08/02/11 15:51:30 EAjxgL2B0
ゲームもgyaoもやらん、安全にネットできて、フォトショ使えてWebプログラミングできりゃいい。
って俺の前で「gyao観れるよ～」「ゲームあるよ～」「Winのがシェアでかいよ～」とかやる理由がわからん。
なかなか興味深いな。
740:名称未設定
08/02/11 16:05:04 I0mpNqX30
差がついたのは、Appleの商売能力が不足してたから
741:名称未設定
08/02/11 16:06:58 DcZ6sXH20
>>740
また盛り返して来てるからいいじゃない。
742:名称未設定
08/02/11 16:10:29 I0mpNqX30
PCベンダーとしてシェア1割は良いかもな。
もっと早くやれば良かったのに
743:名称未設定
08/02/11 16:14:52 uYIS2OBV0
競争激化させるために自力でシェア30%くらいとって欲しいのに
なぜBootCampなんかでWinteに寄生しようとするのか。
なぜAirのようなおもちゃを作ってしまうのか。
正直失望させられたよ。
744:名称未設定
08/02/11 16:24:37 zs7aUp4n0
>>743
Mac板に寄生してるドザ乙
745:名称未設定
08/02/11 16:48:28 lMHH5eGS0
正直、メーカー１社でシェア10%超えたらそれはもうメジャーなんだよね。
20、30%行ったらPCメーカーを超えることになるし。
746:名称未設定
08/02/11 16:51:20 I0mpNqX30
まさにIntel BootCampで勝利だよねｗ
747:名称未設定
08/02/11 17:28:41 EAjxgL2B0
bootcampは標準になったのだが、XP入れるのがめんどくさいのと
Vistaは入れる気がないので、いまだにデュアルブートにしていない。
もうWindows必要なさそうなので入れないかも。
748:名称未設定
08/02/11 19:17:34 xVGaK+Cw0
bootcampは俺の様なMacに興味のあるWindowsユーザーにMacを
買わせる為のものである。
俺の場合1ヶ月もするとWindowsは必要なくなったが、多くの
スイッチユーザーが半年くらいで同じ様になっている様だ。
749:728
08/02/11 20:39:38 Fak+ycSk0
>>729
売り上げを取るなら今の路線継続が一番かな。Windowsプリインストールモデルを出せばさらに良し。
シェアを取るなら今のソフト・ハード両路線をどこかでやめないとダメでしょうね。
750:名称未設定
08/02/11 23:11:05 I0mpNqX30
Appleとしては、OSもMacもどっちも売りたいんじゃね。
で、１割ぐらい売れれば良いや見たいな感じ。
751:名称未設定
08/02/11 23:17:18 1TVS/Tub0
マックはいらないな
752:名称未設定
08/02/11 23:21:14 OrnBShAi0
どうせお前には使えないし買えないしどうでもいいだろ
753:名称未設定
08/02/12 00:58:46 N3JclVUq0
ある販売店ではマックにDSP版Windowsを乗せて販売してるし（Plus you)
俺も去年暮れまで東芝のDynaBook使っていてMacBook Proに乗り換えた口。
Boot Campより仮想OSのシステムに憧れてVMWAREのFUSIONでVistaとLeopard
の両刀遣い。最高の環境だと自分では思ってるけどね。
754:名称未設定
08/02/12 11:32:11 cXPDmoSq0
？
755:名称未設定
08/02/14 22:30:03 l/4bFiDy0
馬鹿でも使えるパチョコンの行き着く先
756:名称未設定
08/02/15 15:41:42 naHqFrvU0
馬鹿にしか使えないMacの哀れ
757:名称未設定
08/02/15 15:53:40 3VGqhBq80
>>756
日本語でおk
758:名称未設定
08/02/15 19:39:26 FQkv90WU0
Macユーザーとドザ、どうしてこんなに差がついたのか…
759:名称未設定
08/02/15 20:53:38 DoBbw4Xv0
ヘイトメールとか出してたからじゃね？
760:名称未設定
08/02/16 11:24:12 XUSn0vw90
マカはネット上のネタとして演じているだけだが、
ドザはリアルで存在するからな。
761:名称未設定
08/02/16 11:31:41 37g0ESSe0
ドザってリアルだとさらにキモイよね。
762:名称未設定
08/02/16 11:49:50 Yf8X6HdT0
Windowsユーザの友達いるけど、
みんなそんなにキモくないよ。
763:名称未設定
08/02/16 12:01:37 AJ6HWTpQ0
それはWindowsユーザーであってドザではないからだろう。
764:名称未設定
08/02/16 13:32:02 jpK+Uk090
時々勘違いしている人要るよね。
ドザ＝Windowsユーザって。
Windowsユーザーのごく一部の特定条件を
満たした人のことをいうのに。
765:名称未設定
08/02/16 18:02:48 vBiLzq3L0
調子に乗ってApple III出したのが原因
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
766:名称未設定
08/02/16 19:31:36 wGMkBoyF0
ドザ、こりゃまた古いネタを持ち出すね。
最近は絶好調だから、こんなネタしか出せないのはわかるけど。
767:名称未設定
08/02/16 19:43:56 j4f8eTMo0
その時代にこの世にまだ産まれて来てない世代が今のMacユーザの大半を占めると思う。
768:名称未設定
08/02/16 21:32:37 11IKRvzE0
windowsMe よりマシだろ。
769:名称未設定
08/02/16 21:53:28 scxMyVJj0
ウィンドウズ側の、ハードウェアの歴史はどうなんだろう?
770:名称未設定
08/02/16 23:09:33 PHVlmNjC0
>>769
Mac（＝PC）の過去が知りたいの？
771:名称未設定
08/02/17 00:16:20 og3/ukCl0
Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
Windowsが推奨する性能はその都度示されてるが、それが手頃な値段で
供給されるタイミングがずっと後の方にずれてるし
772:名称未設定
08/02/17 01:22:28 GrbK9yrn0
> Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
ウインドウズはハードウェアじゃねーもん
当たり前の話してんなよｗ
773:名称未設定
08/02/17 01:36:20 Wwumbv+k0
>>772
しかしMSがハードの世界も牛耳っている事は確かだろう。
774:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/02/17 03:25:25 Ld4L2sO/0
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､}MSが攻めてくる ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
775:名称未設定
08/02/17 05:05:59 sg9qC3ee0
ドラえもんのＯＳはなにですか？
776:名称未設定
08/02/17 10:20:36 s3ohYTjn0
>>775
もしもドラえもんに載せるＯＳをえらべるなら
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
777:名称未設定
08/02/17 15:02:15 coPR6hLL0
>>743
そもそもMac自体が「おもちゃ」だからだよ。
また、それを使っているマカも「おもちゃ脳」だから。
しかも今時失望させられたなんて「知恵おくれのおもちゃ脳」だね。
778:名称未設定
08/02/17 15:04:55 xr7GeeuZ0
うん、おもちゃだと思って今後興味を持たんでくれ。
他人を見下して悦んでるような奴にマックを使ってほしくない
779:名称未設定
08/02/17 15:21:33 uLk1ZZGV0
>>777
MacがおもちゃならWinは有害廃棄物という事になってしまうんだが。
780:名称未設定
08/02/17 15:39:19 GrbK9yrn0
Macがおもちゃだと、なんで有害廃棄物になるんだ？ｗ
むしろ正反対のものだろ。わけわかんねｗ
781:名称未設定
08/02/17 15:43:59 +NCGtXMa0
>>780
ほら、必死(笑)
782:名称未設定
08/02/17 15:51:41 vjQbjw+J0
>>780
相対的な差についてレスしただけなんだが。
Winが有害廃棄物は言い過ぎた。
産業廃棄物に訂正してお詫びする。
783:名称未設定
08/02/17 15:54:58 gPB4uLFe0
Winが産業廃棄物だと、Macは毒ガスかな？
>>781
ほら必死（笑）
784:名称未設定
08/02/17 15:55:59 cyNa9jHg0
Macがおもちゃだ、って話
漢字Talk7のころに聞いたよ…。
まだそんな話引きずってんの？
785:名称未設定
08/02/17 15:58:19 vjQbjw+J0
>>783
それでは相対的な差を表現できてない。
相変わらずドザはダメな奴だ。
786:名称未設定
08/02/17 15:59:06 GrbK9yrn0
>>785
ほら必死（笑）
787:名称未設定
08/02/17 16:01:45 +NCGtXMa0
>>783
ほら、脊髄反射(笑)
788:名称未設定
08/02/17 16:37:56 Wwumbv+k0
たしかMacがおもちゃのようだねって言われていたのは確かMS-DOSの
時代からだね。
そして今、Vistaでようやく念願かなってPCもおもちゃになった。
789:名称未設定
08/02/17 17:18:41 Tq4USgLm0
仕事で新しいソフト入れて使ってたら、古株の人が来て「おもちゃみたい」
って言ってたな。Windowsでの話ね。簡単=おもちゃみたい...ってことだろ。
790:名称未設定
08/02/17 18:05:25 5Osm60t20
おもちゃは欠陥で発火するようなことはほぼ絶体にない
おもちゃに失礼だ
791:名称未設定
08/02/17 18:08:45 5ji3gDWn0
>>790
きっと、Win PCみたいなおもちゃ以下のガラクタのせいだな。
792:名称未設定
08/02/17 18:09:43 2AfYer6G0
そんな事言ったら、せっかくSonyが立ち直って来てるのに可哀想だ
793:名称未設定
08/02/17 18:16:27 5ji3gDWn0
Sonyが立ち直るには梅夫みたいな信者を切り捨てるしかないのにな。
794:名称未設定
08/02/18 15:48:43 2WAXQd/x0
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ウィンドウズの日本語変換IMEは中国で開発されてるそうだが、マックはどうなんだろう。
795:名称未設定
08/02/19 23:48:34 vY6UJ0/d0
Win2KやXPのパッチはインド製だそうだwww
796:名称未設定
08/02/20 03:48:08 gw3cCAv30
インド人もビックリ
797:名称未設定
08/02/20 20:51:49 zqU1ZNtk0
832 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 20:36:41 ID:SAzvuTmI
火事でMacが逝ったのでこの際winにしようと思ってるのですが、初心者なので何を買ったらいいのかわかりません。
予算はモニタ（１７か１９インチで３～４万くらいの）入れて２０万以内、まだVistaはいらないからXPで、使用目的は同人。
PhotoShop7とPainter9.5とPoser6がサクサク動く奴が欲しいです。メモリは多めに……
ネトゲはしないけど動画は見る。メーカーにはこだわりなし。
いつかは否応無くVistaにしないといけないと思うので3年以上使えそうなスペックのがいいです。
そんな感じでお勧めあったら宜しくお願いします。
798:名称未設定
08/02/20 21:30:35 zmM4DkGr0
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)
ここでドザがマカに論理的に打ちのめされていますよ。
799:名称未設定
08/02/21 00:59:39 KI40p16gO
>>795
マジレスだが、インドの開発者は平均的にスキル高いぞ。
頭良いヤツ多い。
800:名称未設定
08/02/24 14:59:02 6TREVWaM0
>>51
逆にいえばハードの自由度が高いということ
>>ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
Macは全部ハード作ってるんだ
ついでに
>>ハードとＯＳの供給元が違う
それがPC/ATの利点
801:名称未設定
08/02/24 15:45:52 Ngxppjvz0
なんでそんな古いのにレスしとるのかわからんが、
ググってたまたまこのスレに飛んで来た新人さんだとすると、
ここは「Mac板」の中に”その手の人”ホイホイとしてしかけられたスレで。
わざわざMac板まで来て「Windows最高～！マカはバカｗ」とだけしか言えない子を
なまあたたかくMacユーザーの暇な奴が相手するスレだぞ？
だからそういう論調だし、低価格（低性能）を売りにしてるビジネスマシンが
シェアの６割を占めてるWindowsの世界で、中程度以上の性能を”必要”とする
Vistaが壮絶にコケてるいま現在、Windowsが誇れることはなんにもないんだよ。
いや、マヂで。
もし、「オレタチの方が数が多いぃ～！」ってのを誇りたいなら中国あたりでご自由に。ってオチ。
安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。
802:名称未設定
08/02/24 18:18:14 PK6h5gbg0
ビスタは最初の一ヶ月で2000万本、100日で4000万本、7月には6000万本だそうですよ。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
Leopardは500万本だそうですが、6000万本に達するのはいつでしょう？
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
803:名称未設定
08/02/24 18:19:02 PK6h5gbg0
>>801
＞安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。
君がそれしか見てない、ってだけの話だと思います。
804:名称未設定
08/02/24 19:50:25 aVwybS5y0
>>803
永遠に糞OS浸かってろ！
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:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
:::::... + ┼ + + ー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＊+ +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＊ . ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....::::::::::::::::: indows
805:名称未設定
08/02/24 20:49:08 NP+hfgnL0
そこでLinuxですよ
806:名称未設定
08/02/24 23:08:06 /ZhgHIxn0
ハードウェア性能はMacのほうが優れているんだが おしいな マカが未熟だ
807:名称未設定
08/02/24 23:22:38 O2XoGS8f0
>>802
それ出荷本数だからね
大量に流通経路で眠ってるだろ
808:名称未設定
08/02/25 00:09:55 p7v10b5x0
>>807
同じような事言ってきた人が前にもいました。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
-------------
米Microsoftは7月第4週の終わりに，最新OS「Windows Vista」は
失敗らしいという世間の悪評に反応し，「すべて順調で感謝している」と
発表した。Windows Vistaは発売から6カ月間で6000万本販売され，
これまでで最も速いペースで売れたWindowsとなった。販売不振のうわさは，
この発表で消え去るだろう。
-------------
809:名称未設定
08/02/25 00:16:45 A/kCNF980
>>802
レパードが発売後９０日で５００万本。
ビスタが発売後１００日で４０００万本。
Macのシェアが５％としてビスタはシェア比例で２０倍、
つまり三ヶ月目には本来一億本売れてないとバランスしないわけなんだが。
810:名称未設定
08/02/25 00:25:15 A/kCNF980
ググったらなんか出てきたぞ？
＞ゲイツ会長は6日、CESの基調講演で2007年にWindows Vistaが1億本の販売本数を達成した
＞ことを発表。米調査会社ガートナーによると2007年の世界PC出荷台数は2億5570万台
＞としており、Vistaの販売本数が1億本ということは、占有率は39％だったということとなる。
大丈夫か？ MS
811:名称未設定
08/02/25 00:29:02 ZaiQH2b20
もう駄目だね。
過去最高益だしてXboxも黒字化してVistaもたった一億しか売れてないし存亡の危機だね。
812:名称未設定
08/02/25 00:50:34 A/kCNF980
>>811
うん。マジで。
Appleはハードとソフトのセットソリューションだから
OSが売れるってこと＝ハードの利益も出る。って商売だけど、
MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
賄わなきゃならんのだぜ？
OS売った数＝収益だから。
813:名称未設定
08/02/25 00:57:33 ZaiQH2b20
>MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
>賄わなきゃならんのだぜ？
社会の仕組みも会社の仕組みも全く理解できていないことだけはわかった
814:名称未設定
08/02/25 01:01:31 3bKApY7B0
まぁ、MSはいわゆる大企業病にかかってる
815:名称未設定
08/02/25 01:11:21 A/kCNF980
フォードエドセル でググるとVistaが何だかわかるよ。
816:名称未設定
08/02/25 18:23:53 QuQgtBO50
>>813
しかしその意見も一理あるぞ。
MSはVista開発に巨額の投資をしてきて、さらに古いOSのサポートや新しい
OSの開発にまた巨額の投資をしていかないといけない。もちろんVistaの
サポートも無料で行わなければならない。
これらを現行のVistaだけで補っていくのは大変な事だろう。
817:名称未設定
08/02/26 04:05:20 sOdwqrDM0
MS様の売り上げ貢献のために一生懸命PC作ってるメーカーがかわいそース
と、思うようになってきまスた
818:名称未設定
08/02/26 06:22:35 LwlwaGLV0
うーん、さすがにどっかの国が「国家としてOS作る」ような気がするよなぁ。
売れるとか売れないとか抜きで、二線級でいいからなんか別のカードを
用意してないと、MSが風邪を引くと産業が経済ダメージ受けるとか嫌すぎだし。
819:名称未設定
08/02/26 12:24:53 NF1AVE540
インドとかMS禁止じゃなかったっけ？
中韓は、90%コピーだったっけ？
820:名称未設定
08/02/28 01:05:16 hk865n7F0
ユーザーがゲイツ様にイラネって言えるなんていい事じゃないか
Windows98SE や 2000 も相当粘ったしな
MacだとユーザーがLeopard当分イラネとか言っても、禿様が旧OSの出荷停止とか
ハード添付品から徐々に削除とか、強制移行政策は万全
しかもだめな信者がそれを擁護したりする始末
821:名称未設定
08/02/28 01:08:07 FNxHgEom0
今でも2000使ってますぜ。
まだまだ10年くらい使い倒す予定。
822:名称未設定
08/02/29 22:38:18 r+q5xl1X0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ MacOSはWindowsよりも
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 優れていると...
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
823:名称未設定
08/02/29 23:15:31 bWXO/AxI0
俺にもありましたよ
824:名称未設定
08/02/29 23:18:43 +ys98jgL0
なんかもう、そういうの忘れてるよね。。
Winとかドザとか。
825:名称未設定
08/02/29 23:19:00 Jt8z88YD0
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ / :::::::＼ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
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::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....::::::::::::::::: indows
826:名称未設定
08/02/29 23:21:12 bSbRMdbk0
相変わらずレベルの低いAAを貼り付けてるな、Macユーザーは…
827:名称未設定
08/02/29 23:30:39 Jt8z88YD0
ドザの頭の上にぴったりのAAだな
828:名称未設定
08/03/01 11:13:17 W7/6HEJl0
>>812
そもそも811は皮肉だろう（笑）？
で、ハードの利益なんかいまは霞みたいなものなんだけど。
NECや富士通、ソニー、デルやHPですらそうなのに、調達力と販売力で雲泥の差がある
アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。しかも1万くらい安いのは、
「Windowsのライセンスを買っていないから」
という単純な理由だよ。
829:名称未設定
08/03/01 11:52:13 uR0PAipk0
他社からライセンスを買うどころかOSを自社で開発してるんだが。
830:名称未設定
08/03/01 12:18:40 LtGBHNI20
プリインストールのOSはタダみたいに思われがちだけど、結局
MSへのライセンス料などの形で上乗せされてるってことでないのかな。
別の件だがLinuxプリインストールの方がXPやVistaプリインストールより安い。
ただし日本だけはどういうわけかLinuxにボッタクリ価格をつけてる所が多い
831:名称未設定
08/03/01 14:18:15 W7/6HEJl0
>>829
「だから安い」と、そういってるんだけど。
832:名称未設定
08/03/01 14:29:12 uR0PAipk0
そう言ってるんだけどもなにも、伝えたい事が相手に伝わらないのなら、もっとよく考えて文章を書くようにしろよ。
833:名称未設定
08/03/01 14:46:25 7QDt4PZH0
>>828
>アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。
馬鹿じゃねーの？
Appleの財務報告書を読んでから出直してこい。
ま、お前に財務報告書を読む能力があればの話だが。
834:名称未設定
08/03/01 15:39:29 ur/OXxH50
>>833
自分が使っているパソコンの財務諸表を把握している奴。しかも株も持ってないのに。
ユーザとして明らかに異常。
835:名称未設定
08/03/01 17:12:38 7QDt4PZH0
>>834
>パソコンの財務諸表
おまえ、めちゃくちゃ頭が悪いだろ
836:名称未設定
08/03/01 17:44:42 W7/6HEJl0
>>832
バカが「ぼくわかりません」と言っていたところで、どうしようもありません。
837:名称未設定
08/03/01 17:50:14 Kq5FHwBv0
MACOSの開発費は0円なのか？
838:名称未設定
08/03/01 18:04:13 UTUi6+J/0
パソコンはDELLやHPとかの薄利多売戦略と、日本のメーカーとかのような
ちょっと良さげなPCをちょっと高値で売る。ってブランド戦略があって、
アップルは元々後者に入る。また、普通に売れてるなら後者の方が儲かる。
で、アップルはジョブスの経営立て直し戦略の一環で「販売機種を絞る」ってのをやってて。
アップルのホームページ（アップルストア）に行けばわかるけど、
現在発売中のMacって６機種しかない。（こないだまではAirがないから５機種だった。）
シェアで５％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
一機種をそれこそ何百万台単位で発注してるってことで、
これは他にはマネのできない大変なコストダウンになっている。
アップルは他のメーカーと同じ値段でハードを売ると自動的に黒字になる状態にあるんだよ。
そこでさらに他ではマネのできない値段にしてくるから中小メーカーにはたまらん。
Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
苦笑したとか。そんなかんじ。
839:名称未設定
08/03/01 18:10:14 7QDt4PZH0
たまにはXserveのことも思い出してあげてください………
840:名称未設定
08/03/01 19:12:59 3j4wF0kW0
ハゲに洗脳されてるマカー坊やたち！
MacOSなんか使ってないで、いいかげん目を覚ませ！
rへ ＿＿ __
くヽ l^ i ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
＼＼ ＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
{:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜ ｌ: : : :. l
`r─‐┼-/l／l／/ 01i, l: : : : : l
/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l
. l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l
ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
841:名称未設定
08/03/01 20:27:39 W7/6HEJl0
>>838
どうしてそういう勘違いをしてるのかがさっぱりわからんのだけど、
オレは最初から「ハードの利益なんぞ霞みたいな物だ」
と言っているわけであって
「ハードでは儲からない」
といってるわけではないんだが。
まあ、儲からない物ではあるんだが（笑）、そんな物を過大に評価する
人間の価値観がわからん。中の部材が全く変わらない以上、アップルと
他メーカーの調達コストは変わらん。
842:名称未設定
08/03/01 21:42:24 GVaKY7Ze0
他のPCメーカーとAppleではIntel製CPUの調達コストが違うと言われているが
本当か？
843:名称未設定
08/03/01 21:49:42 7QDt4PZH0
Appleのみならず1社1社全部違うだろ
844:名称未設定
08/03/01 22:22:26 UTUi6+J/0
Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。
あきらかにその数の力でかなり調達コストを低く抑えてる。
だいたい一年間はその仕様で行くし。
iPod shuffleの時に１Gのフラッシュメモリそのものが２万とかしてる時期に
1Gモデル16980円だったからな。いったい幾らで調達したのやら。
後で一億台とかふざけた数だったのを知って納得したが。
845:名称未設定
08/03/01 23:03:33 W7/6HEJl0
>>844
＞Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。
どこだっておなじだっつーの。アップルよりも事業規模が大きいところは
なんぼでもあるんだが。
846:名称未設定
08/03/01 23:14:04 PtOZz3vP0
>>845
社会性などハナクソほどもない完全痴呆のマカは社会常識が皆無なんだよ。
こういう最下層のマカは馬頭するのがいいよ。
847:名称未設定
08/03/01 23:18:42 /e05KdCA0
>>846
低学歴ドザ見苦しい(笑)
848:名称未設定
08/03/01 23:37:42 7QDt4PZH0
ニートドザに会社同士の取引がどういうものかは知る由もないわな
849:名称未設定
08/03/01 23:54:13 +JOzpBnn0
PCメーカーってインテルの最新CPUを普及価格帯の
マシンに載せるまでえらく時間がかかるよな。
MacはすぐにC2Dとか載せて、しかも低価格で出してくるのに
PCメーカーなんかついこの前までセレロンだったし。
PCメーカーはCPUが安くなるまで手が出せない貧乏人状態。
850:名称未設定
08/03/02 00:45:12 pCZuDWcG0
>>849
本気で言ってんのかよ……。
851:名称未設定
08/03/02 04:06:46 TENSN2Ay0
>>845
＞アップルよりも事業規模が大きいところはなんぼでもある
具体的にどこ？上ってたしかもうGatewayとHPとDELLしかないはずなんだが。
852:名称未設定
08/03/02 09:39:47 nCdhLxIT0
>>850
本気も何も>>849の言ってることは事実だろ
853:名称未設定
08/03/02 09:42:58 nCdhLxIT0
IntelだってApple優先優遇でCPU供給してるし
他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
Macは張らないでもいいし
会社の力関係が規模とは関係無くAppleの方が上なんだよな
ブランドの力ってのはそういうこと
854:名称未設定
08/03/02 09:50:01 nCdhLxIT0
iPhoneにしたってソフトバンクもドコモも
是非ウチから出して下さい条件は飲みます
ってシッポ振ってる状態
あくまで選択権はAppleにあるんだな
これがブランドってことだよ
ドザ機メーカーがどんなに頑張っても得られないものだけどなw
855:名称未設定
08/03/02 10:04:47 GGZLTdbE0
FB-DIMM はMacPro擁するアップルが一番使ってるとか本気で思ってそうだ
856:名称未設定
08/03/02 10:24:29 pCZuDWcG0
>>851
何を根拠に言ってるの？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
857:名称未設定
08/03/02 12:05:31 pCZuDWcG0
>>853
インテルとしてはさ、アップルみたいな小さな顧客でもこんなに大事にしますよ、
みたいなアピールができるから、そしてそれを鵜呑みにする君みたいな人間が
ロハで宣伝してくれるわけだから、多少の譲歩は安い物だと考えているわけだ。
858:名称未設定
08/03/02 13:12:08 mWHWvMIx0
>>853
>他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
>Macは張らないでもいいし
AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。
859:名称未設定
08/03/02 13:28:46 4fGz48+G0
シール張るのは強制じゃないんだが・・・
860:名称未設定
08/03/02 17:55:15 ORoN/u9w0
>>858
>AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。
リベートを受けなくても今の価格でMacを販売できるコストで
CPUを調達できるのがAppleのすごさ。
861:名称未設定
08/03/02 18:06:08 rkM8wBS00
だからMacは高いのかｗ
862:名称未設定
08/03/02 18:08:26 ORoN/u9w0
>>861
なぜそうまでして自分を貶めるんだ？
863:名称未設定
08/03/02 18:10:13 4fGz48+G0
意味がわからないことを言い始めたｗ
864:名称未設定
08/03/02 20:23:58 0EdPr4N50
>>851
ほとんど。
アップルは昔と違って自社工場ゼロのファブレス。
ある意味アメリカ企業らしいといえばらしいが、
GatewayとHPとDELLもしていない、文字通りの全面
委託では今後が心配。自社技術ゼロと同義だから。
865:名称未設定
08/03/02 20:37:17 4KHXceg80
CPU開発とか、パーツずつに目を移した時、PCメーカーが自社で技術を持つべき部分はどこになるのだろう。
・マザーボードを筐体にコンパクトに納める技術
・ソフトを使いやすいようにハードウェアをコーディネートする技術
もっとあるかな？
866:名称未設定
08/03/02 21:32:50 qNtvdNjTO
マルチタッチ技術は頭一つ抜けてるんじゃね
まあハードの独自技術なんかそんなに必要無いでしょ
ドザ機もMacもハード的には同じようなもんだし
差別化はデザインくらいだからAppleは有利だが
それよりOSをはじめとしたソフトが先進的であれば十分
867:名称未設定
08/03/02 21:34:04 SyL2w1HT0
インテルの本音は、自社のCPUに非効率な処理ばっかりやらせて、全く性能を
引き出していなかったwindowsにうんざりしていたんだよ。
868:名称未設定
08/03/02 21:53:23 nCdhLxIT0
オッテリーニは明らかにMSに不満を持ってるね
「うちのCPUは優秀なのにVistaが糞すぎて困る
もっとちゃんとやってくれ」って言ってたしなw
869:名称未設定
08/03/02 22:14:20 8FSnSRjT0
IntelなんてクソCPUをそこまで持ち上げなくても良いのにな。
いつまでx86アーキテクチャを引きずるつもりなんだろ。
870:名称未設定
08/03/02 23:53:14 lA5czlYj0
テキトーな韓国製部品を集めて中国で組み立てて出荷。
違いはかじりかけの腐ったリンゴマークがついてるかついてないか。
信者の妄想と現実との乖離は大きい。Macの現実は厳しいな。
871:名称未設定
08/03/03 00:00:52 wQWOA7sz0
>>869
そのIntelのCPUに頼っているのがドザ機。
>>870
国産PCも海外製が多い。現実が厳しいのは利益の出せない国内メーカーの
方だと言う事に気が付けば。
872:名称未設定
08/03/03 00:02:44 nCdhLxIT0
ドザの妄想は凄いなw
Mac板も最近は乗り換えドザの質問攻めばかりで正直つまらない
糞OSにしがみついてる突撃ドザのレスの方が面白いなw
873:名称未設定
08/03/03 00:22:10 zNN9f9WM0
正直、常に自社製品で最新技術をOSといっしょに実装してみせてる
”ハード＋OSセット販売”ソリューションメーカーをつかまえて
「ハードなんか外注だろｗ」って言い出す頭悪い子がいるとは思わなんだ。
Windows搭載マシンなんて外注とかいう次元ですらないだろ・・・常考。
そもそもOSとハードをバラバラに作ったものをだだ組んで
動くのを祈ってるだけなんだから。ぷらぐあんどぷれーい
874:名称未設定
08/03/03 00:54:36 1xxtLht30
まあMacのHDDもメモリもDVDドライブも
ばらばらに作ったものを組み込んだだけなんだけどな。
875:名称未設定
08/03/03 01:03:14 DFnY7QNW0
PowerPC最高だったのに・・・(´･ω･`)
876:名称未設定
08/03/03 01:20:07 ggrMIjt00
>>874
おまけにアップルは完成品検査をやっていないしな。
877:名称未設定
08/03/03 01:23:45 beXRHfaM0
Microsoftはハード作らないから、その点は突っ込みやすいよねw
878:名称未設定
08/03/03 03:27:48 CFU7t45a0
熱暴走とかディスクに傷がつく仕様のXbox360とｋあｘｃいぎおふじこｐ；。’
879:名称未設定
08/03/03 03:56:56 tfs2Czku0
アップルが密かにシェアを上げている理由
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
880:名称未設定
08/03/03 04:46:44 cqagNToU0
>>873
それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。
881:名称未設定
08/03/03 05:46:04 Hmr7IAE40
OSとハードがセットでMacってシステムなんだから、たとえば
「こういうアーキティクチャのハードを最適設計してくれ」って発注しただけで
”アップルは外注してるから技術はたいしたことない”とか言うのおかしくね？
OS作ってるのAppleだし、そんなの言ったらOSはMSまかせでハードは外注の他社は…
８：知能障害を起こす
＞それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。
882:名称未設定
08/03/03 11:48:35 dzG07Tb8O
>>879
大体このスレでマカが主張していた通りの事が書いてあるな
要約すると
1 Macのシェアが世界はもとより日本でも伸びている
2 Macは安い
3 ドザは田舎者である
って事だな
883:名称未設定
08/03/03 12:30:29 +bshjaRQ0
田舎者でアニメ、エロゲー好きのキモヲタドザって、
やっぱWinnyとかで割れをダウンロードしまくりなんだろうな。
884:名称未設定
08/03/03 13:39:25 tfs2Czku0
反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア
Mac の日本市場
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)
885:名称未設定
08/03/03 13:40:44 tfs2Czku0
反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア
Mac の日本市場
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)
886:名称未設定
08/03/03 14:32:54 dzG07Tb8O
>>886
全然反対のデータじゃないだろ
他の国の伸び方が半端じゃないけど
Appleの財務報告書でも
日本の販売台数（アップルストア除く）は
2008年第1四半期（2007年10月～12月）で91000台と
前年同期比よりかなり伸びている
他の国の伸び方に比べれば少ないってだけ
887:名称未設定
08/03/03 19:05:12 7fVRc5vx0
そういやヨドバシのマックストアーで、WindowsXPが動くことをやたら確認してるユーザーがいたなあ。
聞き耳たてると、いままでWindowsXPしか使ったことがなくて何かと不安らしい。
黒服ねえちゃんもWindowsが動くことを一生懸命説明してた。
結局、iMacとWindowsXPを買っていったけど、すぐにWindowsは使わなくなるのにね。
もったいないよね。
888:名称未設定
08/03/03 19:06:42 bJwOIvLl0
ID:tfs2Czku0火消しに必死だな。
889:名称未設定
08/03/03 19:39:13 dzG07Tb8O
>>887
もうこの流れは止めようとしても止まらない
3年位前のiPodの状況といっしょw
890:名称未設定
08/03/03 21:12:26 cqagNToU0
>>881
設計はよそ任せ、制作もよそ任せ、じぶんとこでやるのは売るだけ。
これをどうやったら「外注」と呼ばずに済むのであろうか。
891:名称未設定
08/03/03 21:13:58 cqagNToU0
>>889
まあ、OSを外販しない限りは無理さ。そもそもアップルには生産能力も開発力もない。
で、ビジネスの現場で全く無視されている状況を考えれば、さらにムリ。
892:名称未設定
08/03/03 21:56:44 jbSFRL4T0
>>891
よくもまぁ、根拠がないことをこれだけ書けるもんだ。
893:名称未設定
08/03/03 22:41:56 kbHIXFLd0
というか「Macだからビジネスに使えない」とか言ってる会社は本気でヤヴァイと思う。
9801の末期と頃とおなじ香り。
894:名称未設定
08/03/03 23:03:27 6REiODIu0
こういう所に突撃してくるニートドザは
周りが見えていないアホが多いからな
895:名称未設定
08/03/04 00:13:55 RbRZq8Vk0
>>892
え、OSの外販なしで世界中にPCを供給できるとか、本気で思ってるの？
世界中で要求されてるPCを、アップル1社でまかなうと？
妄想もいいところだとおもうんだけど（苦笑
896:名称未設定
08/03/04 00:15:44 RdojBqVT0
>>895
妄想ドザ乙
897:名称未設定
08/03/04 00:16:19 RbRZq8Vk0
>>893
「ソフトがない」うえ「ビジネスプラットフォームが全くサポートしない」んだから、
「ビジネスに使えない」のは当然の判断だけど。
そういった状況が変わらない限り、いつまでたってもこれ以上の状況には持ちこめない。
で、OSの外販なしにはシェアも変わりようがないんだから、やっぱりここでも手詰まり。
898:名称未設定
08/03/04 00:33:40 seAdI/Nu0
なんだい、まだ”シェア”とか言うのか…
単純な話。 元のとおりになるだけだよ。 安心おし。
Mac：パーソナルコンピュータ
Windows：チープMac
それだけ。
899:名称未設定
08/03/04 01:44:03 Roml7WTb0
こうやって現実に目を向けようとしない馬鹿信者を横目に、天下のWindowsはさらに進化していくのであった。
900:名称未設定
08/03/04 01:53:52 UeZvz+PU0
>>887ってコピペだけど、これの最後の二行なんてまさに現実と真逆だもんな
普通に考えて興味本位でちょっと触ったらMacなんか使わなくなるのに
901:名称未設定
08/03/04 02:13:37 7lyZ/tlw0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
記事によれば、Macのシェアがわずかながら上昇している理由は、
MacでWindowsが使えるようになったから。
即ち、MacOSは購入動機ではなく、購入者の眼中にすらないわけだｗ
もっと言えば、Windowsのおかげでリンゴマーク付きの機械が売れている。
結局、Macそのものはダメ。本末転倒だ。
これをMacが魅力的だから売れていると勘違いしているようでは、
Mac完全消滅もそう遠くないな。
902:名称未設定
08/03/04 03:19:35 Y4qBJWui0
ヘイ！ あんた、もう首まで水が来てるぜ。
・・・最後に言い残したいことは？ｗ