07/11/07 19:31:24 OKnpyGtPO
>>323
存在しないファイルが開いたままというほどおかしな状況はない
326:名称未設定
07/11/07 19:41:00 dmwu6uaA0
昔Dreamweaverで編集中のファイルを外部エディタで編集したりしたけど、似たようなもんだな。
上記の場合はDreamweaverに戻ると警告が出たが。
アプリの対応によっては使用中とか警告出して開けないようにしてた。
OSで厳密に管理した方がいいのかな?
少なくとも以前からある問題だよな。
原理的には作業はメモリ上だから書き込み中でなければ削除でも編集でも可能。
327:名称未設定
07/11/07 19:41:41 rM1xsqvO0
そんなの、Tiger以降は随時行われとりますです。
328:323
07/11/07 19:44:39 RJ/8YdSW0
>>324,325
なるほど、確かにね。
てことは、少なくともレパードにはまだ手を出さない方が良いって事か。
タイガーでは、先に言ったように使用中のファイルは削除できちゃったけど、オレ的には今んとこ問題なく使えてるし。
329:名称未設定
07/11/07 19:45:40 xuE33bh10
>>325
いや、作業中はファイルの内容はメモリ上に展開されたままなんだから
開いたままでも別におかしくないのでは。
保存するときに保存先ファイルがないから一瞬困るというだけで。
330:名称未設定
07/11/07 19:54:31 OKnpyGtPO
>>329
> 保存するときに保存先ファイルがないから一瞬困るというだけで。
困るのが人ならな
プログラムが困ったときの対処の仕方に疑問がある
331:名称未設定
07/11/07 20:02:36 DLsi0lEt0
テキストエディットだからじゃないの?
332:名称未設定
07/11/07 20:06:15 XEja/21e0
テキストだけっぽいな
他のファイルは使用中だから空に出来ないって出る
333:名称未設定
07/11/07 20:06:52 OKnpyGtPO
>>331
jeditでもなるな
334:名称未設定
07/11/07 20:07:39 rM1xsqvO0
>>330
>プログラムが困ったときの対処の仕方
plistファイルを勝手に書き換えられちゃうとかw
335:名称未設定
07/11/07 20:09:15 TkVjB+QH0
なんか盛り上がってるが、その件はFinderじゃなくて、
TextEdit.app側の仕様だから。
例えばPreview.appで開いてるファイルはゴミ箱には捨てられない。
プログラムが困った時も何も、プログラム側で捨てちゃだめって通知してないんだよ。
だが、これは考え方の問題で、むしろ俺は捨てられてもかまわないと思うんだよな。
理由は、俺の使い方ではその方がいろいろ融通が利くから。
フールプルーフ的にどうかって話だと捨てられない方がいいだろうけどね。
ぶっちゃけ馬鹿行為はそういうことで防げる問題でもないわけだけど。
336:名称未設定
07/11/07 20:13:39 gV/gcn6t0
ファイルをロックしないソフトウェアは、それを想定した作りにするもんなんじゃないの?
読み込んだファイルを消されても問題なく上書き保存できるように作るとか。
何も考えてないアホウェアは問題起こすのかもしれんけどさ。
337:名称未設定
07/11/07 20:19:17 rMvplNS40
miだと環境設定から「編集中は他のアプリからの書き込みを禁止する」にチェックを入れると
削除も出来なくなる。入れないと削除出来た。
338:名称未設定
07/11/07 20:27:05 gV/gcn6t0
wikipediaによるとunix系osではファイルは自動的にロックはされないんだそうだ。
アプリケーション側でどうするか自由ということだな。
339:名称未設定
07/11/07 20:30:13 bnKxyfLv0
エディタで開いてようがファイル削除出来るのは普通じゃない?
LinuxでもFreeBSDでもvimでファイル開いたままrm出来るんだから
BSD系のOS Xでも出来て当たり前なんじゃないの?
340:名称未設定
07/11/07 20:32:32 c9Ibva6G0
編集中のファイの排他制御をどうするか、
アプリケーション側に任されてると思うけど。
ただ、>>313はまた別問題。
ドライブ間のディレクトリ移動で、移動先に正しくディレクトリが作成されたことを確認せずに、
移動元からディレクトリを削除してしまうというのは、ちょっといただけないかなと思う。
341:名称未設定
07/11/07 20:35:16 Hn/GFPh00
ファイルを開くっていうのはアプリがメモリを確保してそこにファイルを読み込んでる訳だ
だから一度開いてしまえばオリジナルのファイルを捨ててもメモリ上には残ってる
編集中にオリジナルファイルを消してしまった場合
保存しようとしたらエラーは出るが、新規に保存しなおす事は可能だ
何もおかしくないと思うんだが
342:名称未設定
07/11/07 20:48:05 8dNJlU+H0
>>325
それだと新規ファイル作成して保存する前の状況もおかしいことになって
しまうが
343:名称未設定
07/11/07 20:51:37 kRKwiS1QO
Windowsみたいに「利用中のファイルは常にロック」ならトラブル起こりづらいだろうに...
なまじUNIXベースになったから...
で、「ひさし」バグの公式発表まだ?
Vistaのバグは環境依存が強い、狭いものが主だったのに対して、Leopardのバグは環境に依存しない、広いものが多いのは気のせい?
344:名称未設定
07/11/07 20:52:24 c9Ibva6G0
>>341
エラーも出さないアプリもあるので、
もう、まったくアプリしだい。
345:名称未設定
07/11/07 20:53:44 c9Ibva6G0
>>343
まちがい。
Windowsの動作も同じ。
Office系はロックしちゃうけど、あくまでもアプリでロックしてる。
346:名称未設定
07/11/07 21:07:23 Hn/GFPh00
>>344
ああ、わるい、エラーが出るのはテキストエディットな
オリジナルファイル消しちゃったら新規でも保存出来ません、なんてアプリはさすがに無いよな?
347:名称未設定
07/11/07 21:11:29 iDDQU9dF0
なまじなまじなまじなまじなまじ
348:344
07/11/07 21:38:32 2kGA3ByF0
>>346
さすがにそれはなさそうだけど、出来の悪いフリーソフトだとあるかもね。
349:名称未設定
07/11/07 21:48:53 cEnieDcz0
>>345
ふつーにプログラマは意識するものだから問題ないはず。
例外的なものは無い事も無いが、アプリの書類でそんなのあったらそれこそバグでしょ。
350:名称未設定
07/11/07 22:05:47 TkVjB+QH0
なんでもかんでもロックすりゃいいってもんでもないし。
目的によるんだよ。それは。
351:名称未設定
07/11/07 22:06:33 1Si4v2Lk0
10.5.1で諸々のバグが修正されますように。
352:名称未設定
07/11/07 22:09:44 baispC+u0
まとめてダウンロードしたデスクトップピクチャとか
全部開いてプレビューで選別しながら、いらないのゴミ箱に入れたいんだよ俺は
空にする必要はないが
353:名称未設定
07/11/07 22:14:28 qqUiiNQb0
「うお、どっかにデッドロックがあってアンマウントできねぇ!」
みたいになっても困るんだよなぁ…
354:名称未設定
07/11/07 22:26:11 RZlBKSMw0
>>353
Finderからだと可成りの確率でアンマウントできないねぇ
オレはPathFinder使ってるから、そっちでアンマウントしてる
355:名称未設定
07/11/07 22:33:02 qqUiiNQb0
いや、ガチでデッドロックがあるみたいだorz
はんぺんから直接開いた後デスクトップにコピーして開き直して、
それをゴミ箱の中にという状況なのだが、それを削除しようとすると
なにやら三個ほどロックされたままのファイルがあるorz
素直に再起動かけてくるか…
356:名称未設定
07/11/07 23:02:58 1x/88YnJ0
TIger の時は、デッドロックになっても
「確実にゴミ箱を空にする…」で再起動せずに消せたよ
Leopard ではまだ試してない
357:名称未設定
07/11/07 23:03:59 qqUiiNQb0
>>356
mjk、サンクス
でももう再起動してアンマウントとゴミ箱空っぽやっちゃった
358:名称未設定
07/11/07 23:17:43 jnraSFqe0
そうゆう場合はFinder再起動で解決
359:名称未設定
07/11/07 23:43:17 V1X46M8+0
Mail.appの不具合発見。
複数アカウントで利用していた場合、稀に片方のアカウントに残してあるダウンロード済みのメールが
もう一方のアカウントにダウンロードされ、振り分けられる。
具体的にはYahoo!メールとGoogleメールでそれぞれサーバにメールを残す設定にした。
ところが、Yahoo!メールのダウンロード済みのメールがなぜかGmailアカウントにDLされた。
再現性はわからないが不気味。
360:名称未設定
07/11/08 02:20:36 1D+UltZM0
リモートディスクの自動マウントをしてくれないことほど大きな問題はないな。
はたけにしたって、わざわざその他を選択しないと再現しないから知らない人が
地雷を踏む確率はほとんどないし、Text.app だって使用中にわざわざ削除する
人はいない。どっちも治すべきひどいバグだけれど、通常使用に支障はない。
361:名称未設定
07/11/08 02:26:17 ZiPvXhKj0
>>360
>通常使用に支障はない。
なんて言うが、「はたけ」は踏んだら最悪サヨウナラの地雷なんだよ。
平然と「通常使用に支障はない」なんて良く言えたもんだよな。
ミートホープの社長並みの人格者だね。
362:名称未設定
07/11/08 02:33:03 zTNAuCzW0
ヒント: 通常使用 の度合いが人それぞれ
363:名称未設定
07/11/08 02:43:28 mYbdGmq60
「その他の候補」を選択するのが、まさに通常使用と思うんだがね。
間違っとるかね。
ショートカット等活用するのがちょっと上手い人じゃないのかね。
364:名称未設定
07/11/08 02:59:55 ZK0ZvUP/0
>>360
はたけやまひさし君には、どう申し開きするんだ?
365:名称未設定
07/11/08 03:04:08 0R0QcA/60
問題は、はたけやひさし以外の文字も
フリーズするかもしれないことにある。
その他の候補を選ぶたび
ひやひやしないといけない。
366:名称未設定
07/11/08 04:32:19 RzN+8Cz60
>>351
>10.5.1で諸々のバグが修正されますように。
ここでさんざん言われてるからAppleも直すだろうと思っててもだめだぞ。
自分が直して欲しいと思うものはどんどん直接バグレポ出そうぜ。
AppleのDiscussion Forumで話題になっててもダメ。あそこは基本的にユーザのもの。
開発リソースは有限だから当然バグレポートが多い順に対処されていく。
報告数が少なければたとえそれが重大な内容でも
再現性が少ないとしてあっさり無視されてるよ。
ずっと前から既知のバグがいつまでたっても直らないことはこれまでに何度も。
367:名称未設定
07/11/08 06:04:41 m4XvOgCb0
プレビューの左上にある↑↓で前へ、次へのボタンが効かないのはウチだけ?
368:名称未設定
07/11/08 07:18:09 mJXAjnv70
>>367
画像をまとめて開いてないんじゃない?うちは大丈夫。
複数ページのあるPDFファイルとかGIFアニメとかも1枚ずつ開く、
右側のサイドバーを開いてみて画像が1枚だったら当然次は開かないよ。
369:名称未設定
07/11/08 07:37:36 FVVh26RO0
正式な発売前に散々「入れた」ってここらで自慢してた奴らは
結局ほとんどが割れでバグレポも出せなかったんだな。
370:351
07/11/08 08:10:25 bqDKfB6s0
>>366
Leopardのバグレポートは4回ほど送ってる。
不具合が発生したサードパーティーのソフトメーカーにももちろん送ってるよ。
371:名称未設定
07/11/08 08:19:00 /gQFIgsHO
ナチュラルで「はなはたけ」ではたけ連打したら止まったよ。福岡住んでる人気を付けて下さい。リモートでことえりKILLしたら治るね
372:名称未設定
07/11/08 08:51:27 JHySWfkk0
クイックルックのバグレポート
↓
URLリンク(www.youtube.com)
373:名称未設定
07/11/08 09:29:56 BH98bIpv0
ppcでコミスタ2.54、動くじゃん。
374:名称未設定
07/11/08 10:05:10 o6XEFx8+0
再現性までは確認してないけれども、
コマンド+Hで発動する「アプリごと表示しない、隠す」の命令が
ファインダに対しては作動しない。これに関連し、ドックのファインダアイコンを
クリックしてもファインダ全体を前面に持ってくる事ができてない。
致命的バグではないけれどね
375:名称未設定
07/11/08 10:09:15 VFM+z0Hx0
ちょっと面白そうなのでのぞいてみたら
Tigerでもなるから不具合ではなく仕様とか
自分がそういう操作をしないから問題ないとか
不具合報告すれに巣食う信者どもの程度の低さにただ呆れるばかり
必死に正当化する様は滑稽ですらあるな
これでは人柱として報告する者達も浮かばれまい
まことに乙である
376:名称未設定
07/11/08 10:09:53 o6XEFx8+0
あっと、ファインダ再起動したらこの現象おさまったわ。
という事で撤回
377:名称未設定
07/11/08 10:11:16 o6XEFx8+0
>>375
その手の反応は信者というよりもOSをMMOとかゲームと同等に考えてるんじゃないかねぇ。
378:名称未設定
07/11/08 10:13:20 Bk+IShLv0
>>375
で、10行使ってわざわざ皮肉言いにきたの?
379:名称未設定
07/11/08 10:19:47 qHGtBeWz0
新しく出たOSやディストロをむやみに突っ込んで不安定さを楽しむタイプの人間はけっこう居ると思う
とりあえずいろいろいじり回して未知のバグっぽいものを見つけるとなんかうれしくなっちゃうタイプのマゾみたいな
だんだん安定していくのを見ていくのも楽しいしねw
まぁ、怒ってる人の気持ちもわからなくはないが
380:名称未設定
07/11/08 10:21:04 FLWc5Dp40
ファイルをロックするしないは
アプリケーションの仕様と言う以外に他の言いようがないべよ
381:名称未設定
07/11/08 10:25:46 o6XEFx8+0
>>343
UNIXになったからファイルロックなくなったと思うのならそれは誤解と思う。
flock関数が連綿と受け継がれてきているし、Macでも普通に使われてる。
その関数を使うか使わないかはアプリに任されてる。
382:名称未設定
07/11/08 10:33:26 zOw1DM3P0
>>374
同意すべき点は多いな
383:名称未設定
07/11/08 11:04:48 Er6bWZD/0
>>379
弄るのが好きだという人は、新しいOSを使うことのリスクも理解しているだろうから
それまでに使っていた環境を外付けHDDに退避して、安全を確保してから実施する
ものだと思う。
怒っている人というのは、そうではないタイプの人じゃないのかな。
384:名称未設定
07/11/08 11:12:05 zOw1DM3P0
Appleの最新にして最高の製品ですよっていうのがこの出来じゃマズイんじゃないかってことでは
385:名称未設定
07/11/08 11:17:32 qHGtBeWz0
>>383
ああ、うちも外付けの中でTigerが起動可能な状態で待機してくれてるなw
>>384
あんまり広告文句を真に受けるような生活してるといらない物ばっか買っちゃうぞw
ま、安定度はまだまだ低いと思うけど進化の方向性は間違ってないんじゃないかな
10.5.3くらいになれば安定してきてだいぶいい感じになるんじゃないかと期待してるよ
386:374
07/11/08 11:19:14 o6XEFx8+0
>>382
ぬ?そのレスは同意を得られるような系統の発言では…
>>384
ストーリー立てはいいけど作画が今ひとつって感じ
387:名称未設定
07/11/08 11:33:56 4yRhgxuP0
>>386
>ストーリー立てはいいけど作画が今ひとつって感じ
それをいうなら、絵は最先端かつやたらうまいけど、
演出の細部がぬるくて誤字脱字も多くてショボーン、ってな感じでしょう
388:名称未設定
07/11/08 11:35:35 F9spANw/0
URLリンク(www.applelinkage.com)
Apple、「Mac OS X 10.5.1 Build 9B13」を配布
ことえりは?
389:名称未設定
07/11/08 11:35:42 zTNAuCzW0
>>387
絵と動きはいいけど細かいところがダメダメで
次回予告は下書きか
390:名称未設定
07/11/08 11:40:54 o6XEFx8+0
変なたとえをしてすまなんだ。
構想とか提案は同意できる所が多いけど、それに至るために荒削りのまま出てきた感じがする。
自分もプログラマーのはしくれなんで、何となくだが
テストの過程を一つ抜いてしまったんじゃないのだろうかねと
もう少し研ぎすましてから出してほしかったとは思う。
391:名称未設定
07/11/08 11:42:44 hXlqVjh80
今デベロッパーテスト中の10.5.1はどっちかってーと発売前からスケジュールされてた定期アップデートなんで
発売後に噴出したバグ類の改善は何一つ含まれてない・・・ハズ。
それが2バイトワード環境ならなおさら。
392:名称未設定
07/11/08 11:46:00 qHGtBeWz0
>>391
ことえりに関して言えば暫定対応するだけならすぐにできそうなもんだから
フィードバックしまくってせかすのが一番だと思うね
他に日本語環境特有っぽい症状あったっけ?
393:名称未設定
07/11/08 13:44:05 aIVVphlY0
アップデートまだかなー
たぶん中の人ががんばって直してるんだな。
394:名称未設定
07/11/08 14:05:52 k0HHOihy0
spamが多くなってきたので、Mailで来たメールのヘッダ情報を全部みたいと思った
んだが、わからなくてヘルプ出して「ヘッダ」検索するとそれらしい項目。
やれ嬉しやとクリックしたらMailごと落ちる。なんでだー!
395:名称未設定
07/11/08 14:14:45 NRz9JYFIO
391
だな。ことえり問題は早くても10.5.2か個別パッチだろ
下手したら技術者のバグListにすら入ってなかったりしてw
396:名称未設定
07/11/08 14:18:45 lRWwNXBV0
無線LANの調子が悪いとほぼ100%の確率でカーネルパニックになるなー。
397:名称未設定
07/11/08 14:20:29 3qZ16xsv0
松尾さん?w
398:名称未設定
07/11/08 14:25:58 zZik1pi80
First builds of Mac OS X 10.5.1 pack over two dozen fixes
URLリンク(www.appleinsider.com)
「Among the fixes already baked into the first test build are corrections to Leopard's application Firewall,
Spotlight indexing, iCal syncing, Keychain login and text drawing corruption.
Mac OS X 10.5.1 will also deliver a significant number of bug fixes relating to Leopard's email client,
namely corrections to Mail syncing, HTML anchors, Email alarms, To-Do Notes, and smart mailboxs.
In total, build 9B13 includes well over two dozen fixes and code corrections, those familiar with the software say,
and addresses an issue present when moving files across partitions -- possibly one and the same with the widely publicized Finder data-loss bug.
Apple has reportedly asked that its developers test the update broadly,
paying particular attention to Time Machine, Mail, iCal, Back To My Mac, Bonjour, AirPort, gaming graphics, networking and the Finder.」
↑
まあ、要するに、これだけ多くのバグフィックスしなくちゃいけない状況ということだな。。。
399:名称未設定
07/11/08 14:46:56 uzgpEcdm0
また完成するのが10.5.9か
400:名称未設定
07/11/08 14:56:54 Er6bWZD/0
>>398
歴代OSの出荷時既知バグ件数とか、出荷後発覚バグ件数とかの一覧があると
Leopardが特別なのかそうでないのかがわかるんだろうけどねぇ。
さすがにそんなものは公開されていないだろうし。
401:名称未設定
07/11/08 14:59:23 0dwNDRvm0
Mailでリプライ画面を開くと、何も入力してなくてもCPUを食いまくってない?
402:名称未設定
07/11/08 15:02:53 0dwNDRvm0
>>401
リプライ画面開いた時、一瞬だけ明朝の16ぐらいのフォントで表示されるし。
403:名称未設定
07/11/08 15:07:12 nCZmJtOE0
2ダースを超える修正にパーティションをまたぐファイルの移動バグの修正か
404:名称未設定
07/11/08 15:13:42 v2Rpp0b70
>>400
他のリリースと比べてどうかは別として、
多すぎる上に深刻すぎる。
Vistaもバグはあったたが、おもに一部の周辺機器のドライバ関係と、
レアケースだったと思う。
405:名称未設定
07/11/08 15:21:34 Coim1wuN0
特にIMのバグはapple-japanの社員がバグフィックスサボったのが大きな要因じゃないのw
これで世界中のLeopardDVDすべて交換なんてことになったら今後の日本版のリリース見合わせになるかも
406:名称未設定
07/11/08 15:23:25 aSE0g8wu0
>>405
Macを使ってない奴に言われてもな。
407:名称未設定
07/11/08 15:25:21 xACwFJdz0
>>405
apple-japanは米本社にフィードバックするだけで開発してないよ。
MSも同じだけどね。
408:名称未設定
07/11/08 15:26:25 Coim1wuN0
正確には持ってるけどXPしか使ってない状態。
bootcampも2.0に出来たので次回起動はドライバ更新がある時の予定
409:名称未設定
07/11/08 15:28:54 aSE0g8wu0
>>408
Macを持ってる奴が全角半角英字を混ぜて表記する訳ないだろ。
410:名称未設定
07/11/08 15:30:18 zTNAuCzW0
よほどのバカ出ない限りMacでもWinでも混ぜこぜで表記はせんわ
411:名称未設定
07/11/08 15:33:16 wltDCxwA0
そういうところには無頓着な人もいるんですよ。
412:名称未設定
07/11/08 15:34:54 Coim1wuN0
>>409
ほいっ
URLリンク(www.imgup.org)
413:名称未設定
07/11/08 15:38:35 v2Rpp0b70
>>412
Vistaのが使いやすいお。
414:名称未設定
07/11/08 15:49:50 wltDCxwA0
XP
MS
415:名称未設定
07/11/08 15:54:10 c7ebWE1P0
>>412
動かぬ証拠晒したから偉そうなこと言ってた人たちが大人しくなっちゃたぢゃないかww
416:名称未設定
07/11/08 15:58:27 wltDCxwA0
そういう展開なの?
417:名称未設定
07/11/08 16:00:23 zTNAuCzW0
そういう展開なんじゃね?
418:名称未設定
07/11/08 16:00:42 qHGtBeWz0
じゃあ裸で踊るか
419:名称未設定
07/11/08 16:01:07 MlNmAisf0
Macの不具合やアップルの対応の不味さを指摘する人は、「Macを持ってないアンチ」の方が都合がいいわけですよ。
420:名称未設定
07/11/08 16:01:30 aSE0g8wu0
>>412
改めて見てもWinのフォントは酷いな。
全角と半角が判別しにくい。
こんな小汚いUIを使ってて楽しいか?
421:名称未設定
07/11/08 16:03:59 c7ebWE1P0
IMでフリーズするよりは2000倍ましじゃね?
422:名称未設定
07/11/08 16:05:50 aSE0g8wu0
>>421
URLリンク(pencilsoftware.com)
バグが修正されるまではTrowelを使えば?
423:名称未設定
07/11/08 16:05:53 cHSjBa0A0
IMとUIだったらUIをとるよ
IMは市販のがあるし
424:名称未設定
07/11/08 16:06:40 zTNAuCzW0
GDI++使ってるのか?
>>420
Winのフォントにもいろいろあるぜ
425:名称未設定
07/11/08 16:07:41 bjdSh/IQ0
>>420
全角半角混在でも、読みやすく見せてしまうようになってるからね。
エディターとかはまた別で、はっきり区別できるようになってるんで、問題ないけど。
そこへ行くとMacは全角半角をはっきり区別して表示するから、
MACとWindowsとかの混在は見にくいよね。
読みやすい日本語環境としてはWindowsが上。
426:名称未設定
07/11/08 16:09:07 qHGtBeWz0
>>425
わざとそういう風に表記してるんだろうけど
馬鹿みたいな煽りはやめとけ
427:名称未設定
07/11/08 16:09:27 xACwFJdz0
商用フォントが見づらかったら問題あると思うんだけどな・・・
428:名称未設定
07/11/08 16:09:47 aSE0g8wu0
>>425
全角英字は半角とコードが違うから、
日本語フォントが入ってない国のパソコンでは表示されなかったような。
429:名称未設定
07/11/08 16:10:04 o6XEFx8+0
どっちもどっちです。
430:名称未設定
07/11/08 16:10:39 bjdSh/IQ0
>>428
そりゃそーだ。
431:名称未設定
07/11/08 16:15:32 wltDCxwA0
あ、俺区別できると思ったらWindowsにOsaka入れてた。
432:名称未設定
07/11/08 16:17:20 aj382bb+0
>>425,428
日本語フォントの入ったメールを日本語フォントが入っていないと思われる国の人に
平気で出すやつがいるんだよ。
433:名称未設定
07/11/08 16:17:47 o6XEFx8+0
Macだと全角半角の文字は明らかに字幅が違って表示されるが、
ロシア語とかベルベル語とかイスラム文字とかは半角文字だと勘違いするほど
文字幅がほっそりしてる。
434:名称未設定
07/11/08 16:17:52 FLWc5Dp40
回収て考え方は無いわ。
435:名称未設定
07/11/08 16:18:07 Aucnza3Y0
>>412
うあ~きたな~
めちかちかする
436:名称未設定
07/11/08 16:21:12 o6XEFx8+0
まだ使ってないけど、BootCamp用のは仮想ドライバでは動かなさそうかな
437:名称未設定
07/11/08 16:25:01 NL1AKiCgP
これを機会にみんなに AquaSKK 入れてほしいなぁ。
438:名称未設定
07/11/08 16:48:00 8IZBkl8oO
デフレオパード
439:名称未設定
07/11/08 16:53:06 e3RIe6100
やめときゃ良いのに、なんでボリューム間の移動なんて実装したんだろう。
昔からボリューム間はコピーのみと決まってたのに。
440:名称未設定
07/11/08 17:01:57 L1zgX8gr0
>>439
mv
441:名称未設定
07/11/08 17:08:51 KTAcZowc0
>>412
Windowsのマークって何かに似ていると思ってたが、思い出した。
スーパーファミコンのボタンだ。
442:名称未設定
07/11/08 17:14:56 uM+J76kU0
リンゴと窓はデフォ状態のフォントだと比べようもないけど窓はgdi使うことでガンマとかヒンティングが
好みに変えられる点では上かもしれないね。
Macでレンダリング乗っ取るソフトって何かあった?
443:名称未設定
07/11/08 17:26:53 TcNM/aS90
Leopardの初期設定の壁紙は、バグだろ?不具合だろ?冗談だよな?
444:名称未設定
07/11/08 18:36:19 rzQxB55O0
かべがみってなぁに?
445:名称未設定
07/11/08 18:43:12 gr4NbzBb0
デスクトップに貼るんだから「デスクマット」じゃねぇのか?
何で壁紙なんだ?
446:名称未設定
07/11/08 18:46:41 FLWc5Dp40
だって窓は壁にあるもんだもんな。
447:名称未設定
07/11/08 18:47:29 Vc4k3lT10
だれう(ry
448:名称未設定
07/11/08 18:50:41 gr4NbzBb0
>>446
かに道楽へ行くと地下水槽が見える「窓」が床にあるんだぜ。
449:名称未設定
07/11/08 18:56:57 blRzzspx0
>>443
俺も思った。
Dock内の起動中のアプリケーションを示す光点が
バックの星空と見事に混ざり合って見分けがつかないくらいキレイ。
450:名称未設定
07/11/08 18:58:36 c9c09x0u0
この数週間で、Leopard、iTunes、Safari、mi α版、Cyberduck、MacPortsのバグ報告しまくり。
合計30個は報告した気がするよ・・・。
ほとんどはAppleのコードの質が落ちてるせい。
451:名称未設定
07/11/08 19:09:41 v5RtwH6Q0
既出かもしれないけど、
環境設定の「共有」パネルでコンピューターに名前をつけないと
Time Machineが過去にさかのぼってくれないんだ(バックアップはできる)
これで2週間ハマった
452:名称未設定
07/11/08 19:25:16 e3RIe6100
>>440
mvのときも「いらんもの作るな~」と思った。
昔はできなかったのよ。
fURLリンク(ftp.kek.jp)
453:名称未設定
07/11/08 19:32:55 FLWc5Dp40
コピーした後に削除って2stepがめんどくさーいって
怠惰な人が居ても不思議じゃないしべつに余計なものとも思わんけどなー
消失なんてアホなバグ残すほうがおかしいんだし。
454:名称未設定
07/11/08 19:39:06 0R0QcA/60
ボリューム間の移動ができたら何が問題なんだろう?
昔できなかったのは、コンピュータの都合にすぎない。
455:名称未設定
07/11/08 19:53:52 2iLTjQqt0
不都合なのは、移動に失敗してファイルが消失するってことだけだ。
456:名称未設定
07/11/08 20:13:20 ZF3ZHyEf0
>>420
アレでも標準よりキレイになってるような
GDI++ほど強力じゃないから標準のフォントをClearTypeが掛かる
シャープのやつか何かに差し替えてるんだと思うが
GDI++は安定性に問題あるしシステムフォントの差し替えはダイアログから
色々はみ出して操作不能になったりベースラインがガタガタにする
457:名称未設定
07/11/08 20:15:49 erO6y2wK0
LeopardのDockは横置き派としては不愉快な絵柄になってしまった感が否めず
458:名称未設定
07/11/08 20:20:32 5uaWZwLE0
>>446
男性の股間にもある
459:名称未設定
07/11/08 20:37:53 bbxDQ5VH0
>>412
吐いたじゃねぇか
460:名称未設定
07/11/08 20:57:10 NZYh04Ab0
ボリューム間の移動で巨大なファイルを移動させると
移動元ボリュームの空き容量がリアルタイムに減っていくんだよね
コピー・ベリファイ・削除ってステップ踏んでると思ってたから
衝撃的だった
461:名称未設定
07/11/08 20:59:40 v8OCBKn60
ギトギトの緑と青を並べるなんて悪意があるとしか思えない
462:名称未設定
07/11/08 21:06:58 PYLvBIsJ0
>>412
フォントkwsk!!
winの外観ってフォントでかなり損してるよな
463:名称未設定
07/11/08 21:15:34 oGKXSQT+0
>>441
俺は落ちていく凧を連想してしまう。
ちなみにXPを見るとゲームボーイのドクターマリオの
カプセルを連想してしまう。
464:名称未設定
07/11/08 21:20:34 ZF3ZHyEf0
>>462
たぶんシャープのLCフォント
465:名称未設定
07/11/08 21:32:20 boiAy77+0
>>462
ID:Coim1wuN0 です
使用フォントはJane(Winの2ちゃんねるブラウザ)のスレビュー(本文)以外はすべて
Windowsのデフォ MS UI Gothicですよ。
スレビューのフォントはMaruGo-aa.otfです。
クリアータイプは使用せずgdi++をgditrayにて全適用しています。最新版は0820ですが私は0791を使用中です
ある程度の定番フォントはこちらから拾えると思います。
URLリンク(www9.uploader.jp)
gdi++はこちらのスレを参考にがんばってください
gdi++.dll 11px
スレリンク(win板)
466:名称未設定
07/11/08 21:39:38 NRz9JYFIO
なぁLook&Feelが窓でカーネルがMacOSⅩなのがAppleからと、その逆がMSから発売されたらどっち買う?
467:名称未設定
07/11/08 21:57:13 PYLvBIsJ0
>>464
>>465
ありが㌧
>>466
個人的に興味深い質問
自分は後者かな
468:名称未設定
07/11/08 22:05:53 rTIG/YNz0
>>466
俺も後者。
カーネルは安定してればどっちでもいいし。
469:名称未設定
07/11/08 22:08:50 aSE0g8wu0
>>468
俺も後者だけど、ルック&フィールがMac OS Xな物をMSは絶対作れないだろうな。
470:名称未設定
07/11/08 22:13:37 rTIG/YNz0
>>469
Windowsでさ、Mac OS風になるアピアランスマネージャーみたいなの
なかったっけ?
あれって実際どれぐらいまでMac OSX風になるんだろ。
Dock、フォント、ウインドウスタイルだけじゃなくて、
FinderとかSpotlightとかD&Dとかもかえてくれるんかな?
471:名称未設定
07/11/08 22:20:06 ANn5E5TC0
MSの検索みたいな鈍臭いもの使えるかよ
一度でもMacのスポットライト使った人間が
あんな遅くてとんちんかんなもの耐えられるはずがない
472:名称未設定
07/11/08 22:27:44 1449RH7x0
>>471
Spotlightのバグはおいといても、Windowsの検索はSpotlightを凌ぐわけだが。
473:名称未設定
07/11/08 22:45:49 U4orVuQk0
>>40
自分の環境でも同じく毎朝9時に勝手に起動しているようです。
数日前にアップグレードしたのですが、今日ようやく気づきました。
同じ現象遭遇してる人他にいませんか?
思い当たる原因もなく。。GMTだと0時なので日付変更のタイミングで
何か起きているのかなぁ。
474:名称未設定
07/11/08 22:46:58 l8ToMbKE0
>>472
のうみそ取り替えてきたらw?
475:名称未設定
07/11/08 22:47:25 aIVVphlY0
>>472
え?
いつも職場のドザプログラマーがMailの検索見て「いいなー」と言ってるぞ。
スポット見せたら、「そこまでは求めない」とワケワカメな事いってたけど。
476:名称未設定
07/11/08 22:59:39 Rf+TDwM60
>>466
それって後者はDirectXもCoreImageも使える超強力環境にならないか?
477:名称未設定
07/11/08 23:03:35 Ih2nR5XC0
>>475
そのプログラマ、Macのプログラマだろw
478:名称未設定
07/11/08 23:13:17 aSE0g8wu0
>>477
ドザプログラマーって書かれてるの読めないの?
479:名称未設定
07/11/08 23:17:52 Ih2nR5XC0
>>478
いや、マックプログラマだ。
恥ずかしくて言えなかったんだよ。
あるよね、そういうこと。
480:名称未設定
07/11/08 23:19:02 SWsD8aWw0
意味が分からない
481:名称未設定
07/11/08 23:19:44 aSE0g8wu0
>>479
>あるよね、そういうこと。
ないよ。
482:名称未設定
07/11/08 23:40:10 VcteMJsb0
なんで糞ドザがマク板に住み着いているんだよ
カエレよ
483:名称未設定
07/11/08 23:43:23 ANn5E5TC0
頭大丈夫かよw
いいからいっぺんMac触ってからもの言えよ
検索とかさ…
MacいじってるやつがMacしか使ってないって妄想も捨てるんだw
484:名称未設定
07/11/08 23:49:35 rTIG/YNz0
>>483
まぁまぁ。どうやらLeopardの不具合も落ち着いてきたから
こんなドザ話でも盛り上がられるってなもんじゃないですか
485:名称未設定
07/11/08 23:50:35 Qr9Zoeo00
夜も更けると元気な奴が多いなw
486:名称未設定
07/11/09 00:12:24 C4gvzsM90
なんやかんや落ち着いてきた?
そろそろ買うかな。
487:名称未設定
07/11/09 00:15:03 Q0F2VKGs0
iフォン向けの記事。
猛烈なアップル信者は、この記事に怒りそうだが、
部分的には非常に共感した
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
488:名称未設定
07/11/09 00:20:47 4gPKzHSb0
>>486
とりあえずインストール、セットアップ時における
多くの人がぶちあたりそうな問題と回避方法については
大概でそろっただろ。
もちろんまだまだ細かいレベルで不具合だったり変な仕様で困ってる人も
いるだろうけど、使えるレベルにはあるとおもうぞ。
今週あたりでメジャーなShare&Free softも続々とLeopard対応してきてるし。
489:名称未設定
07/11/09 01:28:12 aCaX3jrP0
10.5.1ははたけ問題解決してます。
490:名称未設定
07/11/09 01:30:00 xAJ7trWP0
>>489
ということは、「ひさし」はまだかw
491:名称未設定
07/11/09 01:32:04 ajvslOmu0
野球あんま知らないけど、二人の野球話面白いww
492:名称未設定
07/11/09 03:06:21 GVI+D0s80
LeopardにしてからiPodをiTunesで同期しようとすると、エラーが出てiTunesで再生中の曲だけiPodに転送されなくなって困ってます
iPod5.5GとiPodClassic、iTunes7.5と4.2で確認したので、ソフトウェアやハード固有の問題ではないと思われます
Tigerのときは平気だったのでLeopardにしたからかなぁと思うんだけど、ほかに同様の症状の人いないでしょうか?
あと、iTunesで再生中の曲はプロパティで情報を変更しても、情報が保存されなくなった、ってのもあって、どうも再生中の曲をロックしてるんじゃないかと思うんだけど……
ちなみに曲のデータはmp3が主で、NAS(LANDISK Tera)に保存してます
何か解決策があったら教えてほしいです。よろしくお願いします。
493:名称未設定
07/11/09 03:07:34 GVI+D0s80
>492のiTunesのバージョンは、7.5と7.4.2の間違いでした
494:名称未設定
07/11/09 03:35:04 zggETzjY0
>>453
ファイルを操作する訳だからトラブルが必ず発生するのだ。それはディレクトリの
エントリーを書き換えるのとは大違いでね。
だから、「コピーして削除」は移動とは違う。Macの流儀では削除したものはゴミ箱
に残るしね。
別ボリュームに移動で、元のボリュームのゴミ箱にファイルが残ってればまだ少し
は納得できるけど、、、
495:名称未設定
07/11/09 03:40:02 ioRw5LGu0
でも、移動が完了した時点で消去されるのが妥当じゃないかい?
496:名称未設定
07/11/09 04:25:40 5B5cdcehP
10.5.1 で「はたけ」フリーズは直りそうかな?
>OSXのウプデータンが出てるよ(;´Д`)ハァハァ<74>
スレリンク(mac板:159番)
497:名称未設定
07/11/09 07:16:10 cLG6ZuJwO
>>147
ナカマー(・ω・)人(・ω・)
498:名称未設定
07/11/09 11:54:59 yC0E2LZn0
なんか、フォルダ開くときに時間かからないか?
初回に2~3秒くらい待たされて、その後は早いけど
499:名称未設定
07/11/09 14:33:55 uux9WJdl0
>>486
>なんやかんや落ち着いてきた?
なにも状況は変わってないぞ。
どういう判断能力なんだ?
500:名称未設定
07/11/09 14:38:45 kpt4yZZb0
LeopardのX11の不具合と対策版
URLリンク(toshi3.cocolog-nifty.com)
↑
なんのことかサッパリだが、バグらしいな。
501:名称未設定
07/11/09 14:38:58 2iZcgiJT0
デスクトップにあるフォルダのエイリアスを起動して開くと1度目はウインドウサイズが新規フォルダと同じになる
二回目から元のサイズで表示するようになるが何この低クオリティwwwwww
502:名称未設定
07/11/09 14:55:54 kJObU01z0
今OS 10.4.10のMacを仕事で使用しているのですが、
上司がいらないと言ったのにLeopard買ってきて、
「じゃあインストールしてもいいですか?」
と聞いたところ、
「あとで他のMacでちゃんと使えるかどうか検証するから後で」
と言われましたwww検証てwww
Leopardインストールすると、相性悪いソフトってあるんですか?
関係ない気がするんですが…
503:名称未設定
07/11/09 14:58:38 W00hpxsS0
>>502
多くのソフトに問題が発生しているのだが?
504:名称未設定
07/11/09 14:58:52 pxzqrvYE0
>>502
平和そうな職場で裏山....
つURLリンク(miyahan.com)
505:名称未設定
07/11/09 15:00:41 A1GclQGB0
本人と一番相性が悪いみたいだね
506:名称未設定
07/11/09 15:01:14 kJObU01z0
>>503
そですか。。。はぁあああorz
だからいらないって言ったのに…
画像処理が早くなるよって言われ。。。
>>504
ありがとございます、見てみます!
507:名称未設定
07/11/09 15:03:22 TJMrfGPJ0
実際画像処理なんてどんなものでもほぼ同じ
ゲームとかならともかく
508:名称未設定
07/11/09 15:09:08 40grrLWs0
いきなり移行しなくても共存させればいいだけじゃない
509:名称未設定
07/11/09 15:45:48 33dTdWWS0
「はたけ」でも「ひさし」でもフリーズしないんですけど、どうやるの?
嘘?
510:名称未設定
07/11/09 15:51:13 6c1zlL2h0
>>509
スペースで変換 っていうかヤメとけ。危険だから。
511:名称未設定
07/11/09 15:56:35 TJMrfGPJ0
>>509
その他の候補...
512:名称未設定
07/11/09 15:58:43 T7OByeZB0
>>509は台風の日に用水路の様子を見に行くタイプ。
513:名称未設定
07/11/09 16:01:35 c1Oeq73T0
スクリーンセーバで「RSS Visualizer」を選ぶとポインタが瞬間移動しちゃって反応しなくなるね。
RSSの不具合のせい?
アップルメニューからの強制終了も出来なくなるので危険だな。
他のスクリーンセーバは問題なさそう。
514:名称未設定
07/11/09 16:50:14 o/rUCKmN0
ディスプレイ二つ並べて、左側のディスプレイの右下のところに
dock置いてあるんだけど、
ドックをクリックしてビヨーンとでたとき、先端の画面に切れた部分が、右のディ区プレイに出てこない。
まあ右下に置くこと自体標準じゃないので(by TinkerTool)、どうこう言うべきことじゃないけど、ちょっと残念。
[これまでのAppleってそういう一見無駄なところまで作り込まれていたような気がするので]
515:名称未設定
07/11/09 17:31:55 RQeL0zW30
おい
URLリンク(www.ed.kagawa-u.ac.jp)
ここで言う
「11/6 の, Mac OS X 10.5 で発生することえりでのハングの回避法が柴田氏が発見なさった.当該項目に記した.」
キモヲタって柴田っていうのか?
それとも柴田っていうのが詐欺なのか?
516:名称未設定
07/11/09 17:34:07 6c1zlL2h0
>>515
どうでもいいよタコ
517:名称未設定
07/11/09 17:36:15 ceZ0yTtS0
柴田って、柴田文彦?
518:名称未設定
07/11/09 17:42:53 j4MKka0H0
キモヲタですw
少なくとも漏れは「柴田」なんてありふれた名字ではありませんw
(病院とか行っても必ず呼び間違われるくらい...)
まあ柴田さんも独自に発見されたのでは?
漏れの書き込みが11月3日だから「勝ったー」くらいにしか思ってませんがw
519:名称未設定
07/11/09 17:55:03 CiZxEeDW0
>>518
>キモヲタですw
あれ? 前スレかどこかで
「キモティ」だか何だかに改名したんじゃなかったっけw
520:名称未設定
07/11/09 18:00:30 j4MKka0H0
>>519
昔の名前で出ています。
521:名称未設定
07/11/09 19:22:04 JiUBw8hD0
新規ファイル作るときに日本語名にできないんだけど
522:名称未設定
07/11/09 19:41:18 5n8jXsxo0
俺の中のキモヲタのイメージがものすごく美化されて、
いわゆる「メガネを取ると美少女」になってしまっている件
523:名称未設定
07/11/09 19:46:47 qsvZFimV0
あの解決法、名前を付ければいいんだよ
Tigetとか。
524:名称未設定
07/11/09 19:49:22 MqICrSe50
>>523
もう許してやれw
525:名称未設定
07/11/09 19:52:48 40grrLWs0
Tigerからファイルをgetしてきて治すんだからTigetで問題ないだろう
526:名称未設定
07/11/09 19:55:26 D2LbwCtI0
>>525
何たる後付け
だがGJ
527:名称未設定
07/11/09 20:02:46 j4MKka0H0
>>523
前にも言いましたが、あの解決法については2chに書き込んだ時点で皆のものだと思っています。
どこで誰がコピペしても問題ないと思いますし、独自に発見した人も評価されて良いと思います。
漏れはTigetの表記さえ直れば何も文句はないのだw
>>522
しゃべらなきゃかわいいのにねぇって言われれたりはしますがw
528:名称未設定
07/11/09 20:31:40 D2LbwCtI0
Mac OS X 10.5(Leopard)の不具合まとめ
URLリンク(www.ringocatcher.com)
529:名称未設定
07/11/09 20:42:55 xvl7YgMV0
>>527
Tigetのお陰でオリジナルにたどり着けるということでGJ
530:名称未設定
07/11/09 21:01:22 j4MKka0H0
>>528
おーブクマりましたthx
>>529
なるほど、ならよし
.......... ならよしちげーよw 「Tiget」でぐぐったら「もしかして: Tiger」って言われたし Drz
531:名称未設定
07/11/09 21:02:10 qsvZFimV0
ところで、今後出るであろうアップデートの際には
Tiget実行前のものに戻しておいた方がいいのかな?
532:名称未設定
07/11/09 21:04:30 wXoD8Vtv0
Tiget: Tigerから代用ファイルを持ってくること
533:名称未設定
07/11/09 21:06:59 xvl7YgMV0
>>530
>.......... ならよしちげーよw 「Tiget」でぐぐったら「もしかして:Tiger」って言われたし Drz
ぎゃ~、Jrz
いや、ちげたんマニアはちゃんとTigetでみつけるさ、俺とか
534:名称未設定
07/11/09 21:20:23 /NtUZU/k0
>>528
sambaの挙動についてもまとめろ
535:名称未設定
07/11/09 22:01:51 MWnmCHZB0
LeopardのSafariでプレーンテキストファイルを開くと、
英語だけのファイルならSafari内で開いてくれるけど
日本語が入ってるとダウンロードしてテキストエディットが
立ち上がってしまう。クリーンインストールした環境でも再現。
536:名称未設定
07/11/09 22:08:27 4gPKzHSb0
>>535
中身がみれるのならべつにテキストエディットが開いてもいいじゃん。
537:名称未設定
07/11/09 23:15:38 zMaq227B0
>>535
ほんとだ。Readme.txtでググって出てきたサイトを適当に選んでみたが
Shift_JISはそういう動作になるね。EUC-JPなREADME.TXTはSafariウインドウ内に
表示されたが。文字コードによるってことかな?
538:名称未設定
07/11/09 23:40:02 WYGvUr4Q0
>>534
なんか報告あがってたっけ?
539:名称未設定
07/11/10 00:01:08 qsvZFimV0
必要なら自分でまとめりゃいい
540:名称未設定
07/11/10 00:03:37 AdRzthcR0
iTunesのライブラリのミュージックから曲を選択すると
曲名の項目が消える現象に合っています。プレイリスト
からは問題ありませんが、消えた項目は元に戻らない
ようです。う~ん。
iTunes7.5/MacBook2GHz
541:名称未設定
07/11/10 01:14:30 FYfTC+eB0
menufelaもだめです
megazoomerもだめ、
safaristandもそうだけど、ひょっとしてSIMBL関連は全滅ですか?
542:名称未設定
07/11/10 01:23:45 kWy05vim0
>>541
SafariStandはLeopardに対応したよ。hetimaへ急げ。
それより早くGrowlが対応してほしい。
543:名称未設定
07/11/10 01:30:18 kPBSejcv0
>>540
ジャンルが日本語表記に置き換わってるんだと思う。
iTunesスレでは、その問題でてんやわんやだよ
544:540
07/11/10 01:52:23 AdRzthcR0
>>543
ありがとうございます。少し様子をみたいと考えています。
不具合が改善される事を願っています。
545:名称未設定
07/11/10 02:10:09 ObWQAXtZ0
同じ名前のボリュームが複数あると挙動が変だな。
外付けの「Macintosh HD」をFinderのサイドバーで選択しても内蔵の「Macintosh HD」の
内容が表示されたり、「Backup」と名前をつけたボリュームをTime Machine用に設定したら、
同じ名前のネットワークボリュームのアイコンもTime Machineになってしまった。
546:名称未設定
07/11/10 02:24:15 srlxNPYS0
>>543
そんな暴挙をやったのか
中途半端なローカライズは危険だと自覚ないのかな?
547:名称未設定
07/11/10 02:29:44 /n68ieZ90
SafariのRSSが全然読みに行かないのだがぶっ壊れてるのか?
548:名称未設定
07/11/10 02:40:38 XoPpIrm00
10.4初期の頃、Finderからwebdavサーバにファイルをコピーしていると
システムディスクの容量がどんどん減っていってMacをリブートするまで
回復しなくて、おまけでシステムが不安定になる衝撃的な事象に遭遇した。
修正されたのは忘れた頃だった。
いつの時代もFinderが一番腐っている。
549:名称未設定
07/11/10 03:10:06 8wsIs7VF0
>>548
俺も遭遇した。windowなんとかlogファイルだったかが40GBくらいになってたな。
550:名称未設定
07/11/10 03:18:45 ZiHW5nLO0
Mail.app がフリーズ->クラッシュしまくるんだけど事例ない?
フリーズ中は syslogd と mail.app が CPU 使いまくり。
syslog にはこんなメッセージが恐ろしく頻繁に出てる。
Mail(383,0xb1028000) malloc: *** mmap(size=1630765056) failed (error code=12)
[0x0-0x42042].com.apple.mail[383]: *** error: can't allocate region
[0x0-0x42042].com.apple.mail[383]: *** set a breakpoint in malloc_error_break to debug
551:名称未設定
07/11/10 03:22:32 Hwd9Lf780
Tigerでも変なとこあるよな。
人名(姓じゃなく名)と読みが同じ熟語を一度でも人名に変換してしまうと
次からずっとそれがはじめに出てしまう。
検索、深夜、工事、新作、理科、心臓、
健作、信也、浩二、晋作、利香、晋三、
ことえりが妙な具合に人名重視なんだよな。芸能とか。
でAppleジャパンにご親切に教えてやろうと思ったんだが
メールアドレスとか報告フォームとかなくない?そういうもんなの?
ディスカッションフォーラムでユーザーがサポートみたいに
いろんなバグの言い訳してるのを見てなんか気持ち悪くなってきた。
552:名称未設定
07/11/10 03:35:04 E7zXDeAc0
パスワードがとうらない。
インストーラーディスクでパスワードドを変更してもだめ。
なんか情報あるか。
553:551
07/11/10 03:38:28 E7zXDeAc0
通らない、なんだんく
酔ってる。
554:名称未設定
07/11/10 03:39:14 8wsIs7VF0
酒をやめる
555:551≠553
07/11/10 03:46:33 E7zXDeAc0
順番を間違った。
556:名称未設定
07/11/10 04:28:17 C0IsNup30
あの、すみません。
ルーターに繋がった他のMacがファインダーのサイドバーに見当たらないんですが、どこ行っちゃったんでしょう?
OS9のiMacとTigerのiBookが居なくなっちゃったんです。
IPアドレスぶっ込むと繋がるんですが、大変不便なんですが。
557:名称未設定
07/11/10 06:26:04 DFdDbylk0
>>551
一般ユーザができることとしては、
ADCの無料会員になってバグレポを出すのが一番いいと思う。
ディスカッションフォーラムの内容は
開発者には伝わってないと思った方がいい。
558:名称未設定
07/11/10 06:42:59 2NT50ULF0
Tell usしろよ
559:名称未設定
07/11/10 07:48:43 ovjWxwcT0
不具合ではないけど、重いよ。もっさり。
前の10.4はキビキビしててドザながら、気に入っていたのに。
560:名称未設定
07/11/10 07:56:47 1HaT0sVb0
>>559
お使いの機種は?
561:名称未設定
07/11/10 08:09:12 iaMxZGVC0
>>551
日本のDBはユーザー同士の親睦会程度にしか機能していないから期待するだけ無駄
Appleお膝元の掲示板で馴れ合ってるだけの場所だしページ自体が重くて使い物にならない
一部の固定ユーザーがずっといるだけで一般のMacユーザであそこ使ってるやつはあんまり居ないと思うぞ
あそこにいくくらいなら本国のDBに行ってこい
日本でまともに機能してるMac関連の掲示板は新mac板以外にはいくつかの個人サイトの掲示板くらいだよ
本国のサイトの"Contact Us"の先にある"Product Feedback"あたりからでいいんじゃね?
562:名称未設定
07/11/10 08:10:01 ntKJ/B/u0
>>557
書いた。
バグの分類を、Crash/Hang/Data Loss: クラッシュ、回復できないハング、データの消失を引き起こす問題
にすると、システムプロファイルの添付が必須なのな。
これがイヤだったから分類を、Serious bug: 機能に多大な影響を及ぼし、回避方法のない問題
にした。
563:名称未設定
07/11/10 08:36:09 2NT50ULF0
>>559
上書きアップデートしたろ
クリンインスコして味噌
564:名称未設定
07/11/10 08:59:05 Q97Vy1RM0
上書きでもサクサク動いているよ。
電源入れてから立ち上がるまで時間が少々かかるようになったけどね。
565:名称未設定
07/11/10 09:20:22 AOXkvXDu0
体感ではTigerとの差は感じないな。
Spotlightの索引作成中で重いのを勘違いして見限りその後起動もしていない…
とかではないよなあ。何入れてるかもわからんし何ともいえんね。
566:名称未設定
07/11/10 10:13:30 n6xqz6Vv0
>>565
クリーンインストールなら起動も10.4よりかなり早くなる。
俺のPMG5,MacBook両方そうなった。
567:名称未設定
07/11/10 10:24:13 gkK5IF0c0
クリーンインスコ推奨とか言ってるけど
うちのレパードはアップデート専用なんだよ
ヽ(`Д´)ノウワ~ン
568:名称未設定
07/11/10 10:24:47 z9FvpRAe0
>>564
クリーンインストールだが、やはり起動時間は長くなった (対10.4.10)。
起動後の動作は軽快。
Mac mini core solo, 1.5Ghz, 1GB RAM.
569:名称未設定
07/11/10 10:55:42 maM3rmKx0
mini Core Duo 1.66Ghz 2GBだけど、速さはTigerと変わらん。
ポゼの動作が少々ぎこちなくなったけど。
570:名称未設定
07/11/10 11:10:45 7siXMLrc0
>>567
WinDOSじゃあるまいし、アップデート専用って何?
571:名称未設定
07/11/10 11:27:26 xDlH5SWB0
>>108
MacOSのバージョンがあがったら、2~3世代前のAtokは使えなくなるの?
んー、Winなら余裕で使えるんだが…
572:名称未設定
07/11/10 11:37:36 WVQ93dxL0
フォルダをquickviewすると、フォルダアイコンが超拡大されて
表示されますが、アイコンに「ゴミ」が着いているように見えるのは、
私のモニタが汚いからでしょうか?
それともゴミも含め、design by apple california なのでしょうか?
573:名称未設定
07/11/10 11:44:39 kVIX9eup0
ゴミというか、再生紙使ってるみたいなイメージじゃないかな
574:名称未設定
07/11/10 12:03:04 ctPZZYcj0
再生紙じゃーん?
575:名称未設定
07/11/10 12:06:37 yoCzO0Lu0
>>571
見た目は変わらないけど中身はゴッソリ変更されたからね
とは言っても、まだレガシーな部分が沢山あるので今後も下位互換性は期待できないよん
576:名称未設定
07/11/10 12:12:02 af7W6idX0
Dockのアイコンがマウスオーバーすると、そのアイコンの表示がかすれる、または、消えることが良くあるんだけど既出?
577:名称未設定
07/11/10 12:15:21 G7FvJz430
>>576
そんなの遭遇したことない
578:名称未設定
07/11/10 12:25:49 oJvH8cyh0
>>576
メモリ不良かGPUヤバいんでね?
それかファインダー再起動で治るとか??
俺はたまに特定のweb制作用アプリで、インスペクタパレットの表示や文字だけが
かすれたり横一直線に線が入って、フォントが潰れたりすることがあるよ
何だろうね
579:名称未設定
07/11/10 12:35:43 af7W6idX0
>>578
ファインダー再起動すると直るよ。
新iMacで、メモリも増設してない。
今も発生してるけど、そのまま放置してくと、
Dock全体におよび、段々ひどい状態なっていく。。。
580:名称未設定
07/11/10 12:40:57 cCsZJ/iE0
>>579
それiMacのGPU問題でわ?w
581:名称未設定
07/11/10 12:44:14 G7FvJz430
>>580
そういえばそんなブログ俺もよんだなぁ。
iMacのGPUがタコっていて、画面が切れたり歯抜けになったり
582:名称未設定
07/11/10 12:52:59 I7pLXsaz0
>>550
うちのMacProも同じ現象で落ちまくる。
ただPowerBook G4では落ちない。
何となく.Macアカウントが悪さしてるような気がしてる
583:名称未設定
07/11/10 15:18:23 MVZsUKFW0
>>542
>それより早くGrowl
あれ?うちの動いてるよ。
584:名称未設定
07/11/10 15:28:49 E8l9VRZH0
はたけ で変換しても、その他...選んでもフリーズなんかしねーよ!?
釣り? なんなの? ノートブックだと問題ないとか?
585:名称未設定
07/11/10 15:36:40 atLdwvlc0
>>584
むしろ、お前のほうが釣り。
586:名称未設定
07/11/10 15:38:56 oIyP40tg0
>>542
おなじくGrowlうごいてる。
587:名称未設定
07/11/10 15:39:23 locukIfk0
>>584
機種、OS、等環境情報を晒せ
できればはたけ変換でその他を選択したスクリーンショットも
588:名称未設定
07/11/10 15:39:54 G7FvJz430
>>583
まじで? GrowlMailとかGrowlSafariとかGrowlTune全部うごいてる?
ネタじゃなくて?
589:名称未設定
07/11/10 15:41:38 sidGeORY0
SS晒してもTigerの辞書と差し替えてたら見分けつかなくね
590:名称未設定
07/11/10 15:44:49 locukIfk0
じゃあTiget後かどうかも書いたほうがいいな
591:名称未設定
07/11/10 15:49:07 lbromeok0
10.5にしてからFinderでDVDを作成するとディスクの検証で失敗する。
データ自体はちゃんと保存されているのだが…。
592:名称未設定
07/11/10 15:51:54 G7FvJz430
>>591
めんどくさいから検証はぜんぶスキップしなよ!
検証に成功しようが失敗しようがどうせ焼いたら一度確認するし、
検証に成功したって読めない場合もあったりするわけだから時間の無駄ですよ。おほほほ
593:名称未設定
07/11/10 15:52:00 sidGeORY0
こんな(日本にとっては)重大なバグが発覚しながら回収どころかストアで今も堂々と売り続けてる事実が無神経だよな
594:名称未設定
07/11/10 16:16:15 PXs7htVd0
>>593
そうだよね
食品やストーブなら全回収騒ぎでしょ
595:名称未設定
07/11/10 16:30:17 QnhrF/Df0
いやww はたけ打てなくても人命にかかわらないからww
596:名称未設定
07/11/10 16:32:05 cCsZJ/iE0
回収だとか騒いでる香具師は使用許諾嫁w
597:名称未設定
07/11/10 16:33:25 VU9KYCWo0
この程度で回収されたら消費者も困るが
598:名称未設定
07/11/10 17:03:07 7tpXSX0y0
Leopard回収で、2層DVDメディア売れまくり
599:名称未設定
07/11/10 17:28:58 KFqDnCvQ0
Spaces有効状態。
iTunesで音楽を再生しながら別のスペースで作業をしている途中、iTunesのところに戻ると、スペースキーでの音楽再生/停止操作が効かなくなることがある。
600:名称未設定
07/11/10 17:35:18 QnhrF/Df0
>>599
Spaces関係なくない?
Spacesがオフになっててもスペースキーが効かなくなったり、文字入力のバーが出たりするけど。
iTunes、DVDプレーヤーで起きてる。
601:名称未設定
07/11/10 17:37:22 nfFQuYYJ0
ひさし涙目wwwwwwwwww
602:名称未設定
07/11/10 17:38:26 MVZsUKFW0
>>588
GrowSkypeは動いてるなー。
あら、他はうごいてないっぽ。
603:名称未設定
07/11/10 17:40:59 E8l9VRZH0
>>585
ふざけんな! マジで普通に変換できるぞ!!
はたけ 畑 畠 畑毛 叩け 疥
ばからしい。
604:名称未設定
07/11/10 17:44:43 locukIfk0
>>603
証拠うpしる
あと釣りだったらなんで他のサイトにも普通に話題として出てて報告も出てるんだ
よく考えろ
605:名称未設定
07/11/10 17:47:00 DuOsT0/k0
>>603
IMはことえりか?
606:名称未設定
07/11/10 17:47:38 9VH6Qstp0
Growl公式から転載
Growl's compatibility as of 10/31/2007, 10.5.0 (9A581)
Primary:
Growl (pref pane) - works fine, visual change required to due System Preferences
GrowlHelperApp - works fine
Shipping Extras:
GrowlMail - not compatible, Mail requires plugins to be updated
GrowlSafari - untested
growlnotify - not compatible, there appears to be a DO change in 10.5
GrowlTunes - untested, should work fine
GrowlTunesPlugin - works fine (not shipping yet but available in trunk)
HardwareGrowler - untested, may require minor modifications
607:名称未設定
07/11/10 17:48:11 DuOsT0/k0
>>603
URLリンク(www.youtube.com)
608:名称未設定
07/11/10 17:48:20 tRJiOTFz0
デュアルディスプレイだと、X11のウインドウが一つ目のディスプレイ内しか動かせない
609:名称未設定
07/11/10 17:53:00 ctPZZYcj0
>>603
動画でうpお願いします
URLリンク(www.ambrosiasw.com)
URLリンク(www.shinywhitebox.com)
610:名称未設定
07/11/10 17:53:46 qZpY4e0U0
みんな、10.5.1を待つんだ。
611:名称未設定
07/11/10 17:54:39 QnhrF/Df0
みんな!いつまでも釣られるんじゃない。
612:名称未設定
07/11/10 18:01:17 G7FvJz430
いや、みんなこれといって話題もないから釣られて暇つぶし。
なんかいいネタきぼんぬ。
613:名称未設定
07/11/10 18:03:45 FLaBaEKk0
俺、10.5.1にアップデートしたら結婚するんだ
614:名称未設定
07/11/10 18:07:16 G7FvJz430
おれ10.5.2がでたら昇進するんだ
615:名称未設定
07/11/10 18:18:35 g4qRBOWf0
とりあえず、ことえりで「はたけ」「ひさし」の変換候補を表示させ、「その他の候補…」を選択するとハングアップすることを確認した。
Finderが暴走しているのか?
Dockは死んでいないようだが・・・
デバッグできた方報告願う。
616:名称未設定
07/11/10 18:33:41 pdKQ9H5I0
>>615
ことえりをkillallすれば暴走は止まるが、他のアプリ(Finderなど)を
巻き込むので完全には復旧できないらしい。
詳しくはこちらの「071104:2357」を参照:
URLリンク(www.bicoid.com)
617:名称未設定
07/11/10 18:34:06 oC39nWka0
>>545
微妙に危険だなあ。
ちょっと/Volumes/見てくる
618:名称未設定
07/11/10 18:35:24 3rvefq4j0
>いつの時代の話をしている?過去スレ嫁
619:名称未設定
07/11/10 18:40:05 gJqN3ZUG0
かのVistaがあまりにもBeta版OS仕様だったのを笑ってたが、
人のこたぁいえねえ…今回はちょっと酷杉。
Leoに安心して移行できるまでにどれ位かかるんだ?
i-phone開発で人材不足って本当じゃねえの?
早く正式にパッチ出すなりして解決汁!
620:名称未設定
07/11/10 18:41:33 vaASt9j00
>>619
>i-phone
あれ?
621:名称未設定
07/11/10 19:15:42 iaMxZGVC0
J-PHONEの仲間なんじゃないかw
622:名称未設定
07/11/10 19:59:23 RASjKH7F0
GrowlMailをLeopard上で動かすには以下のパッチが必要。以下転載。
Using this simple terminal hack you can enable growl mail for leopard mail.
Here's what I did:
1) quit mail.app
2) reinstall Growl Mail
3) Run this in the terminal:
Code:
defaults write com.apple.mail EnableBundles -bool YES
defaults write com.apple.mail BundleCompatibilityVersion -int 3
4) Open mail
623:名称未設定
07/11/10 20:25:45 G7FvJz430
>>622
おいおい、むずかしすぎて呪文にしかみえないよ!
624:名称未設定
07/11/10 20:31:17 sidGeORY0
>>623
>>622 翻訳
نشخختعه جط عج افهشضصخه
سعهربةثعهئهبتهظ طجىةزظ
ضشسصيثقبفلاغعتهنخمحج
نهعائىعغليغ هغلبف خ فقث ة
هائىعغليغ هغلبف خ فقث
625:名称未設定
07/11/10 20:33:07 G7FvJz430
>>624
おーーー!っていうか文字化けせずに表示できてる
自分のMacに感動w
626:名称未設定
07/11/10 20:33:28 qd+gwonC0
>>624
これならわかりやすい
627:名称未設定
07/11/10 21:01:01 jEkG71Ni0
韓国語は読めません><
628:名称未設定
07/11/10 21:27:56 JjYYBNfx0
>>624
何語?
629:名称未設定
07/11/10 21:29:21 x71v2eE20
>>628
そえぴのこごよのさ
630:名称未設定
07/11/10 21:29:58 JjYYBNfx0
こう見える
URLリンク(www.restspace.jp)
631:名称未設定
07/11/10 21:35:50 sidGeORY0
>>630 それでおk アラビア語?単なるコピペなので不明
URLリンク(www.imgup.org)
632:名称未設定
07/11/10 21:37:02 G7FvJz430
ねぇねぇ、ちょっとききたいんだけど、
630のようにちょっとした画像うpすんのって
みんなどうやってんの?2ch用のそういうのがあるわけ?
633:名称未設定
07/11/10 21:38:01 JsM19mKo0
DVDプレーヤーを起動しようとすると
カーネルパニック。
必ずではない。
条件がわからん。
634:名称未設定
07/11/10 21:38:07 G7FvJz430
>>631
2chブラウザなにつかってるの?
その背景とかスキン?かっちょいいーー
教えてください。
635:名称未設定
07/11/10 21:43:28 3sG09LKw0
>>631
NGじゃない?
>>630と>>631と違うよ。
636:名称未設定
07/11/10 21:46:26 sidGeORY0
>>634
残念ながらこれはWindows用のブラウザ JaneDoeStyle です。
フォントはSGMAAというものを使用しています
背景はこちらで拾えます。
URLリンク(zygat3r.deviantart.com)
637:名称未設定
07/11/10 21:54:32 oJvH8cyh0
>>636
これでもっと小文字がきれいだったらいいのにな
なんか変な詰めだよな
638:名称未設定
07/11/10 21:57:50 G7FvJz430
>>636
情報ありがとね!
SGMAAってフォントは初めてきいたわ。
639:名称未設定
07/11/11 00:43:24 /sGhc6L00
>>560
C2Dの2GHzのMem1GMac。Parallels稼動。そりゃ重いか。
640:名称未設定
07/11/11 00:44:34 /sGhc6L00
フォルダ開いてから、ファイルが表示されるまで数秒かかるんだが・・
641:名称未設定
07/11/11 00:56:03 iUJ6NTiY0
>>640
Parallelsにメモリを取られてるんじゃない?
Parallelsは768MB、Leopardは512MB必要だから、
それだけで1GBを超えている。
642:名称未設定
07/11/11 01:05:28 CbL832Ah0
>>630 >>631
書字方向の扱いが違うっぽい。
643:名称未設定
07/11/11 01:07:35 gWWeKtof0
>>608
X11の仕様じゃなかったかな??違ったっけ?
二番目のdisplayにもサーバーをはりつけるってのをサーバーへの
設定ファイルで教えてあげないといけないような。
644:名称未設定
07/11/11 01:13:05 cHHT4iNW0
>>642ほか
アラビア語は処理によってめちゃくちゃになるみたいだね。
URLリンク(piyopiyoedit.blog93.fc2.com)
URLリンク(www.horagai.com)
645:名称未設定
07/11/11 01:45:43 HwTMan2M0
どれどれ
??????? ?? ?? ??????
??????????????? ??????
????????????????????
??????????? ????? ? ??? ?
????????? ????? ?
646:名称未設定
07/11/11 02:43:40 fylkStWF0
Apple Jack動いてるひといますか?
MBP CD2.16で、rootじゃないからダメって蹴られます!
647:名称未設定
07/11/11 02:50:27 Wi2oLA3e0
>>631
こっちがNGみたいですね。
私も>>630のように見えて、文字を行をまたがって選択してみると
右から左に書かれている事が判る。
648:名称未設定
07/11/11 03:02:34 bD+3hCUP0
>>647
でもさ、>>631って、もとの書き込みした人でしょ?
649:名称未設定
07/11/11 03:16:56 NDdACQD80
うーん、当分Tigerでいくか・・・
動かないソフトもあるし。
650:608
07/11/11 04:43:02 iAtUo8FI0
>>643
情報ありがとうございます
Tigerのときは、特に設定しないで使えてたんだけどな
それで設定しようとおもったら、 /etc/X11 がない、なぜ?
651:名称未設定
07/11/11 05:26:41 gWWeKtof0
>>650
あ、そういう意味か…
もしかすると、オープンソースから持って来た方がいいのかも。
なんかXFree86ってトラブってるみたい。それでAppleのX11.app
も影響受けてるみたい。
652:名称未設定
07/11/11 05:42:15 NHcNul7W0
しかし不特定変換でこうなると普通に使えんな
10.4までこんな事はなかったろうに
653:名称未設定
07/11/11 06:18:00 seP3a7UA0
10.4まで無かったから問題なんだよね
ふつうに技術力疑われてもしょうがないと思うよさすがに。
654:名称未設定
07/11/11 08:10:31 HNqaCuOH0
>>650 >>651
XFree86は、オプソお得意の内ゲバで分裂。
で、いまはX.orgというところが頑張ってる。
OS XもLeopardからX.org版を採用しているんだけど、
これまたバグが満載。
Leopard X11 (バグ OR 不具合)
あたりでググってみたらいいと思うよ。
あと、X11スレとか。
655:名称未設定
07/11/11 09:42:30 LS9D8zis0
テバニヤンを追い出すからこうなるんだよ
656:名称未設定
07/11/11 10:08:28 iFYEfzPN0
そう表記するとバーミヤンが思い浮かぶな
アビーはOS X開発の立役者の一人で最大の功労者だとは思うけど
2003年あたりにはソフトウェア開発の中心は既にベルトランになってたんだからあんまり関係ないと思うがね
確かに立ち上げ当時のOS Xには彼のように反発を買ってでも強引に押し進められる開発者が必要不可欠だったとは思うけど
657:名称未設定
07/11/11 10:59:11 ubx85KSU0
ユーザーからみたらどうでもいいことだけどな。
658:名称未設定
07/11/11 11:08:40 iFYEfzPN0
そりゃそうだろうね
アビー・テバニアンでさえ知らない人は多いだろうし
659:名称未設定
07/11/11 11:39:47 4qIWrpld0
インストール済みのMacBook を買ったのだが、
ファンクションキーの設定が、買ってに変わる。。。
F3でExposeだったのが、F9~11になりやがった。
キーに印刷されてるのとことなってるよ!
どうやったら、なおるんでしょうか。。。
660:名称未設定
07/11/11 11:45:27 KHWHqv4n0
>>659
システム環境設定→キーボードとマウス→すべてのF1、F2などのキーを...
のチェックを外す。
661:48
07/11/11 11:53:23 vznYppsC0
そういや、apple storeでひさしとかいれてハングアップさせたら、店員なんか言うんだろうか。
662:名称未設定
07/11/11 11:57:51 K4dCWTnX0
仕様です。
663:名称未設定
07/11/11 12:02:26 pPdg/GD20
>>48
アポーストアで、ことえりでハングさせた厨が、営業妨害で警備員に連れられて店の奥に入っていったのを見かけたwww
664:名称未設定
07/11/11 12:03:41 KHWHqv4n0
>>663
パチンコ屋のゴト師じゃないんだから。
665:名称未設定
07/11/11 12:04:52 8qJMAU2w0
ヒサシです。
Leopardでひさしと入れて
変換しようとしたらフリーズするとです。
自分の名前も入れられません。
…ヒサシです
666:名称未設定
07/11/11 12:08:35 dQky7irt0
>>663
それマジだとしたら結構酷い事だな。
完全に自社製品の不具合だし、全うな使い方してるだけなのにな。
667:名称未設定
07/11/11 12:11:01 3K2puhNu0
店頭のデモ機を勝手にシャットダウンとか再起動とかしたらやはり営業妨害扱いじゃないだろうかね?
店員の許可を得た上でやればいいんだろうけど。
だからひさしもはたけも、店員の許しを得てやれば問題なし。
668:名称未設定
07/11/11 12:13:05 3aE4obLu0
ストアに並んでるデモ機のLeopardには何食わぬ顔してTigerの辞書入ってそうだけどなw
669:名称未設定
07/11/11 12:14:03 JfxLXnuy0
Macは本当に陰気で気持ち悪いよね
670:名称未設定
07/11/11 12:14:30 uO/SC+Hl0
名前がひさしのやつは無断でアップルにトラップしかけられてるんだから、営業妨害で訴えて良いってことか...
んなこたーないな
671:名称未設定
07/11/11 12:17:03 iFYEfzPN0
おもしろ半分に片っ端から意図的にハングさせていった場合は注意されるっしょ
そこまでやると単なる馬鹿だもん
672:名称未設定
07/11/11 12:39:14 cicwSTsu0
>>660
ありがとう。直った。
。。。ていうか。。。。デフォルト出荷状態が、
コンフリクトかよwwww
boot campが入ってないのも、そうだが。
※OS再インストールしてしまった。
673:名称未設定
07/11/11 12:48:51 OE0+XVhG0
>>672
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
BootCampが入ってない現行モデルに
OSを再インストールすることなく導入する方法
674:名称未設定
07/11/11 12:49:58 XE0LIe370
そういえばpkgの仕様変わったよね?
675:名称未設定
07/11/11 12:50:42 26bZERwm0
ネットワークがらみの不具合・・・既出ならスマソ
・AirMacディスクがスリープ復帰後にマウントしない。
このエラーになるとAirMacユーティリティーでAirMacを再起動しないと
再接続できない。
・NASディスク上に削除できないフォルダがある。アクセス権はあり。
削除できないのは、AirMacディスクからNASにコピー中に中止して残ったフォルダ。
フォルダ内のファイルは削除できる。
但し再度フォルダ削除を実行すると、
削除されている筈のファイルを削除するプログレスが表示される。
意味わからん。
・ネットワークをクリックしてもTigerで見えていたNASのボリュームが見えない。
・ネットワーク上のフォルダ、ファイル名を2バイトで変更できないようになる場合がある。
676:名称未設定
07/11/11 12:56:35 rphSFR/E0
NASとか言われてもどの製品で、smbなのか、nfsなのか、はたまた他の何かなのかもわからんし
daemonのバージョンもわからんし何の意味も無い報告だなあ。
677:名称未設定
07/11/11 12:59:40 ZM0ossvm0
なんかさ、辞書検索ってもうすこし曖昧検索気味にしてほしかったとおもわん?
Ctrl+command+Dをおし続けることでマウスオーバーで次々と
辞書検索してくれるのは非常に面白い機能だとおもうんだけどさ、
例えば
work
が、works workedとかに変化するだけで not foundじゃこまるよーーーー!
英語圏!!!!
678:名称未設定
07/11/11 13:06:20 a+oWUIAh0 BE:131300126-2BP(101)
>>677
辞書の環境設定で、New Oxfordにチェックいれてますか?
679:名称未設定
07/11/11 13:10:47 26bZERwm0
>>676
ロジテックのLHD-LAN250Eです。
680:名称未設定
07/11/11 13:12:43 ZM0ossvm0
>>678
いや、デフォのままで何もいじってないよ。
今チェックしてみたらチェックははずれてる。
このNew Oxford American Dictionarlyって何者?すまん素人で。
教えてくれるとうれしい。
681:名称未設定
07/11/11 13:14:44 G70HMbYYP
>>674
そのためなのか Panther だと Leopard で作った pkg がインストールできなくなったような、、、
unpkg とか使えば中身取り出せるので問題ないけど。
682:名称未設定
07/11/11 13:14:49 UOJs5c690
>>680
新オックスフォード辞書(米)
683:名称未設定
07/11/11 13:16:06 XE0LIe370
>>680
たしかTigerでは標準だったオックスフォードの英語辞書
日本語環境には国語辞典がついたから初期設定では外されたらしい?
684:名称未設定
07/11/11 13:16:30 a+oWUIAh0 BE:382956757-2BP(101)
>>680
単純にいうと、英語の辞書です。
これだと動詞、名詞が変化しててもちゃんと拾って表示してくれるから、
英語圏の人は困らないかなって思ったもので。
英和に関しては、変化すると拾ってくれないのはちょっと不便なのは確かです。
685:名称未設定
07/11/11 13:18:06 XE0LIe370
>>681
mjk
じゃあpkg作成用途にTiger残しとくか…
そういえばLeopard入れる前にLeopardのDVDからTigerにむりやりXcode3入れようとしたときも
パッケージが開けないとか言われたっけ
686:名称未設定
07/11/11 13:20:59 iFYEfzPN0
>>680
Oxford大学出版局による米語(アメリカ英語)辞書
687:名称未設定
07/11/11 13:24:26 ZM0ossvm0
680です。
情報くれた方々ありがとん!
とりあえずこの英英辞書?であるOxfordをEnabled
にすることで複数形や過去形など変化した単語も
拾えることができました。
助かります
688:名称未設定
07/11/11 13:26:25 XE0LIe370
英和辞書でも辞書によっては活用全部拾って「~の○○形」とかあるけどね><
689:名称未設定
07/11/11 13:31:21 gWWeKtof0
なんで最初に罵倒で入って…
690:名称未設定
07/11/11 13:38:39 iFYEfzPN0
Oxford大学出版局は英語辞書としては最大級のOxford英語辞典出版してるとこだし
米語辞典とはいえかなり信頼できる代物だと思うがね
というかOxfordってCOBUILDとともに日本でも有名だと思うけど
691:名称未設定
07/11/11 13:40:32 XE0LIe370
OxfordというとLet's GOカードとか思い出す俺w
そういえばHEADWAYもOxfordだっけ
692:名称未設定
07/11/11 13:42:15 iFYEfzPN0
俺はFirewire用の変換チップが思い浮かぶ
693:名称未設定
07/11/11 13:50:00 ZM0ossvm0
>>692
おいらもそっちw
694:名称未設定
07/11/11 14:06:23 8qJMAU2w0
New Oxford American Dictionarlyで
複数形とかの問題は解決しましたが、
レパードでleopardやレオパードがヒットしません。
695:名称未設定
07/11/11 14:08:55 XE0LIe370
>>694
お前さんは本スレの煽り合戦に戻れwww
696:名称未設定
07/11/11 14:11:12 3hSTRaw80
量販店でファインダーからアプリケーションを立ち上げようとしただけで
フリーズした。
早くアップデートで安定してくれないと新マクブク買えないよ。
697:名称未設定
07/11/11 14:14:06 tule76Xp0
この辞書、英単語の発音音声ってないね。
それにcmd+cntl+dなんて面倒だ。カスタマイズできない?
698:名称未設定
07/11/11 14:18:38 9sLfgRTA0
>>697
環境設定>スピーチで
"キーを押したときに選択しているテキストを読み上げる"を設定したら
それなりに便利
699:名称未設定
07/11/11 14:18:59 tf3EmlAw0
>>697
システム環境設定->キーボードとマウス->キーボードショートカット
のデフォルトだと多分上から2番目にある「辞書で調べる」
700:名称未設定
07/11/11 14:34:11 tule76Xp0
>>698-699
Thanx! かなり便利になったよ。
あとは英語辞書が英辞郎になったらいいんだけどね。
701:名称未設定
07/11/11 14:42:08 FYvk/cHD0
辞書の要望はCocoa以外でも動作してほしいってことだな
702:名称未設定
07/11/11 14:50:47 VjTpd5j00
>>700
URLリンク(www.binword.com)
703:名称未設定
07/11/11 14:53:06 BSnD5Go20
OSの切り替えは普通発売一年後だろ
704:名称未設定
07/11/11 15:21:05 iNRqFDdH0
>>699
便乗質問ですみませんが、そのリストの一番上の、
「Front Row を隠す/表示する」のショートカットの所にある
丸に左上矢印のキーってどのキーなんでしょうか?
705:名称未設定
07/11/11 15:22:41 tf3EmlAw0
>>704
esc
706:名称未設定
07/11/11 15:26:16 iNRqFDdH0
>>705
escにこんな記号あったんですね。どもです!
707:名称未設定
07/11/11 15:41:11 gWWeKtof0
「抜け出す」(エスケープ)ってイメージかな、矢印
以前ここで教えてもらった気がするけどオプションキーのあの
記号は道が二股に分かれて、側道の方へ行くっていう意味で
もとのショートカットにちょっと別の意味
を持たせると言う意味だ、といわれてすごく納得しました。
708:名称未設定
07/11/11 15:41:24 gB9UAxzm0
Leopard、思った以上に不具合多いみたいだな。
Vista状態?
新機種に買い替えようかと思ったけど、もう少しiMacとTigerで頑張るか。
709:名称未設定
07/11/11 15:50:56 tule76Xp0
>>702
おお!ってことでやってみたが、変換途中でerrorとなってしまう。
所持している英辞郎のバージョンが古いせいかもしれない。
710:名称未設定
07/11/11 15:59:08 uKKv2/Hh0
>>708
シェア考えてこの不具合の数はVista超えてそう・・・。
プリインストールの出るまでTigerがよさげ。
711:176
07/11/11 16:01:15 A+eBfigH0
まあ俺みたいに一つも不具合らしい不具合出てない人間もいる
みたいだし、あとは安定性ってところかね。
712:名称未設定
07/11/11 16:01:30 78X+GTmb0
>>702
容量が1.3GBはさすがに大きすぎる。
どうにかならないんだろうか?
もうしばらくは英辞郎ビューアのお世話になるかな。
713:名称未設定
07/11/11 16:14:25 npIiwNOZ0
>>707
俺はオマ○コマークをパイパソにしたようなこのマークを
電源ボタンのことだと思ってた時期があって、どうして
アプリケーションの強制終了に電源ボタンを使う(そして
シャットダウン確認のダイアログが出る)のだろうと思っていた。
キートップに書いといてくれればいいのに。
714:名称未設定
07/11/11 16:16:44 LAMLzZh80
>>713
> 電源ボタンのことだと
電源ボタンだがなにか?w
715:713
07/11/11 16:23:09 npIiwNOZ0
>>714
いや、電源ボタンは真正面で、ESCは横座りしてる感じじゃん?
716:名称未設定
07/11/11 17:31:36 1cNLXH350
ネットをみてると、よくもまあこんな恥ずかしい提灯文が書けるなというものに数多く出くわすが
ああいうのは、アポーからいくらかもらってるのだろうか。
それとも、筆者達が根っからのヨイショ体質なのかな。
こんなに不具合意多いのに、オカシイだろう。
717:名称未設定
07/11/11 17:52:14 hCMr2PcH0
iTunesの最新版にアップグレードしたが、不具合があるな。
Leopardと相性が悪いのか?
終了動作が上手くいかないときが多々ある。
718:名称未設定
07/11/11 18:16:49 U1D/CB/x0
>>667
えーっ、デモ機って触ってもらうためにあるんじゃないの?
営業妨害扱いは酷いなw
行列のできる法律相談で扱って欲しいなあ
719:名称未設定
07/11/11 18:27:04 LAMLzZh80
>>718
> 行列のできる法律相談で扱って欲しいなあ
フリーズすると判っていて行うと威力業務妨害。
さらにそのフリーズが元でハードの破損に至ると器物損壊も適用されるw
720:名称未設定
07/11/11 18:30:48 lV+il3PU0
フリーズするか試してみる=試用で問題ないんじゃね?
試用してみる為のデモ機だろ
それに通常操作で壊れてしまうならそれ自体が不良品ってことじゃんw
721:名称未設定
07/11/11 18:36:45 9sLfgRTA0
ウイルスぶち込む訳でもなく、変換テストしたら逮捕ですか
ご立派ですね
722:名称未設定
07/11/11 18:43:23 8qJMAU2w0
フリーズするので「はたけ」と入れて変換しないでください。
と注意の張り紙があるのに、やってしまったら
逮捕でもありだが、そうでないのなら問題ない。
723:名称未設定
07/11/11 18:50:15 I6F+GVgH0
>>722
オレも、そう思う。
フリーズってどの程度か確かめるのも試用のうちだと思うし。
逆に、Tigerの辞書に変更して、フリーズしないようにたデモ機を黙って試用できるようにしてたら、
詐欺なんじゃねーかと思うけど???
レストランの食品サンプルとは違うからね。
724:名称未設定
07/11/11 18:56:46 tdGzP4vN0
試用も何も確実にフリーズするんだから意図的にフリーズさせようとしたと疑われるんじゃないかな。
725:名称未設定
07/11/11 18:58:17 UTlfQ7B40
>>724
さっさとはたけフリーズを直せってアピールにならないか?
726:名称未設定
07/11/11 19:00:32 ubx85KSU0
通常使用する範囲の操作について実際にフリーズするかどうかをデモ機で確かめるのは
全く正当な行為だと思うよ。
それが嫌なら722のいうように明確な注意書きをしておくべきだ。
727:名称未設定
07/11/11 19:02:39 3aE4obLu0
まだLeopardプレインスコされたMacは出てないわけだから
フリーズのクレーム一人一人に対して「お客様の取り扱いが悪かったのでは?」
ということにしたいんじゃないのかなw
あとでバグフィックスされたLeoの載った新型マックで変換してみせて
「新品では何ともありません」の一点張りで逃げ切るつもりなのだろう。
728:名称未設定
07/11/11 19:11:05 Uyvis+UZ0
ともかく解決法をいち早く示したキモッちはえらい。
729:名称未設定
07/11/11 19:40:06 K0gcmSpR0
>まだLeopardプレインスコされたMacは出てない
>まだLeopardプレインスコされたMacは出てない
>まだLeopardプレインスコされたMacは出てない
730:名無し募集中。。。
07/11/11 19:43:06 AFZIjTAq0
Finderでcommand+Fの検索窓で
サイズが□MBより大きい
というのにすると"MB"でなくて"MB]"になるんだけど
731:名称未設定
07/11/11 20:09:16 OgmEXtmZ0
>>729
つまんねえこと3行も書くなよボケ
732:名称未設定
07/11/11 20:47:19 MujubiOQ0
MP600でMP Navigatorでスキャンできまへん・・・
733:名称未設定
07/11/11 21:02:39 1cNLXH350
で?いつになったら、この不細工なOSアップゲレードするんだ。
734:名称未設定
07/11/11 21:08:57 HKLcRuEl0
>>730
ほんとだ
735:名称未設定
07/11/11 21:26:16 S/SzNOxE0
>>727
新型MacBook
736:名称未設定
07/11/11 21:52:08 NHZBxAYr0
>>720
それじゃ近くのあぽーストアへ行ってデモ機全部フリーズさせてきてみてよ
で、文句言われたらその主張が通るか試してきてくれ
通ったら焼き肉おごるよ
737:名称未設定
07/11/11 21:58:54 XE0LIe370
全部させたらその主張は通らないだろ…
738:名称未設定
07/11/11 22:08:26 yAshzq5F0
ちょっとみんな聞いてくれ、
俺のMacBookProでは、「はたけ」でも「ひさし」でもフリーズしないのよ。
んで、これは釣りなのかと思って、ノジマ電気にあったMacBookで「ひさし」って書いて変換したのよ。
候補がパッと出て、なーんだやっぱり釣りかよ!って思った。
で、立ち去ろうと思って、変換窓を閉じようと思ったらカラーボール。
どうやっても変換窓が閉じない。。
ことえりがフリーズしました。
怖くなってすぐに立ち去ったんだ。
ごめんなさい。ノジマ電気さん。
739:名称未設定
07/11/11 22:19:50 1cNLXH350
Tigerがなつかしい
740:名称未設定
07/11/11 22:21:17 1cNLXH350
またDISCUSSIONボードがフリーズしてるが、わざとだろう。
741:名称未設定
07/11/11 22:24:09 ZM0ossvm0
>>740
単純にサーバーがダウンしてんじゃ?
結構書き込み殺到してるみたいだし、もともと
少ない人しかこなかったからしょぼいんだよ。そう悪く取りなさんな。
742:名称未設定
07/11/11 22:32:24 XE0LIe370
フリーズ?
じゃあサーバ管理者がことえりではたけって入力しちゃったんじゃないか?
743:名称未設定
07/11/11 23:00:36 Kcdwn32F0
フリーズを確かめるってアホか
フリーズにならなくてもなっても行為そのものが不当
そんでフリーズになりゃ故意と判断されればどう考えても営業妨害になるぞ
嫌がらせ以外の何ものでもない
っつーか、マナーがない
744:名称未設定
07/11/11 23:06:04 tv58RC560
通常使用でフリーズするような製品を売りつける企業のモラルは問わないんだな
745:名称未設定
07/11/11 23:07:35 teaydOFe0
>>743
ハードウェアのお約束事的な違法な操作でも無い限り、
常識の範囲内で触って確かめるための展示Macだろw
むしろ日本語変換ごときでフリーズするOSを、ユーザーや売り場に
アナウンス・注意を呼びかけないAppleが怠惰な営業、マナー欠如だろ。
Apple
746:名称未設定
07/11/11 23:13:42 6VD76VSU0
アップルが公式に、あるいはお店が「これはやらないでね」と言っているなら
>>743氏の言うことは正しいけど、今のところ何もアナウンスがないんだから、
>>738氏みたいに、本当にそんな現象あるのかよ?と試したところで
何の違法性も無い。
知っていて売り場のMac全部でやったんだったら、マナーというより
モラル上の問題があると思うけどさ。
まあ、こんだけ言われてるんだから、うpでーたんが準備出来てなくても、
早いところアナウンスだけでもしておけばいいのにな>アップル。
747:名称未設定
07/11/11 23:21:33 xzDpBc+g0
>>743
> フリーズを確かめるってアホか
どこがアホなのか解りません><
748:名称未設定
07/11/11 23:24:15 U1D/CB/x0
>>743
全国の「はたけ」さんや「ひさし」さんは困るよな?
ネットショッピングできないじゃんw
本当かどうか試したくなるだろ?
一番悲惨なのは「はたけ ひさし」さんw
749:名称未設定
07/11/11 23:30:37 Uyvis+UZ0
こういうのは突き詰めると「悪意」があったかどうか、ということになる。
デモ機を次から次へとフリーズさせたら、「悪意があった」と見なされ営業妨害になるだろう。
マナーや、モラルの上の問題では済まないよ。
もっとも、アップルストアみたいな直営店がこのことでもし客を訴えたりすると、
それこそユーザの反感を買うし、恥の上塗りになるんじゃないか。
それから、>>738のようなケースは「悪意があった」とは見なせない。
以上、フリーズさせられても「悪意」とは見なせなかったり、
客の責任を追求しにくい立場だったりする場合があるのだから、
お店の人はたまらない。
そういう意味からも、アップルは早々にアナウンスするなりアップデータ出すなりすべき。
ところで>>738はほんとにフリーズしないの? ATOKだったなんてオチじゃないよね?
750:名称未設定
07/11/11 23:33:42 +5AWI/050
>>749
「その他・・」を選んでないんじゃ???
751:名称未設定
07/11/11 23:46:25 teaydOFe0
iPodtouchみたいにダラダラ対応遅らせるのかな?
それともウイルスiPodみたいに逆ギレするのかな?
752:名称未設定
07/11/11 23:49:40 xzDpBc+g0
これ修正するのにどんだけ時間かかるんだ
ユーザ側の対処の方が早いって恥ずかしいことだぞ
753:名称未設定
07/11/12 00:01:56 OBBaK9NO0
>>752
きっとおもいっきり優先度が低いんだろ。
まずは北米での不具合が最優先だとおもう。
USのDiscussion boardみたことある?
むこうの書き込み数とview数は半端じゃないよw 桁が違いすぎ。
日本も2chやブログで書き込んでるような内容を
直接声が届くところにフィードバックするか
せめてアポーのdiscussion boardにかけばいいけど、まだまだ少数だもんね。
これじゃあ優先度は後回しだぁな。特に北米だと下手すりゃすぐに訴訟とかまで
おこされっから。
754:名称未設定
07/11/12 00:25:23 krd5layn0
本国のディスカッションボードは見たこと無いけど
日本のは書いても意味無いな
755:名称未設定
07/11/12 00:51:35 PGsdLlQL0
Appleに都合の悪いことは削除されて、その他は旧フォルダに押し込まれるだけだ。
756:名称未設定
07/11/12 01:13:41 rb+QO3qQ0
つーかUSのディスカッションボードは世界中の人間が書いてるからな。
俺も日本語固有の問題以外はUSんとこで見てるよ。
757:名称未設定
07/11/12 01:20:57 RE4TnMBH0
小さな島国のために専用のボードを
用意してやっているだけでも
感謝してほしいものだ。
by アップル
758:名称未設定
07/11/12 01:24:56 qY0XnSRn0
島の数なら負けてないと思うがどうよ。
759:名称未設定
07/11/12 01:33:01 8nCkYupi0
>>550
俺も出た。
焦った。
[syslogd Leopard]でググると結構出てくる。
つ
URLリンク(smartic.us)
でも俺の場合、TimeMachine ONじゃなかったけど。
何か知っている方、教えてくれ!
760:名称未設定
07/11/12 01:35:45 8nCkYupi0
>>759
あとここにも同じ症状で困っている人いるみたい。
URLリンク(yusuke.homeip.net)
761:名称未設定
07/11/12 01:45:52 FWUtOC9S0
>>759-760
メール処理のセキュリティホールを狙った攻撃の予感。
762:名称未設定
07/11/12 02:55:00 w0xH3IEd0
お店でフリーズを試すのは個人の自由かも知れないが
試した後は、店員に話すか、責任もって再起動かけてよ
あとから来る客のことをかんがえてさ
自分さえ確認できたらいいのか?ということだ
763:名称未設定
07/11/12 04:33:21 oQbmDXpi0
>>762
ぶっちゃけ、意図的に他人の迷惑を引き起こすか
て話でしょ。
764:名称未設定
07/11/12 05:35:28 w0xH3IEd0
>>763
ま、そういうこと
権利だの言う前にさ
765:名称未設定
07/11/12 05:40:44 EQwUXgPA0
マイクロソフトOfficeのバグ修正が来た。
766:名称未設定
07/11/12 05:49:24 A/fN2KS70
はっきり言って売り物のレベルじゃないな
漢字TALK7.5.2以来のゴミOSじゃん
知らずに買う奴だっているだろうに
今時フリーズってどんだけなんだよ
767:名称未設定
07/11/12 06:35:16 t+THQgiE0
はたけやまひさし君が激怒するのは分かるけれど
このバグを知らなかったとして、おまえらが間違って
フリーズする確率はほとんどないだろ。
治してほしいならさっさとフィードバックして
次の不具合の話題にいこうぜ。
いつまでもことえりバグで喜んでるのはドザ認定。
768:名称未設定
07/11/12 06:36:39 zfS9DgaO0
喜んでいるように見えたのか
ひねくれてるな
769:名称未設定
07/11/12 06:42:34 cqt17bmy0
どうもこのはたけ問題とドスパラの福袋の一件がダブってしまう俺はドザ認定だな
「アポーが新OSと称してゴミを販売」w
770:名称未設定
07/11/12 07:29:57 w4YGZG5O0
店頭でのはたけは一種のフィードバック
漢字の変換だけでこのザマですので早くなんとかしてくださいね
という客のメッセージ
771:名称未設定
07/11/12 07:33:34 w4YGZG5O0
漢字の変換だけで固まる糞OSを不具合放置で売るつもりなら
つかまされた客にも悪意はあって当然
信者以外誰が非難できる?
772:名称未設定
07/11/12 07:44:10 ECAi6he70
店員
馬鹿が警備員につまみ出されようとどうでもいいし
ここまでくるとスレ違いだから他のスレで勝手にやってくれ
ここは"不具合報告スレ"で"悪戯自慢スレ"じゃ無いだろう
773:名称未設定
07/11/12 07:47:57 w4YGZG5O0
>>762
>あとから来る客のことをかんがえてさ
なんも知らん客のためにはたけのその他の候補で固めておいたよ
知らずに買っちゃったらかわいそうだろ
774:名称未設定
07/11/12 08:12:37 blP5VgHG0
早く治せやwwww
775:名称未設定
07/11/12 08:27:00 zWakM7s30
もうはたけ問題も解決したことだし、いつまで粘着しているのだろうか?
776:名称未設定
07/11/12 08:29:46 zfS9DgaO0
>解決
kwsk
777:名称未設定
07/11/12 10:45:17 zWakM7s30
>>776
詳しくはここを良く見るように。ラッパーも紹介されている。
URLリンク(veadardiary.blog29.fc2.com)
778:名称未設定
07/11/12 10:47:01 zWakM7s30
ちなみにこの方法で私ははたけ問題はクリアーしたよ。
環境MacBookPro2.4GHz。Leopard上書き。
779:名称未設定
07/11/12 10:51:23 ECAi6he70
応急処置は解決とは言わない
馬鹿に餌をやるような事はやめとけよ
馬鹿は小さいネタにも食いついて喜ぶんだから
780:名称未設定
07/11/12 10:53:05 zfS9DgaO0
ちと期待はずれでがっかりだ
781:519
07/11/12 11:06:16 stwzQYYR0
>>777
そのソフトは
アップデータ更新の念の為のバックアップもやってくれるのかな
それともLeopardの「J_Character.dict」を消去/上書きしちゃう?
782:名称未設定
07/11/12 11:08:16 stwzQYYR0
>>781
すまん事故解決
783:名称未設定
07/11/12 11:08:17 OT2w4YDZ0
>>781
起動した時、J_Character.dictがLeopardのならTigerに、
TigerならLeopardに入れ替える。
784:名称未設定
07/11/12 11:08:47 stwzQYYR0
>>783
すまん修正がおそかった
レスサンクス
785:名称未設定
07/11/12 11:17:34 zWakM7s30
>>779
応急処置か。しかし出血したままの状態を放って置くよりも、止血をしておく位の
ことは必要だろう。そしてしかるべきときに本格的な治療を受ける。
アップデートが来るまではそれで我慢していろと言う事だよ。
いつまでもはたけフリーズと言われるのは嫌だろう。
786:名称未設定
07/11/12 11:21:05 LHJgSj5j0
はたけ、ひさし,,,試してみた
まじでだめじゃんwww
オレもフィードバックしておくか...
787:疥山久
07/11/12 11:55:56 71eMf9So0
畑山 庇の友達の、畠山 寿士の兄の畑毛 久司の父、叩山 恒さんに、馬鹿って言われた。
788:名称未設定
07/11/12 12:01:58 zfS9DgaO0
叩山www
789:名称未設定
07/11/12 12:09:00 Eqj5i0Sj0
>>785
ユーザやサードパーティによる応急処置=解決ではないよね。
アップルが不具合を認めて修正しなければ、本当に解決したことに
ならない。
それまではただ我慢して待つんじゃなく、がんがんフィードバックする
のが正解だと思うが。