08/01/16 05:30:52 SHt/B/Ei0
こういう世界では無いとマジ話にならない
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
4:名称未設定
08/01/16 05:42:39 M7HFudTD0
モバイル性に尖った製品に搭載されないのはある意味当たり前。
>>3や外付けHDDは本質的にAirに必要ない。
5:名称未設定
08/01/16 05:53:13 EW3Oj4Ct0
はやくもレガシーの仲間入りかｗ
6:名称未設定
08/01/16 05:57:02 SHt/B/Ei0
>>4
最近モバイルレコーディングが流行ってて
ハンディレコーダーやノーパソと持ち歩くI/Fとかが盛り上がってるんだがなあ。
って言っても狭い世界のさらに狭い分野の流行りだがww
7:名称未設定
08/01/16 06:09:41 N3kYCqA90
MOTU 828 と M-AUDIO FW410 ユーザーです。 こんにちは…
8:名称未設定
08/01/16 06:12:46 P4tMaxsb0
EnsembleとDuetユーザーです。
Mini-me買うか...
9:名称未設定
08/01/16 06:24:22 QiOLMigA0
>>1
はいはい
FireWire非搭載Macは一昨年も出てたでしょうが。
10:名称未設定
08/01/16 06:27:52 NTVvstWt0
たしかに何もしない度素人にはFireWireいらんよね・・・。
11:名称未設定
08/01/16 06:29:17 VK5y45bH0
ぼくたちはこんごどうやってすごせばいいんですか。
12:名称未設定
08/01/16 06:41:10 N3kYCqA90
そいえばターゲットディスクモードはどうなるんだ？
13:名称未設定
08/01/16 07:07:32 SHt/B/Ei0
移行アシスタントに関してはBluetoothでサポートしてるらしいが
ターゲットディスクは無さそうだね
14:名称未設定
08/01/16 07:23:20 UdrrNzng0
USBはポートが混み合ってるからFW接続のHDDケース買おうかと思ったら
今はもうほとんど無いのな…。
15:名称未設定
08/01/16 09:25:03 cOrxVotT0
>>14
そのためのバカンだ。
16:名称未設定
08/01/16 10:37:58 Js9ZV+AW0
だいたいAirはFWつないでバリバリ使うようなコンセプトのマシンじゃないだろ。
唯一1ポートを設けようと思ったら汎用性の高いUSBになるのはしょうがないね。
MBP買っとけよ。
17:名称未設定
08/01/16 14:21:15 bQJxEzhk0
どうせならeSATA端子つけりゃいいのに…
PC用外付けHDDケースでは最近めきめきシェアを広げてるし
駄目ルコやﾊﾞｯｷｬﾛｰのFireWire端子つきHDDよりeSATAつきHDDの方が安い
18:名称未設定
08/01/16 15:04:27 xaBoqgF60
マウス挿せねぇだろうが
カードリーダも何から何まで
19:名称未設定
08/01/16 17:15:33 QcvOEOOa0
HUB
20:名称未設定
08/01/16 17:45:14 HI5bBQfE0
Firewireのハブとか、切替機ってほとんど見かけないね。
orz...
21:名称未設定
08/01/16 17:52:23 mnn0VZfq0
MOTUの828がUSB2になってる。
仕事が速いな
22:名称未設定
08/01/16 18:20:00 SHt/B/Ei0
eSATAなんてHDDしかささらんもの普及しないよ
実際メーカーパソコンでeSATA積んでるのあるか？
23:名称未設定
08/01/17 00:51:03 Mx18yfHS0
同様に内部FireWireポートも全然流行らなかったね。
24:名称未設定
08/01/17 00:54:22 R34D1LYu0
eSATAはSATAが外に出るだけだから普及も何もSATAのHDDが存在する限り使える
25:名称未設定
08/01/17 00:58:13 uuwyt70Z0
>>21
それは今回の件とは関係ない。前から。
26:名称未設定
08/01/17 01:02:30 fDgmQoXa0
eSATA対応のマウスとか、デジカメやらが出てくるなら
eSATAのみでも問題無し。
27:名称未設定
08/01/17 02:33:29 jswgTr2d0
狂気のSATA
28:名称未設定
08/01/17 07:16:00 w1cCRHIU0
FWはマイチェンで付けてくるんじゃね？
ただ単に今回は間に合わなかっただけかと。
29:名称未設定
08/01/17 07:39:26 exNx5whS0
でもIEEE1394って3.2Gbpsになるとかいう次世代規格あったよね？
USB3.0もやってく感じなんじゃない？ 細々と、だろうけど。
Windows使いだって、速度を気にするヤツは1394支持みたいだし。
30:名称未設定
08/01/17 07:43:05 exNx5whS0
>>29
あれ、間違えた。再送。
でもIEEE1394って3.2Gbpsになるとかいう次世代規格あったよね？
USB3.0も3.2Gbpsだけど、どうせまた実効速度で上回るんだろうし。
まだまだやってく感じなんじゃない？ 細々と、だろうけど。
Windows使いだって、速度を気にするヤツは1394支持みたいだし。
31:名称未設定
08/01/17 08:44:33 lGcz8J+O0
>>30
ν速+あたりでUSB3.0スレ立ったときに1394支持が意外に多くて驚いた
32:名称未設定
08/01/17 10:05:58 k+SdlmT20
つまりAirはターゲットディスクモードで起動できないんだな
33:名称未設定
08/01/17 13:47:48 Jgdwg4/v0
Mac使ってる限りUSBよりFirewireのがいい場面多かったよな。
逆にWinだと相性の問題とかでIEEEはウンコって意見が多かった。
まぁどうせAirは買わないからいいけど、AudioIF的になくなるのは困るな。
あとDVもさ。
34:名称未設定
08/01/17 13:54:42 UARLEbbt0
むしろFireWireがないからAirが買えない…
AirでLogic使いたい…
35:名称未設定
08/01/17 17:15:47 4XG+ORMD0
>>34
>AirでLogic使いたい…
そんなマシンじゃないだろ…君が買うべきなのはProの17インチだよ。
36:名称未設定
08/01/17 17:40:42 145MSZCZ0
いや、何をやるかにもよるけど十分に使えるって。
今までどんなマシンで制作してきたと思ってるんだ。
実際、MacBook Airは別にメインマシンを持っていることを前提とすると、
かなりライブやレコーディング向き。
FireWireがないことを除けばな…。
37:名称未設定
08/01/17 17:42:51 k+SdlmT20
FireWire無いと音楽系はきついだろ
38:名称未設定
08/01/17 17:57:48 MRsp5yCt0
最近のMacはUSBからターゲットディスクできないの？
いまだメインマシンはPPCなもんで最近のことはわかんないや
39:名称未設定
08/01/17 18:41:31 4XG+ORMD0
>>36
>FireWireがないことを除けば
だから向いてないんだよ、Pro買えよ
40:名称未設定
08/01/17 19:31:55 HyCbpcFz0
＞＞31
ここから、出張してるだけだろうね。
HD を繋げるときに USB か FW と言う話で FW の方が良いというだけで、
WinならHDはeSATAだよ。
41:名称未設定
08/01/17 21:51:44 MzAMr7m+0
>>37
写真系もキツいよ
42:名称未設定
08/01/17 22:51:16 Hno4XFasO
>>9
FW無しって2000年のiMacが最後じゃなかったっけ?
43:名称未設定
08/01/18 01:32:12 rboNwjyf0
色々繋げるような使われ方想定してないだろ＞Air
ふたが付いてる時点で、電源以外はワイヤレスでってメッセージが込められてる
44:名称未設定
08/01/18 02:05:41 /oei+6xz0
ほんとうはUSBだって付けたくなかったんだろうね
45:名称未設定
08/01/19 00:28:20 6td2COp40
USBはあのカチッと入らなくて少しはみ出した状態で止まるコネクタが生理的に嫌だ。
46:名称未設定
08/01/19 19:54:07 DJ6wwfgf0
音楽だけじゃなく映像系もFirewire必須だろ
Proアプリ用途では数年は無くせない気が
47:名称未設定
08/01/20 10:29:42 q1Gs0/iB0
ってことは、MacPro, MacBookProにしかFireWireつけなきゃ
むりやり高いの売れるな。
48:名称未設定
08/01/21 00:59:39 zxRqjmSc0
FireWireポートの廃止？ナイナイ
万が一その流れなら、昨年夏のiMacのモデルチェンジで
わざわざ新たにFW800ポートを加えたりするはずないしな
49:名称未設定
08/01/21 06:33:29 w/OOSQiT0
FireWire廃止するなら、DVカメラからデジタルで映像音声入力する
代替手段をサポートしてくれなきゃ困る。
50:名称未設定
08/01/21 08:38:03 Oxgsr8oM0
つまり映像制作者や音楽制作者はAir使うなってことか
51:名称未設定
08/01/21 09:25:07 g0jHn5f40
結局デカイipot
52:名称未設定
08/01/22 05:58:11 ZLzA07pY0
Airのターゲットはファッション関係者だろう？
グッチやヴィトン、アルマーニの服着てるような…
53:名称未設定
08/01/22 11:08:13 j8bDrp/80
＞＞46
べつに今使っていてユーザが必要だからという言い分があっても、Appleが切ると決めれば
切るよ。
54:名称未設定
08/01/22 19:03:39 LnAcCjY20
>>最新のプロに付いてる以上5年先でもサポートされるだろ。
55:名称未設定
08/01/22 22:46:49 E2nPDKwN0
最近のAVCHD方式のビデオカメラって、USBで接続するのか。
56:名称未設定
08/01/22 23:16:21 A4lIEoAQ0
>>55
そうみたいだね
ファイルコピーなので速度は関係ないという考えかな。
HDVの方がiLink端子装備なのはリアルタイム取り込みで同期とか必要だからと言うだろうか。
57:名称未設定
08/01/24 23:59:16 KAwd/v4E0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
58:名称未設定
08/01/25 12:08:28 /2MQuFW80
フィレウィレ ってへんな読み方だね
59:名称未設定
08/01/25 12:21:21 ++umWLR+0
>>57
この記者はFireWireはコンシューマの外付けHDD用途としか考えられないのかな。
FireWireが必要とされているのは音楽や映像関係のプロ用途でしょ。
こっちはUSBで代替が効かない。
エンクロージャなんてマイナーな例をさも一般的でそれが主であるかのように言われてもな。
60:名称未設定
08/01/25 16:33:52 jQaL3Lkt0
FireWireがなくなると、DVからAVCHDへの買い替え需要が起きるから
メーカー的には大歓迎なんだろうな。
61:名称未設定
08/01/25 17:17:35 jhcuYX8B0
>>57の記事
秋葉館なら2.5"でSATAなFWケースも有るはずだが…
62:名称未設定
08/01/25 18:04:43 ri2luj4T0
俺もそう思った。
記者としてはちょっと甘くないかと。
63:名称未設定
08/01/25 19:53:41 xfUCn1NV0
>>61
っていうか、FireWire 400の転送速度がボトルネックにならないような
遅いHDDでテストして速度に差がないって結論は馬鹿にしか思えない。
64:名称未設定
08/01/26 03:10:48 MjJwPRd10
ターゲットディスクなしで、起動しなくなったときどうやって治すんだろ？
65:名称未設定
08/01/26 17:59:01 fyg5vH/30
? CD or DVD 起動じゃねの？
66:名称未設定
08/01/26 22:05:42 EE+2xlkU0
>>65
airは付いてないぞ
67:名称未設定
08/01/26 23:48:43 aRwvnLr20
>>66
Airなら無線LAN経由で出来る
それか別売りのドライブ買えば良いだけ
68:名称未設定
08/01/27 01:20:58 DhNunLtq0
>>67
そんだけ正常に動いてくれる状態ならそれで良いだろうけど
T押す以外になんも思いつかないようなときってあるよね？
69:名称未設定
08/01/27 04:34:37 6P0l72dr0
>>68
ファームウェアレベルで無線LANをサポートしてるから
OSが完全にお亡くなりだとか空っぽのHDDを付けた状態とかでも
他のマシンのCD/DVDから起動できるらしい。
70:名称未設定
08/01/27 05:04:31 mqS2hNH70
ほー
71:名称未設定
08/01/27 06:27:52 DhNunLtq0
マジか！
おれ程度が考えるような不満は当然クリアされているんだな…
72:名称未設定
08/01/27 08:01:40 6srpweJs0
>>69
へーそれすごいな
73:名称未設定
08/01/29 02:32:47 1ROc4UHX0
しかし逆に考えるとFireWireポートが無いということは
他のMacが起動しなくなった時にターゲットディスクモードで救助することはできん罠。
74:名称未設定
08/01/29 02:47:28 iGxCWJLR0
マイクロな専用ソケットにアダプタじゃ駄目だったん？
iPodが直でないと駄目だったのかなぁ・・・・
75:名称未設定
08/01/31 06:54:27 nkNSgjPF0
新発売のキャノンのHF10/100もFireWireが切り捨てられたみたいだ。
FireWireのほうがUSB high speedより早いはずだよね。どれくらい違うんだろう?
76:名称未設定
08/01/31 21:09:19 IKEJ032xP
ADBとかADCとかAppleの作った規格で成功した例なんてないだろ
77:名称未設定
08/02/01 01:13:25 tCHbhQwH0
なぜライセンス料を高くしたのか
78:名称未設定
08/02/01 02:25:14 +rVOzIso0
「林檎マークを付けると、いくらでも金を出す。」という、Apple信者規格なら成功している。
79:名称未設定
08/02/01 07:04:27 7Eo/jUka0
USBはADBが羨ましくて作ったんだろ
80:名称未設定
08/02/01 11:35:27 +rVOzIso0
ADBはウォズが作った物か・・・。
Appleがその遺伝子をMacにも受け継ぐことができていれば、広まっていたかもな。
81:名称未設定
08/02/01 13:51:36 hyvx62AK0
>>80
Macintosh SEに初搭載、その後AppleIIGSも装備、だったっけ？＞ADB
たぶん、Woz噛んでないと思われ。
いや本当に、ADBやらNuBUSスロットやら、Old Appleは、
「プラグ＆プレイの雛形」に満ちあふれていたねぇ。＞遠い目
「再起動しなくていいSCSI」ってだけで大興奮だった。＞FireWire
結局、業界標準仕様が、Appleの考える仕様を満たすようになったってことなのよね。
82:名称未設定
08/02/02 17:28:23 bPCUgTHNO
しかし拡張カードのコネクタがユーロDIN？からカードエッジになったのは退化としか思えん
83:名称未設定
08/02/03 02:10:27 hVLUIkKi0
FireWire - eSATA ケーブルとか作ってくれ
84:名称未設定
08/02/04 11:44:29 KdwC4iyX0
変換I/Fなら既にあると思うが。
85:名称未設定
08/02/05 01:17:48 rWl5b+s10
eSATAマウスってありますか？
86:名称未設定
08/02/05 12:15:28 wHa1YL/s0
eSATAマウス
87:名称未設定
08/02/05 21:29:28 VjZ4DbwB0
結局、DVカメラ持ってるユーザーは、早くAVCHDカメラに買い替えろ、
ってことですか？
88:名称未設定
08/02/09 17:14:03 KNS0HjT/0
玄人志向から出たケースがfirewire端子付き積み上げで
mac mini準拠デザインなんですが 安いので大量に購入しておこうかと
89:名称未設定
08/02/09 19:35:38 rWxwD4rA0
>>81
FireWireに関してはまさにその業界標準仕様になろうとしていたと思うが？
だからこそIEEE1394などという名前があるわけで。
90:名称未設定
08/02/10 04:00:24 6j2SkSjA0
提供すると言って仕様を標準化したのに、実は強力に支配しようとしているのが透けてみえたから
放置されたんでしょ。デファクトになっているわけでもなく、他で代用がきくI/Fでそんなことされてもね。
91:名称未設定
08/02/10 05:11:14 o6I2rRCs0
転送速度も給電能力も信頼性も全てに置いてUSBより上なのに、
すっかり過去の物になっちまった感があるね。
ためしにUSB2.0で繋げてハードディスク使ってみたけど、
DTVじゃちょっときついわ・・・
>>88
あれぱっと見はいいんだけど、
側がオールプラなのが気になる。
放熱とか大丈夫かな？
92:名称未設定
08/02/10 19:50:53 Li3k+A3U0
>>79
そうそう。IntelがADBに憧れて、欲しくて欲しくて作ったのがUSB。
だから、キーボードやマウス、プリンタを接続する程度のことしか想定してなかった。
ってことで、CPUに負担をかける規格で登場。
93:名称未設定
08/02/11 10:53:29 S5LVl6Tl0
＞＞92は、ADBがいつ頃登場したと思ってるんだろうか。当初から、まるで放置されたADBを
誰が今頃憧れるのだろうか。
単にひも付き規格がパラレルから高速シリアルに移っただけ。古くさい規格をお手本にはした
だろうがね。
94:名称未設定
08/02/11 11:15:36 KMTCGq3f0
>>93
> 今頃憧れるのだろうか。
USBがいつ登場したかもわかっていない能天気野郎www
95:名称未設定
08/02/11 13:40:10 OziraSks0
ADBとUSBのアイコン見比べるだけで一目瞭然。
もう少し変えるとかいうのは、なっかたのかと...。
96:名称未設定
08/02/11 13:49:01 wOEPsChF0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
97:名称未設定
08/02/11 16:51:45 ZvLC2PYp0
>>93がさっぱりな人だということだけは分かった
98:名称未設定
08/02/11 20:18:46 vHKMnvYB0
>>93
>当初から、まるで放置されたADBを
IIGSでADBが登場して、MacはADB搭載していたし、NeXTもADB採用で、これらのADBキーボードは相互に使えた。
IIGSが1986年で、iMacがUSBを採用した1998年までMacは全面的にADBだったし、その翌年1999年にリリースされた
PowerMacintoshG3(B/W)までADBを搭載した。
キーボードやマウスの他、ADB接続のペンタブレットや、高額なソフトでコピー防止用に使われたハードウェア・キー
(ドングル)など様々な機器が使われていた。
「当初から、まるで放置」って一体何を錯誤しているんだろうかw
具体的なADBの優位性の例を挙げると、当時ノートPCでは外付けマウス用PS/2ポートが付いていてもトラックパッド
がPS/2接続だったのでそれらが「排他利用」になるというおバカな仕様だったのに対し、MacはADBポートに何ら問題
無く複数のマウスとキーボードを接続できたので扱いやすかった。Intelは、そういう「使い難さ」の解消もさることながら
主な動機としては「PS/2」「IEEE1284」「RS-232c」などがそれぞれにリソース割り当てを食うのに必ずしも全てが活用
される訳でもないので一つに規格に整理をすることで無駄なリソースの割り当てを合理化しようとしたもの。
＜まとめ＞
・ADBは決して放置などされておらず、多様な機器があり1999年に至るまでADB搭載Macが発売されていた。
・Intelは、主に不足しがちだったリソース割り当てを合理化する目的でUSBの必要性を考えていたのであり、
「ADBは相応に参考にした」だろうが「憧れていた」とまでは言い過ぎなのは確か。
・ADBはシリアルバスです。
99:名称未設定
08/02/11 20:39:54 l/jkjUQb0
>>98
＜まとめ＞
もうADBのことなんか知らないだろ。いつの話だよ。
ADCだってとっくの昔なのに、なに長文書いてんだジジイ。
100:名称未設定
08/02/11 20:48:48 b5B7rmBO0
>>99
おまえ、なんでそんなに必死なんだw？
101:名称未設定
08/02/11 21:09:36 wOEPsChF0
>>99
オマエの負けだよ、諦めろ。
102:名称未設定
08/02/11 21:25:42 MYVz5Zr70
ADBとか１ミリも聞いたことがない俺が通りますよ
103:名称未設定
08/02/12 16:53:52 RNPXV4A20
それは幸せな話ですね。
104:名称未設定
08/02/12 18:01:42 3zVSfk930
さいきんのiぽがFireWire対応してないと聞いて、来る物が来たとおもたよ orz
105:名称未設定
08/02/12 21:04:21 KpWngaBx0
赤飯炊きましょうか？
106:名称未設定
08/02/13 00:59:14 VowzQIEq0
＞＞98
だから、あなたが書いた通りならAppleしか使っていないのだろ。
ADBが1986年でUSBが1996年その間、PCでは従来I/Fそのまま使ってるのだから、
当初からADB放置されてるじゃないか。
107:名称未設定
08/02/13 03:06:15 f4LDxrlt0
>>106
>Appleしか使っていないのだろ。
「NeXTも使ってた」って、はっきり書いてあるだろw
>ADBが1986年でUSBが1996年その間、PCでは従来I/Fそのまま使ってるのだから、
>当初からADB放置されてるじゃないか。
どういう事を言いたいのか、全くわからない。
PC互換機に採用されると「放置されてない」、採用されないと「放置されてる」という
尺度なのか？キーボードでは、PS/2コネクタ以前にATコネクタがあって、PS/2は
当初は「放置されてた」けれど後に普及したので最終的に「ADBが放置されてる」と
いう事になるというのか？わけがわからない。
Macも、Mac互換機時代はPowerComputingや、UMAX、Motorola、PIONEERなど、
互換機メーカー各社がADB搭載パソコンを発売していたが、この事によってADB
が「放置されてなかった」と言えるのか、それとも「やはり放置されていた」とされる
のか、一体どうなんでしょうか？
108:名称未設定
08/02/13 04:15:57 hYXuVKm/0
結論から話を組み立てるタイプの相手には、論理的な議論を望んでも
無駄だと思う
109:名称未設定
08/02/13 07:55:29 MUwmop6A0
1 名前：春デブリφ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/13(水) 06:08:16 ID:???0
自民党で賛否を二分している人権擁護法案の今国会提出に向け、
党人権調査会（会長・太田誠一元総務庁長官）は１３日、今年初の会合を開く。
福田政権では古賀誠選対委員長や二階俊博総務会長ら推進派が党の要職を占めており、
ジワジワと包囲網を構築。危機感を募らせた反対派の中川昭一元政調会長らは
「真・保守政策研究会」を中心に法案反対を呼びかけるなど巻き返しに懸命だ。
両派の妥協点を見つけることは困難なだけに対立が激化すれば政権を揺るがす事態も
招きかねない。
「なんとか穏便に進める手だてはないのか」
太田氏は５日午後、反対派の古屋圭司衆院議員らとひそかに会い、協力を呼びかけたが、
古屋氏らは（１）人権侵害の定義があいまい（２）人権委員会の権限があまりに強大
（３）加害者の保護が十分でない－など法案の問題点を指摘した上で「人権救済には別の
手だてを講じるべきだ」と主張し、協議は平行線をたどった。
推進派は「今国会が法案成立のラストチャンス」（党幹部）とみており、
人権問題調査会を今後２、３回開いた上で３月にも総務会で党の了承を取り付けたい考え。
公明党は法案に概ね賛成している上、民主、社民両党などにも賛成派が多いだけに
「国会に提出してしまえば何とかなる」（推進派中堅）との読みもあるようだ。
■ソース（産経新聞）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■前スレ（1の立った日時 02/12(火) 20:20）（実質3）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
110:名称未設定
08/02/13 07:55:54 MUwmop6A0
20 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/13(水) 06:33:06 ID:tntxyoGU0
同和、在日朝鮮人、帰化朝鮮人、創価学会が委員になったらどうするのよ？
同和行政、在日朝鮮人、創価の批判したら人権侵害のレッテル貼られて
犯罪者にされるんだぞ？
27 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/13(水) 07:00:43 ID:Rx5Sl8Oz0
>>20
逆に日本人を委員にしてそいつらを取り締まったらいいんじゃね？
41 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/13(水) 07:20:43 ID:wZEzp+dJ0
>>27
普通の仕事を持ってる人間が委員になるなんて無理。
仕事をやめてボランティアで人権監視なんてできるか？
在日、ヤクザ、利権団体シンパ、宗教関係者、プロ市民が
委員になる確率、異常に高し。
111:名称未設定
08/02/13 07:56:19 MUwmop6A0
44 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/13(水) 07:21:23 ID:wrw/oUMD0
みんな、誰が言い出しっぺなのか、賛同者なのかわかってるのか？？
●人権擁護法案の黒幕
法案の作成者の親玉がチュチェ思想（主体思想）研究家の武者小路公秀
▽ 人権フォーラム21役員体制(1997.11-1998.12) ▽
代表 武者小路公秀 (反差別国際運動日本委員会理事長) ←こいつが超最悪
副代表 イーデス・ハンソン (アムネスティー・インターナショナル日本支部支部長)
上田卓三 (部落解放同盟中央執行委員長) ←同和関係
金東勲 (龍谷大学教授) ←在日
久保田真苗 (世界人権宣言中央実行委員会実行委員長)
小西清則 (全国同和教育研究協議会委員長) ←同和関係
笹村二朗 (北海道ウタリ協会理事長)
徐 正禺 (在日コリアン人権協会会長) ←在日
樋口恵子 (東京家政大学教授)
山田昭義 (障害者インターナショナル日本会議議長)
山田匡男 (『同和問題』にとりくむ宗教教団連帯会議議長) ←同和関係
鷲尾悦也 (日本労働組合総連合会会長)
事務局長 江橋 崇 (法政大学教授)
事務局次長 津和慶子 (日本婦人会議中央本部事務局長)
金 政玉 (障害者インターナショナル日本会議) ←在日
組坂繁之 (部落解放同盟中央書記長) ←同和関係
友永健三 (部落解放研究所所長) ←同和関係
教育啓発部会長 元木健 (川村女子学園大学教授)
教育啓発副部会長 神本恵美子 (日本教職員組合中央執行委員)
規制救済部会長 高野真澄 (福山平成大学教授)
規制救済副部会長 福島瑞穂 (弁護士) ←社民党の党首
「チュチェ思想」を簡単に言えば「金正日をあがめよ」という思想。北朝鮮の法律にも書いてある言葉。
こりゃ、在日と北朝鮮と解放同盟と創価学会（公明党）による日本の民主主義破壊だな。
112:名称未設定
08/02/13 07:57:48 MUwmop6A0
53 名前：推進派との議論は時間のムダ 投稿日：2008/02/13(水) 07:29:02 ID:KO+/Xbph0
>>49
出来ればメールとファックスと両方で送るのが良い気がするよ。
というのは下のカキコを見て思った。
830 ：エージェント・７７４：2008/02/10(日) 21:56:07 ID:Dvvbclos
>>827
以前(2005年かな)同じように問題になったとき、
反対派の城内議員は反対FAXの束を持って法務部に意見した
これだけ国民が反対してるんですよって
形に残るFAXは反対派の意志を、目で見えるものにするっていう意味で効果的なんじゃないかな
メールは個別の議員さんに有効だと思う
反対派への応援はもちろん、どっちつかずの中立派への抗議メールが特に有効
国会議員でも擁護法案・参政権付与に関する知識があまりない人も多い
そういう人が中立派・賛成派の場合は国民の意志(反対、支持不支持等)を伝えることで
目覚めて反対派に回ってくれる可能性もある
むしろ現状ではこれが一番重要かと
113:名称未設定
08/02/13 22:09:52 zPBWWPIa0
ＦＷの次期モデルＵＳＢ３より遅いってほんとか？
114:名称未設定
08/02/14 00:01:03 +HzQlR400
最新規格（S3200）は3.2Gbps←規格自体は去年末に制定されて承認待ち
USB3.0は4.8Gbps←規格は今年末に出る予定
実効値はUSB2.0見る限りではIEEE1394bの方が安定しそうだな
115:名称未設定
08/02/14 01:45:26 WIvAttME0
＞＞107
＞＞92,93,98
話の流れさいど確認しないさな。ADBにあこがれ只の話の主語はIntelでありPCに搭載されたかどうか。
116:名称未設定
08/02/14 02:58:11 l7yFDukr0
>>115
だとしたら、Intelは「PS/2が嫌でADBみたいに使いやすいポートが欲しかった
から、ADBみたいなUSBを開発してPCに搭載した」という場合に、ADBの立場
は果たして「放置されていた」ことになるのでしょうか？
「Intelが直接採用したかどうか」なんていう、意義の薄い話を中心的価値観と
する前提が狂っていて訳がわからない。Intel信者で「Intelは神の如き存在」
だとでも考えしまったのでしょうか。つまり、
「Intel神が自らの手で直接お触れにならなかったADBは汚れた悪魔のポート
である！呪われたADBは、Intel神の御加護も無く放置されたのだ！」
とかいう宗教なんですかね？w
117:名称未設定
08/02/14 03:06:39 x/ivWRhe0
Intelの中の人でもない限り事実関係は確かめようもないけど、
USBがADBの影響を受けてるって言うのは
出た当時割と良く聞いた話では有る
118:名称未設定
08/02/16 02:48:38 /8qmMWHl0
あんなちゃちいアダプタでUSBになるってことは
119:名称未設定
08/02/16 09:59:48 +LMAhCy+0
それはPS/2も変わらんでしょ
120:名称未設定
08/02/16 11:27:59 bCSAj35B0
元ネタ的存在なのは確かだろね。
ADBフロッピードライブも存在していた訳だし
121:名称未設定
08/02/16 11:45:15 77MqMSai0
>>116
だとしたら、Intelは「PS/2が嫌でADBみたいに使いやすいポートが欲しかった
から、ADBみたいなUSBを開発してPCに搭載した」という場合に、ADBの立場
は果たして「放置されていた」ことになるのでしょうか？
>>93 に始めに書いただろ。よくよめ。意味をなさい前提では正しい答えは出ない。
＞「Intelが直接採用したかどうか」なんていう、意義の薄い話を中心的価値観と
＞する前提が狂っていて訳がわからない。Intel信者で「Intelは神の如き存在」
＞だとでも考えしまったのでしょうか。つまり、
じゃ、あんたはなぜ、IntelがADBに憧れたを強調するのか、USBの開発／生産をIntel以外にも
行っているのにIntelだけでADBとUSBの関係を説明するのか。頭おかしいのか？
122:名称未設定
08/02/16 13:27:46 Ap9+gTlI0
こいつまだやるつもりかよ…
123:名称未設定
08/02/16 13:28:09 na8jSYIf0
おまえら！葬式に来て喧嘩するんじゃない
亡くなったFireWireに敬意を払え！
124:名称未設定
08/02/17 00:03:41 Kif/GqaB0
玄人志向のmini似FireWireケース買った。
×電源連動無し
×アクセスランプ無し
×見事なほど安っぽい質感（miniと重ねると倍増）
×付属のHDD固定ネジが2本（対角線の2点止め）
×HDDステーがプラスチック（中も外もプラスチック）
×電源ランプが青色LED（安いケースって青多いよなぁ）
×廃熱効率低い
○ACアダプタが小さめ
×が多いけど低コストでFireWireケースとしては良いと思う
ホントはコレが欲しかったけど玄人志向が3台買える値段に手が出なかった
URLﾘﾝｸ(www.vintagecomp.com)
125:名称未設定
08/02/17 07:23:32 VUOMPw+X0
>>123
>亡くなったFireWireに敬意を払え！
死んでない、死んでないw
FireWire3200は次期MacProとか上位機種には採用されるんじゃないかな？
標準搭載じゃなくてオプションのPCIeカードになるかもしれないけど。
126:名称未設定
08/02/17 07:49:24 VUOMPw+X0
>>121
>USBの開発／生産をIntel以外にも
>行っているのにIntelだけでADBとUSBの関係を説明するのか。頭おかしいのか？
待て待て、USBの開発・提唱をした中心企業がIntelだろ。物を言う割に
知識無さ杉じゃないか？「お団子」系の新人か？
また変なコテハンが誕生したら嫌だなw
127:名称未設定
08/02/17 08:22:36 3KqpoPqW0
>>93自体が多少なりとも知識の有る人なら突っ込みどころ満載なので、
もはや単にかわいそうな人にしか見えないわけだが
「今頃」とか「高速」シリアルとかのくだり
普通にただの勘違いさん、と捉えられても自業自得
128:名称未設定
08/02/18 02:27:19 tGDwRGEE0
＞＞126
だから、繋がりを含めてちゃんと話をよんでこい。
「中心企業がIntel」 つまり、「Intel以外も生産／開発をしている」なんの誤りも無いよ。
ちゃんと読め、
129:名称未設定
08/02/18 02:53:27 Npfp8VyP0
>>128
>「Intel以外も生産／開発をしている」
しかし、何か具体的に
「Intel以外のあの企業があれをしているから、ADBとUSBが無関係だと言える」
と主張するだけの材料はあるのか？
賛同・協力した企業も、採用した企業も、結局は旧来のレガシーデバイスよりも
「"IntelがADBを参考にして提唱したUSB"は便利そうだ」
と判断したからこそ参加した訳で、Intel同様「ADBみたいなポートが欲しかった」
事には違いがないだろう。それから「ADBはシリアルバス」なんだけど、どうして
恥ずかしげもなく「パラレル」と誤認している>>93を訂正もせずに堂々と>>121で
再び引用してしまうのか理解できない。学習能力の無いバカなのか？
130:名称未設定
08/02/18 03:27:28 4n24C3ws0
HDの書き込みスピードが上がってこない限り、途中のインターフェイス
をどんなに高速化しても意味なし。HDは遅延を防ぐためにバッファー
メモリー多く積むようになった。IEEEにしろ、USBやシリアルATAにしろ
開発が進むのはHDのほうが高速化してからなんじゃねぇの？
FireWire（IEEE1394）は当分無くならないよｗ デジタルビデオカメラ
の接続に必要なんだからさ。SONYも含めどれだけのデバイスやデッキ
が販売されてると思ってんだ。i.linkも結局は同じ企画だぞ。
過去に売ったデッキやカメラのサポートがあるから、あと10年は残る。
HDMIなどの普及がよほど進まない限りFireWire規格も残ることになるよ。
131:名称未設定
08/02/18 03:45:28 Npfp8VyP0
>>130
>HDMIなどの普及がよほど進まない限りFireWire規格も残ることになるよ。
HDMIってストレージの使用に堪える設計ではないだろ。ビデオカメラに搭載
する場合は「FireWireの置き換え」ではなく「コンポジットの置き換え」でしょ。
132:名称未設定
08/02/18 04:22:20 oRqQAVnB0
>>129
これでＦＡだな。
それにしても、USBが生まれた時代を知らない子が
増えたんだなぁって実感させられるな。
俺も歳を取るはずだ・・・orz
133:名称未設定
08/02/18 13:08:34 EJW5gBZb0
>>132
>USBが生まれた時代を知らない子
FireWire以前のMacがSCSI標準搭載だった事を
知らない子も多いだろうなぁ
ホント、歳感じるよ
134:名称未設定
08/02/18 23:01:29 OWU5nFNS0
サウンド用もFireWire使えばホスト選ばないわけでもないし
USBでもきちんと2.0なら問題ないな。。
135:名称未設定
08/02/18 23:09:04 H6JBsh7M0
音源は96kで双方向やったりとかするとFireWireの方が安定してるかな
まぁチップの差だと思うけど
136:名称未設定
08/02/19 12:10:56 N0K+M0tN0
>>132
うるさいw
GPIB最強!
137:名称未設定
08/02/19 16:06:18 GrOxbKbE0
インテルのゴリ押しで装備したくも無いUSBを装備させられたってのが実情じゃない？
138:名称未設定
08/02/19 21:49:11 5F+WHGCV0
>>136
GPIB接続のスキャナーと洗濯機のようなSCSIハードディスクを使ったことがある俺は化石か
139:名称未設定
08/02/20 01:01:30 sX2jKPOh0
現状の USB2.0 が USB1267.0 になる頃には
FireWire800 は FireWire681246780 になってるの？
140:名称未設定
08/03/01 21:16:46 BOji3soV0
>>138
それ、化石に近い（笑）
141:名称未設定
08/03/02 03:08:23 FKET0I2c0
普通OA用マシンのHDDと言えばSASIだろうが
タンスみたいなパンチテープなら仕事で使ってたが
142:名称未設定
08/03/05 13:08:13 nVg9NGlc0
FireWire経由でWindowsログインパスワードを迂回するツール
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
FireWire / IEEE 1394ポート経由でWindows PCを乗っ取ることが可能な
スクリプト winlockpwn が公開され話題となっています。ニュージーランドの
セキュリティコンサルタントAdam Boileau氏によるもので、FireWireポートから
コマンドを送ってPCのメインメモリに直接アクセスすることにより、認証部分を
迂回して管理者権限でログインできるという仕組み。
DMA(ダイレクトメモリアクセス)はそもそもFireWireの仕様であるため定義上
「脆弱性」にあたらず、Windows XP / Vistaでも、あるいは
OS XでもLinuxでも基本的におなじ手法が通用してしまうとのこと。
143:名称未設定
08/03/14 01:23:05 9Sdjofhi0
WinでもIEEE1394のほうが早くてCPU負荷も低かったのになぁ
USB2.0じゃ6MB/ｓしか出なくて不安定だけど1394だと20MB/ｓは軽く出る
144:名称未設定
08/03/14 04:57:08 gmVsLB0z0
終了終了言われてる割には新型Windows機にも殆どIEEE1394着いてるよな
145:名称未設定
08/03/14 06:43:17 OZF9zGw30
デジタルビデヲとかで使ってるの多いからじゃない？
146:名称未設定
08/03/15 11:17:05 q5kR4BEM0
ビデオカメラもUSBやHDMIに置き換わってるし
穴があっても繋ぐ物が無い状況になりつつある。
147:名称未設定
08/03/15 11:20:21 lfurwh560
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗとかだとUSBでの転送が多い訳だが
最近の地デジ付だとTSとかはIEEE1394じゃないと
(正確には規格内俗称のiLink？)
まあLANとかで繋げても見られるなら
なくてもいいちゃいいんだが
148:名称未設定
08/03/15 21:44:38 QQqUHZsQ0
USBがDV端子としての1394に置き換えれてるの？
2.0登場当初は無理だと言い切られてたなあ。処理の仕方が違うのかね
149:名称未設定
08/03/16 00:11:26 f5c9Uiqq0
民生用ビデオカメラの規格がもうDVからAVCHDへ移行してるから
DV端子のみならずDVストリームそのものが消滅してる。
150:名称未設定
08/03/16 02:12:21 PYsqEJCC0
>>147
著作権保護の必要無いデータならUSBでも十分だが、
著作権保護が必要な場合、DTCPに対応してるi.LINK(TS)
しか選択肢が無いんだよ。
DTCP-IPに対応したDLNAはまだまだ発展途上だしな。
151:名称未設定
08/03/20 11:55:52 zcAkeukm0
素人さんは宣伝文句が先走るUSBで十分てことだろ？
ハードのマッチングが合わなければ速度が出ないUSB2.0を
きっと速いはずだと信じて使えるのはそういう人たち。
152:名称未設定
08/03/23 05:44:29 rjrsb2B70
速度がいる用途ではFireWireは問題外だしなぁ。
153:名称未設定
08/03/23 17:27:27 XgvXuHoV0
>>152
え？何か言った？
154:名称未設定
08/03/23 17:40:37 V/9LsoDO0
外付けHDDはUSBでは遅すぎ論外
やっぱFireWire
155:名称未設定
08/03/23 17:52:49 R8JaDYrm0
質問：ケーブル Firewire400→Firewitr800だと速度はどうなのでしょうか？
400から800へデータ移行するのがあり。。
156:名称未設定
08/03/23 17:57:41 Ca9CoYJc0
FireWire終了してしまうんですか？
俺みたいなFireWireのポータブルHDだけを
持ち歩いてる素人はこれからどうすればいいん？
157:名称未設定
08/03/23 18:21:33 XgvXuHoV0
アップルとソニーがいる限り終了しないでしょ
新モデルも相変わらず完全装備だし
VAIOなんてモバイル用のtypeTにですら装備してるよ
158:名称未設定
08/03/23 18:28:11 fX4uEFiD0
ベータと同じ運命をたどるというのか？
159:名称未設定
08/03/23 20:59:24 pP3JfI400
火縄じゃないとブート出来ない罠
Macを持ち歩くんではなくHDDを持ち歩くw
160:名称未設定
08/03/24 16:24:32 Py85bPNy0
本体のポートだけあっても接続する機器がどんどん無くなってるんだからポートが無くなるのも時間の問題。
161:名称未設定
08/03/25 01:02:12 sTyOVRat0
Vaioの方が長くサポートするかもな。
162:名称未設定
08/03/26 13:06:20 yMYVUGLC0
ワイヤレスUSBの普及が火縄と青歯に引導を渡すかと思ったが
なかなか製品が出てこないな。
163:名称未設定
08/03/28 10:30:35 yMDyZ4uL0
出る出る詐欺w
164:名称未設定
08/03/29 19:21:23 9hPkTsdh0
出てはいるんだが。。
165:名称未設定
08/03/31 07:14:47 HAnJz2bI0
DTMやってる人間なら、
FireWire終了とかありえない。
166:名称未設定
08/03/31 08:48:29 uWhbHy0F0
DTVも
167:名称未設定
08/03/31 12:09:07 GTvgIW7l0
>>92
IntelがADBに憧れて、欲しくて欲しくて作ったのがUSB。
>>93
ADBができてらからUSBまでの時間を考えれば憧れて作ったとは考えられない。
>>98
MacはADB搭載していたし、NeXTもADB採用していた
＜まとめ＞
・ADBは決して放置などされておらず、多様な機器があり1999年に至るまでADB搭載Macが発売されていた。
・Intelは、主に不足しがちだったリソース割り当てを合理化する目的でUSBの必要性を考えていたのであり、
「ADBは相応に参考にした」だろうが「憧れていた」とまでは言い過ぎなのは確か。
・ADBはシリアルバスです。
>>106
だから、IntelはADB使ってないだろ。だからIntelがADBを放置していたに誤りなし。
>>107
PC互換機に採用されると「放置されてない」、採用されないと「放置されてる」という 尺度なのか？
>>115
IntelがADBにあこがれたから始まった話だから、主語はIntelでありPCに搭載されたかどうか。
>>116
ADBみたいなUSBを開発してPCに搭載した」という場合に、ADBの立場は果たして「放置されていた」ことになるのでしょうか？
「Intelが直接採用したかどうか」なんていう、意義の薄い話を中心的価値観とする前提が狂っていて訳がわからない。
>>121
前提が変わってる。「ADBみたいなUSBを開発してPCに搭載した」ではなく、「IntelがADBに憧れてUSBを作った」だ。
前提にIntelが入ってるのに、しかもコジレているのは憧れていたIntel自体が何年も使ってなかった（放置していた）という話。Intel抜くとか話見えてなさすぎ
>>129
「Intel以外のあの企業があれをしているから、ADBとUSBが無関係だと言える」 と主張するだけの材料はあるのか？
「"IntelがADBを参考にして提唱したUSB"は便利そうだ」
168:名称未設定
08/03/31 12:18:45 GTvgIW7l0
>>129
>>93 をちゃんと読め、ADBをパラレルと誤認してないよ。
PCのI/Fが「低速はシリアル／高速はパラレルの組み合わせ」から
「低速も高速も高速シリアルでいいじゃん」に変わったて書いてあるから。
しかし、底知れぬ馬鹿だな。
169:名称未設定
08/03/31 12:28:20 TOvR56ks0
どっかでFireWire800接続のマルチメディアリーダー作ってくれないかな
むちゃくちゃ高くなりそうだけどw
170:名称未設定
08/03/31 14:45:08 lXWTlbJ/0
>>169
あるんだこれが。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
CF専用だけどアダプターかませばSDカードとかも使えるっしょ
まあそもそもSDだとそんなに速いカードがまだないし、FireWire800の速度を活かせるCFもまだないけどな
↓ベンチ。Firewire400接続ですら超速いw
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
171:名称未設定
08/04/01 15:43:05 +EkgA1AV0
>>144
ただ最近の法人向けノートやサブノートでは装備してない機種も多い(LaVieJとか)
メーカー製デスクトップに関してはほぼ装備しているがw
172:名称未設定
08/04/01 15:52:15 e1wS97DF0
そりゃ法人向けは少しでも安い方がいいから当たり前だろ
ビデオも取り込まないだろうし外付けディスクも禁止だろうし
173:名称未設定
08/04/02 13:30:42 fUC1uiJq0
airに付いてないわけだが
174:名称未設定
08/04/02 17:39:52 WlcCofAq0
>>170
それ、日本ではもう販売終了だから。
しかもエクストリーム3だと、USBのリーダーより遅いからね。
175:名称未設定
08/04/03 11:02:22 SJDf1ijF0
いまならLexarか
URLﾘﾝｸ(w1.broadserver.jp)
176:名称未設定
08/04/04 03:31:25 sWUYGM9K0
高い。
元々コントローラーチップが高いが、
量産されないから、なおさら高い。
禿が1ポート$1なんて吹っ掛けたのが致命傷。
177:名称未設定
08/04/04 03:37:40 LGmUHPsd0
>>175
他にもありまつよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hansatech.co.jp)
178:名称未設定
08/05/21 13:24:03 f8ydX12zP
FWケーブルが余ってしょうがない。
なんか使えないのか。
179:名称未設定
08/05/22 02:16:06 pDh7HLnh0
アナルに刺しましたか？
刺しましたね？
では次に、尿道口を（
180:名称未設定
08/05/28 22:53:08 bx+DQGQY0
Firewireはそのうち普及するよ
今追悼とか言ってる香具師はその時気づくはずだ
自分が歴史を読む力がなかったってことをな
181:名称未設定
08/06/01 02:32:35 pXEqsrwI0
FirewireはUSB2.0よりも速い
速さに粘りがある
182:名称未設定
08/06/01 06:35:45 +DA3YwrQ0
早さに粘りってかなり微妙な表現だな
Firewireは普及したDV接続とかiLinkとか名前を変えたが
6pinはmac以外で見た事無いけどなw
183:名称未設定
08/06/01 15:10:50 U7Ru6GnWO
ｸｽｯ
184:名称未設定
08/06/01 15:12:55 i+JttvDl0
6pinなら俺のAM2のマザーにもついてるが
185:名称未設定
08/06/01 16:04:06 NwizKfwR0
この前その辺に転がってたDVカメラを繋ぐのに役立った
186:名称未設定
08/06/02 11:19:32 c2MglSaZ0
6pinなら、最近のwinPCでも結構付いてる気がする。
それよりも9pin→9pinのケーブルが近所に売ってない。
ケーブルだけ通販だと、送料とか振り込み手数料が勿体ない気がするし・・・
187:名称未設定
08/06/12 22:32:20 wHBrtvR90
送料とか振込み手数料がもったいないと感じる程度のケーブルなんですか?
188:名称未設定
08/06/14 22:13:06 zFbwD2Py0
パワーG5である限りはFireは手放せない。。
低スペックでもそれなりの速度がでる優れた規格。消えないでほしい(T_T）
189:名称未設定
08/06/14 22:29:54 9+/QVvMQ0
FW400ですら少なくともUSB2,0よりはるかに優秀なI/Fなんだからそうは絶滅しないでしょ。
190:名称未設定
08/06/15 15:10:03 r3mQxhulO
優秀だから残るとは限らん。
俺も消えたら困る派なんだけどさ。
191:名称未設定
08/06/16 17:52:56 /gF9TKvG0
βも消えた HD-DVDも消えた
さぁ次はFireWire（iLink）だ
192:名称未設定
08/06/16 23:33:27 vpZAurMU0
FIREWIREのハブを探してたのですが
６千円～みたいな高額なのしかなかったんですが
もっと安いのないですか？
193:名称未設定
08/06/16 23:35:23 Uovc25M40
ディジーチェーンじゃいかんのか
194:名称未設定
08/06/17 00:01:00 vpZAurMU0
外付けDVDドライブと
ＴＶキャプチャの２つ接続したいけど
iMac側に１つかポートが・・・
片方は８００で形状が違うし
195:名称未設定
08/06/18 13:34:43 4G2KsLSa0
>194
IEEE800←→同400ケーブルまたは変換コネクタを買えばOK
転送速度も400で通る
196:名称未設定
08/06/21 01:25:30 UdsnFK530
800のケーブルが高い
197:名称未設定
08/06/21 10:40:35 +4Hmcwxn0
>196
祖父の特売で30円で売っていた。
九十九でも2～499円位で売ってたな高いな。
198:名称未設定
08/06/29 06:58:45 CCfSgbh/0
＞メーカー製デスクトップに関してはほぼ装備しているがw
firewireがあるメーカーなんか存在しないが、、、、、、、
ｓｏｎｙだってついてないぞ。。。
嘘月
199:名称未設定
08/06/29 07:33:46 KSlu6ioy0
>>198
すごい亀レスでイチャモンづけしてるなw
200:名称未設定
08/06/29 09:30:17 BBoMvP9v0
Mac以外よくしらないから
本当についてないのかとVAIOのHP見に行ったが
デスクトップのType RもType Lもついてるじゃん、、、
どれだけうそつきだよ
201:名称未設定
08/06/29 11:23:05 KSlu6ioy0
エスパーレスすると"FireWireが"といいたいんだろうけど
参照元はFireWireとは言ってないんだよなぁ
まあ引っ張るほどのネタではないけど
202:名称未設定
08/06/29 13:48:43 h443zSt/0
でも、Vaioぐらいなもんだよな。Apple以外だと。
203:名称未設定
08/06/29 16:04:24 fzns0SOD0
うちはDELLとNECだけどついてるぞ
204:名称未設定
08/06/29 16:13:05 XYtAARVc0
前にUSB2.0との比較で、実行速度はIEEE1394の方が速いってあったが、
今はどうなの？
ちなみに、その記事見たのは３年ぐらい前だけどｗ
205:名称未設定
08/06/29 16:19:47 vMEOcFVo0
実効（実行ではない）速度が多少速いとか遅いとかは問題ではない
速度だけ言えばUltra320SCSIの方が速い
要は利便性と価格の問題
Firewireが多少実効転送レートが速くてもそんなものは今どきクソの役にもたたない
206:名称未設定
08/06/29 16:55:00 fzns0SOD0
Ultra320SCSIは結構遅いぞ
バッファ使わないと微妙
207:名称未設定
08/06/30 00:07:22 2H9UECn/0
>>205
速いか遅いかだけを聞いてるのにw
208:名称未設定
08/06/30 01:40:56 VT0H3BG4O
複数端子を持つ機器で、実際には遅くなる場合があります的な注意書きがあるのはUSBの方。
209:名称未設定
08/06/30 22:01:55 8sZJC3vh0
>>204
WIN機での比較だけど。
■IEEE1394 vs USB2.0■
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:272-273番)
210:名称未設定
08/07/02 20:09:15 y2K4IG2i0
USBはCPUパワーを喰うから、PowerPCとかPentium Mみたいな
非力なシングルコア全盛時代だとIEEE1394にも利点があったが…
今はデュアルコアが普通になったのでUSBの欠点がほとんど
なくなったに等しいんだよな。
そりゃApple自ら否定するわけだｗ
211:名称未設定
08/07/25 02:23:07 14cvXTRw0
保守
212:名称未設定
08/07/25 08:03:07 RZtrgp+F0
sage
213:名称未設定
08/07/27 20:54:47 5cGjA0iZ0
>>210
未だに安定性では格段に落ちるぞ＞USB
214:名称未設定
08/07/28 12:35:26 8YGCTmyC0
そういえばFW3200はどうなっちゃうんだろうなあ。
Appleが自社製品で採用しなかったら、規格倒れということになりそうだが。
まあ、もはやeSATAでいいかという気がするけど。
今後のMacのモデルがどっちのI/Fを採用してくるかでAppleの考えがわかるね。
215:名称未設定
08/07/28 18:50:23 /QaBmRAg0
You!FireWire
もう信じられないや
なんて酸っぱいんだ
大人のパラダイス
216:名称未設定
08/07/28 19:05:30 tMElvXiP0
eSATAのIFってあまりジョブズが好みそうではないよなぁ
217:名称未設定
08/07/28 19:53:42 ytBeGcGR0
eSATAプラグアンドプレイできないんでしょ
218:名称未設定
08/07/28 20:04:18 EC8PQysf0
>>217
それはイヤだな
219:名称未設定
08/07/28 22:13:50 NL8Skhv90
sage
220:名称未設定
08/07/29 00:22:10 QkbGLhPz0
プラグアンドプレイじゃないな。ホットプラグか。
ドライバが対応すればできんのかな。
221:名称未設定
08/07/29 00:23:43 1GDV7vF60
SAS使えよ
222:名称未設定
08/07/29 00:38:20 APvlAECU0
sage
223:名称未設定
08/08/01 12:19:57 UI2VXN+00
IEEE、「FireWire 3200」を承認
Engadgetでは、IEEEが、転送速度が1.6Gb/sの「S1600」（FireWire 1600）と転送速度が3.2Gb/sの
「S3200」（FireWire 3200）を含む新バージョンの「IEEE 1394規格」である「1394-2008規格」を承認
したと発表していると伝えていますことをお伝えしますと発表します。
224:名称未設定
08/08/01 12:23:34 tbzCDpsR0
規格が策定/承認されるのはいいけど、きちんと商品が出回るのか？
225:名称未設定
08/08/01 23:10:06 S6PkdHpy0
いまのSCSI機器ぐらいは出回るんではないかと・・・
226:名称未設定
08/08/02 10:29:16 plHnPCPt0
>>223
これですな 今年の10月から実用化・・・
IEEE、IEEE 1394-2008規格を承認--高速FireWireはギガビット世代へ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
227:名称未設定
08/08/02 15:16:33 dY+7UMIz0
>>220
ｱﾎﾟｰがその気になればスマートに実装しそうだけど
電源供給もスマートにしたいとか言って独自コネクタに・・・
228:名称未設定
08/08/07 00:55:36 DJFp8Px90
もう終わってんだからどうだっていいだろ
229:名称未設定
08/08/07 10:44:39 8Sb3gauxP
飽きた女を捨てるようなもんなんだろ、禿にとって。
230:名称未設定
08/08/07 20:25:20 nTPSYr960
>>228
ageるな
231:名称未設定
08/08/08 23:00:12 RdMB+55x0
>>228
SanDisk Extreme FireWire リーダー/ライターが再販されたくらいだから、まだ終わらんよ。
生産終了時に、3個も予備を買ったオレはバカだった・・・orz
232:名称未設定
08/08/15 10:18:19 Yw/Uke8L0
SanDisk Extreme FireWireリーダー再販だと？いつのまに。
買わなければ。
231情報あんがと
233:名称未設定
08/08/18 18:54:35 Vbolz6RM0
FireWireのカードリーダー出してくれんかなぁ
234:名称未設定
08/08/18 22:29:26 PCQQ4iDC0
>>233
16GのSDHCでも使うのか？
235:名称未設定
08/08/19 06:48:57 ZXlvPSq90
>>234
CFやMS-ProDuo/HGがUSBのリーダーで30MB/s位は出せるんだから、他のメディアだってメディア自体の転送速度が速くなれば
同じくらいは出せるんじゃないかな？
今のところFireWire800が必要（と言うか速度が出せる）なのはCFだけなんじゃないかと。
236:名称未設定
08/08/19 13:32:31 ROfIfAF20
SDHCだって30M以上のあるだろ
237:名称未設定
08/08/20 22:50:28 hwHWWDJ50
>>236
俺が知らんだけかも試練が、どこのメーカー？
よかったら教えてくれないかな。
オレが知ってるメーカーだと、パナ、芝、酸、歴、トラ、禿、ATP、PHOTOFAST辺りで、最速で22.5MB/Sを謳ってるくらいなんで。
尻は表記がなかったかな。
238:名称未設定
08/08/21 11:08:09 Bs0ryalk0
最速で22.5じゃなくて最低保障が22.5じゃないか？
場合によっちゃ速度出ることはあるぞ
239:名称未設定
08/09/10 04:12:17 pfOz8P3G0
もう誰も使わないインターフェースで何Mbps出ても意味ないだろｗ
240:名称未設定
08/09/10 08:09:45 oKYmPLmY0
あまってんだよなぁこのデバイス
搭載してる機種は多いんだから対応機器もっと売ったほうがいいよ
Usb埋まってるときとかこの空いたデバイス使いたくならん？
ふつーにもったいないよ
241:名称未設定
08/09/10 09:20:26 FMCzB1Eg0
>>240
TVキャプチャ、ビデオカメラ、外付けHDD、Webカメラとうちでは大活躍のFireWire
242:名称未設定
08/09/10 15:38:15 p+yL04vT0
IEEEEE
243:名称未設定
08/09/14 13:43:05 ys1gDRs90
何かと試してみたが・・・
オレの環境（MacPro+VAIO-tower）だとFW800が一番安定・高速だったよ。
FW400はどんなメーカーのも安定しているけどFW800の速度には負けるし、
USB2.0は継なぐ数や機器の新旧で速度差がバラバラ。
USB1.0は論外だがw
244:名称未設定
08/09/14 14:19:53 jb20XoSG0
USB「1.0」ですか…
245:名称未設定
08/09/15 13:52:43 2LS50GJT0
USBの1.1も1.0Aも速度はほとんど一緒。
どっちもノッタリ感満載のレガシー規格。
246:名称未設定
08/09/15 23:59:41 2y8OnmdN0
USBの開発意図を理解していないということですね
247:名称未設定
08/09/16 01:37:33 iOhWlf5G0
FWポート全然足らんが・・
まぁ、気にせずデイジーチェーンできるからいいけど
バスパワーものをたまに繋ぎたくなるときに困るんだよな
248:名称未設定
08/09/19 23:39:19 DJ1GH19/0
FWハブを買えば？
400しかないけど便利だお。
249:名称未設定
08/10/11 20:04:06 b7UIMmaL0
FireWire機器ってもう中規模以下のショップでは売ってすらいないよな
250:名称未設定
08/10/11 20:41:40 M4QsyB3C0
age
251:名称未設定
08/10/13 01:04:16 qv+NzKd90
新MacBookも非搭載のようで
合掌。
252:名称未設定
08/10/13 02:06:44 mznoyEN60
age
253:名称未設定
08/10/13 23:59:51 L0i1AE66P
反対側にあるとかそういうオチきぼん。
つかAudioI/Fなに使えってんだ？
jobsは毎度毎度DAWユーザーの事微塵も考えてないね。
254:名称未設定
08/10/14 00:06:30 s9Y8ug4W0
低速デバイスのために作られたUSBが転送速度理論値でFWを追い抜くなんて狂ってる。
USBはトロトロ動くべきだ。
255:名称未設定
08/10/14 00:08:40 XV87P4B+0
MBPも800のポートひとつだけって本当？
256:名称未設定
08/10/14 00:12:37 lMlcF9lD0
800がありゃ400いらんし。
257:名称未設定
08/10/14 00:14:49 XV87P4B+0
2ポート欲しいのだ
253じゃないけど音楽屋なんで
258:名称未設定
08/10/14 01:22:58 gZGsxHli0
おれも400はいらんな
800しか使っていないから
800x2ポートで400への変換アダプタかケーブルでも1つ同梱しておいてくれればいいと思ってる
まっ1ポートだとしても困る人はHUB買っちゃえばいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.belkin.com)
259:名称未設定
08/10/14 06:51:34 WcLFAfj40
FireWireポート搭載カードが出るよ。
それでなんら問題ない。
260:名称未設定
08/10/14 10:53:21 Sicqx4dI0
>>259
それだ・・・それだ！！
261:名称未設定
08/10/14 11:11:30 slm9gPi90
拡張性0になってまうやん
262:名称未設定
08/10/14 14:54:43 9zic625v0
いずれ全部無線化して電源ポートとセキュリティスロットだけになるよ
次はUSB、Expressカードスロットが廃止で、Air以外もバッテリが固定に。
最後は外部ディスプレイ出力と、ヘッドフォンジャックと光学ドライブも廃止になる
263:名称未設定
08/10/14 15:13:30 HHQuCdBu0
>>258
ビデオだと、ハブを経由すると外部機器との間にコネクションが成立しない。
264:名称未設定
08/10/14 15:19:53 9zic625v0
>263
現状では無線ビデオ出力は無理だけど10年後は事情がまた違うでしょう
265:名称未設定
08/10/14 15:24:03 xQve6/W40
Proと銘打ってるわりにプロに厳しい事するな
>>264
10年後の話は10年後に考えるよ
266:名称未設定
08/10/14 15:39:03 9zic625v0
>>263
てか無線なのにハブ経由とはこれいかに。
267:名称未設定
08/10/15 09:38:15 DWDeW6f10
MacBook白は残ってるのか
268:名称未設定
08/10/15 09:55:11 Dms6NXT+0
Jobsはちゃんと音楽屋のことも考えて設計させてると思うよ。
まあ、音楽屋と言っても音楽聴いてwktkしてるCDショップの店員とかだけど。
269:名称未設定
08/10/15 10:59:50 ft0rxFwW0
MacBookに非搭載と聞いて
お焼香に来ますた。
270:名称未設定
08/10/15 19:38:32 HXXAFqbt0
G4でFW400を廃止してFW800にしたけど次の型でまた復活したから
今度も復活する可能性はあるかもしれないが、
ただのMacBookとProの差別化のためにしたことならばしゃーない。
271:名称未設定
08/10/15 19:40:59 6A10ma/w0
>>262
そこまで行ったらシンクライアントPCだってばｗ
272:名称未設定
08/10/15 19:46:29 cArxvyPQ0
>>271
ネットブックだな
273:名称未設定
08/10/15 19:46:32 HXdTq39y0
新しくMacを買ったら、今までの環境をFWで移行していましたが、
MacBookの場合はどうやったら移行できるのでしょうか?
274:名称未設定
08/10/15 20:24:34 cArxvyPQ0
>>273
有線 or 無線LAN
275:名称未設定
08/10/15 20:32:32 BK0WqRjs0
MIDIとオーディオをFireWireで同期させてるから
無くしちゃ困るよジョブズちゃん。
276:名称未設定
08/10/15 21:42:02 HXdTq39y0
>274
LANだとかなり遅くないですか?
HDが250Gあるから、すべて移行するのにどれくらいかかるのでしょうか?
277:名称未設定
08/10/15 21:57:47 HXdTq39y0
追加ですが、
複数のHDをUSBでつなぐときは、どうつなぐのでしょうか?
FWなら、直列でつなげて便利だったのですが。
278:名称未設定
08/10/15 22:28:33 rmVanDKl0
>>277
ハブ使ってる
279:名称未設定
08/10/15 22:28:34 l5Jo494t0
まずUSBハブを用意します
280:名称未設定
08/10/15 23:00:56 A8mE1erD0
age
281:名称未設定
08/10/16 06:01:47 EfgPxvRr0
>279
やはり並列でつなぐしかないのですね。
そうすれば、いっそう、遅くなるのでしょうか?
バスパワーUSB接続のSATA外付けHDが売られてますが、電源供給の問題はおこらないでしょうか?
282:名称未設定
08/10/16 10:24:27 QtL6jvMI0
ああ、寄りによって秋葉館でFW端子しかない外付けHDDを買った俺・・・・orz
283:名称未設定
08/10/16 11:41:18 MapQ7gCj0
>>282
中身抜き出してUSB用ケースに入れなおすとかすればなんとでもなるっしょ。
284:名称未設定
08/10/16 12:36:20 cWmDVcIg0
Pro以外はFW無くなるのかよ
だったら13インチ出してくれよ、15も要らないんだよ
285:名称未設定
08/10/16 19:59:44 3CoRbuz90
こんなことになろうかと周辺機器はUSBまたはUSB/FireWire両用で揃えてある。
っていうかFireWire⇔SATAの外付けHDケースってほぼ見かけないよな。
286:名称未設定
08/10/16 21:19:02 QIlHIFCh0
ここで嘆いていてもしょうがないので、Appleに直接伝えましょう。
英語がわからない人はI need a FireWire port!とかでも十分伝わると思います。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
287:名称未設定
08/10/16 22:31:52 y59b99JQ0
アップルコンピュータ
アップルコンピュータとはアメリカ合衆国キャリフォーニャ州に本部を置く宗教団体である。教祖はスティーブ・ジョブズ。1976年4月1日に
発足し2006年現在では全世界に1000万人以上の信者を抱える林檎教はキリスト教、イスラム教、仏教と並んで世界四大宗教のひとつ
に数えられる。アップルとは、エデンの園にあった禁断の木の実の名称であり、これを一口食べると劣情を覚えるため、これを覚りと呼ぶ
のである。主な活動はMacintoshという、パーソナルコンピュータ型バイブルによる布教活動であるが、近年ではiPodと呼ばれる蓄音機
型小型バイブルの普及に成功し、多くの異教徒からも注目を集めている。さらに2007年6月にはiPhoneと呼ばれる携帯電話型バイプルも
出版された。なお日本国の中古車販売店や英吉利帝国の音楽会社などがアップルを名乗る事があるが、これらは宗教法人アップルコン
ピュータとは一切関係ない。
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
288:名称未設定
08/10/16 22:37:10 c07Acm+E0
age
289:名称未設定
08/10/16 22:57:49 uRlF/kBz0
いろいろ新macbookの紹介記事が出回っているけど、
FWが消えたことを言及しているのは1/3ぐらいか。
必要としているのは我々ぐらいなのかも。
さて、外付けHDDケースをのUSB接続に買い換えるか...。
USBケース安いしな。
290:名称未設定
08/10/16 23:39:32 c07Acm+E0
age
291:名称未設定
08/10/16 23:40:23 s3AM6n8H0
HDDはUSB2.0使えばいいが、DV取り込みはどうすれば良いんだよ？
iMovieでビデオ編集するなということか。
292:名称未設定
08/10/17 00:09:43 FSdsjPmO0
コンシューマー向けDV(HDD)カムのインターフェイスってUSBだけ
なんてのもあるからそういう層は「プロじゃないだろお前らは」と
バッサリ切ったのかもしれんなぁ
しかし・・・やっぱり4pinでいいから残してほしいよなー
293:名称未設定
08/10/17 08:25:21 I3zjY1U10
>>292
USB機器が、ルーター機能を標準搭載してくれれば、
FireWire削られる事もなかったのにな
どう考えてもUSB規格が屑な性です、本当に（ry
294:名称未設定
08/10/17 09:42:09 7/2B7s4A0
ｎVの新チップに1394機能が無いという可能性は・・・・・
無いよなナイナイ、そんなんじゃ他で採用してくれないよな。
295:名称未設定
08/10/17 10:32:40 wEmDpciO0
火縄age
296:名称未設定
08/10/17 10:33:36 wEmDpciO0
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
297:名称未設定
08/10/17 12:11:19 wEmDpciO0
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
298:名称未設定
08/10/17 13:38:22 1h28IT5f0
>>294
MacBookが以前から採用してたIntelのチップにも1394機能は付いてないよ
299:名称未設定
08/10/17 13:41:19 1h28IT5f0
物理層にツイストペアケーブルを使うFireWire S 800Tという規格もあるんだから
シンプルさを追求するなら、有線LANと兼用のFireWireポートをつけるというのもありなんじゃないか？ と思う
300:名称未設定
08/10/17 19:42:12 ioXIjZ210
↑
データリンク層のことは何も考えていない人
コストのことも
需要のことも
301:名称未設定
08/10/17 20:14:21 bF372OZF0
USBでもブート出来るようになったらしいけど、問題なく使えるの？
今、FW400接続の外付けHDDからブートして使う事が多いんだけど…
あと400を下位互換の800のポートでブートする事は出来るんだろうか？
外付けケースにしてもFWを使いたいし、いちいちExpressCardでeSATAとか嫌だし
MacBook Proにしても、FWは二つ欲しかったな…
AIRとか13inchを考えたら、明確なサブ機とは言えないんだから、この拡張性軽視はどうかと思うな。
302:名称未設定
08/10/17 20:22:09 ksOjPTZd0
>>301
出来るモノは出来るし、出来ないモノは出来ない。
いちいち、ここで質問する前にググるなり試せカス野郎。
303:名称未設定
08/10/17 20:24:39 5nKa4qpB0
>>301
最終的には文句あるんだったら他所の買えば？ってのになる。
それでもMacを買ってくるからAppleっつー会社はいいよなぁ。
304:名称未設定
08/10/17 20:37:02 bKH2TpG90
FWのオーディオインターフェースを春に売っててよかった
だいぶん安くなっちまうだろうよ
俺はしばらくＵＳＢでお茶を濁して様子見だ
305:名称未設定
08/10/17 21:57:28 4S6nY13v0
Apogee Symphony Cardの俺は勝ち組
306:名称未設定
08/10/17 22:43:19 3+uVeRrt0
俺はDuetだ！！！
Macでしか動かないFWインターフェイス作らせといて、あっさり切り捨てるか？
Apogeeも怒りの反撃でWindows用のドライバでも作ったらどうだろうか。。。
まぁしばらくの間、MBPとデスクトップにはFWついてるだろ。
307:名称未設定
08/10/17 23:38:18 Rys9HWch0
MBPにしてもMacproにしても仮になくなったとしても
拡張カードでなんとでもなるといえばそれまでかと
308:名称未設定
08/10/18 00:19:29 zoCJPZ9A0
age
309:名称未設定
08/10/18 01:04:57 vVXXoIqf0
新MB13 にはFWもなければ、ExpressCardもない
つまり、音楽制作ユーザは買わないほうがよい ここが問題だorz
MBP17もってるから、15よりは13が欲しいのだ・・・
FW付きの旧ボディの白MB13を今更買わないといけないのかorz
310:名称未設定
08/10/18 01:28:51 /h5BnulZ0
音楽(映像もそうかなー)関係でメシ食えてて本当に仕事で使ってる奴は
別にFWなくなってもあんまり困らない。使い分けられるから。
困るのはなにがなんでも一台で全工程済ませないと気がすまない
プロ気取りのアマチュア、つまり別に困らない人。
311:名称未設定
08/10/18 01:36:28 rslRqrzr0
素人はひっこんでろ
312:名称未設定
08/10/18 01:42:07 vVXXoIqf0
>>310
そこまで一般化して、プロは困らないとか言われてもなｗ
遠征時に持ち運びしやすい 13を使い、かつFWのIO使いたいんだよ
常に外部IOが必要な人も居るって事だよ
313:名称未設定
08/10/18 01:49:27 /h5BnulZ0
>>312
そんなもんただの我が儘だろ
旧機種だとしても対応インターフェイスがある機種使えよ
新型買うと旧型がへそまげてまともにうごかなくなります
とかくだらないこという人ですか？
下取り前提のプロ気取り貧乏人ですか？
314:名称未設定
08/10/18 01:50:33 P6TzPXMF0
大した音楽作ってるわけでもないのにねｗ
315:名称未設定
08/10/18 01:57:46 vzuNtqt90
スレ違いだけど、ExpressCardがあったら良かったのに
MB13 はUSBのデータカード付けるしかないのかorz
出っ張りが大きすぎて付けっ放しでカバンに入れられないな
内臓のWANでもいいけど せめて CFカードスロットでも・・
316:名称未設定
08/10/18 02:26:57 rslRqrzr0
なんだやっぱ素人か
317:名称未設定
08/10/18 03:46:14 9vamahF70
>>310
15インチだと横が広いんだよ。セラート現場で使う時。
ブースが狭くておくところが無いんだよ。あの大きさ。
明らかに戦略的にFWを外しているから頭に来てるんだ。
少しでも早いクロックで動かしたいだろうが。特に音楽は。
でも現場じゃ小さい方がいいんだよ。旧機種じゃ意味ないんだよ。
わかるか？スタジオじゃなくて，ブース内の話。
318:名称未設定
08/10/18 06:29:01 ckUBOKFI0
DJやってる人は特にパワーのある13インチ使いたいよね
おれ ZERO8 使ってるんだけど・・・
FW さえ１本あれば問題ないのにorz
319:名称未設定
08/10/18 07:47:33 cBHqmWfbO
>>310
ポリカMBのみ音楽で仕事してるヤツ普通にいるよ
320:名称未設定
08/10/18 08:38:35 LAQXdacK0
経験上、アマチュアに毛が生えたような半端な低辺プロもどき程、
「本当のプロなら～」だとか「素人はどうせ～」とかいう話が好きでやたら拘る。
きっとそうでもして自己を定義づけないと崩壊してしまうような安っぽいプライドなんでしょう。
業界にも多いよね、こういう人。
321:名称未設定
08/10/18 10:43:00 w5CBeopz0
>>310,313
無意味なレスだなぁ…
322:名称未設定
08/10/18 11:06:58 XXPQod4u0
やたらとプロ気取りのアマチュアは～とかいってる人は何かコンプレックスでもあるの？
ハゲな人程、やたら人のことをハゲと罵ったり、俺はハゲてないと主張するのと同じ？
323:名称未設定
08/10/18 11:16:51 QrsXTDCj0
>>322
「FireWireなくて困るのはプロ気取りの奴だけだ！」
↓
「ちなみに自分はなくても困らないぜ！」
↓
「ってことは、自分はプロだ！（と、自分を思い込ませる）」
こんな精神構造なんでしょう。
自分自身こそがプロ気取りのアマチュアだってことは薄々気がついている…だけど認めたくない…
そんな自己矛盾の反動から、上記のような論理展開を主張するのだろうな。
ありがち、ありがち。
324:名称未設定
08/10/18 11:27:09 gbzamTUp0
だいたいそこまでプロになくてはならぬインターフェイスであったなら、
DTM板で大騒ぎになってる筈。
325:名称未設定
08/10/18 11:30:31 pGyMRGii0
>>324
オンガクで使ってるやつはそうしょっちゅうパソコンは買い替えないからなあ…
買い替えるときにFW付いてないと困るとは思うよ。おれは旧梅買ったけど。
なくてもいいって言ってるひと多いけど、USBで代用がきくひとだって、ポートが1コ減ったら、それだけでも単純に不便になるのは確実だと思うんだけどなあ…。
326:名称未設定
08/10/18 11:38:33 +1zrRjpX0
>>324
実際、DTM板の関連スレでも騒がれてるよ。
まぁ、あっちで騒ぐような人はこっちも見てるだろうから、こっちで騒ぐのがメインになるだろうが。
327:名称未設定
08/10/18 11:45:14 d8W01TQ60
MBの旧型押さえといた方が良いよ。音楽なら新型と性能差なんてないし。
旧MBPがベストだが。
328:名称未設定
08/10/18 11:47:44 YzO3rczz0
音楽ってそもそも基本アマチュアでしょ。プロで金に困らないなんてごく少数だよ。
329:名称未設定
08/10/18 11:54:24 A2X8ELFE0
これでもう
新型オーディオインターフェイスのFW版は出ないね
330:名称未設定
08/10/18 13:23:41 cBHqmWfbO
素人には理解できないかもしれませんが、
旧竹メモリ4G＋DUETだけど十分飯食えます
331:名称未設定
08/10/18 14:21:15 ENLC5jlY0
こういう転換点はビジネスチャンスでもあるわけだから、
まあ今までFW用の機器しか出してないメーカーにしても黙ってみてるわけじゃないべさ。
今後いろいろ出てくるんじゃないの？
332:名称未設定
08/10/18 14:59:20 +1zrRjpX0
>>331
なんで今までFireWire用の機器を出してきたメーカーが、USBの方が普及してたにもかかわらず、
あえてFireWire用の機器を出してきたか考えてみよう。
USBで出せるのなら始めからUSBで出してるよね。
333:名称未設定
08/10/18 17:18:51 8MyDrzmv0
プロとアマチュアの境界線とはなんだろう。
四畳半一間に住み、居酒屋から醤油をくすめるような生活でも大手メジャーと契約していればプロなのか？
それともそうではなく「年収」が幾ら以上ならプロだとか？
そもそも普段は音楽を主収入とはしてなくとも単発的な仕事で時々収入の発生するようなものもいるだろう。
音楽を生活の柱にしたいが到底無理でバイトをしてる人。バイトをしながらもメジャー系（インディーズではないという意味で）のアーティストとか。
スタジオミュージシャンなども含めて殆どの自称プロ（専業）の人たちは大抵は貧乏。ヒモ状態とか。
本当、ろくでもない。
いつ足を洗おうかと考えもしてるだろう。。
ちゃんと稼げてる人なんて、本当に本当の一握りと思うよ。
メジャー系レコード会社の社員なんかの方が遥かにマシじゃないか？
334:名称未設定
08/10/18 17:25:34 3Uy2+Hi50
烈しく板違い。
335:名称未設定
08/10/18 17:28:09 8MyDrzmv0
あと、逆にアマと言われるような子達でもライブの動員だけでとんでもない額稼いでるのがいたり。。
で、メジャーに行ったら貧乏になるわ踏んだり蹴ったりとかw
人生色々ですね。
336:名称未設定
08/10/18 17:29:49 8MyDrzmv0
>>334
つまり、FWがないのは一般のミュージシャン（つまり貧乏人）には酷い仕打ちと思います。
337:名称未設定
08/10/18 17:30:37 VDyjNTju0
レコーディングの現場で一番貧乏なのはマネージャーかアシスタントエンジニアか
レコード会社のディレクター。
貧乏なプロも多いけど、ほんのひとにぎりかどうかは．．
時間単価とか高いから仕事が繋がればけっこう裕福。
ただ、けっこう稼いでる某ミュージシャンなんかは家買おうとしたら審査とおらなかった。
5年後現金でかったとさ。
338:名称未設定
08/10/18 18:15:38 BJMfVrP30
ところでMBPのFWチップはTIからLucent (Agere)に変更になりましたとさ。
相性問題が相当出ると思われます。
339:名称未設定
08/10/18 18:31:15 S9Urh01l0
DTMユーザー、ぶーぶー言ってるがMOTUとM-Audioのページは、即時USB対応って元気だぜ。
340:名称未設定
08/10/18 18:55:46 +1zrRjpX0
>>339
>MOTUとM-Audioのページは、即時USB対応
ん？
なんのこと？
341:名称未設定
08/10/18 19:00:53 VDyjNTju0
M-AUDIOのページ逝ったけどどこにそんなことかいてるの？
内容は？
342:名称未設定
08/10/18 21:13:39 WwQ9nNZg0
>>339
MOTUの方はこれのこと言ってる？
URLﾘﾝｸ(www.motu.com)
下の方に載ってる828mk2 USB2.0は2年くらい前からある製品だよ。
即時対応ってワケじゃなく、「ウチにはUSB2.0のインターフェースもあるでよ」って言ってるだけじゃん。
>>338
MBPのFWチップは元々TIじゃなくAGEREだったよ。
343:名称未設定
08/10/18 22:06:52 FAifeez80
Apogee DuetはUSBバージョン出してくれないかな。
そうすれば簡単な録りやライブはMacBook Air+Duetで行けるし。
Ensembleはともかく、Duetの購買層考えるとチャンネル数的にもUSBでも良いと思うけど。
344:名称未設定
08/10/18 22:14:28 P6TzPXMF0
自称音楽屋のプロ自慢大会はそろそろ終わりにしませんか
345:名称未設定
08/10/18 22:23:21 8MyDrzmv0
1000ならプロだろうがアマだろうが音楽の為にMacを使ってるやつは全員ミュージシャンw
346:名称未設定
08/10/18 23:20:36 j6xQhH5H0
>>345
気が早いにも程があるｗｗｗ
今の機械が壊れたときに、代替の出費が嵩むのはちょっと可哀想。
347:名称未設定
08/10/19 02:05:04 8MAN3J03P
なんでポリカ買わないの？って聞くと途端に黙り始めるプロの皆さん。
348:名称未設定
08/10/19 03:05:19 jmNq1v9b0
>>342
去年の秋ごろからMBPとiMacで一時的に安物のAGEREを採用して相性問題が続出して、その後TIに戻したんだよ。
一昨年買った俺のMBPはTIだよ。Verbose Modeで入って確認してみたら？
URLﾘﾝｸ(discussions.apple.com)
今回のMBPは音楽用としては完全に地雷だね。。
349:名称未設定
08/10/19 03:09:18 W/pidEn00
>>348
……。
ぽれの新MBPライフおわた……。
350:名称未設定
08/10/19 03:14:03 oTgBCEPE0
FirewireのExpressCard刺しときゃいいっしょ。
351:名称未設定
08/10/19 03:53:23 r5H/HKmS0
オレもExpress Cardで凌ごうかと思ってるんだが＞FW
352:名称未設定
08/10/19 04:58:48 1vafSAUS0
Firewireはこれからますます生きるよ。
TVとiLinkでつないで、V-DVHS使ってHD再生。
もしB-CASなくなってコピ１，１０とかなくなればTVから予約録画も可能。
つまりHDレコーダーになる。
現状コピーはずしたコンテンツ再生用に使ってるよ。
DLNAより帯域広くて、軽いから便利。
HDのスペース食うのでヘビーユーザー向けだけどWINのソフトよりも
アップル純正で完全にDVHSエミュレートしてるから凄い。
353:名称未設定
08/10/19 06:09:53 QN4lZIbc0
Macの周辺機器市場じゃ、FireWire対応度がどんどん下がっていくだろうな。
354:名称未設定
08/10/19 09:30:04 AbOI6GMO0
>>347
クロックが少しでも遅いから。仕事の道具には
最速の物を選びたいよね。
355:名称未設定
08/10/19 10:32:43 /3rKfTXs0
つ 17inch
356:名称未設定
08/10/19 13:49:14 6tFXvBOr0
>>348
関係ないけど、Protools HD用に使ってるG4 MDD 1.25GHz DualのFWチップ調べたらAgereだった。
中開けて基盤見たらチップ上にAgereって書いてあるし・・・。
2003年当時から、しかもハイエンド機種だったはずのG4 MDDにも採用されてたんだなAgere。
357:名称未設定
08/10/19 18:57:10 1vafSAUS0
AgereはVIAよりはまし。
最近のチップで相性出たことがない。
まあサウンド関係はTI使ったほうがいいけどね。
TIのチップ乗ったPCIのカードで2000円であるし。
358:名称未設定
08/10/19 21:58:10 WEH1xyTT0
オーディオインターフェイスのIEEE1943の新製品は、もう出てこないんだろうな。
359:名称未設定
08/10/19 22:30:19 UwLYI06Z0
>>358
800
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
360:名称未設定
08/10/19 23:07:44 nam+olzY0
800だっていつ切られるかを考えたら周辺機器メーカーも
疑心暗鬼になるやろな。
361:名称未設定
08/10/20 01:09:42 Bh7wTZg50
FireWire搭載に関するミュージシャンの署名活動が始まったよ。
URLﾘﾝｸ(www.petitiononline.com)
FireWire port on Mac laptops.
More than 6,000 people have already signed the petition.
Here’s the text of the petition:
To: Apple Inc.
We all love your products, Apple Inc.!
But your recently refreshed line of consumer notebooks lacks the possibility to plug in digital audio and video equipment as well as fast mass storage devices.
Therefore, we pledge to purchase a new MacBook or MacBook Air if you, the inventor of FireWire technology, would be so kind to bring back FireWire ports to those products.
362:名称未設定
08/10/20 01:34:35 4FCqeiho0
それってミュージシャンじゃない俺が署名してもいいの？
363:名称未設定
08/10/20 01:41:39 Bh7wTZg50
DTM板からのコピペなんでごめんよ
FireWireを必要としてる人だったらokです
364:名称未設定
08/10/20 13:48:31 omhrKR8H0
>>361
広めよう！
365:名称未設定
08/10/20 20:10:10 DwGVmG9h0
IEEE 1394の廃止など、ある意味、時代に沿った内容になっている。
366:名称未設定
08/10/20 23:46:38 r8wAvApa0
レガシーなデバイスはとっとと排除すべき
367:名称未設定
08/10/20 23:50:05 kQ8MD5Ic0
age
368:名称未設定
08/10/20 23:55:49 Vb6/c6zB0
スレ違いだが、ツルテカ液晶に抗議する署名活動はやってませんかね？
369:名称未設定
08/10/20 23:58:39 6+G6whBs0
>>366
例えばレガシーって呼ばれ始めた頃のSCSIとは立場が違うだろ！
思い出したか？それともその頃知らないゆとり民ですか？
でもデータ用にultraSCSI使ってるよ！早いし。素人は帰れ！
370:名称未設定
08/10/21 00:46:55 hms98CLh0
枯れてる、という意味では、DVDドライブも十分枯れてるね。
とっちゃえ。
371:名称未設定
08/10/21 02:43:17 jqELVTaz0
>>361
おう、良い情報だ！さっそく署名しました＾＾ｖ
372:名称未設定
08/10/22 12:44:16 JOkTU5af0
534 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/10/22(水) 00:01:35 ID: mvbL81LP0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Mac OS X Snow Leopard がリリースされる頃には、Ethernet ポートで FireWire 機器が使用可能に？？？
Appleは、新しい MacBook には「FireWire 400」を搭載しない事に決めたけど、来年の「Mac OS X Snow Leopard」が
リリースされる頃には、開発中の「IEEE 1394c」により Ethernet ポートを FireWire端子の代わりに使用できる可能性があるみたい。
FireWire S800T (IEEE 1394c-2006)
「IEEE 1394c」は、ギガビットイーサネット対応のカテゴリー5ケーブルを使い、FireWire 800と同じ最大800Mbpsの転送に対応したFireWire規格。
536 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2008/10/22(水) 00:10:02 ID: iEGe/NsA0
それ載せてからポート無くせよな…
541 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/10/22(水) 11:20:22 ID: ib8vpAMO0
>>536
正論過ぎてマンコ濡れてきた
373:名称未設定
08/10/22 12:53:15 pxPCCxuT0
コピペ乙
374:名称未設定
08/10/22 18:24:11 kbl9vhTwO
IEEE1394使いたければMacを捨ててWindowsにしましょうという禿からのお告げ。
375:名称未設定
08/10/22 18:27:47 /2jqhZhH0
iSCSIっぽいんだがどう違うネン？
376:名称未設定
08/10/22 19:18:08 x7yKxEZO0
DTMに関しては
URLﾘﾝｸ(www.ratocsystems.com)
HDDは、性能のよいこっちに変える
FW800は変換ケーブルで400で使うか、USB2.0対応のオーディオi/oにする
ま、これでよし
377:名称未設定
08/10/23 02:35:19 /zcNTgk00
>>372
FW over Ethernetって、電力供給どうするんだろ？
ケーブル部は物理的に電力供給できるし、FW機器部は当然パスパワー対応だから良いけど、
MacのLANポートとチップの仕様は電力なんか流せないはず。。。
バスパワー使える使えないじゃ魅力も大きく違うなー。
378:377
08/10/23 03:16:40 /zcNTgk00
バスパワーについて調べると、、
USBは2.5W、FW400で18Wだった。さすがFireWire。
で、Ethernetはデータ線である8芯に、なんと計45Wの電力を同時に流す技術があった。さすがさすがEternet。
でもやっぱりMac側のLANポートとチップが同時電力供給できるようにならないとバスパワーまでは使えない。
今使ってるRMEのFireface400がFW over Eaternetでいけたら、100mまで伝送できるから嬉しいんだけど、
やっぱりバスパワーの有無は大きい。。。
379:名称未設定
08/10/28 19:01:01 /p+sPRRh0
72 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/10/28(火) 16:01:39 ID: fI4MguPF0
新MacBookにはFireWireポートが非搭載である件について、アップルが掲示板スレッドを全削除する強硬手段
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
380:名称未設定
08/10/28 23:45:17 0YiVve1B0
age
381:名称未設定
08/10/28 23:50:04 2VegtyzQ0
sageってるだろ
382:名称未設定
08/10/29 01:08:16 QUOMXHxs0
USB接続の読み書き速度がWinに比べて1/3位なのをまず何とかしなきゃ
やばいだろ。何よりもそこだ。あと、電圧よ。バスパワー駆動のレベルも大分違うからなぁ。
383:名称未設定
08/10/29 06:16:44 RO4OLuAU0
>382
その差はどういう理由なの?
384:名称未設定
08/10/29 11:49:12 lt3wQfsr0
速度に関してはデータ転送を独立制御をしてるか、CPUを介してるかとかの違いだろうね。
電源供給に関しては元から外部ストレージを考慮してたかしてなかったか、が原因でしょう。
元々USBは、インテルがADBが欲しくて作った規格な訳ですし。
385:名称未設定
08/10/29 12:47:20 lZE7N+XQ0
USB3.0だとその辺どうなんだろ
単純な転送速度以外も向上するんだろうか
386:名称未設定
08/10/29 15:53:40 Qo0lMp9/0
MacBook買ったり、USBの外付け使ってる人は
やっぱり不便に思うだろうな…
387:名称未設定
08/10/30 00:44:22 DQgqUP170
MacBookしか買えないとかどんだけ貧乏人なんだってことだな。
Pro買えばいいのよ
388:名称未設定
08/10/30 08:33:04 LXIwzy1S0
Pro買う金はあるんだけれど、仕事上持ち運ぶこともあるからなぁ。
MBPとAirの二台はさすがに無駄な気がするし。
389:名称未設定
08/10/30 15:48:22 5f1qTI+L0
MBを持ち運んだ時、USBで何使うん？
390:名称未設定
08/10/30 18:42:03 YkC/AMNn0
>>382
Appleには無理ですね。
391:名称未設定
08/10/31 00:12:15 RSZG8bo/0
age
392:名称未設定
08/11/03 02:57:07 POPMhNId0
つか>>382って何時の時代の話だ
PPCの頃なら分かるが、最近のIntel Macだと外付HDDで30-40MB/sは軽く出てるから
３倍の速度差はどう考えても無い（理論値ですら60MB/sだし)
393:名称未設定
08/11/18 12:34:16 zkhzzi7TO
10倍かぁ…
3.0は…
394:名称未設定
08/11/18 12:50:48 w/lw9kpa0
>>393
CPU負荷も３倍になたりしてw
SCSIコマンド体系は不滅です
395:名称未設定
08/11/18 21:36:43 SzJLbei70
Goodbye, FireWire 400 つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
396:名称未設定
08/11/18 23:51:31 8HADntd+0
age
397:名称未設定
08/11/20 10:56:54 dqgGsccv0
>283
そんなに簡単に抜き出せるのですか?
398:名称未設定
08/11/24 07:32:06 aBk+/Abk0
関連スレ
USB / FireWire / eSATA etc. その6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
399:名称未設定
08/11/24 10:01:36 CZf8cr7m0
>>397
うん。
400:名称未設定
08/11/27 23:39:59 pQgeBEQ90
NECのサイトからFWのページがなくなってるんだが、
NECはFWのコントローラの開発・生産から撤退したのか？
401:名称未設定
08/11/29 18:48:56 ltAhDMLK0
FW壊滅？
402:名称未設定
08/11/29 20:01:06 ltAhDMLK0
ホント？
403:名称未設定
08/11/29 20:02:19 ltAhDMLK0
ウソ！
404:名称未設定
08/11/29 20:03:49 ltAhDMLK0
ホント！
405:名称未設定
08/11/29 20:06:10 ltAhDMLK0
ウソ！
406:名称未設定
08/12/01 23:58:52 JwNbGp100
>>395
全俺が泣いた
407:名称未設定
08/12/06 23:16:17 bFfpef+00
USB3.0が出たら完全に捨てられそうだな…。
408:名称未設定
08/12/07 01:42:18 ml7wuI4F0
つーかUSB3.0を早く出せ
409:名称未設定
08/12/07 01:47:36 5wC0/E9y0
USBはもともと簡易な低速シリアルインタフェースとして設計されたのに
どうしてそんなものにFirewireは負けちゃったの?
410:名称未設定
08/12/07 01:51:20 KIL9mJmq0
USBがuniversalだからかな・・・
411:名称未設定
08/12/07 02:12:08 0Mh6+SlO0
USB3.0のオーディオインターフェイスが出揃うまではDuetでがんばる。
次のアップデートのタイミングでiMac買っておこうかな…。
412:名称未設定
08/12/07 02:14:54 5wC0/E9y0
>>410
またまたぁ、本当の理由を知っているくせにw
413:名称未設定
08/12/07 07:51:48 ZHkpiTrt0
>>409
Appleが強欲だったから。その一言に尽きる。
当初Appleは1ポート1ドルのライセンス料を要求していた。
これではどのベンダも引くよな。
414:名称未設定
08/12/07 09:47:47 KIL9mJmq0
>>412
United States of 婆には勝てんよ。
どうにもこうにも。
415:名称未設定
08/12/07 13:43:20 0u9M8gYy0
いつか電源入ったまま抜き差しすると死んじゃうポートがあったのも、
自分に取っては信頼性を失ったきっかけになってる。
416:名称未設定
08/12/07 15:40:20 dFW61ARV0
>>415
火縄銃ではUnited States of 婆 に勝てないことが証明されたな。
417:名称未設定
08/12/07 16:04:13 lACBStVP0
>>416
IDにFW出しといて何言ってやがるw
418:名称未設定
08/12/08 02:02:24 /yVt7aj30
>>417
FWと言っても
add Fuel to Water、
Fuel Watcher
Fuel of Water
とかいろいろ。
USBに行く前の変態過程だ。
419:名称未設定
08/12/08 04:41:55 /yVt7aj30
平成の竹槍＝火縄銃、で通すか？も各位の判断に任されている。
420:名称未設定
08/12/09 00:54:50 JaM+9bIC0
French Woman、
Falling Water
Family Wear
Furin Wife
とかいろいろ。
421:名称未設定
08/12/09 12:38:15 xIOlILC00
Furin Wifeについて詳しく聞かせてくれたまえ。
422:名称未設定
08/12/09 15:21:33 xIOlILC00
端子の形状はどのような？
423:名称未設定
08/12/10 00:06:22 X/nmADUm0
ガバガバです
424:名称未設定
08/12/10 05:45:15 lt7oGnOb0
抜き差しのしすぎですね
425:名称未設定
08/12/10 11:55:48 XChLiGUEO
♂ピンに三層のコーティングをして対処するしかあるまいな。
426:名称未設定
08/12/10 20:42:59 eiJhq/i00
分厚い皮を装着ですね。
427:名称未設定
08/12/10 20:54:40 sTNUDnL90
分厚い皮は操作性、レスポンス、共に落ちますよ。
428:名称未設定
08/12/10 22:07:11 vJxySMJi0
粗悪なケーブルだと、端子に直付けの皮が問題
429:名称未設定
08/12/11 06:44:02 d2fSQxpQ0
こうしてFurin Wife規格は日の目を見ずに消えたのであった。
Furin Wife規格付きのパソコンは廃棄処分の運命を待つのみ。
430:名称未設定
08/12/11 06:48:06 d2fSQxpQ0
iEEE4649規格の愛称として
「Furin Wife」「マリアーヌ端子」「カトリーヌ端子」があったが、
海の藻くずと消えた。
431:名称未設定
08/12/11 07:35:01 YJoZY03vO
そして
桜は咲いた、USB3,0はまだか。
432:名称未設定
08/12/11 08:51:40 u3nhGleP0
無念Furin Wifeに乗り遅れてしもた。
433:名称未設定
08/12/11 12:13:30 d2fSQxpQ0
乗ったあとで面倒が起きやすい規格だよな。
434:名称未設定
08/12/11 13:56:10 2owRg5vE0
SCSIコマンド体系の堅牢さはｶﾞﾁ
435:名称未設定
08/12/11 17:39:25 d2fSQxpQ0
スカ○○コマンド？
436:名称未設定
08/12/12 04:09:02 A7UAv5e70
>>433
フリー規格のものの方がなにかと大事になりやすいよ。
レガシー化しやすいというか。
437:名称未設定
08/12/12 08:27:32 ikF/+iF6O
フリーだと思ったらハニトラ規格だったなんてこともあり？
438:名称未設定
08/12/12 12:11:11 A7UAv5e70
ハニートラップかけてほしい。そんな価値が俺にあるかどうかは別として。
439:名称未設定
08/12/12 17:15:41 CGUAX6780
ハチミツプレイはかゆくなりそうだな
440:名称未設定
08/12/12 17:30:19 Cif8KCqL0
>>438
ハニートラップ
URLﾘﾝｸ(dynamite-shikoku.halfmoon.jp)
441:名称未設定
08/12/12 21:09:12 wgYbNRlU0
最近はシリアルSCSIなんてものがあるらしいな。
FWは生き残れるのか…。
442:名称未設定
08/12/13 07:15:28 J5gqkMKd0
>>441
SCSI-3に含まれるシリアルSCSIの一種がIEEE1394ですね
おわかりですか?
443:名称未設定
08/12/13 09:00:36 ppVUWdB60
シリアルSCSIの一種のFWだったか。
ん？
尻穴スカ●●の一種のFurin Wifeだって？
444:名称未設定
08/12/14 09:54:29 Bab+GFeY0
もういいだろw
445:名称未設定
08/12/14 23:30:36 U50uTgiO0
マカーのオツムの程度がよくわかりますね
446:名称未設定
08/12/14 23:33:40 gK10qZVa0
無くなる訳がないだろｗ ビデオカメラの取り込みなどには
いまだにIEEEが使われてるんだから。
家電との競合がある。先に出したDVDデッキやDVカメラが
完全に廃止になるまで、またはよほど画期的な技術が出て
くるまではIEEEも無くならないよ。
447:名称未設定
08/12/14 23:37:26 U50uTgiO0
>>446
「IEEE」はそう簡単になくなりませんよねwwwww
意味を理解してから、言葉を使ってくださいね
448:名称未設定
08/12/14 23:37:56 U9Ih6wbO0
＿＿＿
／_ノ ::::ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ<●>:::::::<●>ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) マカが？ｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
449:名称未設定
08/12/15 06:37:36 oPmUeX930
>>447
お前が何も理解できてない馬鹿だろｗ Appleが出しているFinalCutProは？
Adobeが出しているPremiereProは？AfterEffectは？
取り込みや書き出しには何を使っていますか？貧乏で使ったこともないのか？
OHCI 互換の IEEE 1394（FireWire、i.Link）だぞｗ
そういったソフトを大手ベンダーやメーカー（Adobe、SONY）が出している
のに、サポートや生産を辞める訳がない。小学生並みの脳みそだなｗ
450:名称未設定
08/12/15 07:11:28 0hMT6Y270
>>449
横レスだが
落ち着いて、突っ込まれた理由を考え直した方が良いよ
>>447はそう言う話じゃない、もっと単純な揚げ足取りだ
451:名称未設定
08/12/15 16:00:28 pVAnQ1Be0
>>447
> 「IEEE」はそう簡単になくなりませんよねwwwww
不倫妻でしょ？
452:名称未設定
08/12/15 16:34:30 MY09rLZh0
>>449
バカ
453:名称未設定
08/12/15 16:53:05 N/6M5pSW0
ｱｲｲｰ
454:名称未設定
08/12/15 20:41:47 2RGWWe0W0
>>449
真性の間抜けwwww
455:名称未設定
08/12/17 02:14:05 VsaDlK8g0
>>449
かわいそうだがその議論だけは>>447の勝ちだ。やめとけ。
456:名称未設定
08/12/17 11:30:27 bmDYKTF90
つまりあれだ、FWがすたれるのは名前が悪いから。
IEEE1394って、口で言えねーよ。ilinkとか各社ごとに愛称も違うし。
ろくな名前じゃねーだろ。SCSIもひどかったが。
伊達享子DK21だかのほうがまだマシ。
457:名称未設定
08/12/17 19:22:53 X31WSeii0
FWとかDVとか、しょうもない夫婦関係ばっかだもんな。
458:名称未設定
08/12/17 23:25:15 tqLDQD6+0
Furin Wifeに乗り遅れた俺涙目
459:名称未設定
08/12/17 23:26:36 5Vs/zBXj0
Furin Furin 実らぬ恋 時が過ぎてもただ薫るだけ
460:名称未設定
08/12/17 23:30:18 8H36uJsS0
アップルは信者相手のぼったくり商売がまともな世界でも通じると思ってふっかけたんだろうね
あの商売優先、技術／ユーザ無視の企業体質がなければ
今頃はFirewireはIntelのサウスブリッジに搭載されて世界中で使われていたんだろうにね
461:名称未設定
08/12/18 00:26:35 UUQNl6ZU0
どうやって開発費を回収するんだよw
462:名称未設定
08/12/18 00:31:54 nbSuXINF0
iPodが定着した頃を見計らってiPodをFirewireモデルだけにすればよかったのに
463:名称未設定
08/12/18 00:39:51 VMco4fZO0
>>461
開発したのは主にTI
Appleは名前貸しただけみたいなもんだろ
あくどい商売だな
464:名称未設定
08/12/18 01:18:20 UUQNl6ZU0
馬鹿に付ける薬は無い、か。
名前貸しただけのアップル攻めるのもおかしい話だw
465:名称未設定
08/12/18 15:08:44 x9ZqVSNH0
>>461
Furin Wifeの開発費？
466:名称未設定
08/12/18 15:20:35 8CHpAo610
高くつくだろ？
467:名称未設定
08/12/18 17:18:59 x9ZqVSNH0
Appleは名義貸与か。
じゃどっかのオッサンがジョブズの名を語ってFurin Wifeを開発してしまったのか？
何かと高くつきそうだな。
468:名称未設定
08/12/18 22:40:29 s6w8GJsY0
これから発売される新製品…。
URLﾘﾝｸ(www.motu.com)
469:名称未設定
08/12/19 01:44:32 TNg+fqD/0
winユーザーでもFW製品使ってるわけだから
いきなりなくならんよ
470:名称未設定
08/12/19 01:53:46 C+M6i8GB0
FirewireとDRDRAMの末路はよく似ている。
新技術の開発に開発費がかかるのは当然だが、Intelを中心に策定されたUSBは利用者に
過大な負担をかけずにコンピュータ界全体の財産になっている。
それに対してFirewireとDRDRAMは業界全体の発展など考えず、一社が利益を開発費回収の名目
で不当に独占しようとして頓挫した。
471:名称未設定
08/12/19 02:10:27 C+M6i8GB0
>>463
> 開発したのは主にTI
ソースは?
> Appleは名前貸しただけみたいなもんだろ
> あくどい商売だな
共同開発なんだから役割分担があるのは当然だろう。それを名義貸しというなら、Itaniumの
開発に際してhpはIntelに名義貸ししたというのか?
472:名称未設定
08/12/19 18:44:02 yPGzO7km0
>>470
> それに対してFirewireとDRDRAMは業界全体の発展など考えず、一社が利益を開発費回収の名目
> で不当に独占しようとして頓挫した。
頓挫したなりの対策を講じないと会社の存続も危うくなるよね？
473:名称未設定
08/12/19 19:16:47 yPGzO7km0
公金投入による救済はあり得ないし。
474:名称未設定
08/12/19 19:18:11 yPGzO7km0
USB関連で働く労働者の仕事を分け与えることもない。
475:名称未設定
08/12/19 21:19:08 mQKvjw5s0
>>462
> iPodが定着した頃を見計らってiPodをFirewireモデルだけにすればよかったのに
もしもそうなっていたら、こんなにｉＰｏｄは普及しなかっただろうね。
476:名称未設定
08/12/19 21:23:40 N0TVA9840
元はFWだけだったわけだが＞iPod
477:名称未設定
08/12/19 23:28:52 ZrRBoBL0O
過去のことだよ。
もう今はUSBチンポの時代で、Furin Wife iPodに挿入不可能。
478:名称未設定
08/12/20 00:15:08 EfEQvL/90
不倫ワイフとかくだらないネタでAppleの守銭奴ぶりを誤摩化そうとするスレはここですか?
479:名称未設定
08/12/20 02:38:00 fLo4crPx0
↑昨日夜、不倫がバレて嫁に怒られてカリカリしている人。
480:名称未設定
08/12/20 16:31:47 nrBT8p4S0
iPodが普及するためならFWなんか喜んで捨てるだろ
481:名称未設定
08/12/20 20:57:56 fhSRg49I0
FW仕様を使ってる人は見かけないな。
もうじき修理の対象外になって絶滅だろ。
よく会う友達と俺は共にUSB仕様の30GB（現classicタイプ）を使用中。
容量が多いのが欲しかったが両者金欠でしたとさ。
482:名称未設定
08/12/20 21:02:57 ddQy5r7g0
ごくごく稀に見るFW＠都内
一世代目か二世代目かは分からんけど。
483:名称未設定
08/12/20 21:56:51 fhSRg49I0
てーか、電気屋の３年～５年保証が効かなくなったら修理してまで使わないやね。
俺もFW仕様のは動くうちは使ってやるつもりだったけど、
３年保証期間中の２回の修理を経て結局３年ちょいでお釈迦だった。
484:名称未設定
08/12/21 14:54:56 ED4x7bUwO
先日FWドック付きiPodが昇天しますた。
485:名称未設定
08/12/22 14:55:22 NdPhsOYX0
IEEE3331にすればよかったのにね。
486:名称未設定
08/12/22 17:13:31 0R9CQrMs0
山本山ですね。
487:名称未設定
08/12/22 19:11:39 NdPhsOYX0
SOSだろう。
488:名称未設定
08/12/22 22:47:24 QJGFY+MfO
裏返したら別モノじゃねーか。