07/11/04 17:10:04 0hASWWDq0
> 憶測でしか物事を測れない。
物事って具体的に何？w
663:名称未設定
07/11/04 17:27:39 tt03Us5C0
>>661
そして、昔から比べるとどんどんシェアを落したんだよね。
664:名称未設定
07/11/04 17:35:23 ENRSVOuQ0
>>662
Macのこと
>>663
どんだけ昔のことを言っているんだかw
665:名称未設定
07/11/04 17:44:01 tTqOxELK0
>>661
今更何を言っているんだかw
666:名称未設定
07/11/04 17:48:39 bxPBiSik0
最盛期は年間８００が いまでは３００ちょっとの出荷台数
667:名称未設定
07/11/04 17:51:26 qul8O+3B0
>>664-665
そんな昔話かｗ
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1996年 ******************************************************************************************************* 10.4%
1997年 ******************************************************* 5.4%
1998年 *************************************************** 5.1%
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
2005年 ************************* 2.5%
2006年 *********************** 2.3%
【台数】
1996年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 840千台
1997年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
1998年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 407千台
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
2005年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 362千台
2006年 |||||||||||||||||||||||||||||||| 329千台
668:名称未設定
07/11/04 17:55:30 gtpojO0N0
>>663
使いやすさが受けてMacは人気になったが、
それと同時に、異常なほどの粘着性をもって
Macを押し売りしよいうとする狂信的な信者達が生まれ、
Macユーザー＝狂信者のイメージが定着し、
Macのイメージは悪くなって行った…。
そして次第にシェアも激減して行った。
669:名称未設定
07/11/04 17:59:43 bO3HnIzB0
こいつ等の事か
■ＭＶＰとは■
マイクロソフトが社外に雇っているネット工作員のこと。
ソニーでいう「ＧＫ」に当たる.
申請さえすれば誰でもなれる。
ＩＴ技術者とかでときどき、名刺にＭＶＰとか書いてる人が
いるがそれ。
ただし、ふつうの技術者に「おまいＭＶＰか？」とかいうと、
「おまいはUNIX系コマンドさえ知らないwindows厨か？」という
最大の侮蔑になるので、日常会話で使ってはいけない
windows厨の低レベル技術者集団＝実質ネット工作員
ブログとか２ちゃんに「マイクロソフトまんせー」的カキコするのがお仕事
URLﾘﾝｸ(www.wanichan.com)
ググったらｗ、公式サイトがみつかったよ！さすがグーグルｗ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
670:名称未設定
07/11/04 17:59:51 IbhMSz7p0
DOS、Win3.1の頃はまだアドバンテージがあったけど
Win95でもう存在価値がなくなっちゃったのが痛い。
671:名称未設定
07/11/04 18:00:28 bxPBiSik0
>>667
コレをみると、2003年に344千台で ２，７%で 2005年に362千台と販売台数は上回ってるのにシェアは2.5%と0.2ポイント下げてる
コレを見ると、Mac以上に他のOSの販売台数がより売れてるということになる。
672:名称未設定
07/11/04 18:05:18 BAKuixRt0
シェアは大きいが会社が潰れそうで存在感ゼロな時期とシェアは少なくても
利益は大きく会社は安定し社会に与える存在感も最高の今を比べれば今の
方がいいに決まってる。
673:名称未設定
07/11/04 18:11:49 gtpojO0N0
>>672
いくらAppleが潤っても、周辺メーカーや
ユーザーが潤わなきゃ意味がないんだよね…。
Appleの利益なんてユーザーには
何の関係もない。
674:名称未設定
07/11/04 18:15:14 BAKuixRt0
Appleが会社として安定してサービスを提供し続けるのはユーザーにとって
は大問題だよ。ジョブズが復帰せずにAppleが潰れていたらシェアどころの
話じゃないから。とりあえずここまで復活できただけでも奇跡的な話。
675:名称未設定
07/11/04 18:17:00 OML3aP7U0
最近の先進企業の経営は「利益重視型」に移行しているね。
それだけに激しいリストラも展開される訳なんだけど・・・
676:名称未設定
07/11/04 18:18:35 bxPBiSik0
アップルコンピュータって マウスコンピュータみたいだぬ、名前が
677:名称未設定
07/11/04 18:22:23 tTqOxELK0
>>676
せめて過去形でいえ
678:名称未設定
07/11/04 18:41:38 dz3OxE5O0
>>668
ということは、Macが売れなくなったのは
Macそのものに魅力が無くなったわけではなく
信者のせいということか？
679:名称未設定
07/11/04 18:43:20 fZCOlEIC0
シェアが減ってるからと言って絶対数が減っているとは限らない。
むしろパソコン普及していない地域でWindowsの数が爆発的に増えているのに対して
先進国でしか普及しないMacが一定のシェアを保っているということは、
先進国でのMacの普及率は上がっていると見たほうが的確だろう。
680:名称未設定
07/11/04 18:59:00 0hASWWDq0
>>679
先進国というか、アメリカだけだよ。
681:名称未設定
07/11/04 19:08:39 E8e7XU+/0
>>670
Windows95で並び、98で追い越し、Windows 2000で追い討ちを掛けて、XPで完全に止めを
刺したって感じだな。
682:名称未設定
07/11/04 19:31:14 OML3aP7U0
>>681
そんで、Vistaで２度目のピンチを迎えている訳だ。
１度目はMeね。
683:名称未設定
07/11/04 19:34:45 bxPBiSik0
XP選べば良いだけではと、一言
684:名称未設定
07/11/04 19:34:50 0hASWWDq0
>>682
Meは糞だったが並行して2000も売ってたからなあ。
vistaのピンチはもう終わってしまった。
いまはleopardがはたけでピンチ。
685:名称未設定
07/11/04 19:40:46 IbhMSz7p0
VistaはXPよりは高いスペックを要求されるんで一時的に敬遠されてるけど
セキュリティやパフォーマンス（上と矛盾するようだが高スペックなPCのポテンシャルをより生かせるようになる）の面での改善が大きいから
最終的に乗り換えない理由はないよ。
ただその移行期間がたっぷり用意されているというだけの話。
マカはレオパル丼は300種類の改善があるのにVistaは重いだけ。
みたいなことを言ってGUI以外の改善点については全く目を背けているから
主張に信用を失うことになるんだよ。
686:名称未設定
07/11/04 19:42:32 ciZ9JfiE0
>>676
お前、何てこと言うんだｗｗｗ
687:名称未設定
07/11/04 19:44:43 OML3aP7U0
>>684
俺は最初からATOK使ってるから、はたけピンチはよくわからん。
ただ、Vistaのピンチが終わったっていうのは、
単に"起動の遅い"XPの販売終了を遅らせたってだけのことでは？
688:名称未設定
07/11/04 19:47:47 gtpojO0N0
>>678
企業もユーザーコミュニティーも両方ダメだった。
今はApple自らが信者を見捨てたことが
成功のカギになったと思う。
これからは一般ユーザーもその流れを汲んで、
ユーザー同士団結して信者を抹消していかないと、
いつまでたってもコミュニティーは健全化しない。
689:名称未設定
07/11/04 19:48:36 0hASWWDq0
>>687
いや、ピンチが終わったってのは
色々なアップデートでvistaがもう安定したOSになっちゃったってこと。
枯れた、までは行かないが。
690:名称未設定
07/11/04 19:49:10 gtpojO0N0
>>679
Appleの利益やシェア拡大によって
ユーザーが潤うなら大歓迎だけど、
現状はユーザーへの還元は無い状態なので
これでは何の意味もない。
691:名称未設定
07/11/04 19:50:16 OML3aP7U0
>>685
それはマニアに対しての話。
ビジネスで使う人にとっては、高い金払ってより高性能なPCも
買わなくてはならなくなるので敬遠する。
692:名称未設定
07/11/04 19:52:37 OML3aP7U0
>>689
その割には、SP1リリースまで買い控えているユーザーが多い訳だが・・・
693:名称未設定
07/11/04 19:53:52 bxPBiSik0
XPとvistaでは基礎部分のVersionが違うわけだが
694:名称未設定
07/11/04 19:56:49 MsPLdAlK0
>>691
マニアこそXPに留まってるよ。
Vista使うのは目新しいOSが好きなマニアと、特にOSにこだわりがなく今PCが欲しくて買った人。
>ビジネスで使う人にとっては、高い金払ってより高性能なPCも
>買わなくてはならなくなるので敬遠する。
だからXP Proはかなりの長期間サポートされ続けるんだが。
新OSにはすぐ飛びつかなければならない。
飛びつかないとしたらそれは失敗作。
みたいなお馬鹿な論調はいい加減やめたらどうだ。
695:名称未設定
07/11/04 19:57:31 0hASWWDq0
>>692
月1のアップデートでバグ取りはされてる。
ネット時代にSP1までバグを放置する理由がない。
SP1は高速化がメインじゃないだろうか。
もちろんその中に今までのパッチが全部含まれてるんだろうけど。
696:名称未設定
07/11/04 20:04:47 Ia5VxlXd0
＞月1のアップデートでバグ取りはされてる。
＞ネット時代にSP1までバグを放置する理由がない。
ネット時代なんだから月１と言わず毎週でも出せば良いのに。
697:名称未設定
07/11/04 20:06:19 w7x0HQXh0
残念。そんなにバグは無い。
698:名称未設定
07/11/04 20:07:33 OML3aP7U0
>>694
>新OSにはすぐ飛びつかなければならない。
>飛びつかないとしたらそれは失敗作。
そんなことは一言も言っていない訳だが。
699:名称未設定
07/11/04 20:08:04 dz3OxE5O0
>>696
通常は月例パッチと言って月に一回だけど
緊急の場合は、都度でてるよ。
700:名称未設定
07/11/04 20:09:16 0hASWWDq0
>>696
それをやるとサーバー管理者が忙しさで死んでしまうので
不評でやめたとどっかで見た。
701:名称未設定
07/11/04 20:09:27 bxPBiSik0
Appleコンピュータは現在、新しいOSに飛びつかないと、互換性で弾かれる故に必然的に新しいOSに飛びつかざる得ない状況
702:名称未設定
07/11/04 20:10:22 njgi5BtL0
Vistaの糞さの一つは、不要な機能のためにハイスペックのハードを要求するところ。
それでも見合ったスペックのPCに搭載されて販売されればよかったのだが、実際はそうでない場合が多い。
少し前にVAIOのノートに入ったVistaを触る機会があったのだが、何かする度にワンテンポ待たされた。
ただしそれでも入力変換でOSが固まるなんてほど酷い出来ではないのもまた事実。
703:名称未設定
07/11/04 20:12:00 0hASWWDq0
>>702
vistaはメモリが512だとほんとに糞OSだよ。
最低1G、快適なら2G必要。
まあ、今や2GBで1万円以下だから別にいいんだけど。
704:名称未設定
07/11/04 20:19:31 oezw4zqB0
収穫逓増
705:名称未設定
07/11/04 21:11:19 OML3aP7U0
>>702
Vistaに搭載されていたIMEの変換時間の遅さには参った。
スペース押してから５秒は待たされたからな。ハードはC2Dのメモリー2G。
ちなみにATOKインストールしたら速くなったが。
まあ、Leopardもはたけフリーズが有るみたいだから、日本語変換については
WinもMacもダメってところだな。俺はATOKインストールしているから
はたけフリーズは起きないけどね。
本当にATOK様々。
706:名称未設定
07/11/04 21:24:23 U4AvnRy80
ま、どっちにしろVistaを選びたくないから
アプリを全て捨ててMacに移行するという人間はまずいないし
普及の道のりは遠いな。
707:名称未設定
07/11/04 21:43:21 PbC8RFul0
>>705
５秒待たされたってのはそのマシンの特殊事情だと思う
（裏で何か動いてたとか）
俺がもっと低スペックのでVistaいじった時は1秒前後ぐらいの待ちだった
Vistaは色々言われててそのとおりだと思うけど、見た目はXPより洗練されたよ
と言うか前のXPが酷すぎた（あの原色の赤青とか）
無論中身はXPの方がマシだし、見た目の洗練さではOSXの方が上だが
>>706
遠いと言うよりもう無理だと思う
ふつうの人の間ではそもそもMacの話など皆無だし
今までどおり見た目の新しさで一部ユーザーにアピールして3～10パーぐらいをウロウロってとこか
708:名称未設定
07/11/04 21:52:16 BAKuixRt0
コンシューマ向けPC市場そのものがそのうち崩壊するから、見た目Macの
シェア自体は上がるとみる。Windowsは仕事で使うもので、自宅は仕事以外
のMacを使う（たまにWindows立上げて仕事もできる）という方向。
MicrosftもWindows売れればMacだろうが他のPCだろうが基本関問題なしで、
仕事用のPCはこれまでどおりWindowsが占めるという構図。
709:名称未設定
07/11/04 21:53:48 bxPBiSik0
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
∧＿∧
（ ・∀・）
（ 建前 ）
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ）
（ 。Ａ。）
∨￣∨
／(
／￣￣￣￣￣￣ ￣￣＼
10年前から同じこと言ってるが、
そろそろ、疲れたぜ
710:名称未設定
07/11/04 21:59:15 OML3aP7U0
>>707
>５秒待たされたってのはそのマシンの特殊事情だと思う （裏で何か動いてたとか）
おいおい、ATOKインストールしたら速くなったと書いただろう？
ATOKインストールした途端速くなるなんて、どんな特殊事情だよ。
>無論中身はXPの方がマシだし
XPは起動が遅い。Vistaではそれが改善されたから良かったのに、起動してからの動作が最悪。
711:名称未設定
07/11/04 22:01:39 MNzya8WB0
マカの悪いところは必死な長文を書いているうちに
何のために何を主張すべきなのかをすぐに忘れてしまう所だなｗ
712:名称未設定
07/11/04 22:01:58 bxPBiSik0
vistaの起動が早く感じるのは、プロセスを後回しにしてるだけで、ログインしてから読み込ませてる
713:名称未設定
07/11/04 22:04:27 O1+gOKsX0
>>712
そのとおり！
714:名称未設定
07/11/04 22:06:02 c/DnVfq10
ATOK入れた頃インデックス＆キャッシュが取り終わったと予想
715:名称未設定
07/11/04 22:10:05 BAKuixRt0
シェアなんて見た目でどうにでも変わるあまり意味は無い。
716:名称未設定
07/11/04 22:12:29 2+Bfqhtb0
Macが普及しない理由を語るスレッドですら、
何故かVistaやXPの悪口を、しかも印象論で語るあたりが
普及を妨げた理由の一つかな。
717:名称未設定
07/11/04 22:16:20 ZCraHpnu0
>>714
オレもそんなとこだと思う。
>>710みたいな勘違いがイタイ
718:名称未設定
07/11/04 22:17:14 9ekc8bLz0
>>716
同意
719:名称未設定
07/11/04 22:21:55 OML3aP7U0
>>711
俺は単にWindowsへの不平不満をぶちまけてるだけ。
だから、主張なんて特に考えてない。強いて言えば「ファッキン!! Windows!」が主張。
>>712
そうだったのか・・・いづれにしてもWindowsは起動が遅いってことだな。
>>714
その予想が正しいかどうかは、もはや分かんない。
だけど、ATOKインストールしたのはVista立ち上げてから半年経ってからなのだが。
720:名称未設定
07/11/04 22:31:57 5bjkZCTp0
マカって自己陶酔しているのかわからんけど
意味不明文脈不明KYな自分語りばっかりするよな。
721:名称未設定
07/11/04 22:34:27 OML3aP7U0
>>720
い～じゃん、俺の勝手だろう？
722:名称未設定
07/11/04 22:36:09 5bjkZCTp0
そんなのは自分の日記帳でやれｗ
723:名称未設定
07/11/04 22:36:46 9ekc8bLz0
>>720
マカーｗ
724:名称未設定
07/11/04 22:36:57 MTxt67xW0
今時アンチAppleって、恥ずかしいよね。
引っ込みがつかない気持ちもわからないでもないけど。。w
725:名称未設定
07/11/04 22:38:14 5bjkZCTp0
アンチがどうのじゃなくてさ、スレタイにそった話をしようぜ。
726:名称未設定
07/11/04 22:38:59 OML3aP7U0
>>722
や～だよ。べぇ～。
727:名称未設定
07/11/04 22:41:22 MTxt67xW0
>>725
Macが普及しない理由？
オシャレ過ぎて使う人を選んでしまう、って点かな(´∀` )
728:名称未設定
07/11/04 22:50:22 9ekc8bLz0
>>727
それなんて皮肉？
729:名称未設定
07/11/04 22:54:27 OML3aP7U0
結局のところVistaはMSとインテルの思惑にのせられ、
しかし市場からの思わぬ反抗を受けてしまった哀れなOSってことだな。
MSがPentium MやCeleron機でも十分使えるOSを出さないことには
多くのユーザー（特に企業）がサポート停止ぎりぎりまでXPを使い続けるだろうね。
俺もその一人だけど。
730:707
07/11/04 23:01:42 v1YIDY4/0
>>710
俺が触った低スペックマシンでは純正のMS IMEで５秒も待たされなかったぞ
何らかの特殊事情だろ？
てかもしC2Dのメモリ2Gのマシンが全て５秒も待たされてたら大騒ぎだと思うが
Vistaの擁護をするつもりはサラサラないけど
731:名称未設定
07/11/04 23:04:19 w7x0HQXh0
まあ、ありえない嘘ついても
すぐにばれるという例ですね。
732:名称未設定
07/11/04 23:09:50 bO3HnIzB0
エプダイのC2D、2.4GHzのデスクトップですら、
最初の日本語入力は5秒程度掛かる。
>>730 お前が触ったのは展示品か何かだろ？
>>705は激しく同意出来る妥当な時間
733:名称未設定
07/11/04 23:13:15 OBnqG1Fd0
MSのIMEは腐っていることだけはガチのようだ。
734:名称未設定
07/11/04 23:15:04 8Xhn0jzC0
IntelにA100というCPUがある。
モバイル用のチップで600MHｚで動作する。
これでも5秒もかからないわけだが。
735:名称未設定
07/11/04 23:16:14 8Xhn0jzC0
あ、打ち間違えた。
>>734はA110な。
736:名称未設定
07/11/04 23:20:54 v1YIDY4/0
>>732
信者が必死だなｗ
展示品ではなく知り合いが買ったばかりのノートだよ
最初の入力とそれ以降とを分けて覚えてないが、せいぜい1～2秒だった
ただ何か操作する度に処理待ちのアイコンが一瞬現れたが
俺はWinは2000使ってるんでプログラムに辿り着けず苦労したよ
居合わせた人にXPも同じだよって笑われたが
737:名称未設定
07/11/04 23:33:38 0hASWWDq0
>>736
512しかメモリ積んでないという落ち？
vistaの最大の失敗はメモリが512でもインストール出来ることだな。
738:名称未設定
07/11/05 01:14:57 gLXkAnrO0
とりあえずPC/AT互換機で動くようにしろ
しこたま使ってやるから
739:名称未設定
07/11/05 01:22:17 f+FxO2xG0
PC版が無料で使えても乗り換える奴ってそうはいないだろ
740:名称未設定
07/11/05 01:32:38 eIgGKLrs0
いなくていいよ
741:名称未設定
07/11/05 01:43:05 JtIFAF6l0
>>738
だから、MacはハードとOSが一体な訳だからその選択肢はないと何べん言えば。
742:名称未設定
07/11/05 01:48:17 aDUPDC6G0
パッケージ版売っている時点で説得力ゼロ
743:名称未設定
07/11/05 01:50:33 l8dtjxxZ0
思い返すと、技術に疎いマカのMacかくあるべしって妄想は
ことごとくジョブズに裏切られてきてるよなｗ
744:名称未設定
07/11/05 03:24:46 JtIFAF6l0
>>743
しかし、MSも大風呂敷を上げている割には出来上がったものはやけに陳腐な
代物ばかり。それでも着いて来ているドザはさしずめMS信者って所かな。
745:名称未設定
07/11/05 05:16:50 DaJ6FE/o0
こういうところで延々と続く論争を見てていつも思うんだが、
OSなんて機能的にはWinだと2kでほとんど完成されてて大部分の人は余計な機能とかいらないだろ？
2kだとデュアルコアの性能を生かせないのとXPでしか動かないアプリがあるからXP使ってるけどさ。
Vistaが売れないのも現状のOSでほとんどのユーザーは不満を感じてないからだよ。
見た目なんてフリーソフトでかなりの部分をカスタマイズできるし。
746:名称未設定
07/11/05 06:22:59 rqWWRjqH0
>>730
ノートPC板より抜粋。
714 ：[Fn]＋[名無しさん]：2007/07/28(土) 19:40:39 ID:b8Ir3vXn
PN39K5T持ちです。
概ね満足していますが、一点気になる個所があります。
ローマ字入力での漢字変換が時々遅い（Enterキー押してから
5秒程かかる）場合があるのですが、これはIME2007の仕業なの
でしょうか？
715 ：[Fn]＋[名無しさん]：2007/08/03(金) 17:08:53 ID:XQBRRJqw
IME2007は重いからその可能性大だね
747:名称未設定
07/11/05 08:36:49 40xd92sP0
おまいら、なんでXPやVistaの話ばかりしてるの？
748:名称未設定
07/11/05 08:46:33 CW0TQ5qm0
他社を叩くとMacのシェアや評価が上がるはず
こういう勘違いをまず捨てないとね。
749:名称未設定
07/11/05 08:48:02 joVomfoK0
国内の飢餓貧困という辛い現実から国民の目を逸らす為に
他国の罵倒を繰り返すと言うのは半島方面ではよくあること。
750:名称未設定
07/11/05 08:56:41 CW0TQ5qm0
Macを普及させるのは俺たちエンドユーザーではなくてAppleの仕事。
俺たちはMacを買ってAppleを支え、良い部分を伝える一方で、
Appleに対して批判や要望の声も上げて、Macの完成度を上げるべきなんだ。
他社批判を繰り返したり、Apple批判を荒らしとして排除しようとする
それだけに狂奔している一部信者は間違ってると思うよ。
751:名称未設定
07/11/05 09:44:13 PE3N+DyM0
一部狂信者ってのも架空に作り上げられた像で実在しないわけだが。
752:名称未設定
07/11/05 11:16:18 WPHhy4wg0
なんというMac板全否定・・・
753:名称未設定
07/11/05 11:21:22 783DmGTD0
>>750 正しい
>>751 事実誤認も甚だしい
754:名称未設定
07/11/05 11:52:05 ZE6do8bb0
まぁ、2chなんてどこのスレでも信者とアンチはいるからね。
両方同じくらいうざいのに、両者は誰一人としてそれに気づかない。
ソフトウェア板とかwin板とかそのスレ個別で信者がいたりするからな。
特にプニル厨、IE信者、Firefox信者、opera教徒と呼ばれるように、
ブラウザ間における信者同士の工作はすばらしいものがある。
最近は2k信者が少なくなり、その信者がxpに移り、
xp信者 vs vista信者の争いが目立つかな。
xp信者はvista信者からよくマカー扱いされているところを見る。
755:名称未設定
07/11/05 12:06:10 QGfa7KBQ0
>>754
なんという 言舌 是頁 車云 才奐 火暴
756:名称未設定
07/11/05 12:15:35 ZE6do8bb0
実際、Mac板だけにいれば、
Mac信者とアンチMacの行動が目立つけど、
マクロな視点で2ch全体を覗き込めば、
Mac板は2chの正常で自然な流れの中に存在していることがわかるよ。
2chを一言ですませば、信者とアンチの巣窟。
一般人的立場にいた人も2chに出入りしているたびに
どちらかの立場にたってくるようになる。
今まで一般人的立場にいた人が板の信者、アンチを
追い出したってことはない。
信者がアンチを追い出した。
アンチが信者を追い出した。
あまりにも過疎板になってしまったので、誰も来なくなった。
の３例くらいしかないんじゃないかなぁ・・・。
757:名称未設定
07/11/05 12:30:32 NhqxLwNS0
いやでもMacの場合はリアルでも「Macは絶対嫌い」とか「Macしか使わない」とか
そーゆぅのが昔から大勢いる。
パソコンを使って仕事する業界の話しで
なんつぅーか実体があるんだよ。
ネトウヨなんかとは訳が違うと思う。
坂本教授のエピソードなんかも有名。
758:名称未設定
07/11/05 12:46:55 ZE6do8bb0
>>757
俺、アンチMacは話にしか聞いた事がないけどね。
友人に「俺、Mac大嫌いだから」とか言っている香具師ら
見た事がない。あったとしても「Mac苦手だから」かな。
もうMacしか使いたくないって思うのは
Mac使い誰もが一度は思った事があると思う。
信者やら、愛好家って言うのは実体がちゃんとリアルでも生きているけど、
アンチってリアルにいたら敵を作るだけだから、存在しにくいんだよ。
759:名称未設定
07/11/05 13:14:10 qpsVpFp50
アンチって普通の会話が出来ない人だろ。2chにもぐって憂さ晴らし。
760:名称未設定
07/11/05 13:37:52 NhqxLwNS0
>>758
プログラマ業界なんて幾らでもいるよw
「Macも使ってる人間も異常」と所構わず断言するやつなんてどこにでもいる。
ってかほとんどがそうじゃないかw
で、大抵はOS9以前の時代に一度はチャレンジもして本当、痛い目を経験してたりもする。
しっかり根拠づけて説明したがるぜw
OS Xも含めてだな。
これがデザイナ業界になると反転w
笑い事じゃ済まなくなる事も日常茶判事だろ
ヤホーのMac嫌いなんかも有名だろ？
断固、Macは拒否w
俺はMacメインだが場所によってはひじょーに肩身が狭い。。
信者もかなり悪い。
761:名称未設定
07/11/05 13:51:59 ZE6do8bb0
>>760
そういう集団の中だからだろ。そっから外に出れば、一転。
集団の中の一個人なんて、2chでの１IDとかわらんところあるよ。
リアルって言うのは一個人を完全な行動主体としているところ。
知り合いが「僕、Macが好きなんですけど。」
みたいな会話をされたら、
「あー、確かにMacもいいけどね。・・・・」
って会話になるのがアンチ。
762:名称未設定
07/11/05 14:36:50 w3Fn0Zi40
>>760
昔のことだが、ある大きな展示会で業務用ソフトを熱心に売り込んできた営業マンがいた。
あまりしつこく売り込んでくるので「Mac 版はないのか？」って聞いてみた。
そしたらとたんに顔色が変わって、「Mac は絶対にやりません！」って言い捨てて売り込みを突然やめやがったｗ
それ以降そいつは俺を無視して自社ブースに引っ込んでしまった。
嘘みたいだが本当の話だ。
おもむろに嫌う奴ってけっこういるんだよな。
763:名称未設定
07/11/05 14:54:41 sD8v8BJy0
>>762
へぇー、おもしろい。
加工機械系の展示会に行った時、まぁ、Macの立ち入るスキのない分野なのだが、
デモムービーなんかをPowerBookにやらせているブースがあったりして、
好きな奴がいるんだろうなと思ったよ。
他にも( ´･ω･｀)←このAAをプラスチックの板に彫っているところがあって、
ネラーもあちこちにいるんだなと思った。
764:名称未設定
07/11/05 14:55:57 QGfa7KBQ0
マック用を開発しても数年後には使えなくなり、アップグレードも環境が毎回変わるため費用もかさむ
よほど売れない限りわりにあわない
765:名称未設定
07/11/05 19:10:20 1peLOoWF0
>>762
Appleって技術情報すら出し渋りするから
周辺メーカーもMac対応物を作ることに対し
難局を示すんだろうね。
結局はAppleのこういうずさん対応が、
ユーザーの不利益に繋がって行くのに…。
766:名称未設定
07/11/05 19:32:30 3oTg04Hr0
>>765
技術情報ならデベロッパのサイトに逝けば腐るほどあるよ、殆ど英語だけどw
重要なのはちゃんと翻訳もされている。
キミは何が欲しいの？
767:名称未設定
07/11/05 20:03:28 2zwD+LnG0
>>765
デベプログラムもあるしね。
768:名称未設定
07/11/05 20:06:25 Z6D1K+FH0
選ぶ自由かな。
769:名称未設定
07/11/05 20:26:36 QtAvCYfR0
>>736
信者はお前ってこった
Vista買ってから出直してこいや貧乏人
770:名称未設定
07/11/05 20:28:40 scn4Xwz40
>>765
嘘つきはドザチョンの始まりw
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
771:名称未設定
07/11/05 21:05:24 GCqpJSbq0
>>1
マックだからさ
772:名称未設定
07/11/05 21:05:38 1peLOoWF0
本質的に悪いのはApple側なのに、
ソフトや周辺機器が動かなくなれば、
動かねーぞゴラッ！っとユーザーから
怒られるのは周辺メーカー。
仕様をコロコロ変えられる度に
改変作業を強いられ苦労が絶えないのに
シェアが低くて儲からないとくれば
わざわざMacの市場に手を出そうなどとは
考えないだろうね…。
773:名称未設定
07/11/05 21:17:43 IPFsQY+K0
>>736
っていうか、やっぱり何かがおかしいと思うよ。
PenM1.7GHzのMem1GBのノートでも、変換は1～2秒もかからないくらいだお。
もしかしたら、Mem512MBくらいで
余計な常駐ソフトがてんこ盛りなメーカー製PCならありえるかも知れないが
ATOKいれたら治ったっていうのはﾜｹﾜｶﾗﾝ
774:名称未設定
07/11/05 21:24:28 IPFsQY+K0
>>744
それも違うんじゃないかな？
現実的に一般人には、Win機またはMacしか選択肢はない。
しかしMacは、ソフトの数が少なかったり、すぐに旧マシンを切り捨てたりするから
否応なしにWinにするしかなのだろう？ ま、俺がそうなんだがw
775:名称未設定
07/11/05 21:40:17 i5qDdCswO
最新マクブク買った。
結論不良品を平気で売る態度はソーッテク以下
本国では不具合を発表していないのに、日本ではアナウンスしていない
776:名称未設定
07/11/05 22:25:09 kKaJVD5k0
>>773
だからIME2007よりもATOKの方が日本語変換が速いってことでないの？
IME2007よりもATOKが優れているのは、ある意味当たり前のような気もするが。
あと、>>746のPN39K5Tと言うのは、日立製Prius noteで外付け地デジチューナーセットのやつでしょ？
地デジチューナーをUSB一本で接続しているというとんでもない代物だから、やっぱり日本語変換に5秒かかる
と言うのは、そのPC自身の問題では？
777:名称未設定
07/11/05 22:27:55 QtAvCYfR0
しょうがないよ VISTA（笑）だものw
778:名称未設定
07/11/05 22:39:43 C3nrZ8d40
>>773
ヒント：信者の捏造
大方Vistaを触ったことすらないんだろ
ネットで仕入れた情報を元に煽ってるだけ
それが基地害ﾏｶクオリティーｗｗｗ
779:名称未設定
07/11/06 00:35:56 CpohW5XR0
なんか最近、ドザのどうでもいい駄レスは目に入らないようになってきた。
いつも同じことしか言わないから、最初の数文字で後は飛ばし。
780:名称未設定
07/11/06 00:53:10 +z2Ivryy0
詳しくは知らないがC2Dは基本的には速いがキャッシュやらの条件によりもっさりするらしい。
そのもっさりの時と変換のタイミングが重なって5秒になったんじゃね？
781:名称未設定
07/11/06 01:36:57 YfZt8fJs0
じゃぁG5使ってればいいじゃん＾＾
782:名称未設定
07/11/06 21:35:51 YfZ3UnKu0
>>778
Vistaではなくて他の常駐ソフトが悪さしているんだと思う。多分、地デジ。
地デジ搭載ノートはXPだろうがVistaだろうが重くなる。
783:名称未設定
07/11/06 21:48:57 vkoFV3S50
アップル、「iMac」と「MacBook Pro」のパッチをリリース
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「Appleは、これらのパッチの修正内容に関する詳細情報を明らかにしていないが、
「重要な不具合の修正」であるとしているため、おそらく重要なのだろう。」
どんな不具合があって、何が修正されたかすらAppleからの情報ではよくわからない。
不具合隠蔽体質が普及しない原因では？
784:名称未設定
07/11/06 21:57:27 YfZ3UnKu0
単に細かく説明するのが面倒なだけじゃないの？
Apple製品の取説もカタログ並の説明しか書いてないし。
それはそれで問題だけどな。
785:名称未設定
07/11/06 21:58:32 YfZt8fJs0
WindowsのPatch内容が公開されずに出されたら大問題になるがな....
786:名称未設定
07/11/06 21:59:55 +CdL8jDP0
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発
PowerBook G4→バッテリー爆発
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶
787:名称未設定
07/11/06 22:38:34 QGzUosG30
MacとAppleのイメージ落としに必死な奴が居るが
MacとAppleiにこれ以上人気が出ると都合が悪いのか?
何かに怯えているのだろうか?
788:名称未設定
07/11/06 22:42:55 Og6/9QvR0
アホマカにいつか分かる日がくるといいですねwww
ギャッハーーーー！！！
789:名称未設定
07/11/07 14:31:55 F1oHPpTv0
ギャッハーーーー！！！ （死亡フラグ）
790:名称未設定
07/11/07 16:37:39 Dt4G2nZj0
オレ今年の4月に初めてMac(MacBookPro)買ったんだけど、
最初何この使えね～OSって思ってたけど、だんだん慣れてきて
最近では起動も早いし軽いから自宅で起動させるのはほとんど
Macになってしまった。
ま、毛嫌いしないで使ってみると案外いいと思うけどね。
791:名称未設定
07/11/07 17:22:39 MkfJ11j/0
試しに使ってみるにはイニシャルコストがな～
792:名称未設定
07/11/07 17:26:22 Lz4xCYvn0
友達が使ってるとか、ショップでいじり倒すとか、
運と能動的な理由がないと、ちょっとなぁ。
793:名称未設定
07/11/07 17:28:10 F1oHPpTv0
これ以上Macユーザ増えないでいい。
ましてお願いしてまでスイッチしてもらう理由が無い。
794:名称未設定
07/11/07 19:40:41 vBj9WJAu0
先進国での普及とは逆行して日本は2%か。
Windows率100%の韓国や中国化が進んでるな。
795:名称未設定
07/11/07 20:08:30 s9lRiVuQ0
>>793
>これ以上Macユーザ増えないでいい。
ここまで低いシェアが続くと、
どんどん周辺メーカーが撤退していくけどいいの？
796:名称未設定
07/11/07 20:11:59 z/suWzQp0
>>795
必要なソフトや周辺機器はすべてAppleが提供している
797:名称未設定
07/11/07 20:14:05 s9lRiVuQ0
>>796
貴方のような信仰心の厚い人にとっては
Appleの用意するものだけで
全て事足りるかも知れないけど…。
798:名称未設定
07/11/07 20:50:22 70mqXEw60
>>796
でも、そうなると（特にハードは）価格が高くならない？
799:名称未設定
07/11/07 21:57:24 2kGA3ByF0
理由はどうあれ、普及してないな。
↓
2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2%
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)
800:名称未設定
07/11/07 22:20:14 UHG/YRhO0
Macが普及しないのは
Windowsが良くも悪くもデファクトスタンダードになってしまったから
それ以上の理由もそれ以下の理由もない
Windowsはもはやインフラ
これは否定しようがない事実
だからこそWindowsは進歩がない
進歩できない状況に好むと好まざるとにかかわらず追い込まれてしまった
Vistaが普及しないのもそれが理由
Macだけが自由にどんどん進化できる状況になってしまった
シェアが低いといってもアップルはパソコンハードメーカーでは
数少ない勝ち組だからしばらくは安泰だろ
マカにとってはかつないほどに理想的な状況になってる
801:名称未設定
07/11/07 22:23:58 s9lRiVuQ0
Appleはどんなに儲けようと、
ユーザーには関係が無いんですよね～。
Appleは周辺メーカーを食いつぶして
儲けてるだけだから意味がないです。
802:名称未設定
07/11/07 22:24:09 2kGA3ByF0
>>800
Macが普及しないことの一因は>>800のようにWindowsの進化を見て見ぬふりするヤツの存在にもある。
803:名称未設定
07/11/07 22:30:25 tmfNDJT20
>>802
>Windowsの進化
┐(´д｀)┌
804:名称未設定
07/11/07 22:33:38 UHG/YRhO0
これからのWindowsはもっともっと進歩のスピードが鈍るよ
もうインフラになってるからWindowsの進歩は社会に望まれていない
進歩することによってかかるコストより
進歩することによって生まれる利益が多ければいいけど
ここまできたらもうそんなことはあり得ない
Windowsの進歩は社会にとってもはや悪になってしまったんだ
かわいそうに ドザ
805:名称未設定
07/11/07 22:33:48 PIpE36N30
昔ビデオの規格がVHSかベータかっつう競争あったじゃん。あれと同じだろうね。
画質が良くてコンパクトなベータが競争に負けてしまい、質の悪いVHSがスタンダードになった。
ベータはなくなったわけではなくて、テレビ局などプロ用として使われてる。性能は誰がみてもベータが勝ってるからね。
Windows95が出たときマイクロソフトが「マックより使いやすい」などと大ボラ吹いて宣伝し、民衆はそれを信じてしまったんだよ。
あれで勝負が決まった。
806:名称未設定
07/11/07 22:35:09 Fc0y1Did0
>>805
Windows95のころのMacは救いようがなかった。
これはガチ。
807:名称未設定
07/11/07 22:43:15 cR19uoIX0
Windowsは金儲けの道具、Macはクリエイティブの道具。
Windowsばかり使ってると自分が働くマシーンのような錯覚に陥る。
Macを使って人間にもどる。その繰り返し。
808:名称未設定
07/11/07 22:51:02 UHG/YRhO0
すくなくともジョブズが健在なうちはアップルは安泰だと見ている
これはジョブス信者とかそういうことじゃなくて
ジョブスを知らないその辺のお嬢さんが嬉々としてジョブスの生み出した
iPodをしているのを見てるとそう思う
ジョブスの製品に対するセンスが今のアップル好調の源だろう
満員の山手線に乗ると2年くらい前は1両にiPod持ってるやつは2、3人だったが
いまでは少なくとも10人はいる
iPodはディファクトスタンダードになったがインフラではないので
自由に進化できる
ジョブスに何かあった時がアップルの正念場になるのではないだろうか
809:名称未設定
07/11/07 22:55:34 2hkCeZ1s0
>>807
そう言って、慰めたくなる気持ちもわからんではないが、、、、、
>>808
妄想爆発中だなｗ
810:名称未設定
07/11/07 22:57:24 UHG/YRhO0
妄想ではない
事実だ
811:名称未設定
07/11/07 22:58:30 2hkCeZ1s0
>>810
まずは、カウンセリングを受けてはどうかな？
恥ずかしいことじゃないよ。
812:名称未設定
07/11/07 23:00:46 70mqXEw60
>>810
評判のいい精神科があるんだけど紹介しようか？
813:名称未設定
07/11/07 23:01:33 7csBSv620
パソコンごときで、人間じゃなくなったり、人間に戻ったりw
やっぱりマカ珍って厄介な動物ですねwww
814:名称未設定
07/11/07 23:04:29 UHG/YRhO0
XPのサポート延長やVistaのXPへのダウングレードサービスが何を意味するのか？
社会がWindowsの進歩を望んでいないことの証拠だ
俺勤めてる会社は社員13000人の大企業だがXPで十分
ほかの企業もそうだろう
社会がWindowsの進歩を望んでいない
社会とは関係ないニートがどれだけ望もうと社会が望んでいないんだ
815:名称未設定
07/11/07 23:07:11 2hkCeZ1s0
よわったな。。。ホンモノだぞ>>ID:UHG/YRhO0
816:名称未設定
07/11/07 23:07:18 70mqXEw60
>>814
ダウングレードサービスがあるだけマシじゃね？
MacってLeopardがインスコされていたらTigerにするには
購入するしかないんだろ？
817:名称未設定
07/11/07 23:09:22 UHG/YRhO0
インフラになってしまったWindowsはしばらくは滅びることはないが
もはや面白みもないただの事務機になってしまったんだ
ドザは否定したいかも知れんがこれは事実だよ
これからもっと顕著になっていくだろう
818:名称未設定
07/11/07 23:12:10 27j96QS00
OSに面白みを求める時点でおかしいこと。
面白みはもとからソフトやサービスにある。
そう。Macには少ない部分だ。
819:名称未設定
07/11/07 23:18:10 UHG/YRhO0
>>816
そんなことはない
LeopardがプリインスコされてるMacを買ったらTigerを購入しても
多分インスコはできないw
俺もLeopardインスコして不具合無しとは言わないが快適だ
そろそろ10.5.1も出るしな
少なくともTigerに戻そうとは思わんよ
仕事でMac使ってる香具師はLeopardｲﾗﾈなんだろうが
つまりそういうこと
VistaｲﾗﾈWindowsの進化ｲﾗﾈ
これが社会の総意
インフラになってしまったことがWindowsの悲哀なんだよ
820:名称未設定
07/11/07 23:20:02 PL3yjf2R0
> そろそろ10.5.1も出るしな
おいおい。自慢げに言うことか。
821:名称未設定
07/11/07 23:22:26 UHG/YRhO0
自慢してるつもりはない
自覚してる人柱は余裕があるんだよ
つうか いつものことだろw
822:名称未設定
07/11/07 23:22:46 P2Du01Nv0
なにをもって進歩とするか、SFのような外見が進歩というのか、
もしも、そのような外見の内容が進歩と言うならば、
私は拒否する！
823:名称未設定
07/11/07 23:23:52 27j96QS00
ぶっちゃけ、Tigerで十分。
824:名称未設定
07/11/07 23:25:52 FrDaI4Cf0
>>805
ベータ vs VHS戦争で忘れてはいけないのは、「テープ１本あたりの録画時間」。
当初ベータが１時間録りであったのに対して、VHSは２時間録りを可能にした。
で、話を戻すがWindowsが圧倒的なシェアを握れたのは決して95の力ではなく、Officeの存在。
Officeみたいなアプリが当時のMacやUNIXには無かったから、これでビジネス界のシェアは一気にWindowsに傾いた。
さらに次のWindows NTの登場でビジネス界の地位をほぼ確立した。
でも、最近のWindowsは様々なジャンルのアプリをカバーするためにかなり複雑なOSになってしまった感がある。
だからMacみたいな割とシンプルで動作がきびきび動くOSも根強い人気がある。
825:名称未設定
07/11/07 23:31:24 UHG/YRhO0
>>818
そうか？
OSめちゃくちゃ面白いけどなw
楽しませてもらうわ
Macに少ない部分は事務機Windows使えがいいだけだろ
ハンゲが出来ないのとGyaoが見れないくらいかのw
826:名称未設定
07/11/07 23:36:32 27j96QS00
> ハンゲが出来ないのとGyaoが見れないくらいかのw
ほらな。OSではなく、ソフト・ウェブサービスを人は求めているわけさ。
827:名称未設定
07/11/07 23:46:58 UHG/YRhO0
>>826
そんなもん俺は求めていないっていう皮肉だったんだがw
でももし求めていたとしたらその時だけインフラ事務機Windowsを使うまで
でも実はそんな場面は無いんだな
Macが使って楽しいから使ってるだけ
会社では事務機使ってるけどなw
828:名称未設定
07/11/07 23:47:10 P2Du01Nv0
最近は、個別のPCにOfficeをいれず、Serverにインストールされているものを操作する場合が増えた
ウェブソリューソンなどを使用する場合、企業にはシステムを統一する必要がある。
また、時には通常使用しないソフトも使うことがある。
もしも、全ての顧客がMacなら問題ないかもしれないが、
自社ではMac、顧客はWin そうなると相互互換の問題が生じる。
これは大変な問題だ。
Macが普及しない理由はWinがデファクトスタンダードであるから、
Macの生き延びる道は、Winとの互換性を通す事、それ以外に今後生き残る道は少ない
829:名称未設定
07/11/07 23:52:25 UHG/YRhO0
>>828
別に企業に媚び売る必要は無いだろ
当のアップルもそんなことは考えてないよ
もちろんインフラとの互換性は必要だが現状でもそれは十分やっている
個人が自宅で使うくらいの需要で十分生き残れるよ
830:名称未設定
07/11/07 23:56:20 P2Du01Nv0
パソコンのおこぼれを吸い取るAppleｺﾝﾋﾟｭｰﾀとAppleのAT互換機（パソコン） （(笑)）
831:名称未設定
07/11/08 00:00:56 jd1J0t610
生粋のドザが書いたコラムでも読んでみ
Windowsの世界だけしか知らないことがいかにアホらしいことがわかるから
iMacがたまらないほど安すぎる！
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
ビデオ編集の世界がついに変わった！（前編）
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
新MacOS「Leopard」を使うメリットはあるのか！？
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
832:名称未設定
07/11/08 00:02:24 27j96QS00
で、Macでなにやってんだ？
833:名称未設定
07/11/08 00:04:35 eDzxXOfL0
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
↑
これ、8月の記事だからな。
結露が公になる前だろ。
てか、日経トレンディじゃねーかｗ
834:名称未設定
07/11/08 00:04:36 Hz6Vq2YD0
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 22:49:40
Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
↑
亜種を9999まで確認
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様
というか同じ組織がやってる？
windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認
zlob同様DNS CHANGER
とても手に負える代物ではない…
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Mac攻撃は一過性で終わらず
Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ
企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。
F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた
バージョンが公開され続けているという。
攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて
いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。
Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。
また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や
アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし
取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。
835:名称未設定
07/11/08 00:05:57 jYCF46xb0
とうとう来たか＾＾
836:名称未設定
07/11/08 00:11:28 jd1J0t610
それがどうした？
ってのが感想だなw
そんなのあって当たり前だしWindowsではそれどころではないだろ
しょせんイタチごっこだよ
837:名称未設定
07/11/08 00:12:47 0R0QcA/60
> Windowsではそれどころではないだろ
Macもそれどころじゃなくなるわけだが。
838:名称未設定
07/11/08 00:13:40 jYCF46xb0
これを意味することの、重要性がわかってないらしい＾＾
Macならウィルスは大丈夫
これが、虚偽の宣伝になる
嘘つきは良くない
839:名称未設定
07/11/08 00:16:20 nu18fq2+0
騒ぐほどでもないのは事実
840:名称未設定
07/11/08 00:16:36 jd1J0t610
結論
インフラはインフラとして使う
つうかインフラなんだから使わざるをえないw
個人の楽しみでは全面的にMacを使って楽しむ
所詮MacだWindowsだなんて争いはもう終わってるんだよ
もうまったく別の道を歩んでんの
はよ気づけw
841:名称未設定
07/11/08 00:17:11 cH5l6AwN0
セキュリティーに関しては、Macというか、Appleの姿勢は、
WindowsXP登場時期のMicrosoft並みと言われており、
現状は最も危険なOSと言って過言ではないと思う。
逆に、セキュリティーホールを衝く側はプロ化しているため、
XP登場時より悪質だ。
ソースは自分で探せ。
842:名称未設定
07/11/08 00:17:33 jYCF46xb0
>>840
837 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 00:12:47 ID:0R0QcA/60
> Windowsではそれどころではないだろ
Macもそれどころじゃなくなるわけだが。
843:名称未設定
07/11/08 00:18:01 jd1J0t610
>>838
＞Macならウィルスは大丈夫
そんなこと最初から信用しとらんわw
844:名称未設定
07/11/08 00:19:32 X0OgxN5J0
>>843
全く同意！
845:名称未設定
07/11/08 00:20:49 jYCF46xb0
[CM] Macをはじめよう（ウイルス）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Macはウィルスは大丈夫」
846:名称未設定
07/11/08 00:25:32 qRG+LLtv0
>>841
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
847:名称未設定
07/11/08 00:26:52 fUvhOtgf0
WindowsとMacが別の道を歩んでいることは間違いない。
WindowsはPCの汎用性を実現し、ビジネスから個人の楽しみの時間まで幅広く、そして深く浸透し、
多くの満足を与えている。
一方のMacはビジネス分野での存在感は、ごく一部の業種を除いてないに等しい。
かといって、個人の分野でも、対応アプリ、ハードの少なさから、十分な環境を提供していない。
Macがなくなったら非常にさびしいとは思うが、Leopardの現状を見る限り、明るい材料があるとは思えない。
特に、今回、日本語環境において致命的ともいえるバグを頻発させている姿は、Appleにおける日本市場の地位の低下を連想させるものとなっている。
848:名称未設定
07/11/08 00:28:46 jYCF46xb0
Windowsを踏み台にしたウイルスやワーム被害が発生するたびに、
「Windowsは危険、MacはUNIX系OSだから安全」と言われ続けていた。
849:名称未設定
07/11/08 00:29:32 jd1J0t610
ウィルスなんてのは所詮イタチごっこなんだ
当たり前のことだろw
>>845のCMもその時点では嘘ではない
でも穴は当然あるんだよ
永遠にイタチごっこ
当たり前のことなんだけどな
鬼の首を取ったみたいなドザが痛々しいw
まだワクチンソフトは入れる気はないけどな
ノーガードでどこまでやれるか楽しみだw
850:名称未設定
07/11/08 00:32:45 jYCF46xb0
Macユーザーがウイルスやワームの被害を被らないために、今までと異なる感覚を持つべきだ。
MacとWindowsのどちらが安全かを議論してほしいわけではない。
Macにも未知な脆弱性があり、
そこを突いてくるウイルスやワームがいつ発生してもおかしくないという認識を持ってほしいのだ。
そして、悪意のある攻撃への万全な対策を講じてほしい。もちろん、
Appleから提供される修正プログラムの適用を行うことや日々の情報収集、
対策をとることを怠ってはいけない。
今までMacユーザーが、煩わしいと言っていた様々な事がこれからは必要になる。
クレジットカードの番号が何時スパイウェアで抜き取られるか分からない恐怖と戦う事が出来るかな?
セキュリティソフトを販売しているベンターからすれば、
社会的にそれほど重要なポジションに有るわけでもないMac向けのセキュリティソフト等を
Macユーザーに販売してやらねばならないが、マックユーザーはこれからどうなるか面白そうだ
851:名称未設定
07/11/08 00:34:26 jd1J0t610
ああ
jd1J0t610イコールUHG/YRhO0だからな
主張は一貫してるから分かるとは思うがw
852:名称未設定
07/11/08 00:34:59 fUvhOtgf0
ネタスレで本気でコイツ＞＞ID:jd1J0t610を相手にしないように。
１．新製品が出る
２．案の定不具合が出る
３．不具合スレ、ネタスレが活性化する
４．ID:jd1J0t610が不具合スレ、ネタスレに常駐してボケかます ← いま、大体ココあたり。
５．不具合情報が見えなくなる
853:名称未設定
07/11/08 00:39:25 jd1J0t610
>>850
そんなに心配する事態にはならんと思うよ
Macのシェアなんか上がらんからw
つうかこれ以上あがると面倒だから勘弁
今くらいがほんと理想的
ドザはiPodでお布施
その利益でMac開発
マカｳﾏｰ
最高の環境w
854:名称未設定
07/11/08 00:41:08 zvVlB8QJ0
捏造や誤魔化しから初心者を守るには、正しい情報を伝えてあげることが必要だ。
不具合や脆弱性についての情報は、本来、それぞれの本スレでやるべきものだ。
コイツ＞＞ID:jd1J0t610は放置して、本スレの迷える初心者に真実を伝えることが正しい行いというものだ。
855:名称未設定
07/11/08 00:41:48 jYCF46xb0
ハッカーなどの悪意も持ったグループから見た場合、
Macをターゲットとして本気で攻撃を仕掛けることは造作もないことだろう。それどころか、
Macユーザーのすきを突くという絶好のチャンスをハッカーに与えているのだ。
MacユーザーがMacの安全神話を今までと同じように盲目的に信じ、可能な対応策もとらない限り、
ウイルスやワーム攻撃の対象になってしまう。
856:名称未設定
07/11/08 00:43:11 jd1J0t610
>>852
はあ？
Mac板なんか2年ぶりくらいの書き込みだわ
ドザの工作員はここまで捏造するのか？
857:名称未設定
07/11/08 00:44:26 mapr/O320
まあMacがネット端末未満の性能しか具備してないことは
マカ畜でも理解してる事なんだけどなw
858:名称未設定
07/11/08 00:44:27 AXqSlVC20
★マックが普及しない10の理由★
・Macでないとできない作業というものがない
・低価格帯の商品はライバルと比べて割高(10万前後のPCのターゲットは些細な価格差にも敏感)
・高額なMacは低性能で独自性に欠ける(金で利便性を買うことを厭わない人間が魅力に思う要素がない)
・入門者に有益な情報を示せず、狭いコミュニティで罵詈雑言を量産する信仰心だけの信者
・互換性の欠如、サポート期間の短さ
859:名称未設定
07/11/08 00:56:06 zvVlB8QJ0
コイツ＞＞ID:jd1J0t610が釣り師なのはすぐわかるんだけど、
撒餌の撒き方がうまいわなｗ
食いつくと、食いついたやつが疲れ果てるまで遊んでくれるしなｗ
860:名称未設定
07/11/08 01:02:29 jd1J0t610
Leopaldの情報が欲しくて久々にMac板を覗いて
ふとスレタイが気になって書き込んでしまったが場違いだったようだ
ドザのレベルが低すぎる
昔のドザは骨があったけどな
たぶんPC歴も浅いペイペイのドザだけなんだろう
MacだWindowsだとこだわらずに楽しめ
じゃあなw
861:名称未設定
07/11/08 01:04:36 6+KgJZAi0
身元がバレて、しかも本スレがヤバそうになったから、捨て台詞吐いて帰ったかｗ
862:名称未設定
07/11/08 01:05:15 mapr/O320
まだ居たのかw
863:名称未設定
07/11/08 01:06:00 qRG+LLtv0
逃亡した！
864:名称未設定
07/11/08 01:11:51 jd1J0t610
風呂入ってたんだよw
まさにたったいまタイムマシーンが「最後にバックアップをとってから10日たちました
よろしいですか」
とかなんとかいきなりアラーム出しやがったw
ノートだから外付けは常時接続してないんだ
Leopardもまだまだ楽しめそうだ
じゃあなw
865:名称未設定
07/11/08 01:26:21 jd1J0t610
もう寝るわ
この類いのスレが相変わらず不毛だということだけは分かった
最後に>>859
俺釣り師じゃねえから
インフラ事務機Windowsも毎日つかってる生粋のマカだ
Mac板書き込んだのも本当に2年ぶりくらいだ
もう書き込むこともないだろう
まあ面白かったw
866:名称未設定
07/11/08 01:57:25 IMrohyIH0
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発
PowerBook G4→バッテリー爆発
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶
普及していたら今頃火事が後を絶たない。