08/04/15 00:18:21 i3ep/fNn0
かつての上司すげー。
80万近いプレゼントをさりげなく渡せるとは漢の中の漢だな。
これは最高のはなむけだ。
101:名称未設定
08/04/15 01:10:56 WYojE66i0
> 物書堂も同じ運命
ウケた
102:名称未設定
08/04/15 15:16:56 o5U2yQSd0
>>100
いい職場だったんだなーって、つくづく思う
103:名称未設定
08/04/16 02:10:19 RGSvJchY0
URLﾘﾝｸ(blog.antenna.co.jp)
104:名称未設定
08/04/16 02:25:33 ke+5qApN0
>>103
途中でなぜか論点がずれてきている
105:名称未設定
08/04/16 03:59:13 r4VtCZM90
>>103
Unicodeのナントカっていう標準規格のせいで、国内のドキュメント処理のビジネスが
閉塞しているって論理展開が、あまりにも浮世離れしてる。
技術の先端にいると、Unicode とか XML の標準化がコンピューティング環境を変えていく
中心なのだと思ってしまうんだろうけど、それはシステムベンダーのあいだだけの世界の
話だと思うね。
ジャストシステムも同じ道をXMLに社運かけてるけど、どうだかなあ。命取りにならなきゃいいけど。
Word を選ぶ理由は「標準だから」だけど、一太郎を買わない理由は「標準でないから」では
ないと思うのだよ。昔は一太郎は使いやすそうと思えるソフトだったが、最近の一太郎は
見るからに使いにくそう。「同じ使いにくいのなら Word でいいや」というのが一太郎離れの
原因だと思うんだけどね。
思えば、エルゴソフトの営業もそのへんを勘違いしてたんじゃないだろうか。
uni2 で Word との互換性を高めるために、uni1のレイアウト機能を一部殺したけど、もう
アホかと。ユーザーアンケートの結果「Wordとの互換性を望んでいるユーザーが最も多い」
という集計がでたからなんだろうと想像されるけど、その結果、そのソフトの良さをスポイル
してどうするの。
ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが、生き残るアプリケーションの
条件なんじゃなかろうか。
106:名称未設定
08/04/16 07:32:24 tyMfcTjg0
まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
で、もう少しいろいろ弄りたい場合はそれこそ組版ソフトを併用していくだろうし、
そういうものが手軽に扱える時代（PCスペックとかね）になると
ワープロってソフトウェアが中途半端な感じがするのはしょうがないのかな。
ワープロの存在意義から見直していかないと、ワープロの生き残りは難しくなってくるかも。
それこそ「Word以外の」ワープロは。
107:名称未設定
08/04/16 09:59:10 c5Fs5cIb0
>>105
なんだMacそのもののことを言ってるのかと思ったw
昔は今よりもっと、プロプラエタリーなおかげでユーザーに快適さを提供できていた
部分があった。
しかし...
>ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが
そのとーりー。なんだがなかなか難しくってねー。
例えば「標準化」ってのは、ソフトをシンプルに保つためでもあったりする。
が、反面かゆいところに手が届きにくくなったり、今までの蓄積を失ったりする。
108:名称未設定
08/04/16 17:19:08 OoGLm2kO0
>>106
>まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
>フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
>そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
>
>だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
この程度の人はそもそもWindowsどまりでは？
109:名称未設定
08/04/16 17:58:28 qlfnhxd30
EGWORDって、MicrosoftWordにと比べてそんなに使いやすいの?
110:名称未設定
08/04/16 18:01:20 tyMfcTjg0
>>108
windowsの先にMacがあるわけではないと思うよ。
>>109
Wordが使いにくいんだと思う。表の挿入とかぐでぐででしょ。
その辺egwordは安定している。というかそれがソフトウェアとしては
当然のクオリティだと思うけど…。
111:名称未設定
08/04/16 18:04:41 6t096bDe0
>>110
そもそも表って日本文化でいうところの「わーぷろ」の範疇だったり
するわけだからなあ。
word processing systemって今でもタブで十分って香り。
112:名称未設定
08/04/16 18:13:49 pEy2vBphP
word 2008って素晴らしい出来だよね。。。
使えなくは無いけど、使いたくはない。
113:109
08/04/16 20:20:53 qlfnhxd30
>>110
ありがとう。
前にegword持ってたんだけど、
作ったファイルを何人かに渡さなくてはいけなかったので、
MicrosoftWordを使わざるをえなくて､
まともに覚える前に使わなくなっちゃったんだよね。
114:名称未設定
08/04/17 22:19:58 ChXKUbiN0
SAF1 も撤退かよ…orz
115:名称未設定
08/04/18 00:30:50 89dBoxnx0
>>112
マックのwordってさ、win版には97からある「かな・漢字揺れ校正」ツールがないんだよね。入力中に校正するヤツじゃなくて、最後にまとめて一括校正するリストタイプの機能。
その時点でマックの日本語版ワードに対する力の抜き方が分かりまくり。いくつバージョンでたよ？10年経っても97にすらかなわないマック版。哀しいね。
物書堂さんには物書きのための長文校正機能も期待したい。
116:名称未設定
08/04/18 00:40:04 c8kp3J870
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの日本語校正機能（ライセンスは九州大学がまだ持ってるはず）を
組み込んでみるのはどうだろう。学生のへたくそな論文を読み続けることに閉口した教授が
「間違いだらけの文章を【読める文章になおす】」ために作成したプログラムだけに強化すれば
かな・漢字揺れ校正ツールを越えられると思う。
マックライトII日本語版＋ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ＋アイデアストーム＝Kacisもいいソフトだった。
着眼点と発想は素晴らしかったのに、今では開発元解散・死に体も同然だけど…
117:名称未設定
08/04/18 00:40:52 dOhEJYEz0
校正はcotEditorでこつこつ正規表現入れてカラーリングの設定を作ってるな
一括変換はないけど本文がカラーリングされてなかなか便利
でも校正ツールがあったらいいなとは思う…
118:名称未設定
08/04/18 00:43:15 DPipGVHS0
校正機能ってのがよく分からないけど、辞書を使うのなら、
IMと同様物書堂さんには期待出来ないのだろう。
119:名称未設定
08/04/18 05:04:59 PtaAZ5QX0
でももし Pages が縦書き対応したら必要ねーよな
120:名称未設定
08/04/18 05:46:47 89dBoxnx0
マック用が見当たらない校正機能というのは、長文を書いた「後」にかな・漢字の揺れを一括リスト変換できる機能なんだ。
ウインのワードだと、たとえば（手元にはおんぼろ97しかないけど）
いく
いって
行く
いった
行った
という具合にリストアップされて、漢字か仮名かどちらかに一括で統一できるようになってる。
この手の機能だけのために、一太郎でも買おうかと思う物書きでした。昔だったら、編集者さん任せでよかったみたいなんだけどね。
121:名称未設定
08/04/18 06:27:00 XWvLXUrb0
イク…
イッテ…
逝く…
イッタ…
逝った …
122:名称未設定
08/04/18 07:55:36 J6Urnxg10
>>120
使ったことないからよくわからんが
一括統一ってまちがいはないの？
変換しちゃいけない、したくないものまでされたりとか。
統一したいものだけ選べるとか？
うちは表記統一は>>117の手法であとからチェックしてるんだが
正規表現で検索リスト出して、可能ならツールで一括置換できるけど
「開く」とかはともかく「いった」なんかは
どうしても手動で振り分けになるから
123:名称未設定
08/04/18 10:34:22 bmNCiIGt0
>122
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの場合は一括変換の他に、補正ツールで指定した誤りを強調表示（Firefoxの
一度に強調表示と同じマーキング）した上でリストウインドウをだし、本文を見ながら任意の
修正したい箇所だけチェックして修正することが出来た。
14年前に出たMac用ソフトに出来た事ならCocoaでも再現できないことはないと思うんだが。
重い重いこんなのエディタじゃない、と言われても、論文・レポートを書くときは今もOS9.2.2
Macを起動しｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀを使い続ける１ユーザーの愚痴でした。
周囲にはさっさとWinに乗り換え一太郎使えと笑われるけどね。
124:名称未設定
08/04/18 12:11:29 J6Urnxg10
>>123
ｻﾝｸｽ
解析までやると色々手間がかかりそうだけど
構造を解析せずに正規表現でリストアップする方式（語句登録はユーザーがやる）
とかだと結構簡単なソフトになりそうな気もするな…
一括のリストは今でも大半のエディタで出るし、
それに置換のチェックボックスつけてから一括置換すればいいような
つっても自分じゃ無理だがw
StoryMillが日本語で完全には動かないので
いずれ物書堂さんがああいうシナリオソフト作ってくれるとうれしいが
ちょっと方向ちがうかな
125:名称未設定
08/04/18 12:22:23 fE+KMCl10
>>124
シナリオ書きならScrivenerというソフトもあるよ。
126:名称未設定
08/04/18 12:49:10 bmNCiIGt0
Windows用だけど、「シナリオモード」（直接編集・非破壊モード切り替え可）が
ついてるフリーカーソル対応国産テキストエディタがあるねん
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
127:名称未設定
08/04/18 12:56:15 NJxsH09+0
O'sを取り上げるならこれもたのむ
ユーザー作、大学レポート・シナリオ・原稿用紙・小説投稿モードギャラリー
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
Cocoa勉強し始めたときにO's Editorの思想を（パクリじゃなく）Macのテキストエディタとして
形に出来ないか挑戦したこともあったけど挫折した（Appleは縦書き文化に冷たいと言うことが
わかっただけだった）。廣瀬さんの熱意と情熱には頭が下がります。
128:名称未設定
08/04/18 13:55:56 a8hs+0qo0
AppleがEG BRIDGE買い取らないかな・・・
129:名称未設定
08/04/18 15:37:37 47EEH5n50
POBoxのエロい人が居るから無理なんじゃね？
130:名称未設定
08/04/18 21:34:22 XWvLXUrb0
O's EditorはMacになきゃいけないソフトだよね。
WinからMacに移行するときにO"sのようなソフトがないことだけが気がかりだった。
プレインテキストしか扱わないのにあれだけの表現力と操作性が実現できるのはすごい。
131:名称未設定
08/04/18 22:39:57 0I7/Cpns0
>>125
サンクス、落としてチュートリアルやってみた。
章の管理とかタグづけとかMacJournalで
似たようなことができないかといじってたんだけど、これはよさそうだ。
スナップショット機能とかキーワードやラベルのみのサーチとか、すごくありがたい、
132:GRn6x3ET
08/04/18 23:33:34 uxyRJka80
>>122
やはり正規表現は必須学習事項なのか、、、、ちょっと表記統一用に学習してみる。
表記統一、正規表現でググったラなんかでルかな
、、、、「ググったラなんかでルかな」こういうどうしようもない変換をegbridgeU2がやるのは、オレの辞書鍛練法が悪いの？
133:GRn6x3ET
08/04/18 23:35:34 uxyRJka80
ああ、もしかすると、数日前にカタカナの五十音表をひと文字ずつ書いたからかな、、、
134:名称未設定
08/04/19 00:18:10 UFNh4pMf0
>>133
>数日前にカタカナの五十音表をひと文字ずつ書いたからかな、、、
あるある。外人の名前をカタカナ/英字変換しててよくなった。
学習が過剰すぎるって要望出してたが、今となっては…だなｗ
135:名称未設定
08/04/19 00:50:49 uDLSnWXz0
>>132
むちゃくちゃ単純な方法でやってる
「開く」「開いた」なんかをリストアップしたい時に
開[かきくけこい]
と記述すると、「開」のうしろにカッコ内の平仮名が続く場合のみマッチする
そういう感じで一つずつリスト作ってるだけ。原始的。
CotEditorとか、その他カラーリング機能があるエディタで
それをカラーリング設定にちまちま登録してやれば色がつく、という…
さらに一括置換したい場合はちょっとスクリプト書かないとならないけども、
自分の場合、リストアップだけでもかなり楽になったよ
136:名称未設定
08/04/19 01:01:26 bNohwTb90
>>133-134
自分の場合、カタカナってほとんどF7変換だなぁ…。
137:名称未設定
08/04/19 01:50:07 2ZtseeIV0
カタカナは普通ファンクション変換か
その他ショートカットでの変換でしょ。
そのほうがIMEに学習させずに済む。
138:名称未設定
08/04/19 11:09:41 btuLphJM0
カタカナ表記の多い俺はシフト押しだな
139:名称未設定
08/04/19 15:59:39 Ti71fIqs0
未知のカタカナ語を変換する際にはまぁ使うけど、
日常的にカタカナ変換を使うのは意味ワカラン。
しかもわざわざFキーに指のばすなんて変態？
必要な語句であれば登録していくべきだし。
シフト押し他、カタカナに切り替えて入力なんて
更に訳がわかりません。
140:名称未設定
08/04/19 16:14:38 wfcIOq1I0
>>139
人それぞれなんだから別にどうだっていいじゃん。
辞書に記憶させたくないことだってあるだろうし、
単語によっては変換一発でカタカナにならないことだってあるわけだし。
少なくとも五十音を一文字ずつカタカナ変換させるのは合理的じゃないって指摘では。
141:名称未設定
08/04/19 16:22:12 OBu23Noj0
カタカナは、option+X だな
スペースキーを何度もかちゃかちゃしてられないよ
142:名称未設定
08/04/19 16:28:04 Ti71fIqs0
どうだっていいよん。
「いつもFキー」みたいな発言とか、「学習が」なんて
いってる人もいたりして、ちょいからかっただけだよ。
文字種変換を学習させたくない人は、キー割当を見直すべき。
ex.「カタカナ変換読み作成」→「カタカナ化連続変換」
143:名称未設定
08/04/19 16:32:01 Ti71fIqs0
> スペースキーを何度もかちゃかちゃ
そんなバカなｗ
ちゃんと使ってたらそうはならないだろ。
144:名称未設定
08/04/19 17:10:22 ypmp6fXu0
>>142
「どうだっていいよん」と言いながら「～見直すべき」。w
「～べき」多用の人って(ry
145:GRn6x3ET
08/04/19 18:02:23 HSoNpS580
>>135
詳説サンクス。でもそれは、自分の揺れ癖のある漢字のみを対称に登録していると言うことだよね？
じゃないと、最低でも常用漢字１６００（だっけ？）のなかの動詞すべて登録しないと偉鑒門名、、、
違うか、動詞に限定すれば案外少ないのかな。
偉鑒門名＝いかんもんな 、オレのegbridgeはやはりおかしい
146:名称未設定
08/04/19 19:36:19 cw26Kebo0
だが、option+Xは知らなかった。感動した。
iBookだとfn+F7が遠くて押しにくかったのよね。
その他豆知識希望。
147:名称未設定
08/04/19 20:20:01 Ti71fIqs0
キー割り当て編集ツール開いたことないのかよ。
みんなちゃんと使おうぜ、ホントに。
148:名称未設定
08/04/19 20:34:05 kXpXG/sI0
>>145
そうそう。
「どちらで表記しても無理（違和感）がない」かつ「自分が使う」ものって
わりと少ないというのが個人的な実感。
たとえば「思う」を「おもう」と表記は（私は）しないが
「眺める」はかなり揺れるのでそこはチェックする、とか。
厳密に求めていくのには向かないと思うけども、
気になるものを登録していくことで育ててみようと考えてる
名詞形容詞の登録もばんばんできるし
校正さんに「表記揺れ統一してください」って言われてはじめたんだけど
自分のクセを自分で分析するのはちょっとおもしろい
149:名称未設定
08/04/20 02:35:41 lOybLq+v0
PDFに書き出す際に文字間隔の調整をした箇所が反映されないことがあるんだけど、
これはegword側の問題なのかOS側の問題なのか…。
150:名称未設定
08/04/20 10:59:06 AvkoKA0Y0
オレ、fn+F7も知らなかったけど、option+Xも知らんかった。
ずっと前はcaps lockでカタカナモード固定に出来てたけど
この方法が出来なくなってからは何も知らずにスペースガチャガチャ
やってたよ。
>>136, 141、ありがとう。
151:名称未設定
08/04/20 11:11:39 FxIQO4fc0
option＋タブも便利だよ
152:名称未設定
08/04/20 11:13:53 SANoQ6A70
Xのほかにもそのあたりのキー、ASZXCFGも使えるから試したらいいよ
Uni2ならタブでもいいし
153:150
08/04/20 14:21:06 AvkoKA0Y0
>>151,152
なんと！
154:名称未設定
08/04/20 14:22:52 apSe6fJp0
Ctrl + U,I,O,P 派（J,K,L,; も可）
Opt はポジション崩れがちになるので嫌だなぁ。
155:名称未設定
08/04/20 14:53:27 Q8m0Mk9l0
カタカナ変換は､コントロール＋k使ってるな。
156:名称未設定
08/04/20 15:04:31 apSe6fJp0
偉鑒門な
157:GRn6x3ET
08/04/20 16:34:36 ux7c8wML0
偉鑒門名
履歴を削除する
＞成句なので削除できません
いよいよヤバいぜ、、、、
158:名称未設定
08/04/20 17:55:47 apSe6fJp0
んにゃ。
おれ、辞書はまともなつもりだけど
「偉鑒門」は出るぜ。「名」は持病でしょ。
159:名称未設定
08/04/20 18:03:54 S2qorXS5P
いかん‐もん【偉鑒門】ヰカン‐
平安京大内裏外郭十二門の一。北面した三門のうち、中央の門。あかずの門。あけずの門。
知らんかった。。。
160:名称未設定
08/04/20 18:13:28 syi/fmAs0
変換候補に出てこないようにできなかったっけ?
161:名称未設定
08/04/20 18:41:27 apSe6fJp0
候補ウィンドウを出して不要な単語でコンテクストメニュー
[単語を削除（抑制）する]
削除した単語はユーザ辞書の自動登録語に
【抑制語】として登録される。
162:名称未設定
08/04/20 20:08:28 Q8m0Mk9l0
>>161
それって、最新のバージョンじゃなくても出来る?
俺、EGBRIDGE15使ってるんだけど出来なくて。
やり方間違ってるのかな?
163:名称未設定
08/04/20 20:57:35 apSe6fJp0
Uni2からだったかと…
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)
164:名称未設定
08/04/20 21:11:33 Q8m0Mk9l0
ありがとう、やっぱそうだよね･･･
165:名称未設定
08/04/21 01:09:07 YMeon7K00
ワープロに校正ツールを組み込むには、仮名漢字変換の技術（形態素解析）が必要に
なるのだが、物書堂はegbridgeの技術は継承しないみたいだから、高度な校正はできない
可能性もある。
しかし、全角／半角の統一などはプログラムだけでできるので、最初はそれだけでも入れて
くれるとユーザーとしては助かるだろう。
その他の単語の揺らぎ、たとえば、見る／みる、最も／もっとも、４月／四月などは、
茶筅を使って分かち書きした単語に、ユーザーが自分で登録した文字列に限って統一できる
という仕様でスタートしたらいいのではないか。
最初から正しい校正知識を内蔵するのではなく、すべてユーザーに登録させるという方式で。
166:名称未設定
08/04/21 01:10:58 Lc30GP1H0
校正なんて結局自分の目で確かめるのが一番正確だから
いらね
167:名称未設定
08/04/21 01:24:28 YMeon7K00
１日で書き終わる文章や、A4 数ページ程度の文書に出現する単語であれば、
目視でも校正できる。
でも、１年間にわたって書籍の原稿を作る場合などは、途中でIMEの学習状態も
変わってしまうことがあるし、何百ページ、何十万語という単語に対して、
ひとつのミスもなく校正することなど私のような凡人には不可能な作業だ。
しかも、表記の揺らぎなんて文章の本質にはあまり重要でなない部分なので、
そんなことに人間の貴重な能力を使いたくないといのが自分の考え。
168:名称未設定
08/04/21 01:29:39 Lc30GP1H0
いいじゃないの、少しぐらい間違えたって。人間だもの
169:名称未設定
08/04/21 01:37:59 9jS3qEBu0
校正が村正に見えた俺は
自分の目ならたっぷり間違える自信がある
170:名称未設定
08/04/21 02:09:51 QvrwT7LZ0
egbridgeの技術を継承しないなんていってた？
辞書は権利関係で引き継げないという話しはあったと思うけど。
>>116
どんなに確かめても一定割合で出てしまう、目も当てられないような
凡ミスを防ぐのが校正機能の役割ですよ。MSワードで一般化している
以上、ついてないと仕事で文章を作るソフトとしては厳しい。
エルゴを畳むって文章でegbridgeのつづりが間違っていたのは
大失態だったと同時に、その辺の意識は低い会社なのかと思ったけど。
171:名称未設定
08/04/21 03:40:16 YCkpkBMd0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
出品者乙
172:名称未設定
08/04/21 07:10:05 yI+wlFsu0
>>167
> １年間にわたって書籍の原稿を作る場合など
そのレベルなら出版社側で校正してくれるから無問題
自費出版(笑)ならどうせ誰も読まないから無問題
173:名称未設定
08/04/21 07:47:29 uGlIsHEd0
校正戻ってきてOKとか出すのがまた面倒じゃね
勝手に内容や表記の変更はされないし
まあ「あると便利」程度だけどね、個人的には。
「一桁の数字を全角に」とかの整形機能はほしいけど
それも置換検索式を書けるかツールを
書けるようにしてくれればそれでいいような
プラグイン方式だったのって一時期のPureだっけ？
あれは軽くてよかったな
174:名称未設定
08/04/21 19:54:15 wkEV36NE0
回想モードのところすまないですが質問
egbridge Universal (17.0.2)で、
半角数字と半角数字の間に「、」を打とうとすると「,」に補正されてしまいますが
これをオフにする方法はありませんか。
環境設定に項目が見当たらないので、無理ではという気もしているのですが。
175:174
08/04/21 19:56:14 wkEV36NE0
>>174訂正
×egbridge Universal (17.0.2)
○egbridge Universal (16.0.2)
でした。
176:名称未設定
08/04/21 20:01:51 U9YmTexp0
123、456、789
打ててるけど？
環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正 を確認してみ。
177:名称未設定
08/04/21 20:03:01 8pa22ax20
「かつての上司からの贈り物」、すごいなぁ。
178:174
08/04/21 20:12:16 wkEV36NE0
>>176
>環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正
はすべてオフにしています。念の為書いておくと、
「123456789」と打ち込んである状態で
後から「123、456、789」に編集しようと3-4 6-7の間に「、」を打つと
「,」に補正されてしまうという現象です。
179:名称未設定
08/04/21 22:34:36 6M/GONo90
>>178
あ、ホントだ
U2だけど設定offにしても（、）が打てないや
ずっとONだったから気付かなかった
180:sage
08/04/22 01:30:40 bzsJO9qM0
>>174
入力済みの文字で意図しない補正がされるときは、
Option + 、 で、補正されない側の文字が入力できる。
あるいは、
環境設定＞変換＞スマートインライン変換 を OFF
入力中の場合は、
Option + 、
あるいは、
、キーの２度押し
181:名称未設定
08/04/22 02:12:58 Ws+FRXcE0
>>180
174さんじゃないけど、Option付きで入力されるのは全角のカンマであって
読点じゃないんだよね。174さんも打ちたいのは読点だと思う。
私もこの現象には悩んでいた。ちょっとおせっかいで融通の利かない仕様だと
思っている。
この現象は半角数字の間に読点を打ったときにだけ見られるので、読点を打ち
たいときにはスペースを入れて数字に隙間を作ってやってから、あとでスペー
スを消している。
使用しているのは、uni2 17.0.2 (265)です。
182:名称未設定
08/04/22 07:52:43 JIHU8bIl0
普段はSKKなんで
Uniの16.01で久々に切りかえて打ってみたけど
普通に半角数字の間に「、」打てるな。
補正オンだけど打てる。あれ？
183:名称未設定
08/04/22 14:08:44 JR/vFyuN0
今年もまた、予実の作成時期がやってきました。
表計算機能を利用したEG-Word V.14書式.....orz
レオポンでは別名で保存すら出来ないのね。
184:名称未設定
08/04/22 16:22:01 pcqoOM9J0
ebbridgeのパレットから定型文を入力できる機能が重宝していたのですが、
代わりになるソフトはありませんか？
185:GRn6x3ET
08/04/22 16:26:00 X6REm/GV0
>>184
そのままegbridge使えばいいじゃない
186:名称未設定
08/04/22 16:33:38 pcqoOM9J0
いくつか別のmacにもいれたいので、いつ使えなくなるか分からない開発終了
したものをオークションなどで探すより、今後も使えるソフトを導入しようと
考えています。
187:名称未設定
08/04/22 16:36:50 zzimfV3+0
だったらATOKでも買えば？
188:名称未設定
08/04/22 16:43:50 pcqoOM9J0
定型文入力パレットはATOKにありますか？見落としていたらすみません。
欲しいのはこの機能だけで、ATOKいれて不安定になったら嫌だなぁ。
>>92
定型文入力パレット
189:名称未設定
08/04/22 17:14:27 0Oj2VfBr0
>>177
俺もこんな上司欲しい。
190:名称未設定
08/04/22 17:42:13 pcqoOM9J0
クリップボード拡張する惜しいアプリはみつけたけど
古そうなのや定型文をフォルダから選択できるものがない～。
参考までにみつけたものを張っておきます。
MailTemplate（メールに定型文を挿入。まだ一番近いけどもう一歩）
iClip4（クリッピングボード）
TextExpander2（省略入力、.macで共有できて便利）
Kissphrase（省略入力。10.5以上）
T-Clip（2006 で開発がとまっているので、乗り換えに不安）
191:名称未設定
08/04/22 18:35:33 zzimfV3+0
Butler（ランチャーソフト、最大20までのクリップボードを定型文として保存可能、ただ）
192:名称未設定
08/04/22 19:14:41 Tp4awm620
shadowClipboard
193:名称未設定
08/04/22 20:52:09 bh2ZWMEA0
>>183
いまだver.13使ってるオレはレオポンに以降できんのか！
194:名称未設定
08/04/22 21:11:41 7DKMPW4+0
>>193
うかつにレオポン移行しちゃってEG-Bridgeもユニ場２になってて
さて、去年の予実書類を....まず別名で保存....「ディスクエラーが発生しました」...orz
Finderで複製して作業続行....インライン入力できない...orz
というわけで、Tigerマシンで作業続行...来年の予実は別のアプリを探さなきゃ。
195:名称未設定
08/04/22 23:32:18 Kr6MajvS0
人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。
その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:301番)
301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←車椅子ドザ＝朝鮮人
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
┌─────
∧＿∧ ＜ さよなら障害者＝税金泥棒ニート
（ ,,） └─────
（ ○ ） ∧ ∧ ┌─────
| | |_ ( ,,) ＜あ～せいせいした
（__(＿＿） / | └─────
（＿__/
196:名称未設定
08/04/23 01:53:18 65QMr3x30
そいつがろくでなしであることは間違いないが、
Macユーザーかどうかわからんだろ。
197:名称未設定
08/04/23 02:49:03 BrSwU/1T0
>>196
相手になるなよｗ
198:名称未設定
08/04/23 07:06:37 B2O8dRA50
URLﾘﾝｸ(shiology.com)
有名ブロガーの意見は優先して取り入れますよ、と。
199:名称未設定
08/04/23 07:39:38 9qU05FUF0
粘着乙
200:名称未設定
08/04/23 11:36:12 4pQdif5/P
以前からお互いのブログにリンク張ったり、コメントしたりトラックバック
したりしているんだから良い関係なんじゃないの？
何が問題なんだろう？？？
201:名称未設定
08/04/23 11:42:05 LKL2HmwU0
いつものストーカーじゃないの
202:名称未設定
08/04/23 17:06:51 8d54prpM0
きんもーっ☆
203:名称未設定
08/04/25 07:28:20 ICODvyCR0
「神道」が一発変換できなかった。。
204:名称未設定
08/04/25 07:36:51 Ee8pSu+A0
しんとう だぜ
205:名称未設定
08/04/25 11:15:32 j1EPo+y90
>>203が赤っ恥。
206:名称未設定
08/04/25 11:41:20 kAxyr1pC0
釣れたw
207:名称未設定
08/04/25 12:24:12 psRihq/e0
これは恥ずかしい
208:名称未設定
08/04/25 22:57:30 DaBbB0ai0
egword pure9と14（だっけ？ 同時期の）の機能比較表ってない？
pureでどこまでできるか忘れてしまった…。
209:名称未設定
08/04/25 23:23:56 7ASjmfEX0
しんどう←なぜか変換できない
「新党さきがけ」は一発変換なのになｗ
210:208
08/04/25 23:39:52 DaBbB0ai0
ごめんぐぐったら出てきた。
211:名称未設定
08/04/25 23:58:22 etQyEFbM0
>>209
>>204
212:名称未設定
08/04/26 00:02:54 NuwXcwiz0
>>211
「なぜか変換できない」でググってみろ。
213:名称未設定
08/04/26 10:35:37 Jrl5WZPw0
ここはよく釣れますね
214:名称未設定
08/04/27 23:06:54 Zaini1+P0
egu1で楕円図形引いたら中がオレンジで変更できないんですけどorz
ヘルプ見ても分からん。
中を透明にするにはどうしたらいいんスか？
215:名称未設定
08/04/27 23:57:43 NtcKt3Nd0
メニューバーある丸にｉの字の青いアイコンをクリック。
図形のアイコンを選んで、塗りのタブで、塗りのチェックボックスをOFF
216:名称未設定
08/04/28 10:35:40 1n+xavV1P
二日ほど前から、急にSafari3.1.1 のGoogleの検索ウインドウなどに日本語入力ができなくなりました。
ことえりなら問題ありません。
もう、EGBridgeを使うのをやめなさいということなのかなあ・・・。
20年近く使ってきたのに。
217:名称未設定
08/04/28 10:43:50 HMcqiRPD0
egbの日本語文字コード入力をShift JISからUnicodeに変更してないんじゃないの？
218:名称未設定
08/04/28 15:24:35 /yauV6I60
エルゴが亡くなるときはすごい勢いだったのに一日数レスかよ。
物書堂のユーザー数、よくて１０人だろうな。
ひとり数万円ぐらい絞り取らないとやってけないな
219:名称未設定
08/04/28 15:25:55 /yauV6I60
二人の社員もしばらくはアルバイトの日々か…
220:名称未設定
08/04/28 15:55:12 tmMFvqgr0
その金勘定じゃ、お前の食生活が心配だよ
221:名称未設定
08/04/28 18:26:16 WXZyo90s0
>>215
THX。
今までテキストしか使ってなかったから目から鱗が落ちた。
222:名称未設定
08/04/28 21:08:43 /hM/1z8m0
OS9入りのiBook完動品を譲り受けた
OS9版のegwordさえあれば、いいワープロ機になるのにな…
223:名称未設定
08/04/29 00:38:37 SvIYtMF60
OS9対応のドライバがあるプリンタも譲り受けないとねぇ
224:名称未設定
08/04/29 17:37:21 037NdliP0
>198
久しぶりに気分の悪いもの見てしまった。。。鬱
225:名称未設定
08/04/29 21:37:04 FSzk08dW0
まさかvoidが物書堂に貼り付きだしたんじゃないだろうな？
226:名称未設定
08/04/29 22:52:52 WfB7xS6V0
egbridgeがsystem.logに大量にエラー吐き出しているんだけど、
なんとかならんもんかな・・・
227:名称未設定
08/04/29 23:11:00 AsTAPrS20
なんか異様に引っかかることがあるよね＜EGBRIDGE
228:名称未設定
08/04/29 23:36:25 FSzk08dW0
最近ジャストシステムからMac版ATOK2007買いませんか～ってDMがやたらと
届くようになった。嫌がらせか?（2007はLeopardに完全対応していない）
229:名称未設定
08/04/30 00:24:52 bwyAsYnF0
IM Kitに対応してないだけでは?
230:名称未設定
08/04/30 00:50:32 4NM1pZX40
ATOK使うくらいならことえりにする
231:名称未設定
08/04/30 01:46:07 k5fRifLe0
>>230
禿同。
232:名称未設定
08/04/30 02:05:55 0zGrUR/Q0
Wordは大嫌いなのだが…唯一気に入ってるのが
コンテクストメニューから文字修飾を排除したペーストができること。
egwordには似た機能はないのかな。
233:名称未設定
08/04/30 02:39:39 q36NrWl50
Office 2008が超ダメな今こそがegwordのチャンスだった気がするんだけどねえ。
234:名称未設定
08/04/30 04:15:10 bwyAsYnF0
特殊ペースト->書体のみペーストってのがあるじゃん。
# 最後に開いた日が2/1だった…。
235:名称未設定
08/04/30 05:24:18 Vpi+BR7q0
ATOK嫌がってるのって大昔の不具合をいまだに根に持ってる
老害なのかな？今別に何も問題ないよね。
鍛えれば鍛えるほどegbridgeより賢くなっていくし。
egbridgeは最初だけ賢そうな気がするけど伸びない子だからねえ。
236:名称未設定
08/04/30 05:52:19 9faApkTjO
どうでも良いよ。俺もATOKなんか使わないけどね。
WXシリーズに比べたら全部ダメ。
237:名称未設定
08/04/30 06:24:03 8H1jZzt60
>>235
はいはい、ATOK,ATOK
238:名称未設定
08/04/30 08:24:41 IrQLOqCg0
>>235
>今別に何も問題ないよね
使ってないだろｗ
239:名称未設定
08/04/30 10:36:03 Q/zjXLzO0
これまでも、EGBRIDGEの機能をパクりまくってきた
ATOKだけど、アドレス帳変換もパクってくれないかなあ。
そうすれば、ATOK でいいんだけど。
240:名称未設定
08/04/30 11:34:59 4NM1pZX40
むしろegbridgeをATOK2009 for MACOSXとして売り出せばおｋ
241:名称未設定
08/04/30 11:38:16 TPVWXM7Z0
電子辞書ビューワを単体アプリ・IM、OS（サービスメニュー）連携機能として
用意しない限り、ATOKに用はない
242:232
08/04/30 15:56:26 Iui1NffT0
>>234
ありがとう！助かった
243:名称未設定
08/04/30 20:24:15 bQ2EEiJJ0
鍛えればいいって理論なら今はことえりで充分だね
当然ながらシステムに及ぼす不具合もないし
244:名称未設定
08/04/30 21:07:07 IbaUWM/5O
ことえりは鍛えても大して伸びないよ
ATOKは出荷状態でいまいちでも鍛えただけ賢くなるので
egbridgeをすぐに追い抜いてしまいます…
245:名称未設定
08/04/30 23:06:38 ygVpusbc0
ATOKは「言葉狩り」がなぁ……
あと、単語登録と辞書管理ツールのインターフェイスが分りづらいのが嫌。
246:名称未設定
08/04/30 23:22:31 nO88qVnu0
同感。ATOKは「言葉狩り」をメーカー側で行うのが最低最悪。といっても
使う必要のある人間は辞書登録するとか、禁止用語辞書入れてるけどね。
247:名称未設定
08/05/01 00:02:19 Iui1NffT0
ATOK・eg・ことえり・MS…
市販されてる専門辞書のフォーマットを共通化して欲しい。
ビジネスモデルとしてどうなるのかは不安だけど、
ユーザ辞書の場合は簡単に移行できるところが歯がゆい。
一例
URLﾘﾝｸ(www.office21c.co.jp)
248:名称未設定
08/05/01 00:16:01 1xpD8NtW0
売り上げ落ちちゃうじゃん
249:名称未設定
08/05/01 01:29:16 N7kVmzvx0
暗号でもかかってるんでなければ変換スクリプトでも作れるんでない
250:名称未設定
08/05/01 08:40:28 emZRQmQG0
人が阿波徳島厨がウザいな
251:名称未設定
08/05/01 12:15:36 1Ovw1s/K0
ﾜﾗﾀ（←なぜか変換できない
252:名称未設定
08/05/06 00:45:06 Qoij9+vr0
>>244
↑
まぁコイツは何も知らない荒らしのATOK厨なんだろうけどｗ
「意味のある文節を一連で入力」する習慣をつければことえりは伸びるよ
自動学習辞書が強いからね
まぁ語彙は足りないので積極的な辞書登録は必須だが
253:名称未設定
08/05/06 01:15:51 yxFgXpGt0
egbでキー配列をバリバリ弄ってる俺にとってはATOKはもとよりことえりも使いにくい
254:名称未設定
08/05/06 01:39:52 REa0+F2/0
「ATOKはもとより」ってことはことえりの方がマシってこと？
255:名称未設定
08/05/06 01:43:49 WHP02Id10
「ATOKは言うまでもなく、ことえりも使いにくい」ってことは
ことえり>ATOK とは限らないのでは。
256:名称未設定
08/05/06 01:45:51 rMGRCnsi0
単に変換効率だけでなく、システムに及ぼす悪影響のことまで考えると、
ことえりの方がだいぶマシ。
257:名称未設定
08/05/06 03:00:46 vXe/t90/O
ATOKの文句言ってる人って数年前から使ってないか
よほど使い方が下手なんだろうねｗ
258:名称未設定
08/05/06 03:38:35 suN4ov5Y0
ATOK脳乙
思考停止すると楽だよねｗ
259:名称未設定
08/05/06 03:39:19 oq0K1ICV0
Leopardにしたら、スリープ明けのegb2がものすごく不安定。
ユーザー辞書が変換に反映されないとか、類義語変換で候補が出ないとか、
辞書の読み込みがうまくいっていない感じ。
egb2をインストールし直しても状況が改善せず。
ぎりぎりまで使い続けるつもりだったけど、早速乗り換えなのかなー
260:名称未設定
08/05/06 06:52:42 Vu0wXOib0
>>253
> egbでキー配列をバリバリ弄ってる俺にとってはATOKはもとよりことえりも使いにくい
キー配列はATOKも相当いじれるけど。
つか、俺が「ATOKみたいにAZIK入力できるようにしてください」て
投稿した後に、ローマ字割り付けの幅が広がった気がする。
261:名称未設定
08/05/06 07:12:57 WHP02Id10
物書堂体験版ｋｔｋｒ
262:名称未設定
08/05/06 08:03:35 Q++qE9Om0
えっ、どこ？
263:名称未設定
08/05/06 14:57:20 pTL4j4Sx0
MacFanのオンラインソフト特集でたまたまエディタ５種の比較記事が上がってたんだけども
全体的にJeditXびいきが否めなかった（禁則処理が一番充実している点は否定できない）
LightwayではなくiText Expressを比較対象に持ってきたのは一寸ずるい気がする。
264:名称未設定
08/05/06 15:36:18 /FGB6uxt0
iText Express．．．．次のバージョンで禁則処理が強化されるそうです。
265:名称未設定
08/05/06 15:41:13 pTL4j4Sx0
もしegbridgeの後続IMを出すとしたら、漢字源の検索CD-ROMか類語辞典コンテンツの追加・オプション販売希望。
今まで使ってきた音訓部首引き系漢和辞書コンテンツとしてはとんでもなく使いやすいし、熟語の解説が秀逸。
この先、ATOKかことえりしか日本語IM選択肢がないというのはMac・Win関係なく
「IT時代日本語最大の不幸」だ。
266:名称未設定
08/05/06 16:23:15 Q++qE9Om0
SKKも
267:名称未設定
08/05/06 18:35:59 +DN7Ta7g0
>>261
ブログでも公式サイトでもないとすると…？
268:名称未設定
08/05/06 19:21:50 DiNTp4Kh0
ネタだろ
2chの一レスごときをそんな真に受けるなよ
269:名称未設定
08/05/06 21:56:11 5KzbmMg80
>265
新潮日本語漢字辞典とタッグを組んだら面白いと思う。
漢和辞典ではなく「日本語としての漢字」に重きを置いた漢和辞典。新辞林と組み合わせて使うと鬼に金棒。
どっちも書籍で揃えると2万近くかかってしまうのが玉に瑕。
270:名称未設定
08/05/06 22:24:18 tnKB1t1F0
>>268
ネタだと思いつつも探してしまう悲しさよ
271:名称未設定
08/05/06 23:51:16 PHGQIwaA0
新しいIMなんて、実際問題、ちょっとムリだろ。
夢を見るのはあきらめなはれ。
272:名称未設定
08/05/06 23:52:46 v34Vt8wo0
ネタとして言ってる分にはいいんじゃね
273:名称未設定
08/05/07 00:14:51 Dji4b+0T0
新しいIMはあり得ても、後続IMってのはありえないね。
物書堂のひともことえり使ってるくらいだから。
新しいIMがあるとすれば、これまでとはまったく違った
ものになるだろう。
274:名称未設定
08/05/07 00:41:58 lfEssVwI0
ワープロでさえ無理っぽいのに
テキストエディタで会社立ち上げちゃって良かったのだろうか
275:名称未設定
08/05/07 00:44:53 5AuC7Bth0
会社なんてそんな大層なもんでもない
金のやりとりが発生するなら会社形態にした方が単純に楽だから
しちゃうってことも多い
276:名称未設定
08/05/07 09:56:57 eLi4Z6fa0
たぶん、lightway textを越えられるかどうかというところくらいのものだろう。
277:名称未設定
08/05/07 11:50:11 oNM3rTAvP
>>276
期待しすぎｗ
278:名称未設定
08/05/07 12:09:10 YNU5lw6v0
や、そんくらいいってくんないといくらエルゴ好きの俺でも買う気も起こらん
279:名称未設定
08/05/07 16:06:59 nl8vYG0f0
そのLightWayTextが告知もなく放置状態なことについて。
しょうがないからJeditX使ってるよママン
280:名称未設定
08/05/07 16:09:52 ZCCZ2dOW0
IMを作ろうとした場合、何を参考にしたらいいのかな。
確か某徳島大学方面の関係者がIMのいくつかに関わっていると聞いたけど、
そこいら辺の論文とか解説記事とか読んだらいいのかな。
281:名称未設定
08/05/07 17:41:15 RwcjjuzMP
>>279
既出のネタだが、今年の1月3日に配信されたメール。
■Mac版 LightWayText 4.1.7 / iText 3.1.7
Mac版 LightWayText/iText が、Mac OS X 10.5 Leopardに対応しました。
今回のバージョンアップは、Leopard対応+αのみでUniversalバイナリ化は
次回に持ち越しました。
実は、ここ数年、バージョンアップが滞っていた原因としまして、
某Mac OS X専用ワープロの開発に参加しておりまして、ワープロの開発に
全力を尽くしていたためでございました。が、ワープロの開発も無事完了
しまして、今年からまたLightWayTextファミリーの開発に戻ってくること
ができました。
今後のロードマップは次の予定でございます。
2008年前半 LightWayText 4.5/iText 3.5 for Mac OS & Windows
（Carbon版Universalバイナリ化＋Mac OS Xに準拠した
メニューインターフェース＋α）
2008年後半 LightWayText 5.0/iText 4.0 for Mac OS & Windows
（Cocoa版LightWayText/iTextとして生まれ変わります。）
Windows版LightWayText/iTextも誠意開発中でございます。
-------
この「某Mac OS X専用ワープロ」というのが実はegwordであったという。。。
282:名称未設定
08/05/07 17:50:07 YNU5lw6v0
>>281
そういやegbridge関連の対応早かったもんな。
縦書き辺りでも担当してたんだろうか
283:名称未設定
08/05/07 18:30:26 nl8vYG0f0
>>281
そのメールは知っているのだけどね。
前半もそろそろ終わりじゃなかろうかと。
6/30ぎりぎりまで引っ張るつもりかね。
スレ違いスマソ
284:名称未設定
08/05/07 20:54:19 XrI7/woN0
マックが驚異的に売れてるらしいんで
日本のソフトも増えるんじゃね
（うわのそら）
285:名称未設定
08/05/07 21:01:31 5gsClvIj0
世界的にMacが売れてるのに
日本だけ売れてないんじゃなかったっけ
（うろおぼえ）
286:名称未設定
08/05/07 22:03:30 lfEssVwI0
状況は日本でも変わりつつあるよ
一年遅れぐらいで
287:名称未設定
08/05/07 22:22:15 EgYOU9i70
縦書きのアウトライン機能があるとステキなんだけどなぁ。
288:名称未設定
08/05/07 23:12:57 AeaaWxpF0
>287
CrossOverでO'sEditor２使うしかないな
289:名称未設定
08/05/08 00:15:17 ciIP7jAE0
egbridgeが最近急激に頭が悪くなってきたマトモに変換しやがらない。
愛想が尽きたので試しにことえり使ってみたら、なんだ使えるじゃん！
って事で取り敢えずサヨナラegbrdge。顔文字パレットは便利でした・・・
・・・ああ、ここまでタイプしてやっぱまだことえり使いにくい・・・かも。
290:名称未設定
08/05/08 00:24:18 dKfB2sAG0
>>277
egwordの縦書原稿用紙モードを再現してくれればそれで良い。
他の機能はいらない。
291:名称未設定
08/05/08 01:09:17 IOME9yb+0
LightWayTextの原稿用紙モードじゃだめなの？
と良いながら物書堂がちゃんと対応してくれると期待して
egwordを使い続けている俺がいる。
292:名称未設定
08/05/08 04:08:36 NvdqOfBK0
Windowsも使っている自分の感覚では、Macのエディタで使いにくく感じるのは、
マルチスタイルテキストがベースになっていること。
ブラウザから文字列をコピペすると、Osaka 14p でペーストされたり、
背景黒の白文字に設定していて印刷したら、その通りの色で印刷されたり。
それに、shift_jis のファイルが開けないことが頻繁にあること。OS の文字コード
コンバート機能がエラーを返してるんだとは思うが、原因は何であれ、仕事にならない
のは事実。
エディタというとキーカスタマイズとかマクロとかが話題になりがちだけど、それ以前の
ところで使いにくく感じてしまう。egword もプレーンテキストを開けないときが
多い。物書堂の中の人はなんとも思ってないのかな。
293:名称未設定
08/05/08 04:14:13 gY+2rGoh0
純正のテキストエディットとかmiとかって書式省いてくれるよね。「Macのエディタ」ってのは何を指してるのかな。
ワープロも含んでるのかな。そうなるとWinWordとかでも単純ペーストでは書式がそのまま貼られるような。
294:名称未設定
08/05/08 07:12:09 GUZ017g50
具体名あげてくれるとうれしいな。
うちで使ってる中にはコピペで書式持ってくるエディタも
背景色そのままプリントするエディタもないから
見当がつかない。
295:名称未設定
08/05/08 07:55:33 IrcIySGq0
少なくとも、設定で変えられるエディタがほとんどじゃないのか？
296:名称未設定
08/05/08 09:59:40 VRPuO+fW0
行連結機能があるエディタがあるといいんだけど
Lightwayだけ？
297:名称未設定
08/05/08 10:16:30 fTIt7Q0FP
そろそろスレ違いではなかろうか。。。
298:名称未設定
08/05/08 12:39:11 RxJU0olA0
いいじゃん、やめちまった以上エルゴネタろくにないんだし。
そういや次スレは物書堂スレにでも変わるんか？
299:名称未設定
08/05/08 13:53:05 i203IbHVP
国産アプリでアクチまで導入するとなかなか割れが出回らないから、
せいぜい尻入力だけにしてほしい＞物書き
300:名称未設定
08/05/08 16:49:21 lFD/E+b30
皮肉なことに、違法ソフトはソフトの分布に一役買っているという説だね？
・・・機能限定版フリーウェア作っちまった方がいいような気がするが
301:名称未設定
08/05/08 16:53:24 yJvnkfZg0
ID:i203IbHVPはあちこちで出没してるる
「割れ使っちゃうアングラな僕かっこいい」厨だからスルーで
302:名称未設定
08/05/08 17:04:39 lFD/E+b30
なんだ、単なる貧乏人の妄言だったわけか。ガッカリ。
303:名称未設定
08/05/08 17:44:48 Mw8TKUrM0
P2Pとかの技術そのものは素晴らしいんだけどね。
やはり使う人間のモラルに依存するのかな。
304:名称未設定
08/05/11 04:12:50 kUUhjeUB0
egworduni2にて。
テキストオブジェクトの天井部分(外枠とテキストの間)に奇妙な間隔が空き出した。
テキストを入力しても一段下がって始まる感じ。
「テキストアイコン＞段落＞間隔」「図形アイコン＞詳細＞マージン」いずれも変化なし。
今まで正常に表示されていたものにも発生する。
初めての経験。どうしたものか…。
305:名称未設定
08/05/11 06:44:11 gP8WMRFv0
egbrigdeで、日本と入力しようとすると
なんどやっても、２ホンが先頭にでてきて
学習されない。なぜ?
案(あん)と入力しても庵が先頭にでてきてしまう。
なぜ?
306:名称未設定
08/05/11 08:16:28 a14ZqCly0
もう終わったから
307:名称未設定
08/05/11 08:49:55 qk/41owV0
>>304
とりあえず初期設定ファイル消すとか
308:名称未設定
08/05/11 10:17:09 agEj3PR30
>>307
勝手に登録された単語も消してみるとか
309:名称未設定
08/05/11 11:05:00 7cizQy+O0
>>305
オレはずっと「このえいが」って入力すると「此栄が」になって
手動で「この／映画」に文節分けしないといけないのに腹が立っている。>EGB uni
310:名称未設定
08/05/11 11:28:02 agEj3PR30
egbって使いやすいんだけど頭良いのか悪いのか謎だな。
かといって配列をバリバリカスタマイズしてるからほかのIMなんて使えないorz
311:名称未設定
08/05/11 15:16:48 Qbw7q1MG0
頭良すぎて融通が利かず、
社会に適応できないやつっているじゃん。
egbもそんな感じ。
312:名称未設定
08/05/11 15:29:21 pF3I9zcS0
ATOK2007体験版を入れてみましたが、あのWindows然した初期設定画面に適応できません。
ゆとりと笑われようが、egbの設定画面・ユーティリティが一番です。
313:名称未設定
08/05/11 15:35:27 Qbw7q1MG0
わかりますよ。
あの異文化感が嫌ですよね
314:名称未設定
08/05/11 16:34:15 wKRdJgF30
このスレもユーザ辞書の整理をしないヤツとか
辞書の修復も知らないヤツしか残ってないのか…
315:名称未設定
08/05/11 16:40:45 Y4eOCZD6P
そういうこと気にせず使い勝手がいいってのが理想だと思う
316:名称未設定
08/05/11 16:48:31 Qbw7q1MG0
そう。Macの基本哲学
317:名称未設定
08/05/11 17:15:30 8Cv3KDPk0
AppleWorksは定期的に「最近使った項目」を捨てないとエラいことになってたし。
318:名称未設定
08/05/12 01:58:49 zOoOq0K60
egb uniは、正直言って設定や機能が増え過ぎてた。
もっと基本に立ち返っても良いと思う。
本当に必要なのは、キーとローマ字のカスタマイズくらい。
319:名称未設定
08/05/12 02:16:02 Au7snZ6R0
回るパレットとかいらなかったなぁ
320:名称未設定
08/05/12 02:23:58 4iRgJ0zt0
回るパレットはけっこう便利だった。
めったに使わない機能のショートカットキーを忘れた時にとりあえず
タブキーを押せばいいから楽。
321:名称未設定
08/05/12 07:33:01 4GZp+mqa0
設定や機能が多くて助かっている人がここにいます。
チラシや会報をつくったら word ではこんなにはできない。
人それぞれだと思う。
322:名称未設定
08/05/12 08:03:20 JhsS8gUJ0
回るパレットは初心者にはよかったと思う
323:名称未設定
08/05/12 08:08:46 9REMStVz0
使わなきゃ使わないで出てこないしな、あれ。邪魔にはならない。
>>321
egwordの方の話じゃないみたいよ
あっちは結構シンプルになったからねえ
好みとしてはすごくよかったんだけど
324:名称未設定
08/05/12 14:53:37 ol39+T0W0
量販店のポイントがたまったから
おととい、egaorduni2を買ってきた
で、このスレを開いたわけだが、もう入手困難な品だったのか…
325:名称未設定
08/05/12 15:12:57 U0XM9tASP
コピーだけ残しといてオークションに出品されることを
おすすめします
326:名称未設定
08/05/12 21:32:31 WzAoorA+0
コピーたくさんしてオークションに出品されることを
おすすめします
327:名称未設定
08/05/12 22:02:27 kUlmR8HX0
市販ソフトではなくなったわけだけど、コピーが横行するとどういうことになるの？法的には。
エルゴが権利を主張できるのかな。訴訟など起こせないだろうけど。
328:名称未設定
08/05/12 23:39:56 4GZp+mqa0
そういえば、egword Universal２を購入後、何かの手違いだったとかで、まったく同じソフト（CD）が送られてきたことがあったな。完全に未開封でとっているよ。
329:名称未設定
08/05/12 23:43:07 r2jP4a/50
限定販売とかと同じで普通に著作権を主張できるんじゃない？
来年になって会社が解散したらその権利を承継したところ(シブサワ・コウ？)からクレームが入るかも
330:名称未設定
08/05/12 23:58:51 DC71ZdQt0
>>327
>>329で正解
人（法人）が１つ消えたからって権利は消えてなくならない
起こすかどうかは別として訴訟も当然に起こせる
ちなみに>>328みたいなケース（不当利得＝民法703条）の
返還請求権なんかも当然に継承される
331:名称未設定
08/05/13 00:16:46 7tNFsS9u0
会社が不良債権抱えて倒産すると変なのが間に入り込んで
権利関係がワケ分からなくなることならあるけどね。
332:名称未設定
08/05/13 21:40:05 QPPWxbsn0
Visionのことかーっ
333:名称未設定
08/05/14 11:43:21 RrQQeEhC0
皆さんのお力をお借りしたい<(_ _)> AppleWorksスレから来ました。
ずっとOS9でAppleWorksを使ってきて、Leopardが発売になりMacBookを購入し、OSXデビューをしました。
EGWORD UNIVERSAL 2を駆け込みで購入したものの、AppleWorksの遺産が大量に有りますので、AppleWorksとEGbridge Universal 2で作業する事が多いです。
文章を打ち込み変換をする時なのですが、文節ごとに確定する（ATOK方式で↓で確定しています）とその後ろに文節がどんどんコピーされてしまいます。
説明が下手ですね(^◇^;)
例えば「きょうとあしたとあさって」と打ち込で変換したとします。
「今日と」で↓を押し確定したら「今日と」の後ろに「明日と明後日」が加わり「今日と明日と明後日明日と明後日」になります。
さらに「明日と」で↓で確定すると「明日と」の後ろに「明後日」が加わり「今日と明日と明後日明後日明日と明後日」となります。
ことえりでは→で確定するのでこの現象はでません。
OS9時代ずっとATOKでしたので↓確定が習性なのですが、何とかなりませんでしょうか？
よろしくお願いします。OSXは10.5.2です。
334:名称未設定
08/05/14 11:50:16 Br895eNo0
AppleWorksスレでもよくわからなかったんだけど
それって「EGBとAppleWorks」の組み合わせだけの現象で
EGBとほかのソフトでは出ないんだよね？
335:名称未設定
08/05/14 12:12:55 RrQQeEhC0
＞＞334
はい、そうです。
AppleWorksでのみの現象です。
336:名称未設定
08/05/15 09:04:38 o4gIXNDY0
オレはタイガーで、同じような状況で使ってるけど、ならないよ。
337:名称未設定
08/05/16 04:34:07 c/Db0Qto0
returnで確定しろバカでFA
338:名称未設定
08/05/16 08:15:02 D0UM8Mxt0
本来↓で確定とかイミフだからな。
339:名称未設定
08/05/16 12:25:54 WmxFdl8N0
333です。
returnだと全文が確定してしまうのです。
←→で文節を調節し、↓で確定するのが習性なのです。
習性を変えるしかないのでしょうか ○|￣|＿
340:名称未設定
08/05/16 12:34:39 c7F79Wjj0
↓って普通次候補を出すのに使わんか？
たしかことえりでもそうなんだし、習性を変えた方が幸せになれるかと
341:名称未設定
08/05/16 12:41:07 guPXCMId0
それでも、キー設定を変えれば直るのかね？
もともと「確定操作で未確定部分が文末にコピー」って挙動がおかしいんだから
キー設定を変えてもついてくんじゃないの？
342:名称未設定
08/05/16 12:43:02 hDkkeE3D0
他の人も指摘してるけど10.5.2でAppleWorksでATOK風配列使っても
そんな症状でないがなぁ
別アカウント作ってそこで試して見れば？
343:名称未設定
08/05/16 12:44:07 deXEMqF20
>>339
だから他の人はそんな症状出ないって言ってんじゃん
344:名称未設定
08/05/16 14:44:53 WmxFdl8N0
ぞくぞくとレスありがとうございます。
ATOK13から2007タイプまでは変な挙動がついてきますが、
ことえりタイプや標準タイプにすればつきてきません。
習性を変える方向で努力しようと思います。
ついでの質問で恐縮ですが、マスターするに当たり
「標準タイプ」「ことえりタイプ」ではどちらがお勧めでしょうか？
345:名称未設定
08/05/16 14:50:59 SS/aqTvz0
>>344
自分にあった方に決まってんだろ
いい加減にどっか行けよクズ
346:名称未設定
08/05/16 15:06:51 WmxFdl8N0
＞＞345
(｀_´)ゞ了解！
347:名称未設定
08/05/16 15:18:48 +H5dFruO0
ATOKの操作を知らずに騒いでいる人がいる。
まあ症状そのものはうちも再現ないが。
348:名称未設定
08/05/16 16:29:39 guPXCMId0
EGがどうのと言うより症状が不気味だよなー。
>>344
標準かことえりの、とにかく問題ないセットにして
↓で確定するようにキーをカスタマイズしたら？
349:名称未設定
08/05/16 16:29:50 karh2hWo0
>>344
egbの標準タイプをマスターしても先が短いだろうから、ことえりタイプがよし。
つか、Leopardだとegbは機能制限が機能不全が多いでしょ。
はじめはうまく使えてても長く使ってるとうまく行かなくなったり。
ことえりにした方がよいと思う。
350:名称未設定
08/05/17 03:26:09 Sqvg9hxt0
egbridgeは早めに使うの辞めても良いと思うな。
egwordの方は物書堂が何とか互換性を保ってくれそうな感じはするけど。
351:名称未設定
08/05/18 09:14:55 oLGbG/lp0
物書堂が物欲堂と化してるw
352:名称未設定
08/05/18 18:09:57 y9max7RC0
>>351
個人のブログのほうは、若い女性担任を家に上げるの失敗したようだけど、
性欲堂と化している・・・
353:名称未設定
08/05/18 18:23:45 QHgYB0wd0
そのうち妖怪ネタを扱って京極堂。
それが縁でエディタ顧問に京極迎えて文章書きご用達ツールに。
354:名称未設定
08/05/18 18:38:47 xnKo5pEG0
それ、ジャストシステムが小説家専用？一太郎だったかで形にしてたぞ。
小説家・作家をアドバイザーに迎え「原稿用紙による小説執筆」を完全シミュレート、
お値段は確か通常の一太郎の倍はしていたと思う。
355:名称未設定
08/05/18 20:12:45 u/ildxoy0
文藝って奴か
あれ売れたのかな
356:名称未設定
08/05/18 20:28:49 Zl6WyiEw0
>一太郎 文藝では書体にもこだわり、門外不出と言われていた大日本印刷社の「秀英体」フォントを搭載しました。
>このたび初めて製品化されたフォントで、文芸ファン待望の出来事です。
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
文芸作品と同じ仕様のブックサンプル
市販の文芸作品と同様の「小説、論文、詩、短歌、俳句」などのブックサンプルを搭載
（本文用 21点、目次3点、扉2点、奥付4点の計30点） 。
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
お値段
ご ま ん え ん
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
…監修者が付くとこういう日本語ワードプロセッサソフトが出来るのか。
357:名称未設定
08/05/18 20:39:41 J7Yj9vmR0
むかし、一太郎は5万8千円だったような
358:名称未設定
08/05/18 20:39:48 kvhABBRQ0
自費出版ブームに載せられて新風舎の倒産で痛い目にあった
ような人たちは、こういうところにも散財していただろうなあ。
359:名称未設定
08/05/18 22:19:39 cFEYEAOp0
>一太郎 文藝
俺は買えないけど、こういうのは好きだなあ
360:名称未設定
08/05/18 23:34:44 QHgYB0wd0
むしろ自費出版のためのソフトだな。
普通に出版なら出版社の体裁があるだろうし。
361:名称未設定
08/05/18 23:41:17 rTf1st8O0
製本のための印刷ってサポートされてたんだろうか？
紙を重ねる関係上、ページがとびとびになるような。
それがないんだとあまり意味ないよね。
362:名称未設定
08/05/18 23:47:22 AJJ0kcZR0
>>361
面付けのこと？
なら専用ソフトがあるけど
363:名称未設定
08/05/19 00:26:27 Rm9YA5eE0
個人使用の面付ソフトってのはないよな
インデザのプラグインくらいで
364:名称未設定
08/05/19 01:50:41 3syiRMo50
原稿用紙ってと超漢字のアレはいいとおもた。
365:名称未設定
08/05/20 03:03:57 xp+yJIN50
egbridge Universal (17.0.2)265
Intel Mac / leopard / 10.5.2
全てのアプリケーション上で変換すると
全角、半角で「：」を打とうとすると「’」に補正されてしまいます
「＆」←shift＋6押しても「＾」に.....
突然変な入力モードに変わりました、再起動、アクセス権修復しましたが改善無し
環境設定の見直しで改善しますでしょうか？
よろしくお願いします。
366:名称未設定
08/05/20 03:12:32 xp+yJIN50
>>365です
egbridge Universal 2 v17.0.2e アップデータ
で改善しました＾＾；
367:名称未設定
08/05/20 19:40:28 a5680q5o0
100％絶望的だけどegbridgeの後継どっかで出してくれないかなあと何百回何千回も書かれたであろう愚痴書き込み
368:名称未設定
08/05/20 20:08:15 Ra4sNOBT0
OS側でegbridge Uni2 が対応しなくなったらATOK使うつもり
記者ハンドブックとか連携辞書とか試したい
369:名称未設定
08/05/20 20:55:55 M7xS+Wn/0
>>365
USキー配列になってんじゃね？
370:名称未設定
08/05/20 21:22:21 bDVmh1s80
不安定なATOK使うなら機能がしょぼくてもことえりだな
371:名称未設定
08/05/20 22:09:34 XVID+R7U0
不安定なATOK、しょぼいことえりっていつの時代だよ
372:名称未設定
08/05/20 22:58:10 FFV8bglN0
不安定なATOK、不安定なEGBRIDGE、不安定なことえり
ただし>>370の環境限定
373:名称未設定
08/05/21 00:14:11 AQYDrauq0
Leoになってことえりパワーアップした？
Tigerのことえりはかなりダメな印象なんだが…。
374:名称未設定
08/05/21 00:18:03 M9tyk9Bn0
>>373
『はたけ』を変換すると落ちるぐらいには進化した
375:名称未設定
08/05/21 02:12:46 jnXGfFFA0
だからことえりは長句区切り変換専用だって。
短句では効率が落ちる。
376:名称未設定
08/05/21 02:48:05 LlH2Rwbw0
egbridgeもそうだよ
377:名称未設定
08/05/21 03:30:53 6U5mcvTd0
SKK以外はそうだよ
378:名称未設定
08/05/21 18:21:59 VmF9ZYJkO
egbridge対応の広辞苑第六版って出てないんですか？？
379:名称未設定
08/05/21 18:29:27 LlH2Rwbw0
epwing化しろよ
380:名称未設定
08/05/21 18:52:18 cAxylV5F0
ロゴビスタの買えば？
俺５版買ったけどEPWINGだったからegで難なく使えたぞ
381:名称未設定
08/05/21 21:54:23 1NdamUc60
ロゴヴィスタのはEPWINGじゃねーよ。
382:名称未設定
08/05/21 22:07:24 LlH2Rwbw0
ヘルプには
「EPWING V1～V5」の形式の電子辞典や「ロゴヴィスタ（システムソフト）電子辞典」であれば、
電子辞典ビューアで利用できます。
とある
383:名称未設定
08/05/21 22:20:18 1NdamUc60
>>382
岩波第五版も使えるんだろうか。
384:名称未設定
08/05/21 23:28:07 zHVm8Hs00
>383
広辞苑第六版 EPWING版（v5形式）はegb U2付属のビューワでそのまま使えるけど、
残念 岩波国語辞典第六版はロボワード。Windows環境でEPWING化しないと使えないよ。
385:名称未設定
08/05/22 04:18:24 imZqUUgq0
今年前半の俺
・エルゴソフト事業撤退
・東芝HDDVD事業撤退
・三菱携帯電話事業撤退
・桑田真澄引退
・スーパーアグリ撤退
386:名称未設定
08/05/22 05:44:24 BhF2LqoC0
egbridgeって「馬油」が変換出来ないんだってね
387:名称未設定
08/05/22 15:30:08 LbPWkaR+0
>>386
で？
388:名称未設定
08/05/22 15:56:36 akNPhKSk0
>>386
egbridgeはクソだからしょうがないよ。
389:名称未設定
08/05/22 18:28:59 Xw8BlmoP0
今年後半の俺
・物書堂エディタ発売
・iPhone 発売
・加護亜依復帰
・サモハンキンポー大暴れ
390:名称未設定
08/05/22 20:16:20 v28pz9bL0
>>384
いやシステムソフト電子辞典の岩波第五版が旧形式なせいでdessedで変換できないんで読めたらいいなぁと。
たしかJammingでもダメでわざわざ明記してた気がするけど、そのヘルプの書き方じゃ読めないとおかしいよね。
391:名称未設定
08/05/22 20:44:19 k18Ri75I0
>>389
他のはともかく最後のは一体なんなんだｗ
392:名称未設定
08/05/22 21:23:43 pXxc0Zbd0
加護ちゃんの身元引受人のようなものでありますがゆえ。＜サモハン
393:名称未設定
08/05/22 22:27:11 3i2JlqMH0
一太郎文藝がMac対応なら買うんだけど。
インデザも持ってるけど、こういうの好きなんだよなあ。
394:名称未設定
08/05/22 22:44:58 cyTxtrfm0
作家とか小説家とか文豪とか
そういう売り文句に踊らされて自分も作家先生になれるかもしれないと
夢見てついぼったくり商品を買ってしまう自分に酔いしれるのですね。
わかりますその気持ち
395:名称未設定
08/05/22 23:33:32 lh+t9gVz0
>>393
一度、Mac版の一太郎が出たことがあったんだけど、その時に色々とね・・・
396:名称未設定
08/05/23 00:21:56 R+AnINXY0
>>395
お布施をしてしまったという甘い青春の思い出ですか？
397:名称未設定
08/05/23 00:26:47 Ius5RDFg0
>>394
ははは、そっち側じゃないんだけど。
活版時代の岩波文庫のフォントとか（もちろん本字で）再現できたら欲しいな。
潰れ具合も完コピできたら小便漏らすね。
>>395
一太郎はDOSのVer.3は酷使したが、キャラクターだけに軽くてよかった。
初期のGUIのMACやWINは何てかったるいのかと呆れたが。
398:名称未設定
08/05/23 00:30:41 3vEN4yGC0
>>395
購入したはずだが使った記憶がない……
399:名称未設定
08/05/23 00:38:19 /Th5u/4R0
>>394
結局売れてナンボだからね…
400:名称未設定
08/05/23 00:47:28 RkdLobXt0
>>397
今やCLIのワープロなんてないかね
なんとなくオモロそう
401:名称未設定
08/05/23 02:22:54 eUIPYsqc0
>>393
>インデザも持ってるけど、
「持ってる」けどほとんど使ってないなんて、メーカーからみたら理想のユーザーですね。
・バグがあろうと関係ない
・サポートも必要としない
・なぜかアップグレードは律義にやってくれる
402:名称未設定
08/05/23 02:29:54 omCM378j0
InDesignはともかく、文藝は典型的な旦那仕様だべ。
最初から「いい客」狙い。
403:名称未設定
08/05/23 02:34:44 PbJPaYge0
金ぴかの限定版HHKで文藝使ってる嫌味な野郎もいるんだろうな、、、
ああ金ほすい
404:名称未設定
08/05/23 02:39:09 /Th5u/4R0
文芸家でもない人が高級な万年筆を持つのと似たようなものでは。
使うよりも所有する喜びと言うか。そういう意味ではいいお客だと思う。
405:名称未設定
08/05/23 02:44:24 P6eK0lHl0
パイオニア製Mac互換機付属のガラス製マウスパッドとキーボードを今でも使ってまっせ
（ADB～USB変換コネクタ使用）
あの頃の周辺機器はホント丈夫に出来てるわ。
406:名称未設定
08/05/23 07:30:27 xbktRcpa0
>>401
今はソフトなんか安いんだから、そんなにムキにならんでも。
なにかコンプレックスでもあるのかな？
407:名称未設定
08/05/23 07:41:46 8WmS9VXu0
別に使わなくても使ってても、買ってくれりゃいいお客だろう。
あれかな、本業は道具にはこだわらないってことかな？
408:名称未設定
08/05/23 08:44:10 OEWUmKxM0
>>406
いやいや、インデザは安くないだろ？
まあ、確かに俺もInDesign, Illustrator, Photoshop目当てで
SuiteかったからDreamweaverやFlashは「持っているだけ」だが・・・
409:名称未設定
08/05/23 08:45:25 OEWUmKxM0
>>407
幸田文「こんなこと」を読めば分かると思う
410:名称未設定
08/05/23 09:02:55 vTvDgIvN0
買う人間がいなけりゃソフトがすたれるのは
身にしみてるから
買ってくれるなら誰でもいいよ
411:名称未設定
08/05/23 09:44:20 3vEN4yGC0
>>405
いいなぁ。キーボードは互換機撤退後にアウトレットショップで手に入れたけどマウスパッドは買えなかった。
ところであのマウスパッドイマドキの光学式マウスでも使えてる？
412:名称未設定
08/05/23 10:23:15 sB6XZOi90
あのマウスパッドは当初非売品（ユーザー登録記念プレゼント）だったのが、
あとあと単体商品として販売されたんだよね。税抜き5000円前後だったと思う。
>光学式マウスでも使えてる？
そのままでは使えない（。
表面にトレーシングペーパーか和紙か、凹凸のあるものを貼れば使える。
413:名称未設定
08/05/23 12:12:03 RkdLobXt0
>>412
マウス動かすたびにキィキィうるさそうだけどどう？
414:名称未設定
08/05/23 13:05:15 oN0B9j0F0
文藝は同人誌で手軽に秀英体を使いたい人のためのツールと考えていたが。
フォントが本体で、ソフトがおまけ。
415:名称未設定
08/05/23 16:29:23 OEWUmKxM0
一太郎だって本体はFEPだとか散々言われていたからな
416:名称未設定
08/05/23 16:58:02 diW15Wfl0
Office 2008もメイリオが本体といえる
…無料のVisual Studio 2008 Express Editionを導入すればタダで手に入るけどな
417:名称未設定
08/05/23 17:52:44 qFE+SGlL0
あのマウスパッドはワゴンで2000円くらいで買ったなぁ。
今は上にAirpad Pro乗っけて使ってる。ぶっちゃけただの置物だな。
418:名称未設定
08/05/23 19:48:33 KUBd/gZD0
Macは同人誌で手軽にヒラギノを使いたい人のためのツールと考えていたが。
フォントが本体で、ハードが（ｒｙ
419:名称未設定
08/05/23 19:52:20 vTvDgIvN0
最近の同人誌事情を知らん人ですね
420:名称未設定
08/05/23 20:13:46 8WmS9VXu0
最近の同人誌事情を教えてくれ。今どーなってんの？
421:名称未設定
08/05/23 20:22:25 omCM378j0
『早稲田文学』が復刊したけど
あれ厳密には同人誌じゃないしな…。
422:名称未設定
08/05/23 22:14:24 pEsCJIhu0
>>418
手軽にヒラギノを使いたいだけならデルの安PCとヒラギノ基本6書体パックを
買った方が安いぞ。常識的に考えて。
423:名称未設定
08/05/23 23:08:45 ViNa80DC0
ヒラギノ基本6書体パックを割ったらもっと安いよ！
しかし割れって最高だよな
だって、イイ値段する、色んな機能のあんなソフトこんなソフトがタダで手に入るんだぜ？
KCN最新版くれたりKパッチ詰め合わせくれたりしたときは最高＾＾CS3立ち上がったときはびびった
割れで満たされれば、すげえ本当に幸せな気分になって、体中からエネルギーがみなぎるよな
この前プライベートトラッカーで最高のワレザーと超絶濃厚に共有し合ったけど、DLの道中、
幸福・勝利・優勝・ＶＩＣＴＯＲＹ・元気・勇気・成功・ギャング・ハート
といったポジティブな言葉が次々と頭に思い浮かんだ
彼女からのプレゼントなんか目じゃないね
俺の元彼女はATOKすらくれなかったからね
割れで満たされれば無駄な争いとかする気起きないよな
２ちゃんでくだらんあおりあいしてるやつら絶対割れ童貞か不細工処女だよなｗ
考えがいびつで歪んでるｗ
割れと離れるとあんな奇形になっちゃうんだな～ってｇｋｂｒしながら見てるｗ
自分で鯖立てるの疲れるから俺はP2P派ｗWEB割れもいいね
光フレッツ月額8,000円～10,000円程度でこんな奇跡にも似たきらめきを手にできるんだ
日本人で良かった～
424:名称未設定
08/05/23 23:32:18 ltzGSF4L0
ん？ なんだ？
ワードサラダか？
425:名称未設定
08/05/23 23:50:04 OEWUmKxM0
>>423は何行目を縦読みすればいいんだ？？
426:名称未設定
08/05/23 23:57:55 sEkTIGX50
ｱﾆｦﾀだろうがなんだろうがMacが売れてくれればそれでいいよ。
427:名称未設定
08/05/24 01:25:03 0m1qUznx0
>>416
microsoftでXP用にメイリオ配ってるけどそれじゃだめ？
ライセンス条項読んでないけど。
428:名称未設定
08/05/24 02:04:26 E7y5jZKn0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ジャストシステム赤字
429:名称未設定
08/05/24 02:29:51 wwEh+24o0
当社は当事業年度において、３期連続の営業損失とな
り、その結果、当事業年度の末日における貸借対照表の
純資産の部の金額が、平成19年３月期の末日における貸
借対照表の純資産の部の金額の75％を下回りました。こ
れらにより、シンジケートローン（平成20年３月31日現
在 借入極度額35億円 借入金額15億円）及びりそな銀
行との借入契約（平成20年３月31日現在 借入金額８億
円）の財務制限条項に抵触する事実が発生し、継続企業
の前提に関する重要な疑義が存在しております。
ジャストはもうあかんやろ
430:名称未設定
08/05/24 05:06:27 oKrDJpC90
>>418
ヒラギノって高いの？しらなんだ
431:名称未設定
08/05/24 05:21:03 E7y5jZKn0
日本語フォントはぜんぶ高いだろ
432:名称未設定
08/05/24 05:36:27 jzUNB+Le0
えるご
に続き、ジャストも撤退かあ
日本語ソフト壊滅
こまりまつね
433:名称未設定
08/05/24 08:35:38 7/W9gYbJ0
xfyで株価が3,000円超えてた頃もあったのにな。
434:名称未設定
08/05/24 09:48:18 kJPwaheO0
xfy はスジは悪くないんだろうけど、SI の技術じゃないのかね。
ジャストはコンシューマ向けパッケージの会社だから Concept Base も
活かせなかった失敗をまた繰り返している。
xfy につぎ込んでいる予算があれば、一太郎のMacへの移植など何回も
できたろうに。
すべてが腐るまえに、ATOK と一太郎を分社しなされ。
そしてまず、ラベル印刷とか年賀状ソフトをMacに移植しなされ。
435:名称未設定
08/05/24 10:03:35 J1l30LvW0
あんまり日本語文章の作成にこだわる人はいなくなったのかね。
Wordで横書きでも書ければ十分、という感じで。
手書き人口もPC普及によって消えていくし、
そろそろ日本語の縦書き文化も消えるのかな。
新書だってものによっては横書きで組まれてたりするしね。
さみしいなぁ。
436:名称未設定
08/05/24 10:26:53 KOAChv6h0
仕事上でWordじゃなきゃダメっつーシチュをつくり過ぎたんだろ。
いかに日本人の頭が堅いかが露呈したな。
437:名称未設定
08/05/24 10:32:47 wLjKoqkpO
ジャストシステムこそ要らない。
438:名称未設定
08/05/24 13:14:06 3bhl22FZ0
気持ちはわからなくもないが、テキストエディタでもちゃんとした文章は書けるんで。。。
ワープロソフトの細かい違いって、個人でプリントアウトしている人がこだわってたくらいじゃないかな？
テキストそのものと最終的なアウトプットはちょっと違うし、商業印刷ならそもそもワープロの領域ではない。
「文藝」なんてまさに自費出版会社と同じロジックで、「本物嗜好」の田舎の素人オヤジを相手にした商品だと思ってたよ。
俺はMac使い始めた頃からの名残でezbridge使い続けててこのスレものぞいてるが、
ことえりとテキストエディットでも慣れれば問題なく同じ文章が書けると思う。
（もちろんMicrosoft Wordでもね。）
439:名称未設定
08/05/24 13:32:46 qWwYk+zH0
ezはauな。
ともかく、そのへんは「適応性」の問題なので個人差が激しい。
自分の価値観を絶対視しても仕方ないと思うよ。
…と、未だに本気の文章は手書きでないと書けない自分が言ってみる。
あんま縦横は気にしないから、打ちこみも校正もどんなエディタでもいいんだけどね。
手と頭は割と相互作用みたいなとこがあると思うけど、
そのへんがどんな形で結びついてるかは人によるんじゃね。
440:名称未設定
08/05/24 14:00:13 HA9UxH5D0
近所の役所は何でもOOoで作ってる。問題なし。
441:名称未設定
08/05/24 20:05:04 sP8+Y8pF0
他人に読ませるわけでもない個人的な、ちょっとしたプリントアウトでも、
フォントやカーニング、レイアウトの美しさを要求するユーザーもいる。
生活を快適にするために、いくらでも出費を惜しまない人種がいるんだよ。
442:名称未設定
08/05/24 20:06:21 eTVjkrEQ0
いくらでも出費を惜しまないなら
InDesignでいい希ガス
443:名称未設定
08/05/24 20:18:13 sP8+Y8pF0
>>442
InDesignはあるのよ。
マルチファイル対応のアウトラインプロセッサ＆エディターで、
レイアウトはインデザ級の軽いワープロってのが欲しいんだよね。
アドビより高価になってもいいから。
444:名称未設定
08/05/24 20:40:28 wwEh+24o0
＞443
egword はその３歩くらい手前だったと
egword Univerdal 5 なら実現できてたかもw
445:名称未設定
08/05/24 21:10:08 sP8+Y8pF0
>>444
もう物書堂さんに期待するしかない。ははは。
446:名称未設定
08/05/24 21:12:29 /uVsI4xX0
>>445
その乾いた笑いを見た物書堂さんが燃えてくれることに期待
447:名称未設定
08/05/24 21:14:08 dU6LKckz0
いくらでも出費を惜しまないなら、どっかのソフトハウスに
受託業務として発注したらいいと思う。
448:名称未設定
08/05/24 21:32:25 qWwYk+zH0
仮に金積んだところで
ろくに使えないものが出てくる予感w
まあ「いくらでも」ってそういう話じゃないだろうけど
449:名称未設定
08/05/24 21:33:10 sP8+Y8pF0
>>447
「どっかのソフトハウス」では無理。活版とオフセットの味の違いや、
王羲之・顔真卿、定家様～織部・光悦・遠州がわかってる人材がいない。
もう物書堂さんに期待するしかない。
450:名称未設定
08/05/24 21:33:50 /uVsI4xX0
>>449
失礼な物言いをしてすまなかった。
451:名称未設定
08/05/24 21:41:01 z6Yj/gJ10
確かにw
452:名称未設定
08/05/24 21:42:44 sP8+Y8pF0
>>450
硬うならば本音など出てこん。
本音が出ずば一座建立のよいスレにはならん。
要は重うならんことよ。 カッカッカ
453:名称未設定
08/05/24 23:37:28 KTW7S3mLO
このスレなら知ってる人いるかな。
「咎める・咎められる」「囲む・囲まれる」みたいな感じで
「哀れむ」の受動態は何ていうの？
454:名称未設定
08/05/24 23:54:48 1QZWwC0L0
普通に「哀れまれる」でないですか。
455:名称未設定
08/05/25 00:18:40 ESH6zHSO0
>>453
おーいはにまる。
456:名称未設定
08/05/25 00:27:15 92ww8mAZ0
哀れむの可能の表現って哀れめるでいいのかな？
聞き慣れないしググっても39件しか出てこなかった。
457:名称未設定
08/05/25 00:49:50 qJh0fBnC0
哀れま（ア）・ない（マ行五段活用）
同じく読む 読ま（ア）・ない（マ行五段活用）
読むー読まれる だから
「哀れまれる」でいいんじゃない？
458:名称未設定
08/05/25 01:15:19 ESH6zHSO0
>>456
「読める」とちがって辞書に載ってないから、そういう語形はないんじゃない？
459:名称未設定
08/05/25 11:27:16 Ez/I67yG0
辞書に載っていなくても、造語規則に則って言葉を作る事は出来る。
460:名称未設定
08/05/25 11:41:25 RPXDSZgT0
最近は、
造語規則に則らなくても言葉を作ることができる。
が正しいんじゃないか
461:名称未設定
08/05/25 12:01:48 Cip8mvll0
久しぶりに覗いたら妙な流れになってるなｗ
462:名称未設定
08/05/25 12:43:28 ESH6zHSO0
>>459
そりゃそうでしょうが、
>>460
こちらのほうがしっくりくるな、
言葉が足りなかったので補いますが、
ここはエルゴスレということから推察するに、目下の議論を
「哀れむ」という動詞を可能動詞（「読む―読める」の関係。五段活用動詞の下一段化による。）風に規範的な文章語として使えるか？という問題として捉えると、慣用化していない（辞書に載っていない、ググっても件数が少ない）ので望ましくないだろうと言いたい訳です。
規範の問題であって、造語規則（やそこからの逸脱）にもとづく新しい語形の創造の問題とは別の次元の話と思います。
463:名称未設定
08/05/25 13:02:36 MrJOvdBs0
可能動詞 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
ネットを含め、実世界にこれらの表現が少ないのは、
「哀れむ」がどちらかというと主体が意図しない非能動的な
内発的感情・感覚の湧き起こりを指す言葉のため、運用上は
可能形を必要とするケースがほとんどないからじゃないだろか？
「飢える」とかも可能形として「飢ええる」「飢えられる」が
存在しうるのだろうけど、実際に使うケースがないよね。
464:名称未設定
08/05/25 13:45:23 SXRDrbP60
2chには言語学板というのがあってだな
465:名称未設定
08/05/26 01:43:15 XaelwxUY0
>463
>この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
>本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
>セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
難しくてよく分からないんだけど、結局どっちが正解？
466:名称未設定
08/05/26 02:11:00 JWpOLg1B0
「苦しむ」の可能動詞が「苦しめる（苦しむことが出来るの意味）」で、
本来の可能表現は「苦しめられる」で
受動形も「苦しめられる」でいいのかな？
となると「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」は可能動詞は何だろう？
本来の可能表現と受動形は苦しむと同じで「苦しめられる」？？？
こんがらがるね。
467:名称未設定
08/05/26 02:15:28 JWpOLg1B0
「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」がそもそも誤りなのかな？
他者を楽しませることを楽しめるとは言わないよねえ。
苦しませると懲らしめるが混ざって
「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」が産まれたのかな？
ややこしすぎる＞＜
468:名称未設定
08/05/26 02:35:35 /u4MrLuq0
もうそろそろ勘弁してほしい
よりふさわしい 板で聞いて頂戴
469:名称未設定
08/05/26 03:03:46 /u4MrLuq0
物書堂でSS北よ
URLﾘﾝｸ(www.monokakido.jp)
470:名称未設定
08/05/26 03:06:38 z3w82Q5R0
物書堂さん、なかなかいい線ついてると思う。
余計な装飾機能なしのガリガリ日本語を書ける縦書き対応エディタ。
egword Universalから作図や表組みを除いたような感じだろうか。
egwordにフルスクリーンモードが欲しいと2chで書き込んだことがあるので
期待してる。
471:名称未設定
08/05/26 03:19:05 nnhz+VKDO
縦書きの文字が並んでるだけでよく分からないな。
テキストエディット+縦書き+フルスクリーンって感じかな。
472:名称未設定
08/05/26 04:10:04 1Pvix3E70
その最初のシンプルなエディタが出た瞬間に買う。
行単位で文字数設定できて、なおかつスピードに影響が出ないと
もう他になんにもいらんわけだが。
ああ、あとルビもふれるとありがたいけれど。
473:名称未設定
08/05/26 05:08:04 Dn6a0XRd0
アプリ名は縦書き工房？ダサ
474:名称未設定
08/05/26 05:11:33 fzKWjoR90
>>471
あのSSが意味するのはNSTextFieldの
縦書きバージョンのようなものができたってところだろう
475:名称未設定
08/05/26 05:12:38 Dn6a0XRd0
しかも切り売り商法宣言か…
476:名称未設定
08/05/26 05:18:29 wzC4JYEd0
良い方向に進んでるね。
フルスクリーンは是非とも欲しい機能だし。
日本語の縦書きを扱うわけだから行頭の処理がある程度設定できるとうれしいな。
段落初行一字アキになってても起こし括弧は全角でアキなしになるとか。
egwordだとレイアウトグリッド使ってShift+Returnじゃないとならないから
普通に改行するだけ良いと嬉しい。
あと、個人的にはInDesignで言う合成フォントの機能が欲しいな。
時代物とか書くとき仮名だけフォント替えたかったりする。
477:名称未設定
08/05/26 05:28:53 Dn6a0XRd0
ひとりでどうやってやれって言うんだよ…
１ライセンス１万円近くになりそう
478:476
08/05/26 06:07:27 wzC4JYEd0
レイアウトグリッドじゃなくて原稿用紙モードだった。
>>477
確かに厳しいけど、日本語を「組む」ことに対しての完成度が中途半端だと
実際問題売れないと思うよ。
縦書きしたいならLightWayとかもうある訳だし、競合商品よりも
確実な「売り」の部分がないと商売としては成り立たないと思う。
ここを見てる人はエルゴソフトがなくなって、二人で独立してエディタを
作っているっていう経緯を知っているから感情移入しちゃうだろうけど、
実際商品を購入する人には関係のない話だからね。
良くなければたとえ1000円でも買わない。現実は厳しい。
せっかく開発者がこのスレを見てくれているのだから、書き手の側から
どんどん要望を出して、その中から絶対必要と思える機能を選んで貰って
良い商品を作ってもらわないと。
値段に関しては人それぞれ思うところがあるだろうけどね。
学生だったり社会人だったりで経済状況も違うだろうから。
個人的には長く使い続けるものなら1万円でも全然構わないと思うけど。
479:名称未設定
08/05/26 06:33:19 6bDVoPDY0
正論直球ど真ん中の俺ｶｺｲｲまで読んだ
480:名称未設定
08/05/26 07:29:45 Pd4B83PD0
なかば物書き堂のスレなんだから、いいじゃん長々と物書けば。
481:名称未設定
08/05/26 07:55:45 Dn6a0XRd0
ま、俺は３万円でも買うんだけどね。
482:名称未設定
08/05/26 07:57:51 eljbc8wt0
>>446
とりあえずニーズは伝わっているようなのでよしとします。
空気読めずに間違った方向へ全力疾走し、伝説になった例は枚挙に暇ありませんからな。
エンドユーザーの意見をとことん取り入れ、歴史に残る駄作を生産した自動車製造業とか、
視聴率を妄信し、視聴者の階層と可処分所得まで考えが及ばなかった広告代理店とか、
アンケート至上主義で大黒柱を打ち切った挙げ句、雑誌を潰した編集長とか。
あとは物書堂さんに期待するしかない。ははは。
483:名称未設定
08/05/26 08:04:10 VAH5EKXLP
Nisus Writer Pro1.1が縦書きに対応！！
484:名称未設定
08/05/26 08:07:05 s/Tw7qJI0
>>476
レイアウト重視の方面に行ったら合成フォントはほしいねー
でも縦書きのエディタ+フルスクリーンって、とりあえず自分がやってる
普段の作業には充分だな。
さらに「表示フォント」と「プリント時のフォント」がわけられるとうれしい。
（あ、このプリントフォントが合成フォントを指定できるとすごくうれしい…）
んでオートセーブとWriteRoomで言う「タイプライターモード」が
ついてくれれば（そしてできれば、一発でモード切れれば）
あれからのりかえられる。楽しみ！
WriteRoomもなんだかんだで、あのシンプルさで25ドルで売れてるからなー。
あれも機能そのものより、シンプルさに価値があるようなところもあるし。
オンラインソフトのひとつの方向かもな。万能ナイフか、鉛筆か。
485:名称未設定
08/05/26 09:50:25 apllsQfu0
>>484
それ＋強力な校正機能と縦書きアウトライン機能があれば...
486:名称未設定
08/05/26 09:58:09 z0OLk1m10
そうしてだんだんごちゃごちゃしていく。
コンセプトと正反対だな。
今後プラグイン形式で売ってったりするのかね。
多彩な機能をひとまとめ、というのはしたくないみたいだけど。
そしてegbridgeの後継はどうするのか…。
487:名称未設定
08/05/26 10:12:28 eljbc8wt0
重くなっては意味がない。
入力重視派と出力重視派で要求も違ってくるからプラグインで合体もありかな。
いまは編集も校正もひどいから、最終イメージまで自分でという人もいるだろうし。
音楽業界もそれはある。
プレマスタリングまで自分でやるから、ベンダーはマスターとプレスだけやれ、みたいな。
488:名称未設定
08/05/26 11:03:09 v0B82wIt0
>>483
どこどこ？
１．１にアップデートしたんだけど。
489:名称未設定
08/05/26 11:34:07 QpfWzsQW0
>>487
プラグイン形式良いね。
Firefoxみたいに自分が必要な機能を選んで追加できるようになるとかなり良い。
まぁ現実には難しいだろうけど。
490:名称未設定
08/05/26 12:21:03 eljbc8wt0
BICのボールペンでも字は書ける、リーデルでも100円ショップのグラスでも味は変わらん、
そういった粗利の低いマス相手にしてきた企業は、いよいよ厳しくなってくるだろうが、
競合の存在しないニッチだからとは言っても、リピートする商材かどうかが問題となる。
これから広瀬殿が卑近な経営の問題に忙殺されないか、それが心配なんだな。
特定の顧客の注文だけを受ける、看板も出さない仕立屋とか、
ヴィスコンティ家の別荘の１件だけにしか納品しない花屋とか、
リピーター囲い込みの成功事例もあるが、ニッチにも程がある。ははは。
491:名称未設定
08/05/26 13:38:28 kNaOZ6b80
まあ最初はシンプルな縦書きエディタだろうけど、ぜひ試用してみたいね。
小説書くのにストレスの少ないものが出てくるとうれしい。
行頭行末での「」や《》や……や―などの処理がきれいだとありがたい。
これらの処理が不細工だとけっこうイラっとくるから。
492:名称未設定
08/05/26 14:02:07 HzMkwYoJ0
用途に応じた製品をいくつも作るって書いてあるから、プラグイン方式じゃないだろ。
共有部分を持った製品を複数出してくるんじゃ。
>>485
校正機能だとかegb方面の形態素解析などについては、
物書き堂さんはあまり知識がないように見えるんだけど、
どうなんだろう。
493:名称未設定
08/05/26 14:41:36 apllsQfu0
カッコとかダッシュとかはひとつ入力したら自動で補完してくれるといいかも。
もちろんショートカット一発入力も欲しい。
カッコの閉じ忘れとか情けない。
ビギナー向けに、約物を入力したら正しい使い方をチップ表示
ってのも欲しい。結構忘れがちだから。
個人的に
縦書き＋原稿用紙＋約物補完＋フルスクリーン
まで行ってくれたらお買い上げｹﾃｰｲ
>>486
ただの縦書きエディタが欲しいんならTateでも使ってろ
494:名称未設定
08/05/26 14:47:08 s/Tw7qJI0
約物の正しい使い方ヘルプって想像がつかん。
チップで表示しなきゃならんような
忘れやすいルールって何？
495:名称未設定
08/05/26 15:11:11 eljbc8wt0
校正は自分の目でやらんか！ っていったら計算機使ってる意味ないか。
完全無欠な校正を目指すならば、特化した専用アプリを別に仕立ててもいいと思う。
誤変換レベルの情けない校正もできないような出版物が恥ずかしげもなく店頭に並び、
著者が個人サイトで訂正しているような現状では、立派に「業務用アプリ」となる。
解析エンジンは輸出禁止の軍事機器認定になるな。
496:名称未設定
08/05/26 18:43:28 NbXMIIzf0
物書堂、期待してるだけに2ちゃんのイメージ
付き過ぎるのは何だかなあ。
聞かれたらそう言えばいいだけのことだし。
497:名称未設定
08/05/26 18:58:29 TYvidiWz0
決済方法が簡単だったら切り売り商法も大歓迎。
売る側としてはおいしくないかもしれないけど。
498:名称未設定
08/05/26 19:12:29 c2s+lVQp0
>496
せっかくの良スレなのに何が問題？
499:名称未設定
08/05/26 19:20:52 z0OLk1m10
作者乙
なんて流れがいやなんじゃないの？
2chに悪いイメージ持ってる人もいるしね。
500:名称未設定
08/05/26 19:29:25 TYvidiWz0
確かに「作者乙」とかは軽いけど、
それにより忌憚のない意見が聞けるというメリットもあるのでは。
あんまりひどいと中の人もうんざりしてくるだろうけど…。
501:名称未設定
08/05/26 19:31:16 Dn6a0XRd0
>>499
作者乙
物書堂つぶれろｗｗｗ
502:名称未設定
08/05/26 19:37:03 8uhDUTxO0
このように遺憾なくその幼児性を発揮する子がいるからな
503:名称未設定
08/05/26 19:59:20 OM2DLEKW0
出てくるにしても早すぎるよな
504:名称未設定
08/05/26 20:04:04 NbXMIIzf0
>>498
このスレの善し悪しについて触れたつもりじゃなかったんよ。
開発者がブログでわざわざ２ちゃん言わなくてもいいだろうと思ったんだわ。
こっちに書けば済む話なんだから。
>>499とかと同意見になるけど、特定のイメージが付き過ぎるのは
メリットばかりではないと思うので。
「２ちゃんが育てたエディタ」や「ねらー御用達」なんて紹介されそうでさ。
それだけで見られてしまうのはどうかと。
505:名称未設定
08/05/26 20:08:14 s/Tw7qJI0
今どきオンラインソフト開発者が「当該スレ見てます」だけで
そんな馬鹿イメージ持つ奴はいないと思うけどなあ
最後二行みたいなのは、2ちゃんでプロジェクト立ち上げたとか
2ちゃんの職人がスレの協力を受けて作ったとか、そういうのくらいだろー
なんか特定のイメージ持ちすぎなのは504じゃね？
506:名称未設定
08/05/26 22:00:23 EVuKlmwq0
２ちゃんにネガティブなイメージしかもってないからじゃね？
特定のイメージが付き過ぎて云々言っても
例えば「アップルが育てたエディタ」なんて紹介されてもメリットばかりではないってことだ。
確かにメリットばかりではないだろうが。
507:名称未設定
08/05/26 23:05:53 Fdk2Kprn0
>>504
別に「504が育てたエディタ」や「504御用達」でもいいぞ。
508:名称未設定
08/05/26 23:14:20 JWpOLg1B0
確かに公式では2ch出さない方がいいね。2ch専用ブラウザじゃないんだから。。。
そのうち「1.2リリースしたお！(･∀･)」とかなったらどうしますか
509:名称未設定
08/05/26 23:16:37 v0B82wIt0
Nisus Pro 1.1で縦書き！ってのはガセでFA ?
510:名称未設定
08/05/26 23:27:09 mVu4t2A50
どうでもいいけど、アルファベットでも縱中横できるようにしてくれ。
「JR」とか縱中横にしたいんだよね。
511:名称未設定
08/05/26 23:55:47 JoqsKARZP
>>508
俺は一向に構わんが。
512:名称未設定
08/05/27 00:07:48 ysIm5V8v0
>>510
NOxとかCO2もな
513:名称未設定
08/05/27 03:43:56 wBZR+dNr0
>>508
ネラの俺でもちょい引くｗ
会社おったてたんだからビジネスメンらしく...
>>510
デフォですな
514:名称未設定
08/05/27 03:55:26 s+a12b/20
>>508
マカー用。みたいだな
515:名称未設定
08/05/27 05:54:49 f9gmi/mj0
廣瀬氏も大変だな…
このスレの話が出たぐらいで
口うるさい連中にああだこうだ言われるんだから
春先のタバコ事件を思い出すよ
なんだかんだ言ってここの意見が参考になることもあるから
見てくれてるのに
516:名称未設定
08/05/27 07:44:10 df6kyUvj0
廣瀬氏がんがれ 詰まらん奴らはきにすんな たばこだっていいじゃねえか PTAのおばはん連中はシカトしようぜ
517:名称未設定
08/05/27 17:27:46 o9gTI8pc0
ワードプロセッサは、機能的にオールマイティなモノが強いんじゃないか
なー。そういうと、思いっきりMS Wordになっちゃうんだけど。単機能モノは…
どうなんだろ。
ただ、個々のプログラムは単機能なんだけど、うまく組み合わせて、MS Word並
に使える構成とかならイケルと思うけど。何となれば作画はOmni graffle、ア
ウトラインは同Outliner、という風に既存のアプリとの連携を考えるのも良い
かも。
まー無責任な意見です。
518:名称未設定
08/05/27 17:33:04 fZEpw2DI0
>>508
２ch見てると書いたから─ だから どうだというんだ？
そーゆーレベルじゃ ないんだヨ‥‥
まァ‥ 見てても言わないわな 普通は（笑）
あきれるほど 真っ直ぐで─ フェアなヤツだと感心したね
「中の人」の頃から ソレは変わらないよナ‥‥
519:名称未設定
08/05/27 17:46:31 mn20T1lK0
個人でオンラインソフト作ってるデジタル土方が2chの話しても
堂とも思わないけど、エルゴソフトやジャストシステムの公式で
開発者が「2ちゃんねる見て」とか言ってたら引くだろ。
つまり君たちは物書堂を「所詮は個人のデジタル土方」だと
なめてるんだよ。潜在意識下でエルゴに比べて随分しょぼくなったと
見下しているから気にならないだけ。
まあこういうこと書くと、エルゴの公式やジャストシステムの公式で
2chの話が出てもどうも思わないとか嘘言い始めるやつが出てきそうだが。
すべてお見通しだよ。
520:名称未設定
08/05/27 17:58:01 f9gmi/mj0
「所詮は個人のデジタル土方」
ん？そうじゃなかったの？w
なにAppleやMSと肩を並べるソフト屋さんだとでも思ってた？
521:名称未設定
08/05/27 18:00:14 o9gTI8pc0
つーかそういう御託はどうでもいい。
たとえデジタル土方であっても（穏当じゃないと思うし中身の無い単なる蔑称
と思うけど）、俺が欲しいソフトを作ってくれたら、大歓迎で金を払うよ。
522:名称未設定
08/05/27 18:05:28 ysIm5V8v0
土方にしては優雅な暮らしに見えるわなw
かみさんに食わせてもらって好きな事やってるようにしか見えん。
523:名称未設定
08/05/27 18:07:12 f9gmi/mj0
個人で細々とやってるようなところが
お得意先のコミュニティの話を持ち出してなにが悪いの？
リリースされて第一に買ってくれるような人の集まりである
このスレの要望を聞き入れますよと公式ブログで発言したからってなにが悪いの？
524:名称未設定
08/05/27 18:08:22 fZEpw2DI0
>>519
ひく？ いーや ぜんぜん
開発者が真摯にコメントしたコトを だれが笑う？
もちろん ただの気まぐれで 書いたコトじゃナイ
‥‥ボーヤ その意味がわかっているのか？
マーケティング・リサーチを知らない者が
ワケ知り顔で こざかしい理屈を言う
２ちゃんは便所の落書きだと─
わらわせるぜ 何も見えてないくせに
525:名称未設定
08/05/27 18:11:37 f9gmi/mj0
一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
まず見下すとかそういう発想が出てこないもん。
ただいいワープロ・エディタが欲しいだけなのに。
526:名称未設定
08/05/27 18:17:02 gkDzPJib0
>>518
>>524
オッサンｗｗｗ
527:名称未設定
08/05/27 18:22:31 fZEpw2DI0
>>526
オヤジはヒマなんだよ ‥‥くくく
528:名称未設定
08/05/27 18:34:51 ac0y5C2l0
まあこんな論争になっちゃったりするから、
2chに表向きには関わらないほうがいいんじゃないってことでいかがでしょう。
529:名称未設定
08/05/27 18:36:36 gkDzPJib0
オッサンの文体にちょっとイラっとするけど、言ってることは正しいとｵﾓ
530:名称未設定
08/05/27 18:55:44 mn20T1lK0
>>525
>一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
とんでもない、君たちと違って意識しているよ。
はっきり見下していると分かっている。
気づいているかいないかの違い。
>>520のように俺に教えてもらって開き直ってしまう者もいれば
>>524のように俺が教えてやってもまだ気付けない者もいるようだが、
個人のデジタル土方でも大手ソフトメーカーと同等の
意識の高さを求めている者は差別しない。>>496がまさにそれだ。
「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
君たちは潜在意識化で完全に見下し馬鹿にしてるんだよ。
だから2chの書き込みをコピペするような軽率な真似でも
容認できてしまうわけ。
531:名称未設定
08/05/27 19:03:08 ysIm5V8v0
大手ソフトメーカーと同等の意識の高さ？
そりゃ意識が低いってことじゃないのか？
落ちまくりのOffice 2008なんてその典型だろ。
532:名称未設定
08/05/27 19:10:46 o9gTI8pc0
>>530
> 「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
> 「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
根本的に何が違うのか。
そして、それはユーザーサイドにどう影響するのか。
批判のための小理屈以上のモノがあるのかな？
533:名称未設定
08/05/27 19:11:18 mn20T1lK0
>>531
大手メーカーの意識を高いと見るか低いと見るかは個人差あるだろうが、
低いと見るならなおさらそれ以下の意識の低さを容認してしまうなんて
見下してる以外の何物でもないだろ。
まあ君たちが潜在意識下で「所詮は個人のデジタル土方」と
見下していることに気づいてないんだろうな。
534:名称未設定
08/05/27 19:14:20 mn20T1lK0
>>532
そんな簡単なことをいちいち質問するってことは
やっぱり自覚してないんだな。
期待しているかいないかが根本的に違う。
「所詮個人のデジタル土方なんだから2chのコピペぐらいいいじゃん」
という馬鹿にした意識が働いてんだよ。
535:名称未設定
08/05/27 19:17:53 ysIm5V8v0
ここに書かれた意見に対して実直に自分の意見を述べただけのことだろ。
中の人もそうだったし、これからもそうなんだろ。
俺は同じ目線で見てるよ。
ユーザーと同じ目線でいてくれてうれしいくらいだ。
こんな話ここまでにして、要望とかもっと書いて盛り上げようぜ。
536:名称未設定
08/05/27 19:19:39 edZHyz770
あの数行でそこまで考えるのが怖い
つか、こういう人が出るなら書くのはやめた方がよさそうと心底思った
AquaSkkとか公式に2ちゃんのスレまで貼ってるし
バージョンアップの報告をスレに直接落としてくれるから助かるんだがなあ
537:名称未設定
08/05/27 19:19:55 o9gTI8pc0
>>533
それは飛躍だろ。
>>531は、
大手＝意識高い
個人＝意識低い
とは一概に言えないというのが趣旨。
お前さんは、
大手＝意識低い、のであれば
個人＝さらに意識低い
というふうに自分の都合の良い曲解をしている。
>>534
簡単なことなら答えてちょーだい。
まー結局、頭の悪い小理屈だw