09/05/24 09:31:21 +fwtVbcv0
>>97
くやしいのうくやしいのう
99:名称未設定
09/05/24 12:16:10 NNy2iydg0
>>98
何をもって、パクったと言うかだね。
単に、個人的に似ているという感想では根拠が薄いな。
パームレストみたいな基本的なコンセプトならば、パクリの根拠になると思うけどね。
そうそう、ノートパソコンにタッチバッド付けたのもPowerBookが最初だよ。
で、ディスプレイと言うがVAIOは液晶だろ？ブラウン管と一体型なら、もっと前から
あるけどね。ブラウン管を液晶に変えればどれも同じではないかな？それにVAIOが
一番最初だったっけ？
100:名称未設定
09/05/24 15:37:33 +fwtVbcv0
>>99
>ノートパソコンにタッチバッド付けたのもPowerBookが最初だよ
そのPowerBookってのはPsionが20年前に出したMC-200より古いのかい？
>ブラウン管と一体型なら、もっと前からあるけどね。
ブラウン管の下ではなく裏側に背負ったパソコンなんてあるのかい？
まさかでたらめで言ったわけではないよね？
101:名称未設定
09/05/24 15:56:21 zOl4Xr3B0
何でもMac起源だと思わされているのはマカ個人よりもマカ社会が悪いといえる
問い詰めたってファビョるだけしかできないと思うけど
Mac信者にならずにMacを楽しめる人になってもらうためにも
現実を教えることは大事だろうね
102:名称未設定
09/05/24 17:32:54 NNy2iydg0
なんか話が混乱して来てるな。舌足らずならごめんね。
元の話が>>94なんでそれを踏まえたお話ね。
LavieTの様な現在のノートパソコンにスタンダードな形、パームレストそれと中心にトラックパッド
を配したのはPowerBookからではないの？ということね。
それと、一体型というコンセプトのお話をしているわけでありブラウン管の後ろにという事では
ありません。液晶の後ろに本体を持って来たのはVAIOが最初だったかな？もっと前にあった気が
するんだけど？というお話。
まあ、結論は。そんなことど～でもいいじゃん。というおはなしだな。
このスレのINFOBAR2だって、本人に聞いたら。舐めたキャラメルのイメージだよ。なんて言って
たけどね。まあ、どうでもいいか。
103:101
09/05/24 17:45:42 RylF3dXs0
>100
>ブラウン管の下ではなく裏側に背負ったパソコンなんてあるのかい？
ということならAppleのLisaだろうね
URLﾘﾝｸ(www.mactechlab.jp)
一体型のパソコンということならLisaより前にオズボーン1というのがあったが
これはトランク型なのでどこを下と見るかによって定義が違ってくるだろう
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
液晶一体型のパソコンということで言えば元祖的な存在はNECのsimplemでは
ないだろうか
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
ワイヤレスのキーボードとマウスは先進的だったしデザインも優れていた
104:名称未設定
09/05/24 18:07:48 +fwtVbcv0
>>101
そうそう、どっちでも良いじゃんって話し
>>103
Lisaも後ろではないよね、
それはそうとsimplem初めて知ったよ
これめっちゃかっこいいんだけど
105:101
09/05/24 18:14:32 RylF3dXs0
AppleのポータブルマシンとしてはPowerBookに先んじて
Macintosh Portableがあった
URLﾘﾝｸ(apple.ism.excite.co.jp)
これはトラックボールをポインティングディバイスとして装備していた
PowerBookも初期のものはトラックボール装備だった
アップル製品と「模倣」の文化
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
106:101
09/05/24 18:32:03 RylF3dXs0
NECはsimplem以降あれを上回るデザインのパソコンを出していない
デザイン的な観点からはiMac G5はsimplemの良さを上手く"継承してくれた"
と言えるかもしれない
(それを"偶然"、"オマージュ"、"パクり"等どう呼んでもいいだろう)
107:名称未設定
09/05/24 20:22:52 +fwtVbcv0
>>106
>(それを"偶然"、"オマージュ"、"パクり"等どう呼んでもいいだろう)
で、あるなら
尚更WindowsはMacのパクリという主張は無意味だ
108:名称未設定
09/05/25 01:00:17 Up9eQRwb0
>>107
ゴミ箱が無かったら、そう言えたかもなんだよな。
109:名称未設定
09/05/25 12:05:35 3wNCO/nT0
Mac（厳密にはその前身のLisa）のFinderまわり（デスクトップとかアイコンとか）はStarのぱくり。
URLﾘﾝｸ(www.digibarn.com)
そのほかのオーバーラップウインドウとかコピペとかマックペイントは
ALTOで実験されていた暫定ダイナブック（つまりSmalltalk）からのぱくり。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これはAppleの中の人も認めている。
URLﾘﾝｸ(blog.modernmechanix.com)
110:名称未設定
09/05/25 13:37:58 dUoNUJLX0
>>109
うん、うん、よく調べたね。
全部知ってるよ。
問題は、
WindowsなるOSが、
「直接、XEROXからパクったか」
「Appleが熟成させた、ある程度完成したシステムをパクったか」
でしょ？
後者だから、Macユーザーが熱くなるんだと思うけど、
識者の方々、どうなんでしょ？
111:名称未設定
09/05/25 14:44:31 MVVEUFNx0
Windows 1.0はXEROXで暫定ダイナブックとは別のグループで開発されていた Cedar のぱくり。
URLﾘﾝｸ(squab.no-ip.com)
URLﾘﾝｸ(squab.no-ip.com)
（というかAppleが暫定ダイナブックの技術者を引き抜いたように、Cedarのを引き抜いて作らせた）
Windows 2.0 からは方針を転換して暫定ダイナブック路線に（主にウインドウのオーバーラップ化）。
必然的にMacに似ることになったが、それでもたとえば、右クリックメニュー、ウインドウ操作用の
メニュー（今でもウインドウタイトルの右クリックで確認できる）は当然Macには無いのでぱくれる
わけもなく、暫定ダイナブックからの直ぱくり。待ち時間のポインタが腕時計じゃなくて砂時計なのも
元になった暫定ダイナブックがそうだったから。
プルダウンメニューとかの一部の例外を除けば、基本的にWinにMacからのぱくり成分は意外と少ない。
112:名称未設定
09/05/25 17:40:42 64Hg0KuK0
おかしいな
俺が>>101書いたのに
その後101と名乗る奴がいる
Mac信者の人が101を騙る意味がわからん
俺が言ってるのはApple起源とやたら主張するのは馬鹿馬鹿しいってこと
113:名称未設定
09/05/25 18:06:19 dUoNUJLX0
>>111
3.1→95へのジャンプを、どう捉えるべきか、ご教示ください。
おそらく、「NeXT」という単語も必要になるでしょうか。
114:名称未設定
09/05/25 22:59:15 stSeeQa30
>>113
だから、そういうのが無意味だとおもわないかい？
Appleがコンピュータを発明したわけでもないし
なんでも起源起源って 気持ち悪いよ
115:名称未設定
09/05/26 01:24:28 q1u8XTV40
>>114
>>109や、>>111は？
起源を主張しているのが、なぜAppleシンパだと決めつける？
OSの進化の道筋を辿るのは、純粋に意味深いと思うが。
116:名称未設定
09/05/26 10:01:16 JDmFwc2Q0
>>115
わからないかな。
さもNeXTSTEPが起源であるかのようにミスリードを企んでいるみたいだからだよ。
117:名称未設定
09/05/26 15:12:33 myTtWynm0
>>116
>>109や、>>111は、Win1とか2とかの黎明期には触れてるけど、
続きが知りたいんじゃない？
僕も、Cedarとか知らなかったし、勉強になったよ。
「どっちが起源」とかじゃなくて、
Win95というエポックなOSの成り立ちを知りたいのは、自然だと思う。
118:名称未設定
09/05/26 20:06:43 zKNUzDL30
ｓｉｍｐｌｅｍ (全角) カッコイイじゃないか。
なぜ売れなかったんだろう。
119:名称未設定
09/06/06 23:21:11 gstAsxlU0
Macの売れ行きの悪さは異常
120:名称未設定
09/06/19 16:33:39 6sNhLeWf0
パクりすぎ。
121:名称未設定
09/06/29 00:53:13 KiBM2BJE0
iPodもMacも、やりすぎだろ。
122:名称未設定
09/07/14 15:48:20 rOARYNlh0
SonyのIdouをIphoneのパクリっていう信者共が糞うざったいのですが・・・
あれでパクリならIphoneはCLIEのパクりですかそうですか。
123:名称未設定
09/07/27 20:48:47 CAvS0rBr0
Apple製品はオリジナルのものなんて何一つないよ。
必ずなにかをパクってる。
124:名称未設定
09/07/28 11:04:58 OfcZU5Nl0
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
125:名称未設定
09/07/28 14:29:28 gQMACRqN0
「多くの人に不快感を与えた」―マイクロソフトがIE 8の動画広告について陳謝
女性が嘔吐するシーンに批判が殺到
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
MS謹製ゲロ動画広告 【重要】グロ動画閲覧注意！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名称未設定
09/07/31 02:07:39 m6G7nY6NP
不快感CMの最先端を行く、Appleの伝説的作品
きくちももこ 学生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
嘔吐などヌルイわｗ
これが真の不快感だ。汚いとか下品とかそういう次元じゃない。
いかに視聴者をイラつかせるか。そこに持てる全てを注ぎ込んだCMだ。
一度見れば必ず生理的に無理だと確信させてくれるほど研ぎ澄まされ、完成されたウザさ。
容姿、表情、しぐさ、セリフの言い回し、その全てが徹底的に作り込まれている。
さらに、視聴者を小馬鹿にした変なBGMが不快感をさらに盛り上げる。
長さは30秒間で、流れはこうだ。
まず、序盤からヒステリックな語尾上げ全開で視聴者の気分を徹底的に害していく。
チラチラ見える前歯が見事にウザい。
そして、胡散臭いセールストークが入り、不快感はピークに。
とどめは、全く必要ないはずの自己紹介だ。
「きくちももこ 学生 です。」
「学生」から、「です」までに空く、間が生みだす絶妙なウザさに
発狂しそうになるのと同時にこのCMは終了となる。
もう一度言う。これが真の不快感だ。汚いとか下品とかそういう次元じゃない。
やるならこれぐらいやってみろ。
127:名称未設定
09/07/31 03:08:30 HJTDQ6JP0
きくちももこはマジでうざいんだけど
うぜーwと思って見直すとなんか一周回ってかわいくなる
128:名称未設定
09/07/31 13:00:23 wbuCllLki
さすがパックルコンピュータだねw
オリジナルのものなど何一つないよw
129:名称未設定
09/08/26 02:37:04 P6PsI5M40
Macの売れ行きの悪さは異常
130:名称未設定
09/09/19 20:18:09 LSd1QTlU0
>>128
DOSがMacOSをパクってwindowsが生まれた。
>>129
家電メーカに断固ライセンスしないからね。
こういう言葉しらない？「よいサービスはユーザを選ぶ」
131:名称未設定
09/09/19 20:33:36 jM5FF6BK0
>DOSが=×
MSが=○
箱○を揶揄しながらWin7を我がものの様にふれ回るサマは
パラノイア以外の何者でもありませんね（）笑
132:名称未設定
09/09/20 15:23:03 IAMqPj6d0
>>130
MSがパクったのはPARCのCedar（AltoのOSのひとつ）でMacじゃないよ。
じっさいCedarと列べてみれば、Win1.0とMacは似ても似つかん別物とわかる。
URLﾘﾝｸ(portal.acm.org)
URLﾘﾝｸ(squab.no-ip.com)
133:名称未設定
09/10/23 12:43:14 RkgXEDuR0
サクラを使った宣伝はappleもやってんだろうけど
なんだか不愉快になるね →7
134:名称未設定
09/10/27 22:30:44 K01jsoFg0
Appleが懲りずにまた痛いCMを作っちゃった件ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
135:名称未設定
09/10/28 02:31:07 FDvg03Ys0
ん？何でこんなクソスレ上げるの？
何かヤバいの？ソニー…（）笑
136:名称未設定
10/01/05 02:19:33 QQfIddyp0
またアップルがパクったか