09/03/12 15:37:57 WVJ7Vly/0
再生中にウインドウサイズを変更すると落ちることがある。
PPC / 10.4.11
395:名称未設定
09/03/12 16:31:56 46IwRGWJ0
スレチだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これぐらいの画質で海外の番組をP2Pで見てる人いる？
もちろんMacで
396:名称未設定
09/03/12 16:36:49 e8lRF7V10
うは☆こりゃいいわw
作者さん、ちょ～ありがとう^^
あとは
映像の遅延とUIを少し良くしていただければです＞＜
397:名称未設定
09/03/12 17:26:38 XB0bxDLs0
ワンセグと比較するとゴミクオリティ
398:名称未設定
09/03/12 17:29:15 JFFgHkgO0
>397
お前はMacのワンセグチューナーを使ったことがあるのか?
正直実用的とは口が裂けても言えない代物だ
399:untitled
09/03/12 17:30:47 Fz+cXiHF0
>>395
イ・カ・ス！ イカスぜ、ウォズ。
もう出てるんだ、ツベに。
みんなダウンロードしろよ。してiPhoneにね。
400:名称未設定
09/03/12 17:49:39 PQQ7GG9e0
hbciとかafs3-serverとか何？
401:名称未設定
09/03/12 19:30:32 Z015haFk0
>>400
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿_ ＿_＿＿＿＿＿
| ウェブ | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜hbci afs3-server │・検索オプション
└────────┘・表示設定
| Google検索 | I'm Feeling Lucky | ・言語ツール
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索
402:名称未設定
09/03/12 19:33:22 AEtRpCQF0
>>398
それはMacのが使えないの？それともワンセグが駄目なのどっち？
403:名称未設定
09/03/12 19:50:35 E8Fet7g10
海外駐在のおれから言わせてもらうと神だな。
ロケフリつかってきたけども昨夜からはこっち。
404:名称未設定
09/03/12 19:55:09 Qgp8/1l+0
>>401 Mac同士なのにずれてる(´・ω・`)
405:名称未設定
09/03/12 20:45:53 j5VPPPr70
かなり初心者な質問でごめん
P2Pとかをちょっとググってみたらポート解放とかあったんだけど別にしなくてもTVは見れるんだよね？
ダウンだけで勝手にアップとかしないよね？
406:名称未設定
09/03/12 20:51:09 白 4nk7xj3D0
>>405
ポート解放しなくていいけど勝手にアップはしてる。
ちなみに普通にネットしてるだけでも何かしらアップしてるよ
407:名称未設定
09/03/12 21:10:02 KnGg9Elg0
(´･ω･`)そういうときは、自分の欲しいモノを選ぶがな
408:名称未設定
09/03/12 21:30:06 JSUry0zj0
>>403
>ロケフリ
って何ですか？
409:名称未設定
09/03/12 21:38:50 qnWBEeKo0
日本放送は昼間しかないのか....
あとNHKFMがあれば最強なんだが
410:名称未設定
09/03/12 21:44:49 j5VPPPr70
>>406
ありがとう
今P2Pとか色々問題になってるから、P2Pって単語だけで悪いイメージがあるんだよな…
411:名称未設定
09/03/12 21:51:17 nqVEoWyL0
音声を録音したいんですが、フリーソフトとかあるでしょうか？
412:名称未設定
09/03/12 22:10:50 rY8SXp+s0
さあ？
413:名称未設定
09/03/12 22:21:28 ttljPXUo0
>>411
WireTap Proおすすめ
シェアだけどよくMacHeistがただでくれる
あとScreenFlowのunregisteredなコピーでも音声は録音できる
414:名称未設定
09/03/12 22:37:32 01mg6d50i
初心者の私でもアイコン変更できました。
ありがとうございます。
415:名称未設定
09/03/13 01:09:54 N2wTqR0H0
>>401
hbci afs3-server に一致する情報は見つかりませんでした。
検索のヒント:
* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。
* キーワードの数を減らしてみます。
ディレクション間違ってましたよ
416:名称未設定
09/03/13 02:02:59 /00QvTKP0
作者さま、大感謝です！！！
417:名称未設定
09/03/13 02:09:07 rkCFe8A50
作者ァァアアーーッ 君がッ UIをまともにするまで DISるのを やめないッ！
418:名称未設定
09/03/13 03:28:04 9h140qpW0
お前と違って作者さんは忙しいんだよ
vipで遊んでおいで
419:名称未設定
09/03/13 03:44:27 e9qtQ1XQ0
control + 2本指上下
ジェスチャーでズームが良いかな
420:名称未設定
09/03/13 07:53:56 41/SYUZV0
＞408
ロケフリでググると幸せになれるよ
421:名称未設定
09/03/13 08:29:50 N2wTqR0H0
アスペクト比セレクトと比を保ったままの拡大縮小がほしい
422:名称未設定
09/03/13 10:24:10 nH8gde/Ni
地方でラジかるッ
423:名称未設定
09/03/13 10:32:00 dWzIlvVZ0
>>393
多分、
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
の制限の制限に引っかかっている。パケットが到着しないばあい、KeyHoleTVは、一度だけ再送を
要求します。再送パケットを当著を一定時間待つため、どうしても映像が遅延します。
あまりにもひどい再送要求は、映像を停止する仕組みをいれていますが、まだ十分ではないかも
しれません。
>>394
NSTimer が、Mainのスレッドとおなじであるならば、異常終了すとはおもえないのですが。。
映像の表示は、NSTimerから、setneeddisplay:YES として、drawRectが呼ばれたとき、表示
を行っているから、特に問題を感じません。しかし、NSTimerが別Threadであるばあい、その
限りではありません。なんらかの条件下では、別Threadになるのかな。わからない。
424:名称未設定
09/03/13 11:10:51 zAC/KCEj0
niftyのTEPCO光だけど遅延はないな。
OSX10.5.5
Macpro
個別環境ではないかな。
425:名称未設定
09/03/13 11:25:13 YD45jc3n0
YBBのADSLでも問題ないな
426:名称未設定
09/03/13 11:34:05 dWzIlvVZ0
開発者です。わからない点があるので教えてください。
Macは、機種により、フォントのレンダリングエンジンやアンチエイリアシングの処理が
異なるのでしょうか？
KeyHoleTVの文字の出力は、Quartz を利用して、[NSFont systemFontOfSize:fontSize]
を持ちいて、対象のNSViewのboundsに対して [text drawAtPoint:P withAttributes:attr]を
行っています。実際に文字列が表示される場合、文字出力のレンダリングやアンチエイリアシング
をOS（または、グラッフィクスカード）が行っていると思っていたのですが、開発するソフト
が検証する必要があるのでしょうか？
427:名称未設定
09/03/13 11:49:57 gT4kK+MRO
>>1ありがとうございます。
今日帰ったら このアプリ試してみたいと思います。
外付け24インチに大画面で映せます？
部屋にあるブラウン管テレビを妹あげても OKかな？
428:名称未設定
09/03/13 12:43:39 17Ff01kzP
冒険家だな
429:名称未設定
09/03/13 12:54:24 Wg/dPvED0
>>426
新mac板プログラムスレすら検索できないの？
あんたプロなんだろ？
430:名称未設定
09/03/13 13:05:55 gbv8ecgS0
口の聞き方がなっていないな
431:名称未設定
09/03/13 13:16:47 WdzGgCrH0
>>429
Thousandスレにて
468 ：名称未設定：2009/03/13(金) 13:10:44 ID:Wg/dPvED0
最低の開発者は
KeyHoleTV forMac
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
各地で工作乙です。
432:名称未設定
09/03/13 13:23:00 SVfSbslu0
ほんと偉そうなやつは何なの？
433:名称未設定
09/03/13 13:33:20 aL9FpSkG0
この板であんな態度をとるやつはドサ
434:名称未設定
09/03/13 13:45:32 ne8dxHgf0
>>431
これって上の方で暴れてたキチガイID:hQ3TG+9E0と同じ人かね。
435:名称未設定
09/03/13 13:58:17 OVryU1EY0
苫米地に個人的な恨みがあるんだろ
436:名称未設定
09/03/13 14:01:18 Wg/dPvED0
苫米地って？
専用スレに誘導しただけ
437:名称未設定
09/03/13 14:02:48 2DDqf9jO0
蛇さんですか？
438:名称未設定
09/03/13 14:13:35 y9kdLFG/0
アイコンはテレビさんにしてほしい
439:名称未設定
09/03/13 14:48:58 5Ua3Xcpz0
980円のシェアウェアになるんですね。
440:名称未設定
09/03/13 15:09:43 y9kdLFG/0
ぅぁ、知ってる人がいるとはw
441:名称未設定
09/03/13 15:18:20 gT4kK+MRO
ダウンロードしますよ？いいんですか？
改良版はでてませんよね？
もぅいくよ！
442:名称未設定
09/03/13 15:27:30 obwCMADf0
最近トロステ見てないなあ～
443:名称未設定
09/03/13 16:01:06 kaVm2Me50
>>423>>426
|∧∧
|･ω･`) ご苦労様です、お茶が入りましたよ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
444:名称未設定
09/03/13 16:19:43 gT4kK+MRO
画質…！！
( Д )゜゜
445:名称未設定
09/03/13 16:24:51 s/dWfyZK0
ID:gT4kK+MRO
基地害
446:名称未設定
09/03/13 16:32:16 dWzIlvVZ0
KeyHoleTV1.2 をリリースしました。このバージョンは、ビデオとオーディオができるだけシンクするようにしました。
また、ボタンのフォントは、bounds の大きさをframeより大きくしていたため、メモリ上で（またはハードウェア内）で拡大して、さらに
縮小をしていたと思います。このため、アンチエイリアシングをハードが行っていない場合、シャギーが出ていたと思います。
447:名称未設定
09/03/13 16:38:28 Wg/dPvED0
>>446
不特定多数に民法を公衆送信するのって合法ですか？
逮捕されませんよね？
448:名称未設定
09/03/13 16:38:53 gZy0XCoJ0
>>446
OS10.4ではパッケージ展開出来ませんでした。
449:名称未設定
09/03/13 16:42:46 WdzGgCrH0
>>446
乙でございます
450:名称未設定
09/03/13 16:47:11 SVfSbslu0
作者様
インストーラーが10.5以降でないと使えないと言われました。
ただ、アプリケーション単体だけならわざわざインストーラーにしなくても、
アプリと説明ファイルをそのままdmgにまとめればいいのではないかと思うのですが
451:名称未設定
09/03/13 16:47:14 ZMTWCchD0
>>446
乙です。
>>447
10.4.11だけど出来たよ。
452:名称未設定
09/03/13 16:47:21 GgcQ80M90
>>446
乙です。
フォントが変わるだけでも、随分すっきりしますね
頑張ってください
453:名称未設定
09/03/13 17:02:57 Q6O+hPGz0
>>446
乙です！！
454:名称未設定
09/03/13 17:20:28 dWzIlvVZ0
>>450
はい。これは、修正しておいておきます。
>>452
私の開発環境では、フォントのシャギーが出なかったので、どのようになっていたのか、
よくわかりませんでした。ボタンの配置や色の点はのぞいて、フォントは正しく表示されていますか？
追伸：
MacMIniのグラフィックス処理は、けっこうすごいですね。
動画を拡大処理したとき（少しぼやけますが）、エッジのシャギーが軽減しています。
455:名称未設定
09/03/13 17:25:05 /NRdMphR0
>>454
>修正しておいておきます
疲れてるのか……? 日本語文法おかしいぞw
それから、ギザギザエッジはジャギーね。シャギーは髪型。
このスレ用かな。アイコン制作に。
URLﾘﾝｸ(www.macupdate.com)
456:名称未設定
09/03/13 17:30:11 xWC4BhWD0
修正してサイトにおいていくってことだろ？
特におかしな日本語には感じない
使わせてもらってるよ、作者乙！
457:名称未設定
09/03/13 17:32:16 5Ua3Xcpz0
俺の名を言ってみろ
458:名称未設定
09/03/13 17:39:06 /NRdMphR0
>>456
あ、修正して置いておきます、か。
なるほど。失礼……！
459:名称未設定
09/03/13 17:43:13 aL9FpSkG0
>>446ぜんぜん、音声と画像がずれなくなりました
inteliMac/2G Leopardです
460:名称未設定
09/03/13 17:51:38 kaE5Ktan0
>>454
作者様、素早い対応ありがとうございます！
これからも応援してまーす！
iPhone版頑張ってください！
461:名称未設定
09/03/13 17:53:52 dWzIlvVZ0
>>456, 258
修正したdmgを置きました。
現在の開発環境のMacMiniは、ある意味失格です。（よく出来すぎている）指摘されたとこが、
開発環境で実験することができない。だから、想像で修正を行う必要があるので、ちょっと暇が
かかります。
462:名称未設定
09/03/13 18:00:03 W1Qh9pwN0
新しいの頂きました
アイコンも再度>256さんの入れ直しました
ありがとうございます
463:名称未設定
09/03/13 18:12:59 dLlYIRzp0 BE:2068173869-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/yel.gif
これかなり使えるね、山田舎でｍｘテレビが見れる楽しさは実に良いよ。
464:名称未設定
09/03/13 18:14:36 ZBJVYelW0
作者様
此れからもiPhone版開発頑張ってください！
有料でも構わないのでiPod touchでも
使用可能にしていただきたいです
465:名称未設定
09/03/13 18:14:51 2UqNTHgA0
>>455
お前は頭悪いくせに突っ込むなよ
シャギー＝ギザギザって意味だよ、髪型も画像も同じ
466:名称未設定
09/03/13 18:35:43 aL9FpSkG0
ジャギー（jaggy）とシャギー（shaggy）はちがうんじゃない？
スペルも違うし。
467:名称未設定
09/03/13 18:48:12 mA8GXLGW0
>>465
はい負けー！おまえ半年ROMな！
シャギー【shaggy】
毛足の長い、けば立った毛織物。婦人服・コートなどに用いる。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
ジャギー【jaggy】
文字や画像を拡大表示した時、図形の縁に現れる階段状のギザギザのこと。ビットマップグラフィックスには生じるが、ベクトルグラフィックスには生じない。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
468:名称未設定
09/03/13 18:52:18 6exRxYrX0
>>467
中学生か。
469:名称未設定
09/03/13 18:54:37 GR8227b/0
>>446
乙であります。
まだ長時間試せていませんが
音ズレしませんね。
intel iMac /OS 10.5.6
470:名称未設定
09/03/13 18:55:48 fqz9jSZ50
Quit New Applicationてw
471:名称未設定
09/03/13 18:56:31 nIc1J5DE0
もう中学生だよ！
472:465
09/03/13 18:58:25 2UqNTHgA0
はい、負けました。てか思い込んでた、ごめん。
473:名称未設定
09/03/13 19:00:12 XGnVmEZ10
すげーもうバージョンアップしとる
474:名称未設定
09/03/13 19:00:24 Wg/dPvED0
公衆送信は違法なの？
475:名称未設定
09/03/13 19:05:48 TKEDGbNP0
フジレテビってｗ
476:名称未設定
09/03/13 19:06:42 UNdp8Dfu0
ローカライズ頼むわ
Quit New Application → KeyHoleTV を終了
Format → フォーマット
bigger → 大きく
smaller → 小さく
window → ウインドウ
minimize → しまう
Zoom → 拡大／縮小
Bring all to front → すべてを手前に移動
477:名称未設定
09/03/13 19:08:23 aL9FpSkG0
ローカライズぐらい自分でやればいいのに
478:名称未設定
09/03/13 19:13:17 Wg/dPvED0
nibはコンパイルしてるからゴニョゴニョしないと出来ない
ゆとりにはわからんのです。
479:名称未設定
09/03/13 19:14:19 OPZof7de0
これ、アナログ放送終了したら地デジを再送信するのかな？
480:名称未設定
09/03/13 19:29:36 Wg/dPvED0
勿論逮捕覚悟で
481:名称未設定
09/03/13 21:18:19 uZo8rV5n0
是非、是非G3に対応させて下さい＞作者様
482:名称未設定
09/03/13 21:19:49 JWFzyg9E0
G3とかまだ使ってるんだ。
483:名称未設定
09/03/13 21:38:27 uZo8rV5n0
この軽いアプリこそ、G3の為だろう。
ってかワンセグとか全部G4以上とか、インテル以上とかこの不景気に無茶ばっかり。
484:名称未設定
09/03/13 21:46:51 jN8izCG/0
ついこないだまで、景気良かっただろｗ
何やってたんだよ...
485:名称未設定
09/03/14 00:17:40 fg7Xifvw0
みんなタモリ倶楽部お好きね～
486:名称未設定
09/03/14 00:27:43 H8HodSK20
>>423
うーん、こんなサービス入ってないんだどもなぁ。
487:名称未設定
09/03/14 00:38:11 YRpsF5TT0
>>483がMacOSを使う事自体が無茶だと思うけどなぁ・・・。
488:名称未設定
09/03/14 00:54:36 NkZpeNmg0
G3って何?
3Gなら知ってる～
489:名称未設定
09/03/14 00:57:10 ndmOsMPk0
>>488
Gossamerとか知らないのか...
490:名称未設定
09/03/14 01:09:30 NkZpeNmg0
>>489
ネタをネタと（ｒｙ
G3なら確かTigerまで入るだろ。頑張れG3
491:名称未設定
09/03/14 01:16:38 f79uLmVOi
iPhoneTunnelのテザリング経由は
ネットワークエラーなんですね
492:名称未設定
09/03/14 01:50:12 zjvsIjnG0
>>457
そうだJ
493:名称未設定
09/03/14 01:55:57 nSgwwVaTO
このアプリ見つけてから今後のMacに期待。
まだ知らない神アプリが沢山あるお。
よかったら教えてくださいね。
494:名称未設定
09/03/14 01:59:36 mVEtvwG70
VLC, Audacity, Firefox, V2C, Skype, ffmpeg
悲しいかな、神アプリは総じてマルチプラットフォーム
それだけ開発力あるわけだから当然と言えば当然な気もするが
495:名称未設定
09/03/14 03:06:23 8/SePDI50
>>446
thx!
1.2でボタンのフォントもキレイに表示されるようになりました。
Windows版とUIを無理に合わせる必要はないと思いますが、どうなんでしょ？
KeyHoleTVのアイデンティティとして分からないでもありませんが、
それぞれが使い慣れたインターフェイスで使うことの方が、プライオリティが高いように思います。
496:名称未設定
09/03/14 04:34:57 vqzklBi20
>>446
乙です。遅延も目立たなくなってる
回線が重い時に、長時間消音してから音声復旧すると、Cashが残るのか
『停止前に見てた映像の音』が一瞬入るのねw＞特に問題ないけど
後、開発状況はあそこまでリリーステキストでぶっちゃけなくても…ｗ
…左右幅と上下幅は、次のリリースでは起動時サイズを最小として固定
でイイ気がする＞相変わらずパーツが隠れたり重なったりするから
>>454
次期OS睨んだ強化版に変わったばかりだからねぇ＞Mac mini
…マシン環境が良くなりすぎるのも、痛し痒しって所か
>>495
確かに、無理にWinと環境を揃えるより、Xcode使って
Mac OS X準拠のUIにした方が、画面設計は楽になると思う…
497:名称未設定
09/03/14 04:39:57 Q2jRquIM0
>>414
マック10年だがアイコン変更なんて何年もやってないから
出来なかった。。。
でもデフォルトのアイコン結構好きなんだが。
498:名称未設定
09/03/14 04:42:52 Q2jRquIM0
>>446
乙です。
499:名称未設定
09/03/14 05:40:31 /RCttv5c0
1.2いただきました。ブロックノイズが劇的に低減しました
いまの所バグらしいことは起こってないです
自分は別窓開いてドックに収納してるんでUIは気になりませんが
フォントは奇麗に表示されてますよ
白マクブクEarly2008で使用中
500:名称未設定
09/03/14 07:51:19 UCM7Rp0F0
どの局もまともに見れんくて、画像も音声も３秒毎にカクカクなんだが…
P2P規制なんだろか？
@nifty ADSL 50M (下り実測22m/s)
Macbook 2GHz 10.5.6
501:名称未設定
09/03/14 08:51:35 bkmI9V050
視聴者数がわかるのが、なにげにいいね。
502:名称未設定
09/03/14 09:25:54 m9O5HGYn0
>>500
なんらかの理由で、パケットが欠落している。KeyHoleTVは、動画パケットを一度だけ再送を要求する
機能を入れている。しかし、一定時ないに再送要求が多数存在すると、動画のパケットを次にベースフレームが
到着するまで、停止している。これが動画停止する原因。で、音も停止するのは、完全に誰かが、
パケットを捨てている状況を示していると思う。で、誰がすすているかという問題ですか、可能性があるのは、
ルータの性能、Windowsがつながっている場合NetBios, ,無線LANで他人が利用、プロバイダの規制。
503:名称未設定
09/03/14 09:45:32 1IIcdD300
>>446
乙です。気のせいか画質がいきなり良くなった感じがする。
初代MacBook竹 メモリ2GBで使ってるけど、非常にありがたい存在ですわ～
504:名称未設定
09/03/14 13:42:18 3CYjlsF+0
画面の右上に「アナログ」が見える。
505:名称未設定
09/03/14 14:00:18 vB6d9duJ0
>>502
テレビの公衆送信で逮捕されることはありますか？
506:名称未設定
09/03/14 14:31:01 J64Hm0YR0
前にも書いたけど、見るだけなら逮捕は絶対にない。
取り締まる法律がないから。
違法でも合法でもない
507:名称未設定
09/03/14 14:55:30 n67YpPip0
ラジオ日経聞きたいです
508:507
09/03/14 15:07:08 n67YpPip0
すんまそん。
以前は聞けなかったんだが、
メディアプレイヤーforMacで聞けるようになってた
509:500
09/03/14 15:18:19 UCM7Rp0F0
>>502
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。
可能性があるのは、プロバイダの規制かルータの仕様でですが、モデムにLANケーブル直接続なので
おそらく残る可能性はプロバイダのP2P規制になるという事になります。
niftyが言うには帯域制限はファイル交換以外のP2P通信には影響しないとか言っとるけど。
とりあえずポート開放して様子見てみます。
510:名称未設定
09/03/14 15:18:24 k/80Swm30
販売コンテンツを公衆配信でもしないと現在レベルでは逮捕などありえないと思う
そもそも放送局が地デジで放送法に抵触するところの違憲になりかねないスクランブルをかけて
摘発されないのだから
511:名称未設定
09/03/14 16:44:41 vB6d9duJ0
>>507
流したら犯罪になるでしょ？
512:名称未設定
09/03/14 17:37:53 m9O5HGYn0
>>497
ユーティリティからターミナルを軌道する。
ターミナルで、KeyHoleTVのインストール先にcd でいく。
(例えば、Desktopにある場合、%cd Desk とうって、タブを押すと正しい名前が表示される。次に
MacKeyとうってタブを押すと正しく表示される。これを繰り返す)
% cd Desktop/MacKeyHoleTV.app/Contents/Resources/ ⏎
% ls ⏎
とすると、KeyHoleIcon.icnsがある。
これを違うアイコンにする。このとき、このファイル名は、どこかで記憶されているので、
同じファイル名を利用する。新しいアイコンをダウンロードして、そのファイルがaaa.icns として、
Downloadsにあるととすると、
%cp ~/Downloads/aaa.icns KeyHoleIcon.icns ⏎
これで、アイコンが置き換わる。
513:名称未設定
09/03/14 17:55:28 2lEW7Vzp0
どんだけひどいんだと思って使ってみたが
久々にヤバいなwこのUIはw
消音の「開始」とか「解除」は標準の押し込まれるボタン使ったらいらないよね。
iTunesの左下の光るボタンでもイイ。
すばらしソフトなだけに残念だ。
あと、上の方で暴れてる人は前バチスカスレで暴れてた人と同じひとだよね。
514:名称未設定
09/03/14 17:57:48 acPImoua0
>>512
もっとMacらしいやり方があるんだけどね。
アプリケーションのアイコンを右クリックで「パッケージを開く」して、以下略。
作者氏にはMacの平均的な使い方・使われ方を知っておいてほしい気がする。
ターミナルを使うのはいつだって最終手段。
515:名称未設定
09/03/14 18:01:01 jq7sqdWd0
1.2いいですね。うちは電波状況悪くてラジオが聞けないので大変ありがたいです。
516:名称未設定
09/03/14 18:02:41 Os3eBYyr0
>>514
同意だなぁ。作者さんは身近にMacユーザいないの？
コード書けなくてもMacのユーザインタフェイスとか語れるマカーｗは。
517:名称未設定
09/03/14 18:07:16 ndmOsMPk0
>>516
そりゃコード書けなくてもInteface BuilderでUI設計はできるからじゃないか?
518:名称未設定
09/03/14 18:33:24 zLNsWJCDP
OSX版って、Win版に比べるとえらくカクカクなんだが
どう違うんだろ？
519:名称未設定
09/03/14 18:39:13 m9O5HGYn0
>>513
とにかく、delegate がよくわからなかったので、部品を置いても操作が出来なかった。
（ここで、何度も、プログラムを書き換えた。ここが最大の原因）
で、NSViewを継承したクラスを利用した。これには、イベントを処理するメッソドがあるので、
それを使って部品を作った。
>> 516
残念ながら、全く回りにはいませんね。平均的な使い方も全くわからないです。
利用しているアプリケーションは、XCODE、Safari、ターミナル、Unix コマンドです。
後は、あんまり触っとことがない。
520:名称未設定
09/03/14 18:43:08 oNWGlXy+0
作者光臨中？
作者さんはコテつけてくれるとうれしいな
521:名称未設定
09/03/14 18:47:03 idZISkGu0
作者がんばれー
522:名称未設定
09/03/14 18:48:31 ctQspUWC0
自分はUIは不満がないけどね。
見られるだけでありがたい。
523:名称未設定
09/03/14 18:50:01 U+Uizke50
いくら酷い有り様でも、タダじゃ文句言えねぇよな。
524:名称未設定
09/03/14 18:51:56 KPHn0Mxo0
作者さんも大変だな、「Macらしさ」なんていう抽象的なものを求められて。
けど正直、このUIは明らかに浮いてますよ。
機能的には神アプリなのになんてもったいない。
お願いですから、余裕のあるときにしばらくMacを普通に使ってみてください。
俺らの感じてる違和感がわかってくると思うので。
525:名称未設定
09/03/14 18:58:42 jq7sqdWd0
>>524
だよね。今のままだと7割なんだよね。
いいソフト故に、ただただ勿体ないの一言に尽きる。
開発者の方はAppleのサイトなり、Macのまとめサイトをご覧になっていただけると幸いでっす。
526:名称未設定
09/03/14 19:09:32 hPxxbQQF0
作者様はAppleのccoaセミナーだっけ…そゆので学んで貰えればな っと。
527:名称未設定
09/03/14 19:09:57 /eSQHc3WO
delegateってそんな難しい？
CocoaやMacに疎いという以前の問題のような…
見ててハラハラするよ
528:名称未設定
09/03/14 19:10:12 gE7WiDyC0
あると無いとじゃ大違い
文句なんて言う気がしない
529:名称未設定
09/03/14 19:21:22 m9O5HGYn0
>>524,525
アイコンをみてもらえば想像できると思いますが、絵を描くことをしていません。プログラムで
図形を描くことを基準としています。しかし、Macのボタンは、絵が多いと感じています。
アイコンは、ホームページの絵（これは、一応プロが作りました）をGIMPを使って拡大しただけ
のものを利用しています。
どなたか、ボタンの絵を描いていただけるならば（金銭は、払えませんが、ReadMeに記載します）
それを採用します。
また、ボタンは、タブでKeyViewがあたらなくてもよいのですかね。X-CODEや、Safariを
みていると、タブでボタンのKeyViewの移動がないように感じています。
KeyHoleTVは、タブでKeyViewの移動ができます。基本的には、マウスがなくても操作できます。
>>513
標準の押し込まれるボタンは、どこでしょうか？ トグルボタンがよくわからなかった。
530:名称未設定
09/03/14 19:25:26 KHYmsIcUP
>>514
それもいいけどMacらしいやり方と言えば
情報を見る画面のアイコンにペーストだろjk
531:名称未設定
09/03/14 19:28:13 ndmOsMPk0
>>529
もしかしてInterface Builderの存在知らない?
あれは別世界だ
で標準の押し込まれるボタンはLibrary-Cocoa-Views & Cells-Buttons-Push Buttonsにあるよ
532:名称未設定
09/03/14 19:32:14 vB6d9duJ0
>>529
標準のボタン使え。
独自ボタンならせめてQTとかiTunesからパクって
したにまとめろ。
お前英語のUIガイド読んでないだろ
533:名称未設定
09/03/14 19:33:22 vB6d9duJ0
ボタンに
（停止します）（動きます）
（全面にします）
（チャットします） （公衆送信します）
じゃなくてアイコンに変えろ
534:名称未設定
09/03/14 19:44:17 9IC2cTiF0
>>533
お前客じゃないんだからよ。
535:名称未設定
09/03/14 19:46:19 oNWGlXy+0
これ画面のすぐ下に広告入れるつもりなんだな
536:名称未設定
09/03/14 19:46:55 jq7sqdWd0
>>532
もっとわかりやすくしたら？
そんなんじゃ混乱しちゃうよ。
537:名称未設定
09/03/14 19:48:35 ndmOsMPk0
たぶん>>532は上の方で色々言ってた人だろう
上から目線な表現が似てる
538:名称未設定
09/03/14 19:53:15 rpapNr5+0
>>533
いやあ 顔が見えないってすごいね。
なんだろう？この上から目線なレス。
539:名称未設定
09/03/14 19:59:36 vB6d9duJ0
落としてみたけどメディアプレーヤーは、QTみたいにボタン類を
下にまとめるだろ？
機能を割り当てるツールバーボタンはアイコン化するし不自然だったから
書いただけだが
540:名称未設定
09/03/14 20:02:09 m9O5HGYn0
>>527
設定の仕方が間違っていたのが最大の原因でしょう。間違った方法かも知れませんが、
textfieldで、サブクラスを作った時、CRを入力したとき、終了を教えてくれるメソッドが、
textDidEndEditing。ところが、これだけではTABキーが押されたとき、textDidEndEditing
が呼び出されてしまいます。そこで、-(BOOL)control:(NSControl *)control textView:(NSTextView *)
をサブクラスの中で定義したのですが、どうしても呼ばれない。これが迷宮への扉でした。
今はわかりますが。。
>>531
私が使っているIFビルダのボタンは、
PushButton, Gradient Button, Rounded Rect Button, Recessed button, Textured Button,
Rounded texture button, Square button, Bevel button, Round button, Disclosure triangle,
Disclosure button, Help button しか見つかりません。これのうちどれでしょう?
ちなみにX-codeは、3.12です。
>>514
ありがとうございます。一つ覚えました。これで、MacOSまでたどりつけると、KeyHoleTVを
複数たちあげることができまね。（terminalが邪魔ですけど）
541:名称未設定
09/03/14 20:05:24 2Ld9OqcL0
透過pngでボタン作れば採用してくれるのかい？
542:名称未設定
09/03/14 20:07:09 gMvsTe7f0
オートスクロールは実装可能でしょうか？
543:名称未設定
09/03/14 20:08:36 ndmOsMPk0
>>540
そこまできてるのなら話は早そうだ
標準のPushButtonでOKですよ
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
他のボタンは色や形状の違いという感じです
Apertureみたいな黒っぽいUIにしたいなら外部UIフレームワークのBWToolkitを使えばいいですよ
544:名称未設定
09/03/14 20:15:50 vB6d9duJ0
ダイアログならプッシュボタンでかまわないが
出来るならアイコン化して下にまとめたほうがいい。
制作者はmac使った事ないなら
QuickTime VLCとかワンセグのアプリを触ってみるといいよ。
545:名称未設定
09/03/14 20:48:27 2kZnOwnoi
視聴の停止と番組を見るボタンは
同じボタンが良いと思います。
resume startもできれば欲しいですね。
十分便利ですけど
546:名称未設定
09/03/14 21:30:41 OQeou2lX0
本当に些末な事に絡んで悪いけど、
もうそろそろmailto:sageじゃなくなってもよろしいのでは…
547:名称未設定
09/03/14 21:53:28 1ks6wwOY0
>>546
コテの代わりになってるからこれはこれで…
548:名称未設定
09/03/14 22:39:35 xTKxm5d6P
>>540
トグルの設定は「Skyle」じゃなくてその下の「Mode」を「Push On Push Off」にすることで可能。
TextFieldはすでにやっていると思うが、Returnキーが押されたときだけ何か実行させたいのなら、Delegateを使わず、
IBのインスペクタのAttributesの「Action」を「Send on Enter Only」にして、
Actionを自作ControllerクラスのIBAction修飾子付きメソッドに接続。
通信部分フレームワーク化してもらえたりしないかなぁ
そしたら得意な人がUI作れば良い
549:名称未設定
09/03/14 22:45:06 2lEW7Vzp0
提案したはいいがプログラムの話になると全く分からない
いちから勉強すっかな。
550:名称未設定
09/03/14 22:59:29 a1I6YlvA0
光で50M以上出てるけど映像カックカクです
551:名称未設定
09/03/14 23:21:03 kyNeFjDV0
>>534
けどこれ日本の税金で作ってるってマジ？
552:名称未設定
09/03/14 23:52:04 d/wIx1E00
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
553:名称未設定
09/03/15 00:04:33 HoZJ0We50
>>529
>KeyHoleTVは、タブでKeyViewの移動ができます。基本的には、マウスがなくても操作できます。
システム環境設定で設定することで、Cocoa アプリならすべてのボタンをタブキーで操作可能にできる。
でもデフォでマウスなしで操作させるようにしたいんだったら
ショートカットを割り当てるだけでいいんじゃないかな。
554:名称未設定
09/03/15 00:15:26 6oJ/shzU0
>>522
ぉぉ☆こんなのになればいいのになぁ^^
URLﾘﾝｸ(mac.egoism.jp)
ここの1.2カスタマイズバージョンいれたら何か変になっちゃったw
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
555:名称未設定
09/03/15 00:16:27 zyY3oZid0
>>554
UIより前に番組につっこみたい
556:名称未設定
09/03/15 00:16:57 3XIxbFCy0
スペースで再生と停止ほしいかな
フルキーボードアクセスしたいですね
557:名称未設定
09/03/15 00:19:17 YWuo4dP6P
escとRETを押してみそ
558:名称未設定
09/03/15 00:29:45 MpLcy24OP
>>554
速攻サンテレビに変えた
559:名称未設定
09/03/15 00:30:28 fpR0zoGI0
>>554
俺もかえたwww
560:名称未設定
09/03/15 00:32:06 VKUaARxp0
1.2で音声遅延は若干良くなったようだが
まだ起こる。
@nifty ひかりone 100M ホームなんだが、
アクティビティーモニターで見てると受信は
45KB/secくらい。
これってnifのP2P規制？それともこんなもん？
みんなどんくらい？
561:名称未設定
09/03/15 00:36:23 bVof4ssq0
>>554
1.2専用版作ってくれてるけど、インストールしても変化がないな。なんでだろう。
562:名称未設定
09/03/15 00:41:48 1E2N6g/m0
なんなんだよサンテレビは！
こんな時間に一昔前のエロ番組みたいなものが…
563:名称未設定
09/03/15 00:43:54 mPrzEZoOO
思わずサンテレビ行ってしまった
564:名称未設定
09/03/15 00:46:21 3XIxbFCy0
>>557
一通りは試したよ
スペースが基本だと思うから
565:名称未設定
09/03/15 00:53:39 6oJ/shzU0
>>561
そそ、変化ないからResources内のMainMenu.nib外したら
メタル化した事はしたんだけどボタンの配置がおかしくなりましたw
サンテレビ大人気w
566:名称未設定
09/03/15 01:03:13 LabRVEAC0
URLﾘﾝｸ(mac.egoism.jp)
蟲じゃんwwwwwwwww
567:561
09/03/15 01:04:22 bVof4ssq0
>>565
あ、リンク先1.2専用のとこになってたのね。失礼。
568:名称未設定
09/03/15 01:24:10 l2hpIRBT0
wineでtvantsとvlcのほうマシだった
何でこんなカクカクしてんの
569:名称未設定
09/03/15 01:35:45 Tz2oHgIW0
>>545,556
システムの意味が違っています。データを蓄積して、再生するシステムではありません。ですから、
再生の概念は、KeyHoleTVにはありません。あくまでも、ビデオデータを受信して、それを表示
する仕組みです。
>>560
サンプリング周波数がWindowsはLinuxと同じであるならば、音声の遅延はシステム的にあり得ません。
遅延するほとデータメモりに保有していません。しかし、44100Hzに設定すると、サウンドドライバ
ないで、音に遅延がおこっています。ですから、MacKeyHoleTVでは、サンプリング周波数
を44500Hzにして音の出力をしています。これでも音が遅延する現象が現れるのは、もう少し早く
サンプリング周波数を上げる必要がありますね。（ビデオの遅延は、起こりえます。）
570:名称未設定
09/03/15 01:38:51 LabRVEAC0
表示停止を１つのボタンにまとめるスキル無しの言い訳が
＞システムの意味が違っています。データを蓄積して、再生するシステムではありません。ですから、
＞再生の概念は、KeyHoleTVにはありません。あくまでも、ビデオデータを受信して、それを表示
＞する仕組みです。
バイトなの？ばかなの？
571:名称未設定
09/03/15 01:40:28 fpR0zoGI0
画面がしばらくとまったまま音だけずっと再生されてる。
これどうにかならんか
572:名称未設定
09/03/15 01:41:32 zyY3oZid0
>>569
普通のストリーミングのように動画をキャッシュしてから再生するシステムではないってことだよな
もしよろしければそこら辺のシステムを詳しく解説してくれるとうれしいです(単純に好奇心から気になるので)
573:名称未設定
09/03/15 01:47:31 LabRVEAC0
>>570
君さ、社会人として会社の看板背負って２ちゃんに書き込んでスレの住民を利用してるんでしょ？
真摯に受け答え出来ずに、言い訳の質が低過ぎるとは如何なものか。
社員教育受けてないの？
574:名称未設定
09/03/15 01:48:35 LabRVEAC0
>>569の間違い
Macでプログラムするなら関連書しっかり読んでやりなよ。
日曜プログラマより酷いよ。
575:名称未設定
09/03/15 01:49:25 zyY3oZid0
AppDeleteに投げると本体とCrashReporterしか検出されなくて.plistが全く引っかからないのはなぜなんだ
576:名称未設定
09/03/15 01:50:43 cxzia9QD0
そんなに言うなら、自分で作ればいいのに
577:名称未設定
09/03/15 01:50:54 Rc8G2CON0
作者さんよぅ。
そのコチコチに固まったクソ頭、もう少しこねくり回してほぐしたらどうだい。
難しい顔して、デジタルとにらめっこしてないで、海とかみようぜ、海。
578:名称未設定
09/03/15 01:52:21 HoZJ0We50
>>576
UI やアイコンは、このスレに自作のものがあふれてるぞ
579:名称未設定
09/03/15 01:54:49 cxzia9QD0
アイコンとかの枝葉末節なものじゃなくて、
プログラム組んで、今のモノと比較して
ｵﾚの方がすごいだろって言うんならわかるけど、
ただ文句を言うだけなら、その辺の小学生でもできるけど。
580:名称未設定
09/03/15 01:56:49 Rc8G2CON0
>>579
そうだよね。
サッカーのコメンテーターはみんな選手よりサッカーが上手じゃなきゃ語る資格ないよね。
君のいう事は正しいよね、うんうん。
581:名称未設定
09/03/15 01:57:08 LabRVEAC0
>>579
貴方みたいにね。
582:名称未設定
09/03/15 01:57:30 cxzia9QD0
それは、問題のすり替えでしょ
583:名称未設定
09/03/15 01:57:59 HoZJ0We50
>>579
>アイコンとかの枝葉末節なものじゃなくて、
枝葉末節なものじゃないからこそ、これだけ関心をよんでるんじゃないか?
で、多くの人がアドバイスしたり自分で作ってみたり罵倒wしてる
584:名称未設定
09/03/15 01:58:15 LabRVEAC0
スーパーハッカー ID:cxzia9QD0登場
585:名称未設定
09/03/15 01:59:05 桜 EgJh1WCH0
>>582
問題すり替えてるのお前だろ
586:名称未設定
09/03/15 01:59:51 Rc8G2CON0
>>582
具体的にどこがどう問題のすり替えなのか、筋道立てて説明しなよ。
そうやってただ文句を言うだけなら、その辺の小学生でもできる…そうだよ？
587:名称未設定
09/03/15 02:00:20 LabRVEAC0
使い勝手を意識しないとしても、Appleのガイドラインなり
同業他社のアプリを真似る能力があるならフォントにカラーリングしないし
ツールバーボタンをアイコン化せず文字列突っ込むことはしない。
社名出てるのによくこんな酷いもん晒せるねって
うちでは話題になってます。
588:名称未設定
09/03/15 02:00:22 pAd1STMA0
作者の作ったものを使わせてもらっているだけなのに
文句だけは一人前なんだなｗ
子供じゃないんだから言葉遣いくらい気をつけろよ
589:名称未設定
09/03/15 02:00:38 l2hpIRBT0
作者きてんのかよ。
フリーだから別に気楽にやればいいだろ。
ここ来てもどーせ叩かれるだけだし、技術の話できる奴もいる訳ねーし。
乞食共が調子に乗るだけ
590:名称未設定
09/03/15 02:01:35 zyY3oZid0
要は建設的にアドバイスするのと文句だけ言うのは違うってことだな。
自分もできてる自信ないけど。
591:名称未設定
09/03/15 02:01:36 cxzia9QD0
>>583
なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに
できあがったモノを、文句行ってる感じだね
実際、作ってくれた人は動作仕様を語ってくれてるじゃん。
あとは自分で仕様設計すればいいのでは？
592:名称未設定
09/03/15 02:01:45 LabRVEAC0
他の人もUIに関してはアドバイスしてるけど
社会人とは思えない意味不明な受け答え続けてるか
スルーしてるでしょ。
完全にフリーならいいけど、会社に所属してるプログラマだよ。
593:名称未設定
09/03/15 02:02:12 8Ye5Plpt0
こんだけ有益なアプリが使えたら
外観なんて大して気にならんけどな
594:名称未設定
09/03/15 02:02:21 ZAwhEtMF0
まぁマカー同士仲良くしようぜ。
595:名称未設定
09/03/15 02:03:00 GZ63bTa30
今日の議論スレ
596:名称未設定
09/03/15 02:03:01 cEKVsUzz0
vB6d9duJ0
LabRVEAC0
597:名称未設定
09/03/15 02:03:06 zyY3oZid0
>>591
それくらいとっくにやろうとしたけどInteface Builderで結びつけるアクション部分のソースコードがないと肝心のコネクションが貼れないんだぜ
598:名称未設定
09/03/15 02:03:08 LabRVEAC0
>>591
貴殿の理解したkeyholeTV for macのコンセプトを語って欲しい
コンセプトを踏まえ基地外UIになったのは何故も説明して欲しい。
599:名称未設定
09/03/15 02:04:05 pAd1STMA0
>>594
マカーは外観を気にしすぎだよな
600:名称未設定
09/03/15 02:04:06 ExF4f6k60
すごい単純に見た目や操作性は大事って事だと思うんだけどなぁ
P2Pってことは利用者が増えないと話にならないはずだよね
広告を表示させて収益を稼ぐビジネスモデルを目指しているっぽいし
バックエンドがどれだけ凄くてもフロントエンドを疎かにしては広く受け入れられないよ
601:名称未設定
09/03/15 02:04:36 Rc8G2CON0
Appleが上手いのは、内部的にはどんなに複雑な仕組みになっていようと、
それをユーザに意識させないこと。
どんな仕組みになっているかなんてユーザには関係ないもん。
あくまで、ユーザの視点でのインターフェイスを作ることが出来る点。
一見同じように見えて、ここが決定的に多のデベロッパと違う。
602:名称未設定
09/03/15 02:06:34 cxzia9QD0
>>598
なんじゃ、それ
自分はできないけど、人には指図したいって
なんか、アホらしくなってきた
603:名称未設定
09/03/15 02:06:49 l2hpIRBT0
作者叩いてる自称macのUI理解してる乞食はinterface builderで部品はっつけてうPしてみろや
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!してやるよ
604:名称未設定
09/03/15 02:07:56 Rc8G2CON0
>> ID: cxzia9QD0
よう、さっきから都合の悪いレスはスルーばかりだな！
なかなかスルー力があるみたいでちょっと羨ましいぜ。
でも、それって心がもやもやしないかい？
せっかくの休日の夜だ、びくびくしてないでとことん向かってこようぜ。
605:名称未設定
09/03/15 02:08:05 JqOnmwhu0
>>599
外観を全く気にしないで、平気で居られるんだったら
わざわざ高い金出してMacユーザなんてやってねぇーんだよ。
606:名称未設定
09/03/15 02:09:04 LabRVEAC0
色分けの意味がわからない
停止と更新が赤のカラーリング
その他が薄い黄緑
番組を見るボタンは濃い黄緑
下にあるステータスが何故か青
上部にまとめるならツールバーボタンで32X32のアイコン化
下部にまとめるならスクショつくってくれた人のボタンでまとめる。
やり方がわからないって認めない頑固さがおかしい。
607:名称未設定
09/03/15 02:09:50 Rc8G2CON0
>>602
>なんじゃ、それ
>自分はできないけど、人には指図したいって
やっぱり、おまえのことじゃんw
自分自身コンセプトを理解してないくせに、>>591みたいないっちょまえのこと
いっちゃってたの？
自分は出来ないけど、人にはコンセプトを理解しろってw
608:名称未設定
09/03/15 02:09:57 LabRVEAC0
>>602
コンセプトの説明出来ないのに御託並べたの？
逃げるの？
＞591 名前: 名称未設定 投稿日: 2009/03/15(日) 02:01:36 ID: cxzia9QD0
>>583
＞なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに
＞できあがったモノを、文句行ってる感じだね
609:名称未設定
09/03/15 02:11:36 pAd1STMA0
>>605
気にすると、気にしすぎるは全く意味が違うぞ
マカーは気にしすぎ
610:名称未設定
09/03/15 02:11:37 LabRVEAC0
ボタン類はスレでなんとかするから、スレで弄れるように
ウインドウ下にIBで編集出来るボタンにして。
無理なら２ちゃんねるで虐められたと上司に泣きなさい。
611:名称未設定
09/03/15 02:11:45 l2hpIRBT0
ビッグマウスはいいからさっさとIBで自慢のUIうPしてみろや。
乞食共は口ばっかだな
612:名称未設定
09/03/15 02:12:48 A9enoEjN0
NG推奨ID
ID: Rc8G2CON0
613:名称未設定
09/03/15 02:12:58 HoZJ0We50
そうそう、「こうしたらいいんじゃないか、ガイドラインにもあるし」
とかアドバイスがあっても、「内部でやってることが技術的にxxxなので、そういうボタンではダメ」
みたいな、それは作者の美意識、哲学の世界だよね、アプリの UI ではなく作者の UI がそういうもんだ、として
受け入れるしかないのかも。
614:名称未設定
09/03/15 02:13:16 ExF4f6k60
>>609
現状の鍵穴を見てほっとけるのは気にしなさすぎだと思うがw
615:名称未設定
09/03/15 02:13:35 GZ63bTa30
>>601
でも悲しいことにMac純正アプリの良さを
そのまま受け継いだソフトって少ないよね
Macユーザが作ったソフトの大半が
見た目は綺麗でも中身が（ｒｙ
616:名称未設定
09/03/15 02:14:22 LabRVEAC0
技術が未熟で出来ないのを、あり得ない理屈と美意識に
包んで逃げるけど、誰が見ても選択の余地がない程酷い代物
この会社大丈夫なの？
617:名称未設定
09/03/15 02:14:35 cxzia9QD0
ドサもいるし
618:名称未設定
09/03/15 02:14:56 LabRVEAC0
>>615
おっと、OMNIの悪口はそこまでだ。
619:名称未設定
09/03/15 02:16:27 LabRVEAC0
>>617
上層部にいる貴殿、KeyHoleTV Macのコンセプトを
下々に理解できるよう教えてくだされ。
＞>>583
＞なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに
＞できあがったモノを、文句行ってる感じだね
620:名称未設定
09/03/15 02:17:51 LKez+bjs0
私的な考えだが、最低限、UIは
1．解り辛い
2．紛らわしい
こういう部分が無ければ一先ずOKだ
そして
4つめに美観が良ければなお良いという考えだ
621:名称未設定
09/03/15 02:18:06 dCHwmpNc0
これ、仕事上のソフトじゃなくて、まったく個人がフリーソフトで出してるなら
なにも言わない（心の中でださすぐる、と思うだけ）けど、
仕事で作ってるからちょっといいたくなるよね
622:名称未設定
09/03/15 02:18:35 cxzia9QD0
なんか、反論したいがために
煽ってくるのに笑えてきた。
ただ荒らしたいだけなんだね。
みんな、嵐に乗ってすまんかった。
623:名称未設定
09/03/15 02:18:50 Rc8G2CON0
「ただ文句を言うだけな～」といってる本人が、ただ文句を言っている。
「それは、問題のすり替えでしょ」といってる本人が、問題をすり替えて話してる。
「コンセプトを理解できないくせに～」といってる本人が、コンセプトを理解してない。
そんな彼自身が、「自分は出来ないけど、人には指図したいって～」と周りに説教をしている。
こんなアホらしいレスに周りが飽きれるなか、彼はこういった。
「なんか、アホらしくなってきた」
今日のお前がいうな大将は文句なしで君さ！
624:名称未設定
09/03/15 02:19:28 JqOnmwhu0
>>620
おぃおぃ、ふざけんなよ。
3はどこに行ったんだよ、ボケが。
625:名称未設定
09/03/15 02:20:12 GZ63bTa30
>>618
他はあまり知らないけどOmniGraffle辺りは結構良いと思うｗ
シェアウェアだけあって色々対応してくれるしね
>>620
だな、機能美を優先してれば自然とデザインも落ち着くものだ
626:名称未設定
09/03/15 02:20:51 Rc8G2CON0
New !!
反論したいが為に煽って荒らしているだけの本人が（ry
627:名称未設定
09/03/15 02:21:50 DWJ6IXx+0
つーか文句言ってくれるってすごい有り難い事なのになぁ
それをつかまえて文句言うなら自分で作れとかもうあほかと
628:名称未設定
09/03/15 02:22:38 cEKVsUzz0
LabRVEAC0
この人、正論かどうかは別にして
スーパーや飲食店のレジで、アルバイトに向かって
大声でわめき散らしている人の様。
629:名称未設定
09/03/15 02:23:07 dCHwmpNc0
>>625
>だな、機能美を優先してれば自然とデザインも落ち着くものだ
おお、それ何となく分かるよ
彩りよく食事作ると栄養バランスもよくなってるんだよ
630:名称未設定
09/03/15 02:24:34 JqOnmwhu0
でもまぁ、阪神の選手だってマナーの悪い阪神ファンはウザいらしいよ。
赤星も「入ってねぇんだよ、この野郎」とかキレてたし。
631:名称未設定
09/03/15 02:24:34 +C+Tti7T0
>>629
それはものによる。車にはそれが当てはまらないことが多い。
632:名称未設定
09/03/15 02:25:17 DWJ6IXx+0
>>620
じゃぁ三つ目には統一性を入れといてくれないか
633:名称未設定
09/03/15 02:25:31 LabRVEAC0
ID:cxzia9QD0 社員？
>>622
ひょっとしてコンセプトの意味をわかってらっしゃらない？
>>628
底辺の人間に期待はしないしスーパーや飲食店でわめき散らす事もない。
ここは２ちゃんねる。
>>625
使えるけどOmniは機能のツメが足りない。
634:名称未設定
09/03/15 02:26:34 MpLcy24OP
>>627
指摘があるのはありがたいモノだけど
口の利き方ってあるでしょ？
さして中身もないし。
上の方で画像出してた人みたいのが建設的だと思う
635:名称未設定
09/03/15 02:27:06 +C+Tti7T0
＞蟲じゃんwwwwwwwww
こんなレスしているようじゃ説得力ないな。まあ人それぞれだけど。
636:名称未設定
09/03/15 02:28:09 5uMqdRx50
単純にダサイ
何とかしてくれよ
637:名称未設定
09/03/15 02:28:32 LabRVEAC0
機能では
・遅延しない
・プチプチノイズが入らない
・画質は１セグ並
見た目では
・AppleのUIに準拠か類似
両者とも揃ってないのに高慢な言い訳するのは何故？
フリーでも企業の利益に叶うから出してるんでしょ？
現時点では大学生の課題レベルだよ。
638:名称未設定
09/03/15 02:28:58 V8imNV1A0
BathyScapheのスレみたいだな
639:名称未設定
09/03/15 02:29:05 桜 EgJh1WCH0
>>634
口の利き方ってお前何様のつもりだよ
作者が一番口の利き方がなってねえし
640:名称未設定
09/03/15 02:29:12 LabRVEAC0
>>635
safariで事件起こした蟲をしらないの？
641:名称未設定
09/03/15 02:30:34 LabRVEAC0
フリーソフトで企業名だしてないなら作者のノリは問題無い。
企業名出しヘタなもの出して、高校生も騙せない言い訳繰り出したり
基本的に口の聞き方も質問の仕方も社会人としては全く話にならんレベル。
派遣さんなら１週間でお引き取り願うレベル。
642:名称未設定
09/03/15 02:32:54 LabRVEAC0
独自の美意識も構わんけど上司に泥塗る前に
Mac版のMediaPlayerを落とす
他社のワンセグアプリを落とす
643:名称未設定
09/03/15 02:35:12 +C+Tti7T0
こうやってMacのソフトは廃れていくんだよな。
これじゃあソフト出したくなくなるよ。
建設的なアドバイスならともかく，ただのグチじゃんよ。
644:名称未設定
09/03/15 02:37:49 cxzia9QD0
愚痴じゃなくて、指示なんでしょ
本人いたって、まじめに世界を正しい方向に導こうとしてるんじゃない？
645:名称未設定
09/03/15 02:40:06 LabRVEAC0
>>644
逃げちゃうの？コンセプト説明してよ？
646:名称未設定
09/03/15 02:41:56 +C+Tti7T0
＞バイトなの？ばかなの？
こんあレスばっかり。
647:名称未設定
09/03/15 02:41:56 AmBI/+gE0
どうりで世界はひとつになれないわけだ
648:名称未設定
09/03/15 02:42:32 DWJ6IXx+0
>>634
口の利き方云々でフィルターかけてはいけません
開発者が実現したい事と世間が求める物との間には往々にしてギャップがあるので
さして中身も無いなんて軽んじてはいけません、そこは掘り返さないとダメです
649:名称未設定
09/03/15 02:43:53 LabRVEAC0
口の聞き方とかデキの悪い作者に媚びを要求するなら
２ちゃんやめるべき
>>646
２ちゃんに追いつめられた
蟲のsafari事件知らないな？
650:名称未設定
09/03/15 02:44:06 +C+Tti7T0
もっとこう前向きにここはこうしてああしてって指摘しつつ，
Macで作ってくれてありがとうってな感じになれば，作者もさらに
頑張ってくれるだろう。
いい意味で作者をおだてなよ。じゃないとそのまま開発中止になっちゃうかもよ？
651:名称未設定
09/03/15 02:45:19 Tz2oHgIW0
本ソフトウェアは、個人がすべて作っています。会社ですが、個人経営です。すなわち一人。
本ソフトウェアは、リアルタイムで情報をインターネット上で流せるかという検証のために
で作っています。そのために、動画、音声のエンコーダ／デコーダの開発を行いました。
それぞれのプラットフォームのViewerは、おまけみたいなものです。また、P２P利用時とサーバ経由の
違いも実験しています。皆さんが使っていただいているおかげて、実験の結果が蓄積されています。
また、ネットワークの負荷が軽減する仕組みも実験しています。
実験結果は、既におさめているシステムに反映させるために利用させていただいています。
652:名称未設定
09/03/15 02:45:35 +C+Tti7T0
＞口の聞き方とかデキの悪い作者に媚びを要求するなら
＞２ちゃんに追いつめられた
だから何って話になるよ。そんなのどうでもいいよ。
653:名称未設定
09/03/15 02:46:49 MpLcy24OP
>>648
LabRVEAC0の書き込みにちょっとでも建設的な意見があれば
それも説得力が出てくるけどね
654:名称未設定
09/03/15 02:47:24 cPqc0wfu0
>>552のデザインは好き。
あれをそのままor参考にすればいいんじゃないの？
655:名称未設定
09/03/15 02:48:13 LabRVEAC0
>>651
sageの使い方覚えろよハゲ
656:名称未設定
09/03/15 02:48:43 cPqc0wfu0
>>651
とにかく応援してるから頑張ってください。
でもデザインは可能な限り>>552に近い感じで。
657:名称未設定
09/03/15 02:49:42 cPqc0wfu0
>>651
sageはメール欄に半角で「sage」だよ。
658:名称未設定
09/03/15 02:49:43 LabRVEAC0
個人経営の金儲けにこのスレが利用されてるってこと？
659:名称未設定
09/03/15 02:49:47 ftaXuI/P0
その上、PPC/G3対応で
660:名称未設定
09/03/15 02:50:32 cxzia9QD0
こういうのって、賢く利用し合えばいいんだよ。
661:名称未設定
09/03/15 02:50:44 Rc8G2CON0
>> ID: cxzia9QD0
この人、これからMacKeyHoleTV立ち上げるたびに
ここで完膚なきまでに論破されて、逃げ続けたこと思い出さなきゃいけないんだよな。
そう考えるとちょっとかわいそう。
せっかく何ヶ月かして今日の事忘れても、ふとした瞬間に思い出しちゃったりして、
そのたびに心がモヤモヤして嫌な気分になっちゃうんだよな。
せっかくの楽しいMacライフのはずが、ちょっとしたいたずら心で人を煽ってしまっただけで
こんなことになるなんて。
662:名称未設定
09/03/15 02:51:23 LabRVEAC0
>>660
>>651のコンセプト理解出来た？
663:名称未設定
09/03/15 02:51:58 桜 EgJh1WCH0
>>660
賢く利用されてるのは作者以外の全員ってことみたいだけど。
664:名称未設定
09/03/15 02:52:16 cxzia9QD0
だから、お前の勝ちでいいって
665:名称未設定
09/03/15 02:53:58 epjJfArq0
ただ作者に文句いうだけの奴もどうかとおもうが
正直、端から見てるとお前のレスが一番酷いぞ。>ID: cxzia9QD0
666:名称未設定
09/03/15 02:58:14 LabRVEAC0
UIなんてどうでもいいんだよ、税金使って取引先に納入する商品の
品質を２ちゃんの人間を利用してるだけ。
つまり、技術的な質問とフィードバックがあれば十分なんだよ。
おまけだし実験体に対するリップサービスも皆無。
667:名称未設定
09/03/15 02:59:16 +C+Tti7T0
上手に我々を利用してノウハウをため，その成果をアプリ開発に生かして欲しい。
少なくとも今のままでは確かにダサいし使いにくい。WinWinな関係でお願いしますよ。作者さん。
668:名称未設定
09/03/15 03:00:23 bi/g8htz0
UIがひどいと被験者も少なくなると思うが
ということで直さない理由作りは止めましょう
669:名称未設定
09/03/15 03:01:05 zR2d56O90
ID:cxzia9QD0はデザインに関して何も文句を言ってない件。
改善希望するのはわかるが無料のアプリに対して強気になってああしろこうしろとか言う奴のがどうかと思うが。
気に入らないなら使わなければいいだけのことってどんなフリーソフトの話題でも出てくる言葉だと思うけど。
670:名称未設定
09/03/15 03:01:19 k2kqi0Xr0
>>667
研究して研究結果を他事業に充てるのが目的なんだから
WinWinには成り得ないんじゃないだろうか
671:名称未設定
09/03/15 03:01:50 LabRVEAC0
一方的にwinになりたいからこの態度だった。
しかし、マーケティングマイオピア
672:名称未設定
09/03/15 03:02:27 Tz2oHgIW0
>>666
残念ながら税金はいっさい使っていません。すべて個人の支出と投資家からの金銭でまかなっています。
673:名称未設定
09/03/15 03:03:17 LabRVEAC0
p2pでリアルタイム動画配信なんていくらでもある。
674:名称未設定
09/03/15 03:04:56 LabRVEAC0
>>672
投資家が横柄な態度でここまでスキルの無さを露呈させるメリットは？
関係者がスレッド見てないとでも思ってるのか？
675:名称未設定
09/03/15 03:05:15 NSrj9jLI0
>>672
トリップ付けてくれ
676:名称未設定
09/03/15 03:05:43 Tz2oHgIW0
>>673
時間を計測してみてください。現状でKeyHoleより早いシステムがあれば教えてください。
私が探した限りありません。
677:名称未設定
09/03/15 03:07:49 LabRVEAC0
>>676
UIの質問に関しては答えないで質問か。
悪いけどあんたに利用される気は無いね。
国内でしか探せない己のスキルの無さを呪え。
678:名称未設定
09/03/15 03:08:26 l2hpIRBT0
遅延はすくねーけどカクカクしすぎなんだよ。
UIなんかよりこれ何とかしろ
679:名称未設定
09/03/15 03:09:07 epjJfArq0
>>676
そんなつまらない安っぽいプライドいらないよ…。
社会人なんだからもう少し大人な対応をしたほうが、貴方にとってもメリットはあるのでは。
680:名称未設定
09/03/15 03:09:30 avm3Ju6F0
>677もトリップ付けてくれ
681:名称未設定
09/03/15 03:09:30 LabRVEAC0
音もラジオより悪い
うちら実験体だし声は届かないよ。
注射されて切り刻まれるだけ
682:名称未設定
09/03/15 03:10:40 LabRVEAC0
ワンセグより画質悪いし音声が悪い
法的にもグレー
遅延以前の問題
683:名称未設定
09/03/15 03:11:05 MpLcy24OP
作者さん
ここの意見に関して取捨択一は任せます。
個別のレスに返信しなくても
多くのユーザーはお立場を理解していると思いますよ。
684:名称未設定
09/03/15 03:11:48 jWTonp7Z0
口は悪いけど良い奴
685:名称未設定
09/03/15 03:13:37 GZ63bTa30
システムの「機能美」を考えたことがありますか？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
686:名称未設定
09/03/15 03:14:25 +C+Tti7T0
遅延とかカクカクとかはMTUの見直して少しは改善するかもよ？
プロバイダーの回線が遅いとかそういうのはどうしようもないけど。
687:名称未設定
09/03/15 03:17:03 LabRVEAC0
mac板の人を実験体として利用するなら、使う気起こさせるUI実装してから利用しろ。
いくらでもフィードバックしてやる。
技術的な質問を投げる場所として、新mac板を利用するなら、容赦なく叩く。
688:名称未設定
09/03/15 03:17:55 QmwCKfsk0
ユーザはもちろん、ここでUIについてあれこれいっているひとも、
口の聞き方はどうであれ、純粋にこのアプリの発展を望んでいるんだよね。
でも、作者さんとしてはただデータが取れて、それを他の事業にいかしたいだけだから、
極端な話、このアプリのでき自体はどうでもいい、って考え方だよね。
これじゃぁ、コミュニケーションとりあえるはずがないよ。
両者の目的が完全に違うもの。
残念だけど、ユーザとしては諦めるしかない。
きっとそのうち同じ様な仕組みでこれ以上に使いやすいアプリが出て来るさ。
あまり深刻になる必要もない。
689:名称未設定
09/03/15 03:18:57 +C+Tti7T0
682を書いておきながら687のレス？ 意味不明
690:名称未設定
09/03/15 03:20:39 jWTonp7Z0
直感的な操作感と洗練されたボディーですよね。
良くなって下さい。
691:名称未設定
09/03/15 03:23:00 zyY3oZid0
>>263の1.2対応版が完成した
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
URLﾘﾝｸ(dl.getdropbox.com)
1.1の時と入れるフォルダが変わっているので注意
1.1だとEnglish.lprojフォルダの下だったが今度はResourcesフォルダの真下で
内部構成見る限りxibに移行する準備はできてるのかな?
そして作者さんこれからもよろしくお願いします
692:名称未設定
09/03/15 03:25:25 Tz2oHgIW0
>>686
カクカクはエンコーダ(KeyHoleVideo)の方でわざと入れています。送信帯域を超えるような通信を
行うと、動画フレームを間引きます。このため、パンやズームでは、どうしてもそうなります。
これは、今後の課題です。
映像の遅延は、再送要求をしてから、到着を待っているのが原因です。待ち時間を短くすれば、
よいのですが、せっかく到着したパケットを捨てるのがもったいないので、それを利用しています。
ただ、映像の遅延は、回復すると思います。（1.2)
693:名称未設定
09/03/15 03:26:13 +C+Tti7T0
ソフト関係で叩きたくなる理由の１つに同じようなソフトを作っている人に
大して憎しみを抱く場合があったりする。
そのプログラムのノウハウ（のようなもの）が一般に出ることを嫌ってとか
もしくは関係者だったりとか，似たようなアプリ作ってて先に公開されちゃったとか。
このソフトどうか知らないけど，プログラマって結構嫉妬深い。
694:名称未設定
09/03/15 03:29:30 NSrj9jLI0
>>692
頼むからトリップつけてください
名前欄に#hogehogeです（hogehogeのところに適当な文字列8バイト分）
695:名称未設定
09/03/15 03:31:53 +C+Tti7T0
作者さん。下の記事を参考にトリップをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF)
696:名称未設定
09/03/15 03:34:08 tnSkbwDz0
作者さん、UIを好きに弄れる様な形で公開してみては？
UIのブラッシュアップはここの住人が好きにやる。
貴方としても、本業の開発とデータ取りに集中できる。
Win-Winの関係になるんじゃないかな。
697:名称未設定
09/03/15 03:36:11 zyY3oZid0
>>696
ある程度はいじれるけどな
698: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 03:36:42 Tz2oHgIW0
>>694,695
どうもありがとうございます。
これでいいですかね。
699:名称未設定
09/03/15 03:36:43 Txz5qlLD0
そんなことしたら動かなくなったぞとかいって紛糾するのが目に見える。。
モンスターユーザーが多くなってきたな
700:名称未設定
09/03/15 03:39:03 LabRVEAC0
こいつ絶対UIの質問に答えないよ。技術的なフィードバックだけ利用して消え失せる気まんまん。
最低。
701:名称未設定
09/03/15 03:43:56 AS0Jbdib0
>>700
井脇ノブ子「ほれ！（シコシコ）ちんぽちゃん！元気！（シコシコ）ほれ！（シコシコ）」
702: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 03:45:29 Tz2oHgIW0
>>696
具体的にどうすればよいのかな。ネットワークエンジンと動画のエンコーダ／デコーダの
ソースは、納め先(NDA)と特許の関係があるので、だせない。
また、ボタンを押してから、ネットワークコールバックがかえってくるまで、
内部状態を変化させて、二重起動しないようにしているので、そのあたりの扱いを
どうすれば、よいかが問題です。
また、ライブラリだけを出すと、サーバに対して、異常なパケットが送信され、全体で
停止する可能性があるので、これも危険。
703:名称未設定
09/03/15 03:46:20 +C+Tti7T0
大体プログラマーっていうのはデザインが苦手っていう人が多いと思うんですよ。
だから，そういうのはここのスレにいる上手い人に作ってもらって利用すればいいんです。
でも，ただ利用するだけではダメです。アバウトメニューを作ってそこにデザインした人の
名前をちゃんと明記してあげて下さい。デザインした人にとってはこれが嬉しいんですよ。
704:名称未設定
09/03/15 03:47:56 cmQAYWNAi
>>700
お前ウザいよ
705:名称未設定
09/03/15 03:53:37 LabRVEAC0
>>701
＼／ ヽヽ ﾚ | ─, ‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
706:名称未設定
09/03/15 03:53:45 桜 EgJh1WCH0
>>702
本気で商用利用するものをこんなとこで実験してんのか。
しかもデザインを名無しに丸投げって大丈夫か？
ちょっと心配になってきた
707:名称未設定
09/03/15 04:00:23 +C+Tti7T0
プログラムな話は下のスレの方がいいですよ。作者さん。
Xcode part7
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Macでプログラミング{9}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
708:名称未設定
09/03/15 04:04:15 5jTN6tLL0
ひとまずユーザー側で意見をまとめてひとつのNibを作って作者に渡せばいんじゃないか
スキン的なモノはそれから検討したらいいと思う
709:名称未設定
09/03/15 04:09:05 LabRVEAC0
>>708
スレを読め。
２ちゃん利用して金儲けしたい作者が
弄れるnibを作ってスレに晒さないと話が進まない。
710:名称未設定
09/03/15 04:12:05 桜 EgJh1WCH0
>>709
ちんこのAA貼っといてマジレスすんなよ
711:名称未設定
09/03/15 04:12:49 KP16BqCZ0
>>519
Interface Builderは、昔懐かしの『電子ブロック』と思えば、感覚的に使いやすい
Xcodeで作ったプログラム構文を、デザインしたUIパーツに嵌め込んでいく感じ
プログラムが読めているなら公式にサンプルプログラムがあるし、
Apple Developer Connection - Mac Dev Center
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
…国内だとMOSAなどの団体やユーザーグループの力を借りるのもイイかも
>>558
チバテレビとか（配信者がいない）テレ玉でもやってる、
『インリン・オブ・ジョイトイ』が司会の番組じゃないかw
712:名称未設定
09/03/15 04:13:05 KP16BqCZ0
>>637
P2Pネット配信という仕様上、機能は今の状態が限界
だと思われ…（トレント型配信だったとしても）
…とすると、UIを磨くしかないが、個人ソフトじゃなくって一応
『企業製ソフト』と言うならWin準拠でプログラム書く現状が拙い
最近、Macユーザーが増えて、そこに市場性を見てるWinメーカーが「自社ソフト」を
Mac向けに移植して発売してる例が増えてきてるけど、どれもコレも『Win版』のUIを
そのまま持ち込んできてるのが多い＞特にiPod用や動画変換ソフトなど
そういう所に限ってUIが拙い事に気付かず、『売れないのはユーザーの性』にしてる希ガス…
…Apple純正ソフトやOSという『参考になるUIの実例』があるって言うのに
そこが改良される事を、スレの皆が期待してるんで、大変とは思うけどがんがってください＞作者様
713: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 04:13:16 Tz2oHgIW0
>>709
弄れるnibをどう作るの？
714:名称未設定
09/03/15 04:15:05 zyY3oZid0
ひとまずちゃんとスクロールができるだけ宛名職人よりまともだと思うことにした
715:名称未設定
09/03/15 04:16:09 SEZKJ3Do0
>>709
空のnib作って作者に渡して後の実装方法は作者が悩めばいんじゃないの
716:名称未設定
09/03/15 04:16:30 zyY3oZid0
>>713
そこら辺はnibとxibの違いです
現状だとnibがcompiled nibと言って編集できない形になっているのでそこを変えていただければ
あとAppleはXcode 3.xからxibに移行する方向性なので移行は早いうちがよろしいかと
717: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 04:23:29 Tz2oHgIW0
>>712
Win準拠で記述しているつもりは、まったくないですけどね。Objective-C でスクラッチから
描いています。ネットワークライブラリで、こうくるから、GUIでこうしたいという
観点のみで作っています。で、こうしたいとことを具体的にして、googlで検索した結果、
NSViewの継承を利用したクラスを作って、それに描画したわけです。
また、ホームページの質問欄でMacへの移植希望が多いので、対応したまです。
718: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 04:33:17 Tz2oHgIW0
>>716
プロジェクトの設定で、Flatten Compiled XIB Files のチェックをはずせばいいのですか？
現在の部品は、すべてNSViewを継承したクラスになっているので、アクションメソッドは、
使えないと思います。
719:名称未設定
09/03/15 04:34:40 XuVLmQAN0
慣れない事にがんばってるのは分かるし、要望に応えてるんだろうけど
「消音開始」はないだろw
720:名称未設定
09/03/15 04:40:35 zyY3oZid0
作者に聞きたいこと
1.どうしてパッケージの中にnibとxibが両方あるのか?
2.受信者の数から想像するにさほどユーザーはいない? それともあの数字はMacユーザーだけの統計?
3.動画と音声コーデックは独自実装?
4.delegateとInterfaceBuilderでのコネクションの貼り方は詳しくないというけど見る限りちゃんとNSViewとCGContextで作ったボタンからAppController内の各機能にコネクション貼れてるけど?
721: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 04:42:49 Tz2oHgIW0
>>719
Linux対応のKeyHoleTVでやったことだけど、文字列のテーブルを外に出して、編集できるように
すればいい？
IBで国際化ができなくて（やろとしたけど、対応したNIBをピックアップしない）、
内部で文字情報を持っています。だから、メニュだけ英語。
722:名称未設定
09/03/15 04:43:03 zyY3oZid0
これほどに開発者魂を刺激されるソフトは久しぶりだw
最近AppleScriptとJavascript一辺倒だったがまたCocoaに戻るか
723:名称未設定
09/03/15 04:43:11 GiNqt2LT0
>>719
どうも外国の方じゃないかという気がしてます。タイポ多いし。
724:名称未設定
09/03/15 04:46:33 zyY3oZid0
>>721
English.lprojというフォルダをコピーしてJapanese.lprojにして同ディレクトリに保存
後は中のファイルをIBでいじる
だからMainMenu.nibはResourcesフォルダ直下じゃなくて各ローカライズ後のフォルダの下にあった方がいい
725:名称未設定
09/03/15 04:46:34 GQcKt6uJ0
なまじ能力があるので車輪の再発明しちゃってるけどユーザーからするとコレジャナイ、、みたいな
そんな印象、作者がんばってくれ、そしてサポートする人たちもがんばってくれ
726:名称未設定
09/03/15 05:38:28 33WKrW9m0
>>691
拡大が出来ないのと最前面設定押したらボタンがなくなるんだけど
同じ症状の人いる？
727:691
09/03/15 05:56:36 zyY3oZid0
>>726
最前面設定のボタンと元に戻すボタンが別になってるから困ってるんだ
場所を移動して重ねるとかなりの確率でもう片方が消えてしまう
ひとまず位置をずらすことで今は対処してる
↓対処済み版
URLﾘﾝｸ(dl.getdropbox.com)
そして拡大できないのはこの動画サイズなら拡大してもぼけるだけだろうと思ってウィンドウに最大サイズを設定したから
それでも拡大したい場合は↑のMainMenu.nibをInterfaceBuilder 3.xで開いて
1.Font Managerの右隣のWindow(Window)をクリックして選択
2.メニューのTools→Size Inspector
3.Has Maximum Sizeをオフにして保存すれば再起動
URLﾘﾝｸ(dl.getdropbox.com)
728:691
09/03/15 06:00:30 zyY3oZid0
試してみたけど>>727だけだと拡大するとレイアウトが普通に崩壊するな
こういうときボタンが標準部品じゃないと困る
検証するから少し待ってくれ
729: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 06:04:21 Tz2oHgIW0
>> 724
なんとかできました。Resouceの下にEnglishとJapansesができています。ありがとうございました。
で、ここに文字列のリソース入れていきたいと思います。さらに、Flatten Compiled XIB Files
のチェックを外したバージョンをリリースします。これで、文字列の変更、IFの変更ができると
思いますが、どうでしょうか？
繰り返しますが、NSViewを継承したクラスを利用しているので、文字列を取り除き、
イメージを張っていただければ、お好きなIFになると思いますが。どうでしょう
730:名称未設定
09/03/15 06:07:19 33WKrW9m0
>>727
ありがとう
感謝です
731:名称未設定
09/03/15 06:09:27 GZ63bTa30
まだ寝てなかったのかｗ
乙です
732:691
09/03/15 07:08:39 zyY3oZid0
>>729
それは分かってるけど現状ではその肝心のNSView部分のソースコード貰えないとそれは無理だぜ
というかUIとロジック部分を分離するためのInterfaceBuilderなわけだが
まあ次のバージョンに期待したいところ(またさっきの改造やり直すかと思うと少し鬱だが-馴れてきたけど)
で気がついたらこんな物作ってた(何も意味ないけど)
URLﾘﾝｸ(dl.getdropbox.com)
733:名称未設定
09/03/15 07:25:15 jWTonp7Z0
ぽくなってきましたね
734:名称未設定
09/03/15 07:33:21 wCF8FgO7P
>>553
というか。IBで「nextKeyView」を、タブで移動したい先にバインディングしていけば良いだけの話なんだがな
735:名称未設定
09/03/15 07:42:53 wCF8FgO7P
>>732 乙
Cocoaフレームワーク版が出れば、
毎回改造し直しとかにならずに楽だと思うんだが…
>>717
IO-Dataの糞ソフトと同じ香りがする
736:名称未設定
09/03/15 08:47:20 YYWz+RkN0
なんかｽｹﾞｪカッコいいんだけど。。。ｳﾗﾔﾏｽｨ
だってG3なんだ、、、俺、、、、
737:名称未設定
09/03/15 09:50:52 l2hpIRBT0
>>732
ダセー
散々UIに文句垂れて俺のセンスを見ろ的に
晒したのがそれか
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
738: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 10:08:49 Tz2oHgIW0
>>732
言語対応のplistをリソースに入れるようにしました。で、言語の追加は、言語コード名前の
plist があれば、自動的に読み込みます。例えば、en;plist ja.plist なければ、enを読みこみます。
また、ボタンで使っているplistの文字列を消すと、何も描画しませんから、
イメージを張ると、そのイメージになります。また、大きさも変更できると思います。
イメージを貼付けるまで実験をしました。
739:名称未設定
09/03/15 10:21:55 wCF8FgO7P
>>738
乙
だけど、en.plistってのはどうも美しく無い気がする。
ローカライズした「UIPreference.plist（？）」を、「English.lproj」「Japanese.lproj」等のフォルダに入れる形にすべき。
これは、Xcodeで新規plist「UIPreference.plist」を作成した後、右クリック＞「Get Info」＞Generalタブの「Make File Localizable」
をクリックすることでできる。（当方英語環境なので、メニュー項目等は適当に日本語に置き換えてくれ）
なぜこうするかというと、「～.lproj」フォルダをコピーしていじるだけで簡単に他の言語にローカライズできるように作るべきだから。
ADCのドキュメント読んでくれ…
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
740: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 10:23:17 Tz2oHgIW0
>>732
では、ロジッックの部分をDLLにしましょうか？
デフォルトのソースを入れておけば、それをピックアップするようにしますが。。。
修正する場合、もちろんX-Codeでコンパイルする必要があります。
741:名称未設定
09/03/15 10:25:25 wCF8FgO7P
>>740
DLLでも良いけど、Cocoaフレームワークの方が嬉しいかも。
742:名称未設定
09/03/15 10:57:59 tnSkbwDz0
>作者さん
XcodeでMac OS Xのアプリケーションを開発する場合、
標準で用意されたものを使うのが、なんだかんだで一番手間がかからなく、尚かつ良いものができるよ。
Appleの美学は「必要なものはすべて用意してある。あとはあなたが使うだけ。」だから。
ローカライズについても、UIについても、自分であれこれ工夫してなんとかしようとする必要はほとんどない。
それぐらい優れた開発環境だと思うよ。一部至らないところもあるけどね。
オリジナリティは、あくまでプログラムのアイディアや仕組み自体で発揮すれば良い。
743: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 11:04:29 Tz2oHgIW0
>>739
中身がかわってしまう可能性が’あるので、勘弁してください。作ろうと努力したのですが、
できなくて、結局 plistで、リソースをいれるようにしました。
>>741
初歩的な質問です。フレームワークは、LibとHeaderの組み合わせですよね。
でも、ボタンのredrawルーチンだから、
Enable, Disable, フォーカス、の状態をフラグで知らせ、Viewのポインタ、。
さらに、GrahicsContext も渡します。これで、何でもできるような気がしますが。
744:名称未設定
09/03/15 11:21:34 wCF8FgO7P
>>743
＞初歩的な質問です。フレームワークは、LibとHeaderの組み合わせですよね。
はい。そんな感じと考えてOKです。
Xcodeの新規プロジェクト作成で、「Framework」グループ内のCocoa Frameworkを選択することで作成出来ます。
Framework作成で忘れやすい点２つほど書いておきます。
・Xcodeメイン画面右側「Tergets」内の、フレームワーク名をクリックすると、
右上にファイルの一覧が出てくるので、公開すべき（アプリ側が使用するメソッド・クラスの定義が書かれている）ヘッダは「Public」にする。
・Xcodeメイン画面右側「Tergets」内の、フレームワーク名を右クリック＞Get Info
「Build」タブの、Deploymentセクション内の、「Installation Directory」を、
「@executable_path/../frameworks」に書き換える。
745:名称未設定
09/03/15 11:29:23 wCF8FgO7P
ごめんなさい、訂正。
メイン画面右側→左側です
746:名称未設定
09/03/15 11:39:53 f6x7Xfli0
このスレを読むのは面倒なので
UIがマトモになったら、Ver2.0として出して下さい。
それまでは1.3とか1.4と小刻みにお願いします。
747:名称未設定
09/03/15 11:50:59 bi/g8htzI
バージョン付けまでは言いすぎだろ
そこは作者のポリシー
748:名称未設定
09/03/15 11:58:25 l2hpIRBT0
乞食が偉そうに文句垂れても上がってくんのは
所詮>>732レベルのゴミ
作者はマイペースで適当にやればいい
749:名称未設定
09/03/15 12:00:19 hqX1dKez0
作者さんよぅ。
あんた、論理的思考をしているはずが、かえって効率の悪い道をとっちゃうっていう、
悪い方の意味での典型的なプログラマータイプだな！
このジョークを思い出したぜ。
>アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
>これではボールペンを持って行っても役に立たない。
>NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
>その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
>
>一方ロシアは鉛筆を使った。
頭の柔軟しようぜ、じゅ・う・な・ん♪
えんぴつ使おっ！
750:名称未設定
09/03/15 12:38:45 pQrXG8aJ0
うざ
751:名称未設定
09/03/15 12:40:16 b/lkSqWc0
貴社の独自技術は何ですか？強みは何ですか？
コーデックなり通信規格をまとめて公開していただけると私も開発に携われるのですが。
752:名称未設定
09/03/15 12:48:07 eWQTNntDP
>>749
60代の人のカキコってうざいよね
753:名称未設定
09/03/15 12:53:16 IjJI2ke20
プログラムなんてほとんどわからなくて、インターフェースビルダーでボタンを配置だけしたことあるけど
確かにソースは空っぽのインターフェース部分だけを公開して、このスレを中心にデザインを寝るってのは良いかもね。
ソフトの中核は開発者さんに頼むとして、マック版のデザインはみんなで作るって言う、久々に面白いかんじ。
754:名称未設定
09/03/15 12:56:44 Urshw+Zx0
こりゃあ作者はMacが嫌いになっちゃうかもね
執拗に叩かれてMacから撤退しそうになった人とかも過去にいたし
755:名称未設定
09/03/15 13:21:54 b4MVmuah0
>>1-1000
頭の柔軟しようぜ、じゅ・う・な・ん♪
えんぴつ使おっ！
756:名称未設定
09/03/15 13:26:57 5uMqdRx50
>>717
>また、ホームページの質問欄でMacへの移植希望が多いので、対応したまです。
Tシャツ短パンで何が悪い？ッて感じだな
757:名称未設定
09/03/15 13:30:06 N57Qq7dD0
おらは画面が見れればそれでいいや。
UIは気が向いたらやってくれ。
それより音切れとか同期ズレを修正して欲しい。
758:名称未設定
09/03/15 13:30:12 KzUkTM+tO
作者さん作者さん
フジテレビがフジレテビになってるよ
759:名称未設定
09/03/15 13:35:09 S1JbVxU1P
>758
それは作者さんの問題ではなくて、アップしてくれている人の問題だと思う。
自分はMacで観れるようになっただけで十分です。
作者さん、できればMac用の発信者用のソフトも作って欲しいです。
それでないと利用させてもらうばっかりで相互扶助できなくて申し訳ないです。
760:名称未設定
09/03/15 13:38:15 wCF8FgO7P
>>751
確かに、CUIでも何でも良いから通信用ライブラリだけ公開のほうが逆に荒れなかったかもしれない。
そしたら誰かがGUIフロントエイド作るだろうし。
761:名称未設定
09/03/15 13:42:02 ALXCLlTb0
>>753
良いアイデアだぬ。
プログラムのソースは外部非公開、ガワだけ放出して自由なインターフェースにできるようにすればいい。
762:名称未設定
09/03/15 13:44:18 v0XDIOh/0
俺も取り合えず画面が見られればそれで良いや。
それよりiPhone版が早く欲しい欲しい
763:名称未設定
09/03/15 13:48:00 eWQTNntDP
>>759
まあ、このスレにいるやつはおおかた
1）プログラムに自信は無いが、GUIくらいは作れそうなのでいっちょかみしたい。
2）プログラムが作れるが、この作者への賞賛がうらやましいのでけち付けたい。
3）単に誉められる奴がうらやましいからけち付けたい。
4）ユーザーとしてけち付けることが、プログラムを育てると思ってる勘違い野郎。
5）けち付けフェチ
6）けち
だから。
764:名称未設定
09/03/15 14:02:32 5uMqdRx50
ダサくなければ賞賛だけだったと思う
765: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 14:03:47 Tz2oHgIW0
>>739
なんとかそうした。時間がかかった。やっぱり自分で作った方が早い。
（検索する時間がかなり大変）
>> 744
やっぱり、DLLでいきます。よくわかりません。
とりあえず、コンパイルしていないNIBファイル、国際化したリソース、文字列データた
バージョンをリリースします。すくなくとも、ボタンの大きさや、文字列は、変更できます。
また、絵をはれば、絵が表示されます。
>>751
インターネットの遅延だけで、動画を送信できること。（地上波デジタル放送より早く受信可能）
>>757
もし音切れがあるばあい、パケットが到着していない。映像がおくれるのもそのため。
Q＆Aに対策を記載しています。
>>759
Videoを作るとき、ちっと困っている点は、音の周波数です。
Win（44100Hz）->Mac (44500Hz) で再生時間がほぼ同じ。
Mac (44500Hz？ or 44100Hz？ これができるかわからない。フィルタを入れる
必要があるかもしれない) -> Win （44100Hz）
766:名称未設定
09/03/15 14:21:04 wCF8FgO7P
>>765
乙です！
dll化楽しみに待ってます。
767:名称未設定
09/03/15 14:35:34 wCF8FgO7P
参考にどうぞ
Frameworkの作り方
Framework Programming Guide: What are Frameworks?
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
DynamicLibrary (WinでいうこところのDLL)の作り方
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
768: ◆UkZAUUIUs.
09/03/15 15:12:45 Tz2oHgIW0
とりあえず、文字列がカスタマイズでき、コンパイルされていないNIB、国際化対応判の
KeyHoleTV1.3 をリリースしました。DLLは、もう少ししてからだします。
では、
769:名称未設定
09/03/15 15:33:08 teYdVT78O
作者さん、かたくなにUIを変えないのは何で？意地になってません？
770:名称未設定
09/03/15 15:45:40 BP0BCxun0
>>769
UIを変えろと粘着するのは何で？意地になってません？
開発始まったばかりのmac版なのにそんなに急かす理由は?
771:名称未設定
09/03/15 15:58:36 y+NjgS6N0
どっちもどっちだw
772:名称未設定
09/03/15 16:00:47 YWuo4dP6P
>749
今すぐマックを落としてテレビのチャンネルを捻るんだ！
773:名称未設定
09/03/15 16:01:18 wCF8FgO7P
Dynamic Libraryが出たら状況一変しないか期待
774:名称未設定
09/03/15 16:05:19 teYdVT78O
>>770
落ち着きなさい。純粋な疑問だ。
不愉快な質問なら作者はスルーすればいいし、第三者に反応されてキレられても困るんだよね
775:名称未設定
09/03/15 16:10:16 cEKVsUzz0
1.3もう上がってるね
776:名称未設定
09/03/15 16:19:25 9UycnB2zP
っていうか「作者が「日本人」だっていう決めつけが、そもそもの思い違いだろ。
777:名称未設定
09/03/15 16:20:35 fCacflNL0
作者さん、ちゃんと睡眠とってますか？
皆に色々言われて大変そうでが、頑張って下さい。
778:名称未設定
09/03/15 16:37:41 BqMKxQnv0
Macユーザーの屑っぷりが凝縮されたスレですね
779:名称未設定
09/03/15 16:40:31 BP0BCxun0
>>778
×Macユーザーの屑っぷりが凝縮されたスレですね
○ごく一部の屑プログラマーが嫉妬で粘着しているスレですね
780:名称未設定
09/03/15 16:42:33 iPzVTMBT0
ボールペンでも鉛筆でもなく
シャーペンなんだよ
781:名称未設定
09/03/15 16:46:14 Gfz5R4Sf0
墨汁のない、筆。
782:名称未設定
09/03/15 17:18:01 +pXqIBKfi
シャーペンだよ
繰出、繰出
783:名称未設定
09/03/15 17:27:31 5a4iOpgD0
作者様
文化放送が無くなってしまいましたが？
復活を希望します。
784:名称未設定
09/03/15 17:59:39 +pXqIBKfi
どんな仕組みかw
785:名称未設定
09/03/15 18:04:42 QvPJrDer0
作者を叩いて荒らしているのはドザですよ
786:名称未設定
09/03/15 19:30:03 TT+QPDnc0
>>783
こいつはちょっとひどいだろ。馬鹿なのかな？
787:名称未設定
09/03/15 19:53:04 mOeJbINZ0
>>786
ネットでテレビプログラムを無料閲覧できるアプリだと思ってるのでは？ｗ
788:名称未設定
09/03/15 19:58:42 5uMqdRx50
それ以外何をありがたがる？
仕組みがどうあれね
789:名称未設定
09/03/15 20:12:16 mOeJbINZ0
>>788
わかってんならあえて書くなよｗｗｗ
とりあえずじゃあ>>783のフォローよろしくなｗ
おれドロンするわ
790:名称未設定
09/03/15 20:16:21 SI/IMbWA0
ドロン...
791:名称未設定
09/03/15 20:21:02 dCHwmpNc0
機能はいいけど見た目がこんなにだっさいソフト、
俺なら恥ずかしくて絶対公開できないけど、
してくれたんだからありがたく使えよおまいら
792:名称未設定
09/03/15 20:23:59 ZAxqWFD/0
>>787
そう思ってるんだろうな。
KeyHoleのサイトの文面が専門用語使い過ぎで
コンピュータに疎い人には理解できなさそうだってのもある。
これからユーザが増えてくるにつれて
こういう短絡思考の人も増えてくるだろうから
文面練り直すか、何らかの初心者向け解説は必要になってきますよ、作者さん。
793:名称未設定
09/03/15 20:32:04 WP8q5mfJi
いらん心配、禿げるぞ!
絶対に
794:名称未設定
09/03/15 20:35:08 tsHBNrKU0
QuitNewApplicationがアプリケーションの終了になった
嬉や嬉や
795:名称未設定
09/03/15 20:46:31 0BASov6N0
>>765
>インターネットの遅延だけで、動画を送信できること。（地上波デジタル放送より早く受信可能）
なるほど、つまり地デジに真っ向からぶつかる発明で、一般人にとっては画期的なことですね。
どのような形でP2Pが上手に構成されているのかはわかりませんけども、簡易地震速報機にも使える技術ですね。
796:ta
09/03/15 20:48:42 +bZ4e5Y/0
ある程度まで完成して、助言を得る場合には
1.専門家に助言を求める
2.使用した素人からの感想を聞く
が考えられる
797:名称未設定
09/03/15 20:58:52 LjR6vFth0
エンドユーザに対して、技術を理解しろ、仕組みを理解しろというのは意味ないよな。
エンドユーザが得られるのはサービスだからね。
798:名称未設定
09/03/15 21:07:29 dCHwmpNc0
でもこういっちゃなんだけど、普通は「MacKeyHoleTV を終了」だよね(*^ーﾟ)b
799:名称未設定
09/03/15 21:18:28 odE3V1PA0
>>795
>簡易地震速報機にも使える技術ですね
ふふ～んｗ
800:名称未設定
09/03/15 21:48:58 4L+bZj9P0
予約録画が出来るようになれば良いのに...
801:名称未設定
09/03/15 22:12:13 E3qSmaQz0
>>768 すごいソフトですね！！！
802:名称未設定
09/03/15 22:46:55 5a4iOpgD0
ふーん
803:名称未設定
09/03/15 22:53:24 DuupVura0
素朴な疑問、地デジとか見れるようになるの？
804:名称未設定
09/03/15 22:56:19 c/3S8qwk0
Macで発信者用も無いと、Winの奴らに頭が上がらない。
805:名称未設定
09/03/15 23:03:12 T6QG9fxTO
>>783
>>802
ふーんじゃねーよｗｗｗｗｗ
鼻水出たわ
806:名称未設定
09/03/15 23:06:05 cEKVsUzz0
>>802
おもしろいぞ
807:名称未設定
09/03/15 23:37:33 mvMoTppO0
ふーん
808:名称未設定
09/03/16 00:25:13 hFIBxONHP
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
809:名称未設定
09/03/16 00:37:29 In/972oH0
たかじん最高
810:名称未設定
09/03/16 01:06:28 5Y2wr7760
個人でテスト放送してる人が二人ともタバコ吸ってるおっさんだった
811:名称未設定
09/03/16 01:06:29 Aw59Oc2R0
>>802
オwマwエwなw
812:368
09/03/16 01:27:19 mZrbfaER0
>>810
タバコ吸うとおっさんか？
オマエ小学生か。納得。
もう寝ましょうね。ガキは。
813:名称未設定
09/03/16 01:37:57 IgGxdiKm0
おっさんｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
814:名称未設定
09/03/16 01:41:03 OVQVNtqn0
おっさんはおっさんらしくしとけよ
815:名称未設定
09/03/16 01:42:59 IlkAuPKx0
ほんとだw
誰と話てんだろう？w
つうか、番組増えたね^^
開発者さんえ
オレは緑と赤のボタンをCocoa標準タイプの物に変えていただければ満足です＞＜ノ
816:名称未設定
09/03/16 01:46:00 5Y2wr7760
>>812
気に障ったのならごめんよ おっさん。
一人がおっさんなのは話の内容から明らかになったので許してくれよおっさん。
その人は身長170cm体重39kgの彼女がいるんだって。
マカーには想像もつかない世界だな。
817:名称未設定
09/03/16 01:53:21 IyqNc1G00
170で39とかw 危険だ
818:名称未設定
09/03/16 01:54:55 In/972oH0
ガリクソン
819:名称未設定
09/03/16 01:55:15 IlkAuPKx0
赤眼鏡のおっさんキモカワw
カメラアングル何とかしろよ。たく。
820:名称未設定
09/03/16 01:57:39 P2ed+lar0
UI談義の次はおっさん談義か...
821:名称未設定
09/03/16 01:58:11 In/972oH0
想像を絶する
説明して下さい
822:名称未設定
09/03/16 01:59:38 ixDocWUc0
おれも今、赤眼鏡見てた
何だか分からんが楽しそうだな
チャットしてるのか？
823:名称未設定
09/03/16 02:04:08 hFIBxONHP
Mac板内で勢い上位キープ中だなぁ、このスレ
824:名称未設定
09/03/16 02:06:08 P2ed+lar0
やべぇなこのおっさんｗ
825:名称未設定
09/03/16 02:06:54 ixDocWUc0
消し方が分からなくて困ってる
おもしろい
826:名称未設定
09/03/16 02:07:10 WmX+31u40
>>822
Ustreamかニコニコ生放送のノリだと思う
説明書持ってきて吹いたw
827:名称未設定
09/03/16 02:08:10 jHSGNorH0
うわわわわわわ
見てしまったわ・・・・・おっさん。
828:名称未設定
09/03/16 02:08:29 WmX+31u40
今から始める言うなw
829:名称未設定
09/03/16 02:08:44 ixDocWUc0
やべ
おもしろくて仕事に戻れん
830:名称未設定
09/03/16 02:10:59 QrTcWk9j0
「文句はないんで開発頑張ってください」派
ブスでも何でもセックスできればok 穴があれば何でもいい
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女は見た目 いまはアッシーだが、いつかは上手く手懐けてセフレにしたいと野望
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作者
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