08/05/26 19:29:25 TYvidiWz0
確かに「作者乙」とかは軽いけど、
それにより忌憚のない意見が聞けるというメリットもあるのでは。
あんまりひどいと中の人もうんざりしてくるだろうけど…。
501:名称未設定
08/05/26 19:31:16 Dn6a0XRd0
>>499
作者乙
物書堂つぶれろｗｗｗ
502:名称未設定
08/05/26 19:37:03 8uhDUTxO0
このように遺憾なくその幼児性を発揮する子がいるからな
503:名称未設定
08/05/26 19:59:20 OM2DLEKW0
出てくるにしても早すぎるよな
504:名称未設定
08/05/26 20:04:04 NbXMIIzf0
>>498
このスレの善し悪しについて触れたつもりじゃなかったんよ。
開発者がブログでわざわざ２ちゃん言わなくてもいいだろうと思ったんだわ。
こっちに書けば済む話なんだから。
>>499とかと同意見になるけど、特定のイメージが付き過ぎるのは
メリットばかりではないと思うので。
「２ちゃんが育てたエディタ」や「ねらー御用達」なんて紹介されそうでさ。
それだけで見られてしまうのはどうかと。
505:名称未設定
08/05/26 20:08:14 s/Tw7qJI0
今どきオンラインソフト開発者が「当該スレ見てます」だけで
そんな馬鹿イメージ持つ奴はいないと思うけどなあ
最後二行みたいなのは、2ちゃんでプロジェクト立ち上げたとか
2ちゃんの職人がスレの協力を受けて作ったとか、そういうのくらいだろー
なんか特定のイメージ持ちすぎなのは504じゃね？
506:名称未設定
08/05/26 22:00:23 EVuKlmwq0
２ちゃんにネガティブなイメージしかもってないからじゃね？
特定のイメージが付き過ぎて云々言っても
例えば「アップルが育てたエディタ」なんて紹介されてもメリットばかりではないってことだ。
確かにメリットばかりではないだろうが。
507:名称未設定
08/05/26 23:05:53 Fdk2Kprn0
>>504
別に「504が育てたエディタ」や「504御用達」でもいいぞ。
508:名称未設定
08/05/26 23:14:20 JWpOLg1B0
確かに公式では2ch出さない方がいいね。2ch専用ブラウザじゃないんだから。。。
そのうち「1.2リリースしたお！(･∀･)」とかなったらどうしますか
509:名称未設定
08/05/26 23:16:37 v0B82wIt0
Nisus Pro 1.1で縦書き！ってのはガセでFA ?
510:名称未設定
08/05/26 23:27:09 mVu4t2A50
どうでもいいけど、アルファベットでも縱中横できるようにしてくれ。
「JR」とか縱中横にしたいんだよね。
511:名称未設定
08/05/26 23:55:47 JoqsKARZP
>>508
俺は一向に構わんが。
512:名称未設定
08/05/27 00:07:48 ysIm5V8v0
>>510
NOxとかCO2もな
513:名称未設定
08/05/27 03:43:56 wBZR+dNr0
>>508
ネラの俺でもちょい引くｗ
会社おったてたんだからビジネスメンらしく...
>>510
デフォですな
514:名称未設定
08/05/27 03:55:26 s+a12b/20
>>508
マカー用。みたいだな
515:名称未設定
08/05/27 05:54:49 f9gmi/mj0
廣瀬氏も大変だな…
このスレの話が出たぐらいで
口うるさい連中にああだこうだ言われるんだから
春先のタバコ事件を思い出すよ
なんだかんだ言ってここの意見が参考になることもあるから
見てくれてるのに
516:名称未設定
08/05/27 07:44:10 df6kyUvj0
廣瀬氏がんがれ 詰まらん奴らはきにすんな たばこだっていいじゃねえか PTAのおばはん連中はシカトしようぜ
517:名称未設定
08/05/27 17:27:46 o9gTI8pc0
ワードプロセッサは、機能的にオールマイティなモノが強いんじゃないか
なー。そういうと、思いっきりMS Wordになっちゃうんだけど。単機能モノは…
どうなんだろ。
ただ、個々のプログラムは単機能なんだけど、うまく組み合わせて、MS Word並
に使える構成とかならイケルと思うけど。何となれば作画はOmni graffle、ア
ウトラインは同Outliner、という風に既存のアプリとの連携を考えるのも良い
かも。
まー無責任な意見です。
518:名称未設定
08/05/27 17:33:04 fZEpw2DI0
>>508
２ch見てると書いたから─ だから どうだというんだ？
そーゆーレベルじゃ ないんだヨ‥‥
まァ‥ 見てても言わないわな 普通は（笑）
あきれるほど 真っ直ぐで─ フェアなヤツだと感心したね
「中の人」の頃から ソレは変わらないよナ‥‥
519:名称未設定
08/05/27 17:46:31 mn20T1lK0
個人でオンラインソフト作ってるデジタル土方が2chの話しても
堂とも思わないけど、エルゴソフトやジャストシステムの公式で
開発者が「2ちゃんねる見て」とか言ってたら引くだろ。
つまり君たちは物書堂を「所詮は個人のデジタル土方」だと
なめてるんだよ。潜在意識下でエルゴに比べて随分しょぼくなったと
見下しているから気にならないだけ。
まあこういうこと書くと、エルゴの公式やジャストシステムの公式で
2chの話が出てもどうも思わないとか嘘言い始めるやつが出てきそうだが。
すべてお見通しだよ。
520:名称未設定
08/05/27 17:58:01 f9gmi/mj0
「所詮は個人のデジタル土方」
ん？そうじゃなかったの？w
なにAppleやMSと肩を並べるソフト屋さんだとでも思ってた？
521:名称未設定
08/05/27 18:00:14 o9gTI8pc0
つーかそういう御託はどうでもいい。
たとえデジタル土方であっても（穏当じゃないと思うし中身の無い単なる蔑称
と思うけど）、俺が欲しいソフトを作ってくれたら、大歓迎で金を払うよ。
522:名称未設定
08/05/27 18:05:28 ysIm5V8v0
土方にしては優雅な暮らしに見えるわなw
かみさんに食わせてもらって好きな事やってるようにしか見えん。
523:名称未設定
08/05/27 18:07:12 f9gmi/mj0
個人で細々とやってるようなところが
お得意先のコミュニティの話を持ち出してなにが悪いの？
リリースされて第一に買ってくれるような人の集まりである
このスレの要望を聞き入れますよと公式ブログで発言したからってなにが悪いの？
524:名称未設定
08/05/27 18:08:22 fZEpw2DI0
>>519
ひく？ いーや ぜんぜん
開発者が真摯にコメントしたコトを だれが笑う？
もちろん ただの気まぐれで 書いたコトじゃナイ
‥‥ボーヤ その意味がわかっているのか？
マーケティング・リサーチを知らない者が
ワケ知り顔で こざかしい理屈を言う
２ちゃんは便所の落書きだと─
わらわせるぜ 何も見えてないくせに
525:名称未設定
08/05/27 18:11:37 f9gmi/mj0
一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
まず見下すとかそういう発想が出てこないもん。
ただいいワープロ・エディタが欲しいだけなのに。
526:名称未設定
08/05/27 18:17:02 gkDzPJib0
>>518
>>524
オッサンｗｗｗ
527:名称未設定
08/05/27 18:22:31 fZEpw2DI0
>>526
オヤジはヒマなんだよ ‥‥くくく
528:名称未設定
08/05/27 18:34:51 ac0y5C2l0
まあこんな論争になっちゃったりするから、
2chに表向きには関わらないほうがいいんじゃないってことでいかがでしょう。
529:名称未設定
08/05/27 18:36:36 gkDzPJib0
オッサンの文体にちょっとイラっとするけど、言ってることは正しいとｵﾓ
530:名称未設定
08/05/27 18:55:44 mn20T1lK0
>>525
>一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
とんでもない、君たちと違って意識しているよ。
はっきり見下していると分かっている。
気づいているかいないかの違い。
>>520のように俺に教えてもらって開き直ってしまう者もいれば
>>524のように俺が教えてやってもまだ気付けない者もいるようだが、
個人のデジタル土方でも大手ソフトメーカーと同等の
意識の高さを求めている者は差別しない。>>496がまさにそれだ。
「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
君たちは潜在意識化で完全に見下し馬鹿にしてるんだよ。
だから2chの書き込みをコピペするような軽率な真似でも
容認できてしまうわけ。
531:名称未設定
08/05/27 19:03:08 ysIm5V8v0
大手ソフトメーカーと同等の意識の高さ？
そりゃ意識が低いってことじゃないのか？
落ちまくりのOffice 2008なんてその典型だろ。
532:名称未設定
08/05/27 19:10:46 o9gTI8pc0
>>530
> 「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
> 「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
根本的に何が違うのか。
そして、それはユーザーサイドにどう影響するのか。
批判のための小理屈以上のモノがあるのかな？
533:名称未設定
08/05/27 19:11:18 mn20T1lK0
>>531
大手メーカーの意識を高いと見るか低いと見るかは個人差あるだろうが、
低いと見るならなおさらそれ以下の意識の低さを容認してしまうなんて
見下してる以外の何物でもないだろ。
まあ君たちが潜在意識下で「所詮は個人のデジタル土方」と
見下していることに気づいてないんだろうな。
534:名称未設定
08/05/27 19:14:20 mn20T1lK0
>>532
そんな簡単なことをいちいち質問するってことは
やっぱり自覚してないんだな。
期待しているかいないかが根本的に違う。
「所詮個人のデジタル土方なんだから2chのコピペぐらいいいじゃん」
という馬鹿にした意識が働いてんだよ。
535:名称未設定
08/05/27 19:17:53 ysIm5V8v0
ここに書かれた意見に対して実直に自分の意見を述べただけのことだろ。
中の人もそうだったし、これからもそうなんだろ。
俺は同じ目線で見てるよ。
ユーザーと同じ目線でいてくれてうれしいくらいだ。
こんな話ここまでにして、要望とかもっと書いて盛り上げようぜ。
536:名称未設定
08/05/27 19:19:39 edZHyz770
あの数行でそこまで考えるのが怖い
つか、こういう人が出るなら書くのはやめた方がよさそうと心底思った
AquaSkkとか公式に2ちゃんのスレまで貼ってるし
バージョンアップの報告をスレに直接落としてくれるから助かるんだがなあ
537:名称未設定
08/05/27 19:19:55 o9gTI8pc0
>>533
それは飛躍だろ。
>>531は、
大手＝意識高い
個人＝意識低い
とは一概に言えないというのが趣旨。
お前さんは、
大手＝意識低い、のであれば
個人＝さらに意識低い
というふうに自分の都合の良い曲解をしている。
>>534
簡単なことなら答えてちょーだい。
まー結局、頭の悪い小理屈だw
538:名称未設定
08/05/27 19:21:30 b4+CO3Eu0
普通は2ちゃんねるの名前は伏せるよね。
こういう要望がありました、だけでも十分なんだし。
実際害も非常に多く嫌ってる人も少なくない掲示板なんだから
わざわざ名前出すことない。
私の周りでもここ見てない人たちから
「え、2ちゃんねるの関係なの？じゃあ買わないな・・・」
という声が噴出し始めそうな気配があるよ。
539:名称未設定
08/05/27 19:25:38 mn20T1lK0
>>537
>大手＝意識高い
>個人＝意識低い
>とは一概に言えない
いや、この場合は言える。
意識の低い大手でさえまずしない
2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
容認しているんだからね。
>簡単なことなら答えてちょーだい。
だから期待しているかしていないかが違うと言ってるだろｗ
個人と大手が違うと分かっていても、大手並の意識の高さで活躍してくれることを
期待している人は「所詮個人のデジタル土方、2chのコピペぐらい別にいいじゃん」
なんて思わない。>>496や>>508がまさにそれだよ。
540:名称未設定
08/05/27 19:32:56 mn20T1lK0
君たちの潜在意識下には「所詮個人のデジタル土方なんだから
大手並の意識の高さは必要ない」というような見下した気持ちがあるんだよ。
それが2chの書き込みをコピペしてしまうと言う軽率な行動でも
容認するという形で現れたにすぎない。まあ自覚してないんだろうけどな。
541:名称未設定
08/05/27 19:35:05 ysIm5V8v0
俺たちがあんたに見下されてることはよくわかった
もう勘弁して。
542:名称未設定
08/05/27 19:37:58 edZHyz770
ただ、まだβ版すら出てないのでちょっと状況はちがうが、
海外のオンラインソフトは開発フォーラムがわりと盛んなんだけど
日本では全般にメーリングリストすら寂れていて、活発なのは2ちゃんだけ、
という現状はちょっと考えるものがあるな。もしくはスレすら廃れてたりw
海外のフォーラム行くと「要望」とか「tips」とか「今後の開発予定」とか
フォーラムのカテゴリ自体が分かれてたりして、しかもにぎやかで、なんかうらやましい。
543:名称未設定
08/05/27 19:42:00 o9gTI8pc0
>>539
だいたいその「意識の高い・低い」って何なんだよw
その「期待」の主体って誰？ユーザーが期待しなくなるっての？しかも期待の
内容は「大手並みの意識の高さで活躍」ときた。
何も言っていないのと一緒。
> いや、この場合は言える。
> 意識の低い大手でさえまずしない
> 2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
> 容認しているんだからね。
もーほとんど循環論法。
544:名称未設定
08/05/27 19:46:38 YU+6RHsM0
はいはいもうこの辺でスルーしようぜ
545:名称未設定
08/05/27 19:47:29 mn20T1lK0
>>496や>>508には
「個人であっても大手以上の高い意識を持って良い仕事をしてもらいたい」
という期待があるんだよ。それが物書堂なら出来ると信じているからこそ
ショボイプログラマーの個人ブログみたいな真似されると落胆するんだろうな。
一方、君たちは「所詮個人のデジタル土方なんだからその程度のことはどうでもいい」と
潜在意識下で見下しているから容認出来てしまう。そこが根本的に違うんだよ。
546:名称未設定
08/05/27 19:50:15 mn20T1lK0
>>543
>その「期待」の主体って誰？
君らが「個人のデジタル土方なんて所詮その程度」だと
大して期待もしていないから容認出来てしまうんだと
何度も言ってるんだけど。学習障害でもあるのか、君は。
547:名称未設定
08/05/27 19:50:46 fZEpw2DI0
大宅壮一は週刊誌を買いあさり 立花隆はゴミ箱をあさったがナ‥‥
リサーチソースを公表するコト‥‥
そのオネスティ（誠実さ）─高潔というイミでもある
─それだけのコトで これだけのレスがつく
ヘタな広告打つより よっぽど効果的な宣伝だよナ ‥‥くくく
548:名称未設定
08/05/27 19:56:13 b4+CO3Eu0
ここを参考にするのはけっこうだけどさ、
わざわざ「私にちゃんねらーです！そう、あの犯罪者を続々生み出している、
管理者が損害賠償命令も無視して逃げ回っていることで有名な、
あのにちゃんねるに出入りしてるんです！！」って宣言する必要はないよね。
どうしても記事にしたければ、こういう要望がありましたとだけ
書けばいいんだし。
549:名称未設定
08/05/27 20:00:50 SWbri6oTP
俺は開発者が２ちゃんねる見てたって、なんとも思わないし、
むしろ声が届くような感じがあっていいけどね。
そういや、Yahoo!の掲示板からネタ拾ってる開発者とか居るだろうか。
550:名称未設定
08/05/27 20:17:48 6QH3GdP30
まだ続いてたのかｗ
551:名称未設定
08/05/27 20:59:08 y73tuvxy0
私は南京で大虐殺とレイプを繰り返し、アジアの国々を歴史的にいたぶって来たのみならず、性犯罪や殺人事件が急増している日本国民です。
日頃、最悪の兵器である原子爆弾を開発し使用して、今尚世界中に植民地を増やそうとしているアメリカの製品を使っています。
私はUNIXの変種であるやたら動作のケバいMac OSX と云うOSを愛用していて、他者技術をさも自社発明かの様に宣伝して変なCMを売っているAppleと云う会社が作ったものです。
552:名称未設定
08/05/27 21:10:48 ac0y5C2l0
これじゃ物書き堂の人も不快な思いするだけだからやめましょうよ。
それよりegwordは物書き堂ががんばってくれるとして、
egbridgeについて語ろうぜ。
553:名称未設定
08/05/27 22:10:09 8yrtf0s/0
Yahoo! の仮名漢字変換APIが公開になった。
もしかしたら、UIだけ開発すればIMEが作れるようになるかも。
554:名称未設定
08/05/27 22:29:16 ysIm5V8v0
Yahoo!といえばVJEのバックスだな。
オフラインで使えないぜ。
555:名称未設定
08/05/27 22:41:00 wBZR+dNr0
>>552
だな。中の人すいませんでした。
俺はこれから先、自作配列をいつまで使えるんだろうか...
egbなしじゃやってけない体になっちまってるのよ
>>554
「使えるぜ」じゃねえのかよｗ
556:名称未設定
08/05/27 22:43:23 wBZR+dNr0
あああａ、ローマ字カスタマイズだけじゃなくて
ユニバーサルホイールとかegbのUI含めてだから
ほかのIMはなしね
557:554
08/05/27 22:52:25 ysIm5V8v0
Yahoo! APIはオフライン環境で使えないって意味だが。
バックスはYahoo!に吸収されてYahoo!の日本語関係の
開発やってるんだぞ。
オンラインでも遅くて使えないだろうが。
それより形態素解析で校正に役立てる事はできないか？
558:名称未設定
08/05/27 22:56:37 RXanDsPd0
結局雑談スレになるんなら
【雑談】エルゴソフトのスレ 第19版【上等】
でよかったじゃねーか
559:名称未設定
08/05/28 00:05:45 gkDzPJib0
ソフトが仕上がるのを粛々と待とうじゃないか
560:名称未設定
08/05/28 04:31:34 jEwVYpQf0
> オンラインでも遅くて使えないだろうが。
ってことはないと思うよ。いまの時代。
GoogleApp はワープロやワードカルクをオンラインで
サービスするんだから。
オフラインのときはことえりで我慢するという使い分けでいい。
そもそも、オフラインの状態で本気で長文を執筆することって
あまりないし。
むしろ、ユーザ辞書が使えないことが問題かな。
561:名称未設定
08/05/28 07:16:44 OBn7LoTg0
ユーザ辞書をオンラインにタンクという発想もいいかも。
562:名称未設定
08/05/28 18:50:22 yK5l4fJP0
>>561
以前、似たようなことをやろうとした。
みんなで単語を登録できるような、フリーの医学辞書が目的。
当時は時間がなくてつまづいた。
563:名称未設定
08/05/28 22:14:35 GZ+hOJzW0
企業であっても個人であっても同じものがあるでしょうね。
それはプログラムコードは人間が書いているということです。
グラフィックなどでも同じですが、
自分の制作物なんだという意識がある状況と、
会社の仕事としてやっている（やらされている）という状況では、
完成した制作物に対する意識が違うと思います。
たしかに「所詮デジタル土方」かも知れないけれども、
そのあたりがの違いが、例えばiPodを誕生させることなどになるのでは。
564:グリーンツーリズム
08/05/28 23:58:56 rt402ctO0
>>562
こんな所にも医者がいやがるとは....orz
医者あまりは本当の様だ。
本田宏の論がいかに嘘であるか、イヤと言うほど分かるな。
565:名称未設定
08/05/29 00:19:25 1bbg7VDL0
egbの付属辞書ってどういう効果があるの？医学辞書とか、専門用語の変換効率が良くなるオプションと理解してよし？
566:名称未設定
08/05/29 10:40:47 JY7eGEcE0
OSアップデート10.4.3が来たけど、もう入れた人居る？
egbridgeは大丈夫かい？
567:名称未設定
08/05/29 10:53:34 7I/j1W1XP
いまさら10.4.3かよ
568:名称未設定
08/05/29 11:10:01 6C8ZHwDg0
>>566
10.5.3大丈夫でした。（iMacG5）
569:名称未設定
08/05/29 11:35:35 8kwe/J6S0
ATOK 2008 for Mac
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
570:名称未設定
08/05/29 14:54:07 3Nt7spXp0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
アップルがデスクトップ、ノートPCともに首位を獲得--消費者満足度ランキング
日本ではマックユーザーが云々言ってたけど
日本にも波が来つつある。撤退は早計だったな
571:名称未設定
08/05/29 15:52:23 dy1FbyOR0
別に今すぐ戻ってきても良いんだよ…
572:名称未設定
08/05/29 16:47:02 8kwe/J6S0
>>570
ソフトが売れるかどうかは別問題でしょ。
573:名称未設定
08/05/30 16:11:16 dfRy2zfD0
何か入力して変換したときに変な漢字になった場合、
ついEscキーを押してしまうのですが
そうすると変換前のひらがなに戻るのではなく
入力したものが削除されてしまいます。
これをひらがなに戻すだけの状態にはできないでしょうか？
574:名称未設定
08/05/30 16:40:08 pGR/PWzn0
つ delete
575:名称未設定
08/05/30 17:19:20 rRiFSeI+0
>>573
あるあるｗ
576:名称未設定
08/05/30 20:05:49 7YNohmh/0
>569
もうegbridge次バージョンのお知らせにwktkする日はこないんだと痛感した。
577:名称未設定
08/05/30 20:52:33 AdtBMovf0
>>571
もう開発者たちは別の道を歩み始めてるし、
エルゴ復活とかいってみんな戻ったりしたら物書堂にMacBook Air贈った元上司が涙目
578:名称未設定
08/05/30 22:30:32 ctU8JuIl0
オプーナ2が登場したら悲しい
579:名称未設定
08/05/30 23:44:43 7YNohmh/0
あのギタルマンがPSPで復活したくらいだからな。
オブーナ２またはオブーナ○○移植は十分考えられる。
580:名称未設定
08/05/31 01:03:44 zcNRkFL80
うむ、十分に考えられる
581:名称未設定
08/05/31 01:50:21 iPg0OdVX0
ま、待って、みんななんの話をしてるの？
オプーナがMacに移植されるって本当？
582:名称未設定
08/05/31 05:38:29 d0/9nEr1P
オプーナって2ch語？
583:名称未設定
08/05/31 05:48:30 efLUr8VZ0
PS3の「ボコスカウォーズ」「デスクリムゾン」「ヴァルケン」「里見家の謎」「ぶちきれ金剛」
といえば分かってくれるか？
584:名称未設定
08/05/31 08:16:35 kHsTpLI+0
10.5に乗り換えるんだけど、egbridge Universal は10.5に未対応だよね？
ユニバーサルパレット使い倒していたから困るな…。
585:名称未設定
08/05/31 08:19:45 EtQlLfIi0
公式に対応を謳っているのは10.5.1まで。
586:名称未設定
08/05/31 08:29:25 kl7ZRuVK0
>>584
インストールして利用できるよ。
egbに関しては、ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなるから、ことえりに乗り換えた。
ユニバーサルパレットは相変わらずフルに使っている。
587:名称未設定
08/05/31 08:33:10 kHsTpLI+0
どうもです。10.5.1までか…。今日届くのだけどOSは10.5.2かな？
EUの辞書って他のIMでは使えないんだよね？（質問ばっかですみません）
588:名称未設定
08/05/31 08:35:28 kHsTpLI+0
おっと、リロードしてなかった。
正式には10.5.1までだけどユニバーサルパレットだけは使えるのか。有り難い情報です。
ｽﾚﾁかも知れないけど、ユニバーサルパレットみたいに、ソフトを切り替えても使える
OS常駐形？のソフトとかあるのかな？（いずれユニバーサルパレットも使えなくなるかも知れないし）
589:名称未設定
08/05/31 08:37:49 8avH+QXR0
>>587
なんで対応してるかしてないかでそんなびくびくしてんの？
自分で確かめればいいじゃん、肝っ玉のちっちぇえやつだな
結論を言ってやるとegbは10.5.3でも使えてるよ
590:名称未設定
08/05/31 08:43:49 kHsTpLI+0
気に障ったのならごめん。
591:名称未設定
08/05/31 08:44:45 6BYL5PXa0
ブリッジをアップルが買収するとか言う話はないのか。
592:名称未設定
08/05/31 09:07:12 9tqz4bfL0
ループ禁止
593:名称未設定
08/05/31 11:24:04 kl7ZRuVK0
>>590
>>586に書いてあるみたいに、本格的に使おうとしたら不具合が出る。
なんか変換が馬鹿になったなと思ったら、ユーザー辞書が全然反映され
なくなってたり。
egb自体の利用はあまり期待しない方がいい。
ユニバーサルパレットは別アプリだし不具合ないな。
>>589
仕事で使ってたりした場合に致命的なミスがあったら、肝っ玉が小さいじゃすまんぞ。
>>591
ない。
技術者が移るとかはあるかもしれないけどね。基本の変換部分はことえりの方が賢いし。
594:名称未設定
08/05/31 11:27:16 kEnJivGg0
>>593
>技術者が移るとかはあるかもしれないけどね。基本の変換部分はことえりの方が賢いし。
だったら、ことえり使ってろや。カス。
595:名称未設定
08/05/31 11:29:14 kl7ZRuVK0
つかってます。
596:名称未設定
08/05/31 11:32:12 sGHZBHGb0
egb使っておこる仕事上の致命的なミスって何だw
597:名称未設定
08/05/31 11:35:19 2xW11XiI0
>>596
うっかりしてると山田さんが山下さんになる
598:名称未設定
08/05/31 11:44:17 0k8dPhlB0
それってスマート訂正学習を切っとけばいいんだっけか
599:名称未設定
08/05/31 11:48:43 Y4p9mgrF0
>>582
自分で検索する能力とか気力とかないのか？ちょっとした労力で済むんだけど。ゆとり世代？
600:名称未設定
08/05/31 13:36:34 0r+BLB+e0
>>586,593
＞ ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
＞ 肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなる
＞ ユーザー辞書が全然反映されなくなってたり
そんなんなるかね？なったことないけどなぁ。
辞書管理ツール開きっぱとかじゃないの？
601:名称未設定
08/05/31 15:47:41 8avH+QXR0
>>599 ゆとりは無関係。そうやっていたずらに言葉の定義を狭めるから世の中に差別が横行するんだよ
602:名称未設定
08/05/31 15:49:45 bo9h74gj0
そろそろＡＴＯＫに乗り換えた方がいいのか
603:名称未設定
08/05/31 15:51:26 2Vbbo2CI0
ATOKはEPWING辞書資産が無駄になるから嫌。
604:名称未設定
08/05/31 15:58:22 30gGbJdY0
というか今32～3歳くらいの人から授業内容の浅薄化に拍車がかかってるからな
ゆとりの定義とは別に日本人は確実にバカになりつつある
605:名称未設定
08/05/31 16:24:45 kl7ZRuVK0
>>600
んにゃ。閉じてるよ。
基本、常時起動で長時間スリープからの復帰がわるいのかな。
朝一の仕事をやってるときが多かった。
仕事仲間も同じ現象が出てたんで、自分のMacだけではない。
10.5.3でどうなってるか、もう一回使ってみるかな。
もしかすると、egbの環境の設定次第で出る不具合かもしれないけど、
不具合がでるまでの時間が不明なんで検証に至ってないです。
10.5.3でまた試してみるかなー
送りの制限とかできる多機能多設定では egb＞＞＞ことえり なんだよね。
2chカキコなんかはことえりの変換の方が快適だけど。
606:名称未設定
08/05/31 16:34:12 2Vbbo2CI0
小学校５／６年の英語教育義務化も法案成立したし、次は小学校三年生から
国語減らして英語教育だろ？
沖縄の一国二制度がどうなるかわからないけど、半世紀後には、日本の公用語は
英語か中国語になってたりしてな。
南米で日本語教師やってた人が帰国後愚痴ってたんだが、最近１バイト文字語圏の
人たちには漢字・かなは教えなくていいって言われてるらしい。
です・ます体と敬語/一定レベルの助詞の使いこなしさえマスターできればあとは
ローマ字でOK てさ。同音異義語の理解に支障が出なければいいのだけど。
607:名称未設定
08/05/31 17:21:45 sGHZBHGb0
また長くなるからやめてくれ
608:名称未設定
08/05/31 18:13:49 pa/I0+XN0
EGBRIDGE13はLeopardで動作しますか?
おながいします
609:名称未設定
08/05/31 18:22:52 zcNRkFL80
>>608
しない。
610:名称未設定
08/06/01 00:22:02 Wly4daXX0
うっかりしてたけどさ、サポート期間が切れたら、そのうちleopardパワーアップアップデートとかのダウンロードもできなくなるって事だよな。
新規インストールの場合、最後のアップデートだけあれば、あとは製品CDだけでいいんだっけ？
それとも次の機体を買う時にはもはやオレもATOKユーザーになっているのだろうか、、、時代はレパじゃないだろうし、、、鬱だ
611:名称未設定
08/06/01 08:33:33 ecs0sj+N0
>>606
英語が公用化したら
アメリカ人や中国人に仕事とられて
日本人は職を失うな……ほんと馬鹿だな。
日本語ガラパゴス状態だからこそ日本は成り立ってるっていうのに
612:名称未設定
08/06/01 09:55:36 mySh5Jbn0
egbridge Universal 2を使ってるんですけど、
メニューバーに出てくるアイコンを編集することできますか？
白黒なので判りにくいんで、ちょっと色をつけたいんです。
613:名称未設定
08/06/01 12:37:32 RaXC7/1X0
URLﾘﾝｸ(www.enet-japan.com)
残り一個だって。
それにしてもver11って・・・
614:584
08/06/01 12:58:39 f1E9hA7c0
egbridgeインストールできた。とりあえず10.5.2で今のところ問題ないです。
ユニバーサルパレットを以前使っていたマシンから移植するにはどうしたらいい？
AppleScript？で作ったものしか見当たらない（ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins）。
通常の新規作成で作ったものはどこにあるんだろうか？
ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins
これも読み込んでくれないし困った…。
615:名称未設定
08/06/01 13:19:27 KgvppGQ/0
よく知らんが新規で作って検索かけたら？
616:584
08/06/01 14:17:32 f1E9hA7c0
>>615
ユニバーサルパレットだけ死んでるっぽいorz
パレット表示しても何も作成できん。中身？が表示すらされない。
アップデート、アンインストール、インストール3回やったけどダメだった。
あきらめるか…2ならなんとかなるのかと思ったけどもう入手不可だしね。
惜しかったな…お騒がせしました。さよならegbridge Universal…。
617:名称未設定
08/06/01 17:02:23 AxHBDQqw0
「α」とかの文字を全角入力している人が多い。
日本語環境一般についての不満というか違和感というか。
TeXとか、ワープロでも数式モードみたいなものを使えば回避できるんだけど。
似たようなことは他にもありそう。
618:名称未設定
08/06/01 18:05:11 T0L3qA9m0
>>616
これ読んでからやれば無駄な作業しなくてすんだのに。
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)
619:名称未設定
08/06/01 23:28:53 18mYIC+G0
ギリシア文字(αとか)やキリル文字(Яとか)の文字コードは、半角も全角もない。
これらの文字字形は、欧文フォントだとプロポーショナルな半角風に字形デザインされていて、和文フォントだと等幅な全角風に字形デザインされているだけ。
それなのに「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているヤツってナンなの？ゆとり？
>>617
「α」を全角と半角で区別して入力できるものならここで入力してみろ。
620:名称未設定
08/06/01 23:52:38 xAt0aG2u0
おかげでヒラギノ明朝でギリシア語の文を書くとダメダメなんだよね。
合成フォントを使いたくない場合のことを想定して欲しいものだ。
621:名称未設定
08/06/02 00:27:00 EEQfro6U0
>>619
友達少ないでしょ
622:名称未設定
08/06/02 00:45:30 HinxJWig0
まあしかし>>617はちょっと恥ずかしいな。
623:名称未設定
08/06/02 07:29:40 vp67l/Qf0
>>619
オイオイ‥ ヒステリックに キャンキャンわめくなヨ
２ちゃんねるじゃ ねーんだから（笑）
客に恥をかかせないように さりげなく諭す─
‥‥ヒロセなら そうするだろうナ ‥くくく
624:名称未設定
08/06/02 07:42:46 /xnVk5rd0
キチガイは放置でいいと思います
625:名称未設定
08/06/02 09:02:10 y0glnfLb0
ヒロセって誰？秋葉のパーツ屋？
626:名称未設定
08/06/02 09:31:36 05cshy8E0
秋葉のパーツ屋はもっと厳しい
627:名称未設定
08/06/02 20:07:44 EQRHzQnG0
>>619
α
628:名称未設定
08/06/02 23:27:26 QdkjcKYa0
>>823
> ２ちゃんねるじゃ ねーんだから（笑）
句読点がｗｗ
イルボン語でおｋ ｗｗｗ
>>825
ウリナラ語では２ちゃんねるの管理人を「ヒロセ」と表記するんじゃね？
>>827
世界的には「α」はU+03B1の一種類だけ。
ウリナラ語の文字コードだと全角と半角の二種類の「α」があるんですかｗｗｗｗ
629:名称未設定
08/06/02 23:59:51 2NgtAdR+0
>>628
未来人乙
630:名称未設定
08/06/04 02:43:55 /Q6m9eSx0
神木は、ホモの男に、ペニスを触られたけど、神木は、ホモの男の金玉を蹴り上げて、悶絶させた。
そのホモは、金玉が、つぶれて、睾丸摘出手術を受けて、一つ、金玉が無くなったよ。
神木は、「ざまあ、見ろ」と言っていた。
神木は、そのホモを警察に、つきだし、ホモは強制わいせつで逮捕された。
神木は、金玉蹴りが上手だよ。
神木に近づいたホモで、金玉を蹴られなかったゲイは居ない。
神木に近づくなら、金玉をつぶされる覚悟が必要だね。
神木は、女子には弱くて、金玉を蹴られて泣いてたけど、ホモには負けないよ。
たくさんのゲイが、神木に金玉を蹴られたよ。
神木のペニスを触りたければ、金玉を切り取ってからにした方がいいよ。
金玉が無くなれば、男だって、急所が無くなり、強くなれる。
631:名称未設定
08/06/04 03:38:51 o96WezyhO
なあ、ATOKに乗り換えても許してくれるか？
ごめんな、おまえら
632:名称未設定
08/06/04 04:24:08 m/SHOI9M0
誰もおまえを責めたりしないさ。
void以外はな
633:名称未設定
08/06/04 07:08:22 x4SXCGZD0
日下部は死ねばいいよ
634:名称未設定
08/06/04 08:04:35 8tjF+kuC0
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ
( ° )～
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
635:名称未設定
08/06/04 09:46:00 H/iKBeV40
>>619
ってゆうか>>617の言ってることが結局「αとかは日本語の文章の中でも欧文フォントで
出力すべき」って意味なんだよね。本人はよく分かってないかもしれないがw
TeXがどうこう書いてるし、たぶん。
というわけで
「全角のα」->日本語系フォントで表示したα
「半角のα」->欧文系フォントで表示したα
とでもいうべきか。
ちょっとUnicodeのEast Asian Width問題を思い出した。
636:名称未設定
08/06/04 10:38:05 ZASa7fYw0
新潮新書の「漢字は日本語である」に、漢字使用言語におけるUnicodeの
問題点が詳しく載ってるよ。少なくとも今のUnicodeはだめぽ。
637:616
08/06/04 22:55:39 HsDTcGxK0
>>618
ありがとう…。まず何をすればいいのか勉強になりました。
638:名称未設定
08/06/05 00:54:21 s8DvfJ100
>>635
本人はよく分かってないかもしれないことからこそ「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているじゃねーか。
それに大体そこのスレの流れに全く関係ない話を突然始めるヤツがマトモな日本人なわけねーだろ、常識で考えて。
おそらくおまいもコレ読んだだろ？
自重汁！
| こっちでいくら専門家いても指示した当人と話す以上にわかるわけないだろうに。
| それでもし間違ってたらどうすんだ。
>>636
Unicodeはだめぽと言いながらUnicodeカーネルなMac OS とかegwordとかegbridgeを使ってるヤツってナンなの？ゆとり？
Unicodeの特徴はUnify。
それぞれの国で使われる文字は、それぞれの国で使われる文字字形を実装したフォントで表示することを前提としている。
例えば、Sun Microsystems製ワープロソフト「StarSuite」に同梱のUnicode 3.0フル実装フォントだと、
Unifyされている漢字の字形は「日本語版同梱フォント」「簡体字中国語版同梱フォント」「繁体字中国語版版同梱フォント」とで同一書体名フォントですらそれぞれ異なっている。
それにも関わらず、極右(笑)はその前提を意図的に隠蔽して「鬼畜米英許さまじ！竹槍でB29を打ち落とせ！」というプロパガンダを展開している訳だ。
それよりも、濁音や半濁音を分離してファイル名管理するHFS+は何とかしてほしい。
少なくともMac OS Xの今のファイルシステムはだめぽ。
以前、Sun Microsystemsのエライ人がMac OS X 10.5でZFSが採用されるって事前リークしてたのはナンだったんだろう？
Mac OS X 10.6からはZFSが採用されないかな？
639:名称未設定
08/06/05 01:09:09 Ur9r42x50
ちんぽ
640:名称未設定
08/06/05 07:26:12 OmPxz90H0
>>638
濁音や半濁音を分離した方がソートが楽だから。
641:名称未設定
08/06/05 09:39:46 x4lchou40
>>640
分離してない方がソート楽だと思うけど
前方一致で1文字分余計に検索しなきゃならんでしょ
642:名称未設定
08/06/05 11:33:26 OmPxz90H0
>>641
濁音とかアクセントを無視してソートした方が自然な並びになる。
国語辞典とかそうでしょ。
ソートするときに濁音を清音に直すのは大変。
643:名称未設定
08/06/05 11:35:40 OmPxz90H0
そもそもそういったファイルシステムの舞台裏を
ユーザーに見せてしまうFinderが悪い。
644:名称未設定
08/06/05 12:10:44 x4lchou40
>>642
濁音記号を省く作業と、濁音を清音に置換する作業は
殆ど変わらないと思うけどなー
その為だけにUnicode変換のオーバヘッドがあるのは馬鹿らしい希ガス
645:名称未設定
08/06/05 12:17:37 x4lchou40
あっUnicode(NFC)への変換オーバヘッドね
646:名称未設定
08/06/05 13:14:14 aX4XwdEn0
egwordは廣瀬さんがその志を引き継いだ会社を興しアプリ開発も始まったけど、
egbridgeを開発していた人たちはどうなったんだろ？全員ATOK for Macチームに
招聘 なんてことはないだろうけど。
647:名称未設定
08/06/05 15:22:50 h3SafKfJ0
今度の新しいワープロ(？)、外でも閲覧・入力のできるiPhoneアプリもよろしく。
外でiPhoneで仕事がしたい。
648:名称未設定
08/06/05 15:29:51 +XtRYvUr0
さろげーとぺあを真面目に考えたら実装めんどい
649:名称未設定
08/06/05 16:08:02 n7rL9ubl0
>>648
そういえば廣瀬氏のコードの断片にもサロゲートペアを処理している部分はあった。
他にもcomposed/decomposedとかの判定もして、対応するグリフを見つけて、
文字のレイアウトを計算して、万一アラビア語にも対応してるならL<->R(BIDI)の処理
なんかもやって、.... というような処理をしてるんだろうなあ。
俺だったらUnicodeの処理の部分だけでお腹いっぱいw
650:名称未設定
08/06/05 16:32:32 3Nj4jOw30
>>647
アウトラインプロセッサとか出ると嬉しいな。
アイデアまとめるのに活躍しそう。
651:名称未設定
08/06/05 16:41:44 OmPxz90H0
あの日本語入力じゃ、
せっかくアイディアを思いついても
入力してるうちに忘れそう。
652:名称未設定
08/06/05 17:24:47 k9DfvIOZ0
AquaSKK
使ってますが何か
653:名称未設定
08/06/05 18:14:45 RsVYSuwn0
亀レスだけど．．．
>>557,560
YahooのAPIを使って試しに簡単な日本語インプットメソッドを作ってみたんだけど、
充分オンラインで使えるよ。もちろんネットワークの条件次第だとは思うけど、ローマ
字入力でひらがなへの変換や漢字変換での候補表示にまったくストレスはないよ。
とりあえず単文節のみしかやってないんだけど、複文節とか文節区切り変更に対応
したら需要とかあるのかな？
654:名称未設定
08/06/05 23:23:01 oTKJC/zK0
>>653
少なくともおれは飛びつく。てか、その状態でいいから欲しい。
655:653
08/06/06 07:51:59 Rmmbev0y0
>>654
了解。いろいろやると時間かかりそうだから、今のを少しきれいにまとめたらどこかに上げるよ。
656:653
08/06/06 09:44:06 1oSYv0EN0
ID違うと思うけど653です。
>>654
Input Method Kitを使ってるのでLeopardオンリーだけどいい？
657:名称未設定
08/06/06 10:22:46 bHEP21zz0
物書き堂さんにはがんばってほしい。
個人的には俺にとって至高のエディタだった、
システムソフトエディタの文書校正エンジンを
なんとかして導入してほしいところなんだけど、
むつかしいんだろうなー。
あと、システムソフトエディタの辞書との
シームレスな連動とかもよかったなあ。
658:名称未設定
08/06/06 10:30:18 E5xbx/3W0
あまり使わんからよくわからんのだが、
校正エンジンとかって個人で作った例はあるのかな
なんか大掛かりなものというイメージがある
659:名称未設定
08/06/06 10:31:31 HeLmb8P40
>657
同感。
実はソフトバンク（今はなきMacLife）が強力に後押ししていた事があって、
一時期は毎月体験版をCD-ROMに収録していた事もあったんだよね。
文章校正エンジンの権利はまだ九州大学が握ってる
下は高知大学の教授会で紹介された時の記事だけど、
開発経緯が物凄く笑えるので興味のある人は読んで見てくれ。
URLﾘﾝｸ(sc1.cc.kochi-u.ac.jp)
要約
「大学教授には，学生諸君や研究室メンバーなどから提出された，
未完成の文章を読んでその指導を行なうという仕事がかなり多い．
それは実験レポートであったり，卒業論文であったり，学位論文で
あったり，学会に投稿する論文であったり，さまざまである．
曖昧な記述や難解な記述に出会うと，その先を読み進む意欲を失ってしまう．
日本語文章支援ツール『推敲』の開発は，大学教授の仕事のごく一部を
軽減する，いわば研究教育環境ＯＡ化の試みとして始まった．」
ようするに「まともな日本語が書けない学生論文を読むのが嫌になったので
作った」。
660:名称未設定
08/06/06 12:30:12 fJvBl7li0
>>656
654じゃないけど、興味があるので試させてください。
Leopard使ってます。あ、でもPPCだとだめだったりして?
661:653
08/06/06 12:34:39 1oSYv0EN0
>>660
動作確認はできないけどユニバーサルバイナリなんでいけるかもです。
662:653
08/06/06 15:23:46 1oSYv0EN0
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
にアップしました。パスはKotodama
添付のReadme.txtを読んで自己責任で使用してください。
663:654
08/06/06 22:47:47 Qm+RfNJW0
>>662
感謝！ さっそく試してみます。ありがとう！
664:名称未設定
08/06/07 00:51:54 9djXae7n0
>>659
重箱の隅をつついて申し訳ないが
SoftBankはMac User、
Mac LifeはBNN
665:sage
08/06/07 15:02:27 MPmxGJvf0
「物書き堂」ってまぬけな社名だね
666:名称未設定
08/06/07 15:04:17 qHBlific0
お前ほどじゃないけどな
667:名称未設定
08/06/07 15:24:31 i544S4R40
>>665
あんたセンスないなぁ。
668:名称未設定
08/06/07 16:10:48 cKeyiO8R0
いつもの人か
669:名称未設定
08/06/07 17:45:43 I1oJPFid0
センスがないとは思わないが、俺はネーミングとしてあまり好きになれないな。
670:名称未設定
08/06/07 17:58:36 qHBlific0
だとしてもいちいちこの場に書くことではないと思う。
アンチERGOでないのなら。
671:669
08/06/07 18:10:17 I1oJPFid0
アンチergoとかそういうのとは別で、ネーミングはダサく感じるので俺好みではないって話。
もし、egbridgeの名前が「変換本舗」とかだったら、迷って結局使ってないと思う。
672:名称未設定
08/06/07 18:17:10 cKeyiO8R0
漢字が嫌いなんだね
673:名称未設定
08/06/07 18:34:06 qHBlific0
>>671
サポートも半ば放置のERGOと違ってせっかく新会社まで立ち上げてくれてるんだから、
それをわざわざ非難することもないだろうってこと。
好みは人それぞれだけど、好きじゃないのならそう思ってればいいのでは？
674:669
08/06/07 18:37:17 I1oJPFid0
違うよ。
「○○堂」、「xx本舗」とか「△△屋」なんかがダサいと思うって話。
あえて言うなら、名前そのものより「そういうネーミングのものを好んで使う人々」が苦手ってことで。
同じような意味で、上の方に出ている
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
こういうの喜んで買っちゃう人もキツいっす。
まぁ、これも、たまたま漢字だけど（ｗ
675:669
08/06/07 18:39:58 I1oJPFid0
しつこく書いてすまんが、自己フォローを。
製品としてのegbridgeは気に入ってずっと使っているし、エルゴのソフトウェアも否定しないよ。
676:名称未設定
08/06/07 18:50:37 cKeyiO8R0
>>674
ﾏｼﾞﾚｽじゃないんだけどねー
まあいいや。
和菓子は買えないね。
677:名称未設定
08/06/07 19:11:37 lRJ5/Bm60
俺は逆に「～堂」とか「～屋」っていうネーミングに日本語へのコダワリを感じるけどな。
日本語（と中国語？）が綺麗に表示できるエディタを目指しているわけでしょ？
それこそ欧文向けのものだったらいろいろあるわけだし、いい意味で差別化を図らないと生き残れないよね。
自分の理想を目指して頑張って欲しいです。頑張って！！
678:名称未設定
08/06/07 19:15:49 Bq4E/uJ00
俺はむしろ「物書き」のあたりが嫌だ。
コンプレクスにねちねち触れられるようで。
679:名称未設定
08/06/07 19:33:03 qHBlific0
>「そういうネーミングのものを好んで使う人々」が苦手ってこと
なるほどなぁ。そればかりは仕方がないだろうね…。
ということはWiiFitやらDSやらに興じてる連中なんかもってのほかってことか。
680:名称未設定
08/06/07 19:34:02 +4hdqnGe0
>>669
ここはあんたの日記帳じゃないんだが。
主観にせよ何にせよ、他人が聞いて価値のある事は言えないのか？
681:名称未設定
08/06/07 20:04:48 gWa14PzK0
>>674
「物書舎」とかどう？
個人的には堂より抵抗感じない
堂はかなり抵抗を感じる
682:名称未設定
08/06/07 20:07:20 cKeyiO8R0
>>681
それは音としてのセンスの悪さを感じる…
683:名称未設定
08/06/07 21:02:26 BMlLF4gN0
粘着バカはローカルあぼーんしますた
684:名称未設定
08/06/07 22:07:35 O94hPMtT0
Act2やArtman21よりいいと思う。
685:名称未設定
08/06/08 00:39:44 OxefobjH0
‥‥屋号は どーでもいいのヨ
『ヒロセ・アンド・アラノ商会』だろーが
『ノリヒト・ココア・ファクトリーです（笑）』だろーが‥
─モノさえ良けりゃ買う そーゆうヤツは ゴマンといるしナ ‥くくく
686:名称未設定
08/06/08 00:45:21 sV+Xni6S0
ソフトの方は一太郎、花子、五郎、三四郎…的なネーミングに落ち着くのかな。
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
687:名称未設定
08/06/08 02:25:54 4D/rHZ5L0
（うしろの）百太郎
688:名称未設定
08/06/08 11:00:07 Q6ZMtD6m0
どうすればいいのかわからないよ。
689:名称未設定
08/06/08 20:18:35 gC/z3fWF0
消滅してしまったソフトの後継をつくろうという目的で、
個人レベルで起業した会社なのに、わざわざここで
「ださい」、「きらい」と書きたくなる感覚が不思議です。
会社名はつくった人の思い入れがあるだろうし、
だからといってAppleとかMicorosoftとかいう名前が苦手だから使わないよ、というのも不思議。
子供っぽいというか幼いというか。
アイコンが気に入らない、ユーザーインターフェースが気に食わない、
とかなら実際使う製品そのものなので、
意見を言いたいのは当然だし2chで言うのもわかります。
690:名称未設定
08/06/08 20:47:46 Tea9V4Xr0
そういうの「わざわざ言っちゃう俺ｶｺｲｲ」というのもあるだろうしな。
まあ、どんな名前つけても結局は言うと思うよ、そういう人は
ソフト名はちょっとあるかもしれないけど
ベンダーの名前なんて使う時に気にする人のが少ないでしょ。
中の人が愛着を持てる名前が一番だと思う
691:名称未設定
08/06/08 21:07:12 w/nZTc3x0
アプリ名はなんだかんだアルファベットの方がいいなあ
692:名称未設定
08/06/08 21:11:01 tKXskK2Y0
まあ、もともと横文字の機械の中で動くものだしね。それは分からんでもない。
693:名称未設定
08/06/08 21:55:29 oIyhWzmk0
必ず万歳しろっていう風潮も気持ち悪いと思うけどね。
まあいいんじゃねーの。
694:名称未設定
08/06/08 22:03:21 bqlE8OUs0
>>693
そんなことはどこにも書かれていないと思うが。
695:名称未設定
08/06/08 22:19:56 GFmNRop/0
>>694
>そんなことはどこにも書かれていないと思うが。
このスレにそういう空気があるのは確かだよ。
696:名称未設定
08/06/08 22:24:55 bqlE8OUs0
>>695
無駄に批判する意味があるのか？って程度じゃないのかな。
彼がいなくなったら話題性も乏しくなっちゃうし。
品物ができ上がったらまたいろんな声が出てくると思う。
697:名称未設定
08/06/09 00:11:11 bzTEExut0
>このスレにそういう空気があるのは確かだよ。
そうだね。空気を作ってる住人が居るってことは想像がつく。
ユニバのときもあんだけ酷かったのに定期的にマンセー書き込む奴が居たしな。
いつも同じ文体で。
当然関係者だろう。
698:名称未設定
08/06/09 00:59:34 Dj13lQ7a0
関係者が今さらマンセーして何か意味があるのか
699:名称未設定
08/06/09 01:37:29 UW+E5WGS0
俺は関係者じゃないと思う。
自分が選んで使っているもは、とにかく褒めたい（＝否定されたくない）
ってのはMacユーザーの一部に見られる傾向のような。
ま、Macユーザーだけじゃなく一般的にそういう人がいるってことかもしれないが、
ネガティブな意見は封殺したいと考えている空気を感じる。
せっかく開発を続けてくれているんだから、とにかく水を差すな、ってノリ。
700:名称未設定
08/06/09 01:46:50 +sx5hmhB0
マンセーを関係者と思うのが世間知らずの学生。
荒らしを関係者かどうか疑うのが業界人。
サラリーマンが２chで自社製品マンセーしたって給料上がらんのよ。
701:名称未設定
08/06/09 01:49:33 GyGmMLAc0
>自分が選んで使っているもは、とにかく褒めたい（＝否定されたくない）
誰だってそうでしょ
702:名称未設定
08/06/09 01:53:41 bzb8+sN7O
キモい
703:名称未設定
08/06/09 01:54:48 bzb8+sN7O
中ニ真っ青なアホな流れ晒しage
704:名称未設定
08/06/09 02:09:40 +sx5hmhB0
>>701
２ちゃんねらーは否定されるのを極端に嫌うよねw
大人の世界は、実はその逆なんだな。
誰ひとり賛同しないうちは安心して稼げるが、
大衆が同じことを考え始めると、そろそろ潮時となる。
705:名称未設定
08/06/09 02:50:43 +Igh69Bs0
>>701
このスレにもいた皮先が典型的なそのタイプだったな。
自分が選んだ製品のスレッドでマンセーばかりしてた。
最近見ないけどどうしてるんだろ。
706:名称未設定
08/06/09 03:36:53 QXcBhl4J0
ここはエルゴスレで、さらに現時点で物書堂のユーザーが
一人もいないから変な流れになりやすい。
製品がないからネタもない。
製品が出たら物書堂スレを立てて、そこでマンセーでも何でも
言いたい放題言えばいい。
707:名称未設定
08/06/09 04:01:19 GyGmMLAc0
全然関係ないがマンセーって言葉変に市民権獲得してるなw
バンザイより使う機会多いんじゃないか？
708:名称未設定
08/06/09 04:05:41 HZFpckcr0
肉のマンセー
709:名称未設定
08/06/09 04:09:18 u0gWo6ok0
>>707
10年前の2chのレスのような文章だな
710:名称未設定
08/06/09 04:13:50 /P2gfJTS0
egbridge uni 1まったく学習が聞かなくなっているんだが、
そんなやついないか?下の方の候補選択して確定した後でも
変換候補の順番に変化なし。
711:名称未設定
08/06/09 04:21:01 GyGmMLAc0
ヒロセサン、ケンチャナヨ
712:名称未設定
08/06/09 07:38:20 0us4vpa10
要するに皆暇なんだよな
713:名称未設定
08/06/09 08:28:22 hvt/Kx13P
だってねぇ。。。エルゴには未来がないんだもの。
アップデートが出るたびに、ドキドキするよ。
不具合が出ても対応パッチは出てこないんだからさ。
まぁネタとしてだけど、最近電子辞典ビューアにWikipediaのデータを
EPWING化して読み込ませて使ってる。
実用性は兎も角、読み物として面白いな、Wikipediaは。
電子辞典ビューアは元はJammingなんだね。
714:名称未設定
08/06/09 09:21:06 nGW52tSi0
>>713
すれ違いだけど、wikiのepwingってどのくらいの容量になるの？
715:名称未設定
08/06/09 11:10:43 hvt/Kx13P
>>714
生だと1.62GB。ｗ ebzip形式で700MB弱ですね。
iPod touchのスレが参考になるかと。
716:名称未設定
08/06/09 14:49:45 GyGmMLAc0
>WikipediaのデータをEPWING化
dictionary.app 使えばいいじゃんw
717:名称未設定
08/06/09 17:49:02 h4Ccwbjo0
>>715
案外少ないね。
全記事ぶっこぬきに丸一日以上かかりそうだけど
718:名称未設定
08/06/09 23:49:54 hvt/Kx13P
>>717
その辺に落ちてますよ。データそのものはWikipediaが公開してるし。
>>716
電子辞典ビューアじゃないとスレ違いになるじゃないか。
一応エルゴに絡めてるんだから勘弁してよ。ｗ
719:名称未設定
08/06/10 00:16:05 hEs0bS8E0
dictionary.app
シンプルで使いやすいよね。
720:名称未設定
08/06/10 07:40:51 /oE8O7Nf0
EGB univ2で、ファインダーでフォルダをひらがな入力でリネームしようとすると、FInderが固まる現象って既出？ことえりの場合はどうも平気みたいだ。今再現しようとしたら、こんどはひらがな入力なのに、直接入力し始めたwww
で、なんで、2chブラウザの場合は問題ないんだろう、、、、ステッキーズもMailも問題ないようだ、、、Finderだけの問題？
721:名称未設定
08/06/10 07:45:14 45MyNiZN0
OSは何だい
722:名称未設定
08/06/10 07:50:57 /oE8O7Nf0
あ、ごめん、osは10.5.3、ドライバ対応していないマイクロソフトのマウスのせいかと思ったが、、、、どうやらegb univ2のせいのようだ
723:名称未設定
08/06/10 07:51:45 /oE8O7Nf0
もしかしてFinder側の問題？？
724:名称未設定
08/06/10 08:38:56 p2JBPT5+0
>>720
たしか既出
強制終了の項目にあるfinderを再起動すれば直る。
725:名称未設定
08/06/10 08:52:45 A6DZLYqE0
”option＋DockのFinderを長押し” で出るメニューで 再度開く を選択するほうが楽だよ
726:名称未設定
08/06/10 16:04:17 /oE8O7Nf0
>>725
tks、これは知らなかった。
727:名称未設定
08/06/10 16:34:45 lDvP9sfC0
というか option ＋ 右クリック
728:名称未設定
08/06/10 16:59:26 /oE8O7Nf0
おｋ
729:名称未設定
08/06/10 17:10:42 NMNwt//v0
ロボワードv6以降（最新版はv8.2）とBTONICとEPWINGとロゴヴィスタ電子辞書フォーマットに対応した
Mac用国産辞書ビューワがほしいわー。OS9時代はJammingを使ってたけど、egb付属の電子辞書
ビューワ（中身はJammingでもIMとのシームレス融合・単独アプリとしての利便性）に慣れてしまうと
よーけいかん。
730:名称未設定
08/06/13 00:45:51 jcvuEzCJ0
Safari で、パスワード入力用のフォームに入力すると、それ以降の通常のフォームで
日本語入力できなくなるみたいだけど、既出？
731:名称未設定
08/06/13 01:42:39 JW3y+XhF0
ことえりでも起こるよ。OSXの問題じゃなかったっけ
732:名称未設定
08/06/13 14:38:13 ywINmd300
>731
Windows版Safariではそんなこと起こらないから、OSXの問題だろ。
まぁあっちはあっちでWindowsデスクトップとの複合型セキュリティホールが
出て使用を控えろと騒ぎになってるが…
733:名称未設定
08/06/14 23:25:13 1YDp+1Yf0
× OS Xの問題
○ Safariのあるバージョンの問題
詳しくはSafariスレへカモン
734:名称未設定
08/06/14 23:29:20 YYvqApuu0
Safariの前スレは落ちてるから転載。
987 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 01:32:56 ID: Uomad8QX0
いったん<input type="password">を通ると、
他のtextで日本語モードが無効になるような気がする。
990 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 02:16:28 ID: Uomad8QX0
Webkitにバグ報告されてた
URLﾘﾝｸ(bugs.webkit.org)
URLﾘﾝｸ(bugs.webkit.org)
10.5に固有の現象で、OS側の問題のように見えるとのこと。
一応プライオリティは高い案件になっている。
（しかし、登録からおよそ5ヶ月経っている）
735:名称未設定
08/06/16 18:35:01 I6ew1X7B0
体験版キター！！
正直、物書堂なめてましたｗｗｗすいませんｗ
736:名称未設定
08/06/16 18:52:50 6n0McA8u0
RSSのおかげで釣りは防げるようになったのが便利だよなあ
でもつい確認しにいっちゃう
737:名称未設定
08/06/16 18:54:39 Uhicg8jQ0
あるあるw
738:名称未設定
08/06/16 19:25:23 xNp5zXgH0
釣られた…
739:名称未設定
08/06/16 20:18:03 Eo6SewIA0
今、Leopardでegb uni1使ってるけど、
こんなことになるんだったらuni2にウプグレードしとけば良かったよ。
uni2はこれからのOS Xでも使えるんでしょ。
740:名称未設定
08/06/16 20:45:12 lJ+QjNmO0
>>739 uni2はこれからのOS Xでも使えるんでしょ。
釣だよな
741:名称未設定
08/06/17 06:58:25 cRnD5aof0
>>739
同じくだけど、uni2もわずかな命でしょう。
742:名称未設定
08/06/17 07:07:37 fmc9jzK4P
仮にUni2が動かない10.6とか新しいOSが必要になったとしても
パーテション切るなりして起動OS選べるようにしとけばいいだけじゃないの？
743:名称未設定
08/06/17 07:33:41 CuEmjU020
egwならともかく
egbをそこまでして延命させても仕方ないと思うな…
744:名称未設定
08/06/17 09:51:08 cb4bbmJE0
大辞林とウィズダムがもったいないから
egbが動かなくなってもインスコするよ
745:名称未設定
08/06/18 03:28:28 hWkq7xmE0
俺の環境だけかもしれんけど、
10.5.3になって、Finderの右上の検索窓から
全角入力できなくなったんだけど@EG BRIDGE Uni2
もうそろそろ潮時かなあ・・・
746:名称未設定
08/06/18 04:14:49 hPHDxyL10
こちらは問題ないですね。
10.5.3でuni1だけれど。
747:名称未設定
08/06/18 21:32:25 c1OIa1lc0
>>745
うちは10.5.3でuni2だけど、検索窓での全角入力はできるよ。
でも、finder上でファイル名をリネームしようとすると
全角入力が出来なくてすげぇ鬱。
748:名称未設定
08/06/19 01:22:57 eKA1v6Vx0
>>747
Finderを再起動
749:名称未設定
08/06/19 02:40:15 zq5/Ei6Y0
Windows版VJEがまさかのYahoo! Widgetで復活か。
ああ、我々のegb uniは…
ATOK 月300円コースはWindows 版限定のようだけど、
もしMac環境に同じ料金で提供されたとしても俺は使わないな。
750:名称未設定
08/06/19 03:07:00 gQeQuXI70
>>746
>>747
ありがとう。
そうか、うちだけの問題っぽいね。
めんどくさいけど、リストアするかなあ。
EG使えるだけ使ってあげたいしね。
751:747
08/06/21 06:01:02 K4iGvTPh0
>>748
Finderどころかシステム全体を再起動しても、
うちではこの事象は解消しない。
そのうち10.5.4にて対応されるかもしれないが
正直、あきらめている。
752:名称未設定
08/06/21 09:35:48 IJiPe0ab0
>>751
おれは、一時的にことえりに切り替えている。
あまりスマートじゃないけどね。
753:名称未設定
08/06/21 19:48:07 vkivqY8V0
>>751
その件があるんで17.0.1で止めてる。
754:名称未設定
08/06/27 04:17:18 pbtaR2lT0
Atokの案内がきた。
ずっと買ってなかったけど
今回は買うしかないかな。
755:名称未設定
08/06/27 04:41:16 Bhexyc3I0
ATOKいんすこしたら、不具合がでたので、散々なめにあったけど、
今はことえりにしている。でもこれ候補の感じがまともにでてこない
のでほんとにつかえない。
通常使うことのない感じを延々リストしてつかえる感じが最後の
方にあったり途中途中に分散してたり、もうどうしようもないね。
リスティングのリストのデータくらい用意しろよ！って思った。
人海戦術でなんとかできるし、アップルはそれくらい人員を
やとうべきだ。
756:747
08/06/27 15:34:00 vjMUHnWz0
それよりEgBridgeの権利をアポーが買い上げて
雪豹に取り込んでくれたほうが幸せになれる。
757:名称未設定
08/06/27 16:36:52 sjRNMzuD0
ループしてるけど日本法人は基本的にスルーらしいよ
758:名称未設定
08/06/27 19:04:18 m21yaf5p0
まったく発言権ないからね
759:名称未設定
08/06/27 19:06:55 RTFXHtby0
AJはただの販売現法。開発に権限は無い、一切。
760:名称未設定
08/06/27 19:09:35 m21yaf5p0
大和のIBMでPowerBook…なんてのは遠い昔の話なんだなぁ。
761:名称未設定
08/06/27 20:14:25 ZPN6zsIa0
今の大和って、レノボになってんの？
762:名称未設定
08/06/27 20:40:12 q905YTVfP
>>761
勿論です。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
763:名称未設定
08/06/28 02:22:56 L7pCWnnK0
iPhoneの日本語手書き文字認識とか漢字変換候補の選択とか、エルゴの資産でもっとよく解決できそうな気がするのだが。
今日は久しぶりにコーエーの株価も上がったことだし、
どうか一つ（小松政夫）、
iPhone用のインプットメソッドを出してみたらどうでしょうか。
764:名称未設定
08/06/28 07:10:53 K9ewu05U0
資産があるということと、資産が取り出しやすく整理整頓されているということは
全く別のことなのですよ。
765:名称未設定
08/06/28 09:10:28 8lA0qDNW0
日本語手書き文字認識は外部の技術なんじゃないの？
そういう権利関係が複雑だから、他所に売ることが
出来ないんだと思う。
766:名称未設定
08/06/28 11:15:49 DCw57Lks0
>765
外部って言うか、中国な。
ATOKの手描き認識エンジン作ってるとこと同じ会社だったはず
（ATOKも開発の一部と基本辞書の「言葉狩り」は中国へのアウトソーシング）
767:名称未設定
08/06/29 02:03:02 6h/hmSxC0
最近、物書き堂の新ソフトのほうはどうなってるのかなー？
もしアウトライン機能が付くなら、OmniOutlinerみたいにして欲しい。
ドラッグ＆ドロップでトピックを動かせるとなおグッド（egwordは出来なかったよね？）。
768:名称未設定
08/06/29 11:54:41 ECB5PqhL0
Opal（Acta7のCocoa版）も出来るからその辺は激しく期待
理想は同じく国産、早稲田大学卒論製作用に開発されイーフロに身売りされて
事実上その生命を絶たれたKacis Writer Free（Vectorでは外部業者が
Kacis ノート名義で販売）だがそこまで贅沢は言いません。
769:名称未設定
08/06/29 13:07:34 UWeNTosw0
>>767
できるし。
770:名称未設定
08/06/29 14:02:03 Y2LCfGdL0
ATOKに移ろうと思うんですが、辞書移行可能でしょうか？
771:名称未設定
08/06/29 14:33:42 awhAMsXL0
>>768
Vector見てないけど、Kacis ノートはKacis Writer(Freeではない)の後継製品だったと思う
772:名称未設定
08/06/29 15:31:44 bxb5uEnT0
最近、物書堂のサイトの更新がないな。
経営ヤバいのかな？
773:名称未設定
08/06/29 15:36:53 OT6L76wWP
まだ何もやってないんだから
経営もへったくれもないでしょうよｗ
774:名称未設定
08/06/29 18:35:03 GVsICjad0
秋の発売に向けて開発に勤しんでるんでしょ
775:名称未設定
08/06/29 19:20:54 t568XiuI0
ここらで途中経過チラ見せして欲しいね
776:名称未設定
08/06/29 19:56:33 PojKe/0z0
いま現在はプロダクトが無いわけだけど、
どうやって経営してるんだろう？
資本金を食いつぶしてるのかな‥
秋に発売予定の製品が遅れたりしたら、
どうなるんだろう
777:名称未設定
08/06/29 20:13:07 d+f+qCEx0
ATOK 2008 の案内が来たんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これ見る限りでは、ちょっと考えちゃうなぁ。
文字組みが皆無。和欧文間のアキがなくて、文章が読みづらい。
なによりも、OS との統一感が感じられないし。
まいったなぁ。。。
778:名称未設定
08/06/30 01:46:26 dZuG3V1w0
ぶっちゃけて言えば、残存者利益。
仕方ないよ、他に選択肢は無いんだから。
でも、ATOKさえ撤退しかねない気がする。
Macの市場の狭さを考えたら。
そうしたら、残るのはことえりのみ？？
最後には、Macから日本語のサポート
そのものが消えたりして。
もしくは。
最近、MacBUの増員が行われたそうなんで、
MS-IMEがMacに移植されたりしてな。
779:名称未設定
08/06/30 02:13:04 GlCbnzd30
2～3文節ですぐ変換したくなる早漏な俺にはことえりはきつい
780:名称未設定
08/06/30 02:41:48 adfGR87+0
>>778
MS IMEはもう既に中国産だよ
第一アメリカのBUがIMつくらないとおもうけど
781:名称未設定
08/06/30 02:53:02 LHDUXhPj0
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
782:名称未設定
08/06/30 09:08:59 XfTwbl1N0
つまり、日本語の需要が相対的に下った＝開発は難しいってことじゃないか。
ほそぼそとだましだましでいくしかないってことじゃねえの。
それよりなにより、日本語の劣化の方が恐ろしいけどね、オレは。