08/01/30 02:49:05 qwNUzOg80
>>571
WIN版のEGBRIDGEは一瞬だけでてましたが、ATOKやらMSIMEは強かったですよ。
信長バンドルとかいう販売促進もやってた気がします。それはPUREだったかな？
576:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 02:49:10 MK0HkSW60
>>559
子供達も一緒に書道に挑戦したいと思います。
577:名称未設定
08/01/30 02:50:19 sQz8Xi/K0
>>95
>>151
クレバリー
>>64
578:名称未設定
08/01/30 02:51:48 M0ho9MJ/0
egbridgeになら年会費5千円くらい払ってもいいんだけど、
そう思う人間が少ないってことだろうなあ。
俺は縦書きで文章を書くことがないので申し訳ないけどEGWは使った
ことがなかったんだけど。
579:名称未設定
08/01/30 02:52:42 q8sI7KrIP
>>574
俺もIntelに移行してから、と思ってたから買えなかったよ
こんな急に無くなるなんて寂しいねぇ・・・
580:名称未設定
08/01/30 02:52:54 M0ho9MJ/0
俺も書道やってるけど、書道も横書きでよく書く…ｗ
581:名称未設定
08/01/30 02:53:20 tLISp3Fj0
エルゴの開発陣の雇用はたぶんコーエーのゲーム事業にまわされた上で
維持はされるんだろうけどEGBRIDGEの消滅は惜しすぎるよ・・・
コーエーはエルゴを権利ごとどこかに売却してくれないかなあ
582:名称未設定
08/01/30 02:54:05 rVAtAXl60
>>572
確かに egword, egbridge とその辞書データはまちがいなく億単位の価値があると思うけど、
企業が開発したソースコードって資産計上されるわけじゃないよね。
ソフト会社が精算されるとき、ソースコードはどうなるのだろう。
ここにいる人たちもそのへんの基本的なことが見えてないので、詳しいひとがいたら教えて
ほしい。
583:名称未設定
08/01/30 02:54:45 4w9Mx2we0
>>575
Appleが「買えば」いいんだよなぁ。技術者ごと。
どんなに良いソフトでもバンドル戦略で物量投されたら
なかなか勝てん。
ATOKやらMSIMEよりegbridgeのほうが何倍も使いやすい。
まあ長くATOK使い続けてるユーザーは辞書を引き継ぐ
から、そっちのほうがいいんだろうけど。
エルゴ使って10数年。とうとう無くなるのか・・・・。
ちょっと残念だな。
584:名称未設定
08/01/30 02:56:02 Y4qdXdS90
廣瀬さん
僕もCocoaプログラマーの端くれとして
ERGO魂を受け継ぐ気持ちで頑張っていきます！
585:名称未設定
08/01/30 02:59:14 sOZo7jEr0
仮にエルゴ株買えたとしてもエルゴの価値は内部のプログラマーなんじゃないの？
その人たちも再就職やらで離散。
そんな状態のエルゴを誰が買ってくれるのか・・・。
586:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 03:00:21 MK0HkSW60
>>582
ソースコードにはすべてこんな感じで著作権表示が入って著作権はすべて会社に属しています。
///
// ESWPLayoutManager.m
// ESWordProcessing
//
// Created by Norihito Hirose on 05/11/14.
// Copyright 2005 ERGOSOFT Corp. All rights reserved.
//
587:名称未設定
08/01/30 03:01:34 sOZo7jEr0
>>582
エルゴ資産は株主が分配して精算。
株主ってのは光栄なので光栄がエルゴ資産を全部引き継ぐ。
588:名称未設定
08/01/30 03:03:25 sOZo7jEr0
光栄は結局無双の失敗で利益あがらなかったのでコストカットする必要があった。
そこで収益の落ちてるエルゴを切り捨てたと。
人件費の分がまるまる残るわけだから光栄グループの利益は帳簿上減らない。
ゴーンの日産再建と同じ手法だな・・・。
589:名称未設定
08/01/30 03:03:57 4w9Mx2we0
>>585
ジョブスなら技術者チームごと買うんじゃないだろうか？
てか、DoCoMoとかソフトバンクが欲しがる技術なんじゃね？
今後、携帯電話ビジネスや携帯型端末の変換においては
egbridgeとか大切な資産であり技術だと思うんだけどなぁ？
こういった技術者を囲い込むことが勝者への道のような
気がするんだが・・・・・・・。
もったいないよな。
590:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 03:08:24 MK0HkSW60
>>588
エルゴソフトは資金面でコーエーから援助を受けたことはありません。
資金面では完全に独立して事業を継続してきました。
このまま継続しても回復・成長の見込みがないために、
エルゴソフトとしての経営判断で事業終了をコーエーの取締役会に諮った次第です。
591:名称未設定
08/01/30 03:10:22 lOXyUAih0
＃スレの流れがはやいなぁ...
開発チームが解散ってことは、既知問題である
・Finderにて日本語入力時に固まる件→Finderの再起動
・スマート予測変換とExcel2008の“相性”→スマート予測変換を切る
というのが最終解ってことなんでしょうか...
592:名称未設定
08/01/30 03:11:53 /GrYDjK10
ことえりに代わり、EGbridgeを標準添付してくれ。
593:名称未設定
08/01/30 03:13:00 mFHotN+w0
う～ん、昔アップルのデベロッパで働いてたオレとしては何か手伝いたいところだけど、
手伝える事なんてないんだよねぇ。
とか言いながら、実はegwordになってからは全然使ってない・・・。
もともとワープロなんて使う必要がない癖にEGBRIDGEの為にEGWORDを買っただけって
のもあるけど、それでもEGWORDの頃は割と使ってたのにegwordになった途端に起動する
のがイヤになってしまった。
なんでだろう？
削られた機能の中にオレの必要なモノが入ってたのかな。
それでもegbridgeは使い続けたいし、エルゴソフトには頑張って欲しいから少しでも売り
上げの足しになればと思って毎回アップグレードし続けてきた。
アンケートにも毎回真面目に答えてたし。
本当に残念だ。
あ！！
突然送られてきたEGWORDロゴ入りiPod nano、別れた（てか捨てられた）彼女に貸した
ままだ・・・。
う～ん、新しいiPod買ってきて交換して貰おうかな・・・。
594:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 03:15:26 MK0HkSW60
>>591
Finderの問題はそれ以外にないです。これはことえりでも起こる問題で、
Finderの改善をAppleに要請しています。
Excel 2008のケースもExcel 2008の中で処理が止まってしまうため
egbridge では対応できないことが分かっています。
大変申し訳ありませんがそれぞれのアプリケーションが改良されるまで
はお書きになられた方法で対応していただけますようお願いいたします。
595:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 03:18:40 MK0HkSW60
>>593
egbridge しか使っていないのにegword を毎回バージョンアップしてくださった
お客さまがたくさんいらっしゃいます。
egbridge だけのバージョンアップサービスがなかったからというのもありますが、
593さんと同じお気持ちでバージョンアップしてくださった方が多く、
それは大変ありがたいことだと思っています。
596:名称未設定
08/01/30 03:22:16 nXViSSCm0
そーなのかー
egword は兎も角、egbridge は本当にお終いなんだな...悲しすぐる
Apple が何とかすべき
ことえりの変わりに標準にすれば良いのに
597:名称未設定
08/01/30 03:30:28 VySEX4sX0
>>590
そうだったんですか。正直>>588のとおりだと思ってました。
あれだけ有名でも厳しいものは厳しかったんですね。
何かいいビジネスモデルって無いもんだろうか。
ディ○ゴスティーニと共同で、毎号ちょっとずつソフトが完成していくとか。
598:名称未設定
08/01/30 03:31:00 4w9Mx2we0
>>596
それだとコーエーが儲かるだけで、苦労して開発してきた
開発チームが浮かばれんな・・・・・・。いっそソフトバンク
にチーム全員で売り込みに入ってみればどお？あの禿なら、
案外乗るかもしれないぞ？
OS Xが動作するGSM/EDGE対応の携帯電話「iPhone」でDoCoMo
に取られそうになってるから、OS Xに特化した変換システム
を開発できるチームとなれば喜ぶかも。
ソースは会社（株主）のものだが、技術は技術者のもの。
経験と知識は誰も奪うことが出来ない。資金さえ投入して
貰えれば開発は続けられるよ。
599:名称未設定
08/01/30 03:38:25 rVAtAXl60
いま、ワープロで事業拡大するっていう命題に応えられるひとって、世界中さがしてもいないん
だろうなあ。決して廣瀬氏が力不足だった訳じゃなくて。
その昔、ワープロ専用機が無くなったときも多くの人が嘆き悲しんだ。
結局、そのあと出てきたWord や（Windwos移植後の）一太郎がワープロ専用機以上の幸せと
喜びをユーザーにもたらしたかというとよくわからない。
でも、ワープロ専用機は無くなった。
ワープロソフトが無くなるってことは、その出来事の繰り返しなのかもしれない。
600:名称未設定
08/01/30 03:43:30 fDWZ4NIR0
２８日に撤退のお知らせを発表したのに
毎月２９日発売の雑誌にその記事が見開きで載っている。
個人的には、なんか釈然としない。
601:名称未設定
08/01/30 03:49:57 EXg/MHxg0
少しは明るい話題があってほっとしたし、
廣瀬氏他が所属している（いた）会社を悪く言いいたくないけど...
でも、やっぱり、「撤退します」じゃなくて「撤退しました」って発表ってどうかと思う。
602:名称未設定
08/01/30 03:50:23 M0ho9MJ/0
>>600
なして？
603:名称未設定
08/01/30 03:57:53 2Qds3RHq0
POBoxのエロい人もAppleに行っちゃったし
egbridgeチームもAppleで継続できないもんかねえ・・・
604:名称未設定
08/01/30 04:02:28 4w9Mx2we0
>>602 >>600
そりゃ釈然としないだろｗ 原稿入れるのはもっと前。
月発売の雑誌に載ってるってことは一ヶ月前からの既定
路線で撤退はすでに決定事項だった、ってことだよ。
コーエーってあんまり良い印象ねぇなぁ・・・・。
605:名称未設定
08/01/30 04:05:28 M0ho9MJ/0
>>604
1ヶ月前に決定していたのが釈然としないってのがわからん。
1ヶ月前からもう販売してなかったじゃない
606:名称未設定
08/01/30 04:06:07 fDWZ4NIR0
>>602
先にユーザーに知らせる(公開する)のが筋ではないかと思う。
607:名称未設定
08/01/30 04:30:06 OhlFpRga0
コーエーは無双・アンジェでうまい汁を吸ってから変わった…
ガンダム無双なんか、販売はバンナムだけどPS3専用ソフトとして
開発したものの追加要素＋本体を「PS2で出す」んだぜ？
Leopard用に出したegbにegword PureをつけてOS9用ソフトとして出すような話だ。
エルゴの話に戻そう。電子辞書引き機能の他に電子辞書ビューアとして単体で
辞書を引けたのはegbだけの特権だったと思います。特にウィズダム英和・和英の
バンドルは、旧バージョンの研究社英和・和英バンドルと共に進学～就職～現在に
至るまで長年お世話になりました。
私がこうして今もMacでキーを打ち日本語をつづれるのも、エルゴの皆さんのおかげです。
廣瀬さん、そして関係者の皆さん、本当にお疲れ様でした。Leopardのマイナーアップグレードで
動き続ける限り、これからもegb＋egbは私の「文房具」です。
608:名称未設定
08/01/30 04:32:02 1UDqQK/l0
日本語を使う人は世界で1億3000万人程度で、今後どんどん減少していき、
50年後は9000万人程度になり100年後では5000万人維持できるか？て
な話。
英語はその点、アメリカで3億弱、イギリス、オーストラリアもある。だいたい4億程度。
第二外国語を含めると10億以上。by wiki
で、スペイン語は6億人、インドは？中国は？
そう考えると日本語というのは先進諸国の言語なかでは度マイナーな言語なんだよね。
なのに、科学技術で力を持った希有な国だ。 日本語と日本食と箸にキーがあるだろう。
609:名称未設定
08/01/30 05:38:10 QF4xj9yq0
uni=Intelのイメージもあって、
ここんところはスルーしていたのだけれど…
先月エルゴに"転居届"を出したところでもあり、寝耳にミミズ。
未だにメーラーがARENAなのだけれども
開発終了発表から販売終了までは３ヶ月間の猶予があったのよね。
なんだか慌ただしいなあ…
610:名称未設定
08/01/30 05:41:59 X733CT1E0
まだ誕生日を祝ってくれたMacとつあいはじめたころから
EGBRIDGE、Jedit、EGWORDは
なくてはならいない手足でした。
自分と分離した道具ではなく、思考の延長にある手足。
ないことは考えられない。
Intelにすらしていないので、バージョンアップが出来なかったけれど
昨日はappleストアや電気屋を総回りましましたが
どうにもなりませんでした。
せめて28日のメールは
「1月いっぱいで販売停止」にして欲しかった。
どうかまた再開出来ますように。
数の趨勢があるからそれに従え、が通るなら
とっととwinだけ使ってるわ、
日常語だって英語にするわ、と思います。
611:名称未設定
08/01/30 05:53:53 NXCWRICG0
>>433
>>>406
>あと中国語はアルファベットを三文字とか四文字入力して変換するので
>縦書き変換には向かないかも
それ言えてるナ、niyoudaoli, liaobuqi, liaobuqi
612:名称未設定
08/01/30 06:25:02 NXCWRICG0
誰かサ、分かりやすく、何でこんなにいきなり店頭から商品を引き上げたり、ダウンロード版まで販売中止にする必要があったのか、
説明してくれない？サポートの都合で、いつか販売を打ち切る必要があるというのは分かるんだけど、発表と同時というのはどうかと思うんだよな。
どうして？何か商業的には必要な行為だったの？
613:名称未設定
08/01/30 06:30:22 QuOzldtp0
商品代にはサポート料金も含まれてるんじゃない？
614:名称未設定
08/01/30 06:31:07 NYLFBtU+0
せめて（パワーアップキット無しで）LeopardにインストールするだけのマイナーバージョンアップされたROMが欲しかった。
いつもは新しいOSのバージョンが出たらパワーアップキット→eg新バージョンだったから
そろそろ3だな、と思ってただけに落胆度は大きかったかもしれない
615:名称未設定
08/01/30 06:48:12 IOCkJXU50
この度はEGBRIDGE様がお気の毒なことでご愁傷様でした。
謹んでお喜び申し上げます。
616:名称未設定
08/01/30 06:57:36 fOkNEpDK0
今頃知った。
うわー、今年一番のショックだ。
617:名称未設定
08/01/30 07:19:16 BPQgROqk0
文章を大量に書く仕事をしているので、egbridgeがなくなるのは
死活問題です。大きなショックを受けましたが、ウィンドウズに
変えるというのも意味がないし、ほとほと困り果てています。
なんと言ってもカスタマイズの柔軟さが有り難かった。
なんとか生き残る道はないものか。
年間5000円くらいの御布施なら充分に出せます。
なんとかならんものですかねえ。
変換エンジンまわりだけ別途売り出すのは無理なのでしょうか？
辞書は、ことえりとかATOKのをユーザーが流用するという事で。
618:名称未設定
08/01/30 07:22:29 uw0kgIsr0
いつでも買えると思ってたオレが甘かった。
もうどこにも売ってないのか…orz
中の方々お疲れさまでした。
619:名称未設定
08/01/30 07:27:58 /Kf7iRMR0
ATOKの対応もなんかいまいちだし。選択肢が、ことえりだけ……ってのは勘弁(´･ω･`)
620:名称未設定
08/01/30 07:32:04 pNjBH3810
>>617
現在の環境を維持すればいい。
オレはそうする。
621:名称未設定
08/01/30 07:35:08 2DBl+sb+0
10.5.2で重大な不具合が出るに65コーエー
622:名称未設定
08/01/30 07:46:33 BPQgROqk0
>>621
マジに、それを考えると気軽にアップデート出来ませんね。
623:名称未設定
08/01/30 07:48:21 p6KWZZZ20
川崎にはあるんだよね？
……誰か代理購入は頼めないでしょうか。
川崎でなくても何処でもいい。
名古屋界隈であったという情報でもいいです
624:名称未設定
08/01/30 07:52:43 gmtC9AoP0
>>612
>どうして？何か商業的には必要な行為だったの？
エルゴソフトは2007年12月31日をもって、中の人を除く
開発・営業部門の人々は全員退職されたそうです。
そのため、1月以降、商品の開発・販売はおこなえなく
なっていると思います。たぶん。
ダウンロード販売であっも、カード決済などカード会社
との営業活動が発生します。
では、せめて店頭に商品を残してはと、エルゴ営業の方に
質問したところ、次のように答えられていました。
「販売終了を正式発表すると、一部の駆け込み購入がある
かもしれませんが、購入を取り止める方がほとんどだと
思います。その場合、販売店に大量の在庫が残ってしまい
ます。あなたも10年前のソフトが店頭にほこりを被って
残っている姿を見たことがあるでしょう。
長年エルゴソフトをごひいきいただいた販売店の方々に
ご迷惑をかけるわけにはいきません。
ですから、商品を引き上げさせていただくのです。」
625:名称未設定
08/01/30 07:57:00 +cy1xyu70
エルゴはEgBridgeのソースをアップに寄贈しろ
まさか、開発やめてそのまま捨てるなよ
626:名称未設定
08/01/30 08:03:18 6ncJI24pO
>589
すでにATOKが搭載されているので、敗北したATOKもどきなんか要りません
627:名称未設定
08/01/30 08:07:20 4w9Mx2we0
>>626
ATOKがいらねぇんだよｗ ウルトラ馬鹿。
628:名称未設定
08/01/30 08:09:23 v/DSHGvc0
なんかソースを無償でアップしろとかこじきが多いが、まず無理だろう。
中の人じゃないからわからないが、他者技術だったりも入ってるかも
しれんし、簡単に無償提供なんてできるわけ無いじゃん。
ついでに言えば、EGBRIGEもEG-WORDもユーザーがほしいと思った
機能にキャッチアップできなかった時点で終わってたよ。
大体、この前スレぐらいじゃみんな散々けなしてたじゃねえか。（笑）
つぶれるからって持ち上げるのもどうかと思うぜ・・・実際OS9が起動
できるバージョン以降、明らかに機能低下してたしな。
629:名称未設定
08/01/30 08:10:31 9kOzsFG30
権利関係が難しくないならオープンにして開発、
様子見てその後展開していけばいいけどね。
素人考えだけど。
630:名称未設定
08/01/30 08:12:43 PMA1d4lu0
1993年ごろ初めてマック、Quadra650を買った。PowerPC以前の機種だ。
最初に買ったソフトがEGWORDとお絵描きソフト（確かスーパーペイントとかいうやつ）
がセットになって安く販売されてたのだった。EGBRIDGEももちろん付属。
EGWORD・EGBRIDGEあわせても当時はフロッピー４枚程度だった記憶がある。
ワープロはその後OGAIに乗り換えたがOSXになってWordへ移り近年EGWORDに
戻っていただけに消滅は残念だな。
631:名称未設定
08/01/30 08:15:57 R3toCWDF0
中の人、来てたのか・・・
>>628
egwordはともかく、
egbridgeはユーザーの希望以上だったと思うが。
632:名称未設定
08/01/30 08:19:54 DlY1guCk0
サポートの為に頑張ってくれている担当者の方
最後の1年よろしくお願いします。
633:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 08:20:11 UDAtVpqu0
>>624
サポートの要員も少し残っています。
在庫回収の理由はおっしゃる通りです。
サポート終了してしまった商品がいつまでも
店頭に残るのは見苦しいという判断です。
全製品の返品回収になります。
634:名称未設定
08/01/30 08:23:49 Wg84/dTv0
いろんなところでATOK厨やWord中が僻んで
嘘を振りまいたって影響もあるだろうな。
635:名称未設定
08/01/30 08:26:16 v/DSHGvc0
いいソフトって言うのはずいぶんあったんだけどな。
SystemSoftの最後の奴だって結構良かったし、OGAIも良かった。
OGAIはいろいろ権利問題で復活できなかったし、EG-EORDも同
じ理由でいろいろ難しいんじゃない？
校正機能がなくなった時点で、技術的な問題っていうよりもそうい
う権利問題とかで機能低下があったしね。
それを補完するために、ワープロソフトにはいらんような機能が増
えて結局変に難しいソフトになっちまったのが失敗だったんじゃね
えかと個人的には思ったりするな。
636:名称未設定
08/01/30 08:26:17 R3toCWDF0
SKKの辞書って、有志がやってるんだよね？
AquaSKKはそこのを参照してるっぽい。
egbridgeの今までの辞書は使えないにしても、
辞書の形式が分かっていてorツールがあれば、
辞書のメンテできるのでは？
つーか、Leo以降、もしも今のegbridgeが
使えなくなった時に、すでにユーザーが持っ
てるegbの辞書を流用できる、新規のIMが
立ち上がるといいなあ。無理か。無理だよなぁ。
637:名称未設定
08/01/30 08:28:17 v/DSHGvc0
>>636
全くもって無理だろうね。
実際、親会社のコウエイがそのEG-BRIGEのエンジンを使うかもしれないし、
エンジン自体は十分売り物になるだろ。
638:名称未設定
08/01/30 08:30:46 Sw/Iz8Dq0
論文を書いたり、長文を書いたりする自分には、
ワープロは文章表示の美しさがいちばん大切だった。
図形だとか表だとかは二の次だった（文系なのにTeXに走ったことも）。
EGWORDからegwordになってうれしかったのは、なによりもその点だったなあ。
さんざんこのスレにEGWORDの組版の文句を書いてしまって、すみません＞中の人
ずっと待っていた「美しさ」が実現されていたので、
意味のない文章を書くだけでもよい気分になったものです。
文章を書くだけならエディタで十分なのだけれど、
それを形にしようとしたときには、やっぱり美しい表示のワープロソフトは必須。
新しいOSよりも、egword、egbridgeの動作するOSのほうが魅力的です。
廣瀬さん応援してます！
639:名称未設定
08/01/30 08:34:18 p6KWZZZ20
店頭にあるのが見苦しいなら
せめて「廃盤を了解している」人のためにネット販売出来ないのかな…
文言をとってもいいから。
回収された商品の廃棄を考えるととても悲しい
640:名称未設定
08/01/30 08:35:27 nXViSSCm0
無くなって改めて気付く偉大さ
でもそれじゃ遅いんだな
何事も
641:名称未設定
08/01/30 08:39:16 PMA1d4lu0
こういう販売も開発も終了したソフトは
サポートは要らないからもうフリーにして欲しいね。
642:名称未設定
08/01/30 08:48:15 DlY1guCk0
>>639
お察しします、
欲しがってる人がいるのに処分される未開封新品、勿体ないですよね。
でも撤退した事業、なくなる製品のユーザーを増やす行為、お金が支払われる製品
のあり方としては正しいものでは無いです。
手に入れた途端難しいことを求めてくる人も存在しますしね。
643:名称未設定
08/01/30 08:50:47 pNjBH3810
>>641
去年の11月に買った客のことを考えれば、そんなことはしないだろ。
644:名称未設定
08/01/30 08:56:52 cHOSTL9Q0
中の人の人柄に感動するよ。
645:名称未設定
08/01/30 09:07:10 v4Qht5gn0
これの権利はどこに帰属するんだろうね。
会社は来年の１月末でなくなるんでしょ。
ヤフオクなんかでコピーCDとか出回りそうな気がするんだけど。
646:名称未設定
08/01/30 09:13:09 R3toCWDF0
そりゃ、コーエーでしょう。
別に（親）会社は存続してるんだから。
647:名称未設定
08/01/30 09:39:11 AlNWz0pQ0
こんなことならegbridge Universal 2にバージョンアップしとくべきだった。
今は正式には対応してない1をLeopardで使ってるからな。
648:マンセー名無しさん
08/01/30 10:02:19 RLFybwsT0
20年以上使ってきたのに惜しいなー なんとか続けられる方法はないの ?
649:名称未設定
08/01/30 10:24:52 8WEwN9w60
EGBRIDGEってBeOSにも対応していたんだよなぁ
650:名称未設定
08/01/30 10:38:52 do14FKkZ0
ライブドアに（ｒｙ
651:名称未設定
08/01/30 10:38:55 lD2WimhO0
最後だったのかな、ダウンロード販売で11月だっだかに購入した。
もれも、EGWordからのおつきあいで、今はなきニフティの「売ります」コーナーで購入してからだから
長い長いお付き合い。フロントエンドプロセッサなぞといっていた時代からのつきあいだった。
メールもらって驚いたけど、ダウンロードしたものがハードディスクに残っているし、まだ使える。
手元に1993年のPOPEYE臨時増刊号があり、そこにはエルゴソフトのことも紹介されている。
岩○さんや、浅○さんの勇姿を見ることもできる。
もれはEGWordでワープロ深くつかってきたなって感じがしている…。合掌。
652:マンセー名無しさん
08/01/30 10:44:32 RLFybwsT0
egbridge、年間どんくらいの売り上げがあれば続けられる ?
653:名称未設定
08/01/30 10:47:20 PifCVaxG0
無くなるよりはソースネクストの扱いになるほうがまだマシかな。
でも突き詰めていくとなんで日本だけ mac の売上の伸びが鈍いのか、っ
てことになっちゃうような気がする。分母が増えないことにはどうしよう
もない。
そのうちシンガポールか香港にアップルアジアを置いて、アップルジャパ
ンが吸収されちゃったりして。
654:名称未設定
08/01/30 10:57:52 Vpoq99KK0
突き詰めて考えたら、Macの売上の問題というより、
日本の景気の問題だろう…。
Winだって、PCの売上やソフトウェア販売はそんなに振るってないベ
655:名称未設定
08/01/30 11:00:29 3EbFudiF0
>>廣瀬 ◆eWxTnzSyFwさん
兎に角無理しないで、絶対に応援します。
彼方や、ergoのスタッフの皆さんの情熱は、ユーザ一人一人に
届いています。
ありがとう。
スレの皆さん、なんとかしていく方法考えてみましょうね。
偉そうなこと言ってすみません。
656:名称未設定
08/01/30 11:09:22 5wjTxREN0
登録ユーザーなのにお知らせメールが来ないのだが。
657:名称未設定
08/01/30 11:11:00 tpr6Ppi80
egbridgeって機能のほとんどが辞書に依存してしまうから継続できないってことだけど
Leopardの辞書.appだってWikipediaを引いているんだからローカルにキャッシュすれば
いいような気がするんだよ。どうでしょね。
658:名称未設定
08/01/30 11:15:52 Vpoq99KK0
egbridgeで気に入っているのは、
カスタマイズのしやすさとインターフェースなんだよね。
そこだけでもオープンソースにしたりは出来ないもんだろうか。
版権問題のある辞書は、自前で鍛えるとして。
659:名称未設定
08/01/30 11:16:56 AztqNb8z0
辞書って，仮名漢字変換辞書のことでしょ？
Wikipediaと何の関係があるの？
660:名称未設定
08/01/30 11:19:10 cHOSTL9Q0
良いものは市場で評価され、需要と供給のバランスでうまくいくというのが、市場原理の建前。
しかし、価値あるものが、他の要因で淘汰されてしまったのが、今回の件。
市場原理というものは、時として皮肉な結果を生むよな。
661:名称未設定
08/01/30 11:25:46 tpr6Ppi80
>>659
たとえばさ、Wikipediaで「いろ」って検索すれば「色」ってでるんだよね。
つまり、かな漢字変換のルックアップにネットを使ってローカルに保管すれば
使う範囲での辞書としてでき上がっていくんじゃないかと。
これが版権として問題があるかどうか...個人利用に特化してるならいいような気がするのね。
662:名称未設定
08/01/30 11:28:47 8Ju2wHBA0
>>661
それで事足りるならことえりやMS-IMEがあんなにぼろくそに言われると思うか？
663:名称未設定
08/01/30 11:37:18 cu3pgOSM0
もぐらたたキー
664:名称未設定
08/01/30 11:39:30 H6YjV8Cp0
もしどこかの企業がegwordとegbridgeのソースコードを買い取るとしたらいくらくらいに
なるもんなんですかね？
やはり1億以上でしょうか？
665:名称未設定
08/01/30 11:40:12 R7Rf6qOU0
俺はことえりで満足してるけど、
どうしてもいやだっていう人はAquaSKKの開発に参加するとか
URLﾘﾝｸ(aquaskk.sourceforge.jp)
666:名称未設定
08/01/30 11:42:01 do2PL46p0
南行徳のヤマダで egbridgeを2箱発見。一個げと。
soloも二箱あったがこちらはスルーした。
667:名称未設定
08/01/30 11:43:30 R3toCWDF0
SKKはコンセプトが全く別物。
668:名称未設定
08/01/30 11:46:20 bI5alX71P
biz+でニュース見て飛んできた。
ちょwwwwww
漏れが夏になったらいよいよiBookから卒業する予定で、そしたら買い直そうと思ってた
EGBridgeとEGWordが........orz
膨大に残ってるEGWordの仕事用ファイルをどうやって今後も使えというんだ？
NeoOfficeで開けたっけ？
どうせならフリーソフトでもいいから公開し続けてくれよ........
で、エルゴは解散するのか？ コーエーはなにかんがえてやがるー！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
669:名称未設定
08/01/30 11:54:26 tpr6Ppi80
>>668
おちついてスレを読んで。
670:名称未設定
08/01/30 12:07:14 VZ0oGjSh0
守秘義務にあたることなんで、広瀬氏ははっきりいえないと思うんだけど、ソースの売却や、
フリーウェア化ができない理由があるんじゃないかと思っている。
EGWORDグラスのソフトになると、100%自社開発ってのはほとんどない。
機能を実現するために、他社のソフトウェア部品や、コード、特許などを使用している
可能性が高い。
契約によっては、版権の買取もあるだろうし、複製権(１本コピーすると○○円）契約もあると思う。
つまりエルゴがフリーウェアにしようとすると、エルゴは永遠にライセンス料を払い続けなければならない。
ソースの売却も、エルゴソフトとして契約しているものを、他社に売却することは、一般的に難しい。
つまり、EGWORDだけをどうこうするというのは不可能で、唯一の方法は、エルゴソフトごと
そっくりそのまま買収する以外に方法はない。
671:名称未設定
08/01/30 12:19:05 14TsLNI70
廣瀬さんご苦労様でした。
マックの日本語環境はもうからない部門なのですね。
マック版ＮＥＸＴを考えているようですが、情熱はわかります。
が、生活も大事です。
技術があるのなら、別の世界で発揮されることを願います。
いいものを作っても、手元に入ってくるのが少ない、というのは辛いですから。
ＥＧワードはピュア、ソロでも１万円というのは高かったですね。
個人使用なら、なかなか手が出ません。バージョンアップ代もかかるし。
自分も文字を書くのにorgaiが無くなったときは唖然としましたが、
今はLightWayText があるので、なんとかなります。
2500円という値段を考えてもLightWayText はなかなかのものだと思います。
でもエルゴのソフトが無くなったのは、やっぱり寂しいです
672:名称未設定
08/01/30 12:24:07 BVL3pV6W0
>>670
会社分割すれば、事業に関する権利義務は承継されるよ。
それなりにコストがかかるが。
673:名称未設定
08/01/30 12:31:18 +AACTesx0
>>672
結局そのコストが問題なんだろう。
そうやって消えていったソフトは数知れず。
674:名称未設定
08/01/30 12:44:59 MIsmplbv0
intelMacに乗り換えたらegbridge買おうと思っていたけど、
時既に遅し。この昼休みに郊外系量販店に電話をかけたら
意外とあっさり見つかった。egbridgeだけ買うつもりでいたけど
このスレ読んでたらegwordも興味がでたので、ちょっと高かったけど
取り置きしてもらうことにしました。
中の人はじめ、携わった全ての人へ。遅すぎてスミマセン。
675:名称未設定
08/01/30 12:54:20 V4TBoY7Q0
商用ソフトは何かとWin版Win版と、
そんなライバル多い土俵行かなくてもMac版でシェア取るのも一つの手じゃない？
とか思ってたけど現実は厳しいんだな
日本のMac事情どうにかならないもんかねえ
676:名称未設定
08/01/30 12:56:23 cHOSTL9Q0
egword Universal良かったよ。
イラレかDTPソフトでつくったのかと思われるくらいのブツが手軽にできる。
ワードではどんなに逆立ちしても無理。
ワープロでは物足りない、でもプロ用DTPソフトまでは要らないというオレにとっては、本当にありがたいソフトだった。
・・・いや、ソフトです。
677:名称未設定
08/01/30 12:56:49 mJBWGVu90
だいぶ前。MacWORDがなくなったとき以来のショック。
結局、国産Mac版ワープロソフトは全滅か？
678:名称未設定
08/01/30 12:58:24 gMEcfz3x0
PCにおいては一太郎がやばそうだな。
あれは過去の書類を開くためだけに使われているようなもんだ。
679:名称未設定
08/01/30 13:00:45 5e8Xrr3z0
Mac自体が危ないんだよ。
AppleJapanって結局タカリ体質だから、良さがゼンゼンアピールできない。
680:名称未設定
08/01/30 13:02:02 dgHxyYEX0
遥か昔はワープロがしたくてパソコンを買うという目的のユーザが結構いたけど
今のライトユーザはWebとメールがあったら基本は満足だしね。
ワープロのパッケージソフトはやっていくのが難しいだろうね。
俺の周りのMacユーザもワープロを別途買っていない人間も多いよ。
681:名称未設定
08/01/30 13:05:20 8l33p3AIO
朝から街回ってる
どこにもない
なきたい
682:名称未設定
08/01/30 13:07:35 lE/bK6CU0
>>627
実際は多くの端末にATOKが採用されています。
egbridgeなんか見向きもされてない。現実見ましょう。
683:名称未設定
08/01/30 13:10:11 671XK2PZ0
店頭在庫はみっともない、販売店に迷惑がかかる
というのは理解できるんだけど、
発表後も数ヶ月くらいは、せめてダウンロード販売は続けてほしかったです。
今から再度やるというわけには、いかんもんでしょうか？
684:名称未設定
08/01/30 13:11:51 cHOSTL9Q0
>>682
いろんな価値観を認めあおうよ。
685:名称未設定
08/01/30 13:14:42 gGNvSaE30
ごくろうさんと言いたい気持ちはあるが
ダウンロード販売、パッケージ販売を止めて入手できない状態にしてから
ユーザにアナウンスという順序は裏切られた気持ちですよ。
特に前のバージョンアップの間隔が短かったので次バージョンまで
様子を見ていたユーザがけっこういたことは認識していたと思うが
そういうユーザたちは最終バージョンを入手する機会を奪われたまま
いきなりこの発表。
結局はユーザよりも得意先の販売店に対して格好をつけたってことでしょ。
686:名称未設定
08/01/30 13:28:04 VAMJNQbdO
>>681
棚に置いてなくても店員に聞いて確認しる。それで昨日買えたし
687:名称未設定
08/01/30 13:29:44 bcsDtYsQ0
>>589
「校則で運転が禁止されている」
サラの状態でこの文章を一発変換した場合、
初回はATOKもegbridgeも「高速で」になる。
ATOKは一度覚えさせれば次回からきちんと「校則で」となるが、
egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
こんな馬鹿なIM携帯に使ったら苦情が殺到するよ。
egbridgeの方がいいと本気で思ってるのは20世紀で思考停止している
極僅かの老害だけ・・・・
688:名称未設定
08/01/30 13:32:37 8Ju2wHBA0
ケータイ用はPOBoxしか認めません(´▽｀)
689:マンセー名無しさん
08/01/30 13:35:41 RLFybwsT0
>>687
2回目はチャント校則になるけど ?
690:名称未設定
08/01/30 13:35:42 lKxiog0f0
>>687
> egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
universal2では、二回目以降は「校則で」になるけど？スマート予測変換切っ
てるからかな？
691:名称未設定
08/01/30 13:36:14 lKxiog0f0
かぶったorz
692:名称未設定
08/01/30 13:36:35 Vpoq99KK0
>>687
校則で運転が禁止されている
試してみたけど、一回で覚えた。 by uni2
693:名称未設定
08/01/30 13:36:51 cHOSTL9Q0
>>687
使う言葉に品格がないね。
MacのIMより自分自身の脳内IMを鍛えるべきだね。
694:名称未設定
08/01/30 13:39:48 PMA1d4lu0
半角が出ないとか言い出す奴がまた来たか。
携帯では半角とか言って。
695:681
08/01/30 13:42:41 8l33p3AIO
ありがとう
聞いてもないっていわれてる
泣けてとまらない
Intel待ってる奴は
全ての資格を失うのか
696:名称未設定
08/01/30 13:44:58 SxzK/Hut0
>>687
次回から「校則で」になりました。
試しに仕事以外はことえりにしてみた。賢くなっているのは確かだね。
Mail.appのメッセージを解析してるらしいけどそのせいもあるのかな。
使う記号や漢字の制限とか半角全角とか、細やかな部分がおろそかになってるから、
仕事で使うのはちょっときつい。やはりegbridgeがいい。
メールやウェブくらいしか使わない人が、egbridgeにする
意義を見いだせないというのは理解できる。商売としてはきついだろうな。
697:名称未設定
08/01/30 13:45:02 L7pVkM/I0
>>687
２回目はちゃんと変換されるよ、ゆとり君。
698:名称未設定
08/01/30 13:45:34 mFHotN+w0
>>681
取り敢えず電話かけまくるべきだ
699:名称未設定
08/01/30 13:45:46 WyxJjHhp0
>>687
ちゃんと2回目から変換されるけどね。
egbridgeいつのバージョンですか？
バージョンアップ20世紀で停止してるんですか？
700:名称未設定
08/01/30 13:45:55 lKxiog0f0
>>694
つーか、半角カナも出せると思うんだけどな？文字種変換で明示してやれば。
奴が言ってるのはそういうこととも違うのか？
701:名称未設定
08/01/30 13:47:27 WyxJjHhp0
道具がよくても使う人間が駄目じゃ、ね。
702:名称未設定
08/01/30 13:48:15 L7pVkM/I0
半角カナ、option+Aで変換されるから問題ないじゃない？
703:名称未設定
08/01/30 13:53:51 u+la7f9NP
egbridgeは二回目から校則になるね。
ちなみにATOKは初回から校則になった。
一昔前は687の言う通りだったのかもしれないが、
両方とも賢くなってるんじゃないか？
今のegは昔のATOK程度には進化していると言っていいと思う。
704:名称未設定
08/01/30 13:55:42 MIsmplbv0
>>681
東京近郊だったらまだあるよ！
足を使うより電話で店員を使え！
705:名称未設定
08/01/30 13:59:44 u+la7f9NP
ことえり&ATOK→初回から校則
egbridge→初回は高速、二回目から校則
706:名称未設定
08/01/30 14:02:49 8l33p3AIO
たびたびありがとう
東京近郊うらやましい
地方なんだ
電話は断られた
707:名称未設定
08/01/30 14:03:11 UgW/3MrN0
半角出ないって言いつづけた人は、ショートカットひとつ覚えないのかと思ったし、
学習しないって言ってる人は、なんか設定まちがえてるんじゃね？
>636
SKKは文脈とか品詞とかまったく関係なく「単語と読み」だけ登録するものだから、
辞書の構造がすごく簡単なんだよね。品詞も活用もない。あれはそれでいいんだけど。
まあ、「辞書」の感覚と、そのメンテにかかる手間や混乱が全然ちがうかと。
708:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 14:05:12 UDAtVpqu0
上の子が学校で熱を出したので会社から急いで帰ってきました。
>>670
egword はMSWord ファイルを扱う部分でOpenOffice.org を
使っている以外は100%自社開発です。
30万行くらいあります。
でも、オープンソースにするためにはその30万行のどこにも
他の人の権利が含まれていないことを検証しなければなりません。
よく知られたアルゴリズムでも引っかかる部分があるかもしれません。
また、GIFのようにあとから権利を主張されるようなこともないとは言えません。
その検証作業に膨大な時間とコストがかかります。
最初からオープンにやっていれば問題ないのでしょうが、
後からオープンにするのは大変だと思います。
今から入手されようとしている皆様、本当に申し訳ありません。
また在庫情報を提供された方は本当にありがとうございます。
709:395
08/01/30 14:19:50 3ETmQlVc0
広島の中央通りのヤマダ電機に、
egword、solo、bridgeそれぞれ2箱ありました。
bridgeは私が購入したので、残り1箱です。
とりあえず購入できて良かった・・・
710:名称未設定
08/01/30 14:24:54 2Qds3RHq0
まあエルゴの社員が開発したものは会社が給料払って開発させたものだから
今更どうこう言っても仕方ないベ。
志ある人達が密かに結集して復活するのを待っているよ。
パッケージソフトを売らなくても、AquaSKKに全面協力でもいいし
別プロジェクトをSoueceForgeでやってくれてもかまわないさ。
もちろんベクターあたりでダウンロード販売してくれたら買うよ。
711:名称未設定
08/01/30 14:28:30 MIsmplbv0
>>706
今日買いに行ったとき、まだ在庫あったら地方発送可能か
含めて聞いてくるよ。期待しないで待ってて。
>>ひろせさん
もっと早く買えなくてスミマセンでした。OS8の頃に
お世話になって以来です。こんな職人気質のひとが作ってる
と知ったら手に入れたくなってしまいました。
今後のご活躍を楽しみにしています。
712:名称未設定
08/01/30 14:29:22 /jVXv0BX0
パッケージ版の即回収理由は分かるんだけど、
DL版はせめて撤退発表後1ヶ月は残して欲しかったな… ﾎﾞｿ
ネットは全滅ぽいので在庫探しの旅に出ます。
713:名称未設定
08/01/30 14:29:28 ZTjrtDAA0
このままではWordが独禁法に抵触しちゃうので、MSが新生エルゴを支援....
なんてことにはならんかね？ w
714:名称未設定
08/01/30 14:32:47 ZQvlD4Y+0
事業継承
これ、現在の権利所有者はなおエルゴさん、コーエーさんなんでしょうから、
幸い社長が同一人物なので、掛け合って話をつけるしかないでしょうね。
その際、会社帰属の権利一切を譲渡あるいは現物出資にしてもらい、
もし新たに法人設立の方向なら、以降の事業所得から配当する。
他の契約先があったとすれば、それも社長から話をつけてもらう。
（整理して事業自体なくなるよりも、今後の展開が少しでも見込めれば
同意はそんなに難しくないと思うのですが）
ただ、事業としての存続は難しいという前提があるようにも思えるので、
その場合はNPO法人的にスタートして、その場合、コーエーさんの
メリットとしては、長年のユーザーの信頼を損うといった企業イメージの
毀損を免れ、フォローアップ等に計上していた整理予算を圧縮できる
ぐらいの効果はあるでしょう。
715:名称未設定
08/01/30 14:33:02 /oDtC52F0
PCデポも意外にmacのソフト置いてるから電話しまくったほうがいい
716:名称未設定
08/01/30 14:36:10 8l33p3AIO
711さんありがとうございます
地方によっては
週末なら直接いくのも
検討したいです
今最後の店に入ります
717:名称未設定
08/01/30 14:37:50 6ncJI24pO
egbridgeを使って半角ｶﾅを打とうとしたら、option+aで我慢しなければなりません。
変換候補に出て来ない糞仕様だからです。
文節の区切りを変えながらスペースキーでの変換しつつ
さらにoption+aを織り混ぜるとなるとかなりめんどくさい。
耐えられるのは信者ぐらいのものでしょう。
一般的にはたかが変換のためにあちこち押すより
スペースだけで出来た方が効率が良い。
不便さをも楽しめる狂信者と正常な人間の感覚は違うのです。
718:名称未設定
08/01/30 14:47:02 UgW/3MrN0
>717
一度やったら次から変換候補に出てくるよ。
でも持ってないんだよね？
719:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/01/30 14:49:37 UDAtVpqu0
>>714
>>714
MBO、従業員なのでEBOですが、私たちが買い取ってやって行くことも提案されて、
従業員で検討もしました。その先の見通しがしっかりしていれば譲渡額についても
相当に譲歩してくれて喜んで送り出してくれたと思います。
しかし経営に未熟な従業員が継承しても相当なリスクを背負い込むことになります。
いまの販売実績では運転資金がショートする期間がどうしても出てきます。
さらにそれをクリアしたとしても説得力のある見通しを示すことができませんでした。
それでもチャレンジしたいというメンバーもいましたが、
それぞれに家庭があり生活を支える責任があります。
私に対して同じ心配をしてくださる方がここにもいらっしゃいますが、
まったく同じ気持ちでEBOはあきらめました。
私の場合、妻がフルタイムで働いていて、
最悪、私がこけても大きな借金さえしていなければしばらくは食べて行けます。
私は好きなことができて非常に恵まれていると思います。
720:名称未設定
08/01/30 15:00:31 lKxiog0f0
>>717
半角カナ使いたくなるのって、2chぐらいだなあ。2chでもほとんど使わないけ
ど。基本的にイレギュラーな文字種だから、使いたいときに明示的に変換する
のは、むしろ合理的。というか俺自身全然困ってない。
721:名称未設定
08/01/30 15:05:39 BWvmzVob0
まあ作品があって作者があるんじゃなくて、作者がいて作品があるわけだからね
作品を残すために作者が経済的にｼﾎﾞﾝになるんじゃ、本末転倒だ罠
722:名称未設定
08/01/30 15:06:03 T4Jd8DLI0
>>717
半角カナを出すのに何度もスペース叩くより、
F8押して一発で出した方が効率的だと思うけどな。
egbでもｹﾞｲﾂIMEでも一緒。
ちなみに「ｹﾞｲﾂ」が一発で半角カナ変換された。
流石俺のユーザー辞書。
723:214,494
08/01/30 15:18:29 TduKZIFY0
昨日も書いたんだけど、今までの膨大なファイルを（出来るだけ）一括で
EGWORD形式からPDFやテキスト形式に変換するいい方法ってないかな？
まだエルゴにはメールしていないんだけど、よく考えたら言うだけ無駄の
ような気がしてきた。
誰か優しい人（まだパンサーなので）アップルスクリプトでも何でもいい
ので方向性だけでも教えてほしい。
724:名称未設定
08/01/30 15:18:47 PMA1d4lu0
だめ元でＴ川のビッ○カメラに行ってみたらU2soloがまだ置いてあったのでとりあえず購入。
他にはアカデミック版と乗り換え版というのが残ってたけどegbridgeU2の方は
去年ＤＬで買ってあったからかえって好都合だった。
725:名称未設定
08/01/30 15:21:17 R3toCWDF0
>>714
ん。それはよく分かる。
だからこそ、エルゴを起業した人達はすごいよな。
まだ顧客も、市場さえも無いのに、飛び込んで来たんだから。
開業医って、40歳くらいでの開業が多くて、開業する時に
2億くらい借金すんだよね。で、平均月収230万って言われるけど、
半分は借金返済に回される。（借金返済は経費では無い）
で、55～60歳くらいで完済する。
借金返済のために働いてるようなもん。それでも開業すんだもんなぁ。
よくやるよ、って思う。
継承するのは、かなり楽。
まず先代についてた顧客は確実にいるからね。
でも、設備の買い替えとかで新しい借金は必要だし、
顧客も高齢で入れ替わって行くから新規の獲得が必要。
それなりの苦労はあるけど、それでもやっぱり新規とは
比べ物にならない。
726:名称未設定
08/01/30 15:33:20 UgW/3MrN0
>723
パンサーだったらAppleScriptだと思うけど、
EGWORDがスクリプタブルじゃないからわからん。
今やってみたら、runとかの命令は受け付けるけど、プリントや保存をさせようにも
内部にファイル名とかカレントファイルとか持ってない場合はどうにもならないかも。
9の時に、ソフトがスクリプタブルじゃなくてもFinderから強引に命令するスクリプトを見たことがある。
AppleScriptスレならくわしい人がいるんじゃないかな。
シェルはこういうのには使えないよね？
727:名称未設定
08/01/30 15:39:06 kQnUgB310
UI スクリプティングをつかうと、メニューが AppleScript からクリックできるのでだいたいメニューバーからできることは何でも出来るよ。パンサーは知らんけど ...
728:名称未設定
08/01/30 15:39:48 kQnUgB310
あ、OS X のはなしね。Leopard , Tiger なら出来るはず。
729:マンセー名無しさん
08/01/30 15:55:36 RLFybwsT0
>>719
譲渡額も含めて今のスタッフでやっていくとしたら
当面どのくらい必要 ? 億の単位 ? 十億の単位 ?
730:名称未設定
08/01/30 16:07:27 ZQvlD4Y+0
この世の中一寸先は闇なんだから、手堅いつもりが泥舟だったってことが実に多いもの。
せっかくユーザーの惜しむ声がこれだけあるんだから、踏み越えてがんばってほしいな。
MACの愛用者の中では、そういう前向きな努力は大いに尊敬されると思う。
ジョブズだって一敗地にまみれてからのカミンバック。
あんとき、こりゃいずれつぶれるだろうって思ってたのが大半じゃない？
今のジョブズへのレスペクトは、そういった経緯をふまえて、一貫して夢を追う姿勢と
いうか、男気というか、そういったものがあるからこそと思う。
あらためて
廣瀬さん、男としてあなたのような機会に恵まれる人は決して多くありません。
ささやかながら、今後の製品はもれなくおつきあいするのでがんばってください。
731:名称未設定
08/01/30 16:12:00 2Qds3RHq0
おいおい
お前ら過剰に期待すんなって
732:名称未設定
08/01/30 16:12:03 VPJaPaIl0
某三井住友銀行って他の銀行に比べると窓口業務が遅すぎないか？
指紋認証カードの申込、登録でそれぞれ1時間以上も待たされたぞ。
他の銀行だと、10分～遅くて30分程度だったのに。
733:名称未設定
08/01/30 16:20:48 Ke4QoHOy0
PPC MacMini でMacの世界に飛び込んで半年。
intel Macを買ってみたものの、ATOKはUniversalBinaryの対応予定はよめず。
困り果てていたところに飛び込んできた egbridge Universalのニュース。
対応の素早さに、開発の意気込みを感じ、即買いでした。
以来お世話になってましたが、あまりに早いお別れです・・・・。
|-`).｡oO(・・・できましたら・・・Pagesの中身をこっそり
新egwordにしていただけましたら助かります・・・
・・・そのためにはまずAppleに潜り込んでいただいて・・・・
我々ユーザ一同が推薦いたしますです・・・(・∀・)ノ・・・・)
734:名称未設定
08/01/30 16:27:45 oZNAKd4P0
買えたー。
最後の一本が買えました。
735:名称未設定
08/01/30 16:36:49 tc7BHYvu0
Mac Proの到着がもう少し早ければ買っていたんだが…
しばらくはことえりかな…
10年来のつきあいだったのに…
736:名称未設定
08/01/30 16:40:23 ZQvlD4Y+0
>>731
いろいろ使ってきた結果の選択で、今さらAtokに戻れるかって。
Atok2007も入れてはいるんだが、あれだとWindows使ってるみたいな気がして、
気持ちが乗らない。
Winで一太郎文藝とか立ち上げると、あれはあれでいいんだが。
UNI2のアイコンが万年筆のペン先なんだけど、イメージぴったりという感じで、
オレにとっては何か書くときに、万年筆を選ぶ感覚で使い分けているんだよね。
まったくささやかでつまらない道楽みたいなもんだけど。
737:名称未設定
08/01/30 16:41:59 I6HwpcRO0
>>719
そういう裏話はどうでもいい。
ビジネスとして成立しなければやめる、
成立すれば続けるなんていうのは当たり前。
問題は撤退までの過程。
なぜ旧バージョンでバージョンアップを止めてるユーザに対して
最新バージョンへのバージョンアップの機会を奪ってから撤退発表という
順序になったのか。得意先優先、ユーザ無視ってことでしょ。
その過程をもっとユーザの立場で考えてやってくれれば、
ここで今最新版を求めて走り回っているユーザはいなかった。
惜しむ声はあっても混乱はもっと少なく済んだ。
今からでもできるよ。偽善じゃなくほんとユーザのこと考えてるんなら。
738:名称未設定
08/01/30 16:42:21 lsCWzell0
これが1000になったら終わりなの？
739:名称未設定
08/01/30 16:44:08 2Qds3RHq0
いや俺もATOKみたいなゴミを使う気はしないんだが
会社辞めたばっかの人にあれこれ期待して言い過ぎだろうよ
皆の気持ちは伝わってるから焦るなって
740:名称未設定
08/01/30 16:46:13 R3toCWDF0
>>737
まー、バージョンアップ止めてる時点で、
顧客かどうかは難しい所だな。
優待アップグレードはあったわけだし。
741:名称未設定
08/01/30 16:48:41 /d8YjE+m0
>>廣瀬さん
EGWORDを愛用してきた物書きのひとりです。
縦で書き、縦で読む言葉と、横でのそれとはまるで違うので、
縦書きのできるソフトにこだわりつづけてきました。
EGWORDは、禁則処理などで多少の不満はありましたが、
長文を書き、推敲するに、これより使い勝手のいいソフトはなかったんです。
今、作り手の方も、こういった物書きの気持ちを汲んでくださってたんだとあらためて思って、
感謝の気持ちでいっぱいです。どうもありがとうございました。お疲れさまでした。
同時に、過剰な期待をしてはいけないとは思いつつも、
やはり廣瀬さんの今後に、何らかの期待をしてしまっている自分がいます。
そう遠くない将来、もう一度EGWORDのようなソフトに巡り会いたいと思ってしまうのです。
願わくばその開発者の中に、廣瀬さんがいらっしゃるようなことを祈ります。
それまでは今のEGWORDを使いつづけて、待っています。
742:名称未設定
08/01/30 16:48:56 cHOSTL9Q0
これって幻の名ワープロ、名IM としてMac Japan の歴史に名を残すよ。
743:723
08/01/30 16:51:47 TduKZIFY0
>>726,727
ああ、素早いレスありがとうでした。
急な用事でいま帰ってきました。
スクリプト、やっぱり難しそうですね。
いつか分かんないけどLeopardにアップした時に
Automatorを使いこなしてやるのが吉なんだろうか。
ところでこのスレの人達は重要な書類とかどうすんの？
ウチじゃ契約書から事業計画書、果ては店内の簡単な
ポップや案内までEGWORDを使ってたんだけど、
やっぱり困るよな・・・。
744:名称未設定
08/01/30 17:05:14 V4TBoY7Q0
エルゴソフトやeg製品としての再起はもう厳しいでしょ、現実的に
もし今ユーザが一丸となってなんとか再起したとしても
この先ずっと続いていくには並大抵じゃない支援をずっと続けていかなきゃならない
廣瀬さん自身がまたワープロ作る意志あると言っているし
「シェアウェア的なやり方」を示唆しているから気長に待とうぜ
もちろんそれは単なるegwordの代替ソフトではないだろうから
毛色は違うソフトになるのかもしれないけど
745:名称未設定
08/01/30 17:05:56 UiavdfTz0
で、24年間、EGWORDを使い続けたので、他のワープロソフトがまったくわからない。
今後は、どこの製品を使えば良い？
746:名称未設定
08/01/30 17:06:00 PMA1d4lu0
いまU2をインストールして試してるんだけど文章校正の機能がなくなったんだね。
まああってもなくてもいいようなもんだけど、あればあったで目安にはなるのに。
たいして需要がない機能は削って軽くするというのは分かるけど。
747:名称未設定
08/01/30 17:10:16 +DCPr0pj0
店頭から回収した製品をエルゴ名義でオークションに出せばいいのに。
748:名称未設定
08/01/30 17:13:36 oZNAKd4P0
ノジマで買えました。最後の一本でした。
Macコーナーの隅に、EGWORD U2の「レジにお持ちください」の札が置いてあり、
駄目元で、レジに持っていったら在庫がありました。
ノジマの他の店でも、あるかもしれません。
参考までに。
749:名称未設定
08/01/30 17:27:14 0o3/3yKy0
関東近郊、ﾔﾏﾀﾞが全滅っぽいのでPCﾃﾞﾎﾟに切り換えて電話爆撃。
三鷹牟礼店にB、W、S各一点ずつ確認。
ここのスレみてるとﾋﾞｯｸﾖﾄﾞﾊﾞｼ→ﾔﾏﾀﾞ→ﾃﾞﾎﾟ→ﾉｼﾞﾏという風に消えていってる感じだね。
750:マンセー名無しさん
08/01/30 17:39:44 RLFybwsT0
amazonに2個有
在庫は
URLﾘﾝｸ(www.comroad.co.jp)
egwordで検索
751:名称未設定
08/01/30 17:42:42 UiavdfTz0
>>750
もうないよ。
752:名称未設定
08/01/30 17:44:08 gMEcfz3x0
こういう終了の仕方もある意味正しかったのかもしれない。
あらかじめ何月何日をもって発売終了というようなアナウンスをしてたら
駆け込み需要を狙ったせこい商法としてもっと反発食らってたかもしれない。
753:名称未設定
08/01/30 17:49:49 nsGuz9W80
密林の1個は買わせてもらった。
瞬殺だったね。
ほんとに惜しい話だなぁ…
754:名称未設定
08/01/30 17:54:14 gFXfd9+C0
近場のPCデポでEGword+EGbridge、アカデミック・通常共に発見。
他店舗取り寄せとかお願いしたら出来るかもね。
755:マンセー名無しさん
08/01/30 18:10:48 RLFybwsT0
ｽｺﾞｲﾈ､3ﾌﾟﾝﾀﾗｽﾞﾃﾞﾊｹﾁｬｯﾀﾉﾈ (F8使用)
756:名称未設定
08/01/30 18:21:11 gMEcfz3x0
俺運が良かったなあ。
今日暇がなくてこのスレ見てなかったらegwordU2は入手できなかったかもしれない。
Ｔ川のビッ○カメラにはまだあるかもよ。俺が買ったのの他に2点店頭にあったから。
757:名称未設定
08/01/30 18:35:19 i0Erl5lF0
ヤフオク見たがけっこうイイ値段がついてた。
758:名称未設定
08/01/30 18:48:49 WoAS4fEG0
>732
誤爆？ブッシュですか・・・
759:sage
08/01/30 18:59:17 nJYAM92P0
EGW14使いだが、昨日の夜、ノジマでuni2アカデミック買ってきた。
店長に言ったら、まだ販売終了の件、知らなかった。
こういうとき、田舎は ＼(^_^)／
760:名称未設定
08/01/30 19:03:47 SDf/dWqb0
正直な話、egbridgeはMac OS Xのバージョンが上がって
動かなくなるまで使い倒すつもりだけど、egwordは
独自形式の文書ファイルが残るから、使い続けるのをためらってしまう。
Word形式やテキストファイルで保存するという手もあるが…。
761:名称未設定
08/01/30 19:04:55 nXViSSCm0
何が残念って、電子辞典ビューアがいつか使えなくなるのがなー
Jamming は見た目ださいから...
追加購入した辞典との串刺し検索便利だったのに...
762:中の人（偽）
08/01/30 19:08:42 5V4a8f9f0
とりあえず廣瀬氏が鳥つけてくれてよかった
過去にもお願いしたがスルーされたし・・・
763:名称未設定
08/01/30 19:10:50 5V4a8f9f0
余計なお世話かもしれんが在庫報告するだけじゃなくて
在庫当たったなら無かった店の報告もしたら？
電話しろとか煽ってる人もいるが在る在庫の報国しかしてないから
在庫無い店に無駄な電話が何本もかかる結果になってるんじゃない？
情報を共有するのはいいけど偏った情報の共有は百害あって一利しかない
764:763
08/01/30 19:11:46 5V4a8f9f0
× 報国
○ 報告
765:名称未設定
08/01/30 19:13:55 i0Erl5lF0
クレクレ君か
766:名称未設定
08/01/30 19:31:52 /oDtC52F0
余計なお世話だ
767:名称未設定
08/01/30 19:34:08 oSFGS3EO0
おまいら、atokスレもまるでお通夜会場みたいになってるぞ。
どっちも使ってた者としては、今後atok一択だけになるのは
かなり切実な問題だ。しかも、ジャストシステムもエルゴと同
じ様な経営問題含んでるだけにかなり厳しい。
768:名称未設定
08/01/30 19:34:28 MIsmplbv0
これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか？
769:名称未設定
08/01/30 19:35:28 MIsmplbv0
これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか？
770:名称未設定
08/01/30 19:35:52 KFX7fp2k0
>>761
契約上できないだろうけど、付属辞書をEPWINGに変換させてほしいよなぁ。
771:名称未設定
08/01/30 19:40:27 oZNAKd4P0
>>769
持って帰れる大きさですよ。
772:名称未設定
08/01/30 19:48:41 3ETmQlVc0
>>769
約23×19×4.8cmってとこ。
773:名称未設定
08/01/30 19:59:29 L6nEVcS00
つかATOKが無ければことえりを使えばいいじゃない
egbridgeはそういうわけにいかんからな
774:名称未設定
08/01/30 20:02:34 MIsmplbv0
>>771-772
ご親切にどうも。車で行くより自転車の方が速いんで、
できるだけ小さい鞄を持っていこうと思って。
775:名称未設定
08/01/30 20:05:18 u+la7f9NP
電子辞書ビューアよりコトノコの方がいいわ
Nisus Writer Proは汎用フォーマットベースだからなくなっても安心だね。
ヘッダやフッタは消えちゃうけど本文は残る。
776:名称未設定
08/01/30 20:36:00 WyxJjHhp0
>>759
うちみたいにあんまり田舎だと、Mac置いてる店なんて数えるほど。
MacあってもMacのソフトまで揃えてるところとなると。。。
オクで探すとなっても高値付いちゃうのかな？
777:名称未設定
08/01/30 20:36:10 lUfhpCp20
近日中にmac買い換えするんで、小平のデポでegbridge最後の一本を
保護してきたよ。これからはことえり以外atok一択になるけど、使え
なくなるまで使いたおすつもり。
中の人長年お疲れ様でした。
778:名称未設定
08/01/30 20:41:20 i0Erl5lF0
閉店セールをやってくれた方がなんぼか親切だったな。
779:名称未設定
08/01/30 20:58:46 9tChtu3Z0
とりあえずこれだけダウンロード継続のニーズがあるんだから、期間限定、委細承知の上での
おことわり付きでダウンロード販売してほしいな。
後、旧バージョンがオレの場合PURE9なので、ぜひEGWORD14も欲しい。
結局、いま思うとあれも一つの到達点と思うので。
780:名称未設定
08/01/30 21:06:19 V64HQgNU0
中の人がいるので、お礼の意味で誠実に書いとくよ。
多分に感傷的な流れの中のここ数日というもの、egbridgeが素晴らしいように俺も錯覚したけど、
冷静に考えてみれば、いつも不満だらけだった。いつもしっくりこなく、いつも半端な感じ。
なので、これを期に「ことえり」に切り替えました。
大量の文章を書くのが仕事なので、盲目的にegbridgeに拘ってきたのだけど
一方では「そういう重要なアプリはOS付属品がいいなぁ・・」という思いも強くあった。
今回はその踏ん切りのきっかけになりました。
ことえり使い出したばかりなので、辞書が全く駄目だけどなんとかなりそう。
というより、切り替えも高速だし余分な機能も無くタイピングに集中できるので
何やら晴れ晴れとした感じです。
中の人が今後の身の振り方を考えておられるようです。
そのような中、感傷的なムード一辺倒なので、敢えてこのようなフィードバック（？）を
書かせて貰います、お礼にかえて。 ありがとうございました！
781:名称未設定
08/01/30 21:08:54 v4Qht5gn0
Windowsの標準で付いているMSIMEがWXGを元にしたものだと聞く。
どうせなら、EGBRIDGEをWindowsの標準としてMSIMEと名を変えて
生き残ってもいいような気がする。
782:名称未設定
08/01/30 21:09:35 N8VOrAFlO
ビックカメラT川店教えてくれた方、本当にありがとう。
最後のしかもアカデミックが買えて感謝です。
3がでるからいいやとバージョンアップを
見送っていたので焦りました。
取り急ぎお礼まで。
ちなみに淀は全部回収されたみたいですorz
783:名称未設定
08/01/30 21:10:13 V64HQgNU0
因にEGWORDは一桁の終わり頃に使うのを止めMS-WORDに移行しています。では！
784:名称未設定
08/01/30 21:16:02 pnZ6zcNW0
ゴメン。変換し終わったらヤフオクに出します。
785:名称未設定
08/01/30 21:23:09 WPoLcqcd0
WXGか…昔使ってたな。
MS-IMEにあまり違和感感じないのは、自分が元ユーザだったせいかな？
それにしても、このマカーの右往左往振りを見てると、エルゴの社長は自分とこのコンテンツの
価値を少し下に見過ぎてたんじゃないのか？会社畳むのに、この期に及んで買おうとするのなんて
自分含めよっぽどのヘビーユーザしかいないと思うのだが…
最後の最後でヘビーユーザをないがしろにしたとすると、商売をする上での三方良しの哲学に反
すると思えるし、何よりコーエー本体に対する遺恨が残るよ。現にコーエー本体の売り上げが悪い
からだとか言われてる始末だしさ。
ダメ元かもしれないが、何とかしてくれよ！＞中の人
786:名称未設定
08/01/30 21:25:12 MusOTCOp0
ID:V64HQgNU0
素直じゃないなあ。乗り換え優待をだしますのでもうしばらくお待ちくださいと書けばいいじゃん。
阿波徳島の人。
787:名称未設定
08/01/30 21:27:10 WPoLcqcd0
新宿のビッグで、アカデミック版以外買えないか粘ってたｵﾆｬﾉｺは無事買えたのかな～？
少し気になる。
788:名称未設定
08/01/30 21:49:01 eSA1c/Z90
>>785
亡くなるからあわてて群がってるだけで、もし存続してたら
「じゃあ今はいいや」ってスルーするだけ。
ローカル線廃止問題とそう変わらないよ。
789:名称未設定
08/01/30 21:51:17 PxnVUevI0
Macの原田社長にもメールしといた
790:名称未設定
08/01/30 21:54:24 PxnVUevI0
焦ってるねー。電気屋にダッシュしないといけない
791:名称未設定
08/01/30 21:54:26 rJZuhLoc0
>>788
だよな。本当に必要だったらもう買ってるよな。
なくなる！買わなくちゃ！と焦ってる人は一度冷静になって考えて見ろ。
今まで困ってなかったんだから、これからも困らないだろうが。
持っておきたい！というなら気合いで探せ。
792:名称未設定
08/01/30 21:56:00 PxnVUevI0
えーとっくって結構有名だけどくそだよね
793:名称未設定
08/01/30 21:58:45 BPQgROqk0
ことえり、使ってみたけど、辞書とか変換はまあ良いとして、
カスタマイズができないのが致命的。
IMってのは手に馴染むべきものだから、自分の使い勝手のいいように
カスタマイズ出来なきゃ駄目だと思う。
特に毎日大量に文章を書く者としては、死活問題。
理想的にはWXGだったけど、セカンドベストとしてegbridgeを
愛用してきた。ATOKはカスタマイズの自由が少ない。
egbridgeはなんとか生き残って欲しいなあ。
切実に思う。
794:名称未設定
08/01/30 21:59:37 i0Erl5lF0
しかし栄徳使ってる物書き多いよ。
795:名称未設定
08/01/30 22:02:31 lKxiog0f0
>>793
> ATOKはカスタマイズの自由が少ない。
そう？ATOKには無いegbridgeならではのカスタマイズ可能な事項ってなんかあ
るっけ？
796:名称未設定
08/01/30 22:07:11 j3NLl+Ke0
変換候補内で半角カナの表示/非表示を切り替えられる。
あ、それはATOKにあってegbridgeにない設定項目だったね、失敬ｗ
797:名称未設定
08/01/30 22:10:32 PxnVUevI0
うんちがもれる
798:名称未設定
08/01/30 22:11:05 R3toCWDF0
>>791
むしろ、egbなくなるから、ATOKの
MacとWindows両方バンドルされてる
パッケージを買おうかと焦ったけど・・・
冷静になって考えたら、今はegbが
あるからイラネーし。ATOK買うのは
ことえりもダメでどうしようもなくなって
からでいいや・・・って思い直したよ。
>>793
同感。
だから、ことえりが自由にカスタマイズ
可能になって欲しい。せめて。
ちなみに、ATOKでVJEタイプとか、
Dvorak配列、Dvorak-Jって使える？
799:名称未設定
08/01/30 22:12:04 i0Erl5lF0
>796
２チャン人生には必要不可欠だよな。
800:名称未設定
08/01/30 22:18:06 lKxiog0f0
>>798
> ちなみに、ATOKでVJEタイプとか、
キーカスタマイズでMacVJE-Delta風スタイルってのはあるね。
> Dvorak配列、Dvorak-Jって使える？
Dvorak配列はある。うちの環境がUSキーボード（MacBook）だからかも知れない
けれど、Dvorak-Jという項目はない。
801:名称未設定
08/01/30 22:19:20 rJZuhLoc0
>>795-796
ATOKのカスタマイズの自由度に対しての不満というのは、
主に他のIM(IME、FEP)で使ってきたのと同じ操作で
同じ機能をエミュレートできないってところだから。
これは最初からATOK使ってる人にはわからない不満。
ATOKの評判聞いて乗り換えようとする人なんてのは、
IMにこだわってるが故に自分の操作環境を崩したくないわけで、
そこが乗り換えに当たっての最初の関門となってる。
802:名称未設定
08/01/30 22:24:10 ltXS5pFv0
>>788
極言するとそういうことだな。バージョンアップや新規購入するユーザーが
一定数に達しなかったから打ち切られたのであって、打ち切られてから騒いでも
すでに後の祭り。逆に言えばユーザーに訴求できる製品を出せなかったエルゴの
非でもある。
段組とか縦書きをしないのであれば普通のユーザーにはテキストエディットで
十分だろう。絵も貼れるし、表も作れる。本格的なものならInDesignがあるし。
803:名称未設定
08/01/30 22:28:58 i0Erl5lF0
使ってなかった奴になぜ要らなかったかと言う話をされても…
804:名称未設定
08/01/30 22:31:51 NIHtZqlc0
あれがどうだの、こっちはこうだの。
みっともないね。
805:名称未設定
08/01/30 22:32:18 oZNAKd4P0
ATOK買うのは、本当にegbridgeが使えなくなってからだな。
悲しいけど、何年後になるか分からないけどegbridge u2が
使えなくなったらATOK買いますよ。>徳島のベンダさん
806:名称未設定
08/01/30 22:34:41 dKRb3StX0
オプーナを見ていて腹が立たないのか？
807:名称未設定
08/01/30 22:34:44 rJZuhLoc0
>>805
と思ってたらその頃にはATOKもなくなってました。というのも可能性としてはある。
とりあえずATOK買っとくというのも考え方としては有りだぞ。