08/01/28 01:34:41 5r/wDVNW0
>>331
というか複数選択して、開くよ？
アプリによって開かなかったりするなら、それはアプリの仕様でしょ。
、、と書いて、Windowsの話か。
悲惨だな。
337:名称未設定
08/01/28 01:41:30 9ladmouG0
まさかこんなことも出来ないってことはないよな？
複数画像選択してダブルクリックで開けないってことだよな
明日会社でやってみよw楽しみだ
338:名称未設定
08/01/28 02:12:50 DW65qB9L0
>>337
まぁ、>>199の言葉を借りれば、
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指しているので
> 旧弊なメニュー文化のマカーには理解できない。
ってことだw
339:名称未設定
08/01/28 02:29:14 ZkSVvUYI0
もしかして>>325以降ドザはフリーズしちゃったの？
書き込みがパッタリ止んだ様だが。。。
340:名称未設定
08/01/28 04:48:47 GR0lBqyV0
複数開けるかどうかはアプリの仕様だろ。まだ、理解できてないのか。
これだから真家ーは
341:名称未設定
08/01/28 04:51:47 5r/wDVNW0
で、340のWindowsでは、画像を複数選択して開ける事ができるの？
342:名称未設定
08/01/28 05:03:45 G2Yozn4z0
>>340
はいはい、
WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UI(笑)
343:名称未設定
08/01/28 08:40:21 fvuP5/Ko0
>>341
ACDSeeでは普通にできるが。
ていうか、「複数枚選択して画像ソフトを起動する」のはどんなWindowsでもできるが、
「複数枚の画像をそのソフトで開いた状態にできるかどうか」はソフトの仕様の問題だ。
なんか勘違いしてねーか？
344:名称未設定
08/01/28 08:41:59 ZnL7UQjX0
馬鹿だから仕方がない
345:名称未設定
08/01/28 08:51:05 5r/wDVNW0
ちょ、当たり前の事ができただけでいばるなよw
俺が先にアプリの仕様だろって言ってんだろばか。
346:名称未設定
08/01/28 10:13:44 kjKp31E20
アプリの仕様というよりは、ドザの仕様のせいじゃねえ？
最大化派？ウインドウ派？
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
347:名称未設定
08/01/28 10:27:09 o0GJUM/v0
>>336にアホマカの基本スタンスがはっきり表れてて面白いｗ
348:名称未設定
08/01/28 10:59:29 dodzud8r0
>>347の驚くほどの単眼思考から考えても、
>>347は最大派だな（笑）
349:名称未設定
08/01/28 11:02:10 5r/wDVNW0
>>347
Macでは普通に開くが？
あ、Windowsの話しか、今手元に無いから確認できんが、
ほんとなら悲惨だな。
って話なんだが、何をどう妄想したら、そんな嬉しそうなレス付けれるんだ？
おまえはいっつも楽しそうで羨ましいよ。
350:名称未設定
08/01/28 12:44:27 IN6oRh/I0
ほんと、いっつも楽しそうで羨ましいよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ﾎﾟｫｩｧﾓｫｫｫｩｳ
351:名称未設定
08/01/28 13:36:00 XV34defc0
マックのズームボタンは、編集に必要なサイズにまで最小化したウィンドウに整えるが、
ウィンドウズのズームボタンは画面いっぱいに広げる。
さらに、ウィンドウズではメニューバーがウィンドウに付属しているため
ウィンドウに対するメッセージの送信という面では直接的であるメリットがあるが、
反面、サイズを小さくしてしまうと操作性を損ねるというデメリットも持つ。
以上の傾向から、ウィンドウズでは画面はできる限り広くして使うのに適し、
マックでは比較的コンパクトに使う事に適した設計になってると思われる。
352:名称未設定
08/01/28 13:45:05 5r/wDVNW0
Windowsのウィンドウメニューって、
オーバーラップするウィンドウを持てずに誕生したWindows1.0の名残じゃないのか？
353:名称未設定
08/01/28 20:09:01 MTSL0xuq0
窓を閉じてアプリケーションを終了してから、別のアプリケーションで
新しい窓を開くドザってよく見るよね。
もちろん、窓サイズ最大デフォでｗ
354:名称未設定
08/01/28 20:56:19 9ladmouG0
ウィンドウ最大化と英字全角はドザのDNAに刻まれてるんだよ
355:名称未設定
08/01/28 21:04:50 8znENuCm0
OSXで窓を30～40開いて・・・って話題に、
Windowsでもそのくらい、
って食いついたドザが居たけれどね
どうせ、脊髄反射だったんだろうねｗ
356:名称未設定
08/01/28 21:19:14 kmA4Hx660
そう言われてみると、ウィンドウズだと全部窓を閉じるとアプリが必ず終了
っていう暗黙の了解みたいなのもあるな。ただ、メモリ上にはキャッシュされてるから
再度立ち上げるのはそんなに苦ではないかもしれんが。
ただ、アプリが立ち上がっていても同じアプリが重複で立ち上がるという現象も起こる。
対してマックだと窓が一つも開いてなくてもアプリを終了させるまではそこにある。
そして基本的に同一のアプリは重複では立ち上がらない。
こういうところも操作性に影響があるね。
357:名称未設定
08/01/28 21:51:29 keD483Cz0
ドザスレに張ってあったんだが、これホント？ワロタｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 22:20:34 ID:???
Windows VistaのExplorerに不具合
VistaのExplorerに致命的なバグがあり最悪の場合
このような画面になりシステムがダウンする。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-11.fc2.com)
Vista最高ww
ドザ涙目www
358:名称未設定
08/01/28 22:06:25 kmA4Hx660
これって命まで失ってるわけではなさそうやね。
脳そのものにダメージがあるとあかんけど
359:名称未設定
08/01/28 22:07:02 Oz53bAYL0
これってCGですか
模型ですか
360:名称未設定
08/01/28 22:07:17 VLfh50HH0
>>357
グロ注意
361:名称未設定
08/01/28 22:20:51 Lq9Qxygi0
MDI（笑笑笑）
362:名称未設定
08/01/28 22:23:21 fvuP5/Ko0
>>356
＞ただ、アプリが立ち上がっていても同じアプリが重複で立ち上がるという現象も起こる。
それもソフトウエア側の仕様だが。
ホントに使ったことあるの？
363:名称未設定
08/01/28 22:30:32 Lq9Qxygi0
>>362
これだからドザは。
wordやexcelで文書作成中、メールが到着して添付ファイルを閲覧した後、
閉じるボタンを押して「変更を保存しますか？」ってメッセージにいいえを連打して
作成中の文書を飛ばした経験は無いのか？
windowsのウィンドウの扱いの仕様が、アプリごとに不統一でユーザーが混乱しているんだから
屁理屈こねるなよ。
364:名称未設定
08/01/28 22:31:53 MmEqGSOs0
>>363
おまえがばかなだけ
365:名称未設定
08/01/28 22:40:29 AOruYUQg0
OSXで窓を消したのにプロセスが起動してるのをウザク感じるときはある
366:名称未設定
08/01/28 22:45:44 aMtUgL130
(・∀・)
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ
367:名称未設定
08/01/28 22:47:52 9ladmouG0
ここまでのまとめ
Macの方が優秀な点
・カラーマネジメント
・描画レンダリング
・WYSIWYG
・起動終了が速い
・メモリを4GB以上使える
・ウィルスなどの心配をしなくていい
Winの方が優秀な点
・エロゲができる
・Gyaoが見れる
368:名称未設定
08/01/28 22:52:10 aMtUgL130
(・∀・)
> あれほど整合性のとれた操作感はない
を入れるのを忘れてた
ﾆﾔﾆﾔ
369:名称未設定
08/01/28 22:53:48 aMtUgL130
まとめ(・∀・)
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> あれほど整合性のとれた操作感はない
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ
370:名称未設定
08/01/28 23:22:15 aMtUgL130
(・∀・)
371:名称未設定
08/01/28 23:28:42 q9AmGU6C0
Macがダメと言うより、マカがダメだな、こりゃ・・・
372:名称未設定
08/01/28 23:29:27 jkQeC6Vh0
>>371
意味が分からん。
373:名称未設定
08/01/28 23:33:50 aMtUgL130
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> あれほど整合性のとれた操作感はない
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
> マカがダメだな
374:名称未設定
08/01/28 23:34:50 AOruYUQg0
独自仕様で販売してたから、差がつくのは当然じゃね
Appleの営業が駄目だっただけの事だべ
375:名称未設定
08/01/28 23:35:27 qQwAVL2k0
ユーザーレベルの差がそのままシェアの差だろ、ｊｋ
376:名称未設定
08/01/28 23:40:20 aMtUgL130
>>375
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
377:名称未設定
08/01/28 23:50:05 aMtUgL130
おまいら、あつくなりすぎｗ
ﾄﾞｻﾞさんの言いたいことは、こういうことでしょ
シンプルで一貫して使いやすく整合性のとれた操作感のＵＩを持つ
Ｗｉｎｄｏｗｓを使うには、「おまえがばかなだけ」と言われないユーザー
レベルが必要です。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
378:名称未設定
08/01/28 23:52:39 keD483Cz0
まあこういうOSだからな。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 22:20:34 ID:???
Windows VistaのExplorerに不具合
VistaのExplorerに致命的なバグがあり最悪の場合
このような画面になりシステムがダウンする。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-11.fc2.com)
Vista最高ww
ドザ涙目www
379:名称未設定
08/01/28 23:54:16 aMtUgL130
またドザ臭紛れにグロをｗｗｗ
380:名称未設定
08/01/28 23:58:35 pxuZg3pP0
>>363
これわひどい
381:名称未設定
08/01/29 00:22:07 FavCMVgA0
>>380
たしかにひどい・・・・・・
添付ファイルを閲覧しただけで、｢変更を保存しますか｣って
ダイアログが出ることがなｗ
382:名称未設定
08/01/29 00:52:59 AouniWsi0
>>362
違うと感じたところを述べたに過ぎんし、ソフトの仕様って言われても
重複で立ち上がるソフトがあってそれが違う感じがすると感じたに過ぎない。
383:名称未設定
08/01/29 00:59:20 VX16cDJv0
>>382
読みづらい
384:名称未設定
08/01/29 01:03:41 BRFUqaf60
>>363
そんなおまえのバカなミスと>>362に、いったい何の関係があるというのか。
385:名称未設定
08/01/29 01:05:07 Yi1bvJb70
アホマカはどんなアホな発言をしても必死にお仲間にフォローしてもらえて羨ましいです
386:名称未設定
08/01/29 01:05:36 BRFUqaf60
>>382
Windowsの仕様でも何でもなくて、それはソフトウエア側の仕様なんだよ。
違いだなんだと評価する前に、自分の知識を疑うということを覚えたまえ。
ましてや使い慣れてないものを付け焼き刃の知識で批判するほど愚かなことはない。
387:名称未設定
08/01/29 01:07:13 KFg3RWbw0
ﾄﾞｻﾞさんは、
｢ソフトの仕様｣と｢ユーザーのレベル｣と「おまえがばかなだけ」で
問題解決が出来て、シンプルですね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
388:名称未設定
08/01/29 01:09:47 XavDC4UN0
>>363
いまいちよくわからないんだけど、
それって、閉じるボタンじゃなくて、アプリ終了ボタンじゃね？
389:名称未設定
08/01/29 01:19:31 gIlOpKd30
>>387
ドズのサポートに電話して毎度言われる事をストレートな表現にしてるだけだね
シンプルシンプルw
390:名称未設定
08/01/29 01:20:19 KFg3RWbw0
>>386
さすが、ﾄﾞｻﾞさん！
> ましてや使い慣れてないものを付け焼き刃の知識で批判するほど愚かなことはない。
ところで、ﾄﾞｻﾞさんはOSXを使い慣れているのでしょうか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
391:名称未設定
08/01/29 02:59:22 6SgtArMx0
(・∀・)
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)
> Windows1.0以来採用し続けてきたシンプルで単一のウィンドウの為のウィンドウメニュー
> WindowsのUIは1.0以降一貫してオーバーラップできるウィンドウを持たないタイリング方式の為のUIを引きずってるだけ。
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ
392:名称未設定
08/01/29 03:06:27 wwiFgLUY0
>>388
書類を開くと書類の数だけアプリが立ち上がるビューワーと同じ感覚で
開いた添付書類が、WordやExelだったのでアプリごと終了して作成中の
書類を保存せずに終了させてしまい困った。ってことかな？
アホか！とも思うが、たしかにその手の不統一はMacだとないからなぁ。
むかし、Windowsプログラマーが「Macだとメニューのスペースが限られてて
いちいちここで何ができて何ができないって作んなきゃいけないのがイヤだ。」
とか書いてて、あの時はマヂで
「おまえはなにを言ってるんだ」
と思ったさ。いまユーザーが何をやっていて、何の操作が可能で何ができない
（何がいらない）のか。ってのをまったく考えずに全部のボタンをだだ置きして
ソフト作る。なんてのはそんな発想がMacじゃそもそもありえねぇし。
393:名称未設定
08/01/29 03:17:41 ZHNrEsKo0
>>392
アホか！で終わりだな、そりゃｗ
394:名称未設定
08/01/29 04:08:11 6qYzs5NY0
ドキュメントを閉じるボタンのちょっと上がアプリ終了ボタンだし、
しかも同じアイコンだから地雷みたいなもんだよ。
395:名称未設定
08/01/29 04:46:34 D3C1HIya0
>>392
> いまユーザーが何をやっていて、何の操作が可能で何ができない
> （何がいらない）のか。ってのをまったく考えずに全部のボタンをだだ置きして
> ソフト作る。
そりゃあ、objectにメッセージを送りゃぁ、後はよろしくやってくれるから、ってことだ
要は、書き逃げ御免の世界なんだよｗｗｗｗｗ
396:名称未設定
08/01/29 07:56:51 AouniWsi0
>>386
マックだとソフトウェア側で重複起動できるようにしたりなどできん。
ウィンドウズだと重複起動が起こる。
ウィンドウズの仕様でなくてなんなのだ
397:名称未設定
08/01/29 08:10:21 tvN2IsPE0
多重起動ができないのはMacの仕様。
だからマルチウインドウに対応していないアプリは
困ることになる。
ちなみに、CUIコマンドは多重起動できる。
このように統一性が無い。
398:名称未設定
08/01/29 08:16:45 6SgtArMx0
はぁ？
399:名称未設定
08/01/29 08:42:13 BRFUqaf60
>>396
「重複起動しない」ソフトや「重複起動をさせない設定がある」ソフトがある以上、
それはウィンドウズの仕様とは言えんよ。
何を言ってるんだ、また付け焼き刃で妄想批判か？
400:名称未設定
08/01/29 08:50:55 m7z5/q2dO
>>397
お前は何を言ってるんだ？
それ単に
GUI → ターミナルウィンドウ
スレッド → プロセス
って置き換わっただけだろ。
そもそも論点ちげーよ。
401:名称未設定
08/01/29 09:06:19 m7z5/q2dO
>>399
だから「ひとつずつ選べば起動できるのに、まとめて選んで起動できないのはおかしい」って話だろうが。
ソフトの仕様云々じゃなくて、
そういった自然な動作ができないって話。
そんなことに気をつかってたら仕事になんねーよ。
つか、そんなクソ実装の回避で仕事した気になるな。
402:名称未設定
08/01/29 09:21:38 nJD6DhItO
マカ「なんだこの糞OS」
ドザ「ソフトの仕様だよ おまえがバカなだけ」
楽な言い訳だなw
403:名称未設定
08/01/29 09:26:27 L+JPwb2X0
元が>>363だろ。
マカがアホじゃん。
404:名称未設定
08/01/29 09:29:39 tvN2IsPE0
> そんなことに気をつかってたら仕事になんねーよ。
そんな細かいこと気にしてねーで仕事しろよｗ
仕事できない言い訳乙。
405:名称未設定
08/01/29 09:41:50 PGkJR4yC0
重複起動できるようにも設定できるってのは、ウィンドウズにとって
良くも悪くもそれが「仕様」って事ではありそうだね。
それを使うかどうかの「責任」がソフトごとに委ねられてるだけで。
またタスクバーはウィンドウと関連づけられている。
そのためウィンドウを閉じると該当アプリがタスクバーから消える。
この状態でプロセスを維持していると、このアプリを選択する手段として
タスクマネージャー/右下の小アイコンなどに登録されてればそこから選ぶ
など、ウィンドウを持ってるタスクとそうでないタスクに操作性に大きく違いが出る。
マックではアプリケーションのタスクとDockが関連づけられているため
ウィンドウがあるものと、ないもので操作性に大きく違いが出ない。
また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。
良いか悪いかはともかく、違いとして感じる。
406:名称未設定
08/01/29 09:48:46 dkJADS410
Dockのアイコン。
一回目のクリックと、二回目のクリックで動作が違うのはどうにかならんか？
一回目は普通にFinderが開いて既定のフォルダが表示されるくせに
二回目をクリックしてたら前のFinderに切り替わるだけ。
クリックしたのに？あれ？なんだFinder一つ起動しているのかよ。と
イラついて、新しいウインドウを開くを実行しなおさなければならない。
407:名称未設定
08/01/29 09:49:45 dkJADS410
> また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。
まあ、それはWindowsでもずっと前からできることなわけだが。
408:名称未設定
08/01/29 09:50:56 PGkJR4yC0
>>406
すまん、前提条件とかいろいろ分からないです。
自分のところでFinderを二度クリックしてみたが挙動の違いに気がつかなかった。
409:名称未設定
08/01/29 09:52:25 dkJADS410
Finderをクリックしたら、
一回目はウインドウが表示される。
二回目はウインドウが表示されない。
410:名称未設定
08/01/29 09:52:45 PGkJR4yC0
>>407
タスクバーのボタン上にはドロップできませんとエラーが出るから、
もう少し工夫すればできたって事なのだろうか？ならば教えてくださいな
411:名称未設定
08/01/29 09:53:07 dkJADS410
一回目は、ウインドウが新しく開く、
二回目は開かない。の方がわかりやすいか？
412:名称未設定
08/01/29 09:53:51 dkJADS410
>>410
クイック起動でぐぐってね
413:名称未設定
08/01/29 09:54:44 PGkJR4yC0
>>409
それは多分、一回目と二回目で違うというのではなくて
・ウィンドウが一つもない状態でDockのアイコンをクリックすると、新しくウィンドウを形成する。
・ウィンドウがある状態でDockのアイコンをクリックすると、既に開いてるウィンドウを表示する。
この挙動の違いなのかも？
414:名称未設定
08/01/29 09:55:15 tjo/aeBs0
>>404=ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞ
> そんな細かいこと気にしてねーで仕事しろよｗ
> 仕事できない言い訳乙。
415:名称未設定
08/01/29 09:57:38 pDIULHfT0
>>406
ああわかる。
すでにウインドウが開いていたら、それがアクティブになるだけ。
なんか設定するとこなかったっけ?
416:名称未設定
08/01/29 09:58:24 tjo/aeBs0
>>412＝ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞ
> ｸｲｯｸ起動でｸﾞｸﾞﾚｶｽ
417:名称未設定
08/01/29 10:04:26 6SgtArMx0
というか、>>413の状態で何が不満？
アイコンクリックする度にファインダーウィンドウが開くほうが要らないんだけど。
418:名称未設定
08/01/29 10:05:02 tjo/aeBs0
>>407=ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞﾁｮｿ
>> また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。
> まあ、それはｳﾘﾅﾗではずっと前からdogを直接鍋に放り込んでたわけだが。ヽ<`Д´>ﾉ
419:名称未設定
08/01/29 10:05:24 PGkJR4yC0
>>412
やってみたけど、これは単にランチャーの機能ですよね。
いわばタスクバーの左下のちっこいところに登録して使う感じで。
それとはちょっと違ってて、立ち上がってるタスクに直接D&Dはやっぱりエラーになる。
分かりやすい、分かりにくいの判断は抜きにしてこのあたりも仕様として違うと感じる。
420:名称未設定
08/01/29 10:15:20 pDIULHfT0
>>419
クイック起動のアイコンにドロップできるよ。
俺はタスクバーを二段にして、クイック起動を大きいアイコンにしてる。
なんとなくDockぽい。
421:名称未設定
08/01/29 10:21:52 PGkJR4yC0
>>420
そうね、こうすればこれで割といい感じ。ありがとう
422:名称未設定
08/01/29 10:47:11 z///JuKw0
本質的に、アプリの起動と、アプリ（ウインドウ）の切り替えは別の概念。
Dockは本質的にアプリの起動をするもの。
初めてアプリが起動した時＝そのアプリのウインドウが無い時に限って
新たにウインドウを作成しアクティブにする。←アプリの起動とは関係ない処理。
Dockの場合、ウインドウの切り替えは出来ない。ただし例外的に、
ウインドウを最小化したときに、そのウインドウに切り替えて開くための
アイコンがDockに右側に追加される。
このように、Dockは本質的にはランチャーなのである。
423:名称未設定
08/01/29 10:54:39 nJD6DhItO
>>422
Dockでウィンドウの切り替え出来るよ
424:名称未設定
08/01/29 10:59:16 GyxPsoLr0
Dockになにも登録しないで
プロセス管理だけに使っている奴もいそうだ。
425:名称未設定
08/01/29 11:06:52 RPSmE8a70
AIR予約した
これこそが最強
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
激しく同意
426:名称未設定
08/01/29 11:07:46 PGkJR4yC0
>>422
そういわれてみると確かに、基本的にはランチャーなのか。
起動してるかどうかを表示、登録していないのが起動したら一時登録されるので
プロセス管理も意識してる感じで。
ただプロセスだけを本気で管理する場合はアクティビティモニタというソフトがいいかも。
何も登録してないと、ファインダをアクティブにしてシフト＋コマンド＋Ａ
シフト＋コマンド＋Ｕとかでアプリケーションのあるウィンドウを表示させるワンステップが
427:名称未設定
08/01/29 12:30:54 up+9ue8X0
＞＞401
お前がしたいように動く別のアプリ使えばいいだろ。無ければ作れ。
428:名称未設定
08/01/29 12:34:38 6SgtArMx0
つまりは、5年の開発を経た後に、Vistaはハードウェアの発展に、さらにその延長線上で、Intelのプロセッサに何らかの良い影響を及ぼしたのだろうか？
この質問を尋ね終える前から、すでにOtellini氏は首を横に振りつつ、「だめだ」と語り、Vistaに関しては、いかなるコメントもしないことを示唆した。
「Microsoftには、もっとスピーディーに動き、シリコン技術の進歩に遅れないようにしてもらいたい」
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
429:名称未設定
08/01/29 12:43:01 up+9ue8X0
Dockの基本概念はWinのタスクバーを相当品をパクろうとしたが、そのままだとさすがにまずいので
なんとか別の概念で提供しようとしてこねくり回していたら訳が分からない物が出来てきた。だよ。
だから、ずばっと一言で説明できない、ランチャー機能もタスク管理も今ひとつの出来損ない。
430:名称未設定
08/01/29 12:48:05 6SgtArMx0
病気だな。
431:名称未設定
08/01/29 12:48:19 PGkJR4yC0
自分はタスクバーをパクったというよりは、OS9までのメニューバーの右についていたのを
Dockに置き換えたと見えた。機能的にはD&D機能をつけて下に並べた感じ。
たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。
ウィンドウズとて、タスク管理をしようとすればタスクバーはかなり力不足で
タスクマネージャーを見るでしょ。
432:名称未設定
08/01/29 12:57:08 nJD6DhItO
バカばっかりだなw
DockはWinもOS9も関係無い
NeXTSTEPのDockだからな
433:名称未設定
08/01/29 13:04:09 PGkJR4yC0
>>432
なるほど、そっちから来てた機能だったのか。
メニューバーのタスク機能と似てるからそちらから来てるのかなと思ってたわ。
434:名称未設定
08/01/29 13:16:24 qlIYoLlh0
狂信的ｳｨｿ信者が沸いているｽﾚは、ここでしょうか？
435:名称未設定
08/01/29 15:33:08 z///JuKw0
> ウィンドウズとて、タスク管理をしようとすればタスクバーはかなり力不足で
> タスクマネージャーを見るでしょ。
それは無いｗ
> たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
> 階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。
それなんてスタートメニュー？
436:名称未設定
08/01/29 15:39:36 PGkJR4yC0
>>435
タスクバーに出てこないタスクなどを見る目的ではなくて？
ウィンドウズのタスクバーってウィンドウマネージャーだと思うけどそうじゃない？
イメージ的にはこっちの感じを想定してる
URLﾘﾝｸ(www.dragthing.com)
437:名称未設定
08/01/29 15:42:05 PGkJR4yC0
> たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
> 階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。
については、こっちの感じを想定してる。
Dockそのものがタブなり何かの分類で階層化されている感じ。
ただ、切り替えで後ろに回った側のタスクをどう見せるかというところにも
問題がありそうなので何とも言いがたいが。
URLﾘﾝｸ(www.dragthing.com)
438:名称未設定
08/01/29 15:43:38 3tSwPGJ70
>>435
スタートメニュー→最近使ったファイルで、
恥ずかしいファイルがゾロゾロｗｗｗ
439:名称未設定
08/01/29 15:51:05 3tSwPGJ70
>>438
>>435の代返：それは、有るwww
440:名称未設定
08/01/29 18:13:09 z///JuKw0
Spotlightで恥ずかしいファイルがゾロゾロｗｗｗ
441:名称未設定
08/01/29 18:22:04 Sa9cKf6E0
>>440
それが怖くてWinFSやめたのか（火暴）
442:名称未設定
08/01/29 18:26:17 up+9ue8X0
くいっくるで趣味がもればれ。
443:名称未設定
08/01/29 18:31:07 Sa9cKf6E0
そういや、類似画像検索なんかはWindowsがフリーソフトも含めて、
ソフト充実してるね
444:名称未設定
08/01/29 18:35:06 Sa9cKf6E0
>>442
そんなことに気を使う前に、
Explorerの縮小表示を切るほうが、先じゃない？
445:名称未設定
08/01/29 18:53:44 9/gyYlf50
Win使いとMaｃ使い、どうしてこんなに幼稚なのか…
446:名称未設定
08/01/29 18:56:11 HZbtzLpE0
>>445
ｃが全角。
447:名称未設定
08/01/29 19:14:29 6SgtArMx0
'Mac'とか'Win'とかコピペしてたりすんのかな？
448:名称未設定
08/01/29 21:44:06 Vc5yFHWE0
WindowsMediaPlayerっていまだに１ウインドウしかひらけなくて
ムービーも１つしか再生出来ないんだ。
驚いて笑い死にしそうにちゃったよ。
449:名称未設定
08/01/29 22:27:54 BRFUqaf60
>>401
＞だから「ひとつずつ選べば起動できるのに、まとめて選んで起動できないのはおかしい」って話だろうが。
それはおまえのWindowsがおかしいだけだ。
複数のファイルやフォルダをまとめて圧縮するとき、一つ一つちまちま圧縮ファイルに
する必要があると思うか？ 配布されているドライバファイルやらフリーソフトの圧縮
ファイルの中には、たった1つしかファイルが入っていないのか？
バカもほどほどにしろよ。
450:名称未設定
08/01/29 22:29:34 k7UNei1o0
>>449は大きな勘違いをしているような気がする。
451:名称未設定
08/01/29 23:09:19 v4yVM3VH0
>>450
んだｗ
複数のファイルの圧縮をするときに、全てのファイルを同時に開く必要
はないしね。
それに、複数のファイルを単独の圧縮ファイルにするか、複数の圧縮
ファイルにするかもごちゃまぜにしてるし
ま、ﾄﾞｻﾞだからなｗ ｱｰｶｲﾊﾞとｺﾝﾌﾟﾚｯｻの区別もつかないんだろうなｗｗｗ
452:名称未設定
08/01/29 23:55:59 tPgn7iIt0
そういやIEとかってウィンドウいくつも開いてる時って複数起動してんの？
Photoshopとかメインウィンドウの中にしか画像とかツールバー表示できないんで
Winだと全画面表示して使うしかなくて、あれすんげぇウザイなー仕様なのかなーって
思ってたら、IEなんかは複数ウィンドウできてるしな。
453:名称未設定
08/01/30 00:01:24 AouniWsi0
>>452
IEのメニューから「新しいウィンドウで開く」とやって開いた窓は一つのアプリ
として立ち上がってるが、それ以外の経路で新しい窓を開いたなら、複数起動だったっけかな。
強制終了とかでIEが落ちても、まだIEが残ってたりするのは複数起動パターン。
454:名称未設定
08/01/30 00:25:05 VCTvPPbF0
>>451
なにいってんだか。
「複数のファイルをまとめて選んでソフトが起動できない」
のがWindowsの挙動だって>>401様がバカなことをおっしゃいますから、
「アナタがダウンロードする圧縮ファイルの中身」は常に1つなんですか？
と聞いてるんだよ。
で、おまいさんがダウンロードしたファイルの中身は、常に一個のファイルなのか？
455:名称未設定
08/01/30 00:28:29 yYPqhYem0
>>454
日本語でおｋ
456:名称未設定
08/01/30 00:35:31 yYPqhYem0
>>454
あのなぁ
「複数のファイルをまとめて選んでソフトが起動できない」
ことと、
「アナタがダウンロードする圧縮ファイルの中身」は常に1つなんですか？
ことが、どう直接結びつくのよ？
それと、もともとの話は
「・・・・ソフトが起動できない」
ではなくて、
「・・・・複数のファイル（を表示する窓）が開かない」
だろ？
457:名称未設定
08/01/30 01:04:43 UwSHOvl30
>>454
ついでに、もう一つ
> で、おまいさんがダウンロードしたファイルの中身は、常に一個のファイルなのか？
マカがダウンロードするファイルは、Ｗｉｎｄｏｗｓで作成されたファイルだけ
ではないぜ。Ｍａｃで作成されたファイルのほうが多いのが普通。
なもので、ダウンロードされた圧縮ファイルの中身が複数だったからって、
Windowsでの複数ファイルの扱いの話に必ずしも結びつかないのよ
458:名称未設定
08/01/30 08:51:22 VCTvPPbF0
>>456
「複数のファイルの入った圧縮ファイル」ってのはどうやって作るかわかる？
もういい加減バカのふりをするのはやめような。
＞「・・・・複数のファイル（を表示する窓）が開かない」 だろ？
だからそれはソフトの仕様だと何度も言われてるだろっつーの。
ホンモノのボーンヘッドだな。
459:名称未設定
08/01/30 08:53:33 VCTvPPbF0
>>457
だからさ、「Windows用のフリーソフト」でも「パッチファイル」でも
なんでもいいが、そういうソフトの圧縮ファイルの中身は1つか？
まあ、たいていはさまざまなファイルが入ってるが、その場合に
「そういう複数のファイルが入った圧縮ファイル」
をどうやって作るんだか、想像もできないか？
つーか、今すぐにでも試してみればわかることだろうに。
460:名称未設定
08/01/30 08:55:18 PZrA+9AJ0
アプリの仕様・実装の話をOSの問題に摩り替えると
ここまでスレが伸びるということはわかった。
461:名称未設定
08/01/30 09:26:25 XUydUIPx0
基本設計の違いが開発文化の違いにつながり、開発文化の違いが操作感覚の違いにつながる。
それらが善悪判断抜きに違うと素朴に感じる事を率直に述べただけなのに伸びたねぇ
462:名称未設定
08/01/30 09:27:33 zmwLzbNr0
>>460
>摩り変えると
さするんだ？w
463:名称未設定
08/01/30 10:55:05 rPNjT6KH0
>>458
アーカイバとコンプレッサの違いがわかってねえな(笑)
ソフトの仕様の違いだけねｗ
おまえの脳味噌マイクロハードだなｗ
464:名称未設定
08/01/30 11:04:35 rPNjT6KH0
逆切れしやがって(笑)
全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
一つでも複数のファイルを含んでいれば、Windowsは複数のファイルを
扱えるという命題のまずいところを指摘しただけだろ。
なんでわざわざWindows用のフリーソフトをマカが解凍しなければいけ
ないんだ？
あたま弱いんじゃない？
465:名称未設定
08/01/30 11:35:31 rPNjT6KH0
そういえば、Ｍａｃの圧縮ソフトって複数のファイル・フォルダーを
選択した時の処理を、一つのファイルに圧縮するかファイルごと
に圧縮ファイルを作成するかが選択できたね。
ID:VCTvPPbF0みたいに、複数のファイルを常に一つの圧縮ファ
イルにまとめるしかない！ソフトの仕様！という石頭が作るプロ
グラムはマクの世界じゃプログラムとして認められないだろうなｗ
ゴミ以下www
466:名称未設定
08/01/30 11:44:41 rPNjT6KH0
>>461
ＯＳ／開発環境が、操作感覚も含めてプログラムはどうあるべきか、
そのためにはどのようにコーディングすべきか、そのためのＡＰＩと
その使用法までを、プログラミングガイドラインでどこまで示してい
るかの違いでしょうね。
ソフトの仕様ですで片付けちゃうソフトが乱立するかしないかも
そこに起因していたりしてｗ
467:名称未設定
08/01/30 13:12:19 zmwLzbNr0
>Windowsは複数のファイルを扱えるという命題のまずいところ
まずいっけ？俺は困らん。
468:名称未設定
08/01/30 13:18:54 ZTZ7fGVz0
>>466
口先だけのガイドラインはあっても、肝心の開発環境がお粗末だから
ろくなアプリがいつまでたってもでてこないマク
469:名称未設定
08/01/30 13:19:43 rPNjT6KH0
>>467
さすがドザ
命題という言葉を知らないらしい(笑)
元レスの命題 AならばBであるの、
AとBがそれぞれ何なのかを、よ～く考えようね
470:名称未設定
08/01/30 13:21:52 TubNozqq0
>>468
>ろくなアプリ
Win用の「ろくなアプリ」を詳しく。
471:名称未設定
08/01/30 13:22:02 rPNjT6KH0
>>468
kwsk
472:名称未設定
08/01/30 13:22:27 rPNjT6KH0
>>470
かぶったｗ
473:名称未設定
08/01/30 13:32:41 C7j2Ontj0
ドザがかわいそう！
474:名称未設定
08/01/30 14:01:41 SY+p0IvX0
マッキンのシェア0.5%ｗｗｗｗｗ
475:名称未設定
08/01/30 14:12:33 CiD6eb4e0
なんともドザマｗ
476:名称未設定
08/01/30 17:00:25 XUydUIPx0
0.5%はLinuxの公称シェアやん。
とはいえ、体感的にはそんなに低い感じもしないけど
477:名称未設定
08/01/30 17:13:38 C7j2Ontj0
ドザ：
AppleとMacに異常な興味を示す。Macユーザの周囲に住み着く。
絶滅危惧種でそろそろ天然記念物指定。
よく間違われるのが一般的なWindowsユーザもひっくるめて、
ドザと呼んでいるケースで、これは誤用である。
昔はいろんな鳴き声を持っていたが、今ではシェアとしか鳴かなくなった。
478:名称未設定
08/01/30 20:39:05 2d4Tf+dM0
>>477
Wikipediaに採用します。
479:名称未設定
08/01/30 20:47:17 VCTvPPbF0
>>464
＞全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
＞一つでも複数のファイルを含んでいれば、Windowsは複数のファイルを
＞扱えるという命題のまずいところを指摘しただけだろ。
日本語でOK。つーか、おまえの腐ってるWindows以外のマシンで同じことを
さっさと試してみろよ。
480:名称未設定
08/01/30 20:59:29 1jWcJbpB0
サーバではLinuxのシェアは3割り位だな
481:名称未設定
08/01/30 21:03:08 IHPBWQy40
>>479
おまえ、どこで日本語ならったのｗ？
同じことって？
ああ、Macで作成された圧縮ファイルを解凍したら、中に複数のファイルが含まれているけれど、なにかｗ？
482:名称未設定
08/01/30 21:10:35 +mk0I29C0
>>479
アーカイバとコンプレッサの違いをさっさと答えろよ(笑)
483:名称未設定
08/01/30 21:32:57 +mk0I29C0
>>481
> Macで作成された圧縮ファイルを解凍したら、中に複数のファイルが含まれている
これは、命題 AならばＢである、の
Aの条件
＞全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
＞一つでも複数のファイルを含んでいれば
を満足しているよな
Bは、
＞Windowsは複数のファイルを扱える
だな(ry
484:名称未設定
08/01/30 21:43:43 C7j2Ontj0
石ころを金だと言い張る客に出会った気分だ
485:名称未設定
08/01/30 21:44:32 +mk0I29C0
>>479
ドザって、他人には「さっさと試してみろよ｣とか催促するけど
自分が答えるのは、超スローなのね
いやぁ、すごく偉そうだ(笑)
486:名称未設定
08/01/30 22:11:17 WaEuetl70
>>480
そんなに多かったか？WindowsServerが6割弱だから、UNIX系が1割しかなくなるけど・・・
487:名称未設定
08/01/30 22:38:45 tDyED6Yt0
「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」写真が話題
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」という写真が、ネット上で話題になっている。
『MacDailyNews』によると、この写真は、
ジャーナリズム専攻では全米でトップクラスと言われるミズーリ大学ジャーナリズム学部の授業でのもの。
同学部サイトの、推奨ノートパソコンに関する資料によると、
同学部は新入生に対してAppleマシンを推奨しており、Windowsオプションもあるが、
いくつかのコースで『iLife』を使うこともあり、
新入生のうちほとんど100％がAppleオプションを選んでいるという。
同資料のQ＆Aでは、Windowsマシンを買うこともできるが、
写真・音声・動画ソフトウェアを買い足していくと、
Appleマシンを買った場合よりも高くなると警告している。
同大学以外の学校でも、学生たちのMac人気は上昇中だ。
『Macnn』の記事によると、その人気には、iTunesやiPodの普及が影響している。
大学生の購入習慣について調査しているStudent MonitorのEric Weil氏には、
「新しいノートパソコンを購入する学生たちにとって、
選択肢の第1位はDellマシンだが、第2位はAppleだ。
5年前にはIBM社の『ThinkPad』が第2位だったが、
いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう」と語っている。
488:名称未設定
08/01/30 22:52:40 8EfDMImS0
＞＞460
きみはかなりアホか、ぽっとでの新人だな。
そもそも真家ーなんてのは、H/WとS/Wの区別すらできないんだぞ。
いまでも「MS Windowsのケースはダサイ」とか、「MacにはiShightが着いてるけど、Windows
には必ずついているわけじゃない」とか脳に皺の代わりに折り目がついてそうな発言ばかりだそ。
489:名称未設定
08/01/30 23:06:02 h+5upyki0
>>488
Shightって何？
改行が変なのはなぜ？
490:名称未設定
08/01/30 23:06:10 QNMO5fhi0
>>488
はいはい、ドザ語
> iShight
> iShight
> iShight
> iShight
> iShight
491:名称未設定
08/01/31 02:49:57 VS+RbdDcO
「ワンターン」「レバル」よりはずっとましだな(笑)
492:名称未設定
08/01/31 03:47:17 i4ZbuPK40
＿＿_
;／ﾉ ヽ＼; ┬-.∥
＿;/ (○)(○) |__; | | ∥
| |:::（__人__)::/ | . Ｙ ∥ マックにしてから
| ;＼ ｀⌒u./ | | ∥ 体の調子がよくありません
/:~￣￣￣￣￣:/.| | ∥
,|:::::. .......::/| | / ∥
/.::::: .. ...::::::|'(/＼＿／ ∥
../:.::: .. :.:::/.:/ ／∥＼
/.:::. ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|
493:名称未設定
08/01/31 03:58:37 kel1tR9e0
マカ煽るんだったら
マカに見えるように
AAに手を加えたら？
494:名称未設定
08/01/31 04:02:53 kel1tR9e0
ついでにいうと、メイリオでもずれるんだよね。
495:名称未設定
08/01/31 21:33:44 NZYY+6Cx0
Windows 巨大化して身動きがとれずやがて絶滅していった恐竜
MacOS X 常に進化をし続け、高度な文明を築きあげた現代人
496:名称未設定
08/01/31 22:54:44 cZtjJdh/0
Windows 常に進化をし続け、高度な文明を築きあげた現代人
MacOS X 2001年にバージョン10として登場以来、いまだにバージョン10で進化を止めた化石
497:名称未設定
08/01/31 23:02:34 gis3f+mt0
>>496
ほら、劣化コピペ必死
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:319番)
にも貼ってるし
498:↑
08/01/31 23:03:11 anZGA8Ob0
2001年で時が止まった哀れな死人
499:名称未設定
08/01/31 23:04:18 FMprByas0
Windows 常にビジネス、研究開発の最前線で使用され、高度な文明を築き上げることのできるOS
MacOS X ゆとり世代の学生でも簡単にネット、ワープロができ、Windowsを使えない者を補完するゆとりOS
500:名称未設定
08/01/31 23:09:20 cZtjJdh/0
「Eee PC」が大人気、発売から3日で1万台を完売、次の入荷は2月中旬か？
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
「日本向けに1万台の『Eee PC』が入荷したが、1月25-27日の3日間ですべて完売してしまった」
501:名称未設定
08/01/31 23:18:45 yjOB0b850
EeePCしか買えない貧乏ドザ
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
502:名称未設定
08/01/31 23:53:49 cZtjJdh/0
>>501
使いやすさはAir以上。
いまどき、見る目のあるやつはEee PC.
503:名称未設定
08/02/01 00:07:51 zQU7Cfu60
あんな小さいモニタとキーボードを使いやすいとはw
504:名称未設定
08/02/01 00:15:37 pgxyueFm0
>>503
多分ドザはおとぎの国の住人なんでしょう。
505:名称未設定
08/02/01 06:25:13 lBcMERaQ0
カーナビ用のモニタだからな。
あんなモニタで何するっての？
506:名称未設定
08/02/01 06:27:15 ViUNFxk00
お前らもよく見とけよ ↓マカ＿＿
＼ ／─ ─ヽ
￣| ／￣￣￣￣￣￣￣ （ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ）
/ ／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼
（ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ）
ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ
'⌒＞､ /V|￣￣￣ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
ﾄ- 'ﾍ／ ヽ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
ミ v; ＼ ＿＿／ 彡彡彡ミミミミ ＼＿
彡 y、' ､ ,ヽ / 彡ミミミ ｀｀ ＼
K_´｀ ｀'ﾒ/ )＼ !、 ,, 彡ミミミ彡ミミミ ヽ
＞─--- '____ / ,ﾄ、彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ .｝
/ ￣￣ / /ﾊ 彡 。彡ミミミ彡ミミミ。彡ミ ｲ{ ”|
＞-､ ト ｛ ノ | ー--‐' 彡ミミミ ー--‐'ﾉ | |
＼_____ ﾉ 'ｲ イ 彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ彡/ :| :|
￣＼ / |＼_｛ 彡ミミミ彡ミミミ ｝ |ヽ ﾉ
/ ./ ＼ 彡ミミミ彡ミミ ﾉ . ﾄ {
ﾉ /、 ／＞ :. _ ,| | ｝
/ / ＼/、 / ヽ、 (ノ{) ヽ :｝ |: :l
/ :/ ( ＼ ⌒ｿ__ﾊ ） | |
{ ゝ ,. ⌒ 丶､ ＿´彡｀ ⌒ヽ | |
| ／ ! ,. "〃" 、 ＼ ﾉ
507:名称未設定
08/02/01 09:27:45 pOmNc0iY0
小さいモニタが欲しい時もあるもんよ。
例えばソフト開発で、電車の上でもコードを書いたりしたい時とかね。
ただやっぱり画面が小さいとそれなりにリスクもある。とにかく狭いからね…。
マックも、小さいモニタでというこだわりを持つ人なら…
iTouchだっけか、あのあたりのをハッキングして小型外付け折り畳み型キーボードを付ければ
昨日限定版小型PCは作れるかもね。メモリ的にキツそうだけど
508:名称未設定
08/02/01 09:29:55 W0/SNnmI0
>>507
突っ込みどころ満載のレス乙
509:名称未設定
08/02/01 09:56:56 Hv6uyaUR0
モバイルでもエロゲーしたいから>>502>>507のように
ドザはEeePCを褒め称えるんだよね。
510:名称未設定
08/02/01 09:59:25 pOmNc0iY0
小さいのが欲しいを追求するあまり、小さいパソコンそのものが目的化してしまい
それを具体的にどう使うのか、どう使えるのかを度外視してしまうリスクもある。
その辺のバランスをそれぞれがちゃんと取れるかだわな。
511:名称未設定
08/02/01 20:03:25 xcS9IN7k0
EeePCはメモリが512MBで搭載されているのがWindowsXP。
なんだか時代を逆行しているPCだな。
それともこれが時代の要求しているものなら、Vistaは一体…。
512:名称未設定
08/02/02 01:19:10 bGohuWdV0
メインはLinuxでしょ。
単に、XPがMSから格安で提供されたから搭載が加速されたってだけかと。
513:名称未設定
08/02/02 11:26:00 7ZpMHKI40
そうだ、アメリカだとLinuxも日本より普及してるのかな？
日本語入力環境が若干弱いから日本ではLinuxが…って話を聞くので
514:名称未設定
08/02/02 11:55:30 ZzYpqpIu0
>>513
「若干」どころの話ではない
515:名称未設定
08/02/02 12:34:57 61ZmbISC0
>>514
使えないレベルではないけどな
使えるレベルだろ 贅沢言わなければ
516:名称未設定
08/02/02 13:14:26 5wwnVBJ40
､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀ヾﾘ,.
_ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾑ≦
､｀三=-､、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ.
_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ ↓マカ
彡::::::::::' _ ‐ -- ‐ _ ヾ::::::::ミ ＿＿＿
'彳::::::::j ｀ ￣ ´ ',::::::::ﾐ ／─ ─ヽ
'ﾉ,:::::f '´￣`ヽ ｨ'"￣｀' !::::::､`. （ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ）
ｼ,::::{ ｨ'tﾃヽ : : ｨ'tﾃヽ t:::::ｼ . ／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼
〈fヾ! ｀￣''" : :` ｀￣´ }ﾘ^! （ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ）
{じ{! r :. .: ､ ij'ﾞﾉ ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ
ゝﾍ `^.:.:^´ fT′ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
'小 .:.:,._‐_‐_､:.:.. ﾙi, ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
´ﾄ､ :. 'ヾ'三'ｼ｀ .:.:./!. ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ丶
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/ L_ ￣ ／ .彡ミ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) マカ ／ 彡彡ミミ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ 彡彡彡ミミミミミミ }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ 彡彡彡ミミミミミミミミ└―ｲ ヽ |
2008年 2月 アップルストア銀座にて
517:名称未設定
08/02/02 13:25:38 7ZpMHKI40
そこそこは使えるのか、Linux試してみる
518:名称未設定
08/02/02 13:40:49 61ZmbISC0
kinput2の時代とはちがうよｗ
519:名称未設定
08/02/02 14:24:18 m+kB8FYg0
日本国民の名字が全て変換できないせいで、
社会保険5000万人分が放置されているらしい。
しかも職員は退職金だけもらってさっさと辞めるんだってさ。
使い込みも退職者には及ばないからな。
520:名称未設定
08/02/02 22:40:22 WbKL4UeW0
>>518
kinput2はかな漢字変換ソフトではありません。
521:名称未設定
08/02/02 22:44:30 WbKL4UeW0
率直に言って、Macの進歩を阻んでいるのはメニューバーの存在だと思われます。
522:名称未設定
08/02/02 22:45:22 auy7HvIL0
>>521
どうなったらいいと思う？
523:名称未設定
08/02/02 23:29:36 zmS8kjyp0
個人用だとどの位シェアあるのかね？
Ｗｉｎ ８０％＋１５％＝９５％
Ｍａｃ １％＋４％＝５％
くらい？
524:名称未設定
08/02/02 23:47:19 7ZpMHKI40
メニューバーもウィンドウメニューも意味するところは変わらんし、
ファインダーのみ、意味が違って感じる程度。
エクセル、フォトショップなどに至ってはウィンドウメニューを目一杯
広げさせるためだけの目的でウィンドウを配置し、その中に子ウィンドウを
広げるといった使い方を求められる事になる。
こういう状態だと、親ウィンドウが後ろを覆い隠してる感じになってしまい、
Parallelsのコヒーレンスのような感じでウィンドウメニューだけのこして他を消したくなる事もある。
時々、メニューバーでああだこうだ言う人が出てくるみたいだけど、
実際に使ってみた事あるのだろうか？
525:名称未設定
08/02/02 23:49:11 auy7HvIL0
>>524
>実際に使ってみた事あるのだろうか？
少なくとも>>521はMac版のPhotoshopを使ったことがないんだろうね。
526:名称未設定
08/02/03 00:28:11 TV+KyYyh0
窓を最大に拡げて使うのがドザの誇りだしねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
527:名称未設定
08/02/03 01:14:24 q3TYR2U30
MacではExposéでAdobePhotoshopのドキュメントも選択可能だが
WindowsVistaのFlip3DではAdobePhotoshopのアプリだけしか選択できない。
これはWindowsのMDIの特徴でもあり弊害でもある。
528:名称未設定
08/02/03 04:21:02 m6OMKFPx0
マジレスすると、漢字Talk7シリーズとMac OS8/9が使い物にならない時代遅れ
のシロモノだったから、その間にWindowsの独走を招いたから。
529:名称未設定
08/02/03 05:16:43 n9CkC5sZ0
DOSの頃から独走してたって。
530:名称未設定
08/02/03 08:53:05 Tqpi1c570
Windows 3.1の時なんか、DOSに完全に引き離されてたもんな
Windowsが。
531:名称未設定
08/02/03 10:37:05 V55OUdE50
そのDOSもMSが作ったものなんだけどねｗ
532:名称未設定
08/02/03 10:41:53 o6t2CXn40
Winだけでは動かなかったしなｗ
533:名称未設定
08/02/03 10:45:24 o6t2CXn40
>>531
もっと正確に言うと、
DOS互換OSではWin3.1が動かないように、MS必死の作業をして出荷(笑)
534:名称未設定
08/02/03 10:46:41 V55OUdE50
ID:o6t2CXn40 必死ｗ
535:名称未設定
08/02/03 10:47:15 N2Yp5gpH0
Win3.1の頃にIntel Macを出せばよかったのに
536:名称未設定
08/02/03 10:53:07 o6t2CXn40
ドザが必死なのはDOSの時から(笑)
>>535
386用(笑)？
537:名称未設定
08/02/03 10:54:01 N2Yp5gpH0
タイミング的に、シェア伸ばすには
その時ぐらいしかなかったんじゃね
538:名称未設定
08/02/03 10:59:53 mGKkoCmz0
昔はMicrosoftと各社PCベンダそれにIntelって強力な布陣で、右も左も分からん初心者、入門者を鷲掴みにしてた訳だけど、
今やライトユーザでもそれなりにググる事も覚えちゃったからな。
良いものをきちんと作ってるメーカーに、
製品の質自体はそっちのけで、
営業、談合で押し売りする連中がいつまでも勝っていられる訳が無い。
539:名称未設定
08/02/03 11:11:46 m6OMKFPx0
>>532
技術的に正確を期すなら、必ずしもWindows3.1はDOSを必要不可欠としていたわけ
ではない。
540:名称未設定
08/02/03 11:12:23 o6t2CXn40
コンビニでチュウハイ買うドカ珍についでにWin買わせる会社と
張り合ってもあほくさいでしょｗ？
541:名称未設定
08/02/03 11:21:04 DVwEFbvB0
>>538
で、互換機戦略をとっていた時期に、アップルのシェアってどのくらい伸びたんでしたっけ？
「わかってるユーザー」はどのくらいふえました？ で、「わかってるユーザー」はそのあと
どうしたんですか？
542:名称未設定
08/02/03 11:29:00 o6t2CXn40
>>541
わかってるつもりだった痛いユーザーだったら
ドザ珍になって２ちゃんであらしに励んでいます(笑)
543:名称未設定
08/02/03 15:14:30 DVwEFbvB0
そういうことにしたい、という気持ちはよくわかります
544:名称未設定
08/02/03 15:27:00 4nHLKYCY0
自分はそうではないと思い込みたい気持ちも、痛いほどわかってあげてます
545:名称未設定
08/02/03 16:58:08 bYJaQCBN0
・昔からわかってるMacユーザー
今も昔もMac。
・最近わかってるMacユーザー
Windowsがダメ製品だとわかりMacにスイッチ。
・昔からわかっていないMacユーザー
エロゲー衰退期とともにWindowsへスイッチ、ドザに変身。
しかし、Macの好調さに嫉妬して2ちゃんで荒す日々。
最新Macの話にはついていけないのでアメリオとか昔話をすぐに持ち出す。
546:名称未設定
08/02/03 17:05:13 m6OMKFPx0
マカは常に間違えてきた。
RISCの未来を顔を真っ赤にして語っていたお前はどこへ行った。
オープンアーキテクチャの世界にびびって独自アーキテクチャに逃げ込み、
結果進化の袋小路に追い込まれた時の途方にくれたお前の顔を忘れたのか。
ワンボタンマウスがいかに優れているか、あの熱弁はどこへ行った。
今お前等の前にあるのは、地球環境にやさしくないポリカーボネートの筐体
に入ったIntelマシンで、その上で走っているのはWindowsに負けた技術を
寄せ集めたOSだ。情けなくならないのか。
そして今もお前等は間違い、将来も間違い続けるのだ。
547:名称未設定
08/02/03 17:09:50 4nHLKYCY0
>>546
顔が真っ赤だぞ
熱でもあるのか？
548:名称未設定
08/02/03 17:12:03 ao5imLm10
>>541
日本じゃ互換機戦略の頃より半分以下の台数しか売れてませんがな。
549:名称未設定
08/02/03 17:13:20 ChTJxY4W0
小汚ないポンコツPCでエロゲー三昧、それがドザ（＾-＾）v
550:名称未設定
08/02/03 17:16:40 TnNYa49P0
>>546
ポリカーボネートはリサイクルできるぞ。
551:名称未設定
08/02/03 17:33:10 t+8QROIT0
ネットしかしない引きこもりなのにクリエイティブ(笑)気取り、それがマカ畜（＾-＾）v
552:名称未設定
08/02/03 17:40:18 2jJl64y/0
あら、ぼっくんページ８ﾏｿの仕事してますけど。
社畜には信じられないだろうね。
553:名称未設定
08/02/03 17:40:51 pEyko4po0
元Windowsユーザーだが、正直なんでまだWindowsに固執してるのかが謎。
OS8とWin98とか、OS9とWinXPとかそんなのならまだ比較になるが、
OSXとVistaじゃ10:0でOSXのがいいだろ、常考。
家にPCが一台しかない（金がなくて買えない）とかでもなきゃ”いまは”Macだぞ？
安定していて日常で使いやすくてセキュリティ万全。て日用で「欲しいPC」そのものだろ。
2005年以降ほとんどXP触ってなかったら、先日外付けのフォーマットの仕方を忘れてて
捜すのに苦労した。つか、Windowsの機能の整理のされてなさは異常。
なんか戻れない気がする。
554:名称未設定
08/02/03 17:56:52 2jJl64y/0
半年ぶりに触ったらWinの操作性の悪さに愕然。
一年ぶりに触ったらWin嫌いになった。
555:名称未設定
08/02/03 18:53:32 Px+xBdb50
>>552
すごいなー
年収どのくらいいきますか？
目標にしたいです。
556:名称未設定
08/02/03 18:54:33 N2Yp5gpH0
確かに、VistaのUIはひどいが、OSXも使いづらい。
といっても、付属ファイラーの話だが。OSXはタスク切り替えもやりづらいな。
それ以外は、どっちでも良いな。やれることはほとんど変わらん
557:↑
08/02/03 19:35:08 gESS0HTn0
>>556
>ファイラー
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ゴミが喋ってるよ
558:名称未設定
08/02/03 19:53:32 5oj3XXHH0
ウィンドウズだと、マウスドライバを導入後、ハブをかませて同じマウスをつなぐと
違うマウスだと認識され、同じマウスドライバをもう一回入れなくてはならないケースが
ちょくちょくある。キーボードも同じ。
ハブをかませると違うものに認識されるのはどういう事なんだろう。
559:名称未設定
08/02/03 19:56:05 N2Yp5gpH0
接続状態もいっしょに認識してるんじゃねーか
560:名称未設定
08/02/03 20:08:38 2jJl64y/0
マイティマウスってハブに噛まれても死なないネズ公のこと？？
561:名称未設定
08/02/03 20:12:04 V55OUdE50
>>558
USBハブも、USB機器の一種だからね。
OSからすれば、違うデバイスが接続されたことになる。
562:名称未設定
08/02/03 20:23:05 eJp6VcyC0
>>554
自分の無能さを嘆くんだな
563:名称未設定
08/02/03 20:29:26 5oj3XXHH0
>>561
最終的に接続されてる機器が同じであるのに、認識されなくなるってのも
おかしな感じはするのよね。信号を仲介するのがハブなのだから、
ハブ自身を別途コントロールするというのはわりと納得いくけど
ハブが入る事でその先の機器が別のものになるってのは何か納得がいかん…
564:名称未設定
08/02/03 20:42:01 V55OUdE50
>>563
別のものになるんじゃなくて、
デバイス（マウス）をはずすという操作を
デバイス（マウス）をつけるという操作の
二つが行われたと認識するのよ。
デバイスをはずしたらドライバもはずさないといけないだろ？
そしてデバイスをつけたらドライバを組み込まないといけないだろ？
そういうこと。
もちろんドライバのファイルが消えるわけじゃないから
自動で認識する（適切なドライバが組み込まれる）
ドライバってのは、OSに一個組み込むものじゃなく、
デバイスごとに組み込むものだから。
（同じドライバを使うデバイスを複数接続することが出来るから）
565:名称未設定
08/02/03 20:45:04 bxWCN0H50
めんどくさいんだなWindowsって
566:名称未設定
08/02/03 20:46:23 mGKkoCmz0
まあ、古いアパートに増築していってるようなもんだからな。
567:名称未設定
08/02/03 20:49:18 V55OUdE50
>>565
どのOSでも同じだよ。その処理の内容が
画面に表示されるかどうかの違い。
568:名称未設定
08/02/03 21:01:30 7MavRASA0
>c:ドライブの世界だからな、所詮は(笑)
569:名称未設定
08/02/03 21:08:37 pxTndMUE0
元マックユーザだけど、
Windows Vistaはよくできてるよ。
アップルは宣伝がうまいけど、
宣伝ほどの中身はないな。
570:名称未設定
08/02/03 21:12:39 7MavRASA0
>>569
いや、お前ほどは宣伝がうまくはない。
571:名称未設定
08/02/03 22:19:15 lkfhQzVZ0
Vista...触って一時間で嫌気が差し、一週間でXPに戻した。
もうマイクロソフトには何も期待しないよ。
572:名称未設定
08/02/03 23:41:19 WmM+pGIx0
レオポン触って15分で嫌気が差した。
すぐにWindows PCに戻った。
騙された気がした。
もう二度とマックには戻らないと思う。
573:名称未設定
08/02/03 23:52:14 q3TYR2U30
>>572
煽りにしてはへたくそだな。
たった15分で何が分かると言うのだ。
食わず嫌いもいいところだな。
そんなやつはVista使っても同じだよ。
574:名称未設定
08/02/03 23:53:51 n9CkC5sZ0
うちの会社はVistaに移行してくれない
ひどい会社です!
575:名称未設定
08/02/04 00:02:13 YAexZCMZ0
>>574
転職すればいいだけでしょ？
576:名称未設定
08/02/04 01:13:39 PpsAvYDA0
>>573
15分では「わからない」けど1時間では「わかる」んだ？
577:名称未設定
08/02/04 01:30:01 auRxlegO0
>>576
ほら、日本語読めないゆとり(笑)
違いはそれだけかい？
578:名称未設定
08/02/04 03:36:11 FYNuaKB20
誰がどこで一時間って言ったんだ？
て事を書くと、じゃあ何時間何十分何秒なんだよ？
って幼稚園児並みのレスが来るんだろうなあ。
579:名称未設定
08/02/04 07:00:42 q5h+aLh20
ちょっと脱線
ブートキャンプで両刀遣い。
Windowsのみ所有の時代、ド素人の自分には越えられない壁のような
感じだった→一台のマシンに二つの異なるOSを導入。
それが昨年購入したMacによってこうもあっさりと実現して
しまうなんて・・・・・。
580:名称未設定
08/02/04 08:37:53 PpsAvYDA0
>>577-576
-------------
>>571
Vista...触って一時間で嫌気が差し、
-------------
581:名称未設定
08/02/04 09:22:15 s9muC5v90
>>564
InteliMouseの例を挙げるけど、直でつないだ時に入れたドライバが
ハブを介しただけで動作不良(エラーメッセージを発し、ボタンに設定した
機能が全く動作しない)を起こし、いったんアンインストール後(再起動)に
再度同じドライバをインストール(再起動)し直してやっと認識し直した。
ハードウェアの認識とか、案外モザイク構造なのかも。
582:名称未設定
08/02/04 12:05:49 PQwPj1yN0
>>580
脳味噌がマイクロソフト丸出し(笑)
583:名称未設定
08/02/04 14:10:16 7c9M1fG/0
>>578
ドザの辞書には5W1Hは無いからね。
584:名称未設定
08/02/04 21:30:14 fEVnXpvZ0
>>583
わ～。マカ必死だ～＾＾。
585:名称未設定
08/02/04 22:01:40 MSIuqOOE0
>>584
Mac板に来るドザの方が明らかに必死だろ。
586:名称未設定
08/02/04 22:28:02 sOYAyL330
>>585
ID:fEVnXpvZ0の書き込みに逐一レスを入れて回っているID:MSIuqOOE0の必死さに敵う奴は
そうはいないから安心しな。
587:名称未設定
08/02/04 22:58:17 PpsAvYDA0
>>582
もはや意味不明だな。
なんかの呪文か？
588:名称未設定
08/02/04 22:59:35 PpsAvYDA0
>>581
＞案外モザイク構造なのかも。
？
589:名称未設定
08/02/04 23:02:35 SObSTjXF0
AppleサポートのLogic担当の部署には辟易とさせられる。
ユーザーに対する誠実度は、三流企業以下。
まあ例えるなら、広域指定暴力団のフロント企業なんかは、
こんな対応なのだろうか？（言葉遣いだけはまともだが。）
どこか高い企業精神を持った企業。
是非Appleを買収して下さい。（製品自体は悪くないからね。）
Logicユーザーは、
Appleがemagic社（Logic販売元）を買収した事によって地獄に落とされました。
WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか
答えは簡単である。Appleの企業精神の低さが導いた結果である。
590:名称未設定
08/02/04 23:12:23 pz8GpseG0
またコピペか
591:名称未設定
08/02/04 23:27:45 S8Acqd+l0
>>587
だいぶ症状が進行しているな。
592:名称未設定
08/02/05 00:44:44 AG71ZJiZ0
>>591
で、何の呪文？
593:名称未設定
08/02/05 18:27:42 7i5yzcim0
誰も使わないOS、それがVista。
594:名称未設定
08/02/05 19:05:46 tyZfbt2V0
そう言えば、俺の周りにはVistaの人居ないな。
WindowsからMacにSwitchしたいって人がかなり多い。
数年前は、でも高いし…とか言ってたけど、今は今でもうパソコン自体どうでも良いってぐらいそいつら自身が枯れてそうな気もするが。
595:名称未設定
08/02/05 21:49:44 QTstr2QJ0
WindowsからMacにSwitchしたいって人がかなり多いという
特殊な環境にいるから、Vistaを使っている人が少ないんでしょ？
VistaのシェアはすでにMacを超えているから、
平均的な環境にいれば、Vistaを使っている人は
Macと同じぐらいか、それ以上になる。
596:名称未設定
08/02/05 21:51:13 lanLBGrQ0
このアホバカ空間においては正論は逆説的詭弁として却下されます
597:名称未設定
08/02/05 21:57:40 HJRoDi3n0
>>592
ほら、マイクロソフトな脳味噌で必死(笑)
どんどん脳味噌がマイクロソフトにwww
598:名称未設定
08/02/05 21:58:59 HJRoDi3n0
>>596
アホバカ空間=ID:lanLBGrQ0の脳内
599:名称未設定
08/02/05 23:01:42 vPpIemBz0
まあ、サイレントマジョリティーはWindowsも動くMacに興味のある者も
多いのでは。
騒いでいるのは一部の粘着ドザだけ。
600:名称未設定
08/02/06 01:08:54 j03K7DPr0
正直、VISTAは企業での導入はまったく進んでないどころか
毛嫌いされてて実シェア皆無。って現実を考えると、
あの”VISTAのシェア”って『新しいPCを買った素人がだまくらかされてる率』なわけで。
MSの社会信用的にはシャレになってないと思うんだが。
601:名称未設定
08/02/06 01:23:48 H5w6GjDt0
>>582
精神的に弱ってないか？
大丈夫か？
犯罪にだけは手を染めるなよ。
602:名称未設定
08/02/06 01:27:13 bzWhCJSa0
>>601
経験者は語る マク板版だなｗ
603:名称未設定
08/02/06 02:00:01 qcSsYl0X0
>>600
企業の5割はすでにVistaを導入しています。
604:名称未設定
08/02/06 02:03:02 luNwRtVh0
Winでadobe製品が使える以上、何もMacの優位な点を感じない
605:名称未設定
08/02/06 02:03:07 H5w6GjDt0
引きこもりニートのMacユーザーにはそういう現実も理解できません。
606:名称未設定
08/02/06 02:39:42 fErDHT8FO
>>603
うそだろ？会社数千人規模だけど今年も出張用にXPのレッツ数台買ったよ？
Vistaはねーよw
607:名称未設定
08/02/06 02:47:02 B6OQEcQA0
>正常な精神を維持を維持していたら
こんなデタラメな言葉を書く奴が、現実を理解しているとは思えないな。
608:名称未設定
08/02/06 02:54:29 bzWhCJSa0
>>606
でかい会社ほど、システム部門が確認作業をじっくりやるからね。
そう短期間で新システムを導入しないわな。何かあったら突かれる
のシステムの連中だからね。それに、IT関連予算も減ってるから
導入は遅れ気味でしょ。今のシステムでも業務は出来ているわけ
だから。むしろ実績重視。
609:名称未設定
08/02/06 03:15:51 XTFmEk6+0
>>597
>脳味噌がマイクロソフトにwww
で、その「マイクロソフト」とかっていうのはキミにとってなんかの呪文なんだね。
610:名称未設定
08/02/06 03:24:29 bzWhCJSa0
>>609
ほら、マイクロソフト脳味噌(笑)
611:名称未設定
08/02/06 04:52:52 n9140zFgO
マカーっていつからこんなに知能水準が低下したんだ？
612:名称未設定
08/02/06 06:56:29 tRSQxOao0
そんなことも分からないとはアンチマカーの知能水準も相変わらずですね
ギャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！
613:名称未設定
08/02/06 06:59:47 Qrl46PHw0
気持ち悪い
614:名称未設定
08/02/06 07:55:25 tRSQxOao0
ｺﾞﾒｿ、低能気違いの真似をしてみた。
今は反省している。
615:名称未設定
08/02/06 08:45:28 XTFmEk6+0
>>614
いつも通りだから全然違和感がない。
>>610とかがそれを体現してる。
616:名称未設定
08/02/06 10:02:37 UMn4idyW0
>>615
ほら、自覚症状無しでじわじわと(笑)
617:名称未設定
08/02/06 10:17:42 9JxCtAwF0
>>574 >>593 >>594 >>600
皆正しい
「マイクロソフト」は既にVistaに見切りをつけており技術的に、Vistaは本当に惨めです。
象が食事するように、システムリソースを食過ぎの欠陥商品です。
URLﾘﾝｸ(www.macdailynews.com)
「マイクロソフト」にメロメロな日本の「ドサ」皆様はWindows を最高と褒めチギッテいますが
当初のスケジュールより遅れ、機能とも大幅に後退し能力無い会社です。
2003/12には『触れ込みだけで未発売のままの「前宣伝倒れ」大賞』を受賞している。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
Vista のバグ退治もままならぬうちにウインドウズの次のバージョン7をリークし前宣伝を開始している。
「マイクロソフト」ファンの「ドサ」諸君はこの前宣伝に洗脳されているオカルト集団です。
世界一利益率の高い「マイクロソフト」にお布施しないで冷静に考えよう。
618:名称未設定
08/02/06 10:20:31 FSMd1Jav0
同じ2001年発売のOSを最新の状態に保つ場合のライセンス料（金額は大手量販店の実売ベース）
2001年3月24日 Mac OS X v10.0 (Cheetah) ← プリインストール
2001年9月25日 Mac OS X v10.1（Puma） ← 前回からたった半年なのでさすがに無料
2002年8月24日 Mac OS X v10.2（Jaguar） ← 約\14,000
2003年10月24日 Mac OS X v10.3（Panther） ← 約\14,000
2005年4月29日 Mac OS X v10.4（Tiger） ← 約\14,000
2007年10月26日 Mac OS X v10.5（Leopard） ← 約\14,000
約6.5年で合計 約\56,000
1年あたり 約\8,600
2001年10月25日 Windows XP ← プリインストール
2002年9月19日 Windows XP Service Pack 1 ← 無料
2004年9月2日 Windows XP Service Pack 2 ← 無料
2007年1月30日 Windows Vista Home Premium アップグレード版 ← ￥17,600
約5.25年で合計 約\17,600
1年あたり 約\3,300
Windowsの場合、VistaをUltimate通常版（新規インストール版）というマックにはないカテゴリにしても、
2007年1月30日 Windows Vista Ultimate 通常版 ← ￥43,000
約5.25年で合計 約\43,000
1年あたり 約\8,100
ちなみに、Windows Vista Home Basic アップグレード版なら、
2007年1月30日 Windows Vista Home Basic アップグレード版 ← ￥12,300
約5.25年で合計 約\12,300
1年あたり 約\2,300
Windowsのコストの安さが際立つ。
619:名称未設定
08/02/06 10:26:51 SuVbYgPQ0
まぁ確かに、うちのウィンドウズ機は未だに2000だし、OSにかかるコストは
ダントツに安いわな。
620:名称未設定
08/02/06 10:28:47 FSMd1Jav0
Windows Vista：企業の48％が導入 乗り換え進む
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
621:名称未設定
08/02/06 10:29:23 xhZFUS+l0
2000も長かったけど、一番の違いは2001/10/25のXPを7年近くたった今でも
Microsoftがサポートしていて現役として使えるという事
Appleは2003/10/24のPantherすらだめで、早々に2005/4/29のTigerを切り捨てにかかっている
この切り捨ての早さがApple以外のハードウェアメーカーやソフトウェアメーカーに負担を強いている
自分よければすべてよしなAppleらしいけどね
622:名称未設定
08/02/06 10:31:43 SKThij5R0
>>621
Vistaをリリースするまで7年もかかったのか？
MSに技術力がない証拠だな。
623:名称未設定
08/02/06 10:33:24 SuVbYgPQ0
>>621
自分も少し前まで切り捨てられてるなと思っていたが、Xcodeの開発環境に
OSX10.1へのコンパイルが再登場した事でちょっと考えが変わった。
624:名称未設定
08/02/06 10:34:35 FSMd1Jav0
>>622
マックOSなんか2001年からずっとバージョン10なわけだが。
625:名称未設定
08/02/06 10:38:07 XptFsiyCO
そりゃMac OS X（テン）だから当たり前だわなw
626:名称未設定
08/02/06 10:44:04 SuVbYgPQ0
個人的にはOS/2計画がもっと伸びてたら状況も変わったんだろうなと。
MacはAppleのみを見てると状況があまり見えんような気がする。
OSX移行は具体的には、NeXTで開発をずっと続けてきたものをAppleに移植する
大掛かりな手術みたいな物だ。この過程で旧来のMac OSが切り離された。
この部分の切り捨てが思い切っていて、旧来のマカも同時にここで切り離された。
Leopardに至って、ほぼ完全にNeXT以降計画が完遂し、今後はNeXTそのものとして
手が加えられていく事になる。
627:名称未設定
08/02/06 11:21:14 f7EyFVWS0
>>622
7年かけて、発表のたびに新機能が減りましたとさ。
628:名称未設定
08/02/06 11:41:48 Jri1lvPj0
explorerとか環境設定とか、もうちょっとMacっぽくしてくれたら
Windowsも使いやすいのに。
629:名称未設定
08/02/06 14:22:36 32Gk6qmN0
ドザって面白いよね。
本当ならVistaは2003年に出て、XPなんて今ごろ切り捨てられていたはずなのに
単なる大幅な開発の遅れでXPが現役を続行せざるをえない状況を
「7年もサポートして素晴らしい」と、褒め称える頭の悪さに失笑するばかりだよ。
630:名称未設定
08/02/06 15:39:12 j03K7DPr0
正直、Macユーザーからするとドザの言ってる「サポート」の意味がわかんないんだけど、
それって、具体的にマイクロソフトが何をしてくれて、アップルが何をしてないって
主張したいのかな？
まさかセキュリティ設定の根本的欠陥が仇となって７年間セキュリティパッチで
『泥船に開いた穴を毎月無償補修してます』ってののことではないよね？
631:名称未設定
08/02/06 16:51:30 2B285Jdx0
>>630
OSの「サポート」の意味すらわからないマカ哀れ
632:名称未設定
08/02/06 17:35:12 qM4IvOb60
ハイハイ、ドザドザ。
まさに幼稚園児並みのレスだね。
633:名称未設定
08/02/06 20:37:27 caVbRqen0
こんな意見を当然のごとく主張してくるのはやはり、切り捨てAppleに洗脳されているからだね。
＞＞629
次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。
ユーザの圧力が強いPC業界ではあり得ない。
634:名称未設定
08/02/06 21:03:46 VRkyeBg90
>>633
>次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。
何が切り捨てられたの？
635:名称未設定
08/02/06 22:53:36 WmMKfj8p0
ドザは、macなんか知らないし、使ったこともないのに、雑誌とかの記事を
かじっただけの適当な知識で書き込んでいるから、的外れな書き込みも
勘弁してあげましょう。
636:名称未設定
08/02/07 03:44:37 TEYkmwb40
>>634
｡･ﾟﾟ(ﾉД`) 3DMF
637:名称未設定
08/02/07 10:06:37 bpW1m98p0
>>635
フェラーリのカタログを見てオーナー&評論家気分って奴だね。
638:名称未設定
08/02/07 14:47:20 deu0rdgW0
>>637
フェラーリにカタログなどない
639:名称未設定
08/02/07 15:02:54 Wj8u1lwk0
>>634
DTM系のソフトとか。
ドライバレベルでバッサリ切捨てたれましたが何か…？
640:名称未設定
08/02/07 15:19:35 LceGvGBM0
中の人が言ってるんです.
MicrosoftもAppleも仲良しなんです.
641:名称未設定
08/02/07 19:16:56 SUg+leTA0
そう。
問題はわざわざMac板に来てまで荒しを行う
かまってちゃんドザの愚行。
642:名称未設定
08/02/07 22:35:24 LLZv+/GT0
LeopardはVistaよりずっと優れたシステム
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
643:名称未設定
08/02/07 22:48:10 5/i/mEfw0
フリーズしまっせLeopard
644:名称未設定
08/02/07 23:01:05 v72Iybic0
それを言ったらVistaも同じだろう。
645:名称未設定
08/02/08 17:33:57 QiuOD13D0
そういえばXPでフリーズしたことないな。
646:名称未設定
08/02/08 17:52:11 B8mFeRDg0
昨日、うちの会社のXPマシンが青画面→再起動→青画面→(ry を繰り返していたな。
647:名称未設定
08/02/08 17:54:42 CCcfbnHb0
>>646
それは、メモリが故障したっぽいのかな？
648:名称未設定
08/02/08 18:19:02 QiuOD13D0
Macだとブルースクリーンが当たり前らしいね。
649:名称未設定
08/02/08 18:26:38 A5hABtvt0
┌‐┴─ ヽ ┼┼
─‐ ./￣|￣ヽ │ ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ l二l二l ─っll ─┼─
| │ | 人 /│ ┼││ 三|三 ／ ｄ
（＿___ ヽ_丿 ノ ／ ＼ ノ .人└┘_/ _／＼_ （＿ ノ
|
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|
＼|／
650:名称未設定
08/02/08 20:29:46 pBuUNZQA0
>>638
あるけど？
カタログに載ってないフェラリを買えるようになったら本当の金持ちだけどね
651:名称未設定
08/02/08 22:35:42 QiuOD13D0
Macユーザーにフェラーリなど無縁だからな。
Appleに献金しまくって気がついたら（ｒｙ
652:名称未設定
08/02/08 23:02:17 pBuUNZQA0
>>651
ドザチョンスレでsageない奴はドザチョンっていい加減学習しようよ
ドザチョンって阿呆すぎて惨めだな
653:名称未設定
08/02/08 23:46:53 IXmhNhUX0
職場では、MACとWIN両方使い、家ではMACのおいらがきましたよ～。
WINはマシーンっていうか機械そのもの。ロボットとか機械が好きな人向けかな。
MACはさわっていると、なんか楽しい気分になるところがいい。なぜか知らんが。
機能的には、どちらもそんなに差はないが、受ける印象はかなり違う。
プライベートでは、やはりマックでまったりが良いんじゃなかろうか？
654:名称未設定
08/02/09 06:15:26 5PwUwq9q0
思い込み
655:名称未設定
08/02/09 06:26:14 mlNqBwNC0
ロボットとか機会が好きな人、つまりギークな人々はMacユーザが多いよ。
海外では。
656:名称未設定
08/02/09 10:35:09 Z3u9SpCe0
エロゲが好きな人は絶対にWindowsを選ぶんだよ。
657:名称未設定
08/02/09 14:35:16 HH9jJStA0
＞＞655
それは、Appleの頃の名残だろうね。すべて、JobsがMacでぶちこわしたw。
658:名称未設定
08/02/09 14:37:47 0gkZbnrT0
Jobsが持ち込んだのはNeXTでしょう
659:名称未設定
08/02/09 14:52:28 9dnQneyX0
旧MacPro持ちですがGeForce7300GTからRADEON HD2600XTに替えようと思ったら
10.5.1以降が必要で、Leopardへの移行が必須になります
GeForce8800GTだとそもそも旧MacProでは使えません(いまのところ)
どちらも同種のチップが10.4のiMacやMBPなどで採用されてますが、本当の話です
Apple製しか使えないようにしてるんだから、こんなに簡単に切り捨てていくのはやめてほしい
660:名称未設定
08/02/09 14:55:04 0gkZbnrT0
>>659
それは、切り捨ての主体はRadeonなのでしょうかAppleなのでしょうか
661:名称未設定
08/02/09 14:57:59 k3ksCdEf0
マイナーバージョンアップ程度で
ドライバやユーティリティの互換性の問題が発生してしまうOSの問題ですね。
662:名称未設定
08/02/09 15:05:27 aPSifuzp0
>>659
とりあえず具体的に調べてみるので、Mac Proの型番をお願いします。
できれば解決の糸口を…
663:名称未設定
08/02/09 15:43:40 YOwKFT5D0
>>661
>マイナーバージョンアップ程度
何が？
664:名称未設定
08/02/09 16:46:00 LI0UPsOTO
┐(´ー｀)┌ これだからマカーは…
665:名称未設定
08/02/09 23:05:18 C3ep/pK80
マイナーバージョンアップで「はたけ」ｗ
666:名称未設定
08/02/09 23:20:07 FPTYudur0
>>665
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
HDDを死亡させるVistaのパッチは？
667:名称未設定
08/02/09 23:47:27 C3ep/pK80
>>666
はたけ（失笑）
文字入力でフリーズｗ
668:名称未設定
08/02/10 00:11:53 NWTodHQn0
>>667
10.5.1で直ったし、フリーズするだけでHDDを死亡させたりはしないのだが。
669:名称未設定
08/02/10 00:15:33 yRk8hpee0
ドザ涙目w
670:名称未設定
08/02/10 00:21:23 rfCSe31m0
HDDを死亡させると期待して>>666を見たが
期待はずれジャンかｗ どうやらハードウェア側にも問題あるみたいだし。
671:名称未設定
08/02/10 00:24:19 NWTodHQn0
>>670
下の方のコメントにHDDの死亡以外のトラブルも報告されてるよ。
672:名称未設定
08/02/10 00:58:26 6e0JXPwB0
>>670
WinPCでは、ハードウェア側に問題が有るPCも、堂々とWindows ReadyとかVista readyのシールを付けて売られるのが、普通なのでしょうか？
673:名称未設定
08/02/10 01:02:36 umn9WfWV0
>>666
Vistaの問題でもないし、そもそもHDDは死亡しない。
ホントウに見出しだけしか見ないんだな。それともそれしか読む能力がないのか。
674:名称未設定
08/02/10 01:04:15 Wpcxm1H40
GeForce8800GTを旧MacProにつけたら画面が真っ暗になって突然死しちゃいました＞＜
675:名称未設定
08/02/10 01:09:32 6JfzfAHs0
>>672
故障したり爆発するのにMacという名前で売っているのと同じこと
676:名称未設定
08/02/10 01:13:03 iwXKHIOp0
>>675
それは違うんじゃない？
故障しない事を保証してるのではなく、通常動作した時に適度な快適さで動く事を保証するためのものじゃないの？
677:名称未設定
08/02/10 01:15:42 rfCSe31m0
違いません。
678:名称未設定
08/02/10 01:18:34 YVNMTIFy0
>>673
IDEコントローラにそんな命令を送っちゃうプログラムが平気で動いちゃうOSが、やっぱり問題でしょ。
679:名称未設定
08/02/10 01:23:03 YVNMTIFy0
故障したり爆発するWinPCにシールが貼られて売られていることと、同じってことねｗ
680:名称未設定
08/02/10 01:30:37 rfCSe31m0
>>678
そんな命令ってなんですか？
壊れる命令があるとでも？
681:名称未設定
08/02/10 01:40:09 iwXKHIOp0
「Very Dangerous」と警告されているpower-on in standbyの命令を、
さくっと送ってしまう更新がなされた。ってことかな
URLﾘﾝｸ(blog.gcd.org)
URLﾘﾝｸ(blog.gcd.org)
これを復旧させる方法としてLinuxで立ち上げて復旧する方法が提唱されてるのでしょうかね。
682:名称未設定
08/02/10 01:44:12 eHRsY9T40
Appleの切捨てに困ってる生の声を組織的にもみ消そうと必死だなｗ
683:名称未設定
08/02/10 01:45:10 uTi6AqES0
だれか>>682の相談に乗ってやれ。
684:名称未設定
08/02/10 02:02:43 OnkVFtNW0
Windowsの未来が日々暗くなってくにつれてシェアシェア連呼しなくなったと思ったら
こんどは「切り捨て」連呼かいな・・・
で、発表当時からずーーーーーっと毎回旧バージョンを切り捨ててるDirectXってのが
Windowsにはあるんだけども、なんか弁解の余地があるのか？
常に最新版にしないとアプリ動かないし、強制的にVistaにされそうになったんだけども？
685:名称未設定
08/02/10 02:12:56 1/+76Cwu0
DirectXのゲームはその前身のWinGやGDIのゲームですら結構動くぞ。
Win3.1やDOS/V時代のゲームとかたまに遊ぶし。
エミュればPC98時代のまで動く。NP2はMacでも動くけどな。
Vistaの互換性は100%ではないがそれでも切捨てというには十分高いよ。
686:名称未設定
08/02/10 03:11:17 uqc74A+w0
マックのシェアは2.2%
687:名称未設定
08/02/10 03:13:04 uTi6AqES0
読経の時間が始まったみたいね。
688:名称未設定
08/02/10 03:25:26 6j2SkSjA0
＞＞684
ただで配ってるソフトに、上位互換が無い程度で「切り捨て」とか言出すのか・・・。
真家ーおそるべし。
689:名称未設定
08/02/10 03:28:03 uqc74A+w0
Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
↑
にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。
そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。
合理的にOSを選択したWindowsユーザーは、
「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
というのが真相だね。
690:名称未設定
08/02/10 10:01:40 umn9WfWV0
>>684
ダイレクトXは別に下位バージョンを切り捨ててませんけど。
すべてのダイレクトXは、下位互換性を保ったまま進化してますが。
たとえば、ダイレクトX10対応のハードは、ダイレクトX3のゲームを
必ずプレイできます。当たり前ですな。
逆にダイレクトX3対応のハードではダイレクトX10対応のゲームは
プレイできませんが、これも当たり前のことですな。
PS2で、PS3のゲームが動くんでしょうか。また、Macではデュアル
コア対応のAPIがデュアルコアでないシステムでもデュアルコアの
フィーチャーがきちんと働くとでも言うのでしょうか。
691:名称未設定
08/02/10 10:19:57 I+Uarkm30
>>690
2002年発売のBattlefield 1942はVistaでは正常に動かないみたい。
特にMod系が。
692:名称未設定
08/02/10 12:07:13 YUf4OsRo0
一部のAPIの互換性に深刻な問題ありってことなんだろうね。
693:名称未設定
08/02/10 12:40:54 umn9WfWV0
>>691
オレはPCゲーマーでもあるので、それは知ってる。
で、それはVistaのドライバモデルの問題で、べつにそれはダイレクトXの問題じゃない。
前も書いたが、ほんと見出ししか読んでないんじゃないのか？
694:名称未設定
08/02/10 12:45:57 S/zn6MqT0
>>693
>前も書いたが
このスレに粘着してるの？
695:名称未設定
08/02/10 13:46:07 6j2SkSjA0
だから、狂った信者も、切り捨て上等もAppleの話だよ。
無理に他所様になすり付けようとしてもだめだよ。
696:名称未設定
08/02/10 15:19:33 YUf4OsRo0
狂ってる奴はどっちもどっち
697:名称未設定
08/02/10 15:23:46 uTi6AqES0
ああ、まともな俺から見たらどっちも狂ってやがるぜ。
698:名称未設定
08/02/10 15:37:59 Oc8aSgXu0
Vistaではテレビキャプチャーのハードとアプリが全滅したのだが。
これほど酷な切り捨ても、他には見たことがないな。
699:名称未設定
08/02/10 15:42:18 6JfzfAHs0
俺は、以前と同じビデオキャプチャのハードとアプリを使っているが？
チップはBT878。格安チップでかなりのシェアを占めていた。
ソフトはDScaler。フリーソフトでBT878用（DirectShowも対応しているみたいだが）
700:名称未設定
08/02/10 15:51:35 umn9WfWV0
>>694
反論できなくなるとそれですか。
701:名称未設定
08/02/10 15:52:43 umn9WfWV0
>>698
全滅？ やっぱニュー即かなんかの見出しだけしか読んでないんじゃないの？
少なくともビスタ対応をあきらめた大手メーカーはカノープスくらいだろ。
702:名称未設定
08/02/10 15:55:44 S1wGleGz0
>>700
このスレに2人しかいないと思ってるのか？
703:名称未設定
08/02/10 15:57:39 umn9WfWV0
>>702
わけがわかりません(w
704:名称未設定
08/02/10 15:57:46 rfCSe31m0
>>694は他人か書いたレスってことは
本人（本来反論すべき人）は逃げたってことですかね？
705:名称未設定
08/02/10 15:58:52 S1wGleGz0
>>704
>他人か書いたレス
？
706:名称未設定
08/02/10 16:01:12 rfCSe31m0
まあ、他人が書いたという事実を知っているのは
本人だけですから、 ID:S1wGleGz0が何をしたいのかは
おのずとわかるというものですが。
707:名称未設定
08/02/10 16:02:16 2bRgQzql0
購入者から悲鳴にも似たレビューが相次ぐ中スレがどんどんギスギスしてきてるな。
もう少しまたーりしようよ。
708:名称未設定
08/02/10 16:03:55 S1wGleGz0
多分ドザが一人ではしゃいでるんでしょ。
709:名称未設定
08/02/10 16:32:40 LZvBS01V0
PC9801信者が現在消え去っているのとおんなじで、
XPが消え去る頃にドザも消滅してるから割とどーでもいい。
710:名称未設定
08/02/10 18:14:01 umn9WfWV0
>>709
わー、ほんとですねー（棒読み
711:名称未設定
08/02/10 18:20:38 ygjFPCFZ0
>>693
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
712:名称未設定
08/02/10 18:22:11 /4RWlHif0
PC98とかｗ
無駄にVS煽ってるのはいい年こいたおっさんばかりだなｗ
713:名称未設定
08/02/10 18:25:36 uTi6AqES0
切り捨てられるのはいつも年寄りだもの。
714:名称未設定
08/02/10 22:12:20 +MUlkVPP0
Appleのサイトによると、新しいMacProと同時に出た2600XTと8800GTはそもそもPCIExpress 2.0が必要
2600XTがLeopardでなら動作したとしても、2.0じゃない旧MacProは最初から対応製品じゃない
MacProでこの扱いは酷いな
715:名称未設定
08/02/10 22:18:01 stkQ6QPY0
グラフィックカードをとっかえひっかえして、速くなった遅くなったっていうのは
ドザに任せるよ。
716:名称未設定
08/02/10 22:30:21 rfCSe31m0
マカはとっかえひっかえできないもんなｗ
717:名称未設定
08/02/10 22:59:46 nFS0bIiH0
ドザは常に最新のグラフィックカードでゲームをしないと気が済まない。
その目的の為だけにPCを買ってるらしい。
718:名称未設定
08/02/10 23:00:38 YUf4OsRo0
賛否両論あろうかとおもうけど、ミドルクラスがもうちょっと力を入れて
欲しいかなとはおもうねぇ…。
719:名称未設定
08/02/10 23:04:22 rrNWSU750
一番大事なところをほったらかしてAirなんて作っちゃう会社だからな。
あくまでハッタリボッタクリ重視なのだろう。
720:名称未設定
08/02/10 23:16:19 fP52JRuQ0
所詮は口だけうまいセールスマンが経営している会社のコンピュータでありOSだということだ。
技術者であるゲイツ氏の会社の製品とは比較しても仕方がない。
721:名称未設定
08/02/10 23:54:43 +MUlkVPP0
最初からまともなものを揃えていればいいんだが、中途半端なのが問題
1年半前の旧MacProなら7300GTなんかじゃなく7600GSか7600GTを
今回なら2600XTじゃなくて3650、8800GTじゃなくて後期8800GTSあたりにしておけばまだ良いんだが
ワークステーションクラスの製品でこの中途半端さと切り捨ての早さはなあ
722:名称未設定
08/02/11 00:05:35 RaDNOLoE0
>>714
PCI Express 2.0対応カードはPCI Express 1.0対応スロットにもさせるけど。
少なくともPCでは。
723:名称未設定
08/02/11 00:33:48 MmVMtCVM0
>>722
いや、だから、2.0では動かないってことなんでしょ。
724:名称未設定
08/02/11 01:00:40 4c43cj4t0
>>722,723
Appleが2600XTと8800GTの必要条件としてPCIExpress2.0を挙げているので
仮に2600XTが1.0+Leopardの旧Proで使えたとしてもAppleとしては対象外の環境で動かしているということ
8800GTの方はMacProスレによると旧Proだと動かないということでオンラインストアでの購入者に連絡したらしい
725:名称未設定
08/02/11 01:26:58 5JfdoIfz0
つーか、何でPCI-Xやめたん？
726:名称未設定
08/02/11 02:35:29 RaDNOLoE0
>>723
オレが書いてることをホントウに理解してレスをしているのかが不安になるが、
PCI-E1.0のカードもまた、PCI-E2.0のスロットにさして使える。
両者は完全な互換性がある。
727:名称未設定
08/02/11 02:42:30 u6WN24vA0
PCI-E1.0のカードを2.0のスロットにさしたら
2.0のカードになることを期待してるんじゃねーの？ｗ
728:名称未設定
08/02/11 06:45:46 Fak+ycSk0
Appleがハードメーカーである以上、デスクトップOSとしてWindows以上にシェアを伸ばすのは不可能だよね。
ハードウェアとソフトウェアを別会社にするって方法もあるけど、それって共倒れの恐れもあるし難しいところ。
729:名称未設定
08/02/11 07:10:21 35BWpTAx0
シェアより売り上げだしなぁ。
どのハードメーカーより資産総額が上だし、ソフトで上にいるのMSぐらいだし。
正直、路線としてはこのままハードソフトセットのソリューション売りで
AppleTVとかiPhoneとか地盤をがっちりする線だろうねぇ。
ただ、このままだと独占企業すぎでアレだからiTSとか分離するかもな。
730:名称未設定
08/02/11 10:25:51 S5LVl6Tl0
＞＞728
互換機戦略は一度失敗してる。 だって、互換機メーカーの方がいいH/W作ってくるからな。
731:名称未設定
08/02/11 11:21:11 /CFP6d7j0
↑そうか？
なんか見当違いな発言だね。
732:名称未設定
08/02/11 11:58:43 jkiPq3ri0
でもどういうわけかこういう製品も
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
733:名称未設定
08/02/11 12:19:29 RaDNOLoE0
>>724
8800GTが動かないのはPCI-Eの規格の問題じゃなくて供給電源の問題じゃないか
という気もするが。
734:名称未設定
08/02/11 12:50:18 u6WN24vA0
>>732
いいな。Macの未来を先取りしている製品だね。
やっぱ互換機メーカー（？）の方がいいハードウェア作ってくるわ。
735:名称未設定
08/02/11 13:36:22 wuHp/J2n0
WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか…
Win
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Mac
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
736:名称未設定
08/02/11 13:44:24 lWjUBUwJ0
>>735
ドザの基準はゲームか？
737:名称未設定
08/02/11 13:44:30 jkiPq3ri0
別にいいんでないの
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
738:名称未設定
08/02/11 15:43:26 E5NmPU2M0
206 login:Penguin [sage] Date:2008/02/11(月) 15:05:49 ID:oJAc3kb0 Be:
この手のスレでMacが良いって言う人は概ね、マイナス思考だよねぇ～
「Macってゲームないしな～」→「ゲームなんてやらなくて良い」
「GyaOとか見られないしなぁ～」→「GyaOなんてつまんない」
Winのパソコンで出来ることから、Macでできない事をすべて差っ引いて「WinよりもMacの方が優れてる！」ってだからねぇ～
一般人にとって、セキュリティとかOSの設計思想だとか、ましてや「MSの一極支配がどうのこうの」何てどーでもいい
まず第一に大事なのは『やりたいことをやれるパソコン』であること、ここを上に書いてるような引き算で説得しようとしても無駄
739:こっちは
08/02/11 15:51:30 EAjxgL2B0
ゲームもgyaoもやらん、安全にネットできて、フォトショ使えてWebプログラミングできりゃいい。
って俺の前で「gyao観れるよ～」「ゲームあるよ～」「Winのがシェアでかいよ～」とかやる理由がわからん。
なかなか興味深いな。
740:名称未設定
08/02/11 16:05:04 I0mpNqX30
差がついたのは、Appleの商売能力が不足してたから
741:名称未設定
08/02/11 16:06:58 DcZ6sXH20
>>740
また盛り返して来てるからいいじゃない。
742:名称未設定
08/02/11 16:10:29 I0mpNqX30
PCベンダーとしてシェア1割は良いかもな。
もっと早くやれば良かったのに
743:名称未設定
08/02/11 16:14:52 uYIS2OBV0
競争激化させるために自力でシェア30%くらいとって欲しいのに
なぜBootCampなんかでWinteに寄生しようとするのか。
なぜAirのようなおもちゃを作ってしまうのか。
正直失望させられたよ。
744:名称未設定
08/02/11 16:24:37 zs7aUp4n0
>>743
Mac板に寄生してるドザ乙
745:名称未設定
08/02/11 16:48:28 lMHH5eGS0
正直、メーカー１社でシェア10%超えたらそれはもうメジャーなんだよね。
20、30%行ったらPCメーカーを超えることになるし。
746:名称未設定
08/02/11 16:51:20 I0mpNqX30
まさにIntel BootCampで勝利だよねｗ
747:名称未設定
08/02/11 17:28:41 EAjxgL2B0
bootcampは標準になったのだが、XP入れるのがめんどくさいのと
Vistaは入れる気がないので、いまだにデュアルブートにしていない。
もうWindows必要なさそうなので入れないかも。
748:名称未設定
08/02/11 19:17:34 xVGaK+Cw0
bootcampは俺の様なMacに興味のあるWindowsユーザーにMacを
買わせる為のものである。
俺の場合1ヶ月もするとWindowsは必要なくなったが、多くの
スイッチユーザーが半年くらいで同じ様になっている様だ。
749:728
08/02/11 20:39:38 Fak+ycSk0
>>729
売り上げを取るなら今の路線継続が一番かな。Windowsプリインストールモデルを出せばさらに良し。
シェアを取るなら今のソフト・ハード両路線をどこかでやめないとダメでしょうね。
750:名称未設定
08/02/11 23:11:05 I0mpNqX30
Appleとしては、OSもMacもどっちも売りたいんじゃね。
で、１割ぐらい売れれば良いや見たいな感じ。
751:名称未設定
08/02/11 23:17:18 1TVS/Tub0
マックはいらないな
752:名称未設定
08/02/11 23:21:14 OrnBShAi0
どうせお前には使えないし買えないしどうでもいいだろ