08/11/03 12:47:08 iYzuYOTl0
いや、だからJISは日本工業規格じゃん。
JISは国内で製造・出荷する工業製品に対してJIS規格適合品の出荷を奨め、
ロゴを付与することで品質と安全性を認識してもらうための規格も含まれる。
しかしキーボード配列のように、国民の生命・財産を脅かす恐れのないものにまで
「JIS奨励＝日本人ならJISキーを使うべき」という考えは、ナンセンスでどーでもいいこと。
201:名称未設定
08/11/03 12:55:38 Ya8lf5PC0
>>200
……キーを引っこ抜いて自分流にでも再配列汁……(ﾟ▽ﾟ*)
202:名称未設定
08/11/03 13:02:46 ehCB/EHC0
俺は好きでJIS使ってるからUS勧められる方がむしろうざい
203:名称未設定
08/11/03 13:14:14 +GORyBd80
かなプリント無いJIS配列ならそれで問題ないわけだが。
ここ5年くらい使ったことのない機能が常に
キーボードに印刷されてるのがスマートじゃないって感じがする。
USにあこがれるのはそれだけ。
204:名称未設定
08/11/03 13:28:58 f8gJBE8N0
JISキー使ってるやつの大半はローマ字入力ができないだけ。
205:名称未設定
08/11/03 13:41:24 6yszaB0u0
昔はIllustratorのショートカットがJIS配列では使えない事がある、と
ほぼ強制的にUS配列キーを使わされてたような…＠DTP
206:名称未設定
08/11/03 13:58:36 K64g1Kjn0
だからホームポジションが左にずれることが問題なんだって
207:名称未設定
08/11/03 15:01:07 bFKEa2+rO
見た目で買ってますけど何か？
208:名称未設定
08/11/03 15:21:34 7/74jMCG0
見た目は重要だよね
209:名称未設定
08/11/03 15:26:40 FaIjLfQM0
HHK高すぎる
210:名称未設定
08/11/03 15:37:35 K64g1Kjn0
>>207
JISだと左にずれる、ってこと理解してる？
211:
08/11/03 16:56:15 4qYOwWcm0
やっぱコマンドが右にないと不便と思ってUSにしたら
新しいJISって右にもついているのな…
212:名称未設定
08/11/03 17:07:25 0JWvobAA0
リターンキーの形がUSのJISがあれば最強だな
213:名称未設定
08/11/03 18:51:12 F3esVPnh0
ビックは店によってUS購入できるけど、ポイントはつかないorz
214:名称未設定
08/11/03 20:01:16 P1rIEab60
HHKは高いけど良いよ。
215:名称未設定
08/11/03 20:38:24 GfQw5CbR0
んだ
216:名称未設定
08/11/03 20:54:39 hSdCUkuv0
新竹をUSで買って海外出張に持っていくんだが、JISのほうがモテるんだろうか・・・。
結構長期だから気になるぜ、でもUSにちょっと慣れている件。
217:名称未設定
08/11/03 20:58:41 Jg72VnH70
>>216
モテるためにJISにするとかどんだけー
まぁ珍しがられはする
218:名称未設定
08/11/03 21:19:21 m5jMXsR40
>>216
俺が去年USキーを持ってアメリカに行った時は
USキーで日本語が打てることに驚かれた
「日本語は文字数が多いそうだがアルファベットとどう対応しているんだ？」
とか興味深そうにいろいろ聞かれたよ
スペースバーで漢字変換するところを見せたら
「日本人スゲー！」って驚いてたw
219:名称未設定
08/11/03 21:36:22 WBlbvZ7c0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
220:名称未設定
08/11/04 01:18:25 LapwF2/70
JISじゃないとみかかが読めない。
221:名称未設定
08/11/04 02:05:51 4yNM3p6l0
>>218GJ！！！
>>220
あるあるwww
222:名称未設定
08/11/04 02:29:57 bp1Nrgem0
英語をまともに使えない人がUSキーボード使うなんて...
223:名称未設定
08/11/04 02:36:02 TRN8e6oL0
それはJISも一緒ですから
224:名称未設定
08/11/04 03:05:35 ToDo2AOR0
たしかに、デジカメ、携帯その他のデジタル機器に日本語が
書かれていると鉄板で外国人にウケるよね。
225:名称未設定
08/11/04 03:20:20 r6EORJIQ0
キンキ大学とか
226:名称未設定
08/11/04 10:13:38 enOlmQMG0
Mac用のUSキーボードは個人輸入でもすればいくらでも手に入るが、
JISキーボードはサードパーティ製のものも少ないしどうにもなぁ……
と思ってたんだが、現行の純正薄型アルミパンタグラフを使ってみたら、
思ったより打ちやすかったので、とりあえずこれで当分いく。
227:名称未設定
08/11/04 14:52:09 Kjoy7U/B0
>>218GJ
俺もUS持ってくかな。
228:名称未設定
08/11/04 20:24:46 cZvMIfP90
>>218
彼らにはタイプしてアルファベット以外の文字が出てくるのが
storenge なんだそうなw
変換するとマジびっくりし寺
229:名称未設定
08/11/04 23:44:37 BlvCPfYfO
>>228
それでよく外人と接したなw
230:名称未設定
08/11/04 23:46:28 yDFhW0/S0
たしかにひどいなｗ
231:名称未設定
08/11/05 01:28:40 nhjyIn/q0
まさかUSキーボード使っていたりしないよな?
232:名称未設定
08/11/05 01:32:08 TP1YfuLRI
ドイヒー
233:名称未設定
08/11/05 10:59:12 Op2aQyO40
周りも全員USキーボードだから、分からんのだけど
JISキーボードでプログラム書けるの？
234:名称未設定
08/11/05 11:18:08 LYujK8S40
>233
できなかったらWindows世界のオンラインウェアはどうやってプログラミングされているのかと…
JISキーで苦労するのは一部のAdobeソフトだけだと思う。近年のバージョンならアプリと
OS側両方でキーボードショートカットを変更可能になったから、あとはホームポジションが
リターンキーとスペース・かな鉛筆キーのぶんだけズレるという物理的問題との相性。
235:名称未設定
08/11/05 11:24:57 LYujK8S40
>228
アメリカ人の52％はニューヨークが何処にあるかも知らんし州の名前も全部答えられん
英語以外の言語に興味もない。
（世界地図でイラクはどこだときかれた調査対象の７割がオーストラリアを指したという
調査結果もある、ちなみに某州立大学教育学部の教員免許取得希望者）。
プログレッシブ英和・和英・大辞泉のLeopard搭載を一番喜んだのはEU/地中海沿岸
国の日本語学習者だったそうだ（輸入書コーナーを見た人ならわかると思うけど、EUの
日本語辞書の質（製本・中身）はかなりお粗末）。
236:名称未設定
08/11/05 13:16:31 GI/GBfoe0
□ Use Japanese Keyboard as ASCII Keyboard
(by KeyRemap4MacBook )（詳しくは不明）
237:名称未設定
08/11/05 23:51:04 uaCw0jbn0
今気付いたけれども、JISってバックスラッシュ＼の表示ないんだな～！
変換したら出るけれども・・・
238:名称未設定
08/11/08 01:43:09 3h0Oj8gaO
USkeyでSKK最高
239:名称未設定
08/11/10 01:59:05 MznN0Gea0
>>220
>JISじゃないとみかかが読めない。
みかかって何？
240:名称未設定
08/11/10 02:02:32 TRxC7CNe0
俺はネットからのJISキーボードの写真探してきて読んでたｗ
241:名称未設定
08/11/10 02:48:51 0eWMHql8P
>>239
みかかはNTTのことだが、今更知らなくてもOK。
アルファベットや数字をJISキーボードのかなに置き換えて読むのが
パソコン通信の時代やインターネット創世記に流行っていたらしい。
昔の人はローマ字ではなくかなで入力してたんで、「NTT」と打とうとして
間違えて「みかか」になるんだと。
242:名称未設定
08/11/10 08:07:25 or/xuSFI0
金田一少年のダイイングメッセージを思い出す。
243:名称未設定
08/11/10 08:12:12 i6SocHMP0
ノリとしては
1800-MY-APPLE
と同じ
244:名称未設定
08/11/10 22:14:54 kZJfSZnk0
最近ろくにキーボードも打てないやつがUSUSって叫んでいるのにPFUが痺れを切らしたらしい。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
245:名称未設定
08/11/10 23:41:44 TRxC7CNe0
うちのHHKBにはカーソルキーないぞ。
いらないけど。
246:名称未設定
08/11/10 23:45:22 SmVLRGbL0
うちのテレビは最近NHKの入りが悪いぞ。
いらないけど。
247:名称未設定
08/11/11 19:55:16 blCnE1Jz0
Happy Hacking Keyboardって、もう少しシャレの効いたアイテムかと思ってた
o + r + z 同時押しでリブートとか
248:名称未設定
08/11/11 21:26:35 yBUVdwPc0
Nihon Hoso Kyokaiって、もう少しシャレの効いた団体かと思ってた
4 + 6 + 8 同時押しでリブートとか
249:名称未設定
08/11/12 01:32:52 ZnLP2MaUO
ケータイのキーすらブラインドタッチできねえお馬鹿さんにはキーボードのキー配列なんか関係ないさ。
どうせ刻印ありキートップをせいぜい指２～３本でポチポチ押すんだろ。
250:名称未設定
08/11/12 02:51:00 lRLoA4s+0
キーボードはHHKB Proの無刻印を長い事使ってますが携帯のキーはブラインドタッチできません。
251:名称未設定
08/11/12 02:57:04 EXpkPRyX0
ケータイのキーをブラインドタッチできることを自慢気に話すスレはここです
252:名称未設定
08/11/12 04:59:49 1scLtcZs0
JISキー使ってるやつは池沼
253:名称未設定
08/11/12 07:52:11 ZnLP2MaUO
自慢でも何でも無いんだけどな‥
ケータイなんて文字入力するのに12個+αのキーしか使わないのにさ。
そんなんじゃキーボードをブラインドタッチできるハズが無いよね。
そういうヒトがキー配列に拘る理由が分からない。
254:名称未設定
08/11/12 08:12:35 iS8NUpK10
ケータイのキーを高速連打するID:ZnLP2MaUOがいると聴いてやって来ました。
255:名称未設定
08/11/12 08:51:55 833JBdgWO
>>253
JIS派もUS派も、それなりの理由を書いてるだろう？
読んでも分からないの？
パソコンと携帯のキーを同列に語る脳みそだから仕方ないのかな。
256:名称未設定
08/11/12 09:34:22 ZnLP2MaUO
>>255
初めっから分かってるさ。
どっちがいいとか議論するもんでもない。
コードを書いたりコマンドを叩くヒトはUSを好み、メールとか文書を作ったりググッたりするのがメインのヒトはJISで不自由を感じない。
要するに用途によるってこと。
ケータイのキーを引き合いに出した理由が分かった？
ま…ケータイで文字入力するのにキーを166666とかアホくさいとも思わずに連打するヒト達だろうから分からんか。
257:名称未設定
08/11/12 09:46:51 /9z7QIae0
>>256
自分の書いてること全部読み直してみたら？めちゃくちゃだぞ？
258:名称未設定
08/11/12 09:59:09 FPtpb4J50
ケータイを引き合いに出す必要性が微塵も感じられないのはなぜだろう
259:名称未設定
08/11/12 13:46:21 hSWu8+vZ0
携帯ブラインドタッチなんて低学歴の象徴みたいなもんで…、とちょっと嫉妬しつつ、
iPhoneにしたらそんなの全然気にならなくなった。
260:名称未設定
08/11/12 23:15:21 7nHc3mwa0
US使っている人って・・・なんか・・・
261:名称未設定
08/11/12 23:17:12 bP2bvoKn0
>>244
PFU、なんでPro墨USにもカーソルキーを付けてくれんかなぁ
それさえあったらとっくにポチッてるんだが、いつカーソルキー付きの改良型が出るんじゃないかと不安でできず...
262:名称未設定
08/11/12 23:19:56 W5YLivWl0
Fnキーってのがあってな
263:名称未設定
08/11/13 00:43:57 r6Q2RkM20
そもそもカーソルキーはPCのBIOS画面でしか使わないｗ
264:名称未設定
08/11/13 01:10:38 K+Xn4imq0
MBP Eary 2008 JISを使っています
キーボードを今からUSに換装できるでしょうか
265:名称未設定
08/11/13 01:13:29 yaBzYQao0
>>264
出来るよ。ビックカメラ有楽町店にもってきなー。
266:名称未設定
08/11/13 13:45:08 gui8lDbT0
そして値段をみて驚愕する>>264であった
267:名称未設定
08/11/13 14:29:56 U8d1n+pL0
>>264
TOP CASE W/KEYBOARD ASSY,BL-US \22,000-
HW修理 レベル2 \15,800-
----------------------------------------
計 \38,000-
毎度ありー。
268:名称未設定
08/11/13 14:30:43 U8d1n+pL0
あ、ごめん、↑はLate 2008の値段です。
269:名称未設定
08/11/13 16:01:27 5nmhrWuT0
>>267
切削のトップカバー込みで22,000円か
思ってたよりも安いね
で、実際やってもらったの？
270:名称未設定
08/11/13 16:25:48 U8d1n+pL0
>>269
トラックパッドの修理に出したら、トップケース交換になった。
キーボードとトラックパッドもくっついてるみたい。
部品名から察するに。
271:名称未設定
08/11/13 19:21:13 HSjHaIDM0
ビックカメラ有楽町店はまだ交換できないみたい
272:名称未設定
08/11/13 20:13:22 5nmhrWuT0
>>270
なるほど
実はウチのもキーボード不良でAppleに修理してもらったんだけど、
そっちの修理報告書には価格が入ってなくて謎だったんだ
いい情報をありがとう
273:名称未設定
08/11/13 21:58:09 rrSihOVZ0
やっぱ金持ちはUSだよね～
274:名称未設定
08/11/14 04:39:35 x4Q95Jwi0
>>264
本体を完全にバラす事になるので、後から交換はオススメ出来ないな...
分解によるダメージは多少なりともあるしね。
気にしないって人なら別にいいけど。
275:名称未設定
08/11/14 12:16:31 PzQK3LPl0
ふつう US ですね。
276:名称未設定
08/11/14 12:33:01 L5rDcfQ20
今日までUSだのJISだの、好きな方使えやと思ってた。
今日から初マックで、新竹（JIS) 。
1ボタンのでかさが気になってしょうがない。
なぜに、1ボタンだけあんなにでかいんだ？。
USに拘る奴の気持ちが少しわかった。
今は、JISからUSに変えたい気分だ。
277:名称未設定
08/11/14 12:55:33 nJy5F9dLO
>>276
いやUS使いも別に1ボタンは気にしてないw
278:名称未設定
08/11/14 13:38:02 l8xppIeJ0
>>276
新竹にボタンはないよ。
279:名称未設定
08/11/14 14:35:17 L5rDcfQ20
>>276
X 1ボタン
○ 1（ぬ ！）キー
280:名称未設定
08/11/14 17:14:20 211XsGfT0
>>279
「半角/全角」キーというのはWin固有のキーであって、Macでは必要ないから
その分1が左端まで伸びてる。
伸ばす代わりに「esc」が入ってるものもあるが、今のMacの純正キーボードは
「esc」キーが「F1」の左にあるので、1伸びが普通。
ちなみに、一般のWinキーボードをMacにつなぐと「半角/全角」キーは「`」として認識する。
Microsoftなど自社でMac用ドライバを用意してる会社は「半角/全角」のキーアサイン
をドライバで自由に変えられるので、「esc」にしたり「コマンド+スペース」を割り当てて
英/日切り替えにして使ったりできる。
281:名称未設定
08/11/14 20:46:16 4/bnjLoT0
JISの1打ちやすーい
282:名称未設定
08/11/14 21:14:21 L5rDcfQ20
>>280
エロい人ありがとう。
マク初心者の俺でもよくわかったよ。
この件といい、ローマ字打ちの俺にはカナ文字印字いらないし、
英数ボタン、かなボタンで日/英切り替え、なんかめんどくさい。
やはりマクだとUSが良い気がする。
283:名称未設定
08/11/15 01:13:02 pTU7IWhV0
てか英数字記号の印字すらいらんよな
284:名称未設定
08/11/15 01:23:31 MOCgTjGg0
全部のキートップを合わせて全体として絵になるような柄を刻印して欲しいな。
285:名称未設定
08/11/15 01:26:11 BKRU/r300
とあるロシアのキーボードみたいにキーをみんな液晶にしてくれ
286:名称未設定
08/11/15 10:10:07 WL/BxeCn0
>>285
だが、フルキーでやるととてつもなく高くなる（w
287:名称未設定
08/11/15 12:13:20 STlsT32a0
もう、キーじたいを一枚のガラスにして、
DKの（FJ）のポッチだけつけてほしい。
ずれてタイプしても、自動補正。
アップルならやりそう。
288:名称未設定
08/11/15 16:02:42 RxgO+FVA0
>>287
ガラストップでお手入れ簡単!!
289:名称未設定
08/11/15 16:37:32 z+WA9WLg0
>287
次の次のMacBookあたりなら、全面がトラックパッドになってるかもな。
しかも液晶まで仕込んであったりしてな。
290:名称未設定
08/11/16 00:36:19 hzp9Qfrw0
とあるロシアの液晶鍵盤（キーボード）
291:名称未設定
08/11/16 03:43:25 EJuli2PL0
>>285
あれ20万くらいしなかった？
292:名称未設定
08/11/17 09:22:45 HmSoq9GC0
静電パッドのガラスって何か仕込んでるの？
キーボード型に切子したらまずいんだろうか
293:名称未設定
08/11/18 07:37:25 w5FsyLFZI
問題ないからやってみて
294:名称未設定
08/11/18 12:21:25 e3i1NjE90
始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
JISにしました
JIS使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
295:名称未設定
08/11/18 12:28:27 j6K7Qo9e0
始めて買ったPCがJISだったのでずっとJISキー使ってたが、昨今のJIS厨に辟易して
USにしました
US使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
296:名称未設定
08/11/18 12:32:28 BEd3Ulta0
こ、これは罠ね。
297:名称未設定
08/11/18 12:40:06 e3i1NjE90
>>295こういうのがUS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
298:名称未設定
08/11/18 12:44:35 j6K7Qo9e0
>>297こういうのがJIS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
299:名称未設定
08/11/18 13:27:46 e3i1NjE90
ほらね。オウム返ししかできないから厨って言われるのに。
300:名称未設定
08/11/18 13:41:45 I9zkDeRl0
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
301:名称未設定
08/11/18 13:42:58 Lxvu7n5Q0
>>299
オウムに謝れ
URLﾘﾝｸ(www.compamal.com)
302:名称未設定
08/11/18 14:11:39 Lxvu7n5QO
ごめんな麻原。
303:名称未設定
08/11/18 14:21:13 OhsiHMq50
始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
ISOにしました
ISO使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん国際規格的にも
304:名称未設定
08/11/18 14:32:51 f2w/LLt90
ごめんなアーレフ。
305:名称未設定
08/11/18 15:05:47 8zrVk45z0
ああ言えば上祐
306:名称未設定
08/11/18 15:14:17 j6K7Qo9e0
>>299
なにを言う。
>>294見たいな書き込みしておいて、同じ穴の狢だろうに。
307:名称未設定
08/11/18 16:12:33 e3i1NjE90
US厨っていうかこいつはただの馬鹿だな
ID:j6K7Qo9e0をNGにしてスッキリした
308:名称未設定
08/11/18 16:55:16 7IZYS4da0
喧嘩両成敗で両方あぽんした
309:名称未設定
08/11/18 19:40:10 at/26kTSO
終了
310:名称未設定
08/11/19 17:39:43 qpUo9kmr0
円高なんでアメリカ行ったついでにMacBook買ってきたよ
アメリカ人の店員と話してたらその人は日本旅行いったときに
JISのMacBook買って使ってるって言ってた
スペースが押しやすくていいね。
右手でトラックパッドいじりながらスペースキー右端に指が届く。
311:名称未設定
08/11/19 17:58:45 /eYtepDb0
昔はスペースバーと言ったもんだが、JISだとちっこいから最近はスペースキーなのね。
312:名称未設定
08/11/19 18:05:50 qpUo9kmr0
いや知らぬ。じゃあスペースバー。
どっちでもいいんじゃないかと思うけど
313:名称未設定
08/11/19 18:55:24 jv8+vXfe0
>>310
別に右端を押さなくてもいいんじゃないかと思うのだが。
スペースバーにとどけばいいんだから。
314:名称未設定
08/11/20 16:13:40 hlsNrJ5b0
スペースバーって、なんかサイバーな感じだな。
315:名称未設定
08/11/20 16:14:20 IBgvXwnj0
宇宙バーだもんな。
316:名称未設定
08/11/20 16:35:19 b8ri/tvb0
ならスペースキーなんか宇宙の鍵じゃねえかｗ
317:名称未設定
08/11/20 16:51:20 12xWvw2k0
宇宙バーはぼったくり感が漂うが
宇宙の鍵はSFロマンを感じる
318:名称未設定
08/11/20 16:52:49 Tk4fj/UL0
>>313
ブラウジングとかiPhoto弄ってるときとか、右手をパームレスト
から下ろしてトラックパッドを操作してる時が多いんだ。
手をあげずにスペース押そうとすると必然的に右端になる。
スペースは、「スクロール」「クリック」で多用するので、
いちいち手を動かさずに指が届くのは思いのほか便利だったのよ。
JISでもギリとどくけど、USだと無理なく届く。
319:名称未設定
08/11/24 23:26:15 yFQu/coO0
画面ズームのホットキー cmd+ cmd- が
USだとそのまま使えるけど、JISだと拡大だけshiftが必要という
既定値のローカライズの甘さが気になる
320:名称未設定
08/11/25 01:41:02 3ZJJo6ng0
>>319
逆じゃない？
321:名称未設定
08/11/25 21:44:13 tUmLWsxqO
つか、アドビなんかでUSじゃないと効かないショートカットなかったかな。
アドビどころかMail.appでもあったような気がするな。
322:名称未設定
08/11/26 10:57:04 hrehFIUs0
CS2以降ショートカットキーを自由に変更できるようになったからその辺は問題ない。
JISの嫌いなところは左下にcontrol/option/Commandと並ばない事だ。
MacVJE下二段愛好者としては「こんなところにcapslock置くなよ…」と
押し間違えるごとにげんなりする。
323:名称未設定
08/11/26 11:45:38 hLI+dMhS0
>>322
あのぉ、それって変更できますがぁ
US厨を装った釣りですよねぇ？
324:名称未設定
08/11/30 10:29:49 f2xf25bMP
>>322
いやUS使いだが、controlに関してはAの左側の方が使いやすい。
HHKの配列が一番使いやすいと思う。
325:名称未設定
08/11/30 13:28:30 /gfRR/B60
大昔使ってたPC98もcontrolはAの隣だった，そしてスペースバーだった．
Win歴も長いが，ずっとUSキーボードだなぁ．controlとcapsキー入れ替えは
Emacs使ってる身としては，最初にやることだ．
326:名称未設定
08/12/02 00:47:51 Tkmr8hV60
>>244
なんだか最初の和田先生の思想からだいぶ外れてる気がしないでもない
327:名称未設定
08/12/02 02:17:22 t4l2s22P0
>>326
JIS使いには分からないだろうな…
328:名称未設定
08/12/03 02:49:29 2gXC4V1Q0
>326
同意。こんなんRealForceに任せておきゃいいじゃん…と思った。
もっともこれが出た時も「トラックポイント付けろ」「BlueTooth付けろ」みたいな声が
ちらほら出てたし、欲望は膨れるのが世の常なんだな。
329:名称未設定
08/12/03 08:09:43 sVmwctVV0
>>328
Bluetoothは欲しい…
330:名称未設定
08/12/03 10:03:04 rXHFgPZi0
331:名称未設定
08/12/03 12:07:29 l86ArY3K0
>>328
技術の進歩に伴って、IF追加しろって言うのは正しいだろ。
いまだにPS2コネクタが付いてたりしたら使いにくくてしょうがないものになっちまう。
332:名称未設定
08/12/03 12:39:42 olWp7DtG0
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
USキーが日本のパソコンに最適とはいわんが、日本仕様もUSベースにするとか
トラックパッドの位置を変えるとか改善を求めるべき。
記号もコード順に並べるより人の感覚を優先すべきだと思う。
お役所仕事みたいな仕上がりが野暮ったく見せるのだろう。
333:名称未設定
08/12/03 12:42:50 nJp7xEeU0
> トラックパッドの位置を変える
> 改善を求めるべき
> 人の感覚を優先すべき
というと？ 具体的にどうしたい？
334:名称未設定
08/12/03 15:51:30 jadaNDst0
>>332
俺もJIS配列のMacBookの場合はトラックパッドを左に寄せて欲しいと思う。
他メーカーのものはUS配列であってももうちょっと中心線から左にずれてるし。
335:名称未設定
08/12/03 16:35:34 NMxxwuzH0
JIS選んだら値段上がっても良くて、要望が多ければ
やってくれるんじゃないかな。
336:名称未設定
08/12/03 20:28:00 VLKlU0K/0
トラックバッドをセンターからずらすなんて
まずありえない。
337:名称未設定
08/12/03 20:49:22 sVmwctVV0
ズラさずに大きくするんだろうな。
338:名称未設定
08/12/03 22:47:54 VLKlU0K/0
ところで最近のbookはFnキーで疑似テンキー入力って出来ないんだっけ
339:名称未設定
08/12/04 01:10:36 5PMvRehU0
>>338
たしか2006年秋頃のモデルからfnテンキーはなくなった。
超残念。なぜなくす必要があったのか。
340:名称未設定
08/12/04 01:53:40 /sc2VAr60
apple storeで購入してないmacbook proを、
ストアに持ち込んで、USキーボードに変更してもらうのは可能ですか？
341:名称未設定
08/12/04 01:58:13 idLmil9D0
>>340
他国で購入しても日本のApple storeで修理とかは可能．
ただし，キーボード交換はユニボディごと交換になるから，無償では無理．
販売当初まだUSキーボードが日本に入ってなかった頃に，Apple storeでUSキーボード購入して
JIS引き渡し→後日USキーボードに交換って特殊な状況があっただけ．
どっか安いところで買って，無償でキーボード交換してもらおうってのは無理だよ．
342:名称未設定
08/12/04 01:58:54 Sd33DMx40
>>339
キーに小さく表記してある数字がシンプルなデザインにマッチしないとか、そんな理由。
343:名称未設定
08/12/04 02:08:56 lpSYxsxx0
天才バーに持ち込みでUSキーボードにユニボディごと交換してもらったら
いくらかかるんだろ？
値段によっちゃ即持ち込む！
344:名称未設定
08/12/04 02:15:14 5PMvRehU0
3万くらいじゃなかろうか。想像。
昔、ポリカMacBookのUSキー（パームレストごと）が、
ヨドバシだかビックで売ってたが2万円台中盤だったと思う。
345:名称未設定
08/12/04 02:16:04 /sc2VAr60
はい、有償でもいいので交換したいです。
実際に交換してもらった人っていないのかな？
346:名称未設定
08/12/04 02:16:25 lpSYxsxx0
とんくす！
347:名称未設定
08/12/04 02:21:00 5PMvRehU0
1）他のパーツへの交換は出来ない、お断り
2）パーツ代2.5万～3万
3）一律修理代5万
どれかだと思う。
348:名称未設定
08/12/04 02:26:37 idLmil9D0
使い慣れた道具としてUSキーボードが欲しい人は最初から
USキーボードにして注文してるからなぁ・・・
かく言う俺も最初からUSにしてアポストで注文した口なんで交換金額はわからん．
349:名称未設定
08/12/04 12:35:07 P4l6/SyX0
MacBook Proスレかどっかにも書いたと思うんだけど、トラックパッドの
交換修理をしたのさ。そしたらトップケース全とっかえ。これはキー
ボードもトラックパッドもケースも含まれる。これで1つの部品扱いになっ
てるみたい。
で、伝票をみると、
部品は22,200-、工賃が15,800-、しめて38,000-。
もちろん保証期間内だったから、ユーザ負担は0だったけどね。
ユーザの都合でJIS>USに交換してくれるかどうかはわからないけど、
有償となった場合はこれくらいかかると思う。
350:名称未設定
08/12/04 12:58:09 nqLHpoge0
互換キートップをサードが出してくれると良いんだけどね。
ひらがなが目障りなだけ、という人は多いだろう。
351:名称未設定
08/12/04 13:42:36 mL4ooOHE0
昔 Key-chop ってのがあったなぁ。。。
352:名称未設定
08/12/04 13:52:09 BQJVqUNw0
マジックでぬればおk
353:名称未設定
08/12/04 14:14:44 SCg3//gv0
>>349
>>267だね
354:名称未設定
08/12/04 15:59:25 Tmv+txZA0
>>340
おそらく無理
ポリカMacBookをJISキーでアポストで購入して、トラックパッド不具合でトップケース交換になった
その時についでに料金払うからUSキーに変えてと言ったら、交換は受け付けないって言われた
2007年の1月の話だから今は状況違うかもしれんけど
355:名称未設定
08/12/04 16:05:24 IgV9yfwb0
なぜジーニアスに持ち込んでまでUSキーに交換してほしいのなら
最初からAppleStoreでUSキーに換装して購入しないのか不思議でしようがない。
356:名称未設定
08/12/04 16:18:11 zS1dqOgK0
あとから魅力に気づいたりするのが人の世の常。
357:名称未設定
08/12/04 17:42:57 5Q7x5n7b0
USも飽きてきたから、JISにするわ。
358:名称未設定
08/12/04 18:44:01 BQJVqUNw0
最近かな打ちが気になってる。
日本語だと打鍵数が半分ぐらいになるよね。
359:名称未設定
08/12/04 18:56:23 P4l6/SyX0
その変わり指の移動距離が増えて、ローマ字入力と総合では五十歩百歩。
最強は親指シフト。という記事を何年も前に読んだことがあるよ。
360:名称未設定
08/12/04 19:49:13 cOG2qu530
>>358
>最近かな打ちが気になってる。
かな打ちの場合、打鍵数や移動距離の善し悪しという数値に現れる部分より、
もっと根本的な部分、つまり脳(思考)＞手指(入力)＞画面(確認)、の直結感が
ローマ字入力とあきらかに違うので、ぜひ一度試してみてください。
欠点は和欧交じりの文章を打つことが多い人の場合は、結局ローマ字の配列
も使うことになるというところ。
361:名称未設定
08/12/04 20:07:48 BQJVqUNw0
直結感か、なるほどなあ。
よし、かな打ち習得するぞ。
362:名称未設定
08/12/04 20:15:56 0SBBEs2wO
かな打ちってデメリットの方が多いもんなぁ。
363:名称未設定
08/12/04 22:29:37 Q9VlrZM1O
英文打ってるときの感覚に近いかな？
英文は打ってて気持ちいい
ｻｸｻｸｻｸーと進んでいくからかな
364:名称未設定
08/12/04 22:31:55 Q9VlrZM1O
あの快感を求めてかな入力してみようかと思ったが、USキーボードだった
jisにすればよか４た
365:名称未設定
08/12/04 22:46:32 zET1i/e5O
>>363
それは変換がないだけです。
366:名称未設定
08/12/04 22:54:09 K4RHNsQi0 BE:382956757-2BP(101)
sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
私もUS使ってるんだけど、かながキートップに書かれてないから、
ちょっとしたタッチタイプ養成ギブス的練習になってしまう。
傍らにキー一覧を置いて、それを見ながら打つような感じ。
それがちょっとつらいので、興味あるけどかな打ちには手を出してません。
367:名称未設定
08/12/04 23:07:19 BQJVqUNw0
ちょっとさわりだけ試してみた
確かにダイレクトに文字が入って行く感じは別物だね。
ただしタイピングスピードはパソコン使い始めた頃に戻った感じw
しばらく楽しめそうだなこりゃ
368:名称未設定
08/12/05 01:16:15 QIt1tDcg0
>>365
1タイプで1文字進む事、
変換がない事、
両方合わせて超気もちいい。
2バイト文字が母国語の人って、結構損してるなと思う。
この変換という行為が年間どれだけの損失を生み出してるんだろう。
変換だけじゃなくて文字化けっちゅーこともあるし
369:名称未設定
08/12/05 11:57:52 EWsySmyB0
アルミキーのZキーがおかしくなってしまいました。
通常のキーを押した時と違って押すとかちっとならずにふにふにします。
ちゃんと反応はしてるんですが、打鍵感がなく凄く使い辛いです。
これって掃除とかできるんでしょうか？
分解？もしくは上から無理矢理キーをはがしたりできるのでしょうか？
370:名称未設定
08/12/05 12:09:53 KcpSQiRi0
消しゴムのカスが紛れ込んじゃったんだよ。
キートップを持ち上げて外して清掃して戻せば
打鍵感はちゃんと戻るよ。
371:名称未設定
08/12/05 12:41:08 EWsySmyB0
キートップを持ち上げて外すというのは、、
これ強引に1つのキー引っ張って抜いて大丈夫ってことですか？
372:名称未設定
08/12/05 13:07:55 Shfpcgfv0
エアスプレーじゃだめか？
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
373:名称未設定
08/12/05 13:10:50 jwOQt+IZi
USキーボード後交換プログラムはアポストで購入のお客様限定です
購入時Appleストア在庫が無かった場合に限ります
374:名称未設定
08/12/05 13:20:56 EWsySmyB0
なんかよう分からんですが、
ペンチのような物でいったんキーを外して、なにも詰まってないなと思ってキーを元に戻したら直りました。
はめ込み部分がおかしくなってたぽいです。
375:名称未設定
08/12/05 13:30:42 gZyUUUoc0
>>374
キー外せるんだ…
376:名称未設定
08/12/05 15:18:56 KcpSQiRi0
外せるよ。
俺はお茶漬け吹いた事があって、泣く泣くキートップを30個くらい外して拭いた事がある。
377:名称未設定
08/12/05 23:15:29 gZyUUUoc0
>>376
勇気を振り絞って外してみた。
カチッと簡単に取れた。
そして元通りに付けられた。
教えてくれてありがとう。
活用する機会が無いことを祈ってるけど。
378:名称未設定
08/12/09 02:10:48 2FVXnRvo0
>>366
キーボードビューア(言語環境設定でONにしておく)を表示しておくくらいじゃダメ?
Leopardからは、ことえりでカナ入力にすれば、かな配列が表示される。
379:名称未設定
08/12/09 22:11:33 /aL8RvDS0 BE:590846696-2BP(101)
sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>378
>Leopardからは、ことえりでカナ入力にすれば、かな配列が表示される。
おお、それは知りませんでした。ありがとうございます。
でも、今日からAquaSKKを使い始めたので、カナ入力に移行する可能性は、
かなり低くなりました。SKKはローマ字入力との親和性が高いみたいなのです。
380:名称未設定
08/12/10 01:33:32 hQdj2txq0
USでSKK最高!!
あ、でも、本体のキーボードはダメダメな。
381:名称未設定
08/12/12 04:30:05 b1Zm35170
WinでAppleアルミ(US)キーボードを使用
KbdApple
AppleKbWin
等で、格段に使いやすくなったのだが
キートップ印字通りに打てないキー( @ → " )、どう調べても上手く動かずorz
誰か解決方法知っていたら伝授よろしく
382:名称未設定
08/12/12 04:33:45 QBEtvVVi0
Macを買う
383:名称未設定
08/12/12 04:38:48 K8TfyAkf0
デバイスマネージャのキーボードのとこからドライバ更新とかやってみたら
384:名称未設定
08/12/12 07:01:01 rMeoPQBq0
>>381
よくわからんが、キーボードドライバが日本語のままってこと？
スタート → コントロールパネル → キーボード → ハードウェア → プロパティ→ ドライバ
→ ドライバの更新 → ハードウェアの更新ウイザードの開始 → いいえ今回は接続しません
→ 一覧または特定の場所からインストールする → 検索しないで、インストールするドライバを選択する
→ 「互換性のあるハードウェアを表示」のチェックボタンをはずす
→ 下の左側の窓から「製造元が（標準キーボード）」を選択し、右側の窓から「PC/ATエンハンス PS/2キーボード(101/102キー)」を選択し、次へ
→ ドライバの更新警告が出るかも知れないが、「はい」をクリック → 完了
WinのUSキーボードドライバいれたいならこうだが、はずしてたらすまそ
385:名称未設定
08/12/12 12:09:07 EkO/iXxM0
>>384
感謝！
早速帰ったらやってみよう、ありがとう！
386:名称未設定
08/12/12 12:42:49 UhMtS/B30
>>381
インストール時に接続していたキーボードの種類と違う種類に変えた場合
レジストリをいじらないとだめらしい。
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
387:名称未設定
08/12/12 20:11:04 b1Zm35170
>>384
>>386
助かったー！無事に印字通りに打てるようになったよ
アドバイスありがとう！
こうなるとApple USキーボード手放せなくなったかも
388:名称未設定
08/12/13 00:02:00 MW9M5QaS0
USキーボド？ はぁ？
「英数」キー＆「かな」キー ないんでしょ？
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
.....だった俺が
「KeyRemap4MacBook」のお陰で
USキーボドにドップリはまっています。
「return」を打とうとすると
まだ思わず「\」キーを打っちゃうけどね。
389:名称未設定
08/12/13 18:14:07 U3v74NKW0
>>388
たしかに、アルミUSキーボードのリターンはシフトより面積少ないよね
もう少し大きければ、かなり理想に近いキーボードだな（新MacBookのように暗闇で淡く光れば最高）
390:名称未設定
08/12/13 18:38:38 J1c9kwVO0
アルミキーボードの左shiftの、押した後の戻りが悪くなったので、ほかのキーボードと同じ感覚で
キーをペコっと引っ張って外したは良いけど、想像以上に複雑な形状で元に戻せなくなりました。
これって、自力で元に戻せるんでしょうか・・・？
391:名称未設定
08/12/13 19:37:29 vaLfW6D40
この間、外国の人と仕事したとき
相手のPCがUSキーボードで難儀したなあ。
392:名称未設定
08/12/14 15:25:41 TvAFMwFe0
ビックカメラでUSキーボードも買えるという話だったんで
店員に尋ねてみたら、1週間くらいの受注になって、ポイント付かないとのこと。
とは言えアップルストアよりは安いけど……。
393:名称未設定
08/12/14 15:38:38 MreuOK130
>>392
尼だと一割引の 5,760 円だがそれより安い？
394:名称未設定
08/12/14 15:41:30 Vv0GukWv0
↑
いってる事ちがくね？
395:393
08/12/14 16:16:42 MreuOK130
>>394
ああ間違えた。単体じゃなくて
本体購入時のオプションでということね。
396:名称未設定
08/12/14 17:30:01 XyKY4xVH0
>>390
AppleアルミキーボードはノートPCに使われるパンタグラフ式で
一見複雑そうだけど意外に簡単に直せますよ
中の交差した板状の物（キートップを支える間接式の板）が本体から外れているのなら
溝の部分をよく観察して、板をはめ込む順番が分かれば簡単にはまるはずです
（シフトは中に二つパンタグラフがあるはず）
板が外れてないのならシフトキーはスペースキー同様キートップの裏に「針金」のようなワイヤーが
付いているので、まずワイヤーを本体左右の薄いかまぼこ型をした金属の穴に下側から通した後
上から「パチッ」っとはめ込めるはずです
397:名称未設定
08/12/15 01:45:26 Tf1Gzk6n0
>>395
いやそうじゃなくて、MacBook系のUSキーの話かと。
量販店かAppleストアかで数万変わってくるから
398:393
08/12/15 01:48:17 CGmGQ6hr0
>>397
そうなんだ、知らなかったよ。
399:392
08/12/15 17:12:46 gzxDrE8y0
そっす。言葉足らずでした。
量販店のCTOでMacBook系のキーボードをUSに変更するときは
結局アップルに発注してしまうから直販と同じ扱いになるみたい。
メリットは、貯まってた量販店のポインヨが使えることくらい。
400:名称未設定
08/12/15 19:19:53 5rkwPZKF0
これだけ量販でJISの値段が下がってると
USキー税だと思おうにも、あまりに差がありすぎ。
401:名称未設定
08/12/16 02:46:38 e6M6x/w50
値段下がってるねー＞量販店
もう我慢してJISに体を慣らそうかな。。。
402:名称未設定
08/12/16 03:27:21 ZQk7KPr00
手は大きくならんだろう。
403:名称未設定
08/12/16 12:20:18 Nc3gwe320
JISのiMac激安で買って、差額でUSワイヤレスKB買った。それでもBTOより安い。
MacBookだとそうはいかないのが辛いね。
404:名称未設定
08/12/16 15:36:47 8QeRt/rf0
US版MacBookを10台買ってきてオークションで売れば
MacBookを一台ただで手に入れられる。
北米卒業旅行の学生さんよろしく。
405:名称未設定
08/12/16 16:35:17 pu7DmoOC0
輸入するのに金が掛かるw
406:名称未設定
08/12/17 11:53:27 JkYxAzrN0
10台まとめて買えるやつは素直に1台買う予感。
407:名称未設定
08/12/17 13:19:21 lZAN1kRy0
質問させてください。
現在、iBook G4(800MHzモデル MacOSX 10.3.9)を使用しているのですが、
Windowsデスクトップが使えないことになったため、メインマシンとして
の使用を考えています。
メインマシンにするなると、キーボードを外付けに変更したいと考えて
いるのですが、
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
このキーボードは、10.4.10以降となっています。
調べてみると、一部のキーを認識しなようなのですが、実際に使われた
方はいらっしゃいますでしょうか？いられれば、詳細を教えていただけ
ればと思います。
また、他にもオススメのキーボードがあれば教えていただきたいです。
現状で手に入るものであれば、状態がいい中古等でもかまいません。
使用用途といたしましては、主にテキスト書き(日本語文章、プログラム)
がメインになり、キー入力はかなり行うと思います。キー配列はUS配列
がいいと思っているのですが、何分MacでUS配列のキーボードを使用した
ことがないため、何か不都合があるのかどうかもわかりません。
そういった点も教えていただければと思います。
(Mac自体があまり触っていないため、US配列で日本語入力に切り替える
方法すら、現状で把握していません…
408:名称未設定
08/12/17 22:57:52 AZPTx8iY0
USキーでかな打ちとかってできるでしょうか。
409:名称未設定
08/12/17 23:16:06 t4g7CEA40
>>408
JISキーよりUSキーの方が数が少ないので
410:名称未設定
08/12/17 23:41:43 vX07FGqr0
>>408
できまスン
411:名称未設定
08/12/18 00:32:07 w8HPPqp/0
>>408
カナ打ちもできるけど、一部のキーがシフト併用になる。「ろ」とか。
USキーボードの実際のカナ割り当てについては
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
を参照。
Happy Hacking Keyboard | キーボードコレクション | PFU
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
より。
412:名称未設定
08/12/18 00:54:33 zysRb9870
ことえりでカナ入力にすると、キーボードビューアのキートップ表示もカナになるよ。
Tigerはならないけど、Leopardはなる。
USキーボードでもキー配置を確認できます。
413:名称未設定
08/12/18 01:52:23 hytSf5pG0
>>409-412
Thx. 若干配置が変わる程度でできるということですね。安心してUSキーボードを買って来れそうです。
414:名称未設定
08/12/18 01:58:27 zysRb9870
一部文字の位置が違うけど、逆に考えれば、すべてのキーに指が届くカナ打ちキーボード。
415:名称未設定
08/12/18 01:58:29 x0uFE5I60
なにを好き好んでそんな罰ゲームみたいなことすんのかね。
JISキー使いでもカナ入力派なんて絶滅危惧種なのに。
見栄はらずにJISキー買えよ。
416:名称未設定
08/12/18 03:58:38 xUt8Mhgr0
どーせタッチタイプするんだからキートップなんて見ないじゃん
417:名称未設定
08/12/18 10:20:04 yHFvx+9/0
IT土方じゃあるまいしタッチタイプなんかできねぇよ
418:名称未設定
08/12/18 10:41:59 E5lMyQn70
俺、注文したUS Keyboardが届いたら、キートップに「かな」インレタを貼るんだ。
419:名称未設定
08/12/18 10:45:46 F/Q82Xta0
>>416
タッチタイプ時には見てなくてもそれ以外の時は見ている。
キーボードを見なくても使えるというのは詭弁。
420:名称未設定
08/12/18 10:49:11 2I2Y0//x0
俺はキーボードまったく見てないけどな。
421:407
08/12/18 10:57:35 G83VnBxE0
あの・・ なんていうか私もよしていただければ・・
422:名称未設定
08/12/18 10:57:42 F/Q82Xta0
キーボードの位置はどうやって確認してるの？
ホームポジションにはどうやって手を持って行くの？
423:名称未設定
08/12/18 11:00:50 hfWLS1tm0
なんて低レベルな話なんだ。w
424:名称未設定
08/12/18 11:06:38 E5lMyQn70
キートップを彫って盲牌すればいい。
425:名称未設定
08/12/18 11:08:48 2I2Y0//x0
>>422
目の前にあるんだから見てなくても踏み外したりしないだろ。
視界の端っこにはなんとなく写ってるんだし。
ホームポジションにはポッチが付いてるからさわさわしたらわかる。
そもそも俺のキーボードは真っ白で何も書いてない。
426:名称未設定
08/12/18 11:35:54 VcUmg4mM0
>>425
無刻印モデルってさ、キートップ外して掃除した後が面倒そうなんだが、
どうやってるの？間違わないように列毎にまとめてるの？刻印モデルは
その点で安心なんだけど。黒の刻印モデルは目立たないし良いかもと思う。
427:名称未設定
08/12/18 11:37:35 F/Q82Xta0
>>425
見てんじゃん。
428:名称未設定
08/12/18 11:53:38 2I2Y0//x0
>>426
キートップの裏に傾斜ごとにアルファベットがついてる。
3種類くらいしかないから、どの段がどれっていうのだけ憶えておけば
普通のキーボード復元するのよりずっと楽。
>>427
オマエ頭悪そうだなｗ
429:名称未設定
08/12/18 12:29:00 VcUmg4mM0
>>428
おお！そんなことになってるんか。サンクス。
あぶく銭でも出来たら無刻印キートップを買おうかな。
430:名称未設定
08/12/18 17:27:57 HrFf5M9h0
>>427は典型的な何か。
431:名称未設定
08/12/22 00:19:02 4/wAfCX50
JISのmac bookにUSのapple keyboardを接続した場合、正常に認識されますか？
リッズクローズドで使おうと思ってます。
432:名称未設定
08/12/22 02:13:20 J1OUVlBD0
新MB買おうとしてて、USキーボードで使いたいんだけど、正直価格コム見ててあの価格差は流石に…
迷い死ぬ…
433:名称未設定
08/12/22 08:27:14 9UZi56uz0
>>431
外部接続のUSキーボードでも、ことえりがJIS配列のまま動作する。
回避方法はググれば分かる。
434:名称未設定
08/12/22 10:13:23 rPbDdR/j0
>>432
USを安く買えるshopはないものかな?
1割はJISと価格に差が出るよね
435:名称未設定
08/12/23 01:05:58 yf2UjvDQ0
>>434
1割じゃ済まないんじゃないの？？
436:名称未設定
08/12/23 01:16:16 2MlliNQk0
価格com最安値で比較
MB466J/Aが定価148,800と119,610
MB467J/Aが定価184,800と142,479
う～ん、JISキーが納得できるならMB467J/Aを買ってるんだけどなぁ
437:名称未設定
08/12/23 01:21:39 7QdVw4Vs0
俺MB466US諦めてMB467JIS買っちゃった
だって光ってるんだもん・・・
438:名称未設定
08/12/23 01:30:16 2MlliNQk0
ちょwwwおめwww
トラックパッドも巨大化したし、JISでも違和感無く使えるかな？
俺も陥落しそうです。。。
439:名称未設定
08/12/23 02:25:07 1YrZ/6SMP
アメリカで売ってるのそのまま輸入した方が安くつかね？円高だし。
440:名称未設定
08/12/23 02:57:40 EQSgemKy0
Apple製品は海外に発送できませんってのが普通でなあ。
パタゴニアやノースフェースと同じだにゃ。
でも探せばあるかもね。
441:名称未設定
08/12/23 11:56:57 gkOAujf70
>>433
調べたけどわかりません。
ヒントください。
442:名称未設定
08/12/23 12:23:44 TD4LO8Lv0
>>441
US 外部 ことえり 記号
443:名称未設定
08/12/24 20:17:24 3jTLaQ3j0
質問です
macminiで ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付 というキーボードを使いたいのですが、
いろいろ調べたところWinKというソフトを入れないと満足に使えないということが分かりました。
しかし、これは有料ソフトなので、できれば無料で設定できるような方法やソフトなどはないでしょうか？
444:443
08/12/24 20:23:26 3jTLaQ3j0
配列は日本語配列です
445:名称未設定
08/12/24 21:38:05 N1x1f6S80
>>444
俺普通に使ってた気がするけどG4 Mac mini の頃で
今はもうMacbookに移行しちゃったから細かいこと覚えてないや
WinKが無いと何が出来ないの？？
446:名称未設定
08/12/26 05:46:05 zSzgbtvE0
すみません。詳しい方、教えて下さい。
Macbook Airの購入は決定していて、そのキーボードをJISモデルにするか
USモデルにするか悩んでいます。
このスレで何度か話題に上った、KeyRemap4MacBookというソフトは
Macbook Airでも使えるのでしょうか？作者のホームページの対応機種
リストには載っていないのですが・・
447:名称未設定
08/12/28 23:43:33 hZsZl24u0
現行 Apple Wireless Keyboard(US) を購入予定なんですけど、不明な点があるので教えてください。
Keyremap4Macbookで fn と ctrl の入れ替えは可能でしょうか？
448:名称未設定
08/12/29 03:27:50 cRRRlK4lP
オレンジジュースこぼしたら、矢印キーがネチャネチャになってしまった...orz
新しいキーボードはキーが外せないからもうだめかと思ったら、新型の薄い
キーボードでもキートップの裏メンテできることに気づいた。
矢印キーだと左側が蝶番みたいになってて、右側を耳かきみたいなやつで
こじ開けるとパカって開く。
既出だったらゴマメ。
449:名称未設定
08/12/29 20:13:47 C09VcsQc0
>>447
できるけど、US Wireless ではあんまし意味なくね?
450:名称未設定
08/12/29 20:17:36 ESx1JMzE0
手の脇で押す人には結構重要
451:名称未設定
08/12/29 22:29:27 EkOHW+gy0
ならそれ程でも無いな
452:447
08/12/30 01:22:06 p5gghNGz0
>>449
左下の Ctrl を小指の付け根で押す Emacs ユーザーなので、ctrl の位置はかなり重要なのです。
サンクスでした。
453:名称未設定
09/01/03 02:12:09 EMiwQmHu0
俺の手じゃ小指の付け根でCtrl押すと数字キーが指先にくる件
人差し指だと7YHNが押せるけどｗ
454:名称未設定
09/01/08 14:06:40 fVA3catn0
質問です。
昨日マックbookのUSキータイプのものを購入したのですが、
コマンドキーとスペースキーを同時押ししてもかなモードに切換られません。
最初に何か設定をしなければならないのでしょうか？
ちなみに以前使用していたパソコンはソニーのVAIOです。
なのでUSタイプが初めてというわけではありません。
むしろ慣れているから、マックもそのほうが良いだろうという思いで購入しました。
しかしVAIOとは、かなモードに切り換える方法が違いどすればいいのか途方に暮れております。
どなたか教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
455:名称未設定
09/01/08 15:16:50 kZu4LxhX0
>>454
オプションーコマンドースペースキーで入力ソースを切り替える。
それでだめなら
システム環境設定＞言語環境＞入力メニュー
で
ことえりとその下位のひらがなにチェックを入れ
その下の入力メニューショートカットが
前の入力ソースを選択： コマンドスペースバー
になっていることを確認する。
なっていなければキーボードショートカット…ボタンをクリックして
設定しなおす。
456:名称未設定
09/01/08 15:46:03 fVA3catn0
>455さん
ありがとうございます。さっそく試してみますね。
確認終了後また書き込まさせて頂きます。
457:454です
09/01/08 16:07:09 fVA3catn0
>>455さん
いまやってみたらちゃんと仮名モードに出来るようになりました。
ありがとうございました。
ちなみに、使い慣れていらっしゃる方というのは、どのようにして知識を習得なさるのですか？
もしマック初心者におすすめの本などがあったら勉強のために購入したいと思うので、教えていただければ嬉しいです。
458:名称未設定
09/01/08 16:21:54 2ysRXENK0
個人的には、Finderのヘルプメニューに入ってるやつがなかなか侮れないと思う。
459:名称未設定
09/01/08 16:29:46 n2AcTNQB0
>>457
>コマンドースペースキー
昔はかなや英数キーはなかったので、
コマンド＋スペースが標準だったのです。
460:名称未設定
09/01/08 16:46:09 cSn4HRxM0
俺ぐらいのタッチタイプの達人になるとキーボードというものを見た事が無い。
違和感を感じてよく見ると板チョコだった事もしばしばだ。
461:名称未設定
09/01/08 19:39:15 ntBnO0KE0
HHK lite2 for Mac USのdelete keyが、
通常のbackspaceみたいに使えないんでけど、
そういうものでしょうか？
462:名称未設定
09/01/08 19:43:03 2ysRXENK0
>>461
ディップスイッチで動き選べるんじゃね？
463:名称未設定
09/01/08 19:48:23 ntBnO0KE0
>462
ありがとうございます！
ビンゴでした。
464:名称未設定
09/01/08 20:37:31 LyHY144K0
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
465:名称未設定
09/01/08 20:49:46 Fr3JrRPtO
>>457
とにかく触るに限る。
466:名称未設定
09/01/08 20:54:35 iGwbFApS0
ふと疑問に思ったことはググればたいていゾロゾロと・・
467:447
09/01/08 21:25:45 X6Atw2pu0
昨日Apple Wireless Keyboard(US) を購入したのですが、
fn + command を押しながら b を連打すると確実に接続が
切れてしまいます。。。
皆さんの環境ではいかがでしょうか？
468:名称未設定
09/01/08 21:37:49 qeuPfGTW0
連打しなきゃいいじゃんWWW
469:名称未設定
09/01/08 21:50:50 VZUR5E5A0
確実な接続を望むなら有線接続にするものだが。
470:447
09/01/08 22:01:53 X6Atw2pu0
>>468
KeyRemap4MacBook で fn に control を割当てて快適な
emacs ライフを送ろうと考えております。
control(=fn) + command + b は S式単位の移動に割当られており、
使用頻度が高く連打するケースも多いキーバインドなので困っております。。。
471:名称未設定
09/01/09 04:58:12 XNGU4QOi0
macbookは最安値は2割引以上なんだよな～
アップルさん、USモデルも量販店モデル出してくれ～
472:名称未設定
09/01/10 22:29:08 XDNe0i9e0
一つ前のUSキーボード（白いやつ）のキーがものすごく引っかかるんですが
みなさんどうですか？
473:名称未設定
09/01/10 22:47:51 8UiUQ1yQ0
ひっかかるよ
アルミのが出てすぐ乗り換えた、今は幸せ
474:名称未設定
09/01/12 20:20:43 ApQE3sj+0
MacBook ProのUSキーモデルを安く買う方法はありますか？
475:名称未設定
09/01/12 20:23:12 7SCwCOAI0
>>474
USで買う。
輸出OKの店を探すか、代行業者に依頼する。
476:名称未設定
09/01/12 20:50:02 bNqMgrHp0
初代虎白梅DVORAKの僕は勝組でそか？
477:名称未設定
09/01/13 18:08:13 +DiKyZ0u0
↑↑馬鹿だろ
478:名称未設定
09/01/14 00:18:15 lIVmUYdA0
ぶっちゃけmacbookのUS key、
フルサイズのkeyと比べて使い難くないですか？
479:名称未設定
09/01/14 00:22:33 MxBXR5mi0
Macbookのキーボードはフルサイズだろ。
480:名称未設定
09/01/14 00:24:05 GbLVcAxX0
>>478
どちらのサイズもタッチも、同じだぞ？
481:名称未設定
09/01/14 00:24:59 Gh4WYi4D0
ノートのキーボードとしては最上級に位置すると思うけどね。
482:名称未設定
09/01/17 00:16:02 98/lan5P0
kusokabeとかいうカスが、ミクシィで「US/JISキー両方ふつうに使えないやつは不器用だと書かれて腐っていたが、そのとおりだと思う。
483:名称未設定
09/01/17 00:42:39 GXAILS070
kusokabeの場合、キーボードを持たしちゃいかんだろ。
484:名称未設定
09/01/17 16:30:34 cziO4Pa70
クソカベなんとかならんもんかね？
未来氏のmacコミュってむかしからあんな感じ？
スレ違いスマン
485:名称未設定
09/01/17 16:35:42 cziO4Pa70
>>480
すいません。フルサイズっていうのは
テンキーを含めたキーボードのことをいったつもりでした。
テンキーあるやつと、配列ちがいますよね？
Fnとか。
486:名称未設定
09/01/17 17:21:30 evKbSRhli
>>484
確かにウザいよね！
ヤツにレスするのは時間のムダだよ
賢い人はヤツにレスされてもスルーしてるね
487:名称未設定
09/01/18 04:59:39 YUZPr5Cj0
>>484
彼ももう40歳かそこらだからなー。
今更他人が何言ってもひきかえせない年齢。
488:名称未設定
09/01/18 10:10:51 dF7pxZhY0
>>487
えっ? まだそんな若いの? JUNETの頃から張り付いてるっていうからもっとおっさんだと思ってた。
489:名称未設定
09/01/18 10:26:38 YUZPr5Cj0
>>488
JUNETに張り付いてた頃が確か、ガキだったんじゃないかな。
まー、確かに彼はウザいけれど
キチガイだから・・・何言っても無駄。
490:名称未設定
09/01/19 01:55:59 Ua7Q94Up0
>>489
最初は、mohtaさんに倣ってるのかなと思ってたけど、まあ、あれではねぇ...olugの人も苦笑してましたね。
491:名称未設定
09/01/19 21:48:17 0rxLRGIZ0
下取りに出すときは、どちらが高く売れますか？
492:名称未設定
09/01/20 00:51:47 +RNIEdNv0
JIS
493:名称未設定
09/01/20 03:51:57 hMhwZ2JP0
どこで、安く買えるの？USモデル
494:名称未設定
09/01/20 05:38:56 eon3+PnX0
>>493
国内では秋葉館でしか見たことがないのう。
495:名称未設定
09/01/20 21:14:59 ZGuP7QGb0
今後、会社ではJIS仕様のMacBookPro,自宅ではUS仕様のMacBookProを使おうと考えているのですが、
なにか問題がありますか？
496:名称未設定
09/01/21 04:38:52 as8VNv8J0
それは使う人によるんじゃないか？
俺はコマンド＋スペースで入力を切り替えていて、
JISを触るとスペースバーが短くていつも手間取る
ctrlの位置も違うしな
497:名称未設定
09/01/22 14:05:30 fdHuxmsh0
>>495
揃えておいた方がどう考えても楽だろ。
俺なんて、ずっとUS生活だったもんだから職場のMacには自腹でUSキー繋いでるし。
たまに他の人も触るからUSオンリーにはできない感じ。
498:名称未設定
09/01/25 18:33:07 fD/8Ta1F0
基本はUS派。でもJISの「英数」「かな」の便利さも知っている。
ということで、keyremap4macbookを使って左右コマンド単独打ちをそれぞれ
「英数」「かな」に割り当ててみた。
これで完璧！って思ったのだけど、ホームポジションからコマンドはちょっと押しにくい。
親指を内側に寄せるのが窮屈だね。JISのスペースバーの短さは伊達じゃなかったか。
というわけで、左右シフトで同じことをしたいのだけど、keyremapはデフォルトでは未対応。
どうにかなりませんかね…。
499:名称未設定
09/01/25 19:41:39 G19gLyGN0
URLﾘﾝｸ(www.pqrs.org)
ここ見てソース弄ってみたらどうよ
500:名称未設定
09/01/25 23:00:19 tR2tZOAR0
>>392
ビックカメラ有楽町店で、2007年11月発売の17インチMacBookProをUSキーボードに交換してもらいました。
半日程度かかりました。工賃込みで25,500円。ポイントは1%つきます。
(もちろん、ポイントから支払いましたけど...。)
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.co.jp)
"MacBook Air は39,500円～"など、機種によって工賃込みの値段が違うので、ご注意ください。
501:名称未設定
09/01/26 22:16:43 4NFai0O50
>>498
>keyremap4macbook
右左commandの英数かなキー便利そうなので、入れたけど
PPCでは機能しなかったのが残念。
自分は「ことえでぃ」でoption+spaseをかなキー、
ctrl+spaceを英数キーにしているよ。
502:名称未設定
09/01/26 22:22:59 d/E3yvnV0
俺はアメリカでかったほうが安いから、デメリットを承知でUSキーを買ったんだけど
日本の店でUSキーを買う人もいるんだね。
たとえばアルミ松はアメリカ版PCボンバーでみたいな量販店で買ったら1300ドルだったけど
日本では安売りしてくれないから17万弱を払わないといけない。
一ドル89円として４万円は違うので、止むをえずUSキーになってしまった。
503:名称未設定
09/01/26 23:22:18 p614erF20
>>502
代行とか使ったの？
よければ詳細を
504:名称未設定
09/01/26 23:36:16 d/E3yvnV0
アメリカに行ったときに家電屋のセールで買った。日本でも問題なく使えるよ。
日本に居ても、向こうの店をネットで検索して、日本にも送ってくれるかメールでどんどん尋ねていけば
安く買えると思う。
慣れないと向こうのお店とのやり取りを面倒と感じる人もいるだろうから、日本の価格でいいというも１つも考え方。
ただ金がなくてもやる気があれば、安く買えるよ。
505:名称未設定
09/01/26 23:56:14 p614erF20
>>504
ありがとう。
春にNYへ行くまで我慢できていたらあっちで買ってみるよ。
506:名称未設定
09/01/27 09:11:05 k5ArGzMj0
keyremap4macbookとても良いんですけど、
Cmd_L/Rをonlyで英数/かなにチェンジさせる機能、CapsLockがオンになってたら無視される？
507:名称未設定
09/01/27 09:56:11 e+XwcveQ0
>>504
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変える。それでも、通常は定価よりも安い。
(整備済製品のUS仕様がたまにあるが、JIS仕様と違ってなかなか値段が下がらないので、
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変えた方がお得な場合がある。)
508:名称未設定
09/01/27 13:53:01 x2OUOvYX0
>>505
USキーでもいいなら、アメリカに出かけなくても、例えばこういうところで安く買えるよ。慣れれば安心で簡単です。
URLﾘﾝｸ(shop.ebay.com)
_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=13+MacBook+2.4GHz&_osacat=0
アルミ松（US）の相場は＄1300～1400かな。ネットで買うと他に送料が＄60ほどかかる。
クレカ決済の為替レートは86・5円/＄あたりです。
509:名称未設定
09/01/27 20:58:09 8oKqOE3/0
静電容量無接点方式で、リアルフォース101みたいな白灰色キーボードMac版ってドコに売ってる？
510:名称未設定
09/01/28 00:57:35 eFC/4pji0
>>509
URLﾘﾝｸ(bartek-355.shop.rakuten.tw)
511:名称未設定
09/01/28 01:07:29 zaFfj2/j0
>>495
結局慣れの問題だから細かくはあってもどっちが使いやすいとか大きくは変わらん。
だけど使い分けるとなるとブラインドタッチで打つなら絶対キーの位置を間違えるから環境は統一したほうがいいよ。
今3台使ってるけど、主にcmdキーの使いやすさでUSを使ってる。
一台あるJISをたまに使うと間違えまくるからそれは売ってUSキーモデルを追加購入したところ。
512:名称未設定
09/01/28 08:57:25 NLiETagf0
>>511
そうですね。確かにどちらも使えるんだけど、ブラインドタッチするときに、
cmdキーの使いやすさとdeleteキーが大きいという点で、USの方がストレスがないんですね。
ビックカメラ有楽町店で、即日でJIS仕様のMacBookをUSに交換してもらいました。
513:名称未設定
09/01/28 15:38:18 4Ys0ESte0
使い分けてるけど、打ち間違えは最初の数回だけですぐに頭のスイッチ切り替わるから問題無いな。
514:名称未設定
09/01/28 22:57:12 sMunBDaB0
こんなにUSﾏﾝｾｰだらけでも、Macユーザーの中ではまだまだ少数派だと云う現実。
多数派なのはここだけだけどな。
515:名称未設定
09/01/28 23:01:54 3X19ukGV0
多数派というか、Mac板の隔離スレじゃないのか？w
勿論俺はUSキーユーザー
516:名称未設定
09/01/29 00:49:01 eLbd5gvS0
そりゃ家電量販で普通に選んで持ち帰られなければ
多数派になりようがない。
517:名称未設定
09/01/29 04:20:15 4zSGSD+d0
MacBookでタッチタイピングさへしなければ
JISで問題ないんだがね。むしろJISの方が良い。
MacBookでのJISのタッチタイピングは、最悪だが。
518:名称未設定
09/01/29 11:48:43 JPsfhth80
HHKB Lite2 for Mac
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
がキー配列が良く、キーの高さが高い点で使いやすいんだけど、
HHKB Professional2
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
のような静電容量無接点方式のキータッチ感ではないからとても残念。
(これも、カーソルキーをFnキーを押しながら使用するのが難点か？)
JISなら、昨年の11月に発売になった静電容量無接点方式の
HHKB Professional JP
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
がおすすめ。
519:名称未設定
09/01/29 12:24:11 fpK8s17z0
HHKB ProJP 配列の変態性をいわずに人に勧めるのはどうかと思うぞ…
右シフト、Fn、カーソルまわりが超絶変態配列だからな。右シフト使う
人だと強烈に不便な気がする。
520:名称未設定
09/01/29 13:16:04 bx2TKEG20
HHKは職人用だから。
体をキーボードにあわせるくらいじゃないとｗ
521:名称未設定
09/01/29 13:28:16 3s7wL3Xb0
JP版はあの右シフトならカーソルは諦めるべきだったなｗ
522:名称未設定
09/01/29 13:44:33 mjwmKscJ0
>>519
その通りでございます。
キータッチ感は最高ではありませんが、"HHKB Lite2 for Mac"を第1におすすめします。
ご指摘の通り、"HHKB Professional2 "の右のFnキーは非常に使いづらいです。
そのうち慣れるという人もいますが、右のFnキーはいつまでたっても慣れません。
だから、みなさんの要望を受けて、" HHKB Professional JP"が昨年11月に発売されたようですね。
523:名称未設定
09/01/29 13:50:06 mjwmKscJ0
>>521
その通りでございます。
カーソルキーを配置したためでしょうか？" HHKB Professional JP"の右シフトキーが小さすぎます。
左のシフトキーを使えと言うことでしょう。
524:名称未設定
09/01/29 14:15:17 mjwmKscJ0
>>522
"HHKB Professional2 "の「右"Fnキー"が使いづらい件」に関してですが、
以下の手順により、左に"Fnキー"を持ってくることが可能です。
(1)後面のdipスイッチのSW4とSW5をONにします(もちろん、MacintoshモードはSW2をONにします)。
(2)「システム環境設定」→「キーボードとマウス」→「キーボード」→「修飾キー」にて、
"Optionキー"の割り当てを"コマンド"に変更します。
これで、左Alt(Opt)と刻印されているキーが"Fnキー"となりました。
525:名称未設定
09/01/29 16:00:08 IX293MrJ0
AppleWirelessKeyboardって電源入ってるかどうか分かりにくすぎ
何とかならんもんか
526:名称未設定
09/01/29 21:51:22 4HaV+ZGa0
わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない
ですね。わかります。
527:名称未設定
09/01/29 22:01:18 lrDzdhfX0
わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない
ですね。わかりにくすぎます。
528:名称未設定
09/01/29 22:11:48 wgn4FXuK0
caps常時点灯ツールを入れておけばいいんじゃないかなぁ
529:名称未設定
09/01/30 01:54:47 qiTaPCVU0
♪ラリ ポップ ラリ ポップ
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ ラリ ポップ
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ！ ラーリ ポップ！
（シリーズ「心の鼻歌①」）
530:名称未設定
09/01/30 03:04:41 VpnIWRLz0
とりあえず、見た目でUSにしたい場合は、こんなのでもいいかも？
URLﾘﾝｸ(www.pawasapo.co.jp)
531:名称未設定
09/01/30 03:12:13 qiTaPCVU0
松なんで使えないなー
竹ならいいかも。
532:名称未設定
09/01/30 03:17:46 0LL3ulFX0
事実上キーボードバックライトのためだけに
4万近く余分に払った人には意地でも使えない。
533:名称未設定
09/01/31 03:50:42 FopDcA/E0
USで日本語を入力する時は、小指でのreturnと、
左手中指でのtabによる確定が癖になるな。
534:名称未設定
09/01/31 10:41:15 hMcqC/Qr0
Windowsも使う場合はJISのほうが良いのかな？
535:名称未設定
09/01/31 11:02:12 W/naVh2B0
MacBookなどIntel Macの場合は
AppleK BC for XP
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
各種Apple KeyboardまたはMacintosh用キーボードをWindows環境で
快適利用を実現するドライバはこちら
AppleK Pro for XP
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
基本的にはUSでもJISでもかわりない。
なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
536:名称未設定
09/01/31 14:05:06 BEHFmtxX0
>>535
>なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
>そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
Leopard特有の問題。
どっちにずれるかはケースバイケースじゃない?
Tigerまではこんなことなかったのにな。
537:名称未設定
09/02/01 01:16:14 mPKSBX2o0
ことえりの環境設定で、
英字入力時のキーボード配列をオーストラリアにすると
ずれないよ。
OSのほうで早く直してくれないかな。
538:名称未設定
09/02/01 18:19:24 RaYwmVjA0
US配列のMacBookにJISキーボードつなぐと
日本語入力のときだけ配列がUSになるんだがこれって仕様？
539:名称未設定
09/02/01 19:07:06 +V6H16RY0
ことえりを使わないのも手かな。
540:名称未設定
09/02/02 21:54:40 pGDS/xyQ0
>>525
電源の切り方がわからない…。どうやるの？
541:名称未設定
09/02/02 23:29:28 hE2pG6Pdi
>>538
JIS配列のMacBookにUSのワイアレスキーボード繋いでも
配列はUSのままだったよ。
542:名称未設定
09/02/04 02:46:06 h4ykwq970
CS3の体験版ってもう公式から落とせない？
543:名称未設定
09/02/04 02:46:30 h4ykwq970
誤爆
544:名称未設定
09/02/06 22:35:36 JANOiALn0
key remap 4mac でスペースの左右のコマンドを英数／かな切替にして、連打で打ち間違いを英数／かなに直すよう
設定したんですが、再起動させたときとか、複数のアプリケーションを次々使っているうちに、リマップがない状態にもどってしまいます。
（コマンドでの切替ができず、コマンド＋スペースで英数／かな切替しないといけない）
システム環境設定のリマップを開いてもきちんとenable menubarにはチェック入っているのですが。
ここのチェックをはずしてもう一度入れると、元の設定が復活するようです。
原因がわかるusキー使いの方、ぜひ教えてください。
545:名称未設定
09/02/07 18:53:55 4+nSbfj70
↑解決しました、お騒がせしました。
546:名称未設定
09/02/07 19:04:18 QmbHKPqD0
そういう時は解決法も書いておくんだ
547:名称未設定
09/02/08 04:03:36 5DIY54790
アクセス権の修正で直りました。
548:名称未設定
09/02/08 05:55:42 5DIY54790
ところでUSキーはリマップソフトもあって快適なわけですが、ウィンドウズを使っているときの英数／かなの切替はどのキーですればよいのでしょう？
今は仕方なくATOKのボタンをポチポチ押して切り替えているんですがめちゃ不便です。
同じ環境で使っている人いると思うのですが、どうやってWIN側で英数／かなを切り替えてますか？
ちなみにOSはXPです。
549:名称未設定
09/02/08 07:03:31 xARsEC8T0
普通はというかデフォルトでは「Alt」+「~」。
550:名称未設定
09/02/08 08:14:39 5DIY54790
ああ、そうなんや。助かった。しかしよく知ってるね。
551:名称未設定
09/02/08 10:22:03 2lf9g1O80
>しかしよく知ってるね
この表現は感じ悪い
552:名称未設定
09/02/08 12:16:34 c6M8zlAr0
他人だけど、感じ悪く無いよ。
553:名称未設定
09/02/08 13:04:39 3DEVazA20
他人だけど、ありがとうって書けばいいと思う。
554:名称未設定
09/02/08 13:10:40 saW+yHCP0
知識の豊富さに感心しているのがなぜ感じ悪いんだ？
555:名称未設定
09/02/08 13:35:39 Ch24yPAj0
> しかしよく知ってるね
俺は知らないからマニアックなことだ→マニア＝アニオタ→キモ
556:名称未設定
09/02/08 14:05:22 cRzxs31F0
関西人に「ありがとう」を求める事自体無意味。
557:名称未設定
09/02/08 19:11:06 tcb6hHt/0
>>554
「しかしよく知ってるね」は、
小馬鹿にしてる感じをもたれてもしょうがない
558:名称未設定
09/02/08 19:34:07 xARsEC8T0
Windowsの、しかもUSキーボードの知識があってごめんなさい( T益T)
559:名称未設定
09/02/08 20:09:41 5DIY54790
単純に褒めてるだけじゃんw
穿ちすぎ。
560:名称未設定
09/02/08 21:50:54 saW+yHCP0
>>557
性格がねじ曲がり過ぎ
561:名称未設定
09/02/08 22:06:31 2lf9g1O80
褒めはしても感謝はしてないのがミソだよな。
562:氏名黙秘
09/02/08 22:28:18 5DIY54790
話題が尽きたってことでおK？
563:名称未設定
09/02/09 10:13:00 mykTYiNc0
あー、そんな感じだ。
564:名称未設定
09/02/09 12:24:20 Z/AjQtLU0
USキー使う上での不都合はリマップでほとんど解決可能だし、克服すべき問題がないので
話題はなくなりがち。
565:名称未設定
09/02/09 15:26:48 Z/AjQtLU0
>>549
WIN側でも簡単に英数／かなを切替える方法はないですか？
コマンド一つで切り替わるとすごく楽だけどなあ。。。
566:名称未設定
09/02/09 15:47:17 CqnJvDhr0
話題が無いからスレチの方向へか
567:名称未設定
09/02/09 17:45:46 XtRcF48+0
apple wireless keyboardのキートップの汚れをアルコールでふきました。
そしたら電源がはいらなくなってしまいました。LEDがつきません。
キーボードのリセット方法等の、直す方法はありますでしょうか？
どなたか....HELP!!
568:名称未設定
09/02/09 18:09:13 9vlOl0IgP
電池こうかんしる！
569:名称未設定
09/02/09 18:21:07 D5Eo8gRb0
>>565
XPについてる(けどたぶんデフォではない)IME Standard 2002 というのは
好きにキーバインドを変更できるので、Canna風味にして使っている。
他のは知らない。Macで動かしてどうなるかも知らない。
570:名称未設定
09/02/09 18:42:53 PYjaWE6u0
>>565
AppleKを使えばMacと同じようにコマンド＋スペースで切り替えられるようになる
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
571:氏名黙秘
09/02/09 20:57:22 Z/AjQtLU0
>>570
サンクス！
有料みたいだけどすごい便利。
試しに実行したら「早く買うか試用キー取得しろ！」というメッセージがでてくるｗ
572:名称未設定
09/02/09 21:11:33 UVZcLlil0
>>573
早くお金を払いなさい！
573:名称未設定
09/02/09 21:13:01 PYjaWE6u0
もう払ったよ
574:氏名黙秘
09/02/09 21:39:19 Z/AjQtLU0
こういう鬼の取立ては初めてだW
２０００円で導入する価値があるかすぐにはわからんなあ。。。
英数／かなの変換以外でも利用価値のあるソフトですか？
575:名称未設定
09/02/09 21:44:46 PYjaWE6u0
試用できるんだから自分で確かめろ
576:氏名黙秘
09/02/09 22:11:46 Z/AjQtLU0
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
（有）トリニティーワークスの零細企業チックな会社概要が好きだったので直感的に購入しました。
こういうニッチなドライバをビジネスにしている会社があるかと思えば、
アップル用のキーリマップのように鷹揚に無償配布する人もいる。
世の中いろいろですね。
577:名称未設定
09/02/10 15:14:07 PfEVLF7d0
>>576
俺には趣味で副業でやってるようにしか見えない
578:氏名黙秘
09/02/10 19:05:45 WOXi2y4N0
趣味にしては取立機能が強力すぎでしょw
だれか一遍「試用キー」を取得しないでインスコして使ってみてよ。
一切文字が打てなくなるくらい取立が始まってノイローゼになるから。
579:名称未設定
09/02/10 19:10:56 PfEVLF7d0
>>578
自分でクラックしろよ
580:名称未設定
09/02/10 19:28:59 PfEVLF7d0
あのぐらいの取立て機能？なんて簡単に実装できるよ。
581:名称未設定
09/02/10 21:16:31 t6DOzPoVP
つうか、本人がきて宣伝してるだけでしょｗ
アホクサすぎるｗｗｗ
582:514
09/02/10 22:11:33 zIpr4epx0
自分はMacもXpもともに「かな」(IMEでは英数かなトグル)はctrl+space
「英数」(IMEオン)はctrl+shift+space
ことえりの方はことえでぃ、IMEはプロパーティからキーをカスタマイズした。
両方共通していないと使い難いので。
Winではcommand+spaceやoption+spaceが切り替えに使えないので、一番手元にあるキーで統一するとすればこれしかないかも。
583:名称未設定
09/02/11 11:46:55 S4R8GSI40
詳しい方にお尋ねしたいのですが
ブートキャンプで立ち上げたＸＰに、applekをいれた場合、
マックでブートキャンプ領域を利用して作成したVMware上のＸＰではapplekが機能しません。
しかし、VMware上でのＸＰで再度applekを入れようといても、「入れられるキーボードがありません」というエラーがでて実行できません。
両方の環境でapplekを機能させる方法はないでしょうか？
584:名称未設定
09/02/11 16:33:00 Rwk+faEj0
ここで聞くよりメーカーに直接聞いたほうが確実かつ早いと思う。
585:名称未設定
09/02/11 16:50:09 3FgwxB890
>>>583
方法もなにも仮想環境用のAppleKは別にある。
AppleK for VMWare
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
そこのFAQも読むといい。知りたいことは全部書いてある。
586:氏名黙秘
09/02/11 19:52:43 S4R8GSI40
ありがとう、そうだったんだ。。。
アクト２のホムペみてたら VMware自体にもリマップの機能あるみたい。
587:氏名黙秘
09/02/13 03:46:20 F5nyf6NK0
キーリママップ４マックが、トラックパッドの動作に干渉してるみたいなんだけど、
おなじ症状の人いない？
具体的にはコマンドで英数／かなの切替をしていると、トラックパッドの環境設定「タップを有効にする」に
チェックをいれても機能しなくなるみたい。
もっともタップのチェックをいれると、一旦は使えるようになるけれど、ブーキャンでWINを立ち上げて、マックに戻ってくると
高確率でタップが利かなくなっている。（しかしチェックは入ったまま）
ふたたぶチェックを外して、再度タップを有効にするとまた回復する。
以下繰り返し、という状況なんだけど。。。
①ディスクの修復、②セーフモードでの起動は試した。①は異常なし、②では上記の問題起きない。
あと考えられる手段は③リマップをアンインストールする、しかなさそう。これから③をやってみる。
問題が解決したら後の人のために治療法を書いとくよ。
588:名称未設定
09/02/13 04:49:29 gLC9Hm5z0
keyremap4macは今使ってないし、JISでもないし、bootcampも使ってないけど…。
bootcampが影響するとも思えないんだが、Mac OS Xの再起動ではその症状は起こらないのかな。
keyremap4macはキーボードドライバに割り込み、実際に押されたキーとOSに伝えるキーを
設定に従って入れ替えるってのがざっくりとした動きだと思う。
なのでいろいろbootcamp側で試したみたいだけど、Mac OS Xが動いてないbootcamp時には
keyremap4macがインストールされていようがいまいが関係ないかと。
仮にbootcampでのトラックパッドドライバが本体の不揮発領域に何かしら手を加えるのならば
可能性はゼロではないかもしれない。
bootcampに関係なく起こるならkeyremap4macとOS Xの問題かも。
10.5.5あたりでシステム環境設定の「トラックパッド」が独立した際に中身が変わったのかも。
というかスレチですよ。
589:名称未設定
09/02/13 05:52:56 F5nyf6NK0
説明が悪かったかな。。。
＞JISでもないし、
私が使っているキーボードは「ＪＩＳ」でなく、「ＵＳ」です。ですのでＵＳキーボードについての話のつもりで書きました
（コマンドで英数／かなを切り替えるという設定をＵＳキーにしている訳）。
＞bootcamp側で試したみたいだけど
また試した（>>157①、②、③の方法）のは「ブートキャンプ側」ではなく、
すべて「マック側」で行ったのです。そして不具合がおきるのはブーキャンからマックに戻した（マックを再起動させた）ときなんです。
いま検査中ですが、マックの技術サポートでも上記①、②．③の方法をやってみなされと言われました。
スレチなのかな、だとしたら申し訳なかった。
590:名称未設定
09/02/13 07:38:15 gLC9Hm5z0
>>589
すまん、ちゃんと読んでなかったみたいだ。
スレチ云々は>>1にあるようにUS vs JIS色が強いから。
んで、bootcampを疑っている（ように思えた）からbootcampスレに書くべきかなと。
ただここはUSユーザ率が高いスレのような気がするので情報は得やすいのかもしれない。
まぁ、おれのくだらん言い訳はともかく、keyremap4macの特定のマッピング設定でのみ
発生するなら、その部分のソースにヒントがあるかもしれない。
ところでさ、bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
今、[起動ディスク]で切り替えしているって前提で書いてるけど。
591:名称未設定
09/02/13 09:30:36 F5nyf6NK0
＞bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
これはまだ試してなかった。やってみるよ、サンクス。
大問題ってわけではないけど、一応、ＵＳキーを使ってるときに生じた不具合ということで
他の人の参考になれば。
さらに検査をすすめてみます。
592:名称未設定
09/02/20 22:39:16 ZRVz4sIJi
MacBookのUSキーボード版を買いに行ったが、
CTRLキーがAの隣でないので買わずに帰って
きた。なんでJP版と配列が違うねん。
キー配列変更ソフトがいくつかあるみたいだけど、
それで問題なく使えるよね？ 当方Emacs使い。
593:名称未設定
09/02/20 22:42:11 CgPR34ix0
>>592
システム標準で変更できるのだから何の問題もないだろ。
594:592
09/02/21 02:36:14 Y/EyB+Vt0
>>593
そうなんだ、ありがとう。Mac持ってないんで
知らんかった。
595:名称未設定
09/02/21 02:54:26 +5kxhQ0f0
>>594
標準で変更できます。
システム環境設定から、「キーボードとマウス」→「キーボード」→下の"修飾キー"ボタンを押す→"caps lock"を"control"に変更すれば終わり。
596:名称未設定
09/02/21 03:04:01 0E9NpsuX0
>>594
もしMac以外で使う話なら
アップルのキーボード・マウスを考える
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
がオススメ
597:名称未設定
09/03/09 16:46:19 A+0VukvD0
コジマでもMacBookをUSキーにカスタマイズできるんですねー。
あとオリジナル5年保証も掛け金5%で入れるので、良いかも。
598:名称未設定
09/03/10 17:56:26 T8W5LRcB0
caps lockを英字/かなの切り替えに使ってるんだけど
よくcaps lockが入ってなくても かな入力のままになってて
結局cmm+space押さないといけないんだよね
これはどうにかならない？
599:名称未設定
09/03/11 10:14:44 aJZzKaqB0
capslockなんて使わない
男はcontrol+JKL:ですべてを賄う
600:名称未設定
09/03/14 01:38:59 3RH8itOc0
ま～だまだキーボードには空きが沢山あるじゃありませんか
それを、optionで結べば、ctrlで結べば、 shiftで結べば、たいした事はないじゃありませんか
そこでキーバインドの改造論という話になるんですよ
601:名称未設定
09/03/16 01:32:54 LBLgYH6f0
今までusとかjisとか意識した事なかったけど
MacPro買ったらcontrolキーが左側だけになってしまっていたので
しょうがなくusキー買ってみた
ショートカット使いやすくてすごく快適
気に入ったのでサブマシンのもusキーに変えちゃった
唯一「。」の入力方法がわからん...
602:名称未設定
09/03/16 01:44:55 gd2xluQ40
ﾜﾛｽｗ
603:名称未設定
09/03/16 01:45:12 OVQVNtqn0
>>601
右のシフトから二つめのキーで入力できるけど？
604:名称未設定
09/03/16 02:07:57 LBLgYH6f0
>>603
おおっ！
打てた...ありがと
この恩は忘れません。
usキーに死角なし。
605:名称未設定
09/03/16 23:13:56 95fs0Oiw0
アップルメニュー→システム環境設定→キーボードとマウス→修飾キー
で、キーの割り当てが変更ができるよ。
サードパティー製のアプリケーションを使えば、かなり自由にキーの割り当てが変更できるよ。
606:名称未設定
09/03/18 03:08:38 50OxxJVc0
KeyRemap4MacBookも入れるといいよ
607:名称未設定
09/03/19 02:00:43 hCWpXiUw0
Appleはどうして、マルチタッチ・トラックパッド付きのキーボードを
出さないのかな。
608:名称未設定
09/03/21 18:51:30 zj0jQdoK0
>>597
コジマのウェブを見ても、USキーにカスタマイズできるようには
見えないけど、、、サイトのどこですか？
URLﾘﾝｸ(www.kojima.net)
609:名称未設定
09/03/22 01:12:33 aSvw1rz80
サイトは知らないけど柏のコジマにはBTO記入用紙ってのがあってUS選択できたよ
610:名称未設定
09/03/22 02:17:45 UHotFzKY0
iMac買うのにあたって、思い切ってテンキーなしに変えてみたけど、
思ったより平気だった。コンパクトなキーボードって結構いいね。
まぁ、ノートメインな人には当たり前なんだろうけど。
唯一不便なのが、BackSpaceキーがないことだな。
これは慣れればいっか。
611:名称未設定
09/03/22 02:21:33 8FCdB3Rh0
つ HHKBpro2
612:名称未設定
09/03/22 12:16:14 DXRyAxzt0 BE:153183427-2BP(101)
sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>610
Cocoaアプリなら、Control-Hでバックスペース、Control-Dでデリートができますよ。
こっちでなれてしまうのがいいかと。
このへん参照のこと。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
613:名称未設定
09/03/24 21:18:34 Ur54FGJZ0
>>610
fnを押しながらdeleteキーでバックスペースになるよ
614:名称未設定
09/03/24 21:52:03 EoVyF6Cti
>>612
先週Mac買ったんだが、何も考えずにEmacs
バインドが使えるのでえらい快適。
従来からのMacユーザーは困っただろうなあ、
と想像しつつも有難く使ってる。
615:名称未設定
09/03/24 23:37:45 eN9BQv4P0
それだけに普通にマークつけてリージョンで囲ってコピーとかしようとしちゃうから困る。
616:名称未設定
09/03/26 08:07:56 68iBZsHA0
USキーマックブックなどを一般販売してくれればいいんだよね。
USキー目当てだといまじゃ2万以上の高く買うはめになるしなぁ。
617:名称未設定
09/03/26 08:13:14 NeeNAlwV0
カナ無しキートップをサードパーティーが販売してくれればそれで良いけどな
618:名称未設定
09/03/26 14:43:50 8X22X2l60
>>616
いろいろ考えた末に昨日アップルストアでポチった。
もはや量販店の価格が下がらないことを祈るのみ。
619:名称未設定
09/03/26 17:05:07 Q0lYAWRv0
JISキーはスペースバーが短いうえに左にオフセットしている
使いにくさと醜さが問題なので、カナ無しキートップでは
なにも解決しない。
620:名称未設定
09/03/26 17:30:12 jrmkbcAF0
>>619
>>スペースバーが短い
見た目は好みの問題だからどうでもいいとして、スペースが短いとなんか困る？
ちょっと話がそれるけど、最近eMac付属のキーボードを使う機会があって、若干戸惑ったのよね。
何度もかな変換に失敗するわけ。
で、あらためてキーボードを確認したら、かなキーのつもりでスペースキー押してたんだな。
ぐにって親指を曲げないとかなキーに届かない。よくこれで打ってたなぁと思った。
今のJISキーボードは、ホームポジションに指をおくと、親指がそれぞれ英数とかなキーの
ところに自然に来るような配置になってるのね。
スペースを短くすることで、自然な感じでかな、英数の切り替えができるようになってる。
これはこれで考えられてると思うけどね。親指シフトをふと思い出したのは余談。
621:名称未設定
09/03/26 17:43:45 tAUPSWdM0
みんなが同じ事してるわけじゃないんだし、
誰かが便利だと思うところが、別の誰かにとっては不便なことだってあるだろ。
622:名称未設定
09/03/26 23:05:26 ByFJEiNY0
>>620
純正のデスクトップ用単体とMacBookでキー位置が統一されたのはありがたい
US使いにもJIS使いにも有益だ
Macでも親指シフト使えるけどオレはSKK派
623:名称未設定
09/03/27 07:23:13 zBwnzOyc0
>>620
スペースバーを頻繁につかう人はUS配列をつかっていると思う。
英数切り替えだけでなく、スクロールとかにも。だからながくないと
こまるんだよ。
624:名称未設定
09/03/27 10:55:07 Wz+3Vk0o0
アメリカ人が、英語を入力するのに、そんなにスペースキーって使うのかね？
日本語は、確定するのにリターンを多様するからリターンキーがでかいのは納得がいくんだけど。
625:名称未設定
09/03/27 10:59:03 QgNsISu50
英語は単語と単語をスペースで区切るだろ。
プログラミング言語とかもそう。
626:名称未設定
09/03/27 11:31:40 yPM+6zMl0
>>623
多用するから大きいのはわかるんだけど、JISキーでも十分大きいでしょ。
その長さの差がそんなにも>>619のように使いにくいと言い切るほどのものなのかと思うのよね。
まぁ結局は慣れだから、どっちがいいとか言うつもりはないし、
好きな方使えばいいと思うけど。
627:名称未設定
09/03/27 11:39:32 z/BNS2WL0
>>626
俺はUS配列でもJIS配列でも全く問題ない方だが
唯一不満があるところは、
Macのノート型のトラックパッドが中央に配置されているところ。
あれはおかしいだろ。US版もJIS版ももっと左にシフトさせて
スペースバーなりスペースキーの真下に持ってこいと。
628:名称未設定
09/03/27 13:35:10 QgNsISu50
自分は長いスペースバーの端っこをはたく癖があるから小さいスペースキーだと悲しい。
あと昔からUS配列に慣れちゃってる上に記号類を多用するからJISを長時間使うとストレスたまる。
629:名称未設定
09/03/27 15:52:10 S8fJUZlD0
>>627
それはあり得ない。真ん中にトラックパッドがない方がおかしいと俺は思う。
いままで数台ウインドウズノートも買ったけど、ほんと気持ちわるくして
しょうがなかったよ。
630:名称未設定
09/03/27 15:56:54 0wAVVdpb0
トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
俺はアップル製品買わなくなるな。
631:名称未設定
09/03/27 16:23:39 OIM+Jmtp0
和物の記号がMacでは入力できないので不便。
江戸時代の商号の「ヤマガタ」（＾を横長にしたような記号）とか、繰り返しを表す～みたいな記号とか、
詩吟で調子を上げる場所を示す記号とか。
ことえりが駄目な子なのがよくわかる。
632:名称未設定
09/03/27 17:08:05 RuuYax4H0
>>631
辞書登録しろよ…
633:名称未設定
09/03/27 18:57:33 UdC1os+/0
矢印キーも含めて無理に長方形のキーボードユニットに収めようとするから
右側が込み合ってスペースバーを犠牲にして左にオフセットせざるを得なくなる。
ThinkPadやLatitudeのように矢印キーの収まる部分を下に切り欠いて下段にずらせば、
JISでもUSでもスペースバーとトラックパッドが無理なくにセンターに並べられるようになる。
また、いまは無理をしているぶん矢印キーだけが変則的にキーサイズが小さく、
ブラインドタッチで誤ってシフトキーにタッチしやすくストレスになる。
これも下段に下げることでフルサイズにできる。
634:名称未設定
09/03/27 20:11:30 4jn6kP7/0
スペースバーの長さやトラックパッドの位置よりも記号のキー配列の違いの方が重要じゃないのか？
635:名称未設定
09/03/27 20:22:50 osiGJFZ9i
MacBook Airのキーボードの色を白色にしてる
写真をネットで見かけたんだが
ボタンだけ別売りで買えるの？
636:名称未設定
09/03/27 21:12:55 KeNwW7q9i
俺どっちの配列も不自由なく使えるよ。
みんな不器用なんだね。
637:名称未設定
09/03/27 23:16:20 3Dlyca5kP
>>635
電源入れると白くなるよ
638:名称未設定
09/03/27 23:33:52 osiGJFZ9i
>>637
そういうことじゃなくてw
639:名称未設定
09/03/27 23:36:21 jTUNncnD0
>>635
どこでみかけたんだい、おしえておくれ
640:名称未設定
09/03/28 00:22:04 U7JnGZk50
>>630
>トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
>俺はアップル製品買わなくなるな。
その気持ちは見た目的には分るが、ホームポジションに指を置くと体の中心が左に寄るから、自分もちょっと気になる。
スペースバーは短いのは使い難いと思うわ。スペースは右手の親指で押すけど、指を置いておくのはNとMの間くらい。短いとギリギリ。
641:名称未設定
09/03/28 00:46:42 ptkBPePj0
見た目じゃないよ。
トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
気にならない人も多いんだろうけど俺は絶対いや。
最近はパッド部分が大きくなったからホームポジションとの位置関係はあまり気にならないね。
似たような理由でマウスもレーザーの窓がセンターにない物は嫌。（探すと結構無い）
642:名称未設定
09/03/28 00:59:34 JC7bmkRo0
レーザーの窓の位置なんかわざわざ裏を見ない限り分かんないだろ。
気にする意味あるの？
643:名称未設定
09/03/28 01:15:37 Ss63g3YV0
>>641
>センターレーザーじゃないと嫌
俺も手首支点でマウス動かすからその気持ちはわかる。
>画面に対して指の置き場所がセンター
こっちはホームポジションに対してセンターであって欲しいなぁ。
644:640
09/03/28 01:24:58 U7JnGZk50
>>641
>トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
でも、キーボード使うときすでに画面に対して指の置き場所がセンター
にないからなぁ…。
オレ、左端にファンクションキー並べてもらったら幸せになれるかも。
645:名称未設定
09/03/28 01:49:56 ptkBPePj0
そう、手首支点なんで位置によってカーソルの挙動が変わってしまう。
すごく細かい感覚なんだけどね。
ホームポジションが左寄りなのはJISの話？
USは若干それより右寄り...だよね。割と自然な位置にあると思うんだけど。
>>644
US-Keyは左隅fnだよ。
646:640
09/03/28 08:35:05 U7JnGZk50
うん、ちょっとなんだけど。例えば、
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
これだと、センターはＨキーの中にあるよね。かなり良いけど、
指の位置からいうとＧとＨの間に欲しい。
>US-Keyは左隅fnだよ。
F1、F2…の、ファンクションキー自体のことね。
右に寄せるために左にもう一列あると…という意味だけど、この
キーボードだったら、どれだけちっちゃいキーやねんってなっちゃうな。
左端の列のキーを長くしてくれたらセンターに来る。
647:名称未設定
09/03/28 16:31:49 aN6UIOVP0
センター問題はJISキーボード固有だろ。
USキーボードではさほど問題にならない。
Spaceや shift-space は、文字入力の他に、ページup/down なんかに頻繁に使うから、
長くないと困る人も多い。
矢印キーの配置とスペースバーの右端位置は通常無関係。
スペースの右側のモディファイアキーの数が影響を受ける程度。
白プラスチックのProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグだろう。
後にも先にもあんなのはあのキーボードだけ。
記号の配置は、慣れでカバーできる。
(JISでの)キーの遠さは手の形が変わらないとカバーできない。
648:名称未設定
09/03/28 17:30:29 tNNTpi3x0
矢印キーを無理に詰め込んでるからそのぶんスペースバーが犠牲になるんだよ。
JISよりはずっとましだがUSでさえ矢印キーのせいで余裕がなくなって、
スペースバーがトラックパッドのセンターにそろわず不格好になってる。
649:名称未設定
09/03/28 17:42:55 aN6UIOVP0
スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
いったら、右Command等の位置もおかしくなってしまう。
650:名称未設定
09/03/28 18:32:42 Ss63g3YV0
>>647
>ProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグ
あれ設計した奴は馬鹿だろうと。お前図面だけ引いて触ってないだろうと。
死刑でもいいくらい。
初代iMacやPMG3についていたキーボードはちゃんとしてただけに、
こりゃ使えんなぁと思った。
アルミJISになって[英数][space][かな]の位置が「正常化」されたのは
画期的な出来事でした。
血迷ってまた元に戻らないことを祈る。
651:名称未設定
09/03/28 20:05:25 LWhhEt500
わかってないなあ、あのProキーボードの「かな」キーは薬指で押すんだよw
652:名称未設定
09/03/28 20:28:43 kD6Blux+0
このスレで注意を喚起しておくと
「USキーボード」というのはMac側の用語であって、
windosでは「英語キーボード」という。
ブートキャンプやフュージョンでwindowsをインストールするときに、キーボードの種類を聞かれるが
なんとなく入力するのは日本語だからということで「日本語キーボード」を選択することが多い。
その結果＠が入力できず、日本語キーボードのドライバが必要になってバタバタする事態になる。
正確には「日本のキーボード」とでもした方が意味が伝わりやすいと思うのだが、windowsでは日本ではJIS=日本語キーボードを使うことが当然の
前提になっており、英語キーボードは英語を入力するものという感覚が背後にあると思われる。
653:名称未設定
09/03/28 21:13:42 FPdW9sWq0
べつにMacの用語じゃないでしょ。
「ThinkPad USキーボード」とかググればいっぱいヒットするぞ。
654:名称未設定
09/03/28 21:32:41 Ss63g3YV0
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
655:名称未設定
09/03/29 02:02:51 sSESDslY0
>>652
UKとUSは違う配列だが？
656:名称未設定
09/03/29 02:09:11 E1FCAmCh0
それをMac用語だとか言われたら「ハァ？」だな
まぁ各国のキーボード配列やUS以外の英語圏でも違うんだから、
「英語キーボード」じゃなくて「USキーボード」というのが混乱を招かないってのは当然の話だけど。
キーボードの言語の識別方法
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
657:名称未設定
09/03/29 02:37:13 hKcLlO5P0
PCでは、俗にASCII配列とか言うんじゃね？
658:名称未設定
09/03/29 03:11:06 /rx8qQLK0
>>649
> スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
> だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
と思ったけど、行っちゃってるキーボードも他社には結構あるんだね。(Apple製にはあまり無いけど)
左右のモディファイアキーの位置がホームポジションに対して対称じゃなくなってしまうな。
(shiftは、既に1キー分距離が違うけど。)
659:名称未設定
09/03/29 08:16:55 LWK0bvOsP
あんま関係ないけど俺はUS配列の親指シフトキーボードが出てくれないもんかとずっと思ってる。
日本語入力的に親指シフトは神だけど、JIS配列なのが玉にきず
660:名称未設定
09/03/29 12:49:12 TM8+ZKdT0
>>657
「俗に」だけどその表現もあんまりね。
そもそもASCII配列とかANSI配列といわれて理解できるひとなら、
「US配列」とか「USキーボード」で通じるし。
661:名称未設定
09/03/29 12:53:14 eZPWeM8f0
PCだと101とか104とか言うことも多い
662:名称未設定
09/03/29 21:57:43 HQbYB92h0
>>659
親指ひゅんQ(Windows用親指シフトエミュレータ)では「101キーボード対応モード」がある。
親指シフト(NICOLA)規格策定ではUSキーボード互換を考慮したNICOLA-A型がある。
URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
積極的に活用されてるとはいえないが、あるといえばあるんだよ。
Macで実現させるのはまた別の話だけど。
入力配列については近年さまざまな試みがされていて、和文入力に親指シフト(NICOLA)が神とは限らない。
USキーボードでQwertyローマ字以外を模索するなら面白い時代だよ。