08/06/18 23:26:23 dgSU23Xj0
こりゃ難題だ！
2:名称未設定
08/06/18 23:27:26 dgSU23Xj0
関連スレ
iPhone part45
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
3:名称未設定
08/06/18 23:28:13 +ZS1vJYZ0
アップルにそんな技術力はない。
それよりセキュリティをどうにかしろ。
iPhone 3Gはビジネスでは使えない？―アナリストらがセキュリティ面を懸念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
4:名称未設定
08/06/18 23:28:59 fkDiI8l70
背面カードスリット付きのケースが出れば解決。多分出るだろう。
5:名称未設定
08/06/18 23:29:29 92GtVwLm0
２分たたずに糞スレに認定されたw
6:名称未設定
08/06/18 23:31:15 7+Ib2SV60
>>4
URLﾘﾝｸ(www.focal.co.jp)
もうある。
7:名称未設定
08/06/18 23:33:48 54H2DCuR0
つーか、どうにかならんのかね。
マジで。
8:名称未設定
08/06/18 23:35:24 5XBbvYB30
URLﾘﾝｸ(www.focal.co.jp)
解決した。
9:名称未設定
08/06/18 23:35:42 dgSU23Xj0
アップルマネーとアップルバンクが来年開始さ！
単位はアポー
10:名称未設定
08/06/18 23:35:51 4MnHh0ue0
やはり現金を入れる場所を作らないと真のお財布ケータイではないな。
11:名称未設定
08/06/18 23:36:45 4MnHh0ue0
>>9
あいちゅ～んずか～ど
12:名称未設定
08/06/18 23:47:27 54H2DCuR0
>>8
当面はそれが現実的だよなあ。
iPhonって感じがしないんだが。
13:名称未設定
08/06/18 23:48:14 pNXn/9Qg0
どこかの通販サイトで500円玉を2枚収納できるストラップとキーホルダーを見かけた
あれつければお財布ケータイになれるかもしれない
14:名称未設定
08/06/18 23:49:16 hYnv7sOq0
マジでいらね＞Felica
15:名称未設定
08/06/19 00:31:26 0xS055sV0
>>3
字も読めないコピ貼り猿
16:名称未設定
08/06/19 00:41:27 dlm2nngI0
悪災腐機能
17:名称未設定
08/06/19 00:51:50 FiPnyHr50
>>3
いまごろ気づいたのかって記事だな。
iPhoneは携帯ではなくパソコン。通話ができる小型パソコン。
OSはMacOSXだし、ブラウザはSafari。
実際にセキュリティホールで問題になっただろ。
世界で一番脆弱な携帯だろう。
18:名称未設定
08/06/19 02:57:58 iqliaSeg0
日本の携帯でも買えよw
19:名称未設定
08/06/19 04:19:46 02iezrJ10
Safariのセキュリティホールの問題って2分でどうのって奴か？
とりあえずビジネスで使わない＆Mac好きな俺は買っても問題ないわけだ。
20:名称未設定
08/06/19 06:11:01 VXIf+SO30
意外にもFelica非搭載がネガティブな要素として話題になっていないこと。都心では
Suica電子マネーが使える場所が増えているので、確かにSuica自動チャージ機能付き
クレジットカードがあれば、さほど不便ではないのかもしれない(唯一、新幹線の
特急券が移動しながら買えないのが難点だが)。
“Felicaがないからダメ”的な議論は、消費者側からはあまり聞こえてこず、携帯電話系
メディアから多く聞こえるという状況なので、実はエンドユーザーはそれほど
重視していないのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
21:名称未設定
08/06/19 08:28:24 Hif0AWdM0
つうか、えきnetとカードで充分なんだけど。
mobileスイカ始まる前からずーとつかってる。
22:名称未設定
08/06/19 08:37:19 ErkKI9Vs0
>>20
大半のエンドユーザーはフェリカが何かも判ってないよ。
実際に使えない事が判ってから騒ぎ出す。
23:名称未設定
08/06/19 08:45:00 4godTk1K0
>>20
>実はエンドユーザーはそれほど
>重視していないのかもしれない。
おサイフは一部のマニアの為の機能でしょ。
普通の人は必要無いよ。
24:名称未設定
08/06/19 09:03:34 zus4ColB0
国内の極々限られた一部地域でルーチンワークの生活をしている
少数の人間が何円レベルのポイントためてニンマリするだけのものを
標準搭載とかばかげてるな
25:名称未設定
08/06/19 13:24:31 4Z6paHBd0
今、渋谷の駅で人待ってたとき、5分くらいかなあ、改札機通る様子を
眺めてたけど、携帯でタッチする人が見事にいなかったよ。
片手に携帯、でももう片手の財布や定期入れをタッチしてた。そんなもんかと。
26:名称未設定
08/06/19 15:12:51 XQE80XT80
>>25
それ地方から来た人が便利なんだよ
たまにしか使わないからカードとか作らないでしょう
切符買うの大変だしさ、田舎からだと特に大変
結構便利良いみたいよ
27:名称未設定
08/06/19 16:34:11 RqsKILii0
たまにしか使わないのにおサイフ機能にこだわるのか？
28:名称未設定
08/06/19 17:48:08 /1r5czXM0
>>27
こだわってるのはSoftBank以外のキャリアや国内の携帯メーカーだけみたい。
29:名称未設定
08/06/19 18:31:01 aNYjAvOG0
このスレちっとも伸びないな。
誰だよ、スゲー需要あるみたいなこと言ってた奴。
30:名称未設定
08/06/19 19:42:12 lLEDKrEZ0
ぶっちゃけ、改札の機械に携帯をぶつけないよう気を使って認識させるよりも、
財布かなんかをバチコ～ンとぶちかます方が気分がいいからな。朝も夜も、満員電車降りた後も。
31:名称未設定
08/06/19 19:50:41 LkTaTZjn0
そんな叩かんでもww
改札機が壊れるww
俺はカードでも携帯でも1cmぐらいは浮かせてるぞ
32:名称未設定
08/06/19 20:30:54 BkltXjXd0
最近スイカの認識が悪いんだよなあ。
免許更新してICチップ入りの免許と重ねてから
改札で結構エラーでるよ。
33:名称未設定
08/06/19 20:39:02 NMuFxCZa0
>>32
それは多重読み取りに対応した装置で無いと読めないんじゃなかったか？
34:名称未設定
08/06/19 20:42:14 IN6Id/OS0
おれは改札機通るときは未だに緊張するな。
35:名称未設定
08/06/19 20:51:53 zus4ColB0
改札前で携帯探して立ち止まる阿呆がいて
意味ねーwと思った
36:名称未設定
08/06/19 21:35:59 YGs762KZ0
しかし、オサイフ携帯を使ってる奴は、なぜ例外なく改札を塞いで立ち止まるのか？
脳みそがないのか？
37:名称未設定
08/06/19 21:46:44 4godTk1K0
あれは何でだろうね。
改札へ向かってる時点で何が必要かは明らかなのに…
そこで突っ立ってたら自分以外の全員にとって邪魔なのに…
改札を通るのに上手い下手があるなんて考えたくないね。
38:名称未設定
08/06/19 21:59:50 Hif0AWdM0
>>25
おれも横浜で少しだけカウントしてみた。0だったよ。
39:名称未設定
08/06/20 08:03:15 hblfayk50
Suicaだけ話題になってるけど、
俺のケータイは、
Edyやビックカメラ、ヨドバシのポイントカード、
ANAやJALのポケットアプリを入れていて（ほとんどメモリいっぱい状態）
なので、ないと困るなあ。
特にSuicaやEdyのチャージをいざという時に通信でできるのが便利。
逆にもっとメモリをふやして、
会員証やクレジットカードなんかがすべて利用できるよう
してほしい。
MacにもFeliCaの読み取り機能をつけてiPhoneかざして
支払いやパスワード入力できるといいかなと思う。
40:名称未設定
08/06/20 08:12:34 pf1FqRCZO
脆弱性あるのにクレジット機能とか正気かよ
41:名称未設定
08/06/20 09:23:05 /SsRvJTh0
>>39
>会員証やクレジットカードなんかがすべて利用できるようしてほしい。
本気かwww
42:名称未設定
08/06/20 09:36:27 rzAZXRbd0
いくつかの問題。
●意識的な面
・情報端末（おもちゃ）とさいふを一緒にしたくないという潜在的意識
→リスク回避や脳内の所轄がちがうなど
・企業にそこまで握られたくないという反発
→だってサイフだぜ？
●技術的な面
・利用やチャージへのアクセスが特定の端末に限られる疑問
→なぜ？なぜ？なぜ？PCで購入→Suicaで認証でいいじゃん？
・いっこうに進まない統合、電子マネー間の送金とか囲い込まれてて不可
→複数カードを読み取り時に識別できないなど不便すぎ
・現金と電子マネーは等価ではないこと
→運用で得た利潤の還元とかできんかね？
利用促進のための次の一手
・ケータイへの搭載は互いに不幸（開発費・部材コスト、多数の利用できない人）
・複数サービスに対応した単機能の端末を販売する
以下は、破壊的手法
・電子マネー間の送金を可能にする
・運用で得た利益を還元する
→より付加価値の高い電子マネーへ金が集まる
→健全な競争の発生
43:名称未設定
08/06/20 09:59:26 rzAZXRbd0
追記
鉄道会社とその他の事業者（航空会社やコンビニ含む各種小売店）との違い
・競争原理が働かないこと（基本的に選択の余地がない）
→潜在的な隷属感→抵抗感
44:名称未設定
08/06/20 10:10:19 xIvPXvWD0
改札も指紋認識か虹彩認識になるでしょそのうち
オサイフなんて要は本人かどうか認識するためだけのもんだし
45:名称未設定
08/06/20 12:23:13 EylCri8g0
>>42
>・情報端末（おもちゃ）とさいふを一緒にしたくないという潜在的意識
これはiphoneをどう捉えてるかだな。
浮かれてる連中の大半はiphone『既成概念のブレイクスルーを感じる素敵ガジェット』として捉えてるんだろうし
だからこそお財布機能が欲しいという人間（iphoneの不便な部分を指摘する人間）を
異様なほど絶対敵視するんだろうけど
【日常生活・仕事のツールとして真面目に検討してる人間】にとっては
フェリカ系の機能は実装してほしい機能のひとつなんだよね。
つまりお遊びツールと捉えているか
生活に密着したツールとして捉えているか
その違い。
46:名称未設定
08/06/20 12:29:45 xIvPXvWD0
生活のためのツールとしても携帯にくっつける必要性が乏しいから邪魔
47:名称未設定
08/06/20 12:37:25 EylCri8g0
>>42
>いくつかの問題。
問題と言うよりも
私見と言ったが正しいな。
>>46
そう考えている人間が多いのなら
日本の携帯からお財布機能が無くなってるよ。
48:名称未設定
08/06/20 12:44:18 otzgsOiq0
俺も日常生活・仕事のツールとして検討してるけど、
別にフェリカ系の機能はいらないな。
今使ってないし。
iPhoneをどう捉えているかじゃなくて、
単にオサイフ機能を必要としている人間が、この板には少ないってだけだろ？
49:名称未設定
08/06/20 12:53:33 EZP0hcRD0
オサイフ汚染されてないウィルコムな俺は勝ち組と言うことですね？
50:名称未設定
08/06/20 12:59:06 ssvLYsoM0
>>49
03予約したか？
モックすら見てないんで何色にするか決められないんだが。
51:名称未設定
08/06/20 13:02:25 EylCri8g0
>>48
>iPhoneをどう捉えているかじゃなくて、
>単にオサイフ機能を必要としている人間が、この板には少ないってだけだろ？
まあね、
あんたみたいな冷静な人ばかりなら話しやすいんだがね。
本スレの方でフェリカ機能が欲しいって話を書いたら
iPhoneを全否定されたかのような（実際そう考えていたし）
ヒステリックな反応が2-3人から返って来て粘着されてさ
やれスレチだの、この話は必要ないだの
ドザ、DoCoMo関係者、ニワカはスレに近寄るなって扱いさ。
なんつーか、信者としか形容しようのないこの連中は
なんなんだろうなって考えてたのよ。
その結論のひとつが>>45なのさ。
52:名称未設定
08/06/20 13:22:53 TUM0ZUev0
ICカードやオサイフ携帯なんて今や立派な行政と企業の癒着であり
箱もの政策の錬金術だからな。
自分が金を払うという行為が他人に利用されて
それで業者や行政が潤っているという事実に
気づかない愚かな人間性がアウトなんだよ。
暴力団や北朝鮮の資金源を提供するパチンカーみたいなもんだな。
人として嫌われてんの。
53:名称未設定
08/06/20 13:42:40 GvS1Be8oO
felicaを必要としない奴は田舎者の証。
54:名称未設定
08/06/20 13:45:48 EylCri8g0
>>52
なんだその共産党と聖教新聞を足して2で割った様な
超定番の行政企業批判と上から目線の物言いはw
サービスに対して対価を支払うのは（それが妥当なモノであれば）当然だろう。
それとも企業や他人が君に無料奉仕してくれるのが当然と思ってるのか？
55:名称未設定
08/06/20 14:03:09 GF8mMlSP0
しかし財布機能ってクレジットカードと同じく
何時何分にどこで何したか全部記録されてて永遠に消えないわけでしょ？
電話と連動してるからなんか怖い件
56:名称未設定
08/06/20 14:07:27 TUM0ZUev0
IC端末利権ではユーザーは部外者でただの歯車だよ。
強いて言えば携帯端末の値段にオサイフ開発の費用が
入ってるぐらいかな。
それすらも通信料基本料で麻痺させられてるw
まったくの白痴w
57:名称未設定
08/06/20 14:12:10 EylCri8g0
>>55
まあでもそれを言ったら既にクレカで似たような状況な訳で
しかもGOOGLEが自前の携帯でGPSによるユーザーの位置情報と
ユーザーの嗜好を組み合わせた
広告サービスを展開しようとしてる訳で。
>>56
>強いて言えば携帯端末の値段にオサイフ開発の費用が
>入ってるぐらいかな。
ユーザー的には全く問題ないだろ。
君は何が不満なんだ？
国？大企業？世間？
それとも最近になって世の中の仕組みを知って
ちょっと大人になった気分なのかい？
58:名称未設定
08/06/20 14:30:45 xIvPXvWD0
>>47
突然おサイフの部品がくっついたのがそもそも求められてついたわけじゃなく
企業の思惑によってじゃん
まあよくもたやすく儲けのからくりに取り込まれて飼い慣らされたもんだ
59:名称未設定
08/06/20 14:51:07 EylCri8g0
>>58
>突然おサイフの部品がくっついたのがそもそも求められてついたわけじゃなく
>企業の思惑によってじゃん
携帯のお財布化（スイカ、エディ、各種ポイントカード）が
ユーザーのニーズに無かったとでも？
60:名称未設定
08/06/20 15:07:06 EylCri8g0
＞まあよくもたやすく儲けのからくりに取り込まれて飼い慣らされたもんだ
君さあ、さっきから国や企業や世間に対して悪態つきたいだけでしょ。
なんか色々不満が溜まってるみたいだけどさ
世間は君の都合じゃ動いてくれないよ。
61:名称未設定
08/06/20 19:35:46 tCgnztYW0
お金に関するとこは、とりあえず良いんで、
会員証をまとめられるFelicaは欲しいです
62:名称未設定
08/06/20 20:10:51 VylTnXQ50
Felicaが欲しい人はオサイフ専用端末買えばいいじゃん。
え？売ってない？
じゃあ、需要が無いんだろう。
63:名称未設定
08/06/20 20:12:22 tCgnztYW0
端末はいらん、カードにまとめて下さい
64:名称未設定
08/06/20 20:34:16 VylTnXQ50
そうそう、共通規格のカードが1枚あればいいだけなのにね。
オサイフケータイの存在は、利用者の利便性を逆に損ねてるんだよ。
65:名称未設定
08/06/20 21:01:09 4px55blA0
Felicaが本当に流行ればチャージもその辺ですぐ出来るようになるだろうね
66:名称未設定
08/06/20 21:02:59 dBrr9rJPO
>>1
それはiPhoneじゃない
67:名称未設定
08/06/20 21:19:50 xIvPXvWD0
>>64
うむ
本人認証のためのカードを携帯にくっつけることに意味なさすぎなんだよね
68:名称未設定
08/06/20 21:49:26 gCIyOph/P
Newtonerにとって、iPhoneはひとつの「夢の結実」。
おサイフ機能なんていうものはP.D.A.にとってまだ早すぎるんじゃないか？っていうのが
俺の正直な感想かもしれないな。
69:名称未設定
08/06/20 22:38:53 EylCri8g0
>>63
端末とカード、両方選べる環境がベストだな。
>>65
だろうね。
そういった意味では
Felicaはまだまだ過渡期の規格なのかな。
ケータイにカード類をまとめるのって
かなり便利なんだけどな。
>>68
セキュリティさえしっかりしてれば
もう既に適時かと。
70:名称未設定
08/06/20 22:40:38 EylCri8g0
>>67
んなことねえよ。
つか君の場合は2chやる前に
他にやるべき事があると思うぞ。
加藤のようにならないためにも。
71:名称未設定
08/06/20 22:59:19 NY61s+Vx0
ぶっちゃけ、三井住友のiDがもちょっと普及したら、
iDとクレカPasmoのカード２枚ですべて完結する。
チャージ？なにそれ。
72:名称未設定
08/06/20 23:32:04 t0JDTWoa0
都内ならSuicaとEdyですべて完結する。
携帯ならクレカチャージまで自己完結。
これが最強。
73:名称未設定
08/06/21 00:59:39 LgXYqIA60
>>70
おサイフ信者ってこんな奴ばっかなの？ｗ
狂信的にならずに
もっと疑問もったほうがいいよ
74:名称未設定
08/06/21 01:41:37 dlLgEDDi0
>>73
このスレのID：xIvPXvWD0の発言を拾ってみそ
世間に不満持ってるニートの見本みたいな書き込みしてるから。
xIvPXvWD0 は社会の仕組みに対して疑問を持っていることで
自分がその辺の歯車になって利用されている一般人とは違った
（社会の構造を知っていて業者や行政に利用されていない）
物事を考える力を持った、ちょっとだけ頭のいい人間だと思ってる。
その実態はネットの情報で世間の裏側を知った気になっちゃって、
上から目線で得意げに色々書いてる
世間知らずの中二病のお馬鹿さんだけどね。
現実を知らない学生か、負け組の典型みたいな
フリーターのどちらかだな。
75:名称未設定
08/06/21 01:49:59 3+QyE7z/0
am/pmとかにも、
ビッグサイトの自販機のそばにあるような
Edyチャージだけのを置いてくれればいいんだけどね。
nanacoも、以前はレジでか残高確認・チャージができなかったが、
セブン銀行のATMでもできるようになってから使用頻度が上がった。
76:名称未設定
08/06/21 02:08:30 C54+0kUw0
つまるところ実サイフ最強だな。
あらゆるカードを混合して入れられる
77:名称未設定
08/06/21 03:20:13 fq2vX4f80
複合カード出せぃ。
PiTaPaとエディの二枚しか持ってないけど。
78:名称未設定
08/06/21 05:03:11 c/+hbI/T0
Felica使ってるのにカード共通化できないって何なんだろうね。大人の事情？
まあ、FelicaはISO規格でも無いローカル仕様だから、そのうち使えなくなる。
NFCで共通化できるんだろうか？
79:名称未設定
08/06/21 09:43:53 c/+hbI/T0
FelicaはISO規格でも無いし、カードでも代替できるから、iPhoneには絶対実装しない。
そのうち、ソフトバンク(orドコモ)からNFC対応の要求が出てiPhoneにオサイフは乗ると思うね。
2010年頃だろうけど、ちょうど買い替え時だから、それでいいや。
80:名称未設定
08/06/21 10:02:05 EdNYzgPkO
日本をｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽにﾐｽﾘｰﾄﾞしたのはﾄﾞｺﾓの提灯ｱﾅﾘｽﾄとｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ。
日経報道の「iPhoneはｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽをうらやんでいる」は大間違いの提灯記事だ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
iPhoneがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸから発売されると予想したﾗｲﾀｰ本田雅一氏
「おｻｲﾌｹｰﾀｲ必要」は実は携帯電話系ﾒﾃﾞｨｱだけ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞“FeliCaがないからダメ”的な議論は、消費者側からはあまり聞こえてこず、携帯電話系メディアから多く聞こえるという状況なので、実はエンドユーザーはそれほど重視していないのかもしれない。
81:名称未設定
08/06/21 10:31:53 U8yOprKg0
Felica使う奴、必要ない奴、色々なライフスタイルがあって当然。
それぞれのライフスタイルに合った携帯端末を使えばいいだけの話。
無いものねだりしているこのスレの存在意義がわからん。
82:名称未設定
08/06/21 10:35:42 C54+0kUw0
ライフスタイルとしておサイフケータイが必需な人のスレなんだから
まあいいんじゃないの？
自分はいらない派だけど。
83:名称未設定
08/06/21 10:53:27 Dj4lc1wz0
いらない派なのにこのスレを覗きにくる暇な人なんですね。
84:名称未設定
08/06/21 11:46:57 QKchCtoU0
このスレ携帯板の連中が紛れ込んでるな
85:名称未設定
08/06/21 11:53:45 hBE+I36R0
アホなライフスタイルだなｗ
86:名称未設定
08/06/21 12:45:15 UlHq28VA0
使ってない人の大半はそもそも田舎暮らしで不要か、
おサイフケータイの機能をよくわかってない人だろ。
周りの人に聞いてみな、みんな驚くほど知らないからw
87:名称未設定
08/06/21 12:48:44 1XHLVp3C0
そりゃ無くても全く困らないモノだからなぁ。
88:名称未設定
08/06/21 12:56:58 yrExInsL0
GPSを載せて電子マネー機能を載せない理由はないから数年後に載せるでしょうよ。
89:名称未設定
08/06/21 12:59:08 BOzm+A6M0
釣りか？
90:名称未設定
08/06/21 12:59:54 1XHLVp3C0
>>88
意味不明
いわばタダでつかえるGPSと、確実に利権が絡むFeliCaを
同列に語る事自体がオカシイ。
91:名称未設定
08/06/21 13:00:56 BOzm+A6M0
>>90
そういう問題でもないと思うｗ
92:名称未設定
08/06/21 13:48:04 dlLgEDDi0
>>90
電子マネー = FeliCaの硬直思考が素敵ですね。
つーか電子マネー機能はいずれ載るだろJK
93:名称未設定
08/06/21 13:59:01 BOzm+A6M0
ソフトウエアだけで実現できないローカル仕様はあり得ない
電子マネー機能が世界標準になれば話は別だが
94:名称未設定
08/06/21 14:03:48 dlLgEDDi0
>>93
日本語読める？
電子マネー機能はいずれ載るだろとは書いたけど
FeliCaが載るとか日本の規格が載るは一言もかいとらんぜ
95:名称未設定
08/06/21 14:06:25 BOzm+A6M0
>>94
お前こそ日本語が読めないだろ
96:名称未設定
08/06/21 14:08:00 dlLgEDDi0
あー、つまり電子マネーは未来永劫
ソフトウエアでは実現できないと。
97:名称未設定
08/06/21 14:10:49 BOzm+A6M0
って、何処に書いてあるんだ？ｗ
98:名称未設定
08/06/21 14:16:42 1XHLVp3C0
>>94
マネー絡みで利権が絡まない事例があるとでも？
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
99:名称未設定
08/06/21 14:18:40 dlLgEDDi0
>>97
＞ソフトウエアだけで実現できないローカル仕様はあり得ない（>>93）
(電子マネー機能が世界標準になった場合を除く)
これって俺の『つーか電子マネー機能はいずれ載るだろJK』（>>92）
に対する反論だと考えたんだが。
100:名称未設定
08/06/21 14:21:42 dlLgEDDi0
>>98
だから何だよ？
さっきから利権って利権って葵の御紋みたくつかってるが
利権と言えば世間の仕組みが判ってるお利口な自分
とか思ってないか？
経済活動において利権の絡まない案件なんてほとんど無いぞ。
101:名称未設定
08/06/21 14:26:04 ocNvy+pM0
いつもニコニコ現金払い
102:名称未設定
08/06/21 14:27:19 BOzm+A6M0
そうそう行商人のおばちゃんも駄菓子屋のおばちゃんもみーーんな利権にまみれてるんだよね
103:名称未設定
08/06/21 14:29:21 dlLgEDDi0
>>102
とうとう答えられなくなったか
104:名称未設定
08/06/21 14:58:59 LgXYqIA60
>>94
今やSDカードにすら無線機能が付く時代に
電子マネーのICチップを携帯に埋め込む必要性がないよな
携帯に搭載されてるのは携帯会社の利権がからんでる以外にない
105:名称未設定
08/06/21 15:03:40 dlLgEDDi0
>>104
>今やSDカードにすら無線機能が付く時代に
>電子マネーのICチップを携帯に埋め込む必要性がないよな
要求されるセキュリティのレベルが違いすぎ
同列で語れる事じゃない。
このスレで『利権が～』って言う奴って
なんでこんなに頭が悪いんだ。
106:名称未設定
08/06/21 15:09:46 LgXYqIA60
セキュリティでいうなら携帯にのっけて他人に使われるほうが
よっぽどあぶないがなｗ
107:名称未設定
08/06/21 15:16:01 dlLgEDDi0
>>106
それはクレカを含めた全ての有価アイテムに言える事。
108:名称未設定
08/06/21 15:31:47 iXgod+3L0
うん。だから iPhone におサイフは要らないね。
109:名称未設定
08/06/21 15:49:20 dlLgEDDi0
>>108
いつの時代の人ですか？
110:名称未設定
08/06/21 15:53:28 8GeNNgGV0
スイカ、淀カード、Edy と試しに使ってみたが
機種変時の移行が面倒すぎて使うの止めちゃったよ。
111:名称未設定
08/06/21 15:55:11 LgXYqIA60
>>107
少額決済って限定されてる意味もっと考えた方がいいよ
112:名称未設定
08/06/21 16:01:06 iXgod+3L0
おサイフが欲しい人は、感情的にならずにもっと冷静に現実を受け入れた方が良いと思う
事実として iPhone にはおサイフが入らない訳で、他の道を考えた方が建設的だね
113:名称未設定
08/06/21 16:28:05 Rb3gJDEY0
>>112
希望として話を出すのは良いけどね
それがグチみたいになっちゃうとなんだかなぁと思う
114:名称未設定
08/06/21 16:45:27 LgXYqIA60
>>112
だな
imode、おサイフなど日本の企業の独自仕様に良さを感じるなら
そっちをチョイスすればいい
iPhoneに取り込めとか筋違い
日本でだってデファクトスタンダードじゃないってのに
115:名称未設定
08/06/21 18:54:04 Wx9/J4WT0
いま持ってるケータイも前のケータイもお財布機能あるけど全く使ってない
ぶっちゃけ無駄機能
116:名称未設定
08/06/21 19:42:16 7Z4aPh0p0
電子マネーは日常的につかってるけど、
携帯にオサイフ機能は別にいらないなぁ。
携帯みたいにたびたび変えるものにそういうののせるのって
めんどくさい。
なんか、電子マネーの便利さの話と、
携帯にのせる必要性の話はまた別だと思うんだけど、
ごっちゃにしてる人多いのはわざと？
117:名称未設定
08/06/21 19:49:17 5LU/Brn50
>>115
なんか最初の設定がムカついたから使ってない。
説明無しにいろいろ入力要求してきてドコモのセキュリティレベルとか全く信用してない俺には使うの無理。
ま、携帯に関係ないけど糞レベルのセキュリティーの電子マネーを阿呆ドコモで使うとか考えられなかった。
電子マネー セキュリティ の検索結果 約 930,000 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
URLﾘﾝｸ(tokusen.asablo.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
118:名称未設定
08/06/21 20:03:51 KaQXlt040
>>116
正解
119:名称未設定
08/06/21 20:06:53 ocNvy+pM0
地方都市に住んでいるなら必要のない機能だなw
120:名称未設定
08/06/21 20:48:51 LgXYqIA60
仮にフェリカが小銭分野で流行るとしても
今後はカードタイプが普及していくんでしょ
121:名称未設定
08/06/21 22:39:09 dlLgEDDi0
>>112
どう見ても感情的なのはアンチの一部なんだが
あの狂信的でヒステリックな反応は正直引く。
122:名称未設定
08/06/21 22:44:18 6uw/wvVBO
>>121
キミが一番引かれているのだが
123:名称未設定
08/06/21 22:55:10 5LU/Brn50
>>121
>狂信的でヒステリック
こういう煽り文句はいただけないな。
やめとけ、テレビでもみろ。
124:名称未設定
08/06/21 23:04:49 YfuCc5JS0
まあ、無いものは無いので、それでいい。
125:名称未設定
08/06/21 23:11:56 LgXYqIA60
>>121
おサイフ信者dlLgEDDi0は
自分が狂信的って言われちゃったもんだから言い返したかっただけだ
勘弁してやれ
126:名称未設定
08/06/21 23:13:38 5LU/Brn50
>>125
>信者
お前も煽るなよ。
ってか言い返したら同類じゃないかw
言い返さないでチンコ握って口半開きなのが大人だろ？
127:名称未設定
08/06/21 23:18:07 dlLgEDDi0
>>122
都合の悪い話題、扱いたくないをヒステリックに潰す（そしてその自覚のない）
お子様に引かれたところで気にならんよ。
要するに彼らは自分たちの世界を壊すなって言ってるも同然だ。
iPhoneのネガティブな要素を話題にする事がタブー化していて
ある種の神聖視、宗教的ヒステリーに近い状況だよ。
まっとうな、フラットな意見（個人的見解、希望的観測、状況の
客観視が出来てそれぞれの切り分けが出来る人）を書く人もいるが
こういうところでは、どうしてもヒステリックな方が目立つ。
128:名称未設定
08/06/21 23:21:11 dlLgEDDi0
>>123
だが事実だ。
以前の24インチiMacスレで液晶の事を話題になってた時
「ユーザー以外は書き込むな！」
「買った本人が満足してるんだからいいじゃないか！」
「ネガティブな話題は出すな！」
「ポジティブな話題だけ書け！」
ってなやや電波気味の反応があった事があるが
今の状況はそれに近い。
まあしかし狂信的な信者に煽り文句で返してる時点で俺も同類なんだがね。
君の言うとおり、TVでも見てる方がいいのだろう。
129:名称未設定
08/06/21 23:22:06 6uw/wvVBO
まあ馬の耳に念仏と言う事で。
ここまで自覚の無い奴も珍しい。
130:名称未設定
08/06/21 23:22:28 iXgod+3L0
結局このスレでも、携帯に日本的なおサイフ機能が必須だと思ってるのは
一人か二人みたいだね。iPhone を販売する上でこれが障害になる事は
全くないと考えて良さそうだ。
131:名称未設定
08/06/21 23:23:22 dlLgEDDi0
>>129
君に言われたくないな
132:名称未設定
08/06/21 23:30:07 LgXYqIA60
おサイフ支持者を信者というならコトバの通りだが
アンチおサイフを信仰心と結びつけてるのは無理ありすぎｗ
133:名称未設定
08/06/21 23:30:22 6uw/wvVBO
自分の意見がマイノリティで取り上げて貰えないからって
いちいちヒステリー起こすキミは2ちゃんに向いてないと思うよ。
ナイフ持ち出して暴れる前に去ったほうが良いな。
134:名称未設定
08/06/21 23:42:35 0oykhp590
NFCチップのっけて、ローカライズはソフトウェアで。
そんな感じでそのうち載るでしょ。
どこかでAppleが儲かる仕組み（あるいはせめて、iTSでクレジットカード会社
に払う手数料がかなり削減できる、とか）ができれば早めに載りそうだけど。
Appleも含めて、企業にとって「利権」を握って収益あげるのは重要だしね
135:名称未設定
08/06/21 23:45:39 dlLgEDDi0
>>132
いつの時代も信者は自覚がないからな。
なぜ信者と言うのかは>>51で書いたとおり。
>>133
まだ判らないかな？わざわざここに来て
俺を煽ってる時点で、君も同類なんだよ。
>>134
その辺が妥当なセンって気はするね。
今後の海外の携帯の展開を考えても
電子マネー系の機能が載らないってのは考えにくい。
136:名称未設定
08/06/21 23:49:49 LgXYqIA60
とおサイフ伝道師が申しております
137:名称未設定
08/06/21 23:51:27 dlLgEDDi0
>>136
なんでそこまで電子マネー機能を
敵対視するのか理解できんよ。
138:名称未設定
08/06/22 00:01:37 32qaH4yh0
つ【横車を押す】
139:名称未設定
08/06/22 00:02:51 lrbS1a+G0
冷静に考えて、オサイフ機能って持ってる人の何%が使ってんだろ？
140:名称未設定
08/06/22 00:10:27 J58UdYfpO
ネガティブな要素を見たがらないのは
人の常
141:名称未設定
08/06/22 00:13:59 sChfSsKy0
>>139
そういうデータは企業や電鉄なんかは持ってるだろうけど
外部に向けてはどうなんだろね、
野村総研とかの報告にあったりしないのかな。
142:名称未設定
08/06/22 00:14:40 EdTUXoQa0
もうさ、iPhoneにオサイフ機能が搭載されるまで、大人しくしてようぜ
143:名称未設定
08/06/22 00:19:03 J58UdYfpO
2年ぐらいかかりそうだな
144:名称未設定
08/06/22 00:19:44 /kgYoE0n0
電子マネー自体は悪くはないよ
ここ大きく見積もって味方にすんなって
おサイフのビジネスモデルが欠陥だらけだって話
ほとんどの人が使わないものを標準搭載して
部品代を支払わせてる現状と
iPhoneにもそれをさせようとがんばってる信者が
ウザイにきまってんじゃん
おサイフ有りバージョンの販売を祈願して
五千円程度高いバージョンでも買ってくれ
145:名称未設定
08/06/22 00:21:11 j6QDGXzp0
iGamaguchiか・・・
146:名称未設定
08/06/22 00:23:13 v2uhZEvN0
iHesokuriも・・・
147:名称未設定
08/06/22 00:24:28 sChfSsKy0
>>144
>電子マネー自体は悪くはないよ
>ここ大きく見積もって味方にすんなって
いまさら何を
お財布アンチは電子マネーそのものも否定してたぞ。
iPhoneに搭載されてない機能は十把一絡げで
話題にするな！って勢いさ。
148:名称未設定
08/06/22 00:25:23 j6QDGXzp0
まさかデフォルトのケースがヘビのぬけがらになるとは・・・アップルおそるべし！
149:名称未設定
08/06/22 00:25:25 EdTUXoQa0
>>147
そりゃ、搭載されてない機能についてウダウダやってたって面白くないだろ。
150:名称未設定
08/06/22 00:26:57 sChfSsKy0
>>144
>ほとんどの人が使わないものを標準搭載して
ところでこれの客観的根拠を教えてくれないかな。
例えばJRの乗客の何%がSuica機能を使っていて
その何％が携帯なのかとか。
151:名称未設定
08/06/22 00:29:21 sChfSsKy0
それがなきゃ↓これも机上の空論よ。
>おサイフのビジネスモデルが欠陥だらけだって話
>ほとんどの人が使わないものを標準搭載して
>部品代を支払わせてる現状と
152:名称未設定
08/06/22 00:30:24 NTz+OYlK0
>>150
>ところでこれの客観的根拠を教えてくれないかな。
客観的な事実としてまず日本以外では100%使用されていないこと。
これで十分だろ、
こんなくだらないことも理解できないアホは他人に示せとくだらんこと指示する前に
自分の足りない脳みそ使ってググレ。ググリまくれ。
一生ググレカスですよ先輩。
153:名称未設定
08/06/22 00:36:11 sChfSsKy0
>>152
>客観的な事実としてまず日本以外では100%使用されていないこと。
>これで十分だろ
えっと、、たぶん君学生だよね。
まず社会人の意見としては有り得ない。
君が大学生だとしたらかなり問題、
高校生ならギリギリ許せる範囲かな。
まあとにかく問題外。
日本市場向けの商品で、日本市場向けの機能で
その市場の中での占有率を聞いてるのに
日本以外で使われてないからって。
自分が言ってる事のイミ判ってる？
、、、、判ってるから後半3行で逃げを打ってるんだよね。
154:名称未設定
08/06/22 00:38:31 EdTUXoQa0
そもそもiPhoneって日本市場向けに開発された製品じゃないけどね。
155:名称未設定
08/06/22 00:41:11 sChfSsKy0
>>154
それはまた別の話
今の話の焦点は>>150
君の意見にマジレスすると
将来的には>>134みたいな感じになるでしょ。
156:名称未設定
08/06/22 00:41:50 NTz+OYlK0
>>154
それが理解できないんじゃなくて
悔しくてわめいてるだけだと思うよ。。
これが噂に聞く「顔真っ赤」ってやつっすか！
うれしいっす＞＜
都会の空気を味わえました！
157:名称未設定
08/06/22 00:43:39 /kgYoE0n0
>>153
社会常識諭すような物言いだけど
そういう状況証拠はおサイフつけてくれって提訴してる側が
提示するのが常じゃないかねえdlLgEDDi0
158:名称未設定
08/06/22 00:45:15 sChfSsKy0
>>156
そうやって煽ってるって事は
君は>>150の質問に対し
>>152できちんと答えたと考えていいのかな。
159:名称未設定
08/06/22 00:49:37 NTz+OYlK0
経営コンサルタントとして資料片手にアップルの世界戦略として日本ローカルな電子マネーに対応しないとアップルヤバいですよと訴えにいく場合。
まあ客観的な資料とやらを持っていくんだろうね。
門前払いされるためにね。。
もう気違いの所行だからさ、、
男は黙ってちんこ握ってろよ。
その方が社会のためだよ。
160:名称未設定
08/06/22 00:51:16 sChfSsKy0
>>157
なんだ>>144は君か。
もちろん俺はdlLgEDDi0だが
【君】が144で『ほとんどの人が使わないものを標準搭載して』
と書いたんだから君がその根拠を答えるのが筋だろう。
>>150の質問に答えてくれないかな。
161:名称未設定
08/06/22 00:51:23 EdTUXoQa0
つか、こんな所でグダグダやってないで、
Appleに電話なりメールなりで意見具申すればいいじゃん。
で、経過を逐一でここで報告するとか。
無くても全然困らないけど、あれば使ってみようって奴は結構いるかもよ。
まずはAppleがオサイフ機能を搭載してくれなければ始まらないよ。
>>156を論破したって、状況は何も変わらんでしょ？
162:名称未設定
08/06/22 00:54:59 NTz+OYlK0
俺なんか相手にしても意味ないよ。
だってもう見えないし、、
ごめんね。
テレビでもみろよ、疲れてんだろ。
ビール飲んで寝るのがいいさ、会社じゃ役立たずなんだろうし。。
163:名称未設定
08/06/22 00:56:45 /kgYoE0n0
にしてもおサイフ利用者が携帯利用者の半数は控え目にみても
いってないっしょ
使ってない人がそのシステムの負担させられてることには変わらんな
>>159
電子マネーに世の中が対応するのと
携帯会社が無理矢理携帯が対応させるのとは次元のちがう話
むしろこっちの携帯につける必要性の話をしたいんだがなあ
164:名称未設定
08/06/22 00:59:02 XYVjxUd6O
需要があればこのスレは伸びるはず。でも勢いないよね。
165:名称未設定
08/06/22 01:08:38 EdTUXoQa0
携帯板あたりでやると、また状況も違ってくるかもしれないけどね。
166:名称未設定
08/06/22 01:10:38 wwmUBkKh0
燃料投下
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
以下、私見
携帯におサイフ機能があろうとなかろうと結局リアルさいふは持つ。
→おサイフ機能はあってもなくてもかまわない。
→どうでもいいwww
167:名称未設定
08/06/22 01:18:47 ZsG6oQqQ0
そもそもの状況を整理しようじゃないか。
俺がなぜiPhoneに期待をしているか？ はすなわち、
お財布とかワンセグとか、俺の一切必要としていない機能を満載して、その代わりとして俺の必要としている設計の美しさ、使いやすいUIなどを一切持っていない従来の携帯に辟易していたところに現れた、
「俺の必要なものがあり、俺の不要なものがない」端末に非常に興味を引かれたから、だ。
これは、多分このスレのほとんどの人間に共通してる感覚じゃないかと思う。
そんなところなわけだが、で、オサイフつけてくれ派はいったいなぜわざわざ君に必要な機能のついてないiPhoneを気にするんだい？
どの機能があるかとともにどの機能がないかが非常に意味のあることだという言い方もあることだし、オサイフが「ない」のは一つの設計なのだよ。
168:名称未設定
08/06/22 01:22:07 v2uhZEvN0
仮にiPhoneにオサイフ機能が付いたとしても、
例えばiPhoneで改札機は通るようなことはしないだろうなと。
私個人のイメージですが、そういった使い方をするものではないと思ってます。
169:名称未設定
08/06/22 01:22:12 sChfSsKy0
>>159 ID NTz+OYlK0
君はもういいよ。
ちゃかしたいだけなんだろ？
>>161
>>156 ID NTz+OYlK0 はどうでもいいよ。
別人だったし、内容無いから相手にするだけ無駄だし。
170:名称未設定
08/06/22 01:26:35 /kgYoE0n0
>>167
通常版より多少分厚くて5千円か1万円くらいそのためだけに
高いおサイフ版買うならなんの文句もないね
フェリカ自体もカードのはアリだと思ってるので
いづれ持つことはあるかもしれないけど
iPhoneにまで選択の余地なく強要されるのは違うね
171:168
08/06/22 01:34:51 v2uhZEvN0
てにをは間違い。
iPhoneで改札機「を」通る、ですわ。
172:名称未設定
08/06/22 01:36:36 sChfSsKy0
>>163
客観的データは無い、つまり>>144の
>おサイフのビジネスモデルが欠陥だらけだって話
>ほとんどの人が使わないものを標準搭載して
>部品代を支払わせてる現状と
これは私見って事ね。
＞使ってない人がそのシステムの負担させられてることには変わらんな
それは携帯に限った話じゃないでしょ。
社会なんてそんなもんだよ。
173:名称未設定
08/06/22 01:40:35 sChfSsKy0
>>170
>iPhoneにまで選択の余地なく強要されるのは違うね
それは違う。
無いという選択肢のみを強要されてるのが現状。
174:名称未設定
08/06/22 01:40:45 /kgYoE0n0
つまり
「おれが使うからお前ら負担しろ」って考えの元になりたってるのね
もうおまえあぼーんするわ
175:名称未設定
08/06/22 01:42:10 sChfSsKy0
>>174
なんでそう自分中心に物事を考えるかな。
176:名称未設定
08/06/22 01:42:45 b+6SZvN80
いつもの彼でしょ。
177:名称未設定
08/06/22 01:43:43 sChfSsKy0
ケータイ搭載の電子マネーが本当に不必要なモノなら。
Suicaをはじめとしたフェリカのビジネスモデルは
とっくに破綻してるでしょ。
178:名称未設定
08/06/22 01:48:32 /kgYoE0n0
なにいってるかわからないのでとりあえずｗ
A.302 ガムテで張ってください
179:名称未設定
08/06/22 01:48:59 YgzN8lj90
>>177
SuicaやPASMOは老人を含めて誰にでも使えるけど、
お財布携帯はそういうわけにはいかない。
180:名称未設定
08/06/22 01:49:31 j6QDGXzp0
『おサイフケータイ』の部分を【冷やし中華】に読み替えてROMることにする。
181:名称未設定
08/06/22 01:53:37 sChfSsKy0
>>178
結局>>172で突っ込まれた事を、
自分の意見が単なる私見であることを認めたくないから
これ以上話したくない訳でしょ。
ま、いいけどね。
182:名称未設定
08/06/22 01:53:38 EdTUXoQa0
ID:sChfSsKy0は来月iPhone出たら買うの？
それともオサイフ機能搭載されるまでは見送るの？
183:名称未設定
08/06/22 01:55:52 b+6SZvN80
いつもの彼＝ID:sChfSsKy0の事ね。
184:名称未設定
08/06/22 01:55:53 sChfSsKy0
>>179
そうね、わざわざソフトをインストールしないといけない。
あれは結構なハードルだと思う。
185:名称未設定
08/06/22 01:56:09 /kgYoE0n0
>>182
おサイフがなくて困るなら出るまで買えないね
2台持つとか本末転倒だし
もしくはガムテで張っておく
186:名称未設定
08/06/22 01:58:39 v2uhZEvN0
>無いという選択肢のみを強要されてる
非常に興味深い脳内変換方法
いやーID:sChfSsKy0のハッスル（敢えて死語）ぶりが痛々しいですな。
オチがなくつまらぬ内容ばかり、常に「で？」
釣りでいいですもう。
187:名称未設定
08/06/22 02:00:19 sChfSsKy0
>>182
んー、多分買うだろうな。
いわゆる『おサイフケータイ』機能は
フェリカベースだからiPhoneへの搭載は無理でしょ。
電子マネー機能自体は2-3年以内に搭載されるんじゃないかと考えてるんだけど
それがSuicaと互換性を持つかどうかは怪しいよね。
結局iPhoneを持つという事は
モバイルSuicaやケータイヨドバシカードなどの
便利機能をバーターしなきゃいけない。
188:名称未設定
08/06/22 02:04:25 7IgkAvja0
>>187
iPhoneはなぜ欲しいんだ？
189:名称未設定
08/06/22 02:04:48 EdTUXoQa0
>>187
そうか、じゃあ当面は２台持ちか？
俺は今、会社携帯、EMonster、iPodTouchの３台を持ち歩いてるけど、
iPhoneにはモデム機能ないらしいから、EMonsterは継続使用するつもりなんで、
TouchがiPhoneになるだけで、３台携帯というスタイルは変わりそうもないや。
190:名称未設定
08/06/22 02:05:47 v2uhZEvN0
>いわゆる『おサイフケータイ』機能は
>フェリカベースだからiPhoneへの搭載は無理でしょ。
>電子マネー機能自体は2-3年以内に搭載されるんじゃないかと考えてるんだけど
>それがSuicaと互換性を持つかどうかは怪しいよね。
これは私見って事ね。
>結局iPhoneを持つという事は
>モバイルSuicaやケータイヨドバシカードなどの
>便利機能をバーターしなきゃいけない。
それは携帯に限った話じゃないでしょ。
社会なんてそんなもんだよ。
191:名称未設定
08/06/22 02:08:54 /kgYoE0n0
まあジョブズが電子マネーに興味持ったら
iTuneカードで独自に仕掛けてくるっしょ絶対
192:名称未設定
08/06/22 02:09:29 v2uhZEvN0
ただの重度の構ってﾁｬﾝ、と。
193:名称未設定
08/06/22 02:12:21 NvkitVgwO
俺の禿TEL 911SH にもオサイフ機能あるんだけど買ってから一度も使ったことない。
皆さんは一日の生活でどのくらい利用してますか？
194:名称未設定
08/06/22 02:14:40 vz8uOvcc0
そういえば、使ってもいないオサイフケータイの部品代は、
携帯の月額使用料金で払ってるんだよね。
さっさとiPhoneに移行しようっと。その方が納得できる。
195:名称未設定
08/06/22 02:15:58 7IgkAvja0
部品代って1000円程度（もしくはそれ以下）ではないのか？
196:名称未設定
08/06/22 02:19:27 /kgYoE0n0
>>195
どうなんでしょ
少なくとも使う予定のないユーザーが1円でも払う義理はないし
使わない人に負担させずに
利用者のみでシステム自体の構築費なんやらも込みで計算したら
もっとしちゃうんだろうね
197:名称未設定
08/06/22 02:19:45 MTtahUei0
>>193
深夜コンビニでちょぃ買いする時ぐらいかな。
せっかくだから使ってみるか、という程度。
電車はPiTaPa、関西スーパーでエディ(おさいふカード)、マックスバリュでWaonだから、
どっちかというとカードのほうをよく使う。
198:名称未設定
08/06/22 02:25:28 sChfSsKy0
>>188
いまさら書く必要も無いと思うが
大元の動機は初代の発売日にストアに並んだ連中と大して変わらないよ。
あとスケジュールやメール、アドレス帳がマックと連動してるのが大きい
他には簡単なプレゼン用に写真を持ち歩けるとか
>>189
三台手持ちはすげえなあ。
俺は手持ち原則一台なので困ってる。
>>190
相変わらずセンス悪いね、入れ替えればいいってもんじゃないんだよ。
>>191
つか普通にiPhoneに実装するでしょ。
199:名称未設定
08/06/22 02:28:17 sChfSsKy0
>>196,194
そんな事を言ったら使わない機能は山ほどあるでしょ。
それをいちいち、自分はこの機能を使わないから
商品に付加されてる開発費を削ってほしいとか考えてる訳？
200:名称未設定
08/06/22 02:31:26 v2uhZEvN0
あのー
ここのスレの人間全員が、
君の事を
目 障 り
だと思っているのを分かっていながらやってる？
戻って来なくていいから本当に。
てか馬鹿馬鹿しいので相手するの最後にします。
201:名称未設定
08/06/22 02:33:15 4x4Dhoi40
見たくないと思ったら、
自分が去るしかないんだよ。
どうせただの一個人の意見なんか聞くわけないんだから。
202:名称未設定
08/06/22 02:33:45 /kgYoE0n0
>>200
うんそうしたほうがいいｗ
あぼーんされてるたくさんのレス数をみると
まずその労力を使って「おサイフってこんなに便利！」って
とこをアピールすべきだと思うよ
203:名称未設定
08/06/22 02:36:00 4x4Dhoi40
あぼーんされてるたくさんのレスの中に
おサイフってこんなに便利ってことが
書いてあるじゃん。
自分で、あぼーんしておいて無いとか
思ってんじゃねーよｗ
204:名称未設定
08/06/22 02:37:42 /kgYoE0n0
ああそうなのｗ
もうこいつのこと諦めちゃった後だから残念だけど俺にはもう届かない
205:名称未設定
08/06/22 02:38:37 sChfSsKy0
>>200
君がしつこく下らない煽りをいれて来るから
わざわざ相手をしてやったんだが。
206:名称未設定
08/06/22 02:40:03 sChfSsKy0
>>204
>>181
207:名称未設定
08/06/22 02:40:43 v2uhZEvN0
ですよねー
「ここのスレの人間全員」に対して
「客観的根拠」とか「何%」とか言い出すんだろうし
208:名称未設定
08/06/22 02:42:03 sChfSsKy0
>>207
みっともないぞ
209:名称未設定
08/06/22 02:42:31 v2uhZEvN0
手に負えない電波はあぼーん
210:名称未設定
08/06/22 02:43:32 sChfSsKy0
>>209
君もそうとうな構ってちゃんだな。
211:名称未設定
08/06/22 02:45:43 4x4Dhoi40
あぼーん してやったんだからな！ わはははは
212:名称未設定
08/06/22 03:14:37 v2uhZEvN0
口直しにﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:名称未設定
08/06/22 03:18:46 v2uhZEvN0
もういっちょ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:名称未設定
08/06/22 03:21:34 zSRd49q80
コンビニでお財布機能使ってる俺が言うのも何だか都心でもそんなに使ってる奴いないし必要じゃないよ
スイカ使うなんて論外
215:名称未設定
08/06/22 03:25:15 zSRd49q80
モバイルスイカのことね
216:名称未設定
08/06/22 07:02:45 sXHrp8O60
なんか伸びてると思ったらw
国別にハードを変えることはない
ってAppleのポリシーだよね
日本だけのサービス機能をiPhoneへ加えることはほぼないと思うけど。普通に考えて。
217:名称未設定
08/06/22 07:59:02 NTz+OYlK0
>>216
それがわからん阿呆がいるんやねw
218:名称未設定
08/06/22 08:18:54 vz8uOvcc0
iPhoneに内蔵されてる10本の無線帯域のうち1本は詳細不明らしいね。
意外と13.56MHzだったりしてね。
RFIDリーダーの重要性はappleも認識してると思う。
219:名称未設定
08/06/22 09:35:17 sChfSsKy0
>>217
君みたいに人の話をろくに読まずに
レッテル張りだけして満足してるアンチ信者が
どれだけ多い事か。
君みたいな連中は都合の悪い質問をされると
あぼーんすると言ってすぐ逃げる。
ま、いいけどね。
220:名称未設定
08/06/22 10:11:32 yid4TLSp0
Felicaとかお財布機能をもったチップをのせるとして
現在70カ国中何カ国でつかえるの？
日本と数カ国しか使えないようなもに開発時間とか開発コスト考えると
当分むずかしそうだね
221:名称未設定
08/06/22 10:55:23 wwmUBkKh0
ワンセグみたいに単機能端末出して規格統一、名刺サイズで厚さ2mm
222:名称未設定
08/06/22 13:50:26 K0Wnubp50
>>219
おサイフ機能使ってるやつからしても君はあり得ないわw
ちょっと改札で観察してりゃモバイルSuicaが大して使われてないことなんぞわかるだろJK
そこに客観的根拠とか言っちゃう時点でそれこそ社会人としては無能レベルじゃないの？
>>220
一応NFCとかいう規格はあってだな、こいつは802.11abgに対するnみたいなもんだ。
これでヨーロッパ/韓国、あと日本のtaspoのmifareも、日中とその影響下の各国のFeliCaの上位互換もいけるようになる。
アプリが提供されるかどうかはまた別の話だが。
モバイルSuicaですら今年4月現在で100万人しか会員がいないことを考えるとどんなもんなんだろうな。
223:名称未設定
08/06/22 14:03:20 vz8uOvcc0
core2duoのmacbookは、11n非対応製品だったのにも関わらずソフトウェアアップデートで11n対応になった。
iPod TouchもBlue Tooth非対応だけど、BTユニットは乗っているらしい。
iPhone2.0にも何か隠してるとは思うんだけど、何だろうねえ。
224:名称未設定
08/06/22 14:09:14 yid4TLSp0
>>222
Appleって米国中心のもの造りだから米国でないサービスには興味がない
米国で普及するとかその可能性があるものしか盛り込んでこない気がする。
とことん作り込んでくるAppleがチップだけのせてアプリは勝手にどーぞ
ていうのもむずかしそうだし。
どこかのメーカーがアクセサリとアプリをセットでだしてくれれば可能？
でも使い方がめんどくさそ
225:名称未設定
08/06/22 14:10:25 K0Wnubp50
>>223
>iPod TouchもBlue Tooth非対応だけど、BTユニットは乗っているらしい
載ってない。
載せないにしてもいろいろ基盤上にパターン作っておくのはよくあることだけど、
仮にこの場合載っててもアップデートでは対応させられない。
おサイフ機能の場合は政治的な要因の方が大きそうだし、ハード的にどうこうっていうのはあまり考えても仕方ない。
226:名称未設定
08/06/22 14:20:08 NTz+OYlK0
現実的な方法で乗るかもねとか、乗ったらいいねとか話すのは聞いてて面白いけど。
いま日本の電子マネーに対応してないのがおかしいとか、それをやらないアップルが阿呆だとかそういう近視眼的な阿呆は一回落ち着いてほしいな。
一人しかないなみたいだけど。。
227:名称未設定
08/06/22 14:25:25 K0Wnubp50
>>224
アクセサリ方式だとそれこそSuicaを裏に貼り付けろ方式がライバルになってくるわけだが。
Edyは登録料タダだけど770万しかモバイル会員はいない。あそこは死蔵数多そうだから実際使われてるのがどれくらいなのかは結構謎。
稼働率100%としたって全Edy利用ユーザーの中の半分だからどんなもんかって数ではある。
第一PASMOやICOCAですらモバイルサービスの予定のない現状でそんなニッチ商品売れるかね。
首都圏で見ると3000万以上の交通ICユーザーがいる中でモバイルはたったの100万人。
サービス始まって結構経つのに、まさにクラスに1人の変わり者な訳だ。
それと、おサイフ機能の
・間接的にクレジット払いできて得
・ポイントがたまって得
・すべてが1台で済んで便利
の3つのメリットのうち、どれが消費者のニーズを満たしてるだっていうのも重要かと思う。
最後を重視する人はたしかになくなると不便を感じるんだが、
最初の2つについては別にモバイルじゃなくても構わないわけだ。
極端な話、iPhoneに変えてついてなかったらポイントためるのやめるだけかもしれないぞ。
228:名称未設定
08/06/22 14:59:47 fUcBpmmS0
JR東にはおサイフよりも社内無線LANに必死になってもらいたい。
通勤時間長いんで、月3000円出すよ。
229:名称未設定
08/06/22 16:37:55 sChfSsKy0
>>226
＞いま日本の電子マネーに対応してないのがおかしいとか、それをやらないアップルが阿呆だとかそういう近視眼的な阿呆は
そんな事、誰一人として書いてないんだが。
>>51や>>219でも書いたけど、君らアンチ信者ってそういう事ばかりするよね。
Suicaの話題を出しただけで、脳内で拡大解釈して敵対的なスタンスを取る。
『利権』を葵の御紋のように使ったり、使われてない機能の金を負担したくないという主張が多いのも君らの特徴。
230:名称未設定
08/06/22 16:39:28 Uagn5EVc0
まだ言ってんのかよ…
231:名称未設定
08/06/22 16:41:54 sChfSsKy0
>>222-227 >ID K0Wnubp50
あんたみたいにきちんと話してくれると助かるんだが、感情的に舞い上がってる連中が多くて話にならんのよ。
俺の基本的な意見は>>187、あんたが227で言ってるところの『すべてが1台で済んで便利』な人間。
俺はつい昨日までモバイルユーザーの実数も知らなかったし
フェリカの事だって最近まで殆ど知らなかった。
iPhoneにモバイルSuica機能が実装されないと知って、色々調べ始めた口。
iPhoneにおける電子マネーの取り扱いについては>>224とほぼ同意見。
＞サービス始まって結構経つのに、まさにクラスに1人の変わり者な訳だ。
で、まずサービスとしてのモバイルSuicaの話を聞きたいんだが
3000万の中の100万は決して多い数字ではない。が、2年かけて100万になったものが
200万になるのにもう2年かかると思うかい？
232:名称未設定
08/06/22 16:49:54 9eHIMtsj0
>>231
爆発的には増えないでしょ。
一般人には最初の登録から何から手順が複雑すぎる。
こういう手間かけることなんとも思わないあなたのような人たちがその100万人なんじゃない？
233:名称未設定
08/06/22 16:54:50 v2uhZEvN0
219 ：名称未設定：2008/06/22(日) 09:35:17 ID:sChfSsKy0
>>217
君みたいに人の話をろくに読まずに
レッテル張りだけして満足してるアンチ信者が
どれだけ多い事か。
君みたいな連中は都合の悪い質問をされると
あぼーんすると言ってすぐ逃げる。
ま、いいけどね。
222 ：名称未設定：2008/06/22(日) 13:50:26 ID:K0Wnubp50
>>219
おサイフ機能使ってるやつからしても君はあり得ないわw
ちょっと改札で観察してりゃモバイルSuicaが大して使われてないことなんぞわかるだろJK
そこに客観的根拠とか言っちゃう時点でそれこそ社会人としては無能レベルじゃないの？
231 ：名称未設定：2008/06/22(日) 16:41:54 ID:sChfSsKy0
>>222-227 >ID K0Wnubp50
あんたみたいにきちんと話してくれると助かるんだが、感情的に舞い上がってる連中が多くて話にならんのよ。
234:名称未設定
08/06/22 17:04:29 sChfSsKy0
>>232
>一般人には最初の登録から何から手順が複雑すぎる。
やっぱそう思う？
>こういう手間かけることなんとも思わないあなたのような人たちがその100万人なんじゃない？
俺、そういうの全部嫁さん任せなんだよね、つかそもそもモバイルSuica機能を試したの嫁さんだし。
だからフェリカの事もろくに知らなかったし、もっと楽に登録できるものだと思ってた。
確かに今のままだとガジェット馬鹿向けという側面は否めない
それが100万という数字にも出てる。
ちょっともったいないな。
235:名称未設定
08/06/22 17:19:29 sChfSsKy0
>>233
俺が>>229,231で書いてる事に心当たりがあるからそうやってすぐ反応する。
そもそも君は俺をあぼーんしてたはずだが。
236:名称未設定
08/06/22 18:14:55 fUcBpmmS0
sChfSsKy0よ。
30人に1人が現実。これからいえることは、
（1）mスイカないからiPhone売れないね～
→どっかの回し者
（2）mスイカないから困る～
→3%の主張
実際に君は困るのだろう。しかしよく考えてほしい。なぜ3%なのかを。
昨年の携帯販売台数は5000万台。その多くがmobileスイカ対応だとすれば、
潜在的に利用可能端末はここ27ヶ月で大多数の人に行き渡っているともいえる。
（中略）
回し者ですか？
237:名称未設定
08/06/22 18:34:10 v2uhZEvN0
ブラウザで見たら面白い事になってたからw
もうここはsChfSsKy0をおちょくるスレでいいよねw
238:名称未設定
08/06/22 18:37:52 zSRd49q80
iPhone買わなければ困らないわけだ解決だもう
239:名称未設定
08/06/22 20:02:37 YqSijSDr0
>>238
正解
240:名称未設定
08/06/22 20:05:38 vo4csRZ70
鏡見ろって言いたくなるなあこういう流れ見てると。
レッテルの貼り合い
241:名称未設定
08/06/22 21:10:08 sChfSsKy0
>>237
>>235で突っ込まれたんで、あわてて言い訳か。 みっともない。
>>240
お互いの人格を誹謗中傷しあう、このgdgdな言い争いに関してのみ言わせてもらえば
俺はレッテルではなく事実を書いてるだけ。
おサイフアンチのv2uhZEvN0 、NTz+OYlK0 の書いてる事なんて
デタラメな煽りと言いがかりばかりよ。
ま、それをスルーできない俺も結局同じ穴のムジナなんだけど。
242:名称未設定
08/06/22 21:12:17 sChfSsKy0
>>236
>回し者ですか？
まずその2ch的中二病の典型みたいな短絡思考を何とかしてくれないかな。
何度も書いてるが俺は
>mスイカないからiPhone売れないね～
なんて一言も書いてない。
けどSuicaの話題＝上記と捉える短絡者がやたら多い、つか煽ってる奴は大抵そう。
で、そういうやつは煽るだけで大したことは書いてない。
>（2）mスイカないから困る～
>→3%の主張
これって>>166でモバイルSuica普及率の記事のリンクが張られてようやく判った事だよな。
それまで誰も具体的な数字を出さなかった。
まあ、それはさておき
/つづく
243:名称未設定
08/06/22 21:15:22 sChfSsKy0
/つづき
＞しかしよく考えてほしい。なぜ3%なのかを
なぜ3%なのか、答えは簡単
ぶっちゃけJRが商売下手だから。
電子マネーを携帯に入れた方が良いか、別のカード型端末等に集約した方が良いかの議論はさておき
電子マネーを携帯に実装するというサービス自体はそんなに悪くない。
気楽に使えるモノであれば利用者はすぐに増える。
じゃあ何が悪いのか。
まずびゅうカード以外のクレカユーザーは1000円の年会費を払わなければならない。
エンドユーザーからすれば、たかがキップを買うのに年間1000円の年会費なんか
ばかばかしくて払ってられない。俺だってそうだ。だから俺は年会費不要のチャージユーザーだ。
ところがこのキャッシュチャージ出来る場所がJRのキオスクとファミマだけときてる。
俺は代々木駅の近くに住んでるので問題ないが、私鉄沿線の人にはチャージの手間がかかりすぎる
そのためまず使おうとは思わないだろう。さらに契約時の手続きが面倒くさい。
つまり
・びゅうカード以外のクレカも会費無料（もしくは年100円程度）にする。
・モバイルパスモが使えるようになる。（私鉄・地下鉄でのチャージ・契約が出来る）
・登録の手続きをもう少し簡素にする。
これだけで利用者は格段に増える（はず）。
要はユーザー側に立った利便性をはかると言うこと。
ただ、そこまでしてモバイル会員を増やす事にどれだけメリットがあるか
という事については私鉄各線は懐疑的な訳で、残念なことにモバイルパスモはない。
モバイルSuicaの未来は今後2年ほどの間にどこまで会員を増やせるかにかかってるってところでしょ。
244:名称未設定
08/06/22 21:27:36 sXHrp8O60
どうでもいいが、携帯板でやってくれないか？
と思ったけど、そういえばおサイフ機能スレだったもんなw
245:名称未設定
08/06/22 21:28:16 v2uhZEvN0
自分の主張が受け入れられないからと勝手にアンチに脳内変換してるw
まずその2ch的中二病の典型みたいな短絡思考を何とかしてくれないかなw
本当凄いわ君w
246:名称末設定
08/06/22 21:38:23 UpN4skbM0
スレッド名で吹いたｗｗｗｗ 国産携帯買っとけｗ
247:名称未設定
08/06/22 21:39:55 sChfSsKy0
>>244
そうそうw
>>245
俺に粘着をはじめた当初から君の話はまったく建設的じゃない。
人の話をろくに読まず、こちらが言ってもないことを言ってると主張し煽ってるだけ。
それに君の相変わらずの返しのセンスの悪さと頭の悪さにも
いい加減辟易しているところだ。
しつこく繰り返してる所をみると、
自分じゃ気の利いてる言い回しが出来てると思ってるんだろうが
粘着されて延々とつまらない芸を見せられる方の身にもなってほしいな。
248:名称未設定
08/06/22 21:59:07 NTz+OYlK0
ここ隔離すれだよ。
俺がたてたw
249:名称未設定
08/06/22 22:14:43 fUcBpmmS0
>>247
ごめん、データ張ったの俺。
いろいろ説明するの面倒だから、
>>236
（中略）
なんだけど。そろそろ気づいてほしい。
250:名称未設定
08/06/22 23:12:27 oNHUk62O0
>>243
自分で理由をそこまで分析して書いてるではないか。
都内に住んでるキミ自信がそう思うモノをiPhoneに搭載するメリットがあるのか？
もしかしてiPhoneに搭載させることによって逆に普及を狙おうとか考えてるわけ？
残念だがジョブスはそれほどバカじゃないし、他にも搭載したいモノは沢山あるのだよ。
>ただ、そこまでしてモバイル会員を増やす事にどれだけメリットがあるか
>という事については私鉄各線は懐疑的な訳で、残念なことにモバイルパスモはない。
>モバイルSuicaの未来は今後2年ほどの間にどこまで会員を増やせるかにかかってるってところでしょ。
251:名称未設定
08/06/22 23:29:34 8ismsxfL0
>>250
NFC自体は北米でも流行っているよ。そこも忘れずにね。
252:名称未設定
08/06/22 23:56:57 yid4TLSp0
Appleのデジタルバブ構想だっけ？
あれからするとiPhoneかざして決済できるって合ってるような気がするけど
欧米の陸空の交通機関が積極的に採用するとかないとしばらくは採用なさそう
>>251のいうNFCというのは北米でどのくらい流行っているもんなの
たとえば電車は普通につかえるとか
253:名称未設定
08/06/22 23:59:23 8ismsxfL0
>>252
マック等のファーストフード系や駐車場など。MasterCardのPayPassなんかがそう。
254:名称未設定
08/06/23 00:04:21 v2uhZEvN0
>>244はsChfSsKy0に対してだよね やっぱり気づいてないw
255:名称未設定
08/06/23 00:05:27 sChfSsKy0
>>249
＞ごめん、データ張ったの俺。
いや、あのデータは良かったよ。おかげで考えをかなり整理できた。
回し者って煽りは好きになれないが。
>いろいろ説明するの面倒だから、
>>>236
>（中略）
>なんだけど。
その返事は>>243に書いた。
>なんだけど。そろそろ気づいてほしい。
悪いね、俺は昔からその手のアプローチには気が利かないんだ。
言いたいことは大体見当つくけど、利かすつもりもないから。
256:名称未設定
08/06/23 00:08:06 nQkjGyqO0
>>250
>都内に住んでるキミ自信がそう思うモノをiPhoneに搭載するメリットがあるのか？
モバイルSuicaユーザーに朗報ってだけだよ。
モバイルSuicaに慣れちゃうと手放せなくなるんだよね。
>もしかしてiPhoneに搭載させることによって逆に普及を狙おうとか考えてるわけ？
考えたことも無かったな。
モバイルSuicaの問題点は端末への普及率ではなく
どちらかというとJRのサービスの問題だからiPhoneに搭載したところで
モバイルSuicaの自体の状況は変わらないよ。
257:名称未設定
08/06/23 00:15:49 eg7i1tVF0
ウォークマン: 録音機能のないカセットプレーヤーなんて売れるはずがない。
iPod: FMもマイクもついてないデジタルオーディオなんて売れるはずがない。
DS: ビデオも音楽再生もない携帯ゲーム機なんて売れるはずがない。
iPhone: ワンセグもおサイフケータイもない携帯電話なんて売れるはずがない ←NEW
258:名称未設定
08/06/23 00:17:12 nQkjGyqO0
>>254
アンチの中でも際だってる君の頭の悪さには本当にウンザリだ。
行間まで全部説明しないと理解できないのか？
>>248
君だったか。スレ立てする時の前後の流れから
結構頭のいい奴かなと思っていたんだが
このスレでは酷かったな。
259:名称未設定
08/06/23 00:18:35 nQkjGyqO0
>>257
>iPhone: ワンセグもおサイフケータイもない携帯電話なんて売れるはずがない ←NEW
このスレでそれを言ってるのって
アンチおサイフな連中だけなんだけど。
260:名称未設定
08/06/23 03:58:33 gm97pCx50
時間を置いて覗きに来てましたが、
アンチオサイフ（実際は「別に要らない」＋「お前うざい」）とかアホとか馬鹿とか田舎もんとか
レッテル貼りまくってるのは誰よりお前だろ、という突っ込みは結局最後まで入ってないようですね。
まあそんなこと突っ込んだらめんどくさそうだったけどね。わざわざ相手してた人たちお疲れ様。
261:名称未設定
08/06/23 06:10:22 nQkjGyqO0
>>260
>アンチオサイフ（実際は「別に要らない」＋「お前うざい」）とかアホとか馬鹿とか田舎もんとか
>レッテル貼りまくってるのは誰よりお前だろ、という突っ込みは結局最後まで入ってないようですね。
確かに馬鹿ってのは>>74で一度使ってるが、田舎モンとアホは使ってないな。
むしろアホや阿保は君らの方が積極的に使ってるだろ。
君もそうだし、他の2-3人のアンチおサイフくんもそうだが
どうも君らの書いている指摘は事実と異なる事が多い。君らは自分の中に
俺=おサイフ信者という虚像を造りあげてひたすら俺を攻撃する。
君らは事実（俺が何を考えているか）なんてどうでもいい、
君らの中にある、おサイフ信者、ワンセグ信者の虚像を俺に重ねて面白そうなデタラメを書く。
俺はこういう面倒くさい性格（お子様）だから、君らに必要以上に反論する。
君らもお子様だから、ヒートアップして自分達の指摘や主張が正しいかどうかなんて問題じゃなくなる。
君もそう。自分の書いていることが事実かどうかなんて関係ない。それは最初に書いたとおり。
スノッブな物言いで誤魔化してるが、結局のところ君は俺を攻撃できればそれで満足な訳さ。
>>241でも書いたが、お互いの人格を誹謗中傷しあう、このgdgdな言い争いに関してのみ言わせてもらえば
俺はレッテルではなく事実を書いてるだけ。俺がアンチおサイフ君と呼んでいる
おサイフを必要以上に敵視する2-3人はデタラメな煽り文句ばかり書いてるよ。
どちらがレッテル張りまくってるかは自明だと思うがね。
>まあそんなこと突っ込んだらめんどくさそうだったけどね。
この長文で期待に応えることができたかなw
まあ君自身が招いたことだからしょうがない。
お疲れ様。
262:名称未設定
08/06/23 06:32:11 R8bk3ku20
携帯も電子マネーもタスポも住基カードも国民総背番号の布石ですよ。
利権がらみで天下りの皆がそれぞれバラバラにやってる。
絶対1枚にまとまらないんだろうな。だから嫌。不要。
263:名称未設定
08/06/23 12:35:50 pbgJWOH50
>>261
おサイフ伝道師様朝までご苦労さまだなｗ
まあ日本限定でカスタム仕様で製造したら
iPhone10万くらいいくんじゃね？ｗ
よしんば日本だけカスタム製造するにせよ
そもそも現実的にAppleが他社指導の
ましてやまだよちよち歩きのフェリカを採用する可能性が極めて低いっしょ
264:名称未設定
08/06/23 13:58:09 9a+HJBhq0
で、おさいふ関係ない話で盛り上がり過ぎ。
せっかくBluetooth付いてんだから
Bluetooth接続されるFelicaが出てくれれば良いだけなんだけどねぇ。
常時ネットワークにつながってる必要はないし、クラックの危険性を考えると
必要なときだけBluetoothをオンにできる感じで。
265:名称未設定
08/06/23 14:18:28 R8bk3ku20
つか、カードさえ持ってりゃ良いんでないの？
内蔵する義務なんてなかろ？
266:名称未設定
08/06/23 14:45:20 stPDQJYm0
まぁ決済のためだけではなく通信手段としてNFCを使ってくるんでねぇかそのうち。
そんときゃFelicaでも何でも使えるようになるよ。
そのうちな。
267:名称未設定
08/06/23 15:10:28 zFXT3eye0
人間なのではなく超buggyな人工知能なのだと思い始めた
268:名称未設定
08/06/23 21:05:05 t3YDk0tr0
ID:lbT9FbM50
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:sChfSsKy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:nQkjGyqO0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
864 ：名称未設定[sage]：2008/06/22(日) 00:02:18 ID:lbT9FbM50
866 ：名称未設定[sage]：2008/06/22(日) 00:08:04 ID:lbT9FbM50
141 ：名称未設定[sage]：2008/06/22(日) 00:13:59 ID:sChfSsKy0
…
247 ：名称未設定[sage]：2008/06/22(日) 21:39:55 ID:sChfSsKy0
410 ：名称未設定[sage]：2008/06/22(日) 22:01:41 ID:lbT9FbM50
…
426 ：名称未設定[]：2008/06/22(日) 23:58:11 ID:lbT9FbM50
256 ：名称未設定[sage]：2008/06/23(月) 00:08:06 ID:nQkjGyqO0
…
269:名称未設定
08/06/23 21:54:08 w+XXcf0m0
>>263
今日はまだご帰宅じゃないのかねー？
もちろん改札では華麗にケータイでｗ
お財布出さずにって携帯右手に常に持ってるの前提なのなｗ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
270:名称未設定
08/06/23 23:52:33 VRiWL/j/0
携帯落としたら、大変だ。
271:名称未設定
08/06/24 00:40:51 8cu2k9uF0
で、結局ニコイチにする必然ってなんなんだろうな。
複数のカードをまとめられるのが利点になるのってまさに過渡期ゆえだよなあ
272:名称未設定
08/06/24 01:57:13 sI2bLb1+0
関所、通行税復活の布石
273:名称未設定
08/06/24 09:01:07 KdNN5u0B0
複数のカードをまとめられるカードで解決だと思う
274:名称未設定
08/06/24 09:21:01 RtBeGd6k0
>>273
>複数のカードをまとめられるカード
これが複数でて微妙に対応カードが違って独自サービスを付加するに1000円。
275:名称未設定
08/06/24 09:24:46 dAA5diaE0
>>273
それがおサイフ携帯のたどり着いたところでしょ？
276:名称未設定
08/06/24 09:35:39 qj1sPgss0
携帯に電子マネーが入るのはいやなんだとさ
277:名称未設定
08/06/24 09:39:04 dAA5diaE0
>>275
いやだから電子マネーだけじゃないんだってば。
NFCなんだってば。
278:名称未設定
08/06/24 10:12:38 KdNN5u0B0
領収書をサイフに入れるために財布をポッケから出すのに
金払うときにわざわざ携帯出してかざして
携帯しまって財布に出して領収書しまうとか
すごい不便なんですけど
279:名称未設定
08/06/24 10:15:20 bZZTFXNx0
>>278
何でも文句つけるの好きな人ですか？
280:名称未設定
08/06/24 10:32:21 RtBeGd6k0
>>278
その気持ちは大切
阿呆は苦行を喜んで受け入れる。
めんどくさいという気持ちに素直になれば
新しい発明に繋がる。
電子認証式領収書システムとか誰かもう一生懸命考えてるところだと思う。
逆に考えてなかったら日本人阿呆。
数有る電子マネーシステムのうちどこでもいいから
領収書もペーパーレス化できればシェアが激変する可能性は有るとおもう。
281:名称未設定
08/06/24 10:33:10 RtBeGd6k0
>>279
有る物を耐え忍んで喜びをもって使用する
小作人根性に完敗
282:名称未設定
08/06/24 10:39:26 KdNN5u0B0
ペーパーレスなんて10年も前から散々言われてきたにもかかわらず
社会がそれを必要としてない
カードタイプを基本として無線で携帯からアクセスするなり
店舗の端末経由にするほうが現実的だよ
携帯と抱き合わせてる意味があまりにも無い
283:名称未設定
08/06/24 10:42:20 qj1sPgss0
FeliCaは国際認証を受けてない日本ローカルの規格とか言ってる奴がいたが
FeliCaのベースになってるNFCは国際規格
FeliCa自体もISOの認証受けてる。
ただ例えば交通系非接触ICカードの世界シェアでみると
FeliCa2億枚に対してヨーロッパのMIFARE12億枚だったりする。
>>281
＞有る物を耐え忍んで喜びをもって使用する
それ、そのまま自分に跳ね返るから
この手の煽りで使うのやめときな。
284:名称未設定
08/06/24 10:46:53 qj1sPgss0
>>282
>社会がそれを必要としてない
それはちょっと違う。
紙の持つ情報量と利便性に電子ガジェットが追いついてない
というのが正しい。
（この場合の情報量とはデータベース的な機能の事ではなく
写真の再現性や質感の事。）
285:名称未設定
08/06/24 10:52:02 RtBeGd6k0
>>282
>ペーパーレスなんて10年も前から散々言われてきたにもかかわらず
阿呆か小作人はいいよ
自営は大変なんだよ。
税の申告と連動してくれれば嬉しい。
もう徴税も民営化してほしいと思う今日この頃。
286:名称未設定
08/06/24 10:52:42 RtBeGd6k0
>>283
煽り。
ちょっとやってみたかった
反省はしてない。
煽って浮いて消えていかないと仕事が進まなくなる。。
287:名称未設定
08/06/24 10:56:42 qj1sPgss0
>>282
>カードタイプを基本として無線で携帯からアクセスするなり
>店舗の端末経由にするほうが現実的だよ
>携帯と抱き合わせてる意味があまりにも無い
カードタイプと携帯に実装するのとどこが違うのか判らない。
インターフェースがある分だけ携帯の方が若干有利な気がするが
携帯は財布にはいらないのか。
どっちも大して変わらないから、
カードタイプもニーズがあれば製品化されるでしょ
288:名称未設定
08/06/24 11:19:56 XLOd4wiD0
>>282
>カードタイプを基本として無線で携帯からアクセスするなり
それがNFCなんじゃん。FelicaはNFC技術の一つの規格でしかない。
>>283
初めは蹴られたけどなんとかISO取ったね。
でもまだ統一規格と呼べる代物で無いのでもう少し熟成が必要だね。
>>287
電子マネーとしてではなくNFCという意味で使う際には携帯などの
ネットワーク端末に繋がっている事が重要になる。
現在映画館などで使われている電子チケットなどはその典型的な例。
289:名称未設定
08/06/24 11:24:24 qj1sPgss0
>>288
なるほど独立したカードタイプよりも
携帯に実装したほうがNFCの機能を使える訳ね。
参考になる。
専用の端末つくって売り出すコストと普及率を考えれば
携帯に実装する方が理にかなってるしね。
290:名称未設定
08/06/24 12:06:52 VZKqdVQa0
>>289
それだけ、ソニーの儲けが大きくなりますw
291:名称未設定
08/06/24 12:10:57 4C5qHYh20
MIFAREセキュリティほールがでまくりで結構な問題
292:名称未設定
08/06/24 13:57:08 sI2bLb1+0
全部ETCカードにまとめれば良いじゃないか？
293:名称未設定
08/06/24 14:10:36 KdNN5u0B0
>>289
妙に納得してるけど自演？
携帯につく利便性がなにも具体的に述べられていないが
294:名称未設定
08/06/24 14:18:53 aarmAycb0
まあ普通は読み取り機側だけがネットに繋がっていれば十分だよね
携帯と一緒にする必然性はどこにあるのかな
295:名称未設定
08/06/24 14:18:59 wMLlEXxZ0
>>293
NFCを活用するには通信機能があるかないかが重要ってところじゃないかな?
296:名称未設定
08/06/24 14:31:26 aarmAycb0
> ネットワーク端末に繋がっている事が重要になる。
> 通信機能があるかないかが重要
みんなが納得するには「どんな時にどのくらい重要か」が重要なんじゃないかな？
現状はカードで十分な人が殆どな訳だから。
297:名称未設定
08/06/24 14:41:47 qj1sPgss0
>>293
違うよ。
脊髄反射で自演とか店員とか工作員とかいうのは
厨っぽいから控えた方がいいと思うよ。
>>294
>>289の末2行。
必然性というか、市場原理とコストを考えるとその方が妥当ってだけ。
ニーズがあれば専用端末も出るかもしれないけど
それよりは携帯に実装する方が現実的って話。
あとは消費者がセキュリティと利便性を秤にかけて使うかどうか決める。
エンドユーザーに普及すればそのまま定着
そうでなければ消えるだけ。
298:名称未設定
08/06/24 14:51:26 qj1sPgss0
>>295
yes
299:名称未設定
08/06/24 16:04:55 ouZ6s9uI0
>>297
>エンドユーザーに普及すればそのまま定着
>そうでなければ消えるだけ。
現状どうなの？
普及という実際利用している割合は
日本の携帯にはほぼ自動的に付いてくるわけだが
稼働率って公開されてるんだろうか
300:名称未設定
08/06/24 16:23:11 /1FoQhCq0
>>299
6000人程度のアンケート結果では利用率15%という数値が出てた。
利用数みたいのは1ヶ月ほど前に出てたがその中でモバイル系まで切り分けた
数値になってないから良くわからんね。
301:名称未設定
08/06/24 16:36:59 gSfDkjsa0
流石ノキアの国のフィンランドは
もうずーーーーーっと前から進んでるんだよね、この分野
比べて日本ってのはなんだかなあ、便利さよりただの利権優先で・・・
302:名称未設定
08/06/24 17:02:17 KdNN5u0B0
なんだ携帯についてれば出先で映画館の席が予約できて便利だとかくらい
言えないのかねぇドコモ社員はｗ
まあ映画館が電話で対応すれば良し、人件費負担ご苦労様と返すだけだがｗ
303:名称未設定
08/06/24 17:03:22 qj1sPgss0
>>299
上でもリンクあったけど、こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
電子マネーの利用状況はかなり進んでるけど
モバイル版になるとまだまだ少ない。
304:名称未設定
08/06/24 19:50:17 fLJ+F/dd0
NFCに関して誰か解説頼む
何故通信が必要なのかさっぱりわからん
305:名称未設定
08/06/24 20:36:22 xdb8pQad0
まじで？
306:名称未設定
08/06/24 22:31:09 Kvd+OyE/0
複数のカードにチャージすると，余った金が無駄じゃん？
だからカードの数を減らそうとするとどうしてもSuica/PASMOになるじゃん。
そうしたら，iPhoneケースにカードを1枚入れておけばいいじゃん。
終了。
複数のカードにそれぞれ囲い込まれるなんて，ていのいい鴨にされているだけじゃないかと。
307:名称未設定
08/06/24 22:38:15 nbu3OsX40
間違いなくNFCを導入してくるよ。
そこ頭に入れといてね。
308:名称未設定
08/06/24 23:11:27 qj1sPgss0
ちょっとよく判ってないんだけど
NFCが導入されれば、その中でFeliCaやMIFAREが動くのかな？
お国の事情にあわせてローカライズみたいな感じで。
309:名称未設定
08/06/25 02:51:41 XWInJ9Us0
>>306
スマートな解決方法THX
iPhoneをオサイフ携帯化するための
何かお勧めなケースはありますか？
310:名称未設定
08/06/25 03:16:14 AeRgfa9b0
FeliCaとしてもMIFAREとしても使えるNFC。
NFC-USIMカードを使えば、iPhoneオサイフ化完了。
311:名称未設定
08/06/25 03:35:32 XyNTjgon0
URLﾘﾝｸ(www.nfc-world.com)
URLﾘﾝｸ(www.nfc-forum.org)
具体的な仕様の策定はまだ続いているそうだから、決まればiPhoneにも乗る可能性がある。
ただフォーラムのメンバーにAppleの名前が見当たらないのは積極的ではないということかな。
312:名称未設定
08/06/25 08:59:57 QgaK4Ckv0
カード一枚で済めばいいだけじゃね
313:名称未設定
08/06/25 09:08:00 PCBkF48z0
NFCを活用するには通信機能が必要なんだと
314:名称未設定
08/06/25 09:45:20 XnO61ey40
なんでレジ側にさせないかと言うと、利権がw
315:名称未設定
08/06/25 10:15:28 QgaK4Ckv0
NFCが糞ってことか
316:名称未設定
08/06/25 14:06:35 aA1zSXsy0
財布に一枚viewsuicaいれて終わりな気がする
317:名称未設定
08/06/25 23:02:40 hQeHfcAZ0
正解ですな
318:名称未設定
08/06/26 04:33:23 xQvjPSNX0
いますぐ乗っけろとか
スイカ使えないから糞だとか言う阿呆を隔離する為のスレだけど、
こっちのスレの方がいろいろ詳しいやつおおいんな。
乗るならこういうシステムで実装されるだろうとか
そんなはなしロムっててなんかようわからんけど、
ふーんと思います。
319:名称未設定
08/06/26 08:00:38 v9HICe+j0
>>318
おサイフ機能より近距離通信（NFC）としての活躍が期待できそうな機能です。
そのNFCの中の応用事例がSuicaやEdyに代表されるおサイフ機能なのです。
現在良く使われているQRコードの代わりや名刺代わり、赤外線通信代わりと
多方面に期待されるものです。しかもコストは数百円レベル。
iPhoneのような情報端末としては是非とも搭載して欲しいと思っていますし
今後数年以内のモデルチェンジでは搭載される機能の一つでしょう。
320:名称未設定
08/06/26 08:03:45 gqcQxR+Y0
青歯あるから要らないんじゃないの
幾ら安くて小さくても載せる必要のないものを載せたりはしないからねえ
321:名称未設定
08/06/26 08:20:14 blayh3fi0
>>320
Bluetoothが10m圏内に対して、NFCは10cmぐらいの近距離通信。
非接触といっても、改札のようにピタっとかざして初めて認識される
ようなシーンに使われる。
322:名称未設定
08/06/26 08:21:32 v9HICe+j0
>>320
青葉はホストとしての機能が必要。つまり相手も何かしらの電源を持った情報端末でないと駄目。
NFCはRFID技術。ICタグだけでよい。
例えばICタグを埋め込んだ名刺を用意するとこれを読み取ることにより
相手の名前・電話番号だけでなく写真までも送ることが出来る。
323:名称未設定
08/06/26 08:26:42 gqcQxR+Y0
>>321
具体的にどんなシーン？
日常の中で必要？
>>322
リーダーを携帯に載せるのは現実的にどうなのよ？
おサイフとかはチップの側を載せてるから小型・低コストなんでしょ
324:名称未設定
08/06/26 08:59:54 fL0pRsbF0
>>318
>いますぐ乗っけろとか
>スイカ使えないから糞だとか言う阿呆
それは君の心の中の幻
325:名称未設定
08/06/26 10:42:36 0Y6HXT6s0
>>323
>リーダーを携帯に載せるのは現実的にどうなのよ？
リーダーは電波出すほうだから結構電力食うよ
326:名称未設定
08/06/26 11:02:36 URUvdEs30
>>319
コスト数百円のソースよろ
使えない地域の人間まで使う全携帯に乗っけることでコスト抑えてるとか
おサイフ伝道師様の「俺様が使うからとにかくおまえら負担しろ」とかわらんから
327:名称未設定
08/06/26 12:15:47 fL0pRsbF0
>>326
>おサイフ伝道師様の「俺様が使うからとにかくおまえら負担しろ」とかわらんから
それも君の心の中の幻w
328:名称未設定
08/06/26 12:35:27 URUvdEs30
くだらない煽りしてないで
スレ読み返してくることをオススメする
329:名称未設定
08/06/26 12:40:42 QRrYfsrN0
>>326
カメラ付きは無駄？
Bluetooth付きは無駄？
赤外線なんてｲﾗﾈ？
330:名称未設定
08/06/26 12:41:15 QRrYfsrN0
>>328
>>328
331:名称未設定
08/06/26 12:46:35 URUvdEs30
>>329
撮影禁止区域で
電波障害がひどくて
大気圏外に住んでるならそうかもね
332:名称未設定
08/06/26 12:48:16 +21I3xiw0
NFCで検索すりゃいろいろ出てくるだろう。
凸版がシール型のICタグを開発したってニュースもあったし。
いちいち専用の端末持つより、携帯に組み込むほうが合理的。
Felicaを含む統一規格なんで、Wi-FiやBlueToothみたいなもの。
まだ策定途中ではっきりしてないだけだよ。
333:名称未設定
08/06/26 12:48:55 Z5Pq1OSZO
使わない機能だから金を払いたくないって言ってる人達は
今の携帯の使ってない沢山の機能や自分が使ってない機種
の開発費のコストも負担したくないに違いない。
334:名称未設定
08/06/26 13:04:55 W9s3zZdC0
それで、ああいうVISTAが生まれる訳ですね
335:名称未設定
08/06/26 13:09:31 fL0pRsbF0
こんな所まで来て要らない理由を力説してる奴ほど
実際に『iPhoneに』搭載されたら手のひら返して肯定するものだよw
いらない理由もどうでもいいものばかりだし（いる理由も同様）
あれば便利かも、使うかもってだけで
世間的にはどっちでもいいってのが大半でしょ。
336:名称未設定
08/06/26 13:23:48 URUvdEs30
必要か必要でないかの話に
ほかの使えてる機能持ち出して一概にして
かつ値段据え置き前提で「ついても困らないでしょ」とかｗ
337:名称未設定
08/06/26 13:28:52 SJWx3Z0A0
あるに越した事ないけど、財布のカードでやってるから困る事は無い。
スイカの電子部分って薄いからうまく剥がしてiPhoneに入れる人とかでてくるかもね
338:名称未設定
08/06/26 17:17:34 fL0pRsbF0
>>336
いろんな人の話を混ぜると
話が混乱するだけだよ。
339:名称未設定
08/06/26 17:39:49 gqcQxR+Y0
>>325
>リーダーは電波出すほうだから結構電力食うよ
そうだよね。PaSoRi を携帯に入れる様な物だから、それなりに場所も必要だし。
>>322 みたいな使い方は NFC が実用化されても一般的にはならないだろうね。
>>321 みたいな使い方は魅力的な提案には繋がらなさそうだし、携帯に載る
としたら、キャリア主導・ユーザ置いてきぼりのいつものパターンだろうね。
もっと面白い話はないの？
340:名称未設定
08/06/26 17:54:51 C+qJXL1a0
>>339
こんなのもあったりする。
URLﾘﾝｸ(cfcompany.co.jp)
ネタにならんか。
341:名称未設定
08/06/26 20:04:33 blayh3fi0
>>339
>キャリア主導・ユーザ置いてきぼりのいつものパターン
そうだよ、わかってるじゃん。ユーザがどうとか関係ない。
ビジネスとして搭載されるときは搭載されるんだよ。
お前の選択肢は"搭載されてない端末を選ぶこと"だけだ。
342:名称未設定
08/06/26 20:05:52 gqcQxR+Y0
そういう下らん煽りは他所でやれよ
343:名称未設定
08/06/26 20:07:35 blayh3fi0
煽りに見えた?
現実はそうだろうということなんだが。
344:名称未設定
08/06/26 22:48:31 fL0pRsbF0
341が煽りに見えてしまうところが若さかな。
345:名称未設定
08/06/26 23:22:29 W+7jwt3/0
>>344
ID: fL0pRsbF0が文盲のおっさんにしか見えないわけだが。
346:名称未設定
08/06/26 23:36:22 FXr/CsAt0
>>344
超ｷﾓｯ
347:名称未設定
08/06/26 23:36:51 fL0pRsbF0
まあまずは落ち着け
348:名称未設定
08/06/27 00:00:33 QR8QCgTA0
若いうちはどうしても自分を世界の中心に置いてしまうものだ。
良くも悪くも市場原理よりは個人（自分）に重きをおいた主張・考え方をする。
同じ理由で、若さ故の社会の仕組みや利得構造への反発もある。
若者らしい考え方というか
無自覚な頑なさというか
ま、そういうのは若いウチが華なので頑張ってくれいw
349:名称未設定
08/06/27 00:18:42 RL6pS0Oa0
ﾂﾏﾗﾝ
350:名称未設定
08/06/27 00:32:53 mpVcZOYT0
NFCは10cm以内に近づかないとデータのやり取りが出来ない。
リーダには電源がいるけど、情報を発信する方は電源がいらない。
ってのが特徴だとすると、セキュリティが高くて情報量の多いバーコードって感じだね。
既存のものを全面的に置き換えるほどメリットがある用途ってあんまり思いつかないなあ。
生体認証の方がセキュリティ高いだろうし。
携帯に生体認証付けてNFCってのは安全性と利便性の面では最強かもしれないけど。
351:名称未設定
08/06/27 01:01:17 eMrMUjHY0
そうだよな。
そんなにコスト安かったら田舎の改札俺様のポケットマネーで改修してやりたいくらいだぜ！
352:名称未設定
08/06/27 02:15:54 RL6pS0Oa0
>>351
よろしくﾐｽﾀｰ
353:名称未設定
08/06/27 06:24:51 RL6pS0Oa0
「おサイフケータイって本当に必要？ 日本のケータイはあなたのニーズを把握してますか？」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
354:名称未設定
08/06/27 09:08:48 hfS6xAAX0
>>350
生体認証なんて大層なものがつくなら
認証だけカラダでして
データは中央管理したほうがよっぽど安全だよ
355:名称未設定
08/06/27 19:57:09 mpVcZOYT0
そんな大層なものじゃなくてもいい。
iPhoneの場合なら、タッチパネルにサインをすることで認証する、サイン認証なんてのも出来る。
生体認証だけとかICカードだけとかより、生体認証&NFCの方がどう考えても安全でしょ。
356:名称未設定
08/06/27 22:50:02 lEKUp1+P0
サインを認証に使うなんて考えられないなｗ
サインはせいぜい簡易な署名どまりだろう。
357:名称未設定
08/06/27 23:19:40 mpVcZOYT0
ん？
クレカ使うとき、普通はサインだけど。
358:名称未設定
08/06/28 00:01:47 JH6iLjqN0
あれは認証ではないけどな
359:名称未設定
08/06/28 07:01:42 VWo9BVYH0
認証方式はパスワードでもいいわけで、サインならより安全性が高まるって話ね。
どちらもクレカの本人確認として使ってるしね。
ソフトバンクがやる気になれば、今のiPhoneでもNFC-USIMカードと認証アプリつけて、
オサイフケータイどころか、クレカケータイが出来る。
需要があるかどうかは知らないけどね。
360:名称未設定
08/06/28 10:35:12 VWo9BVYH0
iPhoneの場合はハッキングされる危険性があるから、クレカとして使うってのは微妙かもね。
ただ、PayPassはアメリカで普及してるから、Paypass搭載iPhoneなんてのが出てもおかしく無いね。
日本はFeLiCaなんてガラパゴス規格をいつまでも使い続けるのかねえ。
361:名称未設定
08/06/28 11:28:16 1aVLfVgaO
>>360
どっちも同じISOで認定された同じ番号の通信規格
だから上ではまとめてNFCと言っている
362:名称未設定
08/06/28 11:46:19 70OgvV8r0
>>360
＞日本はFeLiCaなんてガラパゴス規格を
いささか不勉強が過ぎるな。
日本の携帯事情は特殊ではあるが
なんでもかんでもガラパゴスと
言えばいいってもんじゃない。
363:名称未設定
08/06/28 11:46:46 70OgvV8r0
ありゃ、ダブった。
364:名称未設定
08/06/28 12:37:29 bIaUfB/30
>>362
では貴方の勉強の成果を具体的に見せてね
365:名称未設定
08/06/28 13:52:57 v//bmf/X0
またお前か。
366:名称未設定
08/06/28 13:54:10 70OgvV8r0
>>364
>>361が書いてるじゃん。
そんな簡単な事も判らない？
メディアが書いてる判りやすい例えを
よく考えずにしたり顔で使うから不勉強だって言うんだよ。
367:名称未設定
08/06/28 15:20:42 bIaUfB/30
ガラパゴスの部分の具体的否定がないがなｗ
368:名称未設定
08/06/28 16:20:58 mu1sm3jC0
ガラパゴスとかいってるのは、日本の高機能携帯を恨んでる朝鮮人だろ。
369:名称未設定
08/06/28 18:22:35 nLPpLvAY0
>>362
特殊だからガラパゴスっていってんだから
別にいいだろ。
表現の仕方は人それぞれ。
仕切るのはそんなに楽しくもないし辞めとけば？
370:名称未設定
08/06/28 18:28:50 v//bmf/X0
>>369
FelicaはNFCに準じているから特殊というほどのものじゃないよ。
そのNFCだってソニーとフィリップスが開発したもの。
371:名称未設定
08/06/28 19:09:49 70OgvV8r0
>>367
君や俺と違って彼は大人だから
無駄に荒れそうな言動は避けて、必要最低限の客観的事実を書いてるだけだよ。
言ってる事は同じ、そして君はそれを理解できてない。
>>369
君も理解できてない。
仕切ってるんじゃなくて、認識そのものが間違ってるって話だよ。
『間違いを指摘する事』を仕切ってると主張したいならそれでも構わんけど。
372:名称未設定
08/06/28 19:57:40 nLPpLvAY0
>>370
そういうことを書きゃいいじゃん。ってこと。。
>>371
だから間違ってるのは内容で表現方法じゃないだろ？
阿呆かお前は。
373:名称未設定
08/06/28 19:58:08 nLPpLvAY0
うざいから消した。
正しい事言っててもうざい阿呆はウザイ。
374:名称未設定
08/06/28 21:00:15 2QBN95I/0
うざいを3度も繰り返すうざい逆切れ火病野郎はウザイので以下スルーで
375:名称未設定
08/06/28 21:59:24 v1AwHcS60
>>371
必要最低限もなにもなにひとつも世界に通用する規格であるところの
事実がのべられてないんですけどー？
376:名称未設定
08/06/28 22:12:55 EmpaxVEU0
>>375
まずここ読め
URLﾘﾝｸ(www.nfc-world.com)
それで解らなければもう一度書き込め。
377:名称未設定
08/06/28 22:18:59 nLPpLvAY0
>>375
>事実がのべられてないんですけどー？
そこの言葉使い脳みそ空っぽに見えるんですけどー？
378:名称未設定
08/06/28 22:29:19 v1AwHcS60
会社の空絵事を鵜呑みにするマルチ商法にひっかかりやすいタイプだな
379:名称未設定
08/06/28 22:41:18 EmpaxVEU0
>>378
そうかもな。
欧州、北米で使われているMastarCardのPayPassもマルチ商法の一つなのかもな。
380:名称未設定
08/06/28 23:31:45 v1AwHcS60
わかってないな
その情報が客観的事実ならマルチでもなんでもないろ
381:名称未設定
08/06/28 23:37:39 EmpaxVEU0
>>380
皮肉だよ。マジレスするな。
382:名称未設定
08/06/28 23:59:07 v1AwHcS60
否皮肉になってないからｗ
あえてずれた返しでずれた突っ込みにしようとしても
的確に急所入ってるから同じとこに再び打ち込んでるだけ
383:名称未設定
08/06/29 00:49:13 NkQj8BUb0
>>378
×空絵事
○絵空事
というかよく変換できたね。