08/02/06 01:08:54 j03K7DPr0
正直、VISTAは企業での導入はまったく進んでないどころか
毛嫌いされてて実シェア皆無。って現実を考えると、
あの”VISTAのシェア”って『新しいPCを買った素人がだまくらかされてる率』なわけで。
MSの社会信用的にはシャレになってないと思うんだが。
601:名称未設定
08/02/06 01:23:48 H5w6GjDt0
>>582
精神的に弱ってないか？
大丈夫か？
犯罪にだけは手を染めるなよ。
602:名称未設定
08/02/06 01:27:13 bzWhCJSa0
>>601
経験者は語る マク板版だなｗ
603:名称未設定
08/02/06 02:00:01 qcSsYl0X0
>>600
企業の5割はすでにVistaを導入しています。
604:名称未設定
08/02/06 02:03:02 luNwRtVh0
Winでadobe製品が使える以上、何もMacの優位な点を感じない
605:名称未設定
08/02/06 02:03:07 H5w6GjDt0
引きこもりニートのMacユーザーにはそういう現実も理解できません。
606:名称未設定
08/02/06 02:39:42 fErDHT8FO
>>603
うそだろ？会社数千人規模だけど今年も出張用にXPのレッツ数台買ったよ？
Vistaはねーよw
607:名称未設定
08/02/06 02:47:02 B6OQEcQA0
>正常な精神を維持を維持していたら
こんなデタラメな言葉を書く奴が、現実を理解しているとは思えないな。
608:名称未設定
08/02/06 02:54:29 bzWhCJSa0
>>606
でかい会社ほど、システム部門が確認作業をじっくりやるからね。
そう短期間で新システムを導入しないわな。何かあったら突かれる
のシステムの連中だからね。それに、IT関連予算も減ってるから
導入は遅れ気味でしょ。今のシステムでも業務は出来ているわけ
だから。むしろ実績重視。
609:名称未設定
08/02/06 03:15:51 XTFmEk6+0
>>597
>脳味噌がマイクロソフトにwww
で、その「マイクロソフト」とかっていうのはキミにとってなんかの呪文なんだね。
610:名称未設定
08/02/06 03:24:29 bzWhCJSa0
>>609
ほら、マイクロソフト脳味噌(笑)
611:名称未設定
08/02/06 04:52:52 n9140zFgO
マカーっていつからこんなに知能水準が低下したんだ？
612:名称未設定
08/02/06 06:56:29 tRSQxOao0
そんなことも分からないとはアンチマカーの知能水準も相変わらずですね
ギャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！
613:名称未設定
08/02/06 06:59:47 Qrl46PHw0
気持ち悪い
614:名称未設定
08/02/06 07:55:25 tRSQxOao0
ｺﾞﾒｿ、低能気違いの真似をしてみた。
今は反省している。
615:名称未設定
08/02/06 08:45:28 XTFmEk6+0
>>614
いつも通りだから全然違和感がない。
>>610とかがそれを体現してる。
616:名称未設定
08/02/06 10:02:37 UMn4idyW0
>>615
ほら、自覚症状無しでじわじわと(笑)
617:名称未設定
08/02/06 10:17:42 9JxCtAwF0
>>574 >>593 >>594 >>600
皆正しい
「マイクロソフト」は既にVistaに見切りをつけており技術的に、Vistaは本当に惨めです。
象が食事するように、システムリソースを食過ぎの欠陥商品です。
URLﾘﾝｸ(www.macdailynews.com)
「マイクロソフト」にメロメロな日本の「ドサ」皆様はWindows を最高と褒めチギッテいますが
当初のスケジュールより遅れ、機能とも大幅に後退し能力無い会社です。
2003/12には『触れ込みだけで未発売のままの「前宣伝倒れ」大賞』を受賞している。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
Vista のバグ退治もままならぬうちにウインドウズの次のバージョン7をリークし前宣伝を開始している。
「マイクロソフト」ファンの「ドサ」諸君はこの前宣伝に洗脳されているオカルト集団です。
世界一利益率の高い「マイクロソフト」にお布施しないで冷静に考えよう。
618:名称未設定
08/02/06 10:20:31 FSMd1Jav0
同じ2001年発売のOSを最新の状態に保つ場合のライセンス料（金額は大手量販店の実売ベース）
2001年3月24日 Mac OS X v10.0 (Cheetah) ← プリインストール
2001年9月25日 Mac OS X v10.1（Puma） ← 前回からたった半年なのでさすがに無料
2002年8月24日 Mac OS X v10.2（Jaguar） ← 約\14,000
2003年10月24日 Mac OS X v10.3（Panther） ← 約\14,000
2005年4月29日 Mac OS X v10.4（Tiger） ← 約\14,000
2007年10月26日 Mac OS X v10.5（Leopard） ← 約\14,000
約6.5年で合計 約\56,000
1年あたり 約\8,600
2001年10月25日 Windows XP ← プリインストール
2002年9月19日 Windows XP Service Pack 1 ← 無料
2004年9月2日 Windows XP Service Pack 2 ← 無料
2007年1月30日 Windows Vista Home Premium アップグレード版 ← ￥17,600
約5.25年で合計 約\17,600
1年あたり 約\3,300
Windowsの場合、VistaをUltimate通常版（新規インストール版）というマックにはないカテゴリにしても、
2007年1月30日 Windows Vista Ultimate 通常版 ← ￥43,000
約5.25年で合計 約\43,000
1年あたり 約\8,100
ちなみに、Windows Vista Home Basic アップグレード版なら、
2007年1月30日 Windows Vista Home Basic アップグレード版 ← ￥12,300
約5.25年で合計 約\12,300
1年あたり 約\2,300
Windowsのコストの安さが際立つ。
619:名称未設定
08/02/06 10:26:51 SuVbYgPQ0
まぁ確かに、うちのウィンドウズ機は未だに2000だし、OSにかかるコストは
ダントツに安いわな。
620:名称未設定
08/02/06 10:28:47 FSMd1Jav0
Windows Vista：企業の48％が導入 乗り換え進む
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
621:名称未設定
08/02/06 10:29:23 xhZFUS+l0
2000も長かったけど、一番の違いは2001/10/25のXPを7年近くたった今でも
Microsoftがサポートしていて現役として使えるという事
Appleは2003/10/24のPantherすらだめで、早々に2005/4/29のTigerを切り捨てにかかっている
この切り捨ての早さがApple以外のハードウェアメーカーやソフトウェアメーカーに負担を強いている
自分よければすべてよしなAppleらしいけどね
622:名称未設定
08/02/06 10:31:43 SKThij5R0
>>621
Vistaをリリースするまで7年もかかったのか？
MSに技術力がない証拠だな。
623:名称未設定
08/02/06 10:33:24 SuVbYgPQ0
>>621
自分も少し前まで切り捨てられてるなと思っていたが、Xcodeの開発環境に
OSX10.1へのコンパイルが再登場した事でちょっと考えが変わった。
624:名称未設定
08/02/06 10:34:35 FSMd1Jav0
>>622
マックOSなんか2001年からずっとバージョン10なわけだが。
625:名称未設定
08/02/06 10:38:07 XptFsiyCO
そりゃMac OS X（テン）だから当たり前だわなw
626:名称未設定
08/02/06 10:44:04 SuVbYgPQ0
個人的にはOS/2計画がもっと伸びてたら状況も変わったんだろうなと。
MacはAppleのみを見てると状況があまり見えんような気がする。
OSX移行は具体的には、NeXTで開発をずっと続けてきたものをAppleに移植する
大掛かりな手術みたいな物だ。この過程で旧来のMac OSが切り離された。
この部分の切り捨てが思い切っていて、旧来のマカも同時にここで切り離された。
Leopardに至って、ほぼ完全にNeXT以降計画が完遂し、今後はNeXTそのものとして
手が加えられていく事になる。
627:名称未設定
08/02/06 11:21:14 f7EyFVWS0
>>622
7年かけて、発表のたびに新機能が減りましたとさ。
628:名称未設定
08/02/06 11:41:48 Jri1lvPj0
explorerとか環境設定とか、もうちょっとMacっぽくしてくれたら
Windowsも使いやすいのに。
629:名称未設定
08/02/06 14:22:36 32Gk6qmN0
ドザって面白いよね。
本当ならVistaは2003年に出て、XPなんて今ごろ切り捨てられていたはずなのに
単なる大幅な開発の遅れでXPが現役を続行せざるをえない状況を
「7年もサポートして素晴らしい」と、褒め称える頭の悪さに失笑するばかりだよ。
630:名称未設定
08/02/06 15:39:12 j03K7DPr0
正直、Macユーザーからするとドザの言ってる「サポート」の意味がわかんないんだけど、
それって、具体的にマイクロソフトが何をしてくれて、アップルが何をしてないって
主張したいのかな？
まさかセキュリティ設定の根本的欠陥が仇となって７年間セキュリティパッチで
『泥船に開いた穴を毎月無償補修してます』ってののことではないよね？
631:名称未設定
08/02/06 16:51:30 2B285Jdx0
>>630
OSの「サポート」の意味すらわからないマカ哀れ
632:名称未設定
08/02/06 17:35:12 qM4IvOb60
ハイハイ、ドザドザ。
まさに幼稚園児並みのレスだね。
633:名称未設定
08/02/06 20:37:27 caVbRqen0
こんな意見を当然のごとく主張してくるのはやはり、切り捨てAppleに洗脳されているからだね。
＞＞629
次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。
ユーザの圧力が強いPC業界ではあり得ない。
634:名称未設定
08/02/06 21:03:46 VRkyeBg90
>>633
>次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。
何が切り捨てられたの？
635:名称未設定
08/02/06 22:53:36 WmMKfj8p0
ドザは、macなんか知らないし、使ったこともないのに、雑誌とかの記事を
かじっただけの適当な知識で書き込んでいるから、的外れな書き込みも
勘弁してあげましょう。
636:名称未設定
08/02/07 03:44:37 TEYkmwb40
>>634
｡･ﾟﾟ(ﾉД`) 3DMF
637:名称未設定
08/02/07 10:06:37 bpW1m98p0
>>635
フェラーリのカタログを見てオーナー&評論家気分って奴だね。
638:名称未設定
08/02/07 14:47:20 deu0rdgW0
>>637
フェラーリにカタログなどない
639:名称未設定
08/02/07 15:02:54 Wj8u1lwk0
>>634
DTM系のソフトとか。
ドライバレベルでバッサリ切捨てたれましたが何か…？
640:名称未設定
08/02/07 15:19:35 LceGvGBM0
中の人が言ってるんです.
MicrosoftもAppleも仲良しなんです.
641:名称未設定
08/02/07 19:16:56 SUg+leTA0
そう。
問題はわざわざMac板に来てまで荒しを行う
かまってちゃんドザの愚行。
642:名称未設定
08/02/07 22:35:24 LLZv+/GT0
LeopardはVistaよりずっと優れたシステム
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
643:名称未設定
08/02/07 22:48:10 5/i/mEfw0
フリーズしまっせLeopard
644:名称未設定
08/02/07 23:01:05 v72Iybic0
それを言ったらVistaも同じだろう。
645:名称未設定
08/02/08 17:33:57 QiuOD13D0
そういえばXPでフリーズしたことないな。
646:名称未設定
08/02/08 17:52:11 B8mFeRDg0
昨日、うちの会社のXPマシンが青画面→再起動→青画面→(ry を繰り返していたな。
647:名称未設定
08/02/08 17:54:42 CCcfbnHb0
>>646
それは、メモリが故障したっぽいのかな？
648:名称未設定
08/02/08 18:19:02 QiuOD13D0
Macだとブルースクリーンが当たり前らしいね。
649:名称未設定
08/02/08 18:26:38 A5hABtvt0
┌‐┴─ ヽ ┼┼
─‐ ./￣|￣ヽ │ ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ l二l二l ─っll ─┼─
| │ | 人 /│ ┼││ 三|三 ／ ｄ
（＿___ ヽ_丿 ノ ／ ＼ ノ .人└┘_/ _／＼_ （＿ ノ
|
|
|
＼|／
650:名称未設定
08/02/08 20:29:46 pBuUNZQA0
>>638
あるけど？
カタログに載ってないフェラリを買えるようになったら本当の金持ちだけどね
651:名称未設定
08/02/08 22:35:42 QiuOD13D0
Macユーザーにフェラーリなど無縁だからな。
Appleに献金しまくって気がついたら（ｒｙ
652:名称未設定
08/02/08 23:02:17 pBuUNZQA0
>>651
ドザチョンスレでsageない奴はドザチョンっていい加減学習しようよ
ドザチョンって阿呆すぎて惨めだな
653:名称未設定
08/02/08 23:46:53 IXmhNhUX0
職場では、MACとWIN両方使い、家ではMACのおいらがきましたよ～。
WINはマシーンっていうか機械そのもの。ロボットとか機械が好きな人向けかな。
MACはさわっていると、なんか楽しい気分になるところがいい。なぜか知らんが。
機能的には、どちらもそんなに差はないが、受ける印象はかなり違う。
プライベートでは、やはりマックでまったりが良いんじゃなかろうか？
654:名称未設定
08/02/09 06:15:26 5PwUwq9q0
思い込み
655:名称未設定
08/02/09 06:26:14 mlNqBwNC0
ロボットとか機会が好きな人、つまりギークな人々はMacユーザが多いよ。
海外では。
656:名称未設定
08/02/09 10:35:09 Z3u9SpCe0
エロゲが好きな人は絶対にWindowsを選ぶんだよ。
657:名称未設定
08/02/09 14:35:16 HH9jJStA0
＞＞655
それは、Appleの頃の名残だろうね。すべて、JobsがMacでぶちこわしたw。
658:名称未設定
08/02/09 14:37:47 0gkZbnrT0
Jobsが持ち込んだのはNeXTでしょう
659:名称未設定
08/02/09 14:52:28 9dnQneyX0
旧MacPro持ちですがGeForce7300GTからRADEON HD2600XTに替えようと思ったら
10.5.1以降が必要で、Leopardへの移行が必須になります
GeForce8800GTだとそもそも旧MacProでは使えません(いまのところ)
どちらも同種のチップが10.4のiMacやMBPなどで採用されてますが、本当の話です
Apple製しか使えないようにしてるんだから、こんなに簡単に切り捨てていくのはやめてほしい
660:名称未設定
08/02/09 14:55:04 0gkZbnrT0
>>659
それは、切り捨ての主体はRadeonなのでしょうかAppleなのでしょうか
661:名称未設定
08/02/09 14:57:59 k3ksCdEf0
マイナーバージョンアップ程度で
ドライバやユーティリティの互換性の問題が発生してしまうOSの問題ですね。
662:名称未設定
08/02/09 15:05:27 aPSifuzp0
>>659
とりあえず具体的に調べてみるので、Mac Proの型番をお願いします。
できれば解決の糸口を…
663:名称未設定
08/02/09 15:43:40 YOwKFT5D0
>>661
>マイナーバージョンアップ程度
何が？
664:名称未設定
08/02/09 16:46:00 LI0UPsOTO
┐(´ー｀)┌ これだからマカーは…
665:名称未設定
08/02/09 23:05:18 C3ep/pK80
マイナーバージョンアップで「はたけ」ｗ
666:名称未設定
08/02/09 23:20:07 FPTYudur0
>>665
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
HDDを死亡させるVistaのパッチは？
667:名称未設定
08/02/09 23:47:27 C3ep/pK80
>>666
はたけ（失笑）
文字入力でフリーズｗ
668:名称未設定
08/02/10 00:11:53 NWTodHQn0
>>667
10.5.1で直ったし、フリーズするだけでHDDを死亡させたりはしないのだが。
669:名称未設定
08/02/10 00:15:33 yRk8hpee0
ドザ涙目w
670:名称未設定
08/02/10 00:21:23 rfCSe31m0
HDDを死亡させると期待して>>666を見たが
期待はずれジャンかｗ どうやらハードウェア側にも問題あるみたいだし。
671:名称未設定
08/02/10 00:24:19 NWTodHQn0
>>670
下の方のコメントにHDDの死亡以外のトラブルも報告されてるよ。
672:名称未設定
08/02/10 00:58:26 6e0JXPwB0
>>670
WinPCでは、ハードウェア側に問題が有るPCも、堂々とWindows ReadyとかVista readyのシールを付けて売られるのが、普通なのでしょうか？
673:名称未設定
08/02/10 01:02:36 umn9WfWV0
>>666
Vistaの問題でもないし、そもそもHDDは死亡しない。
ホントウに見出しだけしか見ないんだな。それともそれしか読む能力がないのか。
674:名称未設定
08/02/10 01:04:15 Wpcxm1H40
GeForce8800GTを旧MacProにつけたら画面が真っ暗になって突然死しちゃいました＞＜
675:名称未設定
08/02/10 01:09:32 6JfzfAHs0
>>672
故障したり爆発するのにMacという名前で売っているのと同じこと
676:名称未設定
08/02/10 01:13:03 iwXKHIOp0
>>675
それは違うんじゃない？
故障しない事を保証してるのではなく、通常動作した時に適度な快適さで動く事を保証するためのものじゃないの？
677:名称未設定
08/02/10 01:15:42 rfCSe31m0
違いません。
678:名称未設定
08/02/10 01:18:34 YVNMTIFy0
>>673
IDEコントローラにそんな命令を送っちゃうプログラムが平気で動いちゃうOSが、やっぱり問題でしょ。
679:名称未設定
08/02/10 01:23:03 YVNMTIFy0
故障したり爆発するWinPCにシールが貼られて売られていることと、同じってことねｗ
680:名称未設定
08/02/10 01:30:37 rfCSe31m0
>>678
そんな命令ってなんですか？
壊れる命令があるとでも？
681:名称未設定
08/02/10 01:40:09 iwXKHIOp0
「Very Dangerous」と警告されているpower-on in standbyの命令を、
さくっと送ってしまう更新がなされた。ってことかな
URLﾘﾝｸ(blog.gcd.org)
URLﾘﾝｸ(blog.gcd.org)
これを復旧させる方法としてLinuxで立ち上げて復旧する方法が提唱されてるのでしょうかね。
682:名称未設定
08/02/10 01:44:12 eHRsY9T40
Appleの切捨てに困ってる生の声を組織的にもみ消そうと必死だなｗ
683:名称未設定
08/02/10 01:45:10 uTi6AqES0
だれか>>682の相談に乗ってやれ。
684:名称未設定
08/02/10 02:02:43 OnkVFtNW0
Windowsの未来が日々暗くなってくにつれてシェアシェア連呼しなくなったと思ったら
こんどは「切り捨て」連呼かいな・・・
で、発表当時からずーーーーーっと毎回旧バージョンを切り捨ててるDirectXってのが
Windowsにはあるんだけども、なんか弁解の余地があるのか？
常に最新版にしないとアプリ動かないし、強制的にVistaにされそうになったんだけども？
685:名称未設定
08/02/10 02:12:56 1/+76Cwu0
DirectXのゲームはその前身のWinGやGDIのゲームですら結構動くぞ。
Win3.1やDOS/V時代のゲームとかたまに遊ぶし。
エミュればPC98時代のまで動く。NP2はMacでも動くけどな。
Vistaの互換性は100%ではないがそれでも切捨てというには十分高いよ。
686:名称未設定
08/02/10 03:11:17 uqc74A+w0
マックのシェアは2.2%
687:名称未設定
08/02/10 03:13:04 uTi6AqES0
読経の時間が始まったみたいね。
688:名称未設定
08/02/10 03:25:26 6j2SkSjA0
＞＞684
ただで配ってるソフトに、上位互換が無い程度で「切り捨て」とか言出すのか・・・。
真家ーおそるべし。
689:名称未設定
08/02/10 03:28:03 uqc74A+w0
Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
↑
にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。
そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。
合理的にOSを選択したWindowsユーザーは、
「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
というのが真相だね。
690:名称未設定
08/02/10 10:01:40 umn9WfWV0
>>684
ダイレクトXは別に下位バージョンを切り捨ててませんけど。
すべてのダイレクトXは、下位互換性を保ったまま進化してますが。
たとえば、ダイレクトX10対応のハードは、ダイレクトX3のゲームを
必ずプレイできます。当たり前ですな。
逆にダイレクトX3対応のハードではダイレクトX10対応のゲームは
プレイできませんが、これも当たり前のことですな。
PS2で、PS3のゲームが動くんでしょうか。また、Macではデュアル
コア対応のAPIがデュアルコアでないシステムでもデュアルコアの
フィーチャーがきちんと働くとでも言うのでしょうか。
691:名称未設定
08/02/10 10:19:57 I+Uarkm30
>>690
2002年発売のBattlefield 1942はVistaでは正常に動かないみたい。
特にMod系が。
692:名称未設定
08/02/10 12:07:13 YUf4OsRo0
一部のAPIの互換性に深刻な問題ありってことなんだろうね。
693:名称未設定
08/02/10 12:40:54 umn9WfWV0
>>691
オレはPCゲーマーでもあるので、それは知ってる。
で、それはVistaのドライバモデルの問題で、べつにそれはダイレクトXの問題じゃない。
前も書いたが、ほんと見出ししか読んでないんじゃないのか？
694:名称未設定
08/02/10 12:45:57 S/zn6MqT0
>>693
>前も書いたが
このスレに粘着してるの？
695:名称未設定
08/02/10 13:46:07 6j2SkSjA0
だから、狂った信者も、切り捨て上等もAppleの話だよ。
無理に他所様になすり付けようとしてもだめだよ。
696:名称未設定
08/02/10 15:19:33 YUf4OsRo0
狂ってる奴はどっちもどっち
697:名称未設定
08/02/10 15:23:46 uTi6AqES0
ああ、まともな俺から見たらどっちも狂ってやがるぜ。
698:名称未設定
08/02/10 15:37:59 Oc8aSgXu0
Vistaではテレビキャプチャーのハードとアプリが全滅したのだが。
これほど酷な切り捨ても、他には見たことがないな。
699:名称未設定
08/02/10 15:42:18 6JfzfAHs0
俺は、以前と同じビデオキャプチャのハードとアプリを使っているが？
チップはBT878。格安チップでかなりのシェアを占めていた。
ソフトはDScaler。フリーソフトでBT878用（DirectShowも対応しているみたいだが）
700:名称未設定
08/02/10 15:51:35 umn9WfWV0
>>694
反論できなくなるとそれですか。
701:名称未設定
08/02/10 15:52:43 umn9WfWV0
>>698
全滅？ やっぱニュー即かなんかの見出しだけしか読んでないんじゃないの？
少なくともビスタ対応をあきらめた大手メーカーはカノープスくらいだろ。
702:名称未設定
08/02/10 15:55:44 S1wGleGz0
>>700
このスレに2人しかいないと思ってるのか？
703:名称未設定
08/02/10 15:57:39 umn9WfWV0
>>702
わけがわかりません(w
704:名称未設定
08/02/10 15:57:46 rfCSe31m0
>>694は他人か書いたレスってことは
本人（本来反論すべき人）は逃げたってことですかね？
705:名称未設定
08/02/10 15:58:52 S1wGleGz0
>>704
>他人か書いたレス
？
706:名称未設定
08/02/10 16:01:12 rfCSe31m0
まあ、他人が書いたという事実を知っているのは
本人だけですから、 ID:S1wGleGz0が何をしたいのかは
おのずとわかるというものですが。
707:名称未設定
08/02/10 16:02:16 2bRgQzql0
購入者から悲鳴にも似たレビューが相次ぐ中スレがどんどんギスギスしてきてるな。
もう少しまたーりしようよ。
708:名称未設定
08/02/10 16:03:55 S1wGleGz0
多分ドザが一人ではしゃいでるんでしょ。
709:名称未設定
08/02/10 16:32:40 LZvBS01V0
PC9801信者が現在消え去っているのとおんなじで、
XPが消え去る頃にドザも消滅してるから割とどーでもいい。
710:名称未設定
08/02/10 18:14:01 umn9WfWV0
>>709
わー、ほんとですねー（棒読み
711:名称未設定
08/02/10 18:20:38 ygjFPCFZ0
>>693
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
712:名称未設定
08/02/10 18:22:11 /4RWlHif0
PC98とかｗ
無駄にVS煽ってるのはいい年こいたおっさんばかりだなｗ
713:名称未設定
08/02/10 18:25:36 uTi6AqES0
切り捨てられるのはいつも年寄りだもの。
714:名称未設定
08/02/10 22:12:20 +MUlkVPP0
Appleのサイトによると、新しいMacProと同時に出た2600XTと8800GTはそもそもPCIExpress 2.0が必要
2600XTがLeopardでなら動作したとしても、2.0じゃない旧MacProは最初から対応製品じゃない
MacProでこの扱いは酷いな
715:名称未設定
08/02/10 22:18:01 stkQ6QPY0
グラフィックカードをとっかえひっかえして、速くなった遅くなったっていうのは
ドザに任せるよ。
716:名称未設定
08/02/10 22:30:21 rfCSe31m0
マカはとっかえひっかえできないもんなｗ
717:名称未設定
08/02/10 22:59:46 nFS0bIiH0
ドザは常に最新のグラフィックカードでゲームをしないと気が済まない。
その目的の為だけにPCを買ってるらしい。
718:名称未設定
08/02/10 23:00:38 YUf4OsRo0
賛否両論あろうかとおもうけど、ミドルクラスがもうちょっと力を入れて
欲しいかなとはおもうねぇ…。
719:名称未設定
08/02/10 23:04:22 rrNWSU750
一番大事なところをほったらかしてAirなんて作っちゃう会社だからな。
あくまでハッタリボッタクリ重視なのだろう。
720:名称未設定
08/02/10 23:16:19 fP52JRuQ0
所詮は口だけうまいセールスマンが経営している会社のコンピュータでありOSだということだ。
技術者であるゲイツ氏の会社の製品とは比較しても仕方がない。
721:名称未設定
08/02/10 23:54:43 +MUlkVPP0
最初からまともなものを揃えていればいいんだが、中途半端なのが問題
1年半前の旧MacProなら7300GTなんかじゃなく7600GSか7600GTを
今回なら2600XTじゃなくて3650、8800GTじゃなくて後期8800GTSあたりにしておけばまだ良いんだが
ワークステーションクラスの製品でこの中途半端さと切り捨ての早さはなあ
722:名称未設定
08/02/11 00:05:35 RaDNOLoE0
>>714
PCI Express 2.0対応カードはPCI Express 1.0対応スロットにもさせるけど。
少なくともPCでは。
723:名称未設定
08/02/11 00:33:48 MmVMtCVM0
>>722
いや、だから、2.0では動かないってことなんでしょ。
724:名称未設定
08/02/11 01:00:40 4c43cj4t0
>>722,723
Appleが2600XTと8800GTの必要条件としてPCIExpress2.0を挙げているので
仮に2600XTが1.0+Leopardの旧Proで使えたとしてもAppleとしては対象外の環境で動かしているということ
8800GTの方はMacProスレによると旧Proだと動かないということでオンラインストアでの購入者に連絡したらしい
725:名称未設定
08/02/11 01:26:58 5JfdoIfz0
つーか、何でPCI-Xやめたん？
726:名称未設定
08/02/11 02:35:29 RaDNOLoE0
>>723
オレが書いてることをホントウに理解してレスをしているのかが不安になるが、
PCI-E1.0のカードもまた、PCI-E2.0のスロットにさして使える。
両者は完全な互換性がある。
727:名称未設定
08/02/11 02:42:30 u6WN24vA0
PCI-E1.0のカードを2.0のスロットにさしたら
2.0のカードになることを期待してるんじゃねーの？ｗ
728:名称未設定
08/02/11 06:45:46 Fak+ycSk0
Appleがハードメーカーである以上、デスクトップOSとしてWindows以上にシェアを伸ばすのは不可能だよね。
ハードウェアとソフトウェアを別会社にするって方法もあるけど、それって共倒れの恐れもあるし難しいところ。
729:名称未設定
08/02/11 07:10:21 35BWpTAx0
シェアより売り上げだしなぁ。
どのハードメーカーより資産総額が上だし、ソフトで上にいるのMSぐらいだし。
正直、路線としてはこのままハードソフトセットのソリューション売りで
AppleTVとかiPhoneとか地盤をがっちりする線だろうねぇ。
ただ、このままだと独占企業すぎでアレだからiTSとか分離するかもな。
730:名称未設定
08/02/11 10:25:51 S5LVl6Tl0
＞＞728
互換機戦略は一度失敗してる。 だって、互換機メーカーの方がいいH/W作ってくるからな。
731:名称未設定
08/02/11 11:21:11 /CFP6d7j0
↑そうか？
なんか見当違いな発言だね。
732:名称未設定
08/02/11 11:58:43 jkiPq3ri0
でもどういうわけかこういう製品も
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
733:名称未設定
08/02/11 12:19:29 RaDNOLoE0
>>724
8800GTが動かないのはPCI-Eの規格の問題じゃなくて供給電源の問題じゃないか
という気もするが。
734:名称未設定
08/02/11 12:50:18 u6WN24vA0
>>732
いいな。Macの未来を先取りしている製品だね。
やっぱ互換機メーカー（？）の方がいいハードウェア作ってくるわ。
735:名称未設定
08/02/11 13:36:22 wuHp/J2n0
WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか…
Win
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Mac
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
736:名称未設定
08/02/11 13:44:24 lWjUBUwJ0
>>735
ドザの基準はゲームか？
737:名称未設定
08/02/11 13:44:30 jkiPq3ri0
別にいいんでないの
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
738:名称未設定
08/02/11 15:43:26 E5NmPU2M0
206 login:Penguin [sage] Date:2008/02/11(月) 15:05:49 ID:oJAc3kb0 Be:
この手のスレでMacが良いって言う人は概ね、マイナス思考だよねぇ～
「Macってゲームないしな～」→「ゲームなんてやらなくて良い」
「GyaOとか見られないしなぁ～」→「GyaOなんてつまんない」
Winのパソコンで出来ることから、Macでできない事をすべて差っ引いて「WinよりもMacの方が優れてる！」ってだからねぇ～
一般人にとって、セキュリティとかOSの設計思想だとか、ましてや「MSの一極支配がどうのこうの」何てどーでもいい
まず第一に大事なのは『やりたいことをやれるパソコン』であること、ここを上に書いてるような引き算で説得しようとしても無駄
739:こっちは
08/02/11 15:51:30 EAjxgL2B0
ゲームもgyaoもやらん、安全にネットできて、フォトショ使えてWebプログラミングできりゃいい。
って俺の前で「gyao観れるよ～」「ゲームあるよ～」「Winのがシェアでかいよ～」とかやる理由がわからん。
なかなか興味深いな。
740:名称未設定
08/02/11 16:05:04 I0mpNqX30
差がついたのは、Appleの商売能力が不足してたから
741:名称未設定
08/02/11 16:06:58 DcZ6sXH20
>>740
また盛り返して来てるからいいじゃない。
742:名称未設定
08/02/11 16:10:29 I0mpNqX30
PCベンダーとしてシェア1割は良いかもな。
もっと早くやれば良かったのに
743:名称未設定
08/02/11 16:14:52 uYIS2OBV0
競争激化させるために自力でシェア30%くらいとって欲しいのに
なぜBootCampなんかでWinteに寄生しようとするのか。
なぜAirのようなおもちゃを作ってしまうのか。
正直失望させられたよ。
744:名称未設定
08/02/11 16:24:37 zs7aUp4n0
>>743
Mac板に寄生してるドザ乙
745:名称未設定
08/02/11 16:48:28 lMHH5eGS0
正直、メーカー１社でシェア10%超えたらそれはもうメジャーなんだよね。
20、30%行ったらPCメーカーを超えることになるし。
746:名称未設定
08/02/11 16:51:20 I0mpNqX30
まさにIntel BootCampで勝利だよねｗ
747:名称未設定
08/02/11 17:28:41 EAjxgL2B0
bootcampは標準になったのだが、XP入れるのがめんどくさいのと
Vistaは入れる気がないので、いまだにデュアルブートにしていない。
もうWindows必要なさそうなので入れないかも。
748:名称未設定
08/02/11 19:17:34 xVGaK+Cw0
bootcampは俺の様なMacに興味のあるWindowsユーザーにMacを
買わせる為のものである。
俺の場合1ヶ月もするとWindowsは必要なくなったが、多くの
スイッチユーザーが半年くらいで同じ様になっている様だ。
749:728
08/02/11 20:39:38 Fak+ycSk0
>>729
売り上げを取るなら今の路線継続が一番かな。Windowsプリインストールモデルを出せばさらに良し。
シェアを取るなら今のソフト・ハード両路線をどこかでやめないとダメでしょうね。
750:名称未設定
08/02/11 23:11:05 I0mpNqX30
Appleとしては、OSもMacもどっちも売りたいんじゃね。
で、１割ぐらい売れれば良いや見たいな感じ。
751:名称未設定
08/02/11 23:17:18 1TVS/Tub0
マックはいらないな
752:名称未設定
08/02/11 23:21:14 OrnBShAi0
どうせお前には使えないし買えないしどうでもいいだろ
753:名称未設定
08/02/12 00:58:46 N3JclVUq0
ある販売店ではマックにDSP版Windowsを乗せて販売してるし（Plus you)
俺も去年暮れまで東芝のDynaBook使っていてMacBook Proに乗り換えた口。
Boot Campより仮想OSのシステムに憧れてVMWAREのFUSIONでVistaとLeopard
の両刀遣い。最高の環境だと自分では思ってるけどね。
754:名称未設定
08/02/12 11:32:11 cXPDmoSq0
？
755:名称未設定
08/02/14 22:30:03 l/4bFiDy0
馬鹿でも使えるパチョコンの行き着く先
756:名称未設定
08/02/15 15:41:42 naHqFrvU0
馬鹿にしか使えないMacの哀れ
757:名称未設定
08/02/15 15:53:40 3VGqhBq80
>>756
日本語でおk
758:名称未設定
08/02/15 19:39:26 FQkv90WU0
Macユーザーとドザ、どうしてこんなに差がついたのか…
759:名称未設定
08/02/15 20:53:38 DoBbw4Xv0
ヘイトメールとか出してたからじゃね？
760:名称未設定
08/02/16 11:24:12 XUSn0vw90
マカはネット上のネタとして演じているだけだが、
ドザはリアルで存在するからな。
761:名称未設定
08/02/16 11:31:41 37g0ESSe0
ドザってリアルだとさらにキモイよね。
762:名称未設定
08/02/16 11:49:50 Yf8X6HdT0
Windowsユーザの友達いるけど、
みんなそんなにキモくないよ。
763:名称未設定
08/02/16 12:01:37 AJ6HWTpQ0
それはWindowsユーザーであってドザではないからだろう。
764:名称未設定
08/02/16 13:32:02 jpK+Uk090
時々勘違いしている人要るよね。
ドザ＝Windowsユーザって。
Windowsユーザーのごく一部の特定条件を
満たした人のことをいうのに。
765:名称未設定
08/02/16 18:02:48 vBiLzq3L0
調子に乗ってApple III出したのが原因
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
766:名称未設定
08/02/16 19:31:36 wGMkBoyF0
ドザ、こりゃまた古いネタを持ち出すね。
最近は絶好調だから、こんなネタしか出せないのはわかるけど。
767:名称未設定
08/02/16 19:43:56 j4f8eTMo0
その時代にこの世にまだ産まれて来てない世代が今のMacユーザの大半を占めると思う。
768:名称未設定
08/02/16 21:32:37 11IKRvzE0
windowsMe よりマシだろ。
769:名称未設定
08/02/16 21:53:28 scxMyVJj0
ウィンドウズ側の、ハードウェアの歴史はどうなんだろう?
770:名称未設定
08/02/16 23:09:33 PHVlmNjC0
>>769
Mac（＝PC）の過去が知りたいの？
771:名称未設定
08/02/17 00:16:20 og3/ukCl0
Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
Windowsが推奨する性能はその都度示されてるが、それが手頃な値段で
供給されるタイミングがずっと後の方にずれてるし
772:名称未設定
08/02/17 01:22:28 GrbK9yrn0
> Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
ウインドウズはハードウェアじゃねーもん
当たり前の話してんなよｗ
773:名称未設定
08/02/17 01:36:20 Wwumbv+k0
>>772
しかしMSがハードの世界も牛耳っている事は確かだろう。
774:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/02/17 03:25:25 Ld4L2sO/0
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､}MSが攻めてくる ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
775:名称未設定
08/02/17 05:05:59 sg9qC3ee0
ドラえもんのＯＳはなにですか？
776:名称未設定
08/02/17 10:20:36 s3ohYTjn0
>>775
もしもドラえもんに載せるＯＳをえらべるなら
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
777:名称未設定
08/02/17 15:02:15 coPR6hLL0
>>743
そもそもMac自体が「おもちゃ」だからだよ。
また、それを使っているマカも「おもちゃ脳」だから。
しかも今時失望させられたなんて「知恵おくれのおもちゃ脳」だね。
778:名称未設定
08/02/17 15:04:55 xr7GeeuZ0
うん、おもちゃだと思って今後興味を持たんでくれ。
他人を見下して悦んでるような奴にマックを使ってほしくない
779:名称未設定
08/02/17 15:21:33 uLk1ZZGV0
>>777
MacがおもちゃならWinは有害廃棄物という事になってしまうんだが。
780:名称未設定
08/02/17 15:39:19 GrbK9yrn0
Macがおもちゃだと、なんで有害廃棄物になるんだ？ｗ
むしろ正反対のものだろ。わけわかんねｗ
781:名称未設定
08/02/17 15:43:59 +NCGtXMa0
>>780
ほら、必死(笑)
782:名称未設定
08/02/17 15:51:41 vjQbjw+J0
>>780
相対的な差についてレスしただけなんだが。
Winが有害廃棄物は言い過ぎた。
産業廃棄物に訂正してお詫びする。
783:名称未設定
08/02/17 15:54:58 gPB4uLFe0
Winが産業廃棄物だと、Macは毒ガスかな？
>>781
ほら必死（笑）
784:名称未設定
08/02/17 15:55:59 cyNa9jHg0
Macがおもちゃだ、って話
漢字Talk7のころに聞いたよ…。
まだそんな話引きずってんの？
785:名称未設定
08/02/17 15:58:19 vjQbjw+J0
>>783
それでは相対的な差を表現できてない。
相変わらずドザはダメな奴だ。
786:名称未設定
08/02/17 15:59:06 GrbK9yrn0
>>785
ほら必死（笑）
787:名称未設定
08/02/17 16:01:45 +NCGtXMa0
>>783
ほら、脊髄反射(笑)
788:名称未設定
08/02/17 16:37:56 Wwumbv+k0
たしかMacがおもちゃのようだねって言われていたのは確かMS-DOSの
時代からだね。
そして今、Vistaでようやく念願かなってPCもおもちゃになった。
789:名称未設定
08/02/17 17:18:41 Tq4USgLm0
仕事で新しいソフト入れて使ってたら、古株の人が来て「おもちゃみたい」
って言ってたな。Windowsでの話ね。簡単=おもちゃみたい...ってことだろ。
790:名称未設定
08/02/17 18:05:25 5Osm60t20
おもちゃは欠陥で発火するようなことはほぼ絶体にない
おもちゃに失礼だ
791:名称未設定
08/02/17 18:08:45 5ji3gDWn0
>>790
きっと、Win PCみたいなおもちゃ以下のガラクタのせいだな。
792:名称未設定
08/02/17 18:09:43 2AfYer6G0
そんな事言ったら、せっかくSonyが立ち直って来てるのに可哀想だ
793:名称未設定
08/02/17 18:16:27 5ji3gDWn0
Sonyが立ち直るには梅夫みたいな信者を切り捨てるしかないのにな。
794:名称未設定
08/02/18 15:48:43 2WAXQd/x0
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ウィンドウズの日本語変換IMEは中国で開発されてるそうだが、マックはどうなんだろう。
795:名称未設定
08/02/19 23:48:34 vY6UJ0/d0
Win2KやXPのパッチはインド製だそうだwww
796:名称未設定
08/02/20 03:48:08 gw3cCAv30
インド人もビックリ
797:名称未設定
08/02/20 20:51:49 zqU1ZNtk0
832 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 20:36:41 ID:SAzvuTmI
火事でMacが逝ったのでこの際winにしようと思ってるのですが、初心者なので何を買ったらいいのかわかりません。
予算はモニタ（１７か１９インチで３～４万くらいの）入れて２０万以内、まだVistaはいらないからXPで、使用目的は同人。
PhotoShop7とPainter9.5とPoser6がサクサク動く奴が欲しいです。メモリは多めに……
ネトゲはしないけど動画は見る。メーカーにはこだわりなし。
いつかは否応無くVistaにしないといけないと思うので3年以上使えそうなスペックのがいいです。
そんな感じでお勧めあったら宜しくお願いします。
798:名称未設定
08/02/20 21:30:35 zmM4DkGr0
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)
ここでドザがマカに論理的に打ちのめされていますよ。
799:名称未設定
08/02/21 00:59:39 KI40p16gO
>>795
マジレスだが、インドの開発者は平均的にスキル高いぞ。
頭良いヤツ多い。
800:名称未設定
08/02/24 14:59:02 6TREVWaM0
>>51
逆にいえばハードの自由度が高いということ
>>ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
Macは全部ハード作ってるんだ
ついでに
>>ハードとＯＳの供給元が違う
それがPC/ATの利点
801:名称未設定
08/02/24 15:45:52 Ngxppjvz0
なんでそんな古いのにレスしとるのかわからんが、
ググってたまたまこのスレに飛んで来た新人さんだとすると、
ここは「Mac板」の中に”その手の人”ホイホイとしてしかけられたスレで。
わざわざMac板まで来て「Windows最高～！マカはバカｗ」とだけしか言えない子を
なまあたたかくMacユーザーの暇な奴が相手するスレだぞ？
だからそういう論調だし、低価格（低性能）を売りにしてるビジネスマシンが
シェアの６割を占めてるWindowsの世界で、中程度以上の性能を”必要”とする
Vistaが壮絶にコケてるいま現在、Windowsが誇れることはなんにもないんだよ。
いや、マヂで。
もし、「オレタチの方が数が多いぃ～！」ってのを誇りたいなら中国あたりでご自由に。ってオチ。
安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。
802:名称未設定
08/02/24 18:18:14 PK6h5gbg0
ビスタは最初の一ヶ月で2000万本、100日で4000万本、7月には6000万本だそうですよ。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
Leopardは500万本だそうですが、6000万本に達するのはいつでしょう？
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
803:名称未設定
08/02/24 18:19:02 PK6h5gbg0
>>801
＞安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。
君がそれしか見てない、ってだけの話だと思います。
804:名称未設定
08/02/24 19:50:25 aVwybS5y0
>>803
永遠に糞OS浸かってろ！
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805:名称未設定
08/02/24 20:49:08 NP+hfgnL0
そこでLinuxですよ
806:名称未設定
08/02/24 23:08:06 /ZhgHIxn0
ハードウェア性能はMacのほうが優れているんだが おしいな マカが未熟だ
807:名称未設定
08/02/24 23:22:38 O2XoGS8f0
>>802
それ出荷本数だからね
大量に流通経路で眠ってるだろ
808:名称未設定
08/02/25 00:09:55 p7v10b5x0
>>807
同じような事言ってきた人が前にもいました。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
-------------
米Microsoftは7月第4週の終わりに，最新OS「Windows Vista」は
失敗らしいという世間の悪評に反応し，「すべて順調で感謝している」と
発表した。Windows Vistaは発売から6カ月間で6000万本販売され，
これまでで最も速いペースで売れたWindowsとなった。販売不振のうわさは，
この発表で消え去るだろう。
-------------
809:名称未設定
08/02/25 00:16:45 A/kCNF980
>>802
レパードが発売後９０日で５００万本。
ビスタが発売後１００日で４０００万本。
Macのシェアが５％としてビスタはシェア比例で２０倍、
つまり三ヶ月目には本来一億本売れてないとバランスしないわけなんだが。
810:名称未設定
08/02/25 00:25:15 A/kCNF980
ググったらなんか出てきたぞ？
＞ゲイツ会長は6日、CESの基調講演で2007年にWindows Vistaが1億本の販売本数を達成した
＞ことを発表。米調査会社ガートナーによると2007年の世界PC出荷台数は2億5570万台
＞としており、Vistaの販売本数が1億本ということは、占有率は39％だったということとなる。
大丈夫か？ MS
811:名称未設定
08/02/25 00:29:02 ZaiQH2b20
もう駄目だね。
過去最高益だしてXboxも黒字化してVistaもたった一億しか売れてないし存亡の危機だね。
812:名称未設定
08/02/25 00:50:34 A/kCNF980
>>811
うん。マジで。
Appleはハードとソフトのセットソリューションだから
OSが売れるってこと＝ハードの利益も出る。って商売だけど、
MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
賄わなきゃならんのだぜ？
OS売った数＝収益だから。
813:名称未設定
08/02/25 00:57:33 ZaiQH2b20
>MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
>賄わなきゃならんのだぜ？
社会の仕組みも会社の仕組みも全く理解できていないことだけはわかった
814:名称未設定
08/02/25 01:01:31 3bKApY7B0
まぁ、MSはいわゆる大企業病にかかってる
815:名称未設定
08/02/25 01:11:21 A/kCNF980
フォードエドセル でググるとVistaが何だかわかるよ。
816:名称未設定
08/02/25 18:23:53 QuQgtBO50
>>813
しかしその意見も一理あるぞ。
MSはVista開発に巨額の投資をしてきて、さらに古いOSのサポートや新しい
OSの開発にまた巨額の投資をしていかないといけない。もちろんVistaの
サポートも無料で行わなければならない。
これらを現行のVistaだけで補っていくのは大変な事だろう。
817:名称未設定
08/02/26 04:05:20 sOdwqrDM0
MS様の売り上げ貢献のために一生懸命PC作ってるメーカーがかわいそース
と、思うようになってきまスた
818:名称未設定
08/02/26 06:22:35 LwlwaGLV0
うーん、さすがにどっかの国が「国家としてOS作る」ような気がするよなぁ。
売れるとか売れないとか抜きで、二線級でいいからなんか別のカードを
用意してないと、MSが風邪を引くと産業が経済ダメージ受けるとか嫌すぎだし。
819:名称未設定
08/02/26 12:24:53 NF1AVE540
インドとかMS禁止じゃなかったっけ？
中韓は、90%コピーだったっけ？
820:名称未設定
08/02/28 01:05:16 hk865n7F0
ユーザーがゲイツ様にイラネって言えるなんていい事じゃないか
Windows98SE や 2000 も相当粘ったしな
MacだとユーザーがLeopard当分イラネとか言っても、禿様が旧OSの出荷停止とか
ハード添付品から徐々に削除とか、強制移行政策は万全
しかもだめな信者がそれを擁護したりする始末
821:名称未設定
08/02/28 01:08:07 FNxHgEom0
今でも2000使ってますぜ。
まだまだ10年くらい使い倒す予定。
822:名称未設定
08/02/29 22:38:18 r+q5xl1X0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ MacOSはWindowsよりも
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 優れていると...
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
823:名称未設定
08/02/29 23:15:31 bWXO/AxI0
俺にもありましたよ
824:名称未設定
08/02/29 23:18:43 +ys98jgL0
なんかもう、そういうの忘れてるよね。。
Winとかドザとか。
825:名称未設定
08/02/29 23:19:00 Jt8z88YD0
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
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::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....::::::::::::::::: indows
826:名称未設定
08/02/29 23:21:12 bSbRMdbk0
相変わらずレベルの低いAAを貼り付けてるな、Macユーザーは…
827:名称未設定
08/02/29 23:30:39 Jt8z88YD0
ドザの頭の上にぴったりのAAだな
828:名称未設定
08/03/01 11:13:17 W7/6HEJl0
>>812
そもそも811は皮肉だろう（笑）？
で、ハードの利益なんかいまは霞みたいなものなんだけど。
NECや富士通、ソニー、デルやHPですらそうなのに、調達力と販売力で雲泥の差がある
アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。しかも1万くらい安いのは、
「Windowsのライセンスを買っていないから」
という単純な理由だよ。
829:名称未設定
08/03/01 11:52:13 uR0PAipk0
他社からライセンスを買うどころかOSを自社で開発してるんだが。
830:名称未設定
08/03/01 12:18:40 LtGBHNI20
プリインストールのOSはタダみたいに思われがちだけど、結局
MSへのライセンス料などの形で上乗せされてるってことでないのかな。
別の件だがLinuxプリインストールの方がXPやVistaプリインストールより安い。
ただし日本だけはどういうわけかLinuxにボッタクリ価格をつけてる所が多い
831:名称未設定
08/03/01 14:18:15 W7/6HEJl0
>>829
「だから安い」と、そういってるんだけど。
832:名称未設定
08/03/01 14:29:12 uR0PAipk0
そう言ってるんだけどもなにも、伝えたい事が相手に伝わらないのなら、もっとよく考えて文章を書くようにしろよ。
833:名称未設定
08/03/01 14:46:25 7QDt4PZH0
>>828
>アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。
馬鹿じゃねーの？
Appleの財務報告書を読んでから出直してこい。
ま、お前に財務報告書を読む能力があればの話だが。
834:名称未設定
08/03/01 15:39:29 ur/OXxH50
>>833
自分が使っているパソコンの財務諸表を把握している奴。しかも株も持ってないのに。
ユーザとして明らかに異常。
835:名称未設定
08/03/01 17:12:38 7QDt4PZH0
>>834
>パソコンの財務諸表
おまえ、めちゃくちゃ頭が悪いだろ
836:名称未設定
08/03/01 17:44:42 W7/6HEJl0
>>832
バカが「ぼくわかりません」と言っていたところで、どうしようもありません。
837:名称未設定
08/03/01 17:50:14 Kq5FHwBv0
MACOSの開発費は0円なのか？
838:名称未設定
08/03/01 18:04:13 UTUi6+J/0
パソコンはDELLやHPとかの薄利多売戦略と、日本のメーカーとかのような
ちょっと良さげなPCをちょっと高値で売る。ってブランド戦略があって、
アップルは元々後者に入る。また、普通に売れてるなら後者の方が儲かる。
で、アップルはジョブスの経営立て直し戦略の一環で「販売機種を絞る」ってのをやってて。
アップルのホームページ（アップルストア）に行けばわかるけど、
現在発売中のMacって６機種しかない。（こないだまではAirがないから５機種だった。）
シェアで５％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
一機種をそれこそ何百万台単位で発注してるってことで、
これは他にはマネのできない大変なコストダウンになっている。
アップルは他のメーカーと同じ値段でハードを売ると自動的に黒字になる状態にあるんだよ。
そこでさらに他ではマネのできない値段にしてくるから中小メーカーにはたまらん。
Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
苦笑したとか。そんなかんじ。
839:名称未設定
08/03/01 18:10:14 7QDt4PZH0
たまにはXserveのことも思い出してあげてください………
840:名称未設定
08/03/01 19:12:59 3j4wF0kW0
ハゲに洗脳されてるマカー坊やたち！
MacOSなんか使ってないで、いいかげん目を覚ませ！
rへ ＿＿ __
くヽ l^ i ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
＼＼ ＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
{:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜ ｌ: : : :. l
`r─‐┼-/l／l／/ 01i, l: : : : : l
/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l
. l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l
ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
841:名称未設定
08/03/01 20:27:39 W7/6HEJl0
>>838
どうしてそういう勘違いをしてるのかがさっぱりわからんのだけど、
オレは最初から「ハードの利益なんぞ霞みたいな物だ」
と言っているわけであって
「ハードでは儲からない」
といってるわけではないんだが。
まあ、儲からない物ではあるんだが（笑）、そんな物を過大に評価する
人間の価値観がわからん。中の部材が全く変わらない以上、アップルと
他メーカーの調達コストは変わらん。
842:名称未設定
08/03/01 21:42:24 GVaKY7Ze0
他のPCメーカーとAppleではIntel製CPUの調達コストが違うと言われているが
本当か？
843:名称未設定
08/03/01 21:49:42 7QDt4PZH0
Appleのみならず1社1社全部違うだろ
844:名称未設定
08/03/01 22:22:26 UTUi6+J/0
Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。
あきらかにその数の力でかなり調達コストを低く抑えてる。
だいたい一年間はその仕様で行くし。
iPod shuffleの時に１Gのフラッシュメモリそのものが２万とかしてる時期に
1Gモデル16980円だったからな。いったい幾らで調達したのやら。
後で一億台とかふざけた数だったのを知って納得したが。
845:名称未設定
08/03/01 23:03:33 W7/6HEJl0
>>844
＞Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。
どこだっておなじだっつーの。アップルよりも事業規模が大きいところは
なんぼでもあるんだが。
846:名称未設定
08/03/01 23:14:04 PtOZz3vP0
>>845
社会性などハナクソほどもない完全痴呆のマカは社会常識が皆無なんだよ。
こういう最下層のマカは馬頭するのがいいよ。
847:名称未設定
08/03/01 23:18:42 /e05KdCA0
>>846
低学歴ドザ見苦しい(笑)
848:名称未設定
08/03/01 23:37:42 7QDt4PZH0
ニートドザに会社同士の取引がどういうものかは知る由もないわな
849:名称未設定
08/03/01 23:54:13 +JOzpBnn0
PCメーカーってインテルの最新CPUを普及価格帯の
マシンに載せるまでえらく時間がかかるよな。
MacはすぐにC2Dとか載せて、しかも低価格で出してくるのに
PCメーカーなんかついこの前までセレロンだったし。
PCメーカーはCPUが安くなるまで手が出せない貧乏人状態。
850:名称未設定
08/03/02 00:45:12 pCZuDWcG0
>>849
本気で言ってんのかよ……。
851:名称未設定
08/03/02 04:06:46 TENSN2Ay0
>>845
＞アップルよりも事業規模が大きいところはなんぼでもある
具体的にどこ？上ってたしかもうGatewayとHPとDELLしかないはずなんだが。
852:名称未設定
08/03/02 09:39:47 nCdhLxIT0
>>850
本気も何も>>849の言ってることは事実だろ
853:名称未設定
08/03/02 09:42:58 nCdhLxIT0
IntelだってApple優先優遇でCPU供給してるし
他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
Macは張らないでもいいし
会社の力関係が規模とは関係無くAppleの方が上なんだよな
ブランドの力ってのはそういうこと
854:名称未設定
08/03/02 09:50:01 nCdhLxIT0
iPhoneにしたってソフトバンクもドコモも
是非ウチから出して下さい条件は飲みます
ってシッポ振ってる状態
あくまで選択権はAppleにあるんだな
これがブランドってことだよ
ドザ機メーカーがどんなに頑張っても得られないものだけどなw
855:名称未設定
08/03/02 10:04:47 GGZLTdbE0
FB-DIMM はMacPro擁するアップルが一番使ってるとか本気で思ってそうだ
856:名称未設定
08/03/02 10:24:29 pCZuDWcG0
>>851
何を根拠に言ってるの？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
857:名称未設定
08/03/02 12:05:31 pCZuDWcG0
>>853
インテルとしてはさ、アップルみたいな小さな顧客でもこんなに大事にしますよ、
みたいなアピールができるから、そしてそれを鵜呑みにする君みたいな人間が
ロハで宣伝してくれるわけだから、多少の譲歩は安い物だと考えているわけだ。
858:名称未設定
08/03/02 13:12:08 mWHWvMIx0
>>853
>他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
>Macは張らないでもいいし
AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。
859:名称未設定
08/03/02 13:28:46 4fGz48+G0
シール張るのは強制じゃないんだが・・・
860:名称未設定
08/03/02 17:55:15 ORoN/u9w0
>>858
>AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。
リベートを受けなくても今の価格でMacを販売できるコストで
CPUを調達できるのがAppleのすごさ。
861:名称未設定
08/03/02 18:06:08 rkM8wBS00
だからMacは高いのかｗ
862:名称未設定
08/03/02 18:08:26 ORoN/u9w0
>>861
なぜそうまでして自分を貶めるんだ？
863:名称未設定
08/03/02 18:10:13 4fGz48+G0
意味がわからないことを言い始めたｗ
864:名称未設定
08/03/02 20:23:58 0EdPr4N50
>>851
ほとんど。
アップルは昔と違って自社工場ゼロのファブレス。
ある意味アメリカ企業らしいといえばらしいが、
GatewayとHPとDELLもしていない、文字通りの全面
委託では今後が心配。自社技術ゼロと同義だから。
865:名称未設定
08/03/02 20:37:17 4KHXceg80
CPU開発とか、パーツずつに目を移した時、PCメーカーが自社で技術を持つべき部分はどこになるのだろう。
・マザーボードを筐体にコンパクトに納める技術
・ソフトを使いやすいようにハードウェアをコーディネートする技術
もっとあるかな？
866:名称未設定
08/03/02 21:32:50 qNtvdNjTO
マルチタッチ技術は頭一つ抜けてるんじゃね
まあハードの独自技術なんかそんなに必要無いでしょ
ドザ機もMacもハード的には同じようなもんだし
差別化はデザインくらいだからAppleは有利だが
それよりOSをはじめとしたソフトが先進的であれば十分
867:名称未設定
08/03/02 21:34:04 SyL2w1HT0
インテルの本音は、自社のCPUに非効率な処理ばっかりやらせて、全く性能を
引き出していなかったwindowsにうんざりしていたんだよ。
868:名称未設定
08/03/02 21:53:23 nCdhLxIT0
オッテリーニは明らかにMSに不満を持ってるね
「うちのCPUは優秀なのにVistaが糞すぎて困る
もっとちゃんとやってくれ」って言ってたしなw
869:名称未設定
08/03/02 22:14:20 8FSnSRjT0
IntelなんてクソCPUをそこまで持ち上げなくても良いのにな。
いつまでx86アーキテクチャを引きずるつもりなんだろ。
870:名称未設定
08/03/02 23:53:14 lA5czlYj0
テキトーな韓国製部品を集めて中国で組み立てて出荷。
違いはかじりかけの腐ったリンゴマークがついてるかついてないか。
信者の妄想と現実との乖離は大きい。Macの現実は厳しいな。
871:名称未設定
08/03/03 00:00:52 wQWOA7sz0
>>869
そのIntelのCPUに頼っているのがドザ機。
>>870
国産PCも海外製が多い。現実が厳しいのは利益の出せない国内メーカーの
方だと言う事に気が付けば。
872:名称未設定
08/03/03 00:02:44 nCdhLxIT0
ドザの妄想は凄いなw
Mac板も最近は乗り換えドザの質問攻めばかりで正直つまらない
糞OSにしがみついてる突撃ドザのレスの方が面白いなw
873:名称未設定
08/03/03 00:22:10 zNN9f9WM0
正直、常に自社製品で最新技術をOSといっしょに実装してみせてる
”ハード＋OSセット販売”ソリューションメーカーをつかまえて
「ハードなんか外注だろｗ」って言い出す頭悪い子がいるとは思わなんだ。
Windows搭載マシンなんて外注とかいう次元ですらないだろ・・・常考。
そもそもOSとハードをバラバラに作ったものをだだ組んで
動くのを祈ってるだけなんだから。ぷらぐあんどぷれーい
874:名称未設定
08/03/03 00:54:36 1xxtLht30
まあMacのHDDもメモリもDVDドライブも
ばらばらに作ったものを組み込んだだけなんだけどな。
875:名称未設定
08/03/03 01:03:14 DFnY7QNW0
PowerPC最高だったのに・・・(´･ω･`)
876:名称未設定
08/03/03 01:20:07 ggrMIjt00
>>874
おまけにアップルは完成品検査をやっていないしな。
877:名称未設定
08/03/03 01:23:45 beXRHfaM0
Microsoftはハード作らないから、その点は突っ込みやすいよねw
878:名称未設定
08/03/03 03:27:48 CFU7t45a0
熱暴走とかディスクに傷がつく仕様のXbox360とｋあｘｃいぎおふじこｐ；。’
879:名称未設定
08/03/03 03:56:56 tfs2Czku0
アップルが密かにシェアを上げている理由
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
880:名称未設定
08/03/03 04:46:44 cqagNToU0
>>873
それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。
881:名称未設定
08/03/03 05:46:04 Hmr7IAE40
OSとハードがセットでMacってシステムなんだから、たとえば
「こういうアーキティクチャのハードを最適設計してくれ」って発注しただけで
”アップルは外注してるから技術はたいしたことない”とか言うのおかしくね？
OS作ってるのAppleだし、そんなの言ったらOSはMSまかせでハードは外注の他社は…
８：知能障害を起こす
＞それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。
882:名称未設定
08/03/03 11:48:35 dzG07Tb8O
>>879
大体このスレでマカが主張していた通りの事が書いてあるな
要約すると
1 Macのシェアが世界はもとより日本でも伸びている
2 Macは安い
3 ドザは田舎者である
って事だな
883:名称未設定
08/03/03 12:30:29 +bshjaRQ0
田舎者でアニメ、エロゲー好きのキモヲタドザって、
やっぱWinnyとかで割れをダウンロードしまくりなんだろうな。
884:名称未設定
08/03/03 13:39:25 tfs2Czku0
反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア
Mac の日本市場
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)
885:名称未設定
08/03/03 13:40:44 tfs2Czku0
反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア
Mac の日本市場
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)
886:名称未設定
08/03/03 14:32:54 dzG07Tb8O
>>886
全然反対のデータじゃないだろ
他の国の伸び方が半端じゃないけど
Appleの財務報告書でも
日本の販売台数（アップルストア除く）は
2008年第1四半期（2007年10月～12月）で91000台と
前年同期比よりかなり伸びている
他の国の伸び方に比べれば少ないってだけ
887:名称未設定
08/03/03 19:05:12 7fVRc5vx0
そういやヨドバシのマックストアーで、WindowsXPが動くことをやたら確認してるユーザーがいたなあ。
聞き耳たてると、いままでWindowsXPしか使ったことがなくて何かと不安らしい。
黒服ねえちゃんもWindowsが動くことを一生懸命説明してた。
結局、iMacとWindowsXPを買っていったけど、すぐにWindowsは使わなくなるのにね。
もったいないよね。
888:名称未設定
08/03/03 19:06:42 bJwOIvLl0
ID:tfs2Czku0火消しに必死だな。
889:名称未設定
08/03/03 19:39:13 dzG07Tb8O
>>887
もうこの流れは止めようとしても止まらない
3年位前のiPodの状況といっしょw
890:名称未設定
08/03/03 21:12:26 cqagNToU0
>>881
設計はよそ任せ、制作もよそ任せ、じぶんとこでやるのは売るだけ。
これをどうやったら「外注」と呼ばずに済むのであろうか。
891:名称未設定
08/03/03 21:13:58 cqagNToU0
>>889
まあ、OSを外販しない限りは無理さ。そもそもアップルには生産能力も開発力もない。
で、ビジネスの現場で全く無視されている状況を考えれば、さらにムリ。
892:名称未設定
08/03/03 21:56:44 jbSFRL4T0
>>891
よくもまぁ、根拠がないことをこれだけ書けるもんだ。
893:名称未設定
08/03/03 22:41:56 kbHIXFLd0
というか「Macだからビジネスに使えない」とか言ってる会社は本気でヤヴァイと思う。
9801の末期と頃とおなじ香り。
894:名称未設定
08/03/03 23:03:27 6REiODIu0
こういう所に突撃してくるニートドザは
周りが見えていないアホが多いからな
895:名称未設定
08/03/04 00:13:55 RbRZq8Vk0
>>892
え、OSの外販なしで世界中にPCを供給できるとか、本気で思ってるの？
世界中で要求されてるPCを、アップル1社でまかなうと？
妄想もいいところだとおもうんだけど（苦笑
896:名称未設定
08/03/04 00:15:44 RdojBqVT0
>>895
妄想ドザ乙
897:名称未設定
08/03/04 00:16:19 RbRZq8Vk0
>>893
「ソフトがない」うえ「ビジネスプラットフォームが全くサポートしない」んだから、
「ビジネスに使えない」のは当然の判断だけど。
そういった状況が変わらない限り、いつまでたってもこれ以上の状況には持ちこめない。
で、OSの外販なしにはシェアも変わりようがないんだから、やっぱりここでも手詰まり。
898:名称未設定
08/03/04 00:33:40 seAdI/Nu0
なんだい、まだ”シェア”とか言うのか…
単純な話。 元のとおりになるだけだよ。 安心おし。
Mac：パーソナルコンピュータ
Windows：チープMac
それだけ。
899:名称未設定
08/03/04 01:44:03 Roml7WTb0
こうやって現実に目を向けようとしない馬鹿信者を横目に、天下のWindowsはさらに進化していくのであった。
900:名称未設定
08/03/04 01:53:52 UeZvz+PU0
>>887ってコピペだけど、これの最後の二行なんてまさに現実と真逆だもんな
普通に考えて興味本位でちょっと触ったらMacなんか使わなくなるのに
901:名称未設定
08/03/04 02:13:37 7lyZ/tlw0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
記事によれば、Macのシェアがわずかながら上昇している理由は、
MacでWindowsが使えるようになったから。
即ち、MacOSは購入動機ではなく、購入者の眼中にすらないわけだｗ
もっと言えば、Windowsのおかげでリンゴマーク付きの機械が売れている。
結局、Macそのものはダメ。本末転倒だ。
これをMacが魅力的だから売れていると勘違いしているようでは、
Mac完全消滅もそう遠くないな。
902:名称未設定
08/03/04 03:19:35 Y4qBJWui0
ヘイ！ あんた、もう首まで水が来てるぜ。
・・・最後に言い残したいことは？ｗ