08/01/19 16:17:26 5CGjiDOM0
しかし、このスレの熱気は凄いね、良くも悪くも。
iPod touchが出た時のトラブルやら、不満やらの騒ぎ以来だね。
152:名称未設定
08/01/19 16:17:51 02QrQXiD0
>>111
OSXのUIがあまりに大画面に最適化されすぎなんだよ。
その点WinでもLinuxでもデスクトップは融通がきく。
153:名称未設定
08/01/19 16:18:21 ZDv65jdW0
>>149
MacBook Air はワイヤレスネットサーフィンで5時間楽しめます。by Apple
他のメーカーにも同様に語らせてみろよw 話はそれからだ。
154:名称未設定
08/01/19 16:18:27 02QrQXiD0
>>151
いや、もう商品としては完全に興味を失ってるよ。
たまに出る>>50みたいな情報を目当てにしてます^^
155:名称未設定
08/01/19 16:18:35 eyaeUW/f0
>122
バッテリつけるとAirより重いってこと?
156:名称未設定
08/01/19 16:19:13 YPsH6i7f0
>>144
正式リリースもまだのマシン相手に何を言っているんだお前はw
157:名称未設定
08/01/19 16:19:34 4IWf2k1k0
>>152
OSXでX11やWin動かすという逃げ手も…X11は便利だから普通に使うからなぁ
WinXPならまだしもVistaのAeroはOSX以上に大画面仕様じゃなかろうか?
158:名称未設定
08/01/19 16:20:22 +K8EcMes0
>>155
セカンドバッテリーだったすまん
1.13kgって、標準バッテリーつけて、光学ドライブ抜いたときの数字でしょう
159:名称未設定
08/01/19 16:20:52 kTfoSqFE0
>>149
うわー、まだいるんだこの人・・・
まだ世に出てない物だし、ご自分で触って確認した訳でも無いのに
よくもいろいろ言えたもんだなぁ。
ま、いろんな人に相手して貰えて、いいね^^
160:名称未設定
08/01/19 16:22:24 64NPjjaT0
出先に電源がなく、パソコンでの"実作業時間"が連続5時間を越える状況というのが日常的に
あるということがかなり特殊な職種に思えるのですが。
そもそもニッチな市場でそんな一部の特殊なユーザに配慮するというのはどうなんですかね。
161:名称未設定
08/01/19 16:22:27 ZDv65jdW0
>>156
話はそれからだといってますが?>>153
162:名称未設定
08/01/19 16:23:28 02QrQXiD0
>>157
Vistaの場合クラシック表示にすりゃいいしなあ。
Aero自体は、やっと見てて嫌じゃないインターフェースにはなったと思う。
Lunaとかうんこだったからな。
OSXをX11で動かしたり、ましてやWinをMacで走らせるなら、もう別モノじゃないか?
OSX自体はすごく好きだけど、あれのせいで小さいノートは出ないだろうなって思ってしまう。
出るとしてもiPodtouch的なものにならざるをえないというか。
163:名称未設定
08/01/19 16:24:07 02QrQXiD0
>>117
同意。こんな簡単な足し算と引き算が出来ない信者にワロタ
164:名称未設定
08/01/19 16:25:46 YPsH6i7f0
>>160
いざとなればそういう柔軟な運用ができるのが他社製ノート。硬直してどうにもならんのがMBA。
>>161
MBAだってまだカタログスペックでしかないだろw
165:名称未設定
08/01/19 16:26:36 +K8EcMes0
>>160
ノートはいつでもどこでもつかえることが魅力だからなあ
ちょっと遠出の外出して、運が悪いとコンセントにありつけない事態ってあるからねえ
実働2~3時間では心もたないかな、呼びバッテリーふくめて5,6時間ないと安心できない
166:名称未設定
08/01/19 16:26:52 02QrQXiD0
ID:YPsH6i7f0は客観的な話しかしてないのに
それを主観で反論してる信者にワロタ。単一の主観視点だと信者ぽいよね。
167:名称未設定
08/01/19 16:26:54 64NPjjaT0
あるかどうかもわからないような状況に勝手に不安になるというのは何か心の病気
に思えます。普段からバッテリの残量にビクビクしながら仕事も手につかないんじゃないですか?
168:名称未設定
08/01/19 16:27:09 WvleNGzO0
ここはもはや実質的に本スレじゃないから...
169:名称未設定
08/01/19 16:27:10 ZDv65jdW0
>>164
ワイヤレスネットサーフィンで5時間という具体的な使用のどこが
これまでの公称値と同じカタログスペックなんだか聞きたいね。
170:名称未設定
08/01/19 16:28:41 YPsH6i7f0
>>167
むしろ5時間しかなくてびくびくしながら使わないといけないのはMBAだろw
>>169
お前、実際に使って確かめたのか?阿呆w
171:名称未設定
08/01/19 16:29:07 02QrQXiD0
>>69
強気価格でも、使えるマシンのほうがいいよ。thinkだと耐久性も良さそうだし。
>>167
いや、地震とか火事を想定してガクブルしてるなら心の病かもしれんけど
>>165なんかは普通の意見だろ。
172:名称未設定
08/01/19 16:32:51 ZDv65jdW0
>>170
Thinkpadの公称値までも否定するか。
そもそもそんなことじゃあバッテリが持つ持たないの話する意味がないだろw
173:名称未設定
08/01/19 16:35:31 JAlEHKS70
どうせ出先でACアダプター使うからどっちでもいいよ。
174:名称未設定
08/01/19 16:36:27 n1XECVoS0
>>160
>そんな一部の特殊なユーザ
ホントに仕事に利用する人は出先で電源確保出来ない訳がない
不満漏らしてるのは記者でもないのに実況しようとか鈍行電車で長距離移動とかのおめでたい人たちだけだよ
175:名称未設定
08/01/19 16:37:09 YPsH6i7f0
>>172
ハァ?何言ってんだこの阿呆は。MBAが5時間持つとかいうのだってカタログスペック
でしかないだろ。
176:名称未設定
08/01/19 16:38:26 YPsH6i7f0
>>174
電源が無くても予備バッテリさえあれば8時間使えるのがThinkPad。
5時間でバッテリが切れてただの重石になるのがMBA。
177:名称未設定
08/01/19 16:38:34 +K8EcMes0
>>174
お前にはなぜ、性能低い代わりに実働8時間動くLet'sNoteが大人気なのかというのを小一時間ry
178:名称未設定
08/01/19 16:38:39 ZDv65jdW0
カタログ同士の比較では今のところThinkPadはMBA並の時間使いたければ
セカンドバッテリが必要ですよってことだよ。
179:名称未設定
08/01/19 16:38:41 RXLKe3JR0
MacBookAirにもし客が流れたら、二度とWindowsノートを買わない。ってのがわかってるから
販売員も必死だ。
180:名称未設定
08/01/19 16:40:06 ZDv65jdW0
セカンドバッテリなんてほとんどのケースで運んだ労力は無駄になるね。
181:名称未設定
08/01/19 16:40:36 HQun9IIk0
TimeCapsuleはh映画貯めまくれるから、ズリネタ宝庫になって売れまくるだろうなw
とくにtouchと組み合わせれば、夜遅く自室でこそこそできるから自宅中高生に需要ありまくりだよw
ところでmacのHPにある映画の予告編って、マルチチャンネル対応してる?
iTunesの映画配信データとかはどうなんだろ。。。
ちなみにレンタルDVDのマルチチャンネル対応映画を保存するのに
movやmp4に圧縮かけると、データがつぶれて2チャンネルになるよってジーニアスに言われたよ
182:名称未設定
08/01/19 16:40:50 NEz2ijMN0
数か月で消えちゃったら涙目の
ポチっちゃった自称金持ちが必死ですw
183:名称未設定
08/01/19 16:41:27 ZDv65jdW0
反論なら受け付けるぜw
184:名称未設定
08/01/19 16:43:06 YPsH6i7f0
>>178
ThinkPadの数値が無線LAN未使用時だというソースは?お前の脳内?w
Appleができる程度のことなら他社だって当然できるだろ。事実、I/Oの数を
増やしてもMBAより軽いんだからな。
185:名称未設定
08/01/19 16:43:55 ZDv65jdW0
>>184
当然できるだろ、ってのがお前の脳内ソースだろが。
186:名称未設定
08/01/19 16:43:55 XQ0+hJ+z0
>>179
本スレには変な人は、どうか来ませんように。
187:名称未設定
08/01/19 16:44:06 YPsH6i7f0
>>177
だから本体のみで8時間使えるパナが売れてるんだよ。
188:名称未設定
08/01/19 16:44:12 T7/rFQdD0
>>50
これX300だろ。
X200ってもう一回り小さいサイズが出る予定なんだよなあ。
AppleがIBMのPC事業を引き継いでいたら、Airの中身がこいつになっていたのかなあ。
189:名称未設定
08/01/19 16:44:58 Hk1r+Zwy0
>>160 >>174 >>177
ACアダプタを持ち運びせず、一日中いろんな場所で使おうとするユーザーが多いんだろ
気持ちはわかるけど
190:名称未設定
08/01/19 16:45:51 LC7eEiql0
パソに限らずあらゆる状況を想定して多種多様な機能を
満載するのが日本の家電。
てかハードワークする人はMBP買えばええやん。。
191:名称未設定
08/01/19 16:45:53 DqILMnvh0
まとめ
バッテリ駆動時間の長いLenovoは糞
192:名称未設定
08/01/19 16:46:19 ayh9UORr0
Airってもうアポストアで実機触れるのかな?
193:名称未設定
08/01/19 16:47:51 4IWf2k1k0
>>192
はなしでは2月ごろというウワサ
今日の時点では無い
194:名称未設定
08/01/19 16:48:58 n1XECVoS0
充電器いっぱい持ち歩いてれば満たされるような人にお似合いのスレなんて他所に沢山あるでしょ
実機発売されてレポートが上がるまでそっちで遊んでなさいよ
195:名称未設定
08/01/19 16:49:12 fkHZGLqQ0
12インチはLeopardには小さいのかなぁ.....
196:名称未設定
08/01/19 16:56:10 9NhHu9Y80
あぁ、TinkPadのことは認めているんだ。>ALL
197:名称未設定
08/01/19 16:58:00 FpAjKiVU0
せっかく軽くしてケーブル類も排除し携帯性を高めたのに、
常にACアダプタに接続しないといけないAirなんて・・・
198:名称未設定
08/01/19 17:00:11 CGn3ycQW0
そういえば無線充電とか言ってた人いたわね。
199:名称未設定
08/01/19 17:04:17 H+nEw9x40
>>195
あくまでもオレ個人の感覚だけど、12inch は小さく感じる。
200:名称未設定
08/01/19 17:08:14 Hk1r+Zwy0
>>196
Tinkは無いわ
201:名称未設定
08/01/19 17:08:53 rhSTXweO0
商品画像:URLリンク(www.manilamac.com)
材質はフリース加工された樹脂で、通常使用時の傷・衝撃には耐えうるとのことです。
ちなみに通常の封筒としても使用可能とのこと。
メーカーHP:URLリンク(www.manilamac.com)
ワロタww
202:名称未設定
08/01/19 17:09:21 kLpIm9KT0
昨日の夜も元気だった気違い 02QrQXiD0
またゴソゴソ起きだしてきたか
203:名称未設定
08/01/19 17:24:28 DFzDMcIX0
キモオタはMBA買うな! 以上
204:名称未設定
08/01/19 17:25:58 P3S1BjUh0
学生なんかには結構ウケると思うよ。Mac 推奨のところなんかは特に。
PC(Mac) でやることと言ったら、授業で使ったり、演習に使ったり、レポート書き、発表なんか。
性能は十分だし、毎日・毎時間、家からや学内を持ち歩くんで薄くて軽いのはいい。
レポート書くときなんかもフルキーボードだと打ちやすくていいし。
うちなんか(ほとんど)は無線 LAN 完備で有線はいらないから問題ナシ。
ただ、ビデオ編集とかするんで FireWire が無いのは辛いけど、そもそも編集やる用ではないからしょうがないとは思う。
値段は学生にはちょっと高いので、HDD モデル+学割が手の届く範囲かと。
205:名称未設定
08/01/19 17:30:28 Eo9AFpxB0
キャンピングナイフと柳宗理の食器を比較するような感じだよね。
ThinkPadとAirの比較って。
206:名称未設定
08/01/19 17:36:21 izXQUAKq0
>>205
そんな上等なもんじゃねえよw
207:名称未設定
08/01/19 17:37:15 fSIjj84D0
>>204
>学生なんかには結構ウケると思うよ。Mac 推奨のところなんかは特に。
>PC(Mac) でやることと言ったら、授業で使ったり、演習に使ったり、レポート書き、発表なんか。
>性能は十分だし、毎日・毎時間、家からや学内を持ち歩くんで薄くて軽いのはいい。
そのためにAir買って毎日大学に持て来る学生は限りなくゼロだと思うよ。
Airでなきゃいけない理由がまずないもん。
Winだと軽いとかバッテリーの持ちとかで、それならでは理由があるマシンがあるけど。
208:名称未設定
08/01/19 17:37:22 9NhHu9Y80
もうこれ(Air)選んだ時点で、どういうこと考えているか分かっちゃうから…。
見せびらかしたい、話題づくり、威張りたい、もてたい、馬鹿にされたいetc
209:名称未設定
08/01/19 17:37:36 uOVx/T0M0
しかし
アメリカとの価格差は一体何事?
差額、格安航空券つかえばアメリカ貧乏旅行ができるぞ
210:名称未設定
08/01/19 17:37:59 i+bNgrZ80
お前らまたマカいじりかw
楽しそうじゃのぉ~
211:名称未設定
08/01/19 17:38:00 /if9SURi0
>>205
ThinkPadはIBMがサーバーを売るために作ってたPCだからなあ。
212:名称未設定
08/01/19 17:38:38 Hk1r+Zwy0
>>209
時間に余裕のある人はアメリカまで行って買い付けろってことじゃね?
213:名称未設定
08/01/19 17:39:18 KBnsP6XF0
>>208
ファミレスのドリンクバーで4時間粘って
Air体験記をブログにうpしつつ回りの客に羨望の目で見られるなんて
素敵なMacライフじゃありませんこと。
214:名称未設定
08/01/19 17:40:33 XQ0+hJ+z0
>>209
日本はまだマシな値段なんだよね。
ヨーロッパはもっとひどい。
一応、日本向けに配慮はしてあるね。
その効果は不明だけど。
215:名称未設定
08/01/19 17:40:37 9NhHu9Y80
>>213
寒々しい悪寒
216:名称未設定
08/01/19 17:42:03 9NhHu9Y80
ThinkPadは一応設計からメイドイン日本?
217:名称未設定
08/01/19 17:44:31 kLpIm9KT0
B5 Windows ノートで公称8時間(Battery Bench)って構成で
使っているが、実際は5時間程度だな。もちろん WiFi はフルで
使ってはいない。これが JEITA 1.0 だと9時間って公称になる
訳だ。
ヨーロッパ便やアメリカ便だとそもそもバッテリーだけって
使い方はしないし、寝るしw
国内だと九州/北海道への飛行機、もしくは新幹線で大阪って
感じだから4時間位は欲しいところ、という感じかな。
218:名称未設定
08/01/19 17:48:13 XQ0+hJ+z0
>>214 その根拠
米国 - 約1224ユーロ = 1800ドル = 約19万2600円
スペイン - 1650ユーロ = 2450ドル = 約26万6186円
フランス - 1700ユーロ = 2520ドル = 約27万4252円
英国 - 1200ポンド = 2355ドル = 約25万7795円
日本 - 約1424ユーロ = 約2095ドル = 22万9800円
URLリンク(blog.nobon.boo.jp)
219:名称未設定
08/01/19 17:50:48 kLpIm9KT0
12.1 インチ機は重量的に明らかに有利だよな。
何しろ液晶だのキーボードだの天板だの底面だのフレームが明らかに
物理的に小さいのだから。でも実使用面では明らかに妥協であって
13.3 の方が確実に使いやすい。ほとんど使わない2ポート目の USB
だったら、キーボードと液晶の方がずっと大事。
で、自分の B5 Windows ノートは公称8時間駆動だと 1.6Kg 程度
ディスプレイとキーボードがマトモなサイズになって 1.36Kg は
嬉しい。
ThinkPad X300 が検討できるのは、せめてプレスリリースが発表
されてからでは?
220:名称未設定
08/01/19 17:55:03 8B2e2gRH0
>>218
物価も税金も異なる通貨で無意味な比較
PCの消費税はユーロ圏では特に高い
221:名称未設定
08/01/19 17:55:08 BO2pRK+M0
>>208を読んだ時点で、208の人となりが判っちゃうな。
222:名称未設定
08/01/19 17:57:09 XQ0+hJ+z0
ずっとノートでは15インチを使ってるから、13インチは
最初は小さく感じるだろうなあ。慣れたら問題ないと思うけど。
さあ、早くこい。USBハブは注文済みだし。
準備はOK!
223:名称未設定
08/01/19 17:59:49 9NhHu9Y80
>>221
さぁぁぁ~んきゅう~~~ぶえりぃむあっち!
224:名称未設定
08/01/19 18:01:09 qlSj8gNY0
>>222
人柱乙
君の勇気に乾杯。
225:名称未設定
08/01/19 18:01:58 ZDv65jdW0
高い腕時計してる人を見かけただけで、持ち主に「見せびらかしたいだけだろ」とか
「時計なんか1000円ショップでも買える」とか言う人にだけはなりたくないおね。
226:名称未設定
08/01/19 18:02:04 r5vrBB3t0
>>50
最近のTHINKPADはなんかデザインの詰めが甘いというか、後茶後chしてる
227:名称未設定
08/01/19 18:06:02 CGn3ycQW0
ないおね。
228:名称未設定
08/01/19 18:08:37 BO2pRK+M0
>>223
Your welcome
229:名称未設定
08/01/19 18:10:58 v+X4KP0a0
>>209
SSDだと5万のおつりが来るのか。USストアから買った方がいいね。
230:名称未設定
08/01/19 18:36:11 YDJDQ6ER0
>>50
ビガビットイーサって速そうだな。
昔、ビガーパンツってのがあったのを思い出した。
231:名称未設定
08/01/19 18:48:03 D5UbCz8T0
冷却ファンがうるさくなければいいんだが、使ってみないとわからんからな。
最近、年齢くったのか「欲しい」と思っても一週間くらいで物欲がなえてしまう。
232:名称未設定
08/01/19 18:57:13 fSIjj84D0
>>226
>最近のTHINKPADはなんかデザインの詰めが甘いというか、後茶後chしてる
たしかに。
ただユーザーが使い易いようにというツメの細かさは変ってないね。用途に
よって交換できるベイとか、大小のポートリプリケータとか、システムとし
て考えられてる。
アップルも昔のDuoでそうした使い方の先鞭をつけたはずなんだけど、その後
は発展せず、「ただのノート」を作り続けてるのが残念。
233:名称未設定
08/01/19 19:02:44 Hk1r+Zwy0
>>226
トラックポイントあるんだからタッチパッドつけなくてもいいのにな
234:名称未設定
08/01/19 19:04:47 zZo57u3E0
「かっこいいから一枚買っとくか」
ではダメなのか?
235:名称未設定
08/01/19 19:06:46 4IWf2k1k0
>>234
とりあえず買っておく って人もいた
買う動機なんか人それぞれ。
買わない理由も同じ
236:名称未設定
08/01/19 19:07:58 ZDv65jdW0
使い勝手よりあらゆる目的に対応できることのほうが大切ならそもそもOS Xを使
う必要はないしWindowsで十分だろう。WindowsでよいならハードもLenovoで
よいということになる。
237:名称未設定
08/01/19 19:09:36 VAAD4GZE0
昨日株で丁度20万位儲けたからポチって予約したぜ。1週間くらいいじって糞だったら売る
238:名称未設定
08/01/19 19:13:04 0PFxiOug0
>>236
さすが馬蚊ぁ、まるでWindowsやThinkPadが下であるかの如き勘違いw
239:名称未設定
08/01/19 19:15:22 ZDv65jdW0
>>238
そう思うのは自由だよ。
240:名称未設定
08/01/19 19:20:35 XHItiF420
もう空気嫁とは言わせない
URLリンク(www.orient-doll.com)
241:名称未設定
08/01/19 19:23:51 XHItiF420
URLリンク(www.orient-doll.com)
242:名称未設定
08/01/19 19:24:22 D5UbCz8T0
誰かに似てる。
誰だっけ。
243:名称未設定
08/01/19 19:31:58 fkHZGLqQ0
Apple Store のナオトです。
244:名称未設定
08/01/19 19:41:45 FLtQUat/0
もれのMBA到着が2月2日なんだけど。。
245:名称未設定
08/01/19 19:41:57 fkHZGLqQ0
このスレがAirになってしまったようです....
246:名称未設定
08/01/19 19:46:10 DFzDMcIX0
>>240.241
この嫁に朝ご飯つくってもらいたい。
247:名称未設定
08/01/19 19:49:39 LC7eEiql0
\198,000だったらかなり違う反応
だったろうな、気分的に20超えると~。。
248:名称未設定
08/01/19 19:49:40 q3EdeGyK0
プレゼン馬鹿が暴れてないと静かなもんだな。
249:名称未設定
08/01/19 19:58:52 4IWf2k1k0
>>244
最速キター、注文確定メールの方?オーダー確認時の方?
250:名称未設定
08/01/19 19:58:59 kxw+Fsk00
で、SSDのパフォーマンスってどのくらい?
251:名称未設定
08/01/19 20:01:57 4IWf2k1k0
>>250
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
これから読み解くしかない
252:名称未設定
08/01/19 20:09:14 BO2pRK+M0
>>238
>まるでWindowsやThinkPadが下であるかの如き勘違いw
君、大丈夫か?
253:名称未設定
08/01/19 20:23:49 Y0M6QJzo0
>>250
読みは確実にHDDより速い
小容量ファイルの書き込みはあまり速くないけど
1.8inch HDDと比較するならあまり変わらないんじゃね
254:名称未設定
08/01/19 20:27:49 4IWf2k1k0
>>253
ターゲットがVAIO Uなんで同じ土俵とは言えないけど(OSも違うしCPUの速度も違う)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
少なくとも倍以上なんで比較すれば体感は変わると思う、ただ気になるレベルかどうかはまた別
255:名称未設定
08/01/19 20:31:42 4IWf2k1k0
VAIOじゃなくてFMV LOOX Q(FMVLY7TN13)だった CoreSolo だから CPU は倍以上遅いってことになるかな
256:名称未設定
08/01/19 20:38:01 7KngL0aU0
URLリンク(www.appleinsider.com)
バッテリーに関しては交換すること自体は簡単らしいぞ
交換出来るバッテリが出回ってるかどうかは知らんが
257:名称未設定
08/01/19 20:41:26 H+nEw9x40
>>256
銀座に持ち込めば1時間でやってくれたりしそうだよね。
実際にやってくれれば助かるなあ。
258:名称未設定
08/01/19 20:44:10 J65INkpP0
>>237
> 昨日株で丁度20万位儲けたからポチって予約したぜ。1週間くらいいじって糞だったら売る
まず間違いなく・・
259:名称未設定
08/01/19 20:44:28 CoJjY/CF0
肯定的な意見を述べて、それでも俺は買うのはどうかなあ?
という人と、
否定的な意見ばかりを述べて買わないぜなんていってる人、
後者は人生の大半でも否定的な意見で生きてるんだろうなって思う。
このスレ見てたらそういう人が多いからかわいそうになってきた。
260:名称未設定
08/01/19 20:47:00 fkHZGLqQ0
NeXTcubeは1988年から1993年の間にNeXT社によって開発・製造・販売されたハイエンドワークステーションである。
OSとしてNEXTSTEPを搭載し、コンピュータの使われ方が変わるであろう1990年代に向けた、
時代を先取りしたコンピュータだった。
NeXTcube 030(25Mhz)、040(25Mhz)、Turbo(33Mhz)等の
いくつかのモデルが製造されたが、6,500USドルという高価格のために商業的には失敗に終わってしまった。
オリジナルのWorld Wide Webはこのマシン上で開発されたことでも有名である。
261:名称未設定
08/01/19 20:49:36 8MV54rmN0
URLリンク(www.appleinsider.com)
底面もきれいだなぁ
262:名称未設定
08/01/19 20:51:42 J65INkpP0
>>259
> 否定的な意見ばかりを述べて買わないぜなんていってる人、
> 後者は人生の大半でも否定的な意見で生きてるんだろうなって思う。
> このスレ見てたらそういう人が多いからかわいそうになってきた。
そんな決め付けは無いだろう。
無知な人が、被害に遭うのを食い止める歯止めになる。
駄目なものを駄目と言うことが、なぜいけない?言論統制?
実質、見世物価値だけで、PCとして使い物にならないのだから。
263:名称未設定
08/01/19 20:53:56 SIdmY3t80
>556 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:2008/01/18(金) 23:56:44 ID:fOtsGrfS0
> >>548
> お前の普段の服装をいってごらん?どこでスーツ買ってる?布とか生地とか言ってみ?
>そういう人が冗談で買って、嘲笑されながら、自分が馬鹿だってことを自覚しながら愉しむ、それがMBAだよw
買わない(買えない)人の本音は概ねこれでしょう。
外観が芳しくない人は確かに無理かも知れないです。
自分の不満はあくまでキーボードの配色だけですけど。
大黒像が鼻をほじって大きな鼻クソを板にくっつけて並べる夢を見ました・・・
なんという不潔で気持ちの悪い夢でしょう・・・
264:名称未設定
08/01/19 20:55:44 fkHZGLqQ0
iPhone Airが出ると聞いて飛んできました。
265:名称未設定
08/01/19 20:57:54 ZDv65jdW0
>>262
なにをもって実際といっているのかこいつは。
266:名称未設定
08/01/19 20:58:27 ZDv65jdW0
>>265
×実際 → 実質
267:名称未設定
08/01/19 20:58:46 aoUuiYux0
エアライン電源アダプタみたいに低電圧で充電しない外付けバッテリでもあればいいんじゃね?
バッテリ切り離しのためにスリープする必要もないし
268:名称未設定
08/01/19 20:59:39 rO+sBrHg0
>263
>自分の不満はあくまでキーボードの配色だけですけど。
>大黒像が鼻をほじって大きな鼻クソを板にくっつけて並べる夢を見ました・・・
>なんという不潔で気持ちの悪い夢でしょう・・・
夢にまで見るなんて、MBAが気になってしょうがないんですね。
269:名称未設定
08/01/19 21:00:09 4IWf2k1k0
>>261
ネジ10個か、よくみると + だから安心だな、変形トルクスじゃないのは有り難い
270:名称未設定
08/01/19 21:01:47 /xk6Dyqi0
優秀で勤勉な秘書が雇える身分になったら、
自分は Air だけで済ます。すっきり!
271:名称未設定
08/01/19 21:03:59 c+Dp4aKX0
アマゾンで予約すると安いぞ、おまいら。
272:名称未設定
08/01/19 21:04:27 SIdmY3t80
>>268
悪趣味な配色以外は肯定的です。
273:名称未設定
08/01/19 21:09:16 kLpIm9KT0
>>262
>無知な人が、被害に遭うのを食い止める歯止めになる。
実際は無知な人が否定的な意見を並べているに過ぎない訳だが
274:名称未設定
08/01/19 21:09:56 SIdmY3t80
電車男はじまってますよ。
275:名称未設定
08/01/19 21:11:39 fkHZGLqQ0
konozama
276:名称未設定
08/01/19 21:12:29 bmyqJ8aK0
>>269
+ってことは、ユーザーが開けても良いってことだったな、たしか
277:名称未設定
08/01/19 21:16:24 ZDv65jdW0
いつだって開けていいですよ。開けて壊したら保証できないというだけで。
278:名称未設定
08/01/19 21:17:21 4IWf2k1k0
>>276
でも届く製品は封印シール貼られてたりして…EeePCみたいに
279:名称未設定
08/01/19 21:22:09 q3EdeGyK0
使い物にならなくたって欲しいものは欲しい。
いらないものはいらない。
280:名称未設定
08/01/19 21:23:12 bmyqJ8aK0
トルクスん所は開けると保証対象外になるけど
+ん所は開けても良いから封印シールはないよ、きっと
3rdパーティーから、バッテーリが発売されるとうれしい
281:名称未設定
08/01/19 21:23:27 SIdmY3t80
上はジャケット、下はデニム、あんまり頑張りすぎない感じで。
282:名称未設定
08/01/19 21:24:00 ZDv65jdW0
そんな保証規定は読んだことがない。
283:名称未設定
08/01/19 21:24:49 SIdmY3t80
秋葉服を捨てろ。メガネもダメ、コンタクトに。
284:名称未設定
08/01/19 21:25:16 bmyqJ8aK0
AppleStoreで教えてもらったもんねー
285:名称未設定
08/01/19 21:28:06 4IWf2k1k0
あぽールールってやつだな
MacbookもHDDとかメモリユーザ交換しても保証修理してくれたとかあったしな。優しい
286:名称未設定
08/01/19 21:28:57 yBDI2Vex0
スレ違いのところにやってきてルサンチマン丸出しのカキコするのがそんなに気持ちいいのか?
負け犬の気持ちはわからんわw
287:名称未設定
08/01/19 21:29:29 4IWf2k1k0
HDDはトルクスになってたなw
288:名称未設定
08/01/19 21:30:34 SIdmY3t80
電車男おもしろいですよ?
みんなが出演してるw
289:名称未設定
08/01/19 21:32:13 bmyqJ8aK0
>>287
ほんとだねぇ
ほんじゃ、ご参考までにってことで
290:名称未設定
08/01/19 21:35:15 HQun9IIk0
>>283
brioniのジャケットとデニムに、999.9のメガネ、maloのタートルに、ラッタンジーのUチップならまだいいだろ…
291:名称未設定
08/01/19 21:40:34 SIdmY3t80
>>290
(*^ー゚)b
292:名称未設定
08/01/19 21:43:28 qlSj8gNY0
>>261
URLリンク(images.appleinsider.com)
コレ見ると、かなり欲しいw
薄杉
293:名称未設定
08/01/19 21:44:28 69dnLSlq0
>>267
MagSafeになって2年、特許のせいで未だに社外アダプタが出てない...
磁石は無理でも、洗濯バサミ方式でアダプタでないかな?
ところで、AirのコネクタにMB,MBPのアダプタ使えるの?
サイズが小さくなったって書いてあるとこと、下に飛び出すけど
使えるって書いてあるところがあるようなんだけど?
294:名称未設定
08/01/19 21:44:56 4IWf2k1k0
>>283
裸にブーメランパンツだけどなにか?
295:名称未設定
08/01/19 21:47:23 SIdmY3t80
>>294
(・A・) イクナイ
296:名称未設定
08/01/19 21:49:45 4IWf2k1k0
>>293
あるけど、アレだからな
URLリンク(mikegyver.com)
これって…
で、MBAのMagsafeの形状は同じだから底面からはみ出すという問題だけじゃないかな?
URLリンク(images.appleinsider.com)
実際Macworldでも同様の質問の回答があったらしいし
297:名称未設定
08/01/19 21:50:52 HQun9IIk0
>>293 使えない。MBAのアダプタのみ。
298:名称未設定
08/01/19 21:58:38 J65INkpP0
翼賛ばっかだと思ってきたみたら
案の定、代わり映えしないねぇ、おまいらって。
299:名称未設定
08/01/19 22:00:26 fkHZGLqQ0
もっこり
300:名称未設定
08/01/19 22:03:18 4IWf2k1k0
>>293
URLリンク(store.apple.com)
Airlineアダプタは全互換になったので形状だけのようだね
301:名称未設定
08/01/19 22:03:19 SIdmY3t80
老けてるw
302:名称未設定
08/01/19 22:14:09 VDMWccKl0
802.11nとBluetooth 2.1+EDR
とUSB 2.0でで十分と思う Mobileにはね
ただ80Gのストレージがちょっと少ないなあ
HDD交換できるんかなぁ 1.8inch 160Gは入らない? 厚みで
303:名称未設定
08/01/19 22:18:45 fkHZGLqQ0
厚み的に無理と思われ...
ただ、そのうち薄型も出るんでは。
304:名称未設定
08/01/19 22:24:18 Z3BnF3Ai0
発火の心配もあるバッテリーも削って欲しかった、それで1kg切れないかな。
使うところは電源必ずあるしなぁ。
フルキーボードって言うがテンキーないしさ
305:名称未設定
08/01/19 22:27:29 r5vrBB3t0
>>302
URLリンク(japanese.engadget.com)
80Gは5mm、160Gは8mmのようです
306:名称未設定
08/01/19 22:30:18 SIdmY3t80
もっと自信持てよw
307:名称未設定
08/01/19 22:31:41 SIdmY3t80
Air男がんばれ!!
308:名称未設定
08/01/19 22:32:51 HO2aeyjQ0
さすがのマックユーザーも、食指が動きにくいか。
あまりに費用対効果が薄いし、本体も薄いんで、脳内の購入リストから除外されてるのが良く分かる。
見世物マシンにこの金出す人が、裕福で容姿端麗でオシャレなマックユーザー?
いや、いくら何でも判断力ありゃ買わないでしょ。一般的に。
買って、颯爽と人前で披露する奴は
傍から笑われてるのにも気付かないんだろうね。
309:名称未設定
08/01/19 22:34:53 9NhHu9Y80
もっこり
老けてる
藪の中
310:名称未設定
08/01/19 22:36:21 v+X4KP0a0
このデザインのトリックのおかげで仮に本当に4mmのノートが出ても
何のインパクトもないだろうな。印象はこれと一緒だろう。
311:名称未設定
08/01/19 22:36:59 rAVqU+Cc0
>>308
ZDv65jdW0を筆頭に
今日居る信者のどれくらいが本物なんだろうか。
312:名称未設定
08/01/19 22:37:11 ZDv65jdW0
おまえが笑われてることに気づいてないんだよ。
313:名称未設定
08/01/19 22:38:13 9NhHu9Y80
笑おう 高らかに なんまいだ~ Apple
314:名称未設定
08/01/19 22:42:42 SIdmY3t80
エルメスって老けてない?
315:名称未設定
08/01/19 22:43:50 ZDv65jdW0
割高な軽量ドザノートもオールインワンノートより遥かに買いたいと思うやつが少ないのに
おのれの姿を棚に上げてMacユーザの多くもMBAを買わないとかドザってほんと頭悪いよな。
どうしたらこんなにバカになれるのか知りたいよ。
316:名称未設定
08/01/19 22:44:33 oiIU863u0
信者じゃないからAir買ったけど
Thinkpadも欲しいです。
ほんとは、ThinkpadでMacOSXが動くのがいいです。
317:名称未設定
08/01/19 22:45:51 +K8EcMes0
ノートなんだから、ある程度の実用性がないとなあ
>>50のように、他社がもうすぐ出す新型に完敗するようではちょっと・・・
液晶もサイズも重量もだいたい同じ、だけどLANも光学ドライブも拡張バッテリーもあるんじゃ
318:名称未設定
08/01/19 22:46:25 SIdmY3t80
チューw
319:名称未設定
08/01/19 22:46:25 iWMHYaah0
>>308
今のMacのどのセグメントにも当てはまらないから、かなり売れる。
MacProとのセットで100万ポッキリというリーズナブル価格にしたら
急成長確定。日本だけで40万台くらい行くだろうな。
320:名称未設定
08/01/19 22:47:18 YvrT5Gr/0
Airなぁ・・・これさ、そもそも日本の土壌にまったくあってないよ
フリースポットすくない、首都圏の移動はもっぱら電車。小さいもの好き日本人
物はいいと思うし、アメリカみたいにそこら中にフリースポットあって
車がメインで体格がでかければ、まさに言う事無いと思うけど。
日本でももちろん需要はある程度あるけど、これは今までの中では
一番万人向けでない製品だよ。特に日本人に対しては。
321:名称未設定
08/01/19 22:48:09 ZDv65jdW0
なんだかんだいってもAppleのシェアアップに貢献するんだろうけどね。
322:名称未設定
08/01/19 22:48:30 SIdmY3t80
買っても買わなくてもAirに相応しい外観になって百式オタクから脱却すればいいと思います。
323:名称未設定
08/01/19 22:49:21 +SMan3ZV0
>>317
てことは、他の
324:名称未設定
08/01/19 22:49:53 AJrwdo1Z0
>>320
日本だけじゃなくて、アメリカでもおおむね不評みたいだけどな。
325:名称未設定
08/01/19 22:50:32 9NhHu9Y80
ZDv65jdW0 キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
326:名称未設定
08/01/19 22:50:58 H+nEw9x40
>>320
「気がつけば後進国」のことなんて考えて作ってるわけ無いじゃん。
今までは2バイト(国際化)の実験用にちょうどよかっただけだよ。
327:名称未設定
08/01/19 22:51:15 qWze78Iv0
おれは軽さ以外には興味ないのでMBA予約した。
今はPB12"を使ってるけど、DVDなんて一年以上壊れたまま放置してる位だから、俺には光学ドライブはひつようないこといらない
328:名称未設定
08/01/19 22:51:36 YvrT5Gr/0
>>324
だから万人向けじゃない、って言ってるじゃんw
これを活用できる絶対数はかなり少ないよ。
329:名称未設定
08/01/19 22:51:38 ZDv65jdW0
その割には米Amazonのランキング上位だけどな。
330:名称未設定
08/01/19 22:52:31 HO2aeyjQ0
>>315
おそらく
ベーステーションから30m以内の場所で
オシャレな服装で、静かにコーヒーでも飲みながら
フル充電で2時間程度
激遅のOSXを駆使し、2chに
>ドザノート
>ドザドザキチガイ
> どうしたらこんなにバカになれるのか知りたいよ。
って書き込みするためのパソコンなんだよ。
これ以外にどんなことやりたいんだ? MacBookAirで。
331:名称未設定
08/01/19 22:53:32 SIdmY3t80
百式のTシャツが惨めったらしいw
332:名称未設定
08/01/19 22:54:19 H+nEw9x40
>>328
こういう引き算の美学みたいなのは万人向けではない。
特に子どもと田舎ものには受け入れられない。
333:名称未設定
08/01/19 22:54:38 tP3LsUd70
>>311
本物ってのを教えてくれ。
Windowsに占有された会社で、会社から支給されたLet's Note R をオフィスに
おいたまま、自前のPoweBook G4 12inch をモバイルしているのは本物か?
イラレもフォトショも使うような仕事していないが、そこまでして
Mac を使う理由なんて説明できないけど。
てか、おまえら電車男みすぎ
334:名称未設定
08/01/19 22:55:01 YvrT5Gr/0
>>326
最初からアジア諸国の事なんて眼中無いのは明らかでしょ。
ただ、今まではその時その時で作られた物が、とりあえず全世界で
それなりに使えて来たけど、こういうとんがった製品になると
もう体質的、文化的に適合しない、といういい例だよね。
まあ、日本メーカーが作るならいいよ。当然日本向けになる訳だし。
そういう意味では今後はあまりアポーに期待しない方がいいかもね
335:名称未設定
08/01/19 22:55:12 ZDv65jdW0
>>330
ドザドザキチガイは言ってない
336:名称未設定
08/01/19 22:56:43 SIdmY3t80
みんなスーツにジーンズ姿になってるw
337:名称未設定
08/01/19 22:56:53 VDMWccKl0
>303
>305
ありがとう
80Gは5mm(1プラッタ)ですか... これは薄い
160Gの8mm(2プラッタ)はたしかに厚み的に無理かもしれませんね。
--
Mobileで音楽ライブラリとか全部持ち歩きたかったけど
ipod持ち歩けばいいわけで...
悩み深いです。
338:名称未設定
08/01/19 22:59:17 ZDv65jdW0
何を根拠に不評とかいってるのかな。
口ではなんとでも言えるけど商品が売れてないことを証明したことにならない。
Amazon.co.jpでもAmazon.comでもMBAはセールスの上位だよ。
339:名称未設定
08/01/19 23:02:53 HO2aeyjQ0
>>338
必死チェッカで、堂々の第一位だ!本物でしょう。
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
340:名称未設定
08/01/19 23:03:29 SIdmY3t80
買っても買わなくてもAirに相応しい外観になって
百式オタクから脱却すればいいと思います。
秋葉服を捨てろ。メガネもダメ、コンタクトに。
上はジャケット、下はデニム、あんまり頑張りすぎない感じで。
みんな頑張って!!(*^ー゚)b
341:名称未設定
08/01/19 23:03:32 s02gb8yB0
なんか、実用面での欠点を取り上げて売れないなんて、勘違いしてるよな。
あのな、MacユーザーはMacに実用性なんて求めてないんだよ。
だから売れる。そういうことだ。
342:名称未設定
08/01/19 23:04:22 ZDv65jdW0
>>339
当然だ。やるときゃやるよ。
343:名称未設定
08/01/19 23:04:31 BO2pRK+M0
>>261
すげえ欲しくなった。
344:名称未設定
08/01/19 23:05:57 YvrT5Gr/0
>>341
買う以上、どーしても使いたくなるのが本心だと思うが?
ある程度使えるのと、使いにくいはずいぶん違うぞ?
まあ、それでも買うっていうなら別に止めないけど。信者ってすげーなー…
345:名称未設定
08/01/19 23:06:03 fkHZGLqQ0
もっこり
老けてる
藪の中
百式
346:名称未設定
08/01/19 23:06:15 9NhHu9Y80
Internet Explorer ではこのページは表示できません
347:名称未設定
08/01/19 23:06:26 HO2aeyjQ0
>>342
いや
あの
スーパー馬鹿No.1って意味なんすけど・・・
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
ID:ZDv65jdW0
348:名称未設定
08/01/19 23:08:04 RaYvkBPz0
Amazonの最大瞬間風速なんてまったく当てにならないけどな。
349:名称未設定
08/01/19 23:08:28 9NhHu9Y80
すっげ~欲しくなっただろ うへへへへ
ほ~ら
350:名称未設定
08/01/19 23:08:46 H+nEw9x40
>>348
BCN のランキング並みにアテにならないよ。
351:名称未設定
08/01/19 23:09:38 9E2eTsu90
>>344
はぁ、だから、使える、使えないというのは、問題じゃないんだよ、わからないかなあ。
実用本位だったらThinkPadでも買うだろ。
352:名称未設定
08/01/19 23:09:55 ZDv65jdW0
>>347
意味なんですけどっていわれても、そうは思いませんていえばいいんだよ。
353:名称未設定
08/01/19 23:10:05 V8aoBHQI0
アマゾンで予約した。発売は2月29日だけどな。
354:名称未設定
08/01/19 23:11:11 ZDv65jdW0
>>348
まあ、ずっと続けばさすがにそうは言えなくなるよ。
355:名称未設定
08/01/19 23:11:58 9NhHu9Y80
気が抜けるね~
356:名称未設定
08/01/19 23:12:06 fkHZGLqQ0
こてはんこてはん
357:名称未設定
08/01/19 23:12:20 V8aoBHQI0
今確認したら2月15日になってた!
358:名称未設定
08/01/19 23:12:24 SN2WzAK20
まっくうき
359:名称未設定
08/01/19 23:13:46 SIdmY3t80
寒い日が続いてるけど、みんな風呂に入りましょう。
配色の悪趣味なAirを貶しても清潔さを蔑ろにしちゃダメです。
360:名称未設定
08/01/19 23:14:39 9NhHu9Y80
Pavilion Notebook PC dv9500/CT
クリスマスキャンペーン9万円台の勝ち!
361:名称未設定
08/01/19 23:14:39 YvrT5Gr/0
>>351
だからさぁ、使える、使えないが問題じゃなくても、欲しくて買ったら
使いたいだろ?買ったらほっておくの?それで終わり?w
使わない物を買うやつがいない以上、買っても結局使えないんじゃゴミだよw
だからそれでも買う信者はすげーなー、ということだ
362:名称未設定
08/01/19 23:16:13 DFzDMcIX0
AirはMBPと需要を食い合わないから、結果的にアポーの売り上げアップに貢献する。
なかなか考えたラインナップだよ、マジで。
363:名称未設定
08/01/19 23:17:23 RCZqh5no0
ThinkPad X300>>>>>>>>>>>>MacBook Air
スレリンク(mac板)
MacBook Air 私が買わない理由作文スレ
スレリンク(mac板)
MacBook Airが糞すぎて、本当に「笑った」
スレリンク(mac板)
【まさに】新型Air,ユーザーのメリットも薄かった【空気】
スレリンク(mac板)
レッツノートより重いMacBook Air
スレリンク(mac板)
Airやっちまったもんはしょうがない
スレリンク(mac板)
Macbook Airはまさに望むものな人のスレ
スレリンク(mac板)
【MacBook Air】追悼式 第1会場
スレリンク(mac板)
みんな正直杉
364:名称未設定
08/01/19 23:18:26 tP3LsUd70
>>359
配色といえば、次にMBAがアップデートするときは
基本性能の向上じゃなくて、筐体のカラー展開かもな。
筐体のデザインにiPod デブnano との共通性が見て取れるだけに
365:名称未設定
08/01/19 23:19:00 fkHZGLqQ0
買ったその日にアルツハイマー
366:名称未設定
08/01/19 23:19:49 +SMan3ZV0
>>361
薄いので持運びしやすい。
一昔のwin機のように2時間とかいうアホなバッテリー持続時間じゃないので、それなりに使える
よって、使える+「持つ喜びが湧いてくる」機械なので買う。
367:名称未設定
08/01/19 23:20:53 oiIU863u0
少なくとも信仰心を証明するアイテムとしては
他のどのマシンよりも有効であることは間違いない
368:名称未設定
08/01/19 23:22:17 w4SChGpa0
>>257
>銀座に持ち込めば1時間でやってくれたりしそうだよね。
>実際にやってくれれば助かるなあ。
いまでもバッテリがへたれてショップに買いにいくでも同じだしな
369:名称未設定
08/01/19 23:23:51 SIdmY3t80
>>364
カラー展開と性能向上、値下げでしょうね。
370:名称未設定
08/01/19 23:24:06 ZDv65jdW0
>>363
糞スレの数で判断する・・・どういう脳味噌だ
371:名称未設定
08/01/19 23:24:22 9NhHu9Y80
東芝から出る128GのSSDをバッチシ決め込んだら買うのか
買わないのか 分からないのか
372:名称未設定
08/01/19 23:28:09 1HR7mMSY0
>363
ま、ちゃねらーと世間の感覚はかなりズレてますから。
正直、直感的に売れると思うぞ、Air。
冷静に見れば、問題ありありで、
コストパフォーマンスがいいとは言えないが、
デザインのインパクトがでかい。
世の中の大半はCore2duoって何?って人なんだから。
俺の友人もこれ見てAirを初Macにしようとしてた。
・・・とりあえず、彼女にはMacBookを勧めておいたが、
このデザイン、なんも考えてない独身女性は食いつくんじゃね?
373:名称未設定
08/01/19 23:30:48 RCZqh5no0
>>372
> このデザイン、なんも考えてない独身女性は食いつくんじゃね?
おそらく、購買層があるとすれば、そんな層だろ。
で、買っちまったらトラウマになると。
374:名称未設定
08/01/19 23:31:33 fkHZGLqQ0
なんかスレの流れがつまらなくなってきたので寝ます。
375:名称未設定
08/01/19 23:32:43 +SMan3ZV0
>>・・・とりあえず、彼女にはMacBookを勧めておいたが、
どうだろ?MacBookにあってAirにないものは内蔵ドライブと2.5inch HDDくらいだろ?初心者にとって。
DVつないでMovieとかはできんが、初心者ならかえってAirでも良いのかも知れん。しがらみないほうがうまく使いこなせるかも。このスレ見てるとそう思うね。
376:名称未設定
08/01/19 23:33:28 H+nEw9x40
>>372
年代にもよるけど独身の女の人って意外とシビアだぞ。
こういうのは買わないよ。Dell の安いのを買うんだ。
377:名称未設定
08/01/19 23:33:47 SIdmY3t80
Air買っても買わなくても、百式Tシャツ捨てて
外観の悩みを解消するスポーツジム、美容室代、シャツ代、ジャケット代、ジーンズ代、靴代、コンタクトレンズ代
などに使ってみましょう。きっといいことあります。
378:名称未設定
08/01/19 23:34:24 YvrT5Gr/0
>>372
そんな人間ばっかりが買ったら有線LANポートが無い事に
愕然として、次から誰も買わなくなる罠。
そういうユーザーほどいまだに有線だからな。
そもそも独身生活の人間が家で無線組んでるやつはあまりいないし
安い買い物ならいざ知らず、20万オーバーの物を直感だけで
ホイホイ買える人間はそれほど多くないぞ。
379:名称未設定
08/01/19 23:35:35 fkHZGLqQ0
>>377
禿同。
380:名称未設定
08/01/19 23:36:03 VLUgnXS80
>>372
女の方が絶対的な値段にシビアだよ。
多くの女性が細かい性能とか関係なく安いものを選ぶ。
隣に10万安いドライブ付きの真っ白なMacBookがうってるとなれば・・・
381:名称未設定
08/01/19 23:36:49 pO2t4wX10
>>375
いや、初心者にとって光学ドライブがないのはかえって致命傷ではないだろうか。
iTSが整ってるアメリカならともかく、
DVDも見れない、CDのリッピングも出来ないはヤバい。
382:名称未設定
08/01/19 23:38:13 +N1LKsFM0
写真見た限り、またキーボード面の周囲が面取りされてないのかな?
Macbookでめっさ痛かったから、ちょっと気になった。
383:名称未設定
08/01/19 23:38:53 q3EdeGyK0
携帯電話でネットしてる人口を考えると有線LANいらねぇ人多いんじゃね? と思うときがある。
「PCめんどくさいから家でも携帯でネットするー」って女は珍しくもないし。
384:名称未設定
08/01/19 23:38:56 4IWf2k1k0
>>380
ホストクラブ行くような独身女が買ってくれるでしょ
>>381
サブ機に何を求めてるの?母艦でやればいいことじゃない?
385:名称未設定
08/01/19 23:39:37 RCZqh5no0
>>381
いや
初心者向け、初心者向けって連呼するのは
ここ10年くらいのマック販促キャッチフレーズだから
癖になってるだけだろ。
初心者洗脳のためにマックなぞ買ったら、その後のPC人生台無しで
間違い無くトラウマになるって。
386:名称未設定
08/01/19 23:42:27 pO2t4wX10
>>384
>サブ機に何を求めてるの?母艦でやればいいことじゃない?
初心者にサブ機としての割り切りと、母艦との使い分けなんて出来るのか?
387:名称未設定
08/01/19 23:43:28 +SMan3ZV0
>>375
外付けドライブ。専用機でACアダプターがいらないから、それで十分。
無線LANなどAirMacで10分で設定できるから、教えるついでにやってやればよろし。
何でもついてるおもちゃより、創意工夫できるおもちゃの方が最終的には良い大人に育てるってもんだ。
388:名称未設定
08/01/19 23:43:29 DFzDMcIX0
外付けドライブがあると何度言ったら…
389:名称未設定
08/01/19 23:43:34 1HR7mMSY0
iPod効果か何か知らんけど、俺の周囲の独身女性で、
Mac乗り換えを検討しているのが結構いるんだ。20代後半ね。
ファーストMacでAirは微妙じゃね?
この世代は音楽=CDだからiPodの母艦として考えるなら、
光学ドライブなしは辛い気がするなぁ。
>385
このご時世、子どもをのぞけば、
パソコン初心者なんてほとんどいないっしょ。
390:名称未設定
08/01/19 23:43:43 au1ptyiS0
俺の女友達、PB12で無線LAN使ってた。別に有線なくてもいいんじゃね?
391:名称未設定
08/01/19 23:45:16 ZDv65jdW0
>>372
なんて余計なことを。その彼女にはMBAで十分だろ。
392:名称未設定
08/01/19 23:46:40 ZDv65jdW0
>>380
必要と思ったら糸目をつけず買うのも女です。値段だけで決めません。
393:名称未設定
08/01/19 23:46:49 RCZqh5no0
>>384
初心者に良いとか言ってみたり
サブ機に何を求めてる?母艦でやればいい、とか言ってみたり
もう支離滅裂。
お前の言う初心者の定義って何だ?
翼賛ありきだから、こういうのに騙されると不幸だよな。
394:名称未設定
08/01/19 23:47:42 +SMan3ZV0
>>389
その年代ならファッションのためなら何でもやるから、「万が一バッテリーが初期不良でも交換バッテリーを持っていれば安心!」なんて万能性がなくても形が気に入ればそれで満足。
395:名称未設定
08/01/19 23:48:44 4IWf2k1k0
>>393
サブ機としてなら初心者に優しいだろ?余計な事しなくて済むし、ストレスにもならない
財布のストレスは経験や錬度とは関係無い
396:名称未設定
08/01/19 23:49:25 RCZqh5no0
>>394
都合の良い女性像を脳内で描いて、ある意味幸せだな。マカチンよ。
397:名称未設定
08/01/19 23:49:40 1HR7mMSY0
>391
その子、PCで大したことはしてないんだけど、
DVは使ってんだ。
で、動画を写真の感覚で整理したがってる。
DV動画を写真の感覚で整理するのは、
彼女が思っているほど簡単でないけれど、
その可能性を最初から放棄させるのはやっぱりね・・・
本音を言うと、MBAを買ってもらって、
いじってみたいんだけどw
398:名称未設定
08/01/19 23:50:11 pO2t4wX10
>>394
「その世代」に限らず
いちいちバッテリーの初期不良を気にする世代なんて皆無だと思うがw
399:名称未設定
08/01/19 23:51:13 4IWf2k1k0
>>397
つ iMac
400:名称未設定
08/01/19 23:53:00 DFzDMcIX0
簡単操作、難しいことはどうでもいい、そんな感覚で ipod がヒットしたんだろ。
オタより一般人の方が1歩進んでるんだよ。専門バカって面白いね。
401:名称未設定
08/01/19 23:54:26 4IWf2k1k0
>>400
PC持ってないのにiPod買った人が多かったな、当時の俺の高校では
402:名称未設定
08/01/19 23:55:01 SIdmY3t80
百式服を洗濯して風呂に入ればいいのに・・・
403:名称未設定
08/01/19 23:55:21 ZDv65jdW0
>>397
じゃあしょうがないな。部屋の中だけで使うならMBでいいわけで。
404:名称未設定
08/01/19 23:55:59 XHItiF420
百式服を着たまま風呂に入ればいいんだよ。
405:名称未設定
08/01/19 23:56:06 tP3LsUd70
MBA+オプションの外付けドライブオプション でって選択もあるが
初心者にはMBの方がいいと個人的には思うな。
まぁ初心者には愛着もって使って欲しいから、買う人が気に入った方で。
デザインに一目惚れならMBA
外付けドライブがうざいしってならMB
406:名称未設定
08/01/19 23:56:28 SIdmY3t80
>>404
(・∀・)
407:名称未設定
08/01/19 23:56:46 +SMan3ZV0
ノートを1台目として持つのは初心者には結構良いと思う。
重厚長大な処理ができなくても、初心者なのだからとにかく使う機会が多いのが大事。持運びやすいのは何にも変えられない。トラブルの時にも詳しいひとに見てもらいやすい。
MacならAirのようなサブ的ノートでも使い勝手は十分良いし、中級者になって母艦が必要になってもAirは無駄にならない。
ちにみにヨメには独身時代にCASIOのFIVA(自分のお下がり)をあてがって、そのあとMURAMASAにアップしてやったが、一切困らないどころか、喜んで使っている。
408:名称未設定
08/01/19 23:56:54 HO2aeyjQ0
以前なら、板全体で大絶賛してただろうに、批判の方が多い。
マックユーザーも大人になったものだ。
壷効果や信仰が薄れてないか?
速度的に、まず使い物にならないことは容易に想像できるし
ソフトのインストールにすら難儀するだろ。
これを初心者、初心者っていうのは酷ってもんだ。
409:名称未設定
08/01/19 23:57:15 pO2t4wX10
>>401
オタくさい高校出身の俺としては
まず「PC持ってない高校生」というものを想像できないw
410:名称未設定
08/01/19 23:58:00 +SMan3ZV0
>>394
ヒント:前スレのドサ
Airの欠点だってよ。
411:名称未設定
08/01/19 23:58:34 r5Qbtszm0
>>400
難しい事はどうでもいいからこそ
価格に敏感だったりするんがだなw
412:名称未設定
08/01/19 23:58:44 +SMan3ZV0
>>397
じゃあMBだな。良選択。
413:名称未設定
08/01/20 00:01:20 ZDv65jdW0
未だに数年前のシングルコアCPUキャッシュちょびっとのを使っている人が
大勢いるのに速度的に使い物にならないとはどういう了見だ。
414:名称未設定
08/01/20 00:01:27 KkrkfVzg0
>>376
見栄ハリ系の女もいるじゃん
415:名称未設定
08/01/20 00:01:55 oiIU863u0
独身女性がどうかの判断基準になるかは
安いかとか形がいいかとかじゃないだろ・・・・
例えば、トップモデルが使ってるところを雑誌で
見かけるとかしたら買いたくなる。
そういうこと。
「形がいいからおしゃれ」という絶対的な評価じゃない
「~が持っているからおしゃれ」という評価で女は評価する。
416:名称未設定
08/01/20 00:02:35 rdiOmIX80
AirでMacにスイッチする予定です。
よろしく
417:名称未設定
08/01/20 00:02:57 +YT+zRsw0
>>397
412の言うとおり目的はっきりしているならMBで正解。
418:名称未設定
08/01/20 00:03:31 xdSlOUpE0
「~が持っているからおしゃれ」という境地までMBAがたどり着けばいいねw
419:名称未設定
08/01/20 00:03:43 JhcEq6/m0
>>416
応援するよ!
420:名称未設定
08/01/20 00:04:28 VokQ6L0Q0
>>417
いらっしゃい。
こっちもHDDとSSDに迷った揚げ句、16GBの容量差をとってHDDポチ。
さっきポチったら2/12発送 2/18着だって。
421:名称未設定
08/01/20 00:04:30 6mni7YMT0
>416
がんがれ。スイッチレポもよろしく。
422:名称未設定
08/01/20 00:04:45 ue2QGEgG0
>>413
まぁ
数あるマックのお笑いラインナップのひとつになること間違いなしだから。
発火キューブとか、犬斑点パソコンとか
5色の色基地外パソコンとか、大福パソコンとか
どれもこれも奇をてらった、その場しのぎばっか。
世界最速のG5が、Intelになったとたんに爆速。
当時の信者は何て言ってたんだろうね。
423:名称未設定
08/01/20 00:07:03 P895+ChR0
>>422
コピペ禁止
424:名称未設定
08/01/20 00:08:00 BNXKYnIh0
>>422
懐かしいな
PowerMac G5 -> Mac Pro の時の切れ方は凄かった
425:名称未設定
08/01/20 00:08:55 e0cqdzcu0
>>415
正真正銘のスイーツ(笑)Macじゃんw
426:名称未設定
08/01/20 00:09:15 AdczdoIz0
>>422
理路不整然
427:名称未設定
08/01/20 00:09:25 rvxw50qd0
>>422
>発火キューブとか、犬斑点パソコンとか
>5色の色基地外パソコンとか、大福パソコンとか
その全部がその後のPCのデザインに大きな影響を与えたっていうのはただただすごいな。
そしてiPod含めその先駆者として評価がの今のMACの好調\につながっている。
で、そこへ来てのMacBookAirって事は、やはり後々のOCにスタイルに大きな影響を与えるんだろうな。
428:名称未設定
08/01/20 00:09:30 +YT+zRsw0
>>424
しかも今や専用CPUを作ってもらえるくらいIntelと蜜月
429:名称未設定
08/01/20 00:11:48 QJ4GwcvH0
>>428
メーカー向けのカスタマイズなら、富士通にだってやってるよ。
430:名称未設定
08/01/20 00:12:03 BNXKYnIh0
>>428
PowerPC捨てないで署名とか過去の話だな
431:名称未設定
08/01/20 00:12:33 yIdusO6h0
その場しのぎっていうと、オレはソニーのクオリアのシリーズを思い出す
んだよなあ。パソコンじゃないけどね。
パソコンなら 505エクストリームとかかな。あれはデザイナーの存在自体
がその場しのぎみたいだったけど。
432:名称未設定
08/01/20 00:13:58 VokQ6L0Q0
>>428
ブランド力は各種調査でも好成績だし、Macって実は単一機種毎に見てみればかなりの数でてるからね。PC全体の機種別売り上げランキングでもMacが顔を出すこともたびたびあるし。Intelとしてもかなりの良顧客。
433:名称未設定
08/01/20 00:15:05 AdczdoIz0
富士通がいくらがんばってもAppleの市場シェアには劣るよ。
434:名称未設定
08/01/20 00:18:00 VokQ6L0Q0
>>429
数ヶ月前倒しで最新CPUは供給してもらえてないよね。
435:名称未設定
08/01/20 00:19:13 +8YXLAOo0
>>433
シェアが低い企業にも普通に提供するぐらいなので
言うほどアップルが特別扱いされてるわけじゃないってことだろ
436:名称未設定
08/01/20 00:20:42 BNXKYnIh0
WinPCの場合はMSのWHQL貰うための厳しいチェックが発売前に控えてる…どうでもいいけどな
437:名称未設定
08/01/20 00:20:50 usfbRy4z0
>>434
何を言ってるんだ君は
438:名称未設定
08/01/20 00:20:59 AdczdoIz0
>>434 こういうことだな。
439:名称未設定
08/01/20 00:21:36 rvxw50qd0
>>432
MACの不幸なのは「その他」すべてを相手にしないといけないことなんだよね。
俺は今のThinkPadがいいかげんぼろくなってきたんでMacに乗り換えてルタイミングを計っていたんだが、
そこへ来てMacBookAirと来たもんだから、ここ最近は悶々としてしょうがない。
とりあえず店頭に出るのを待って、触ってみてから決めようとしているんだがおそらく買ってしまうだろうなw
しかもSSDのほうを買いそうな悪寒
440:名称未設定
08/01/20 00:23:09 Y2hrPVNQ0
数ヶ月前倒しでなんてあったっけ
441:名称未設定
08/01/20 00:24:15 ue2QGEgG0
>>427
> その全部がその後のPCのデザインに大きな影響を与えたっていうのはただただすごいな。
例えば?(笑)
442:名称未設定
08/01/20 00:24:27 1BtHca6uO
初心者はバンドルソフト、フリーソフトのダウンロードで充分。officeなどをインストールするような人は会社にもPCがある環境が殆ど。
いっそCD、DVDメディアがUSBフラッシュに置き換わればドライブ必要ないよな。
TSUTAYAなどが不正コピー防止した専用フラッシュメモリを用意し、店頭でメディアからコピー。
自宅でPCのitunesにムーヴ。後はiTS、購入、レンタルと同じ扱いとかいうサービスしてくれないだろうか。
443:名称未設定
08/01/20 00:25:33 rBo6kR1w0
>>439
チラシの裏にでも書いたらどうでしょうか?
444:名称未設定
08/01/20 00:26:50 ue2QGEgG0
>>442
> 初心者はバンドルソフト、フリーソフトのダウンロードで充分。officeなどをインストールするような人は会社にもPCがある環境が殆ど。
> いっそCD、DVDメディアがUSBフラッシュに置き換わればドライブ必要ないよな。
> TSUTAYAなどが不正コピー防止した専用フラッシュメモリを用意し、店頭でメディアからコピー。
> 自宅でPCのitunesにムーヴ。後はiTS、購入、レンタルと同じ扱いとかいうサービスしてくれないだろうか。
すげー自己都合と妄想
445:名称未設定
08/01/20 00:27:57 bPG54gr40
ホタテiBookの成れの果てみたいな。
446:名称未設定
08/01/20 00:28:27 rBo6kR1w0
今更パソなんて使い道は道楽程度だし、どこにでもある。
所詮たいしたことはやってない。珍しいものでもありゃしない。
447:名称未設定
08/01/20 00:29:32 VokQ6L0Q0
>>440
そうらしいが、どうだろ?
URLリンク(www.setteb.it)
448:名称未設定
08/01/20 00:31:11 IvO3JcBt0
なんか勘違いしている奴がいるみたいだけどAirをどう使うかじゃないんだよ。
それじゃ本末転倒もはなはだしい。
Airの機能に合わせてどうライフスタイルを変えるかなんだよ。
そこを勘違いしてはいけないよ。
449:名称未設定
08/01/20 00:31:33 GGa9Kg1O0
>>440
もうWestmereを搭載しているなんて、聞いたことないな。ま、嘘こそがマカの生き甲斐だからなあ。
450:名称未設定
08/01/20 00:32:07 +YT+zRsw0
Apple は、一般消費者向け/企業向け どちらに主眼をおいて
MBAを投入したんだろうか?
451:名称未設定
08/01/20 00:32:57 Q3fMKE6e0
実機がまだ店頭にないからなんともいえないが
俺はポチりましたよあHDDのほうね
用途はMBPは仕事メイン機でMBAはメールとWebChat用。
MBPは職場に置いてMBAにデータ入れてお持ち帰り仕事するつもり
PB12を手放す良いタイミングだったからMBAは買いだな
452:名称未設定
08/01/20 00:33:38 zhQhganN0
Airを企業で使うシチュエーションってなんだろ
シンクライアント的な?
453:名称未設定
08/01/20 00:34:30 11MCAI8E0
>>451
負け組だろ・・・1.8インチは・・・
PB12より遙かに遅く感じることになるよ
454:名称未設定
08/01/20 00:34:47 VokQ6L0Q0
>>449
去年の話ね
455:名称未設定
08/01/20 00:35:14 7MbkyqfB0
>>414
見栄はらなくてもそれが普通という女性も結構いる。
ヴィトンとかグッチとかオメガとかロレックスとかティファニーとか・・・
俺の知っている限りの高級ブランドを「大衆向け」と言い切る女性が。
そういう女性の一人に「新しいmacってかっこいいね」って言われた。
多分良く分かっていないと思うんだが、もしかして、これってお近付きのチャンス?
456:名称未設定
08/01/20 00:36:08 IvO3JcBt0
>メールとWebChat用。
この程度なら余裕だろ。
後は高々この程度の用途にどれだけの人間が20万を払えるかって話だな。
457:名称未設定
08/01/20 00:36:20 0cJj6/CQ0
>>434
具体的に。
458:名称未設定
08/01/20 00:40:35 ue2QGEgG0
>>450
> Apple は、一般消費者向け/企業向け どちらに主眼をおいて
> MBAを投入したんだろうか?
信者用の見世物向けに決まってるだろ。
公衆の面前で使って、悦に入るため。
これ以外、使用法は考えられんだろ。
459:名称未設定
08/01/20 00:40:36 ZvefZY4j0
買いたいとか買ったとかって人向けのスレってないのん?
主観のおしつけあいしかないのでここ面白くないよう;;
460:名称未設定
08/01/20 00:40:42 3DZvh51M0
>>341
>あのな、MacユーザーはMacに実用性なんて求めてないんだよ。
>だから売れる。そういうことだ。
一緒にするなよ。
俺は自分の環境で実用的なMacしか買わない。なのでAirは見送り。
32.5cm x 22.7cmってMBとまったく同じフットプリントのものが
出て来るとは思わなかった。
アメリカだとクルマで移動するから重いのは問題にならないって
よく説明されてるけど、それだと尚更Airの意味がよくわからなん。
461:名称未設定
08/01/20 00:40:44 +YT+zRsw0
>>448
HDDにしてもSSDにしても容量が少ないから、iTSのライブラリは母艦か、NASが必要となる → Time Capsule とかiMac
MBAを使いこなすには、Jobsがプレゼンしていた環境が必要となるのか。
ライフスタイルを変えるというか、Appleの思うつぼ的というか
462:名称未設定
08/01/20 00:41:58 BNXKYnIh0
>>458
信者の信仰度を測るバロメータ商品か
463:名称未設定
08/01/20 00:42:15 ue2QGEgG0
>>459
> 買いたいとか買ったとかって人向けのスレってないのん?
> 主観のおしつけあいしかないのでここ面白くないよう;;
ThinkPad X300>>>>>>>>>>>>MacBook Air
スレリンク(mac板)
MacBook Air 私が買わない理由作文スレ
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MacBook Airが糞すぎて、本当に「笑った」
スレリンク(mac板)
【まさに】新型Air,ユーザーのメリットも薄かった【空気】
スレリンク(mac板)
レッツノートより重いMacBook Air
スレリンク(mac板)
Airやっちまったもんはしょうがない
スレリンク(mac板)
Macbook Airはまさに望むものな人のスレ
スレリンク(mac板)
【MacBook Air】追悼式 第1会場
スレリンク(mac板)
464:名称未設定
08/01/20 00:43:16 zhQhganN0
>>460
>アメリカだとクルマで移動するから重いのは問題にならないって
>よく説明されてるけど、それだと尚更Airの意味がよくわからなん。
別にアメリカ人みんなが車で移動するわけじゃないから…
薄型軽量への需要は当然ある。
単に日本とはフットプリントの大きさの感覚が違うだけ。
465:名称未設定
08/01/20 00:43:36 JdMJKabH0
>>452
Web系の業界はMacでも関係ないし、
Boocampや仮想環境でWinも動くのでIntelMac多い
私は外出が多いのでAirにする
466:名称未設定
08/01/20 00:44:40 b3ShuW8U0
Airを肯定するのがMacユーザー
Airを否定するのがドザー
467:名称未設定
08/01/20 00:44:43 AdczdoIz0
iPod nanoのためのライブラリなら80GBあれば十分だろう。
468:442
08/01/20 00:47:24 1BtHca6uO
>444
うん、都合いい妄想です。
日本で米国ITS同等のサービスが開始されれば
MBA購入の障害が一つ減るんだけどな( ´・ω・)
あともう一つ都合のいい妄想だがtimecapsuleにUSBかfirewireの外付けドライブをつないで使えればいいなー。
469:名称未設定
08/01/20 00:47:39 cisqbyib0
そこでBlu-rayリモートドライブに対応した薄型Mac nanoの登場ですよ。
470:名称未設定
08/01/20 00:48:37 ZvefZY4j0
>>463
ありがとーそれっぽい所にいってみるよ。
471:名称未設定
08/01/20 00:51:07 tcAnuCoN0
自分の容姿に絶望してる人がAirを全否定する傾向にありますね。
気持ちはわからなくもないけど風呂に入りましょう。
472:名称未設定
08/01/20 00:53:47 JdMJKabH0
>>468
Time CapsuleにUSB HDD繋いでAirMac Diskになりますが?
URLリンク(www.apple.com)
USBポート1基:USBプリンタ、USB外付けハードドライブ接続用
473:名称未設定
08/01/20 00:56:09 VokQ6L0Q0
>>457
>>447
ではあまりにギャグなので、
URLリンク(gigazine.net)
Intelから発表されたのは8月だったんだとよ。
474:名称未設定
08/01/20 00:56:33 x9t+7yEnO
初心者はMacは買わないよ
パソコン教室でMac使ってる所なんてないでしょ?
475:名称未設定
08/01/20 00:59:11 VDECnbmL0
>>474
パソコン教室に通ってる爺婆は買わないよ。
今時パソコン教室ってwww
若い人ならマック買うよ、自分も初心者のとき、Winとマックの違いもよく分からず、デザインでマック買いましたよ。
476:名称未設定
08/01/20 00:59:19 h6NLy8EE0
なんでMacはIBMを切ったの?というか何故IBMは優れたチップを
開発できなかったのかな?詳しい人いる?
477:名称未設定
08/01/20 00:59:20 AdczdoIz0
パソコン教室でiPodとの接続方法とか教えてくれんのかよ。
478:名称未設定
08/01/20 01:00:45 VokQ6L0Q0
>>474
パソコン教室って....もともと、Macはマニュアルいらず+幼稚園生でも使えるUIがウリ。
パソコン教室に通わなければ使えないWinとは違う。
とはいっても、Winだろうがパソコン教室に通う初心者なんて極少数だろうに....。
479:名称未設定
08/01/20 01:02:04 zhQhganN0
>>476
>というか何故IBMは優れたチップを
>開発できなかったのかな?
IBM「俺が知りたいわ」
480:名称未設定
08/01/20 01:03:34 AdczdoIz0
cell開発してるけどだめ?
481:名称未設定
08/01/20 01:04:56 mKR90jwUO
はやく、黒Airでないかなぁ。
482:名称未設定
08/01/20 01:06:47 c5hTZ3A40
>>476
Appleの社内において、PowerBook2400の出来のよさに、
自分たちの立場が危うくなることを恐れたんじゃないかな
あと、ちょうど2400を前後してJobsが戻ってきたのも大きいな
483:名称未設定
08/01/20 01:08:00 VDECnbmL0
IBMがゲームのCPUに力入れたからでしょう、IBMからしたら、アポは大して美味しい顧客でもないし
どうせ値段で折り合いが合わなかっただろな。G5なんか発熱凄いから、ノートが誕生しなかっただろうな。
484:名称未設定
08/01/20 01:08:43 x9t+7yEnO
う~ん
マカーって普通の人と感覚が違うんだな
Mac1台買ってみるかな~と思って覗いたら業界のメインだぜ的な振る舞いの人が多くてびびった
485:名称未設定
08/01/20 01:09:58 Xum2NDxi0
15インチでLogicサクサク動いて20万前後なら買うのにな~
486:名称未設定
08/01/20 01:10:00 AdczdoIz0
普通の人だろみんな
487:名称未設定
08/01/20 01:10:29 +YT+zRsw0
>>482
Apple側はPB2400cをPB G3や初代iBook並に曲線を多用したデザインにしたかったが
IBMとの共同開発の中で結局断念したと言われている。
488:名称未設定
08/01/20 01:10:48 nAZzL3RN0
>482
(ヾノ・∀・`)ないない
489:名称未設定
08/01/20 01:11:39 YGdxZsmd0
>>476
IBMは今もそれなりにいいプロセッサ作ってるよ。
ただ、パソコン向けにしか使えないようなプロセッサ
をAppleだけのために作るのは割に合わなくなってきた
からやめただけ。
PowerPCの末裔もちゃんとプリンタやXboxの中にいるよ。
そういう組み込み機器向けではまだまだ活躍中。
490:名称未設定
08/01/20 01:12:08 VokQ6L0Q0
>>482
いや、PCメーカーとしてのIBMぢゃなくて、チップメーカーとしてのIBMの話だろう。
PCメーカーとしても、
2400cをG3化して使った俺の経験から言うと、メカとしては2400cは決して良いものではなかった。特にヒゲボタン(クリックボタン)が
次第に反応しなくなるという厳しい欠点を持っていた。何度外装パーツを交換したか分からん。電源系の故障も比較的多かった。
ついでに売れなかった。高いしマーケットが日本限定。
でもキーボードも半透明緑にしたり、愛着のあるマシンではある。
491:468
08/01/20 01:13:05 1BtHca6uO
>472
言葉足らずですいません。
HDDじゃなくてDVDドライブです。
繋げられたら母艦PC代わりとして申し分ないなと。
492:名称未設定
08/01/20 01:13:49 f6MkFMc80
2400cって歴代PBの中でも無駄に曲線使ってた最高峰だぞ。
493:名称未設定
08/01/20 01:14:43 Xum2NDxi0
2400の開発名が思い出せんorz 流れ星系の名前だったよな
494:名称未設定
08/01/20 01:15:04 mIVKyHxz0
>>476
日立のSR11000速いよ
495:名称未設定
08/01/20 01:15:14 +YT+zRsw0
>>492
もっと有機的というか生物的な曲線にしたかったみたい、Appleは
496:名称未設定
08/01/20 01:15:24 VokQ6L0Q0
>>493
コメット
240MHzはマイティキャットだったかな?
497:名称未設定
08/01/20 01:15:31 pvk+rSqm0
>>485
モバイル機に何求めてんだ?
素直にMacBook Pro買え
498:名称未設定
08/01/20 01:16:02 +YT+zRsw0
>>493
Comet
499:名称未設定
08/01/20 01:16:34 Xum2NDxi0
>>496
>>498
それそれw thx
500:名称未設定
08/01/20 01:17:33 BNXKYnIh0
>>497
でも、なぜかMBAの購入のBTO選択のページで、プリインストールにLogicとFCEがある…一体なにを考えてるのかあぽー
501:名称未設定
08/01/20 01:18:35 +YT+zRsw0
MacBook Air の開発コードネームって何?知ってる人いる?
502:名称未設定
08/01/20 01:19:18 wfdCBtSi0
>>501
DQNだったような気がする
503:名称未設定
08/01/20 01:19:48 VokQ6L0Q0
>>501
そういや、最近はコードネームは表に出てこんね。
ジョブスになって事前情報でなくなったからなー
504:名称未設定
08/01/20 01:20:03 u6Zf4k/P0
裏蓋、ネジで簡単にはずれるのでバッテリは(自己責任において)
自分で換装できそうだと、
URLリンク(www.macrumors.com)
#既出だったらすまソ
505:名称未設定
08/01/20 01:21:03 +YT+zRsw0
>>502
そうきたか。THX
506:名称未設定
08/01/20 01:22:33 Xum2NDxi0
これで10万前半ならバカ売れなんだが
結局 何に金が掛かってるんだろうか やっぱCPUかな
507:名称未設定
08/01/20 01:26:05 VokQ6L0Q0
>>506
そりゃそうだ。でもそんなノートはWinにもない。
弁当箱なら金がかからんが、小さくするために専用パーツを作って、デザインもこった金型にすると金がかかるんだよ。
Win機みても分かるだろう?
508:名称未設定
08/01/20 01:26:29 Pc7WrdtM0
>>474
>パソコン教室でMac使ってる所なんてないでしょ?
あー、うち全部Macだ。
BootCampで両方に対応できるからw
509:名称未設定
08/01/20 01:28:48 P895+ChR0
実際に触った人のブログ
URLリンク(japan.cnet.com)
Macworld報告会でMacBook Airを見て、触って、使ってきました。
見た目より「剛性感」は有りました。
510:名称未設定
08/01/20 01:29:06 9JItHWCe0
劣化VAIOといったところだな。仮に只でもらえても迷惑なだけだろう。
511:名称未設定
08/01/20 01:29:24 BNXKYnIh0
日本の場合
公立の小中はWinだな。まぁ1円とかで配るんだからしょうがないが
512:名称未設定
08/01/20 01:30:28 AdczdoIz0
PPC時代はいつも専用カスタムチップだけどね
513:名称未設定
08/01/20 01:33:24 BNXKYnIh0
>>510
すぐに売っちゃえばいいだけじゃん、迷惑ってことはないんじゃね?副収入になるし
20万なんかドブに捨ててもいいやって金持ちならしようがないけど
先週の為替でうん億儲けたわって、某板で話題になってるような人とか
514:名称未設定
08/01/20 01:35:14 1I9FaDG80
ディスプレイがタッチパネルになるのはいつですか?
515:名称未設定
08/01/20 01:37:31 6FH5XsAB0
URLリンク(www.s-ht.com)
516:名称未設定
08/01/20 01:40:31 VokQ6L0Q0
>>514
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
もうすぐ発売^^
517:名称未設定
08/01/20 01:42:46 VokQ6L0Q0
>>516
ごめん、もう売ってた
URLリンク(eshop.macsales.com)
518:名称未設定
08/01/20 02:14:31 XIn8Fu/H0
使えるかどうかより 欲しくなるかどうかが重要で
これはホント欲しくなるよ
初代iMacのときも 貝殻iBookの時も 拡張性は無くusbのハードも
全然無かったけど
平気でみんな飛びついて 市場があとからふくらんでいったんだ
ついでに インターネット始めたやつもたくさんいた
今回も みんな飛びつけば wifiに対応したハードが出てくるし
AirMacとかTime Capsuleとかもいきおいで一緒に買ってくんだよ
実際iMacのときには変な周辺機器もまとめてお持ち帰りのやつがいっぱいいたよ iなんとかってやつをいっぱい
ちなみにおれはボンダイiMac ピザ代で買えるとかいうやつにひっかかった口 値段はこんどのMBAと変わんなかったな
ま 今もサブで使ってるがな
519:名称未設定
08/01/20 02:20:08 tcAnuCoN0
花の土曜日のこんな時間に何いってるんですか。
とにかく風呂に入って清潔にしましょう。
あきらめないで
520:名称未設定
08/01/20 02:36:22 OiT4qr9G0
>>518
大ヒットしたiMacはともかく
初代iBookは売れたというにはほど遠い惨憺たる状況だったんだが
521:名称未設定
08/01/20 02:48:10 vH74Wmie0
>>503
いつの世もリークは絶えないのだが。でてないというよりむしろ(ry
522:名称未設定
08/01/20 02:50:40 LZ6gjGrf0
世界中で大ヒットのEee PC。
世界中で大顰蹙のAir。
これが現実。
523:名称未設定
08/01/20 02:52:27 AdczdoIz0
仮想現実の間違い
524:名称未設定
08/01/20 02:56:24 e0cqdzcu0
ていうかiMac云々は大ヒットがあってこそのもので、
結果的にこれでもいけるという事になったんだろ。
MBPのFWみたいに、次のモデルであっさり復活しちゃった例もあるわけだが。
525:名称未設定
08/01/20 02:58:00 p2e0CTmI0
MBAは他のノートと比べて、確かに足らない物が多い。(USB1つって・・・)
小型化と軽量化は日本がNo,1なのは言うまでもない。
MBAは能力の割りに高くて重いのは言うまでもない事。
Let's Noteがうらやましいとは思うが、俺は買う気にはならない。
でも、俺の価値観だから別に他の人がLet's Note持ってても何も思わない。
だから、使い方の可能性や対策、便利な使い方なんかを語り合いたいな。
いちいち、変な事言うやつはスルーしよ。
それにWinのノートの悪口は言う必要ないでしょ。別物なんだから。
526:名称未設定
08/01/20 03:00:12 VDECnbmL0
>>522
Eee PCのアマゾンのレビュー読むと、XP載せなければもっと安く出来るとか書いてあったけど、
乞食って本当に怖いな。アポもそういう乞食を相手に商売したくないんだろなw
ボッタクリ値段で更に良質な顧客が付ければ、ウマウマ。
527:名称未設定
08/01/20 03:07:47 rBo6kR1w0
>>517
うおぉぉぉ!これイイ!!
しかしレパでタブレット板あるんかいな?
528:名称未設定
08/01/20 03:22:11 tcAnuCoN0
ティム・バートンのコープスブライド始まりますよ。
529:名称未設定
08/01/20 03:30:33 RveY44k10
>>518
ほとんど場合使えると思えるかどうかは欲しくなるかどうかに関わるでしょ。
欲しいと思っても買う決心がなきゃ結局欲しくないという結論なわけで。
iMacのときは価格でもどんどん攻めていった。
それから色のバリエーションが出て火がついた。
製品の内容と位置づけもはっきりしてて、入出力端子が少ないことを受け入れやすかった。
さらにスピード的にもG3の激変期で直前の高価なPowerMacと比べると割安感があり初心者が安心して買えた。
今のところAirとiMacが共通しているのは「端子が少ない」ということだけ。
530:名称未設定
08/01/20 03:37:36 ZvefZY4j0
とりあえず欲しくなるかどうかは実機見てから話そうぜ!
実機も触ってねぇし動作レポもねぇのに何とも言えん。
ノートPCなんてスペックで数値化できないとこが大事なわけで。
すんげーー気に入ってた人が、すんげーーモッサリで買う気失せるかもしれん。
スペックが死ぬほど気に入らなかった人が、見ただけで欲しくなるかもしれん。
特にこのMBAってのはそういうタイプの商品だろ。
531:名称未設定
08/01/20 03:47:25 tcAnuCoN0
お耳を拝借死体のみなさん
耳のあるヤツだけでいい
コープスブライド面白いよ。
532:名称未設定
08/01/20 03:50:53 z6E1d4Zd0
>ノートPCなんてスペックで数値化できないとこが大事なわけで。
これは、カタログスペックが十分なときに初めて言えること。
明らかに重く、明らかにデカく、明らかに高すぎる。
光学ドライブなしは、必要な人にとってはカタログ見ただけで使えないマシンとわかる。
自分でバッテリー交換できないなら、
交換が必要になった時はアップルに預けて有償交換してもらわなければならず、その間使えない。
カタログでバッテリーが5時間しかもたないなら、5時間を超えて使えることは極めて稀。
533:名称未設定
08/01/20 03:54:11 B5x2XVfR0
>>532
バッテリーについては在宅自己交換修理品扱いの選択肢もあるかもしれない。
まだ未定。
手順的には簡単そうだ。
534:名称未設定
08/01/20 03:57:13 iHD860gy0
ま、俺はサブとして欲しいとは思うけど、自分の場合、LAN端子が必須だから
AirMacも買わないといけないな。みんなが不満に思ってるのは、単体じゃ使えなくて
抱き合わせで、USBハブとか安い方で3万5千円するTime Capsuleを買わないと
いけないとか、その辺もあるんだと思うよ。
日本にいれば即購入してたけど、今は外国だから我慢しようっと。
535:名称未設定
08/01/20 04:09:55 KDmrvAIW0
>LAN端子が必須だから AirMacも買わないといけないな。
すまん。意味不明なんだが。
数千円でLANできると思うが。
536:名称未設定
08/01/20 04:13:42 ZvefZY4j0
>>532
カタログスペックは完璧だけど使うとアチャーってのもあるし、
それと比べたら案外いい勝負するかもしんないじゃん?
ていうかモノもないのにそうカリカリすんなよw必死すぐるぞw
MBAなんてどー見たって主流からはほど遠いマシンだよ。
それでも惹かれる人が喜んで使えばいいんじゃないんかねえ。
そ れ が 許 せ な い!って人なん?
537:名称未設定
08/01/20 04:17:55 iHD860gy0
USB端子使わずに(空けときたいんで)?
俺が知らんだけかもね。教えてくれ。
無線LAN構築するのに、コンセントにつなぐようなやつで
AirMac以外知らなんだ。
538:名称未設定
08/01/20 04:18:15 z6E1d4Zd0
>>536
カリカリもしてないし、許せない!何てこともなくて、
レーセーに一般には使えないマシンという評価を書いたまで。
539:名称未設定
08/01/20 04:19:59 B5x2XVfR0
>>537
ふたまたUSBケーブルみたいの買ってくれば?
540:名称未設定
08/01/20 04:23:41 RveY44k10
>>533
多分もっとも問題なのはモバイル時に複数バッテリーで運用できないことでは。
541:名称未設定
08/01/20 04:27:55 iHD860gy0
>>539
ん?それを買ってどうするんだい。状況としては、LANネットワークがあって
今は、MBPのLAN端子にLANケーブルを突っ込んでいる。MBAの場合、
LAN端子がないし、、どうせなら無線LANで使いたい。で、俺の思考では
LANケーブル端子を何とかしようと思った時に、AirMacしか思いつかないん
だけど。その二股USBケーブルってのを使うと、AirMacみたいなことができる?
542:名称未設定
08/01/20 04:28:11 AdczdoIz0
>>537
GW-MF54G2 安い小さい軽い。
543:名称未設定
08/01/20 04:32:30 B5x2XVfR0
>>541
無線LANならそもそもAirMac使えばいいからUSBポートはそもそも
無関係。
有線LANならUSB→イーサのアダプタをUSBハブ等介してつなげば
ネットワーク接続しつつUSBつなぐ口も残る。
544:名称未設定
08/01/20 04:34:51 HBaBO7c10
>537
545:名称未設定
08/01/20 04:35:26 HBaBO7c10
>537
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
これなんか、安くておすすめ。
546:名称未設定
08/01/20 04:35:47 B5x2XVfR0
>>541
つ【Apple USB Ethernet アダプタ】
547:名称未設定
08/01/20 04:38:46 iHD860gy0
どうも。もともと>>535に対する返事だったんだよな。
AIrMacと同じことが数千円で出来るってあったから。
535は無線LANでなく、既存の有線LANを使ってって
ことなのかな。自分が知りたいのは、AirMacと同じことを
数千円で出来るの?ってことなんだ。おれ、AirMac2個
買ったよ。MBA買うと3つめも必要だ。
548:名称未設定
08/01/20 04:40:44 B5x2XVfR0
>>547
既存のベースステーションの配下にMBA参加させたらいいだけでないの?
まさかMac一台に対しベースステーション一台買ってる、とかじゃないよね。
549:名称未設定
08/01/20 04:40:48 iHD860gy0
>>545
お、FONかぁ。名前は聞いたことあるけど、これを使えばいいのか。サンクス。
550:名称未設定
08/01/20 04:42:04 ZvefZY4j0
>>538
あらそっか、そら失礼した、すまんかった。
目の前でしゃべってるのを想像したら「おいおい落ち着け」
って感じの饒舌さだったからさ。
551:名称未設定
08/01/20 04:42:40 iHD860gy0
>>548
ひとつは自宅用。もう一個は、別の家用。で、職場用にも
買わないといけないなと思った次第。
552:名称未設定
08/01/20 04:43:43 B5x2XVfR0
>>550
言っている意味とやりたい事が良くわからんのだが。
553:名称未設定
08/01/20 04:46:16 B5x2XVfR0
>>550
すまん。>>538と>>548を見間違えたw
職場に無線必須でないなら、Apple純正のUSB→イーサのアダプタが
3400円、あと二股のUSBアダプタを買ってくれば最低限OKかと。
554:名称未設定
08/01/20 04:48:12 B5x2XVfR0
しかも>>550の人と>>551の人を更に間違っとるな...
もう寝るか。
ツー事で>>553のアダプタの件は>>551の人宛です。
555:名称未設定
08/01/20 04:50:05 6fxo5HpNP
URLリンク(jp.youtube.com)
この初代Mac発表のキーノート見てるとAirの発表とダブる…
なんか感慨深いなぁ
556:名称未設定
08/01/20 04:54:45 iHD860gy0
まとめると、MBAにUSB介してLANケーブル繋げるのは野暮なので
そうせずに安くまとめようと思ったら、FONのを使えば、3800円程度
で可能ってことだな。
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
このスレは参考になりましたか?
○はい いいえ どちらでもない
557:名称未設定
08/01/20 05:01:36 AdczdoIz0
>>556
1980円のでいいんじゃ?
558:名称未設定
08/01/20 05:04:46 iHD860gy0
>>557
うん、でも何となく共有ってのが気になって。他の人も勝手に繋げれるの?
みたいな。よう知らんけど。
559:名称未設定
08/01/20 05:11:43 tcAnuCoN0
コープスブライドいい話だったなあ。(∩Д`)゚。
>>555
そこにあった何これカッコイイ。
URLリンク(jp.youtube.com)
560:名称未設定
08/01/20 05:16:04 dSe8QjKg0
デザインラインは初代iBookに似てるね…
561:名称未設定
08/01/20 05:19:24 iHD860gy0
>>555
sちぃーぶわけぇ。痩せて髪の毛が無くなっても眼光の鋭さは
昔と変わらないね。
この頃は原稿読んでたんだ…。
562:名称未設定
08/01/20 05:21:00 6fxo5HpNP
>>559
それは有名な「1984」
リドリー・スコット使っときながらスーパーボールん時に
1回しか流さなかった超贅沢CM。
563:名称未設定
08/01/20 05:29:44 tcAnuCoN0
>>562
リドリースコット!!!ティムバートン見終わったあとに、なんか得した気分♪
564:名称未設定
08/01/20 05:36:21 AK4hd2r60
macbook airのSSDって東芝のですか?
565:名称未設定
08/01/20 05:52:49 fZtSdlGf0
Air > 5台のEccPC だな。
566:名称未設定
08/01/20 05:55:20 isHoM4/k0
>>555
宗教だなw
567:名称未設定
08/01/20 06:23:19 1uwbnPm+0
>>555
わっかいなー まだこの時は20代か…
ていうか取り出す手法がMBAと一緒 w
568:名称未設定
08/01/20 06:48:28 eG6iDPHN0
2008のkeynoteどこで見られる?
569:名称未設定
08/01/20 06:50:37 2wX7ZFI30
>>568
アメリカのアップルサイト
570:名称未設定
08/01/20 07:12:15 /XDUtYyZ0
>>568
podcastでもあがってた
571:名称未設定
08/01/20 07:13:56 2wX7ZFI30
>>568
URLリンク(apoo.jp)
ついでに、ジョブスのすべてを見ろ。
572:名称未設定
08/01/20 07:16:05 N4z3XwiG0
Airが重いだのデカイだの文句言ってる奴ってさ、
単に自分の妄想していた物をアップルが出してくれると勝手に信じててさ、
勝手に思い込んでた通りの物が出なかったからってキレてるだけだよね。
見苦しいなぁ。
573:名称未設定
08/01/20 07:29:00 ygbtNXpP0
>>572
見苦しいのはお前だ。
574:名称未設定
08/01/20 07:41:22 gS2cErrB0
なんでMacWorldだけ公開するの?
他のKeynoteも見たいなー
575:名称未設定
08/01/20 07:50:46 c5hTZ3A40
+ . .. :.... .. .. .
∧_∧ VAIO typeTZ?ぼこぼこにしてやんよ。
( ・ω・)=つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二O 無茶しやがって…
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,~(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
URLリンク(gizmodo.com)
576:名称未設定
08/01/20 07:51:56 OiT4qr9G0
>>572
何でそこまで下僕になれるの?
577:名称未設定
08/01/20 08:23:00 45opdwvI0
SSDの価格崩壊はマダー?
X40使ってるけど1.8HDDの激遅加減は非常につらい。
テキスト打ってる分には気にならんけど、
火狐の起動とか、止まったかとカンチガイしてしまう。
120GBのSSDが搭載されても今のHDDモデル並みの
価格に抑えられたらポチるんだが・・・・・・
あと、どうせハッチ式にしたんだったらUSBx3希望・・・
USBハブが大嫌いなんで・・・
無線USBが普及するのを見越してるのかしら?
578:名称未設定
08/01/20 08:29:28 2wX7ZFI30
SSDが128GB載って、無線LANがもっと普及して、
もう少しスリムにして、値段が手頃になったら、
これは売れるだろうねえ。
外部端子はこれ以上増やす必要はない。
579:名称未設定
08/01/20 08:39:17 cPA33Q420
>>571
URLリンク(apoo.jp)
こりゃメンバーが凄いな
580:名称未設定
08/01/20 08:40:58 Pkn1lTQN0
>>518
> 使えるかどうかより 欲しくなるかどうかが重要で
> これはホント欲しくなるよ
正に飾り物の価値しかないね。
それも、ほんの一瞬。
581:名称未設定
08/01/20 08:44:40 6mBuLkjc0
Thinkpad Xなんて分厚いし爆熱だし12"の1スピンドルのくせに重いしパラレル付いてるし
バッテリ持たないし遅いじゃん。でもキーボードとトラックポイントだけで売れる。
別に厚さとLeopardだけでAirが売れてもいいんじゃないの?
582:名称未設定
08/01/20 08:55:45 3XIiTNqY0
Eee PC・・・・USBポート3つ
MBA・・・・・USBポート1つ(笑)
これだけで却下。つかUSB1つならFirewireかPCカードスロットくらい付けろよ。
583:名称未設定
08/01/20 08:58:08 cPA33Q420
>>582
>PCカードスロット
それはない
584:名称未設定
08/01/20 09:01:13 k+MLHK/u0
>>583
全くだ。ExpressCardスロットだよな。
585:名称未設定
08/01/20 09:06:35 LuaY3cT70
>>577
X40なら換装簡単だから致命傷にならないでしょうが。
586:名称未設定
08/01/20 09:22:04 Cc8N0DB70
>>582
Eee PC買うの?
587:名称未設定
08/01/20 09:34:36 45opdwvI0
>>585
いくら換装しても 速くはならない。流通量も?
1.8HDD<<<<<越えられない速さの壁<<<<<<2.5HDD
SSDだって対費用速度ではwwww
588:名称未設定
08/01/20 09:41:06 45opdwvI0
激早+大容量1.8HDDが出るか、
激安+大容量SSDが出るか、
どちらかbreakthroughがないとポチれない・・・
実際には無線LAN&無線USBがもっと発展してからが
MBAの本領発揮でしょう。
589:名称未設定
08/01/20 09:44:27 EygUEnvI0
>>582
>MBA・・・・・USBポート1つ(笑)
なんで、USB3個いるか考えろ。
美しいMBAの使い方
・LANケーブル 無線LAN
・バックアップ TimeCapusule
・ビデオサーバー MacTV
・スピーカー AirMacから接続
・USBプリンター AirMacから接続
・マウス・タブレット BlueTooth
・音楽聞いて部家の中動くなら、iPodTouch
590:名称未設定
08/01/20 09:47:21 Pkn1lTQN0
>>589
> ・LANケーブル 無線LAN
日本じゃどの辺で使用可能?
> ・バックアップ TimeCapusule
タイムカプセル(笑)
> ・音楽聞いて部家の中動くなら、iPodTouch
人に見せびらかすための機械だろ?家でしか使えなくちゃ本末転倒。
591:名称未設定
08/01/20 09:57:27 NmKmu9Ua0
ホットスポットだな。
残念ながら「気がついたら後進国」の日本には少ないんだが。
592:名称未設定
08/01/20 10:08:32 iOS3MdlJ0
どことなくドザっぽいから買わない
593:名称未設定
08/01/20 10:13:09 jl3okU0P0
酸っぱい葡萄www
594:名称未設定
08/01/20 10:27:27 6mBuLkjc0
>>590
>日本じゃどの辺で使用可能?
普通LANって自分で引かない?
595:名称未設定
08/01/20 10:29:43 v2D+ewIY0
>>577
>SSDの価格崩壊はマダー?
貧乏自慢が多いっすね
596:名称未設定
08/01/20 10:30:19 v2D+ewIY0
>>594
>普通LANって自分で引かない?
モバイル用途で自分で引く?
わけわからん
597:名称未設定
08/01/20 10:31:12 X85Ni0el0
そこでFONですよ
598:名称未設定
08/01/20 10:37:19 jl3okU0P0
FON厨がいるが11nじゃないと無意味
599:名称未設定
08/01/20 10:37:23 v2D+ewIY0
どうもアンチはモバイル用途ってのは想像もつかないらしいな
確かにニートや引き蘢りには経験も必要性もないのは当然かもしれないが
まあ、親の年金で安い MB でも買ってもらえばいいだろう