすると、、、
SSDで今までに完全に固まって再起動に追い込まれたことは２度あった（HDDでは数えきれないほどあるが）
意識に残るような引っかかり現象はまだない。
ひょっとすると一年くらい経てばプチフリ現象に悩まされるかもしれないけど、いまのところ快適といっていいだろう。
１万円そこそこでこれだけ高速化できるのだから、ある程度のリスクをとっても乗せかえるメリットのほうが大きいと思うゾ。
130:名称未設定
09/03/28 19:27:45 mVGONluJ0
One source reportedの元のソース出せよ
131:名称未設定
09/03/28 19:32:30 mVGONluJ0
答えはMACオタの記事そのものだよ
132:名称未設定
09/03/28 19:57:09 0qOVX61Z0
751 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 05:15:03 ID:CLvdLlrr
>>749
MACオタは、Apple信者じゃないよ。
最近じゃMac板でもほとんど見かけない。
一番よく見かけるのは自作板の次世代CPUスレだろうか。
752 名前：Socket774[] 投稿日：2009/03/21(土) 05:17:59 ID:IUSsY/wS
そもそもMacを所有したことすらないそうな
753 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 05:21:03 ID:Kl2pIcjJ
なんだ本当に可哀想なやつだったのかｗ
762 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 05:39:03 ID:lG7CdIsI
結局MACオタ氏 9スレ目のかなり初期からいるけど
SSDってないんだね
133:名称未設定
09/03/28 20:23:03 oE4pAMM60
>>125
>OS9ですら、フリーズ時にマウスは動きました。
それは変ですね。
System6の頃から使っているけどマウスもフリーズします。
>>>121 さん
>私は自分の環境を公開することはありませんが、
要するに役に立たない書き込みと言うことが分かりました。
あぼーんすれば良いだけですね。
134:名称未設定
09/03/28 20:27:50 xQAuZCRr0
>>121
そんな彼の存在にかかわるようなことを言ってはいけませんw
ネットで拾ったことしか書かないのが彼の信条です！
135:名称未設定
09/03/28 21:26:23 j/kB6/8r0
MACオタ、いつから文体変わったんだ？
136:名称未設定
09/03/28 21:32:38 sxIkswWl0
あぼーんしておいて言うのもアレだが、
CPUの話してる頃のMACヲタは好きだったよ。勉強にもなったし。
未来の技術を語らせるだけなら面白い奴なんだけどな、、、。
あと、>>135も言ってるけど、文体変わったよなw
137:MACオタ
09/03/28 21:37:50 CkznVSAH0
>>133 さん
Classic Mac OSにおけるマウスはハードウェア割り込みで動作していました。
従って、OSが存在するメモリが相当破壊されていない限りマウスだけは動きます。
詳細はこちらの"Mouse"の項目でもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>>135-136 さん
こちらでは説明していませんでしたか。
このログで、990の書き込みをお読みください。
URLﾘﾝｸ(cpu.jisakuita.net)
138:名称未設定
09/03/28 22:29:24 ocJ6pbm00
文体変わったってことは騙りでは？その可能性はないの？
139:名称未設定
09/03/28 23:32:14 sxIkswWl0
>>138
可能性の有り無しで言えば、有るよなぁ。
だけどもうどうでもいいや。机上の空論だけ人と分かったから。
将来的な技術の展望の話だけ語らせれば面白い人だったんだけど。
140:名称未設定
09/03/29 02:49:57 CqRkQUro0
RW IOPSが極端に低いのは間違いないんだから何か障害がでてもいいような気がするんだけどな
ブーキャンや仮想環境以外に何か怪しい挙動とか出た人いないの？
141:名称未設定
09/03/29 03:21:22 qFgLfJuF0
「プチフリする=０点のSSD」「プチフリしない=100点のSSD」みたいな基準で議論してもしょうがないと思うんだけどな。
JMicron入りのSSDのRW IOPSが極端に低いのは明らかで、MacだとJMicron入りのSSDでも確かに「プチフリはほとんどしない」のかも知れないが、その代わり「JMicron入り以外のまともなコントローラー搭載のSSDより遅い」だけだと思う。
それでも、HDDからJMicron入りSSDに換装して「快適になった」と感じてる人がMac使いの人に多いんだろうと言うのがこのスレを眺めてる現時点での感想。
個人的には自作板のSSDスレを見てて「JMicron入りのSSDはイラネ」と思ってる。バシラーには感謝するが。
SSDに興味があるやつはこのスレだけじゃなくて自作板のSSDスレものぞいとけ。
142:名称未設定
09/03/29 07:48:03 Ym5hLTl10
>>139
>将来的な技術の展望の話だけ語らせれば面白い人だった
いやいや、２ちゃんにありがちな妄想議論好きですよ
143:名称未設定
09/03/29 08:41:40 q4lgljWT0
>>138
偽物か。。
144:名称未設定
09/03/29 09:28:43 11ehcxU50
>>137
君が二代目を襲名したか
145:名称未設定
09/03/29 09:30:23 q4lgljWT0
二代目なのか？
なら文体ももっと変態チックにしてくれないと面白くない
146:名称未設定
09/03/29 10:06:11 0EatyV8H0
>>140
ブーキャンは試してないけど仮想環境のNTFSのXPも自分の環境ではプチフリしないんだよねぇ。
>>141
JM使っても2.5" HDDと比べると圧倒的に速いんだよねぇ。
自作版も読んでたけど、MacだったらJMでもOK、Windows使うならJMは使わないって感想だったな。
マカーだからWindowsだけ使う事も無いからアレだけどw
147:名称未設定
09/03/29 10:55:50 3ByT+jVA0
>>141
前半で書いている事は全く同感。
後半に関しては、非JMicron SSDより遅いが値段も安いのだから、Macで使
う分にはJM SSDもありと思ってる。下手に自作板のSSDスレを見ちゃうと
JM SSDが全然駄目に見えてしまわない？
自作板でのJMicron SSDの評判＝プチフリ多発で地雷。
Mac板でのJMicon SSDの評判＝ブチフリは感じないよが多数。
と言いつつ自分もMtronのSLCを買ったが。
148:名称未設定
09/03/29 12:00:52 0EatyV8H0
>>147
非JMより遅いと言っても2.5" HDDよりは圧倒的に速いし、3.5" HDDと比べても遜色無いしね。
ランダムはHDDよりも速い。
149:名称未設定
09/03/29 12:28:38 mrSoayPq0
GMA950世代だと、X25-Eと比べてもJMで十分かと。
OSやアプリの起動動画を見ていただければと思います。
URLﾘﾝｸ(giragira.way-nifty.com)
ただし、Windowsでの使用はお薦めしません。
ThinkPad X61やG33のマザーでも試しましたが、Macほどの効果もなく
プチフリのリスクもあります。（実際に発生しました）
SSDをMacで使う場合は、Windowsでのベンチや検証は参考にならないので、
ご自身で体験するしかないと思います。
150:MACオタ＞149 さん
09/03/29 13:33:37 vmnkhlu00
>>149
---------------
SSDをMacで使う場合は、Windowsでのベンチや検証は参考にならないので、
ご自身で体験するしかないと思います。
---------------
似非科学のヒトが大好きな台詞ですね。
PCもMacも同じ規格の電子部品で組み立てられた計算機に過ぎません。体感の話題は別にしても
MB/sやIOPSで表現される性能に違いはありませんよ。
151:名称未設定
09/03/29 13:39:49 YmxXkEf00
>>150
結局ベンチマークもアプリケーションで取っているので、
アプリ、OS、ドライバの出来次第である程度変わると思うが。
ファイルとして読み書きしているか、
デバイスのブロックを直接読み書きしているかでも違うだろうし。
ファイルとして読み書きしている場合は、FS層の性能にも左右される。
152:名称未設定
09/03/29 14:23:13 6/BrQAxS0
偽MACオタはウザいからもう来なくていいよ。
153:名称未設定
09/03/29 14:39:14 0EatyV8H0
MACオタってほんとにピンぼけ役立たずのカキコしかしないな。
揚げ足取りかググれば分かる事か妄想しか書いてない。
154:名称未設定
09/03/29 14:52:10 mrSoayPq0
余計な方を呼んだようで、すいません。
ユーザーは部品単体の性能が知りたいのではなく、
投資した金額が道具としての性能に反映されるのかを
知りたいのだと私は考えます。
だからこそ、商品の具体例を書くことが皆さんの役に立つと
思っています。理論を語るつもりはありません。
Intelを買えば問題が少ないことも事実ですが、100%ではありません。
安い部品でも役に立つ場があれば、それでいいと思います。
悪貨が良貨を駆逐しては困るみたいなメーカー側の気持ちもわかりますが、
あとは購入者の予算次第でしょう。
155:MACオタ
09/03/29 15:11:11 vmnkhlu00
不思議なことに『妄想』と非難される私は>>96や>>128のようにソースを提示し、
『ググれば分かる事』と主張する皆さんは、何一つ根拠を示すことができない…と(笑)
申し訳ありませんが、本当のMacユーザーは毎年Apple倒産と煽られ、偽造写真どころか
偽造動画入りの腐れルーマーを鑑定し続けていますので、FUDには騙されないと思いますよ。
156:MACオタ＞154 さん
09/03/29 15:14:03 vmnkhlu00
>>154
-----------------
Intelを買えば問題が少ないことも事実ですが
-----------------
現状Intel SSDにはNVIDIAチップセットのMacでBoot Campで使用できないという大問題があります。
URLﾘﾝｸ(episteme.arstechnica.com)
URLﾘﾝｸ(discussions.apple.com)
157:名称未設定
09/03/29 15:16:42 03eODv6z0
>>154は「Intelを買えば問題が少ないことも事実ですが、100%ではありません。」
ってちゃんと言ってるのに何重箱の隅つつくようなことしてんだ？
言い負かされて悔しいからって、そういうのはちょっと幼稚すぎるぞMACオタさんよぉ
158:名称未設定
09/03/29 15:16:59 v1apYbye0
もともと中の人は何人かいたんだろうな
文体を特徴的にしてたのは、中の人が変わっても統一できるようにするためだろ
ホロン部が良く使ってた手だ
159:名称未設定
09/03/29 15:38:42 0EatyV8H0
>>155
だからさ、そんなググれば分かる情報より実際に使ってる人のカキコの方が１００倍役に立つんだよ。
そして今のところ一番役に立たないのがオマエのカキコ。
160:名称未設定
09/03/29 15:41:37 1A/ewL8w0
いやほんとソースだの講釈だのいらねー。
こういうMacでこのSSDがこうなりました、って書き込みの方が10000倍価値がある。
このクソみたいな流れ終ってくれ
161:名称未設定
09/03/29 15:57:04 a3elwNY30
何とかSSDをMacBookに内蔵したまま
VTXのファームウェアをアップデート出来ないかな？
外付けから何とかブートキャンプを起動（Boot革命？）
すれば出来るんだろうか。
162:名称未設定
09/03/29 15:59:14 zaY4mrcH0
SSD注文しちゃったよー。
今使ってるのが40GBプラッタ×2枚の5,400rpmというシロモノだから
まさに生まれ変われるかも。
163:名称未設定
09/03/29 16:00:20 qRdYp+nT0
MACオタは自分の巣である自作PC板にカエレよ。
164:名称未設定
09/03/29 16:36:15 ZgX06MDc0
>>161
俺もMBでVTX使ってる。WINは入れずに、純粋にMACだけで使用している。買った時からFW1199で超～～満足してはいるが、1275がもっと良いFWならUPしたい気もする。MACに内蔵したままUP出来る方法、誰か発見して。
165:名称未設定
09/03/29 18:00:03 mrSoayPq0
>>161
XPのブータブルCD（BartPE）を作る。
VTXの書き換えツールはUSBメモリへコピー。
USBメモリーを挿したままCDから起動。
USBからツールを起動。
私はVTXを持っていないので、確認できたのはここまでです。
166:名称未設定
09/03/29 20:51:56 gkW9/qKe0
東芝の512GBのん、まだぁ？
167:芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2
09/03/30 04:20:30 KHbQlwoR0
東芝のSSDってどこで買えるんですか？ぜんぜん見つけられないんです。
168:名称未設定
09/03/30 05:16:39 9pwSQRZcO
>>167
紛らわしいコテつけんな、クソ虫
169:名称未設定
09/03/30 06:12:52 rkW+rgBl0
自分もSSDが500Gを越えたら買い時かな。
いつ頃ですかね。
170:名称未設定
09/03/30 09:00:27 sbIztpQx0
システムをラプター4発のRAID0で動かしてたような狂ったドザが
今じゃプチフるSSDメーカーを鬼のように叩いてるからな。
ただの一個たりともプチフるSSDが売れるのは見過ごせないのだろうw
171:名称未設定
09/03/30 09:08:36 N0PV5n3z0
>>170
たしかにw
プチフルのはNTFSがほとんだなのにこっちに出張してくんなってのw
172:名称未設定
09/03/30 09:45:49 Cm8aCYat0
>>169
これのことかな？
東芝：業界最大級の５１２ギガバイトＳＳＤの製品化について
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
その他
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
正直なところそれまで持ってもそのころにはまたさらに先があるので、
買い時というのではなく仕事や趣味で自分の目的に必要だと感じたとき。
まあ、正論でも買い控えを煽るからこういう話を嫌う人もいるね。
173:名称未設定
09/03/30 13:12:31 j+MjvMEs0
17インチの256SSDは東芝製だったて自作板でレポしてたひとがいた
ただし旧モデル
174:MACオタ
09/03/30 21:40:38 Awml4RKb0
>>156のIntel SSDの非互換性の話題ですが、現在出回っているバージョンでは既に解決
済みで、旧製品もintelのサポートに連絡すれば対応してくれるとの事。
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
------------------
For starters, if you have a 160GB X25-M or X18-M, you aren’t affected by this issue;
bootcamp will just work. The latest production of the 80GB X25-Ms are also not affected
by this issue, but not the original drives. If you have an earlier X25-M and one of these
Apple machines and are experiencing Bootcamp compatibility problems Intel wants you
to contact its support staff for a fix: URLﾘﾝｸ(www.intel.com)
------------------
175:名称未設定
09/03/31 14:58:00 ODKuJ6W20
>>106
この件で質問なのですが、自作板にある4KB30000個のZIPファイルを解凍すると、
JMのSSDでは1時間以上かかるということでしょうか?
176:名称未設定
09/03/31 16:49:23 zRmklyAX0
>>172
だって明日から量産開始の第二四半期じゃん。
177:名称未設定
09/03/31 18:47:24 37rZdLpc0
>>174
うほ！
今のところ対象はMだけでEはないのかな。
スペック落ちがないならいいけどな。
178:名称未設定
09/03/31 22:20:56 MUztNf5n0
tes
179:名称未設定
09/03/31 23:47:34 aUB9c+Ou0
>>165
>XPのブータブルCD（BartPE）を作る。
>VTXの書き換えツールはUSBメモリへコピー。
>USBメモリーを挿したままCDから起動。
>USBからツールを起動。
VTXのファームの書き換えはAHCIに対応してないと出来ないからBIOSに入れない MacPro（XP環境）では出来ないんじゃないかな。
っていうかいろいろやってみたけど「Not found disk」で出来なかった。
VistaだったらAHCIに対応するんだろうか？
Pro（2.8Q×2）でVTX（250G/1199）使ってるけどいい感じ。 OS起動はグルグルが1.5回転（OSのみの時はグルグル無し）、Safari、Mail、などは「パッ」と起動。
十分満足してます。
180:名称未設定
09/04/01 00:15:46 1srGlOo+0
ちょっと基本的な事を聞かせてくれ。
OCZのVertexシリーズは64MBのキャッシュがあるわけだけど、
これはSSDの寿命には関わってくるのかな。
皆さんの見解としてはどうだろうか。
181:名称未設定
09/04/01 00:42:41 aFCcn/EX0
>>180
じゃぁ、なんで寿命に関わってくるかどうか気になるの？
182:名称未設定
09/04/01 02:10:24 lfb+ba/A0
寿命には特に関係ないんじゃないか
183:名称未設定
09/04/01 02:13:49 1srGlOo+0
>>181
そりゃもちろん、品定めの際の一つのポイントとして。
また、単純に他の人の意見が聞きたかった。
キャッシュがあろうがなかろうが、結局は同じだけ書き込みを行うから、
寿命自体は変わんない、とは予想したが、この考えが正しいのかどうか、と。
184:名称未設定
09/04/01 02:20:09 1srGlOo+0
>>182
あ、>>181へのレスを考えているときに丁度。スミマセン。
やはり関係ありませんかね。
185:名称未設定
09/04/01 06:54:53 OBQRvSLg0
どこのメーカーにでも言えるが、ファームを更新とかMACユーザーはいつも忘れられている。世の中WINだけケアしておけば良いみたいな姿勢は本当許せん。
186:名称未設定
09/04/01 08:07:58 Ps36eDtA0
OCZ、ある意味ユーザーフレンドリーなメーカーだし
Macからファーム更新出来る様になんとか
してくれとメールだしたら動いてくれないかな？
Mac使えるエンジニアいねーかな？ orz
187:名称未設定
09/04/01 08:26:32 9HpSChOb0
MacBook、オンラインのストアのCTOで
256GB SSDも選択可能になってたのね。
いつから？
188:名称未設定
09/04/01 10:27:44 v8QquIaE0
便乗するけど結局>>180のキャッシュと寿命の件はどうなの？
189:名称未設定
09/04/01 10:30:54 Gc2oxuZI0
関係ないんじゃなかろうか
190:名称未設定
09/04/01 11:56:53 38mGSUNv0
キャッシュの使い道を考えたら64メガもあれば
Readの回数は激減しそうだけど、Writeの回数は変わらない？
191:名称未設定
09/04/01 12:01:34 e59DiYqa0
2006LateのMacbookにOptibay使ってSSD2台積んでみました。
OCZのAPX120GとVTX60Gです。
内訳はOSアプリ用とデータ用に分けて使ってます。
メモリは4Gのせてますけど、認識は3Gまで、
ちゃんとできてるかは微妙ですがRAMディスクで残り1Gを割り当てて、
ブラウザのキャッシュとかすぐ捨てるようなファイルは
とりあえずそこに放り込んで必要ならデータ用SSDに移してます。
余談ですけどOptibayの方にシステムSSD、入れ替えやすいHDD部分に
データSSDとしたかったのですが、
Optibay側にシステムだとスリープから復帰できなかったので、
泣く泣くHDD側にシステムSSDという構成にしたのがちょっと残念。
3年はまず壊れないだろうと思って投資したのですが、
ノートでこの快適さは素晴らしいです。
192:名称未設定
09/04/01 12:03:28 lR05gijc0
仕様は分からないから何とも言えないけど、
メモリを緩衝してるだけだから、
速度に貢献することはあっても、
寿命には貢献しない気がする。
193:名称未設定
09/04/01 13:29:20 fUaZPE7q0
>>191
>メモリは4Gのせてますけど、認識は3Gまで、
>ちゃんとできてるかは微妙ですがRAMディスクで残り1Gを割り当てて、
RAM Diskでも余った1G使えないという話だから、実質2Gになっちゃってるんじゃないかな？
アクティビティモニターのメモリどうなってますか？
>余談ですけどOptibayの方にシステムSSD、入れ替えやすいHDD部分に
>データSSDとしたかったのですが、
>Optibay側にシステムだとスリープから復帰できなかったので、
>泣く泣くHDD側にシステムSSDという構成にしたのがちょっと残念。
これはむしろ良いんじゃないかな？
HDD側はSATAだけど、Optibay側だとIDEだと思うから遅いんじゃないかな？
194:名称未設定
09/04/01 17:38:45 ZnZZE1va0
>>193
CDドライブ側もSATAじゃなかったけ？
195:名称未設定
09/04/01 18:13:47 fUaZPE7q0
>>194
Late 2007以降はSATAだけど、それまではATA。
196:名称未設定
09/04/01 19:28:52 XYnqbKUG0
OptiBayでストライピングSSD(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
197:名称未設定
09/04/01 20:59:05 e59DiYqa0
191です。
>193
アクティビティモニタは３ギガ確保してますた。
>195
どっちもSATAだと思ってましたが、自分のは違ったんですね。
それならば現行機種だとスリープ復帰できるのかもですね。
秋葉館ではOptibayでRAIDにできるって書いてありましたけど
仮にRAIDにしてもスリープ復帰できなかったら
ノートとしてはめちゃくちゃ使い勝手悪いですよね。
そのへんのところ、最新機種持ってて試せる人よろしくです。
しかし古い機種でも起動からメールチェックまでに30秒以内ってのが、
すごい気楽でいいもんです。
198:名称未設定
09/04/01 21:29:43 fefr0gXr0
今から、iMacにintelの80GBMLCを搭載してみる。
199:162
09/04/01 22:17:57 8a0nspMa0
到着して組んでみた。機種はOCZSSD2-2C120G。
常駐ソフト多くてしかもHDD調子悪かったので起動に3分くらいかかってたのが
わずか40秒w
CarbonCopyClonerでコピーしたけどクリーンインストールだともっと速いのかな?
やってみたい気もする・・・
200:名称未設定
09/04/02 00:47:12 CwaSCwgT0
同じJMicronのSuperTalentでLeopardの起動が20秒ほどです。
詳細はいつものこちらで。
URLﾘﾝｸ(giragira.way-nifty.com)
MacBookでファームアップなどと馬鹿なことやってますが。
201:名称未設定
09/04/02 15:38:17 UC032XKZ0
>>197
>アクティビティモニタは３ギガ確保してますた。
そのうち1GはRAM Diskで使用されちゃってない？
202:名称未設定
09/04/02 21:18:33 fKwIIYYO0
アルミMacbookをCFDのCSSD-SM64NJにしてみたんだが、
むしろ起動が遅くなった・・。リンゴマークが出るまで４５秒もかかる。
HDDだと15秒ぐらいなのに。
起動したかなと思えるまでは20秒ほどHDDのが早い。
クリーンインスコしたのをCCCでコピーしただけなんだけど何が悪いんだろ
203:名称未設定
09/04/02 21:29:10 fKwIIYYO0
って既出でしたねすみません。起動ディスク選択したら
35秒ほどで起動しました・・早い
204:名称未設定
09/04/03 01:47:17 Tihd5OuD0
>>203
>HDDだと15秒ぐらいなのに。
205:名称未設定
09/04/03 14:08:13 49w+llc70
自作板のSSDスレでちょっと前に話題になってた 2割くらい残してパーティション切って残りはフォーマットせずアンマウントの方法は
Mac環境でも有効なのかな? GUIDにHFSだからどうなんだろうかと
206:名称未設定
09/04/03 14:48:39 EEYM76eV0
理論的には有効なんじゃないかな
207:名称未設定
09/04/03 15:01:34 P8z8jwla0
>>205
残り２割り切ってもHDDより速いからあまりノートでMacだと意味ないんじゃね？
208:名称未設定
09/04/03 15:59:17 yVYD9HX50
mbp15を先日購入しました。以前より所有していたX-25M 160GBに換装して
Boot CampをでWinXPをインストールしようとしましたが、Winのインストーラが
ディスクを認識してくれません。この症状って既出のトラブルと同じなのでしょうか。
160GBは既出のトラブルに該当しないんだと思っていたのですが…。
209:名称未設定
09/04/03 16:02:34 cAbuy3sP0
>>205
その方法を提案してた本人だけど、Macでも有効だと思うよ。
210:名称未設定
09/04/03 16:02:49 CiRRnbOz0
>>208
初期のロットだと駄目みたいよ
新しい奴は解決済とのこと
211:名称未設定
09/04/03 16:13:50 yVYD9HX50
>>210
早速ありがとうございます。
初期ロットっぽい時期に購入してますね、俺。
日本のIntelのサポートに問い合わせてみたけど
そういう情報は（公開されているものには）ないって
言われてしまいました。orz
212:名称未設定
09/04/03 16:43:12 P8z8jwla0
>>205
そもそも何でそうしようと思ったの？
実際に動きがおかしくなったとか？
213:名称未設定
09/04/03 17:48:48 XnTQoW5f0
>>205
Mac miniに入れたCFDの30GBを残り1GBまで埋めて、
自作板にある4KB30000個のZIPを解凍しましたが、
ベンチに変化はありませんでしたよ。
214:名称未設定
09/04/03 23:16:30 Mm2ftMKq0
現行MBPの純正128だけど、残り8Gだけど特に速度低下は感じないな。
ベンチすれば変わってるかもしれないけど、会社にあるHDDの初代MacProの方がかったるい感じw
215:名称未設定
09/04/05 11:19:00 ZaxeN+Bt0
>201
いろいろアクティビティモニタ調べましたけど結局よくわかんないです。
216:名称未設定
09/04/05 12:07:27 tWmtAXYi0
すまない、一つ質問。
SSDを起動ディスクにしたMacがあり、それに外付けのHDが接続されているとする。
このMacの外付けHDを共有ポイントとして、そこで様々なデータをやりとりすると、
起動ディスクであるSSDにはどの程度負担がかかるのだろうか。
一つご意見を伺いたい。
217:名称未設定
09/04/05 12:58:38 2WfzN4dU0
>>216
ちょうどその状態のMac miniで共有ポイントをTime Machineに設定
iBook G4からAirMac経由でバックアップ開始
その只中のSSDのベンチマークに変化無し
アクセスランプが無いから確証はありませんが、影響しないのでは
218:216
09/04/05 13:24:07 tWmtAXYi0
>>217
おお、すばやい解答ありがとうございます。
もしかしてキャッシュか何かで一時的に起動ディスクのSSDを経由などしていたら
結構な負担になるのかな、と。
参考になりました。ありがとうございました。
219:名称未設定
09/04/05 13:58:36 EDjKdmML0
もし見ていなかったら、ほかにもいろいろと実験していますので、
参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(giragira.way-nifty.com)
Mac miniとSSDの記事は後日書きます。
220:名称未設定
09/04/05 20:30:09 RFLnIlE10
おっさんそろそろうざいから宣伝自重してくれないかな？
221:名称未設定
09/04/05 23:05:28 hjGG/cWD0
まーあまりURL書きすぎても反発喰らうだろうけど
SSDネタで新しい情報なんかを更新したときに教えてくれる程度なら
うれしいです。
222:名称未設定
09/04/06 00:13:23 yZ3LAgI60
色々試してくれてありがたいのだけれど
SATA2環境になるのは未だ？（w
223:名称未設定
09/04/06 21:41:32 NDQ5x2PA0
俺も思った一番高いIntel2台買うかねあるなら先にMBPだろって
224:名称未設定
09/04/07 08:58:34 +sbiiKWm0
Vertexなんだけど、macからファームアップデートする方法ない？
225:名称未設定
09/04/07 09:02:15 gL7Uh70g0
>>219（のちょい下のほう）でダメなら無理だろうな。
226:名称未設定
09/04/07 09:14:44 +sbiiKWm0
>>225
でもこれってSuperTalentでしょ？
227:名称未設定
09/04/07 09:46:09 gL7Uh70g0
OCZはBIOS使わないのか。
Bootcampでそのままは無理なのか？
228:名称未設定
09/04/07 14:33:55 NW0gTBK60
>>224
BIOSでモードをAHCIにしないとだめだからBIOSの無いMacは無理。
ちょうどWinもいじりたかったからベアボーンで組んだ（Vistaで4万）簡単にアップデートできた。
ベンチはやらないから数値は分からないけど体感は変わらず。
元々快適だから今も快適。w
229:名称未設定
09/04/07 15:57:17 ML9tQK/V0
HFSにはDkioCdiscArdってコマンドがサポートされてて、そのお陰でSSDの速度低下起きないと聞いた。
230:名称未設定
09/04/07 22:35:45 MSh9J7mr0
>>228
OSX上ではAHCI有効になってるんだけど、bootcampでwin入れるとIDE互換になるんだよね
EFI-Xだっけ？あれでAHCI有効にしたままwinが入れられればおｋなんだろうなぁ…
231:名称未設定
09/04/08 00:50:24 oABqMB+l0
今日、SSDの講義を受けてきた。
社内の教育だから秘密事項もたくさんあるけど。
サーバー用途にはやっぱり向かないみたいだね。
AppleのXserveも起動用のドライブとしてか
使用しないみたいだ。
232:名称未設定
09/04/08 01:05:22 FaTZ8H4V0
>>231
IntelのSLCとかだったら、使えるよ。
あまりに書き換えが多かったら、ちょっと寿命縮んじゃうけど。
もしくは最近出てきてるPCIeに付けるタイプのSSD。
これは寿命も全然OK。
ただMac ProとかXserveで使えるかどうかは不明。
Fusion-io ioDrive Duo
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
HP StorageWorks
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
Super Talent、書き込み1.3GB/secのPCIe x8接続SSD
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
PhotoFast G-MONSTER PCIe SSD
URLﾘﾝｸ(www.flashmemory-japan.com)
233:名称未設定
09/04/08 01:19:39 DdAPSDPi0
安倍センセもついにSSDデビューか
URLﾘﾝｸ(abworks.blog83.fc2.com)
234:名称未設定
09/04/08 07:06:10 HubcWcRG0
>>231
RAID組んだときに、ほぼ同時あぼーんの可能性がHDDよりも高そうだね
235:名称未設定
09/04/08 07:36:34 FaTZ8H4V0
>>234
そもそも内部でRAID組まれてるから、RAIDする必要性が・・・。
HDDでRAID組んでてもバックアップが必須なように、
SSDでもバックアップは必須。
236:名称未設定
09/04/08 07:42:07 HubcWcRG0
>>235
内部で組んでるRAIDは高速化のためだけのストライピングでしょ
複数のうち１つでも壊れたら全部あぼーん
237:名称未設定
09/04/08 07:47:35 FaTZ8H4V0
>>236
たぶんそのページかブロックからデータ読み出せなくなるだけだよ。
RAIDコントローラーやSSDコントローラーが死んだら終わりだけど。
ただフォームウェアバグで死ぬこと多そうだから、
それを考えればRAID1する価値はあるかもね。
同時に死ぬ確率も高そうだけど・・・。
あとアクセススピードが速くなるメリットもあるか。
238:名称未設定
09/04/08 08:08:10 2oz+fyhS0
ZFS+SSDはどうなった？
239:名称未設定
09/04/08 08:10:45 9fVDhifS0
サーバ用のSAS HDDはSATAに比べて信頼性が1桁高いから
うちらが民生用HDDに対して感じてるような対障害性の不安は
比較的少ないだろうな（ミッションクリティカルな部分は
RAIDホットスワップ・ホットスタンバイで組んであるし）
普通のWebアプリケーションとか業務アプリケーションは
多くの場合DBのCRUD→ビジネスロジックが処理→CRUD…の流れで、
ストレージが律速になる処理も多いとは思うんだけれども
SAS HDDでパフォーマンス足りてないかっていうとそうでもない
240:名称未設定
09/04/08 10:05:32 jMQju13h0
>>231
>AppleのXserveも起動用のドライブとしてか
>使用しないみたいだ。
現実的にはそれが今のところCP考えたらベストなんじゃないかな？
OS部分が速いだけでも全然違うかと。
241:名称未設定
09/04/08 10:26:16 8NAXSmkc0
NANDメモリなんてデジカメ用を無理矢理使ってるようなもんじゃん。
いったん消さなきゃ書き換え不可なんてPC用としてはアホとしか思えん。
このへん解消したNAND2みたいな話は無いのかえ？
242:名称未設定
09/04/08 14:35:25 4Njm4Q/f0
その手の話はNAND見た事か。
243:名称未設定
09/04/08 14:46:26 vMGpxll70
うっ・・・
244:名称未設定
09/04/08 14:54:24 UCM9FzCF0
VTXの新しいファーム出た。
>Changelog Vretex FW
>Version 1.10 (April 7, 2009) (1370)
>. Feature Add : TRIM support is added
>. Apple Mac Pro sleep/wake up support added
>. Updater improved
>. Bad block management function improved
この内容でMacではUP出来ないなんて、、、。
自作PC組んで本当によかった。w
245:名称未設定
09/04/08 19:05:10 SE3gj5KO0
>>244
Macの場合そもそもほとんど問題起きないからな・・
246:名称未設定
09/04/08 19:08:51 zr8/mCyR0
TRIM対応ツールもどうせMac用は出ないんだろうし、関係ないな
247:名称未設定
09/04/08 19:11:27 Xi3e8DFX0
>>245
おいおい、英語読めないのか…
248:名称未設定
09/04/08 22:06:28 zr8/mCyR0
MaｃPro使ってる人がどれだけいるのかと
249:名称未設定
09/04/08 22:18:30 X+0uzxxX0
MAC OSだけを使っている俺は、VERTEXのファーム更新できないのかな?
250:244
09/04/08 22:25:57 /7+g5Uov0
>>248
MacProと自作（Vista）をCinema Display23に切り替え機で使ってるんだけどスリープさせない
と切り替えがうまくいかいしスリープさせるとアプリケーションウィンドが上半分によってしまう。
どっかでスリープさせたら飛んだって書き込みも見た気がするし、
Apple Mac Pro sleep/wake up support added
は結構うれしい。
といっても今ファームアップして「復元」の最中なんで良くなってるかどうかはまだ確かめてない。
251:名称未設定
09/04/08 22:27:50 pETsR3W80
ファームアップってやったことないけど
BootCampでWindows上からファームアップって出来ないもの？
BIOSじゃないと駄目？
252:名称未設定
09/04/08 22:38:10 8NAXSmkc0
なんでファームウェアのアップデートごときで全消去なんだろうな。
速度回復するのは嬉しいけど重要な場面じゃ使えないべ。
253:名称未設定
09/04/08 22:44:04 pccfcZQj0
初代Macbook黒で最適なSSDは何でしょうか？
予算給付金＋２万です。60G以上で。
254:名称未設定
09/04/08 22:48:49 6sNbqHun0
>>247
だからほとんどって書いたんじゃんw
>>263
過去レス読めば分かるけど、MacならやすいJMチップのでも問題無し。
ノートなら128Gで２万円台ので十分上に速くなるよ。
ちなみに２代目MacBookにCFDの120G入れてるけど超速いし残り27Gだけど別段遅くなったとも感じないよ。
255:名称未設定
09/04/08 22:55:03 2nc0d7P50 BE:532479762-2BP(0)
>>248
仮にMacProを使う人がこの世に一人だけだとして、
その人のために出されたファームウェアが、
MacProの環境で適用できないってどうなの？
って話なわけだが。
まさかこの程度の英語が読めないとは誰も思ってないから、
「素直に読んでませんでした」って言えばいいのに。
>>254
君の場合は本当に読めてないんだなw
256:名称未設定
09/04/08 23:06:06 zr8/mCyR0
なんで煽りたいのかわからんけど
>>255
MacPro使ってる人が少ない(ほとんど影響がない)って話だろ？
MacProにしてもX25-Mのようにwindows入れられないような致命的な不具合なわけでもないし
>>245の反応で英語も何もないと思うんだが
257:名称未設定
09/04/08 23:59:51 pccfcZQj0
>>254
そうですか、やっぱり１２０Gくらいがいいですね。
さっそく秋葉で買ってきます。
MCCOE64G5MPP-0VAにしようと思ったけど、高いし、Macはプチフリ
関係なさそうだし。
Winの人が必死で笑える。
258:名称未設定
09/04/09 00:18:06 5MFtqgJ70
>>255
>君の場合は本当に読めてないんだなw
チミは日本語とメンタルコントロールの勉強をした方が良いみたいだなw
259:名称未設定
09/04/09 00:37:22 rr/EZOiG0
なんだか変な人が何人かいるな。
コテ付けてくれればいいのに。
260:名称未設定
09/04/09 21:48:05 dFfTUBej0
VTXはもともとMAC対応しているはずなのに、MACエディションなる物を出すのは理解に苦しむ。そんなの出す労力あるなら、MAC OS向けのファームを出せ‼
261:名称未設定
09/04/10 17:56:02 I8JI96sy0
しかし自作版見てるとNTFSのお陰でプチフリ起こって高いSSD買ってみたり、無駄に時間かけて対策してみたりで、哀れになるな・・
262:名称未設定
09/04/10 18:07:18 vNeKfSIw0
プチフリさえなければいい無知にはJM搭載でいいんじゃね
263:名称未設定
09/04/10 18:29:11 I8JI96sy0
プチフリも無いし速度低下も無いしなぁ。
まぁがんばって。
264:名称未設定
09/04/10 19:16:38 8llLtPDM0
自作板は「パソコンいじるのが趣味」な人が集まってるところだから
本来はトラブルも楽しみの1つだったりする罠。
まあ、最近はSSDが話題になってるせいで、そうじゃない人も多くなってる
みたいだけど。
265:名称未設定
09/04/10 19:18:14 +vgzWYHm0
プチフリって言葉が一人歩きしててプチフリが起きる理由がわかってないのが増えたとは思う
266:名称未設定
09/04/10 20:56:09 hI+AHJ8h0
理由知らないので教えて>>265
267:名称未設定
09/04/10 22:47:34 f8MeFw420
ｇｇｒｋｓ
268:名称未設定
09/04/10 23:13:24 wj9okVGm0
見事なまでの全角
269:名称未設定
09/04/11 00:51:37 EF27TqsN0
プチフリが無かろうが、速度低下が起きなかろうが
更なるベンチ結果向上を欲する探求者に哀れみは無用だ。
270:名称未設定
09/04/11 00:57:49 5kMs8t/00
そしてプチフリの定義すら知らんやつがプチフリを語っている現実
271:名称未設定
09/04/11 01:54:10 aTEV7W8q0
体感的に何倍速いんだろう？
272:名称未設定
09/04/11 03:44:31 H+sIXGLg0
>271
新Macbook松(の標準HD)から二月に祭りになったｴﾛ寒64G(MLC)に
乗り換えたけど、
・OSの起動時間は2/3(45秒->30秒)
・Safariの初回起動が(Dock内で)3,4バウンド->1バウンド
って感じで劇的に改善。
OSの起動はともかく、Safariやらはゆうに倍以上早くなった感じ。
GraphicConverterのブラウザ画面で数百枚をスクロールさせたら
笑っちゃうくらいめちゃめちゃ快適になった。
(体感で言えば4,5倍くらいは速くなってるかも)
結論としては、いますぐSSDに買い換えれ、ってことw
273:名称未設定
09/04/11 04:57:20 zQC4OHyp0
>>272
動画とかのアイコンプレビューの表示も早くなりましたか？
64Gは少ないなー。
274:名称未設定
09/04/11 04:59:30 zQC4OHyp0
今日 CSSD-SM128NJ っていうのを買ってMacbookに入れようと
思いますが何か問題ありますか？
275:名称未設定
09/04/11 05:03:31 MBWHn0Qe0
>>274
問題あったときに返品出来るか確認すればおけ。
SSDなんてどんなアルゴリズムで書き込みを
してるかに依る。
276:名称未設定
09/04/11 08:07:12 pNHGtB/W0
>>273
全てが速くなる。
VMwareの仮想環境も速くなるしw
むしろ遅くなったところが無いんだがw
Macなら安い128Gでも十二分に速くて使える。
277:名称未設定
09/04/11 14:24:10 AnyGP5j50
劣化しないって証拠ある？
誰かテストできる環境の人いないかな？
278:名称未設定
09/04/11 14:29:02 AnyGP5j50
あとファイルコピー中にCPU使用率がアホみたいに上がるような気がするんだけど
家だけかな？
・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これを解凍してできたフォルダをSSD内でコピーした場合どれ位のCPU使用率？
JMと非JMの違いがあるかな？
279:名称未設定
09/04/11 14:40:39 AnyGP5j50
>劣化しないって証拠ある？
もとも劣化がが少ないJM系だと意味ないよ VTXだとかIntelだとかじゃないと
HD Tune3.5に匹敵するベンチアプリないのがちょっときついよね IOPSでるやつとかあったけ？
280:名称未設定
09/04/11 15:04:37 4xQeefRg0
重いファイル開くのとかも早くなる？
イラレやフォトショの重いファイル開く時
マダー？チンチン状態なんだがパっと開いてくれるだろうか
281:名称未設定
09/04/11 15:38:25 VJcDskR50
>>278
ところで、あなたの環境は?
282:名称未設定
09/04/11 18:23:23 pNHGtB/W0
教えてくんはHDD使ってなさいってこった
283:名称未設定
09/04/11 18:32:55 pNHGtB/W0
>>278
確かになるけど、HDD上でやっても同じようになるが・・
284:名称未設定
09/04/11 19:06:13 MBWHn0Qe0
てかそんな細かいファイルHDDのが有利すぎるｗ
285:名称未設定
09/04/11 22:11:56 CZQwqNG10
HDDも故障するし・・・
286:名称未設定
09/04/11 23:48:33 pNHGtB/W0
>>285
MacBookの内蔵HDDが２年で３台壊れたw
287:MACオタ
09/04/12 01:16:28 4Tyrk/wv0
OCZのSSD製品の仕様がPC版とMac版で異なることが話題になっているようです。
URLﾘﾝｸ(www.brightsideofnews.com)
---------------------
We received an unexpected answer from Mr. Tobias Brinkmann, OCZ's Director of
Marketing EMEA: "The Mac version has different read and write specs due to Mac
OS limitations. The product was tested by Apple's ADC but works on other systems as well."
---------------------
288:名称未設定
09/04/12 02:07:50 bwsQpkCJ0
>>286
煙草吸ってるか？まわりで吸ってる？
俺は電化製品は壊れた事無い。カラクラ２も現役。
煙草は吸ったことないしな。
128GのCSSD-SM128NJをビックで買うことにしました。
289:272
09/04/12 02:45:47 KhMJNwL/0
>278
解凍したフォルダを複製したけど、
うちの新松+ｴﾛ寒でもだいたい100%で張り付くね。
複製中のCPUモニタとアクティビティモニタのディスクの動作の
推移をキャプチャしたから、アップローダ指定してくれれば
アップするよ。
290:名称未設定
09/04/12 02:50:25 z9eJ+cFe0
>>288
タバコ一日一箱程度吸ってたが、俺のところは問題ないな。
68k機種は能力的な問題からさすがにゴミに出したけど、
PM8500もiBook G4も現役。
291:名称未設定
09/04/12 02:50:40 r37vL2dx0
↑こいつ頭悪いな
292:名称未設定
09/04/12 03:16:52 u+25lsma0
HDtuneで言うところのCPU usageが100%になっちゃったりするん？
293:名称未設定
09/04/12 03:29:41 uXRqE2BV0
>>291
タバコ吸わない俺がお前みたいなやつだと思われると迷惑だからやめろ
294:名称未設定
09/04/12 03:35:31 laF1tMuG0
>>289
CPU100%いくかはCPU速度によるだろうけど
JM搭載SSDだと解凍中後半もっさりしだすね
これがプチフリか
295:名称未設定
09/04/12 04:24:17 Xcb8PusG0
>>278
ちょっと考えれば分かるけど、
普通のHDDでファイルコピーをやる場合は、
IOwaitが発生してCPUを100%使い切れない。
SSDならIOwaitがほとんど発生しないので、
CPUが待つことなく全力で処理を実行できる。
ってことじゃない？
296:名称未設定
09/04/12 05:04:28 KlYHHwED0
>>293
煙草を吸わないことが優位だと思っている時点でお前も同類
297:272
09/04/12 05:54:38 KhMJNwL/0
>294
いま改めて解凍したら、だいたい28秒くらい(C2D/2.4G)で
アーカイブユーティリティーのウインドウが消えた。
こっちでは解凍後半に特にもっさりしてる感じはないかな。
>295
Zipの解解凍中とファイルの複製中、なんでCPUが張り付く
かちょっと見てみたよ。
解凍中はmdworker(Spotlight)とditto(コピーのコマンドみたい)が、
複製中はFinderと、上と同じくmdworkerがCPU食ってた。
>278のZipは解凍後のファイル数がすごいので、
複製時にCPU食うのはダミーファイルに対してSpotlightが
動いてるってのも理由のひとつみたい。
だから、3万個のファイルのコピー時にCPUが張り付くのは
HDでもSSDでもたぶん同じなんじゃないかと想像w
298:名称未設定
09/04/12 06:00:52 gLRFeV/k0
俺の環境でもCPUが張り付く感じ CFDのJM SSD 60G MacBook
CPUがSSDの非力なコントローラーの肩代わりして、速度落とさないようにしてる印象
コピーしてるだけでこんなにCPUリソース使われたらSSD入れた鯖とか使い物にならないんじゃない？
>>295
WinだとHDDよりすこし高くてQ6600でも10%くらい使ったりするけどOSXほどでもない
299:名称未設定
09/04/12 06:03:22 gLRFeV/k0
大量ファイルコピー中に即座にSpotlightがインデックス作ってるからー
ちょっと切ってる時と違いを見てみる
300:名称未設定
09/04/12 06:14:05 laF1tMuG0
>>297
ちなみにapex60GBでもっさりした
チップ2個積んでる効果は無かったてことかな
301:名称未設定
09/04/12 08:45:00 qN6KEeHK0
SSD 250Gくらいのものに換装したいのですが、
コストパフォーマンスがもっともすぐれている一品を知りたい。
302:名称未設定
09/04/12 09:21:11 8utK+Qnc0
>>301
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
303:名称未設定
09/04/12 09:29:58 2dBX9vkdO
>>301
是非調べてみてくれ
キミしかいない
頼んだぞ
304:名称未設定
09/04/12 12:21:21 Xcb8PusG0
>>298
いろいろ間違ってる・・・。
CPUがいくらがんばってもSSDコントローラーの代わりは出来ない。
サーバでSSD使ってCPU負荷が上がるとしても、
同じサービス提供の仕事量で見た場合はCPU使用時間は同じなので、
ディスクがボトルネックとなっていた場合、
SSDになった分だけより多くの仕事が出来る。
305:名称未設定
09/04/12 12:23:26 Xcb8PusG0
>>298
その10%は、全CPUがフル稼働で100%とした数値？
それとも全CPUがフル稼働でクアッドなので400%とした数値？
306:名称未設定
09/04/12 13:02:59 jXsK49UV0
>>288
まったくw
家で誰もタバコすわんしw
そもそも今までHDDなんて壊れた事無かったが、最近の大容量2.5" HDDは以前と比べて壊れやすい気がする。
307:名称未設定
09/04/12 13:28:35 jXsK49UV0
>>298
同じ事をHDDでやっても似たようなもんだったが？
プロセス見ると半分はspotligjtのmdworkerが食ってる。
308:名称未設定
09/04/13 06:08:21 K3LddkG60
>302
まだ高いなあ。
4万くらいにならないかな。
ちょっと怖いですね。
309:名称未設定
09/04/14 05:33:07 070Kl/tW0
自作板のSSDスレ見てる人も多いだろうけど、一応こっちにも書き込んどく。
IntelからX18-MとX25-Mのファームウェアのアップデートきたよ。
URLﾘﾝｸ(support.intel.com)
Intelチップセットを使わなかったMacをピンポイントで虐めてるかのごとく
Safariじゃ見れないうえにnVidiaチップセットじゃアップデートできないらしいな。
↓で速攻でDamn it Intel.レスついててﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(forums.macrumors.com)
310:名称未設定
09/04/14 07:01:43 SglwpvjW0
>302
これらはすべて、BootCampは使えるんですか?
311:名称未設定
09/04/14 09:11:16 XJViliTp0
>>309
FAQのPDF読んでみましたが、これってBootCamp失敗した人は
ファームのアップもできないような気がするのですが。
-以下引用-
Q16: Will the Intel SATA SSD Firmware Update Tool work on Apple (*)
Macinstosh (*) systems?
A16: Yes, except for Macintosh (*) systems that have an Nvidia (*) chipset with an
Intel SSD containing 8610 firmware. In this specific case, the Intel SATA SSD
Firmware Update Tool will not find your Intel SATA SSD and will report that
312:名称未設定
09/04/14 09:31:15 070Kl/tW0
>>311
BootCampについてよく知らないけど、8610と関係あるのかな。
つか古いBootCamp非対応のやつ買った人はIntelが新しいのに交換してくれるって
言ってるんだから交換すればいいじゃん。
まあファームの更新自体は手引きとReadMeに迂回方法書いてあるからそれに
該当してても不可能じゃないし、どうでもいいような。
313:名称未設定
09/04/14 18:47:13 Gt28YQ8Z0
アップデートツール見てみたが、CDからブートする仕組みに
なっているようだ。（config.sysとかあるからDOSで起動）
アルミMacbookのBootcampでXPのCDからIntel SSDが見つからないのと
同じようにこのツールからもSSD見つからなそうだな。FAQの文章からすると。
314:名称未設定
09/04/14 18:50:44 lnvoKqC10
intelチップを使ってないと駄目らしい。
アルミmacbookはnVidiaだからアウト！
しかもサファリでのダウンロードもアウト！
今から新型miniからSSD取り出して、mini1.66に移植後アップデート開始。
nvidiaでもアップデートさせろよ。
めんどくせー
315:名称未設定
09/04/14 18:53:11 jvuNicKd0
嫌がらせのようなアップデータだな。
316:名称未設定
09/04/14 19:10:27 lnvoKqC10
がんばろうと思ったら嫁が帰ってきやがった。
miniの回復にお好み焼きのヘラと包丁使ってるのバレたら怒られるから
お預けだなw
317:名称未設定
09/04/14 19:17:27 070Kl/tW0
>>314
unibodyのMBPからファーム更新したけど何も問題なかったよ。
FAQにあるとおり、8610の場合だけ引っかかるみたい。
318:名称未設定
09/04/14 19:24:19 lnvoKqC10
>>317
ありがとう。
でも、見事に8610なんだよ！
8610組はnvidiaに対応してない(bootcampできない）
だからbootcampも出来るようになる今回のファームに期待。
ふたを開けるとbootcamp出来ない人達(8610組)がアップデートできない
という、素敵な構図になってるのさw
319:名称未設定
09/04/14 19:42:15 070Kl/tW0
>>318
BootCampにはファーム更新したからって今不可能なら無理だよ。インテルに言ったら
交換してくれるらしいからBootCamp目当てなら交換してみたら？
今回のファームでどこがどう変わったかは↓に書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.pcper.com)
320:名称未設定
09/04/14 19:44:27 SglwpvjW0
SSDは安いMLCを皆さん使っていると思いますが、
HDと比べて性能の差はかなり違いますか?
321:名称未設定
09/04/14 19:51:35 jvuNicKd0
>>320
まず日本語がおかしいのと、ちょっとスレ読めば分かることをすぐ聞くな。
322:名称未設定
09/04/14 20:04:02 lnvoKqC10
>>321
大きな釣り針にかかったら駄目だよ
323:名称未設定
09/04/14 20:07:05 lnvoKqC10
>>319
この間、保証書をゴミとして捨てられましたw
324:名称未設定
09/04/14 20:49:19 BLOqFcJL0
>>316
食用と工具はちゃんとわけとけ
微妙な臭いがついて直ぐばれる
325:名称未設定
09/04/14 23:37:31 Gdrjywc70
アクセスの速いSSDがこんなに今注目を浴びてるってことは
ファミコン、スーファミ、６４歳強だった伝説の証明になるよね。
326:名称未設定
09/04/14 23:52:57 4pu4F36m0
>>325
たしかにPS買ってCDおセーと思ったなw
327:名称未設定
09/04/15 04:12:15 Pr51MYf8i
先日X25-M 160GBでBoot Camp領域を認識しないと
書いたものです。
早速公開されたファームを別のPCで適用したところ、
無事Boot Camp領域を認識するようになりました。
書き込み速度低下以外にも改善点ありそうですね。
ちなみにファームは045C8781→045C8820でした。
しかし、この件でIntelのサポートに問い合わせたところ、
不誠実で酷い対応に閉口し、日曜日にSAMSUNGの
256GBのを8万出して買ってしまいました…orz
328:名称未設定
09/04/15 09:21:13 RM/W7LS/0
>>327
例の英語の引用記事では二重に否定されていましたが、
実際にやってみないと、わからないものですね。
もし、お時間があればSAMSUNGの評価をお願いします。
こちらは悲しきJMなので、Boot CampにFlashPointをテスト中。
329:313
09/04/15 23:26:25 QwANdwOS0
X25-M 80GBでファームウェアアップデートしてみた。
（045C8610→045C8820、発売直後に買ったもの）
とりあえずバックアップを取得後、アルミMacBookで
別のPCで落としたアップデートツールを動かしてみたが
SSDが見つからないと出た。
仕方ないのでWindowsPCにSSDを付け替えて、アップデート実施。
SSDをMacBookに戻してBootcampの設定し、WindowsXPを
インストールしたところ、見事SSDがみつかり無事インストール
完了しました。(ファームあげてもSSDの中身は消えなかった)
発売直後から大分待たされましたがようやくBootcampで
使えるようになりました。
330:名称未設定
09/04/15 23:47:04 02b+0LKj0
>>325
romの方がもっと速い
331:名称未設定
09/04/15 23:55:07 Odo3tYcF0
>>329
良かったなー
たまにはインテル様もきちんと仕事をするんだな
332:名称未設定
09/04/16 05:30:21 OdouhrE80
>>329
ファームアップ前はBootcamp使えなかったの？
このファームってBpptcampと関係ないはずなのに不思議だね。
333:名称未設定
09/04/16 05:31:11 OdouhrE80
ん、oとpを間違えたようだ。恥ずかしすぎるけど、どうしたらいい？
334:名称未設定
09/04/16 12:14:10 7zCwoiBV0
Vmware FusionでもFPきくんだろうか
335:313
09/04/16 12:47:15 TdK4RYZH0
>>332
ファームアップ前は、使えなかったですね。
MacOS上でBootcamp用の領域設定はできるんですが
XPのインストールCDで起動してセットアップを行った時に
SSDが認識されなくて、XPのセットアップが終了してしまう
状態でした。
（インストールできる記憶装置がないと表示されて終了。
VistaのインストールCDでも同じ状態）
336:名称未設定
09/04/16 13:08:34 ikOLbg8C0
シリのmlc,jmのSSDが手に入ったので移行してみました。
Macにプチフリがないのか環境によるのか。今のところ良好です。
しかし32GB どうすんだこれ
337:名称未設定
09/04/16 15:27:22 plP3l8vM0
ROMのほうがDRAMよりもずいぶん遅いって言う印象があるが....
338:名称未設定
09/04/16 15:40:52 +4eRVhkS0
値上がりするのか？
339:名称未設定
09/04/16 15:45:45 2OuIUknJ0
hpのネットブックにインテルX25-M搭載で、160GBのHDDと差額が1万円
しかないのが出るから、新モデル発表か大幅値下げはあり得るんでは
340:名称未設定
09/04/16 22:00:11 AmNTQ81k0
>>339
hpならボリュームディスカウントが大きい可能性も。
341:名称未設定
09/04/17 08:14:29 bqDRQfWa0
>>336
体験版SSDと思って容量大きいやつかうしかなくね？
342:名称未設定
09/04/18 19:16:32 ICrMZ2tY0
インテルのSSDはロードマップではQ4になってる
343:名称未設定
09/04/19 15:30:14 OG970ODZP
ユニボディのひとつ前のMacBookに入れたいんですけど
おすすめおしえてくらはい(o^^o)
344:名称未設定
09/04/19 15:38:08 BiCUTvT/0
予算は？
ファームup済みのintelがお薦めだけど。
安いやつだとCFDあたりかな。
345:名称未設定
09/04/19 16:53:26 Rk2XkgsM0
iPod classic以外のメモリ搭載iPod及びiPhoneもSSD搭載の仲間なのかな
346:名称未設定
09/04/19 17:07:23 tlOKq+BC0
intel X25-Eを入れておけば間違いはない！
347:名称未設定
09/04/20 09:40:44 RP7gKwPx0
>>343
予算次第だけど、安いCFDでもMB内臓のHDDより遥かに速いよ。
120G以上の買った方が良いと思う。
348:名称未設定
09/04/20 09:56:01 zrrMTvHpP
予算は最大で４万、現在８０Gでカツカツです、、、
もっぱらネットと文章打ち込み程度の使用です
たまに出先でフォトショップで300M位のデータを展開しますです
349:名称未設定
09/04/20 10:48:28 5dfjNDgC0
>>348
じゃ４万以内で買える120~128G買えばok
350:名称未設定
09/04/20 20:02:23 iBWUccf/0
自分もMacBookに250G SSDを入れたいのですが、何がお勧めですか?
予算は5万いないです。
351:名称未設定
09/04/20 20:13:04 RNTneTe5i
250Gそれだけの情報で意見を求めるなら価格COMへGO
352:名称未設定
09/04/20 20:20:19 bxLFl/j10
>>350
まず5万いないで何が買えるか選択肢挙げてみなよ。
たぶんほとんど無いから。
そして、そのうちどれが良いかって質問なら答えてくれる人もいるかもよ。
353:名称未設定
09/04/20 21:20:42 R2Jgblec0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「1万円上がるSSDもありそうッス」―連休を待たずに買ったほうがよさげなパーツは？
“待つべきではないパーツ”だが、
取材した約半数のショップが口をそろえて「SSDです」と語っていた。
某ショップは
「春前からある大手メーカーが
フラッシュメモリ関連の部品を大量に買い占めているようで、
SSDの入荷が突然厳しくなったんですよ。
現在でも品薄な状況ですが、売り切れてしまったら次はいつ入るか分からないくらいです。
しかも、ゴールデンウィークに間に合ったとしても、
値上がりは必至。
現在4万円前後で売られている某社の64Gバイトモデルは5万円前後になるという話も聞きました」
と語る。
354:名称未設定
09/04/20 21:21:28 luL8uIhQ0
どうせ半年後には(ry
355:名称未設定
09/04/20 21:43:09 DUHVsT6K0
>>353
>大手メーカー
こんなメーカーは潰れてしまえ。
356:名称未設定
09/04/20 21:54:26 9yCEuzG60
その呪いをうけてアップルは潰れたとさ…
357:名称未設定
09/04/20 22:59:01 4/KAJmYL0
そんな～アップルに限ってフラッシュメモリの買い占めなんてヒドイ事しないよ～
358:名称未設定
09/04/20 23:07:52 7Wmi+tcF0
iPodの分を大量発注しただけだろ
359:名称未設定
09/04/20 23:49:09 kKygl8GR0
>>353
>待つべきではないパーツ
大量に発注してくれたおかげで、現状は入手困難になっても
SSDのメーカーは儲かり、すぐに生産体制も整って
更に大きな容量のSSDも安価に出回るという寸法。
だからさっさと今の在庫を売り払わないと旧製品になっちゃうから
売れ残ったら困るわけで、ショップは口々に煽ってるだけ。
360:名称未設定
09/04/21 01:28:14 DbF/g1rXP
>>349
ありがとん(o^^o)
361:名称未設定
09/04/21 03:16:33 PWR7EwbE0
アップルが人柱やって大量に買ってくれるおかげで
SSDが安く買えるわけで。HDDで十分、SSDって寿命があれなんでしょ・・
なんて情弱が持ってるiPodにはSSDが入ってるという。
まあ夏にはかなり値下がりしそうだな
362:名称未設定
09/04/21 20:01:56 h3oF0BoV0
250GならVertexをすすめる
現行MBP17にいれてるけどとても快適だよ。
Bootcampも問題ない。
363:名称未設定
09/04/21 20:09:48 HklIZjX70
>>362
250GBのが5万円以内で買える場所を教えてくれよ…。
364:名称未設定
09/04/21 20:11:49 fZQ+1UUgi
5万を超えるが、その価値を見出せるか微妙だな。
365:名称未設定
09/04/21 20:23:04 HklIZjX70
>>364
いや、流れ的に250GBを勧めるからには5万以内で、って話じゃないかってことね。
私としては起動ディスクに250GBは要らん。