MacBook Pro Part 43at MAC
MacBook Pro Part 43 - 暇つぶし2ch1:名称未設定
07/10/25 10:08:23 WNq8FvaN0
PowerBookの後継機種 MacBook Pro のスレ

■アップル公式
・MacBook Pro
URLリンク(www.apple.com)

・サポート&良くある質問
URLリンク(www.apple.com)

■前スレ
MacBook Pro Part 42

スレリンク(mac板)

2:名称未設定
07/10/25 10:09:28 WNq8FvaN0
■MacBook Pro発表/Steve JobsのKeynoteスピーチ
URLリンク(www.youtube.com)


■歴代MBP Developer Notes

MacBook Pro (Core Duo) 15" (MacBook Pro 1,1)
URLリンク(developer.apple.com)
MacBook Pro (Core Duo) 17" (MacBook Pro 1,2)
URLリンク(developer.apple.com)
MacBook Pro (Core 2 Duo) 15" (MacBook Pro 2,2)
URLリンク(developer.apple.com)
MacBook Pro (Core 2 Duo) 17" (MacBook Pro 2,1)
URLリンク(developer.apple.com)
MacBook Pro (2.2/2.4GHz) 15" (MacBook Pro 3,1)
URLリンク(developer.apple.com)
MacBook Pro (2.4GHz) 17" (MacBook Pro 3,1)
URLリンク(developer.apple.com)

3:名称未設定
07/10/25 10:10:32 WNq8FvaN0
■メモリー交換手順

URLリンク(mac.ascii24.com)
URLリンク(www.youtube.com) (動画)


■HDD交換手順

URLリンク(mac.ascii24.com)


■熱対策(ファンの回転数を上げる)

URLリンク(www.macupdate.com)

4:名称未設定
07/10/25 10:11:36 WNq8FvaN0
過去スレ一覧

Part01 スレリンク(mac板)
Part02 スレリンク(mac板)
Part03 スレリンク(mac板)
Part04 スレリンク(mac板)
Part05 スレリンク(mac板)
Part06 スレリンク(mac板)
Part07 スレリンク(mac板)
Part08 スレリンク(mac板)
Part09 スレリンク(mac板)
Part10 スレリンク(mac板)

Part11 スレリンク(mac板)
Part12 スレリンク(mac板)
Part13 スレリンク(mac板)
Part14 スレリンク(mac板)
Part15 スレリンク(mac板)
Part16 スレリンク(mac板)
Part17 スレリンク(mac板)
Part18 スレリンク(mac板)
Part19 スレリンク(mac板)
Part20 スレリンク(mac板)

5:名称未設定
07/10/25 10:12:39 WNq8FvaN0
つづき

Part21 スレリンク(mac板)
Part22 スレリンク(mac板)
Part23 スレリンク(mac板)
Part24 スレリンク(mac板)
Part25 スレリンク(mac板)
Part26 スレリンク(mac板)
Part27 スレリンク(mac板)
Part28 スレリンク(mac板)
Part29 スレリンク(mac板)
Part30 スレリンク(mac板)

Part31 スレリンク(mac板)
Part32 スレリンク(mac板)
Part33 スレリンク(mac板)
Part34 スレリンク(mac板)
Part35 スレリンク(mac板)
Part36 スレリンク(mac板)
Part37 スレリンク(mac板)
Part38 スレリンク(mac板)
Part39 スレリンク(mac板)
Part40 スレリンク(mac板)

6:名称未設定
07/10/25 10:13:42 WNq8FvaN0
つづき

Part41 スレリンク(mac板)


■MacBook Proを使っている様子

URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)

7:名称未設定
07/10/25 10:21:02 WNq8FvaN0
寝起きに立てたので間違ってたらごめん

8:名称未設定
07/10/25 11:01:44 jVC1tXoi0
>1


9:名称未設定
07/10/25 11:06:31 720HIqtPP
Leopard発売と同時にマイチェン発表とかないかしら?

10:名称未設定
07/10/25 11:20:16 nTIhmmAD0
無いから喜べ

11:名称未設定
07/10/25 11:21:01 n7oqKym70
いちおつ

テンプレにここはいらんか
URLリンク(www.ifixit.com)

12:名称未設定
07/10/25 12:10:09 TdloKJQT0
キモヲタ乙

13:名称未設定
07/10/25 12:53:30 ojTleeO40
胆織田小津

14:名称未設定
07/10/25 14:16:47 Xn+aBihf0
一昨日振り込んで今納品待ち中さ

15:名称未設定
07/10/25 14:18:41 Ioc2hqDs0
キモヲタはやさしい子

16:名称未設定
07/10/25 18:31:41 gkSuKEUf0
とうとう明日、Leopardの発売日ですね。
OSが新しくなると、Macも新しくしたくなっちゃうんですが。
金銭的にさすがに無理。
外装が傷や塗装の剥がれなどで汚くなってきたんですが、修理と言う形で外装を新品に交換してくれたりしますかね?


17:名称未設定
07/10/25 21:01:25 XNnWOqY/0
アゲルヨー

18:名称未設定
07/10/25 21:20:27 XiYzcEXu0
>>1
明日からMBPもLeopardプリインストールになれー

19:名称未設定
07/10/25 21:22:11 XNnWOqY/0
URLリンク(www.macrumors.com)


> The first of the Penryn mobile processors are not due until January 2008 and are expected to power the next generation MacBook Pros.

これ、1月までに出るってこと?出ないってこと?

20:名称未設定
07/10/25 21:24:11 2+kgyFgs0
出ない


ああもう中身なんて同じでいいから筐体が思いっきり変わらねーかなあ

21:名称未設定
07/10/25 21:56:22 WQVkCiHd0
>>19
超訳
「最初のPenrynモバイルプロセッサーは2008年1月まで登場しないが次世代のMBPを駈ると予想される」

22:名称未設定
07/10/25 22:22:11 xlbpwAzi0
やっぱりmacproとは雲泥の差なのかな。
Motion3で3Dレイヤーで遊びたいんだけれど、macbookproでスペック十分でしょうか?

23:名称未設定
07/10/25 22:41:57 bVqRYQOw0
何を十分と考えるかによる。

24:名称未設定
07/10/25 22:45:44 WQVkCiHd0
現行松HDだけどMotion3.0.1の3Dシーンで1280 x 720のちょっと手の混んだもの再生するとモタる
だけど作ってる最中はそうでもない
MacProは次モデルが出たら買おうと思う

25:名称未設定
07/10/25 22:46:45 720HIqtPP
現行持ってて、次出たら乗り換えるのか。
なんというか、妬ましいw

26:名称未設定
07/10/25 22:52:21 xR34IN6uO
>>22
MBPとMPで大差なかったら、MPの立つ瀬がなかろうw

27:名称未設定
07/10/25 22:57:18 xlbpwAzi0
で・・・ですよねー
thx

28:名称未設定
07/10/26 02:29:00 aKsIMPo00
てかPenryn+Santarosaじゃ今と大して変わらないよな

29:名称未設定
07/10/26 02:34:36 y6iSwIgX0
>>28
そうだよね。その次を待つか・・・

30:名称未設定
07/10/26 07:40:48 zLi35aOk0
あんまり変わらないんだったら
現行でいいんじゃない

31:名称未設定
07/10/26 07:53:24 V93uzhGZ0
メモリについて質問!
一つ前の MBP 2.33GHz(竹)で 、現在 1+1 の2GB なんだが、
2+2 の4GB と、1+2 の 3GB、どっちがいいべ?

32:名称未設定
07/10/26 07:55:27 +AJEAm4t0
どっちでも大して変わらんと思うよ
お金あるなら2+2にしたら

33:名称未設定
07/10/26 08:28:23 V93uzhGZ0
金ないけど、2+2にするか。>>32 ありがと!

34:名称未設定
07/10/26 10:16:22 X+vMRgJh0
>>33
金ないなら1+2にしておいて、差額は別のものに使った方がいいよ。
と言えるくらい微妙な差だよ。

35:名称未設定
07/10/26 10:35:11 K731jVIc0
デュアルチャンネルのことだね?
たぶんベンチマークソフト使っても違いわかんない。

36:名称未設定
07/10/26 13:40:20 sAQ0hHdUO
今日竹買おうかと思ってるんだが周辺機器で一緒に購入しとくといい、便利ってなの何かありますか?

37:名称未設定
07/10/26 13:42:00 VxvkqSdF0
みんなレオいってるか~い!?

>>36
ナタがあると思い通りの長さに切れるよ^^

38:名称未設定
07/10/26 13:46:05 CGnoUUKv0
今、秋葉で早速にレオポンがインスコされた松を触ってきた。
iMacに比べれば、ややモッサリ感があるが上々。

39:名称未設定
07/10/26 13:46:23 g6NUyss40
予備バッテリとACアダプタ
外付けHDD
Cinemaディスプレイ
Bluetooth キーボード&マウス
スタンド
AirMac Express and/or Extreme


・・・てか、どう使うかで違ってくるだろ。

40:名称未設定
07/10/26 13:47:19 g6NUyss40
>>38
松でもモッサリ・・・

41:名称未設定
07/10/26 13:52:41 CGnoUUKv0
>>40
実際、店頭にあったレオポンiMacのサクサクぶりが凄かった
MBPでレオポンならメモリ4Gは必須なのかな、と決心できたよ

42:名称未設定
07/10/26 13:56:24 BwAMktY1P
松買おうと思ってたんだけど、モッサリと聞くと・・・orz

43:名称未設定
07/10/26 14:08:55 zLi35aOk0
ほんとにモッサリなの?
今届いたから、現行梅に入れてみるよ。

44:名称未設定
07/10/26 14:09:11 g6NUyss40
>>41
メモリ増設だけで解決なら話は簡単なんだが・・・
実際はGPUパワーとHDDアクセススピードが大きく影響
しているだろうからなぁ。HDDは何とかなってもGPUがな・・・

45:名称未設定
07/10/26 14:21:48 trerSI0h0
重いならいらないな。Tigerでも機能のほとんど使ってないし。

46:名称未設定
07/10/26 14:24:54 CGnoUUKv0
レオポンスレを見るとインストール直後は遅いって言うし、
俺が触ったレオポン松の状態が悪くてモッサリだったのかも...

47:名称未設定
07/10/26 14:29:26 9sfT1J5r0
店頭のマシンはメモリが最小と思われ

48:名称未設定
07/10/26 14:32:49 VwbM9TiR0
でも2Gでしょ?

49:名称未設定
07/10/26 14:35:22 YtPg/6r60
2Gで遅いなら意味ないかな。
MBPでもっさりならVista並に重いね。

50:名称未設定
07/10/26 14:37:53 zj0j5y5e0
現行MBP松でモッサリならMBの松な俺は悲惨な事になりそうだ。。。

51:名称未設定
07/10/26 14:39:53 X8xlViXn0
SpotlightとTimeMachineが動いていたらそりゃ遅いでしょう?

それらが動いていなければ普通だよ。

52:名称未設定
07/10/26 14:44:21 BwAMktY1P
>>43
レポよろ。クリーンインスト予定?

53:名称未設定
07/10/26 15:07:47 XuG5Ylax0
初代MBP + 新250GB 5400rpm HDD + Leopardクリーンインストール
Safariが速すぎて鼻血でそう、、、。

54:名称未設定
07/10/26 15:08:47 zLi35aOk0
>>52
クリーンインストだよ。
iMacはないから比較できんけどね。

55:名称未設定
07/10/26 15:14:14 Pq7YWar2O
Dockの拡大やらポゼ時の移動がやたらカクつく@現行梅
なので、遅い、重たいというのは感じないが、いわゆるモッサリ感は上がった。
セーブする時とかのダイアログがペローンって出てくるのは速くなってキビキビ印象。
起動時間なんかは変わらないと思う。
メモリはこれまでガンガン非使用中領域に突っ込まれていたのが、
すぐFreeに解放されるようになったっぽい。だから、使用量自体はTigerより少ないか、変わらない位。
Safari3爆速。辞書便利。QuickLook微妙。Spotlightがplist探してくれない。
Safariで「タブ閉じていい?」とか「ネットからアプリ落としてるけど大丈夫」とかウザイ。

デベロッパツールSugeeeeeeee!


56:名称未設定
07/10/26 15:55:22 u6KuLDe90
今日サプライズ発表があるって言ってた人々は元気かね。

57:名称未設定
07/10/26 16:08:15 CGnoUUKv0
>>55
そう、カクつくのとキビキビ感が変わった感じを受けるのよ。
速くなった部分もあるけど、モッサリしてしまった部分もある。
慣れもあるのだろうが、レオポンMBPが最速最強という印象ではない。

58:名称未設定
07/10/26 16:22:39 ANUVgI2A0
Leopard出るし、PowerBook G4 から MacBook Proに買い替えようと
思ってるんですが、USキーボードとハードディスク増量、クリアディスプレイ
というBTOをApple Store以外で対応しているところってないんでしょうか。
キーボードとディスプレイはApple Storeでいいんですが、ハードディスクが
Apple Storeだと大容量にしようと思っても200GB-4200rpmなんでちょっと
ためらってます。

後から自分で交換という手もあるんですが、PowerBook のときに自分で
やったら外装のCDスロットのところが少し曲がってしまって、ちょっと
自分には無理だなと思いまして。


59:名称未設定
07/10/26 16:49:16 g6NUyss40
>>58
可能な限りBTOでまとめて、
HDD交換をサービスプロバイダに頼むというのは?
取り出したHDDはケースに入れてウマー

60:名称未設定
07/10/26 17:04:41 PRtmMj1l0
>>58
BTO可能なのはアキバ&新宿祖父ぐらいだが、HDD交換可能かは知らん。

61:名称未設定
07/10/26 17:12:06 ANUVgI2A0
>>59 その手がありましたか!
クイックガレージとかのサービスプロバイダって修理のときにしか使わないものだと思ってました。



62:名称未設定
07/10/26 20:31:01 mJEsrTlg0
俺、新宿ソフマップで、竹の7200rpmのBTOモデル買ったよ。
あそこは店頭でBTOするんじゃなくて、Appleからの出荷段階でBTOされたものを仕入れてるから、
HDが変わってても当然メーカー補償も効く。
補償もアップルケアよりも手厚くて安い10年補償に入れるから、おすすめ。

63:名称未設定
07/10/26 21:32:50 u6KuLDe90
ソフは10年保障なんてあるのか。

64:名称未設定
07/10/26 21:35:26 zLi35aOk0
>>63
これかと
URLリンク(www.sofmap.com)


65:名称未設定
07/10/26 21:41:53 u6KuLDe90
なる。
30万こえたら、か。ありがとう。

66:名称未設定
07/10/26 22:11:46 Oy6wr32M0
おー! すごい。10年かぁ..。
実店舗が無い地方在だけどここで買おうかな。

67:名称未設定
07/10/26 22:20:23 DVWnM2Vy0
モデルチェンジって結局いつになりそうなの?
レパードすごくほしくてほしくてたまらない。
来年すぐかな?

68:名称未設定
07/10/26 22:30:12 +o3nCM6u0
レパードで盛り上がってる中、話ぶった切って悪いが、

昨日届いた竹のトラックパッドがよ~く見るとほんの僅か傾いてるんだ。
向かって電源ボタン側我トップパネルより僅かに出してて反対側は
トップパネルより僅かに下がってる。
使って不都合も無いし些細な事であれだが皆さんのはどうですか?
因にシリアルの頭はW8741だから今月初旬の製造だと思うんです。

神経質かもしれんがちょっと気になったもので・・・

良く言われる液晶閉じた時の片側に隙間ってのはかなり改善されて
満足なんだけど。

チラ裏スマン

69:名称未設定
07/10/26 22:39:42 z6PCi95Y0
Apple Careにも入って無いからちょっと焦って来たな。
4万は高いなぁ...。
Apple Careって量販店で半額くらいで売ってるとか無いかな?


70:名称未設定
07/10/26 22:43:16 r0P3VJ5A0
Leopardが現行梅でカクカクすると書いたが、
Dockを2D表示にしたら改善した。おすすめ。
URLリンク(www.macosxhints.com)


71:名称未設定
07/10/26 22:54:58 uBvDkspi0
>>64
しかし10年後に祖父が生きているかどうか・・・

72:名称未設定
07/10/26 23:40:04 jQmtfnAb0
祖父が死んでも元締めの保険屋が残ってりゃ逝けるでしょ。祖父は窓口にしか過ぎないんだし。

73:名称未設定
07/10/26 23:50:31 1LTduVhg0
????????????????
?????

74:名称未設定
07/10/26 23:57:18 PRtmMj1l0
>>69
ヤフオクとかAmazonをマメにチェックすると良いよ。
量販じゃ値引きは期待できん。

75:名称未設定
07/10/27 00:07:19 UOdiiOaD0
今夜の各スレを見ていると、レオポンプレインスコ済みの新しいMBPを待つしかない、と決心した

76:名称未設定
07/10/27 00:10:15 9GU4rgqa0
>>68
先日買った梅だけど言われてみればそうなってるわ。

77:名称未設定
07/10/27 00:12:52 UOdiiOaD0
>>76
MBPをレオポンアップデートプログラムで買う気がますます失せた

78:名称未設定
07/10/27 00:14:22 BI0Ss/Oj0
>>73
サファリきた~って感じだな。懐かしいバグを思い出す。

79:名称未設定
07/10/27 02:44:58 mpKSPMei0
>>68
7月購入で俺もなってる
ほかにmag safeのへんが若干盛り上がってたり
閉じたときのゆがみも。まあ些細なズレだから
気にならないようにしてる。気になるけど。

80:名称未設定
07/10/27 08:21:03 sjvvOans0
モバイル用にノートPC買おうと思って検討し始めたんだけど、
軽いのはWIndowsしかないし、まあWindowsも使えるように
なっておいた方がいいかとVAIO Tシリーズの値段を見たら
MacBook Proが買える値段だった。

重さを諦めてMBP買った方が幸せになれるでしょうか?

81:名称未設定
07/10/27 08:27:33 q3cIuf/Y0
>>80
来年に軽い小型ノートが出るようだけどね。
そこまで待てるなら、待つ価値はありそうだが。

82:名称未設定
07/10/27 08:39:51 sjvvOans0
>>81
そんな噂があるんですか。
最近、Mac関連はほとんど情報仕入れてなかったので知りませんでした。
軽いと言って2400cみたいに2.0kgとかはかんべんして欲しいけどw

83:名称未設定
07/10/27 08:43:27 q3cIuf/Y0
>>82
7月11日
applelinkage.com

Apple、年内に薄型・軽量の12インチノートブックを発売?

MacScoopでは、信頼できる情報筋によると、ウルトラポータブルコンピュータのスタンダードを再定義する、
小型で軽量のノートブックを発売するようだと伝えています。
新しいノートブックは、12インチのディスプレイを搭載し、MacBook Proのラインナップを補完するようです。
情報筋によると、厚さは12インチPowerBook G4の半分となる0.6~0.7インチ(15~18ミリ)になり、
重さは3ポンド(1.36kg)以下になるようです。
光学式ドライブについては、情報筋からは情報を得られなかったとのことですが、おそらく搭載されるだろうと
予想しています。
情報筋は、新しいノートブックは年内に発売されるだろうと述べているそうです。

この年内の噂ははずれそうだけど、来年には出る可能性が高いと思う。

84:名称未設定
07/10/27 08:49:19 sjvvOans0
>>83
ありがとうございます。
12インチで1.36kg以下だったらじゅうぶん軽量ですね。
7月の情報だけど後追い情報はないのかな。
待ってみる価値ありそうですね。

85:名称未設定
07/10/27 09:20:15 Vrpd71wR0
>>84
LOOX Uを買うんだ。
600g、軽快なXP、直販で12万円。買わない理由は何一つないな。
このレスもるっきゅんから書いてます。
真面目な話、1kgでも毎日持ち運ぶのはつらいよ。
もうLOOX U以外は持ち運びたくない。

86:名称未設定
07/10/27 09:27:16 tu59AUBw0
またお前か

87:名称未設定
07/10/27 09:41:55 2Lnx77MB0
>>84
しかしこの手のライトノートの噂は、毎年ずっと噂サイトでは流れっぱなしなわけなのだが。

88:名称未設定
07/10/27 09:58:16 Hvz915uh0
>>86
業者だろ。

89:名称未設定
07/10/27 10:14:35 Vrpd71wR0
>>86
>>88
家ではMBP、外ではLOOX U。
何か問題でも?
それともMacには580gとは言わないまでも1kgのノートはあるの?

90:名称未設定
07/10/27 10:14:58 uVgg2YUu0
>12インチで超薄型のMacBook Proといううわさ、あるいはMacBookの薄型アルミ版という願望混じりの噂そのものは以前からなんども流れており、

URLリンク(japanese.engadget.com)

91:名称未設定
07/10/27 10:27:07 5fdBmLPo0
>>87
>毎年ずっと噂サイトでは流れっぱなしなわけなのだが。
今回はデマではなさそうだ。
俺の長年の感ではね。根拠はもちろんないが。
日本であまり売れていないことを忘れていないと、誰かが言ってるし。

92:名称未設定
07/10/27 10:32:23 v1Ve48oo0
どっかに2.5 SATA 320GB 売ってない?

93:名称未設定
07/10/27 10:40:22 tu59AUBw0
>>88
俺には池沼に見えるな

94:名称未設定
07/10/27 10:45:20 gUVBVwe80
>MacScoopでは、信頼できる情報筋によると、ウルトラポータブルコンピュータのスタンダードを再定義する、

スタンダードを再定義つう事は普通のラップトップではないかもしれん。

ウルトラポータブルとPDAの中間的な大きさでキーボードは無し、入力は全て
iPhoneの様なスクリーンタッチになるんジャマイカ?

薄型ノートみたいな物は期待しない方がいいかも。

95:名称未設定
07/10/27 10:51:31 sWRa7n3p0
MacBook touchか? (・∀・)イイネ!!


96:名称未設定
07/10/27 10:58:39 5fdBmLPo0
最近、2つ折のキーボードの特許が出てたよね。
まさか・・・

97:名称未設定
07/10/27 11:00:55 5fdBmLPo0
>>96
URLリンク(www.macnn.com)

Apple patents multitouch keyboard

98:名称未設定
07/10/27 12:06:16 igT0ZS1EP
現行MBP買って、TigerとLeopard両方手に入れるというのもいいけど、
Leopardプリイスンコモデルになって、H/W構成変わったり、
付属S/Wが変わったりしないかなー。
そうなったらショボーンだし。

買うタイミングが分からん!

99:名称未設定
07/10/27 12:21:57 cXOaoxM20
必要な時に買う
それ以外は無駄

100:名称未設定
07/10/27 12:25:22 igT0ZS1EP
>>99
ううっ。分かってる。分かってるんだよ・・・。

101:名称未設定
07/10/27 13:01:25 GLcRB/Dg0
なら買うな。一生買いそびれたら良い。

102:名称未設定
07/10/27 13:04:03 igT0ZS1EP
>>101
うるさい、バカ。

103:名称未設定
07/10/27 13:07:02 3G/qfdZN0
(当然)動作環境にはあるものの、現行MBPは10.5で使うにはパワー不足とかないかな?
今アップデートディスク付きで買うよりは、
「各種アプリの10.5対応が落ち着いた頃」に出るスペックアップされた次期モデルまで待つ方が無難だと思うね。
急いで使わなくてはならないなら、逆に10.4プリインストール機がなくならない内に手配した方がよいだろうけど。

104:名称未設定
07/10/27 13:11:45 GLcRB/Dg0
Penryn導入ででそんな劇的に変わるもんなのかね。

105:名称未設定
07/10/27 13:26:56 lez4MQp00
現行筐体でスペックアップならいいんだけどね。
新筐体になるなら、それこそ人柱ですよ。

106:名称未設定
07/10/27 13:29:30 M7kmFHzV0
>>102
じゃあ買え、すぐ買え。

107:名称未設定
07/10/27 13:48:38 WlFxFYuC0
>>102
典型的な2ちゃんねるの煽りに対して
青筋を立てるやつって今でもいるんだなw

108:名称未設定
07/10/27 13:53:35 bIN1fah/0
Leopard標準搭載で出荷するようになったね

109:名称未設定
07/10/27 14:05:08 5a9Zgv4o0
Leopardと同時に買おうと思ってたけどPenryn前倒しとか8800M GTXとか言われたら躊躇してしまうな。
もう少し我慢するのが賢明か。

110:名称未設定
07/10/27 14:07:00 aHqm/af30
>>107
別にそう言う訳じゃないだろ

111:名称未設定
07/10/27 14:08:56 cXOaoxM20
今頃になってまだ「買おうかな~どうしようかな~」なんて言ってる時点でバカ丸出し

112:名称未設定
07/10/27 14:18:58 iWhO1UyS0
このスレも買えない理由の作文ばっかだな w

113:名称未設定
07/10/27 14:43:48 UXVowdqh0
現行機種できびきび動かないOSが新型できびきび動く?
そんな性能がいい新型はいままで出たことない。



114:名称未設定
07/10/27 14:56:38 WLUB84d60
そもそも、今更
現行機できびきび動かない新OSなど出すのかと

第一、IntelCPUで最適に動くようにしてあるんだろと小

115:名称未設定
07/10/27 14:58:49 pbW1+RS90
現行梅で3D Dockがカクカクって、アップルもケチらずに梅にも256MB載せとけよって思うわ。

これから最適化されるとは思うが。

116:名称未設定
07/10/27 15:04:26 a1oR+Brh0
初代MacBook(CoreDuo2Ghz/2GB/GPUなし)程度でもサクサク動くよ。
裏でSpotlightのインデックス作成中なんじゃない?

117:名称未設定
07/10/27 15:07:44 1BNsYJ6e0
うちの現行梅もサクサク動いてるよ。

118:名称未設定
07/10/27 15:14:32 SGWnyJ8b0
256MBの松でも人によってはサクサクとはいかないようだし。
そもそもグラフィックメモリの差なんてほぼない。


119:名称未設定
07/10/27 15:16:02 oQCopzmk0
>>114
>現行機できびきび動かない新OSなど出すのかと

Vistaはまさにそれだったが・・・

120:名称未設定
07/10/27 15:21:28 Vrpd71wR0
>>119
ゲイツはドSですから

121:名称未設定
07/10/27 15:53:16 2Lnx77MB0
MacOS Xほどじゃないけど、VistaもC2D MBPだとそこそこ不満なく動くし、
Celeronに512MBでVista載せて売ってたPCメーカーもどうかと思うけどねぇ。

いずれにせよ、買えない(買わない)ヤツは、いつまで経っても理由を探し続けるもんだ。


122:名称未設定
07/10/27 16:02:55 /NxCPCww0
Home BasicならCeleronでも問題なく動くんだぜ?

123:名称未設定
07/10/27 16:15:11 BR/tjud70
なんか、現行でLeopardが重いと言ってる人がいるけど、
ほんとに重い? うちは現行竹だがTigerより気持ちよく動いている感じだが。

前にもでてるけど、SpotlightとかTimeMachineあたりが裏で動いてない?


124:名称未設定
07/10/27 16:21:19 U0PHZIHp0
初代MPBのCoreDuo1.83GHz(1.5GB)だけど、さくさく動いているけどなあ。
何をするにせよ、Tigerより概ね速くなったと思う。

つらいのはApertureを使っているときだけど、これは以前も同じで、
ディスクが回り続けているせいなんで、Leopardとは関係ない感じだし、
Nikon CaptureNXなんか、Tigerの時より大分速くなった気がするが。


125:名称未設定
07/10/27 17:09:22 kvXRLzLo0
早いさ10.5のほうが

126:名称未設定
07/10/27 17:16:36 d5ASjPVOO
10.5のほうがメモリー食う
VRAM搭載量で差がなかったのはTigerまでの話

127:名称未設定
07/10/27 17:41:29 zxHVztiI0
前回のマイチェンが5月くらいだよね。
やっぱ次のチェンジは+8ヶ月くらいで来年1月くらいかね?

128:名称未設定
07/10/27 17:46:02 XeVxoWkG0
たまに「MPB」なる言葉が出てくるが、
これ一体なんの略なんだろ?
誰もつっこまないし、俺一人知らないんだろうか(;´Д`)

129:名称未設定
07/10/27 17:46:58 hEgTiDlu0
>>128
Macintosh PowerBook

130:名称未設定
07/10/27 18:01:20 GLcRB/Dg0
マックプックブロが正解だったような。

131:名称未設定
07/10/27 18:01:53 eOtR90xw0
>>128
「まっくぷっくぶろ」だよ。点の位置用注意だよ。
ていうか、多分間違ってるだけだよ。流してあげてね。

132:名称未設定
07/10/27 18:14:20 Ud8nqBsN0
竹ちゃん購入
しばらく貧乏人生活

133:名称未設定
07/10/27 18:25:37 Pvmj2TQK0
>>132
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

PowerbookG4/12inchからの移行なんででかすぎて落ち着かないです。
でも、26日前後で価格.comの最安値上位が軒並み品切れたのにはビビったよ!

134:名称未設定
07/10/27 18:44:04 vRo3FNz+0
>>128
しょうがないなァ。
俺が教えてあげる。
ブラジルのポピュラー・ミュージックのこと。

135:98
07/10/27 20:16:46 igT0ZS1EP
いろいろ叱咤されましたが、MBPを今日買いました。
松、フルHD、7200rpm、USキーで。

何かスッとしたよ。
今まで使ったPBG4はOS9専用機として観賞用にしよう。

136:名称未設定
07/10/27 20:26:22 QzVvNT1A0
オメ
で、レパードは入っていたのかい?

137:98
07/10/27 20:32:25 igT0ZS1EP
>>136
ストアに電話して買ったのでまだ分からんです。
多分インスコされてくるんだろうと思う。

ま、今となったらどっちでもいいんですけどw

138:名称未設定
07/10/27 21:04:46 GLcRB/Dg0
その気は有ったけど要は誰かケツ押してってやつだったんだろ。

139:名称未設定
07/10/27 21:14:26 Z1quKvzR0
来週あたり、macbook pro 2.4Ghz 4Gメモリー 250GBディスク仕様を購入決定。
28万前後かな。

今うちの古いマックでLeopard快適に動いてるし、PBG4も古くなったしね。
なによりFusionでWindows環境を動かしたいのもあるけどね。

問題はClassic環境を使わずにどうやって今の仕事関連業務をクリアするかだけだね。
まぁ、工夫してみようというところ。

140:名称未設定
07/10/27 21:27:31 GJbXXXBj0
UJ-857E(F/W:ZA0E)が入ってたヤツは、Leopard入れる前にコレを使うか考えとけよ。
URLリンク(www.powerbook-fr.com)

Leopardにすると動作しないから、Tiger入れ直すハメになるぞ!オレみたいにww

141:名称未設定
07/10/27 21:34:24 z+a0j1af0
>>139
どこで?

142:名称未設定
07/10/27 21:38:42 igT0ZS1EP
>>139
その構成で28万円?

143:名称未設定
07/10/27 21:55:17 vRo3FNz+0
>>138
ケツ押すだけでよかったね。

144:名称未設定
07/10/27 22:03:05 iaL/K9DY0
>>140
ZA0Eだと動かないってこと?でも具体的にどういうこと?
Leopard上でDVDからxcodeのインストール普通にできたけど。

145:名称未設定
07/10/27 22:42:21 yM0SkVYu0
RPC-1か?

146:名称未設定
07/10/27 22:53:02 bIN1fah/0
新しい筐体になるまで待ち始めて3年
いい加減買おうかな('A`)

147:名称未設定
07/10/27 23:14:46 G7NVmES70
>>146
出たら買い換えればおk

148:名称未設定
07/10/27 23:20:26 bIN1fah/0
>>147
学生にはきついんだぜ

っては言っても誰かに買えって背中押して欲しいのかも。
なんかキモイな、俺/(^o^)\

149:名称未設定
07/10/28 00:18:38 8b01bMcz0
a

150:名称未設定
07/10/28 00:26:34 Q8PU/ZgH0
>>135
おお同志よ、7200以外同じ構成で昨日買った。

ところでブーキャン使ったXPインストールに
何度も失敗するんだがMBPに何か罠があるのけ?

151:名称未設定
07/10/28 00:44:53 I5p8Y6rq0
>>145
そだよ。今の所GSA-S10AのF/Wはまだ無い。UJ-857Eが当たり
URLリンク(www.powerbook-fr.com)



152:名称未設定
07/10/28 00:46:10 I5p8Y6rq0
あっ、すまん。英語はこっち
URLリンク(www.powerbook-fr.com)


153:名称未設定
07/10/28 00:50:50 I5p8Y6rq0
連投スマソ。スレチ気味だが注意点だけ。
Before upgrading your optical drive, be sure you have selected a zone by reading a DVD
with the Apple DVD Player (ie). If this modification is not made, your drive simply won’t work
after the operation.

コレ大事だからね。とにかく、出荷時はリージョンが未設定になってるから初めてDVDを食わせると
DVDプレーヤーが立ち上がってリージョンの設定画面が出てくる。そこで一回リージョンを設置した
あとでこのFirmを使う事。

154:名称未設定
07/10/28 00:57:50 f/+pItOb0

おまいら!今アップルストアが
We"ll be back soon.になっているぞ!!

Σヽ(`д´;)ノ うおおおお!

155:名称未設定
07/10/28 01:00:39 vy5BjYBE0
>>154
US本家サイトは普通に営業してるから
ただのメンテじゃね

156:名称未設定
07/10/28 01:04:56 f/+pItOb0
(´・ω・`)ガッカリ…

157:名称未設定
07/10/28 01:17:42 CvhygzLo0
>>68
>昨日届いた竹のトラックパッドがよ~く見るとほんの僅か傾いてるんだ。

俺もやっとのことでタイガー竹を購入したよ、レパも1280円のを今注文したところ
半年ぐらい経って落ち着いたら移行しようと思ってる。
俺のシリアルはW8734でトラックパッドはまったく傾いてなかった。
俺のは液晶を閉じたとき、若干右側が浮いている、全然問題ないレベルだけど。
たぶん製造工程で右利きの人が片手で開けたり閉めたりしていたと想像している。
それよりも気になるのがMagSafe。なんかMagSafeが「ピ~ジュルジュルジュルジュルピ~」
という音を発してるんだよorz 
静かな部屋だと離してても聞こえるし耳を近付けたら絶対に聞こえるレベル。
しかも、コンピュータの処理に合わせて音も変化するありさま。
これは仕様なのか?俺は不具合だと思うんだけど、なにせ今アップルが改良版MagSafeを製造
している最中なのでジーニアスで替えてもらっても古いやつだし、1,2ヶ月経ってから替えてもら
おうと予定してるんだが、問題はこの”ピージュルジュルMagSafe”を使用していても
バッテリーやコンピュータに悪影響を及ぼさないのか?ということなんだけど...
皆のはどう?ピージュルジュル言ってる?

158:名称未設定
07/10/28 01:37:31 lFPPLf220

USストアのMacBookとかの画面が、レパードになってるけど

これはもう搭載Mac発売してんのかな?

159:名称未設定
07/10/28 01:40:23 fY7f1+2f0
Softwareがレパになってるね

URLリンク(www.apple.com)

160:名称未設定
07/10/28 02:06:09 XLMZngRX0
昨日Mac Book Pro 17 買ったんだがレパードをクリーンインスコしたいので
1300円のレパードが届くまでソフトやら環境移行やらし辛い・・・。
何時頃届くのだろう。


161:名称未設定
07/10/28 02:11:14 faLF2SEp0
クリーンインスコ?
そうかそうか

162:名称未設定
07/10/28 02:35:14 1SYZZ8HdO
クリーンじゃないと無理ぽ

163:名称未設定
07/10/28 03:33:13 vy5BjYBE0
>>158
日本サイトのストアが「We"ll be back soon.」になってるのは
その準備なのかな

164:名称未設定
07/10/28 03:54:47 98ACCkgn0
>>163
「We'll be back soon.」前に
レパードの映ったMacBook/MacbookPro/iMacになってた

165:名称未設定
07/10/28 05:41:58 fHiiSuwm0
やっと全部Leopardに移行完了したキモヲタです。
Leopardのバグ(または仕様)で一番困ったのは
「開いて編集中の書類もゴミ箱で削除できる」ことですね...。

166:名称未設定
07/10/28 07:30:36 ldMbv79U0
>>165
そうなのか。さすがTimeMachineを搭載しただけのことはあるな w

167:名称未設定
07/10/28 07:32:31 ldMbv79U0
sage

168:名称未設定
07/10/28 07:38:51 Js7GFjAK0
>>157
音発してるの、インバータじゃないか?

169:名称未設定
07/10/28 08:58:28 fHiiSuwm0
URLリンク(www.apple.com)
むううなんかうpでーたん来ましたyp

170:名称未設定
07/10/28 09:25:40 FakjrTbh0
>>165
StoreとかはもうLeopardプリインストールになった?
まだアップグレードDVD付属?

171:名称未設定
07/10/28 09:33:07 fHiiSuwm0
>>170
漏れ?
漏れ6月7日に現行買ったクチからiLife'08もiWork'08もLeopardもぜーんぶ買わなきゃだった人。
だからそれは知らないのごめんね。

172:名称未設定
07/10/28 11:12:27 HJHfVZcf0
>>115

Dockの拡大がカクつくのは程度の差はあれ全機種共通だと思う。
反射したり、前に比べ凝ってるしね。

173:名称未設定
07/10/28 11:29:50 QMJRnesz0
今買うとアップデート同梱版とプリインストール版の
どっち来るかわからならないらしいな

174:名称未設定
07/10/28 11:30:30 QMJRnesz0
↑ソース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

175:名称未設定
07/10/28 11:49:58 +6/pMjI/0
昨日買った俺の場合はLeopardのディスクは付いてきた。
というか店頭で渡された。プリインストールされたTigerの
バージョンは10.4.10だった。Leopardをクリーンインストール
して使っているけど、今のところ問題といえばParallels Desktop上の
Windows2000でctrl+クリックが右クリックにならないこと
くらい。

176:名称未設定
07/10/28 12:01:41 ZJFe2DDNP
この場合アップデート同梱の方がいいんでは?
Leopardインスコの手間はかかるけど、両OSをゲトゥできるわけだから。

177:名称未設定
07/10/28 13:47:30 YTJDDU3K0
MBP17 OSXレパードインスコしたのでメモリー増設しようと思っています。
最大メモリーは3Gということなので2Gを1枚購入して
既存の1Gと入れ替えようと思っています。
Dualチャンネルで稼働させるならば同じ容量のメモリーの2枚差しが
必要だと思うのですが、この場合2Gを2枚差して3Gとしてするのですか?
それとも1Gと2Gを1枚ずつ差して使うしかないのでしょうか?
どなたか教えてください。
既出でしたらみません。




178:名称未設定
07/10/28 14:08:43 MIXN3MmA0
>>177
勘違いしてる。メモリ3GはMacBook。
Proは4G認識する。

179:名称未設定
07/10/28 14:15:06 Dl9hkuDB0
>>178
おまいが勘違いしてる。>>177は現行とは一言も書いてないぞ?

180:177
07/10/28 14:20:08 YTJDDU3K0
>>179
すみません
2.33Hz Core 2 Duoのやつです。

181:177
07/10/28 14:21:08 YTJDDU3K0
あっGHzの間違い、スマソ

182:名称未設定
07/10/28 14:44:57 H497igv00
MacBook Pro C2D初期機を使っています。
購入時にインストールされているTigerのまま
再インストールしたことのない人に質問です。
電源ボタンを押してから、白背景に灰色りんごが出るまで
何秒くらいかかりますか。こちらでは20秒程度なんですが、
再インストールする前はもっと早かった気がするので、
気のせいかどうか確かめたいのです。
以前はBootCampで別のOSも入っていたので、そっちのほうを
見に行っていて遅くなっているのかなとか思っていたんですが、
先日ちょっと誤操作でパーティションテーブルをふっとばして
しまったので、もう一度再インストールしてみたところやはり
20秒程度のままでした。

183:名称未設定
07/10/28 14:48:38 UZ+CzSn90
20秒くらい鼻クソでもほじって待ちなよ

184:名称未設定
07/10/28 14:54:02 H497igv00
>>183
長いかどうかではなく、もともとそうだったのかどうかが
知りたいんです。

20秒あったらほじり倒してなめ尽くしてもまだ時間が余りますよ。

185:名称未設定
07/10/28 14:59:24 17Ndr4ar0
>>184
なんかアップデートしてるうち、どっかのタイミングで長くなったような気がしたな。
あの時間はメモリとかのハードウェアチェックだから、バージョンを重ねるごとに
チェック項目でも増えたんじゃね。

Leopardにしてから熱くなった気がする。。

186:名称未設定
07/10/28 15:12:06 cHb2TNi50
>>185
いれたばかりは、索引やらなんやら処理している可能性が高いので、
3日ぐらい後に熱いかどうかで判断しる。

187:名称未設定
07/10/28 15:43:49 p+OkbdHK0
>>184
そのあと肛門をほじり倒してなめ尽くせばちょうどよい頃合い

188:名称未設定
07/10/28 15:49:01 17Ndr4ar0
>>186
26日の12:00には入れたから、丸2日経ってる。索引作成も終了している。
とはいえ、実はあんまり根拠無くいってみたのでスマン。

189:名称未設定
07/10/28 16:06:14 HQCPEYhl0
爪の間に具がはさまるんだよなぁ・・・

190:名称未設定
07/10/28 16:34:35 H497igv00
>>185
そっか、ファームウェアの変化だとすれば、再インストールしても
同じ結果にはならないんですよね。

>>187 >>189
いや、もういいから... どうしてこういうネタには喰いつくんだよう

191:名称未設定
07/10/28 18:50:54 pU+6AQQD0
>>185

うちのも以前と比べ熱いと感じる。
パームレスト左側上部の網部分があっちっちっす。

ちなみにC2D 2.16GHzで、索引終了です。

192:名称未設定
07/10/28 19:05:32 GQS+D281O
一番安く1920×1200の解像度の本体買えるのってどこでしょうか?

193:名称未設定
07/10/28 19:41:09 kvVD+15r0
>>192
アポストでゴネる

194:名称未設定
07/10/28 20:25:02 fHiiSuwm0
>>185
>あの時間はメモリとかのハードウェアチェックだから
それ起動音が鳴る前に終わってる...。

195:名称未設定
07/10/28 21:17:11 fHiiSuwm0
>>182
ロゴが表示されるまでの時間が延びる事について、考えられる要因を思いつくままに書いてみる。
1 システム環境設定の起動ディスクで適切なデバイスが選択されていないのでブートローダを探すのに手間取っている
2 USBやFirewireに多様なデバイスが接続されていて、EFIコードがブートを選択する際にデバイスを見つけるのに手間取っている
 ブートにはHDD/DVD/Netなどがあり、設定された通りに起動/ユーザーが選択(Option起動)などに対応するため
 各デバイス(キーボードなどの入力装置とHDDなどの記憶デバイス)をEFIコードが認識しないといけない。
3 起動時にブートローダがkextキャッシュを読み込む際に、ドライバが初期化して認識するのに時間がかかるデバイスがある
 例えばUSBやFirewireあたりに。

対策は
1 起動ディスクを正しく選択する
2 USBやFirewireなどの周辺機器をすべて外してどうなるか確認する

他に思いつくことがある人レスplz

ちなみに漏れの現行松で、起動音鳴りはじめ~アップルロゴ表示までの時間を測定してみた。
USBやFirewireの周辺機器をすべて外した単体の起動および再起動で約8秒、
USB、Firewireとも機器つなぎまくり状態の起動および再起動で約15秒だたyp

196:名称未設定
07/10/28 21:19:44 Zqbazcbg0
CoreDuoのモデルとCore2Duoのモデルって買い換える価値ある位違うのだろうか?

197:名称未設定
07/10/28 21:34:25 qewbS69k0
>>195
キモよ・・・お前まで鼻や肛門ほじったのか・・・

198:名称未設定
07/10/28 21:38:40 5Vz2HcUl0
>>196
Proが本当に必要な人は、それくらい自分で判断出来ると思う。

199:名称未設定
07/10/28 21:38:45 fHiiSuwm0
ねーよw

200:名称未設定
07/10/28 22:36:30 zy9Z+bcn0
MBP 17 2.33GHz Core 2 Duoのメモリ増設は
3Gまでと言うことでFA?


201:名称未設定
07/10/28 23:20:34 fHiiSuwm0
>>200
4GB積めるけどチップセットの制限で3GBまでしか認識しないでFA。

>>196
漏れは64bitコードが使えるか使えないかが最も大きな違いだと思ってます。
ところで以前MacBook Pro Part 39で64bitの話をしたときに作ったコードが、Leopardだとさらに高速動作してます。
64bit版 → Tiger で49秒だったものが、Leopardで44.8秒
32bit版 → Tiger 56秒 Leopard 48秒

202:名称未設定
07/10/28 23:43:34 8YVFK6Dy0
>>201
キモさんあのときPPC版も作って比較してくれてたでしょ
あれどうなった?
なんか10.5にしてからロゼッタがもっさりしてる気がするんだよね

過去ログが見たくなった人へ
「モンテカルロ法 円周率の計算 10億回ループ」をキーワードに検索してキャッシュを見る

203:名称未設定
07/10/28 23:47:05 bamTj/zd0
>>202
>ロゼッタがもっさりしてる
それはちょっと感じた。一回起動するとつぎに起動するときは速くなるみたいだが。

204:名称未設定
07/10/29 00:02:17 VUSz9Jrx0
>>202
それがね...
PPC版 → Tiger 93秒 Leopard 99秒
ずいぶん遅くなってるw

それぞれのアーキテクチャ別にLeopard上で動作する際のメモリの食い方も調べてみた。

64bit版 260.0KB/2.56GB (実メモリ/仮想メモリ)
32bit晩 280.0KB/577.6MB
PPC版  3.66MB/626.77MB

64bitの仮想メモリヤバくね...。
標準アプリでは「Chess」が64bit化されてますのでLeopardな人はアクチビチーモニタで確認してみてね。

205:200
07/10/29 00:09:39 ynnpzMjU0
>>201
それじゃメモリ積む場合
1G×1,2G×1と2G×2だったらどっちがよいのですか?
Dual チャンネルで稼働させるなら2G×2でしょうか?
それとも認識しないと言うことは無意味!?

206:名称未設定
07/10/29 00:16:38 TgVxtPE10
はぁ?
現行サンタは4GBまで認識するだろw
なんだかなぁ

207:名称未設定
07/10/29 00:21:22 VUSz9Jrx0
>>205
漏れはそもそもヂュアルチャンネルの効果は無いと思っている派なので 2GBx1 + 1GBx1の構成をおすすめします。
2GBx2 の構成にするとデュアルチャンネルが有効になるらしいですがmacでそれを確認する方法を漏れは知りません。
使えない1GBの領域と、効果があるやらないやらわかんない程度のヂュアルチャンネルにお金を出せるなら
精神衛生上、2GBx2にしておくのも良いかもしれませんね。

>>206
>>200から読み直してまた来てねw

208:200
07/10/29 00:23:19 ynnpzMjU0
>>207
ありが㌧

209:名称未設定
07/10/29 00:27:49 ZYZVkuny0
>>201
32bit版の方が高速化著しく、差が減っている;-)


210:名称未設定
07/10/29 01:07:09 H6/O/Tam0
薄い幕袋マダー?

211:名称未設定
07/10/29 02:12:36 gAZ0Nfiq0
>>209
Core2の特徴

212:名称未設定
07/10/29 02:45:51 yrcXiGb30
いま試しに外付けの液晶、キーボード、マウスで使っているんだけど、
これはこれでなかなか快適。
本体側の液晶はほとんど使わないので閉じておいておきたいのだけど、
閉じてもスリープ状態にならないような設定はできますか?


213:名称未設定
07/10/29 06:42:48 zjpfAT1m0
>>212
「リッドクローズドモード」でググレ

214:名称未設定
07/10/29 07:19:34 yrcXiGb30
>213
サンクス!
これはありがたい

215:名称未設定
07/10/29 11:11:22 2j89YT6MO
HDをBTOで変更したら音がうるさくなることってありますか?

あと、メモリの付け替えって個人でも簡単にできます?
BTOで4Gにすると自分で付け替えの場合と比べ3倍も費用がかかるみたいなので…

216:名称未設定
07/10/29 11:13:37 HaqZC1SU0
そんなことを気にする人はProユーザーになって欲しくないな。

217:名称未設定
07/10/29 11:16:07 owJWcnjO0
メモリは簡単。HDDのうるささはシラン

218:名称未設定
07/10/29 11:17:14 0PlpCwzKO
>>215
> HDをBTOで変更したら音がうるさくなることってありますか?
入るHDDのモデルによってはうるさくなる。

> あと、メモリの付け替えって個人でも簡単にできます?
>>3

219:名称未設定
07/10/29 11:22:47 2j89YT6MO
>>217 >>218
ありがとうございましたm(__)m


220:名称未設定
07/10/29 11:46:54 skjqGnme0
>>214
リッドクローズの場合は、できれば外付けHDに各種ファイルは保管して使うことを
つよくおすすめ。内蔵HDは熱でお釈迦になる可能性が高い。

外出時だけ、内蔵HDにファイルを持ち出し帰宅後ファイルを外付けに
コピーをおすすめ。

221:名称未設定
07/10/29 11:49:00 skjqGnme0
しかしMBPにSDカードスロットくらいつけてほしい。
そうするとリッドクローズの時にファイルはSDの方に保管できるのに。
でかい映像ファイルは外付けに保存するにしてもメインはSDで保存できる
ファイルサイズなわけなのにさぁ。

次の機種にもSDスロットは期待できないか。

222:名称未設定
07/10/29 11:57:32 2uSCnOGA0
よく知らないけど、SDって欧米でも流行ってるの?
日本だけのものならば、対応しないでしょ。

223:名称未設定
07/10/29 12:04:06 FEcdwlmQ0
欧米って馬鹿かww
おまえが住んでるのは日本だろww

224:名称未設定
07/10/29 12:09:14 OqhIO5JT0
欧米か?

225:名称未設定
07/10/29 12:09:35 zjpfAT1m0
>>223
ヒント:Macを開発しているメーカーは日本ではない。

226:名称未設定
07/10/29 12:18:01 0PlpCwzKO
SSDにして解決
つうかリッドクローズドの熱で内蔵HDDが逝くという説は初めて聞いた

227:名称未設定
07/10/29 12:19:29 VKY+Xxk00
SDスロット(笑)

228:名称未設定
07/10/29 12:26:36 owJWcnjO0
>>221
エクスプレスなんたらにSDカードリーダー入れて使ってるが。

229:名称未設定
07/10/29 13:49:48 9ODNnsQV0
>>222
ヒント:欧米で売れているデジカメの大半は日本メーカー製、流行りとかの問題ではない

230:名称未設定
07/10/29 13:53:28 8HJsZ3hV0
SxSカード突っ込んでますが何か?

231:名称未設定
07/10/29 13:56:18 0PlpCwzKO
私見で申し訳ないがHDDは内蔵より外付けがお逝きになるほうが多い気がするな
とくにバスパワーのやつ

昔のATA(S.M.A.R.T対応前)は
熱でコントローラーや軸受け等が逝くことがあったんだな
一つ賢くなった

232:名称未設定
07/10/29 13:57:34 3mDjIfu50
拡張ドック式のMBP出ねよなぁ~。噂さえ聞かない。
毎回、MagSafe、有線LAN、モニタ、スピーカー、FireWireHDDなどを繋ぎ変えるの面倒臭せぇ~。
MBPユーザーは金持ちだから、各ユーザーごとに家/会社などで2個ずつくらいドック買うのになぁ。

233:名称未設定
07/10/29 14:06:51 0PlpCwzKO
>>232
んー
各ユーザー×(家と会社)×2個ずつ=ユーザー当たり4個
どうかな…

234:名称未設定
07/10/29 14:18:56 3mDjIfu50
「各ユーザーごと(家/会社などで)に、2個ずつくらいドック買うのになぁ。」に訂正。
実際、俺はまだMBだけど「MagSafe、キーボード、マウス、モニタ、モニタ接続コード、スピーカー、AirMacExpress」を
会社と家用に各2個ずつ配置してるよ。モニタとスピーカー以外は全部Apple製。いいカモだな。
しかもMagSafeは実家と彼女ん家にも配置。

235:名称未設定
07/10/29 14:30:02 im+pRtEO0
>>231
バスパワー云々よりファンレスが危険かと。


236:名称未設定
07/10/29 14:36:56 zjpfAT1m0
>>232
コネクタがカチッと繋がるならいいけど、
接触するだけのは今イチ信頼性がなぁ。

237:名称未設定
07/10/29 14:53:32 0dKzRa0t0
>>234
おれは昔、プリンターもデジカメもPDAもAppleだったよん。

238:名称未設定
07/10/29 15:14:49 04OdCb8V0
>>234
その彼女とはもしかして想像上の人物ではないでしょうか?

239:名称未設定
07/10/29 15:53:01 fYt4SDux0
MacbookからMackbookProにするか迷ってます。

#ちなみに現在はPentiumIII(800MHz)のサブノート(B5)をWinXPで
#使用。Macは初めての購入予定です。

どちらを買ったとしても使用用途は
- Webブラウジング(Safariかな)
- メール(標準添付のMail or Thunderbird を予定)
- Parallels(3.0) or VMwareFusion と WinXPを購入して3Dでないアプリを
動かす。(株取引ソフトや家計簿ソフトなど)

程度です。どうみても「Macbookで十分だろ,こら」と言われそうでは
あるのですが,MacbookProは
- 質感:銀色でカッコいい(Macbookは変色問題とかあったようだし…)
- 独立GPUで通常作業でもサクサク動作なのでは?!
とか考えてしまいます。

ちなみに,メモリは2GBにする予定。

皆さんの意見はどんな感じでしょうか?


240:名称未設定
07/10/29 15:59:40 0PlpCwzKO
>>239
とりあえず俺の意見は
「長ぇよ、ごら」

241:名称未設定
07/10/29 16:00:06 09ZOrD0/P
金に余裕があって、銀色Proを自慢したいんであればProでもいいんでない?
俺は大画面が欲しかったから必然的に17インチProになったが。

242:名称未設定
07/10/29 16:01:09 fYt4SDux0
>>240

「省略されました・・」と出て,長いのに気づきました orz


243:名称未設定
07/10/29 16:08:19 im+pRtEO0
>>239
MacBookで十分な用途しか使わないとしても
MacBook Proが欲しくて買えるなら、それを買えば良いし、買うべきだろ。
仕事で導入対効果を測りながら買うわけじゃあるまいし、物欲も理由の一つ。
あとで「やっぱり MacBook Pro にしとけば良かったかな…」と思わないためにも。

なんでそんな単純なことを他人に聞くのか判らん。

244:名称未設定
07/10/29 16:12:57 0PlpCwzKO
>>243
禿同
買ってからやりたいことを見つけるのも楽しいだろうし
何よりこのスレに住み着く理由になるw

245:名称未設定
07/10/29 16:14:54 G/1C4/Tz0
このスレに住み着くのもステイタスかよw

246:名称未設定
07/10/29 16:16:58 fYt4SDux0
>>243
ありがとうございます。
MacBook Proを選ぶのは趣味以上の何ものでも無いのでしょうが、
実用品としての機能も兼ねている以上,少しばかりMacBookのC/Pの
良さも視野に入れてしまった次第….でも吹っ切れました。
MacBook Pro買うことにします。



247:名称未設定
07/10/29 16:17:40 wu3LAbJ00
いい話だなあ。おめ。

248:名称未設定
07/10/29 16:20:36 oOo1TzCT0
>>239
価格差は問題なし?

249:名称未設定
07/10/29 16:20:48 zjpfAT1m0
>>246
買えるなら両方買っとけ。
持ち運びを考えると、MacBookのタフさも捨て難い。

250:名称未設定
07/10/29 16:22:55 0PlpCwzKO
>>245
いやぁ何気にレベル高いと思うよこのスレw

251:名称未設定
07/10/29 16:28:08 fYt4SDux0
>>248
239です。価格差はまぁ許容範囲ということで。

>>249
さすがに両方は…。持ち運びはしない(普段はカウンタに置いて,
使用時はテーブルでワイヤレス使用程度)んですよ.



252:名称未設定
07/10/29 16:30:25 p8TWIagR0
たかが10万とか30万とかの安い買い物。
欲しければ買えばいいだけ迷う意味がわからん。

253:名称未設定
07/10/29 16:38:27 YuLDaZHt0
堀江乙

254:名称未設定
07/10/29 17:01:00 kkwFHR4d0
今ウェブでMBP買うとアップグレードDVDを背負ったタイガーちゃんが搭載

255:名称未設定
07/10/29 17:16:17 bKLi0+L90
俺は先輩に、月給と同じ額までの買い物は悩むなといわれて守っている。

256:名称未設定
07/10/29 17:41:11 0ZWympeB0
Leopardは大学生協なら8800円!
この値段は在庫がある限りらしいので急げ!!!!

大学関係者じゃない人は、
知り合いの学生、教職員に頼もう!!

257:名称未設定
07/10/29 17:46:21 ZYZVkuny0
>>251
価格差が許容範囲ならMacBookにしてでもメモリは4Gにしとけ。アップルストアで
買うと無意味に高いが今は2Gで1万切れてる。

特にParallelsを常用するなら。


258:名称未設定
07/10/29 17:49:46 ZYZVkuny0
>>257
って、MacBookは2Gしかサポートしてなかった、、、


259:名称未設定
07/10/29 17:52:30 Bj6pl9eI0
>>255
月給10万の俺への当てつけか!

260:名称未設定
07/10/29 18:09:22 YdD6ji9C0
竹買ってしまった/(^o^)\

appleに電話したら、付いてくるのはパッケージ版のLeopardだそうです

261:名称未設定
07/10/29 18:16:16 xZ3bQ/vk0
明日、梅が手元に届きます。たまにこのスレに遊びに来るのでよろしく!

262:名称未設定
07/10/29 18:21:20 YdD6ji9C0
>>261
注文から何日ぐらいで届いた?

263:名称未設定
07/10/29 18:33:32 G/1C4/Tz0
まだ届いていないんじゃね?

264:261
07/10/29 18:36:42 xZ3bQ/vk0
金曜日に注文→土日に出荷はないので本日出荷→明日配達完了予定。

265:名称未設定
07/10/29 18:42:06 YdD6ji9C0
>>264
なるほど、ありがとう。
明日振り込む俺は今週末にはニヤニヤできそうだな

266:名称未設定
07/10/29 18:55:28 G/1C4/Tz0
(・∀・)ニヤニヤ

267:名称未設定
07/10/29 19:54:07 xai/7+0n0
>>265
振込って、翌日確認とかしてくれないぜ? 2~3日は平気で放置だぜ

268:名称未設定
07/10/29 20:15:23 uVf/TQdC0

   いまここ
   ↓  ←─放置期間─→
月  火  水  木  金  土  日
      ↑振込      ↑確認↑
                  └発送?

269:名称未設定
07/10/29 20:38:33 7QGge9/H0
HDMI端子積んでくれないかな....

家だとプラズマあるから



プレゼンテーションの用意とかに楽だし

ACアダプターの小型化もお願い



270:名称未設定
07/10/29 20:44:03 YdD6ji9C0
>>267-268
まじかよ('A`)
学生の俺のクレジット限界は30万で銀行振り込み以外できなかった

>>269
dviとhdmiは確か非公式ながらも互換性あるぞ
俺はわざわざパソコンつなぐために液晶にした


271:名称未設定
07/10/29 20:44:12 2YfaYYBM0
Leopardでナイスな改良があったよ。
以下Leopardスレからコピペ
------------------------------

650 名前:名称未設定 :2007/10/29(月) 20:40:15 ID:2YfaYYBM0
ノートで外付けキーボード使ってるやつ居る?
俺、日本語キーのMBPにUS配列Apple Keyboardを繋げてるんだが、
装飾キーの設定が外付けと本体で別々に出来るようになってる!
これかなり嬉しい。
caps lockとcontrolがUSとJISで違うから入れ替えてるんだけど、
別々に設定出来ると外出時も設定戻さなくていいから便利。

272:名称未設定
07/10/29 20:58:15 KWEITD+K0
11月中にPenryn、GeForce 8800M GTX搭載の新MacBook Proくるなんてあり得るだろうか?
来たら人柱になる気満々。

ソースはここ↓
URLリンク(kettya.com)

273:名称未設定
07/10/29 21:01:46 qCHcoBlm0
おいおい、モバイル向けPenrynは来年だろうに

274:名称未設定
07/10/29 21:06:24 6odPy9EA0
モバ用のんは別で
マックブックは来月でるみたいだけど
プロはどうでしょうかでるのかな


275:名称未設定
07/10/29 21:34:07 gAZ0Nfiq0
話がループしてるよ

276:名称未設定
07/10/29 21:51:08 09ZOrD0/P
MacBook Proの新筐体は来年1Qだよ。

277:名称未設定
07/10/29 21:54:36 K2sobTGp0
今日渋谷ストアいったら、ずっと品切れだった電源アダプタがあったんで買ってきた。
やっと潤沢になってきたのかな。けっこう在庫あった。

278:名称未設定
07/10/29 22:26:14 PG4jpAc80
BTOじゃなくて、購入後にアップルストアでUSキーボードに交換頼んだ人いますか?
とりあえずJPキーボードにしてみたけど今更後悔('A`)

279:名称未設定
07/10/29 22:27:19 PG4jpAc80
あ、知りたいのは工賃と所要時間です('A`)

280:名称未設定
07/10/29 22:42:40 09ZOrD0/P
銀座で聞いたら、購入時の即日交換は無料で1時間程度かかるって言ってた。
購入後の持ち込みだといくらするかは分からんなー。スマソ。

281:名称未設定
07/10/29 22:42:49 boYBoFof0
>>279
ビックカメラ有楽町だと
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

282:名称未設定
07/10/29 22:45:43 VUSz9Jrx0
単体で買うと
URLリンク(www.vintagecomp.com)
こんくらい。

283:名称未設定
07/10/29 23:07:12 PG4jpAc80
>>280-282
ありがとうございます。
店に頼むと結構高いなぁ(´・ω・`)
キーボードだけ買ってチャレンジしてみようかな

284:名称未設定
07/10/29 23:52:53 USF7i85Q0
HDDの交換って自分でやるの結構ややこしいとか記事を見たんですが、保証対象外にもなるんでしょうか?
保証内でHDDを交換してくれる方法とかってあります?

285:名称未設定
07/10/29 23:57:22 YuLDaZHt0
>>284
Macに限ったことじゃないけど自分でやったら以降は誰も保証してくれない。
ショップ独自の保証で交換してくれるところはあるけど、基本的に保証してくれるのはそのパーツだけ。
そしてAppleの保証はなくなる。
自信が無いならAppleStoreで頼むのが無難かな。

286:名称未設定
07/10/30 00:03:58 9Nb68SCA0
親切なレスサンクス
どの道もうすぐ保証期間外なんだけど、だったら同じ・・・ですよね?

287:名称未設定
07/10/30 00:04:46 9xTRo3M+P
MacBookはメモリとHDDの交換と増設は自分でやっても保証してくれるけど、
MacBook Proはダメなん?

288:名称未設定
07/10/30 00:09:00 bvykCZRe0
>>285
保証はなくならないよ?

289:名称未設定
07/10/30 00:11:07 GtNxt+P50
ごめん。書き方が悪かった。
Appleが保証しないのは新しく入れたパーツね。
もしHDDを交換して、それが壊れた場合、保証期間内に修理に出しても修理費を取られちゃう、
ってことを言いたかった。

290:名称未設定
07/10/30 00:11:07 6Ysuy6Z/0
自分で勝手に交換した部分以外の故障だったら一応修理もしてくれるみたいな記事をどっかで見た。
有償かも知れんが。

291:名称未設定
07/10/30 00:11:50 6Ysuy6Z/0
微妙にケコーンw

292:名称未設定
07/10/30 00:22:42 pY293lJS0
自力でやるなら、>>3,11のバラシサイト見てから判断してくれ

293:名称未設定
07/10/30 01:08:31 xJlL7NG/0
久しぶりにノートに帰って来たが相変わらずHDDが動作の足引っぱってるな。
3年ぶりのノートだがHDD周りは全然変わってねぇ。
それ以外はすごく良くなってるけど。



294:名称未設定
07/10/30 01:21:20 bvykCZRe0
>>293
そんなあなたに物理メモリ4GBとhdidコマンド

295:名称未設定
07/10/30 01:26:48 IQS6eF8+0
>>283
交換するなら早めにした方がいいよ。慣れてしまうと矯正に時間がかかるし。

とデスクトップはUS、ノートはJISな俺がいってみる。
矯正すんのマンドクセ

296:名称未設定
07/10/30 01:51:19 2VSCF+WeP
Windowsだとキーマップ変換ソフトでJIS配列を強制的にUS配列として使ってたけど、
Macだとそういうソフトってあんまりなさそうな感じだな。


297:名称未設定
07/10/30 02:03:10 /Bsjz66a0
>>296
JIS配列なのにUS配列になっちゃったよー助けてー
ってのはMacでもたまに聞くがなw

298:名称未設定
07/10/30 05:39:01 a2uvtOp90
今ぽちっとしたら、プリインストールモデルが来るかな?
来ることが確定なら、今からぽちるんだけどさ。


299:名称未設定
07/10/30 06:13:14 Qvd7QkHY0
>>298

>>260参照

300:名称未設定
07/10/30 07:11:15 a2uvtOp90
>>299
ごめん、これってどういう意味?パッケージ版以外のレパードってのもあるの?

301:名称未設定
07/10/30 08:18:00 tNMcodt1O
1.タイガープレインスコ/レパードup-to-date注文
2.タイガープレインスコ/レパード添付
3.レパードプレインスコ

この三通り アポストなら新品3、整備品2(そろそろor3)だろ

302:名称未設定
07/10/30 10:14:12 bwGWAOciP
金曜にアポストで買ったが、まだ2だった。
3はまだ未定らしい。

303:名称未設定
07/10/30 10:31:57 fKPhwLv50
先週注文してた、松HD届いたーー!!

304:名称未設定
07/10/30 10:39:28 uAdtKCbP0
>>303
オメ!
レオはやっぱりパッケージ版でした?

305:名称未設定
07/10/30 10:40:58 IvRy2bSC0
2ってTiger無しで、新規インストールできるLeopard?

306:304
07/10/30 10:41:31 uAdtKCbP0
>>303
勘違いしたスマン!
先週だとまだあぷでとプログラム期間だね

307:303
07/10/30 11:26:56 fKPhwLv50
>>306
あぷでとプログラムですね~
でも、パッケージ持ってるので問題なっしん!

308:名称未設定
07/10/30 12:08:07 I7fkTUPo0
新型っていつパッピョウですか?

309:名称未設定
07/10/30 12:56:47 DX8z+BT60
アポゥは完全秘密主義なので不明です。
でも、そろそろ何かが発売されてもおかしくない頃です。
ありがとうございました。

310:名称未設定
07/10/30 16:43:38 I7fkTUPo0
パッピョウとか書いてた正しくは「発表」です。
今PPCだから早く買い替えたい。秘密と言ってもどこかに漏れてませんかねぇ?
有機ELディスプレイとかなりませんかね?

311:名称未設定
07/10/30 17:22:55 tNMcodt1O
漏れませんし、
わかりません。

312:名称未設定
07/10/30 17:31:50 mJ1lV6KR0
こないだのキーボードの漏洩はモロだったけどな。
噂サイトこまめにチェックしとけば>>310

313:名称未設定
07/10/30 18:10:46 /657/I690
Penrynとの絡みもあるし、噂では来年の第一四半期ってことだけど
もしかしたら、クリスマス商戦に合わせて何か出すかも知れない。
まあ、だとしたら、今のとそれほど大きな違いはなさそうなので
今は買うタイミングとしては悪くないと思う。

新型が欲しい人は、Penrynまで待つしかないんじゃないかな。春だね。

314:名称未設定
07/10/30 18:29:32 W/qrfbUE0
MBP Core Duo 2.16GHzですが、HDDを日立の250GBのやつに
換えてLeopardクリーンインストールしたらだいぶ体感速度
早くなりました。
買い替えようと思ってたけど、もうしばらく使います。

315:名称未設定
07/10/30 19:49:15 AH9DwWaX0
発注 入金  入金確認   発送開始
↓  ↓    ↓      ↓
日  月   火  水 木 
   |←キャンセル期間→|
   ↑
Leopard確認メール

「LeopardがプレインストールされてなくてDVDがつくんだじょ、
キャンセルするなら水曜までにメールよこせや。」
とかほざきやがってからに、入金の確認終わってるのに発送しやがらねぇ。

316:名称未設定
07/10/30 19:53:01 AH9DwWaX0
なんか壮大にずれちゃった。
とりあえず昨日入金して今朝入金確認終わってるのに、
レオポン搭載って書いてたけど搭載されてるのはタイガーだから
水曜までキャンセルメール受け付けるよ^^
とか言って発送しやがらねぇ。


317:260
07/10/30 20:14:23 nx4QehFj0
>>316
それは萎えるな。
俺は昨日指摘されたとおり、入金放置タイム。
その後にキャンセルメール受け付けるよ^^って言われるのか('A`)

318:名称未設定
07/10/30 20:18:39 KEyiBC7w0
MB竹に逝くつもりだったんだけど、店頭でMBP見ちゃうと気が変わるよな…
この質感の素晴らしさといったら…こんなラップトップ見たことが無い。

新型がどうかってのは確かに気になるけど、この筐体のデザインにベタ惚れ。
梅でいいから突撃しようかな。

319:名称未設定
07/10/30 20:33:06 AH9DwWaX0
>>317
月曜の0時ジャストに発注して12時間もしないうちにキャンセル確認メール来て、
13時頃に入金して、今朝には入金確認された、
って流れだから確認メールが来るなら発注して1日経たないうちにくるかと。

320:名称未設定
07/10/30 20:37:55 bwGWAOciP
俺もキャンセル待ちだ。
んなもんいいから、とっととBTO組みやがれってんだい。
俺は狙ってTigerプリインスコ+Leopard DVDを注文してんだよ。

321:名称未設定
07/10/30 20:54:22 nx4QehFj0
>>319
ちょっと待ってくれ。0時って午前??
俺は月曜の14時発注→翌日9時振込みでまったくなんにもこないぞw

322:名称未設定
07/10/30 21:36:53 /xepVDeJO
>>318
あぁ俺もMBからの乗換えで、届いた時には感動したな。
この質感…ここまでするか、おいって思った。

でもやっぱりキータッチには満足できなかった。
MBよりマシだけど。まぁ仕方ないかな。

323:名称未設定
07/10/30 21:37:14 Vc56v6C7O
>>276
>>313
噂のソース下さいな


324:名称未設定
07/10/30 21:59:43 9Nb68SCA0
新品のCDR、複数、別メーカーが両方認識されん
散々ウィンウィンなって吐き出される

別のMacのドライブなら認識されたのでCDRは大丈夫なはず
DVDRは認識してウィンドウが出る
もしかして、故障やー

325:名称未設定
07/10/30 22:10:28 bvykCZRe0
もちつけー
システム環境設定→CD と DVD の空のCDをセットしたときの動作がどうなってるか見るのやー

326:名称未設定
07/10/30 22:39:41 t1+Rfhaf0

>>324
うちのiMacもそんな感じだよー。
Appleに修理お願いしたら中1日で返ってきて、早っ
と思ったら再現できませんでしたそのままお返ししますって。
せっかく用意したのにうっかり腹痛にサンプル渡し忘れたんだorz

保証も切れちゃったしCD焼く時はiBookでってことであきらめたよ。

327:携帯から失礼
07/10/30 22:45:06 5rSNshmxO
>>321
残念w

9時に窓口で金渡したからって利用した銀行が振込み手続きをすぐにするとは限らないし、
アプルが入金確認したのが月曜の夕方とかかもしれん。
明日明後日には確認してくれるだろw

328:名称未設定
07/10/30 22:52:09 t1+Rfhaf0

>>326 に補足。

CDRが認識できないiMac(Core2/ Late2006)のドライブは
Pioneer DVR-K06 リビジョン Q609でした。

俺が所有したノート型は代々Matsushitaだったからドライブだけの
問題じゃないかもね。
上記iMacではOS再インストールで一時復活したんだが、
最近また再度駄目になった。

329:名称未設定
07/10/30 22:57:44 nx4QehFj0
>>327
ネット振込みだからたぶん9時台には確認できるはずなんだけどなぁ。
明日には悲しくも、CS3とメモリ2Gが届いてしまう('A`)

330:名称未設定
07/10/30 22:59:48 bvykCZRe0
ブランクCDが認識しない人へ
もし良かったらPRAM + NVRAMのクリアをやってみてください。
なぜかというと、NVRAMにEFIコードなどが参照する「デバイスツリープロパティ」という情報があるのですが
これがもしかしたらもしかするかもしれないからです。
もちろん確信はありませんし強制ではありません。
PRAM + NVRAMのクリア方法は
URLリンク(docs.info.apple.com)
一回電源を切ってから行うのがミソです。(再起動時ではない)

331:名称未設定
07/10/30 23:00:26 W6s5Y3cK0
脳内でCS3を動作させて、紙に手書きで出力したらMBP要らないんじゃね?

332:名称未設定
07/10/30 23:04:07 nx4QehFj0
>>331
2Gのメモリはどうしよう?

333:名称未設定
07/10/30 23:29:24 BfArkxF40
上のほうでディスプレイの角度の事書いてあったけどおれのも115度だったよ。
なんだかな~もうちょい開かないのかね。ノートはこれが初めてなんだがこんなもんなの?
上から見下ろす感じで色が反転してよく見えないわ。
あと想像していた以上に視野角が狭いね真正面中央から見ても隅のほうが黄色っぽくなる。
ノートの液晶はこんなもんか。(現行梅です)
スタンドを買ってみようかな。
でも基本的には満足なんだけどねデザインもいいし動作もきびきびしてるし。

334:名称未設定
07/10/31 00:17:36 +o/pYwWy0
>>325
いろいろ試したけどダメでした

>>330
thx
そういや昨日EFIアップデートしたぞ 関係あるかも無いかも

やってみる

335:名称未設定
07/10/31 00:38:08 /RsQubuQ0
どなたか同じような方はいらっしゃいませんか。
3週間ほど前にProを買いました。先日メンテナンスのために
オリジナルの起動ディスクを挿入したら、Disk1だけ読み込みません。
ほかのDVD・CDRメディアは問題なく読み込みます。
サポセンに症状を伝えると、
「市販のDVDに起動ディスクの中身を焼いたものを発送します、
正規の起動ディスクとは交換できません」、というわれました。
初期不良にもかかわらず、ほかの方もこのような対応を受けられているのでしょうか。
不良品を売っておきながら、交換しないというアップルの対応はあきれるばかりです。

336:名称未設定
07/10/31 00:51:33 rojl5az50
>>335

【企業】米アップル、評判に陰り 急成長の煽りで顧客サービス低下?[07/10/30]
スレリンク(bizplus板)

米アップル、評判に陰り 急成長の煽りで顧客サービス低下?
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

337:名称未設定
07/10/31 00:58:04 rojl5az50
>>335

まあその一方でこんな記事もあるんだけれどね。



家電満足度、アップルが3分野でトップ

製品満足度でアップルが3冠。
GfKの調査で、アップルジャパンはデスクトップPC、ノートPC、
デジタルポータブルオーディオの3つの分野で首位に立った。
2007年10月30日 20時48分 更新
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

338:名称未設定
07/10/31 01:59:13 dvzgKRvn0
はじめまして!
梅と竹。VRAMが128と256でグラフィック性能に顕著に差がでるのでしょうか?
「そんなもん用途によるわ!」ってのはわかってますが、
bootcampでflight simulator Xなんかやってみたいなと考えているところです。
そもそもちゃんとうごくのかな?

339:名称未設定
07/10/31 02:00:02 gyFuBVI50
>>335
あり得ない対応。信じられん。DVDを交換しないっていうことは
本体のDVDリーダーが不良ってことだわな。

340:名称未設定
07/10/31 02:30:11 gj9e9ZJ30
最近、MBP竹を買いました。
多数のファイルを扱う機会が多いのですが、7200rpmのHDDだと露骨に幸せになりますか?
iTunesとデジカメライブラリなのですが。

めちゃ幸せになれるなら、HGST Travelstar 7K200 HTS722020K9A300かSeagate Momentus 7200.2 ST9200420ASGあたりにのせ買えようと思います。

そうでもないよ、微妙だよ、なら250GB 5400rpmなHGST Travelstar 5K250 HTS542525K9A300ni
いこうと思います。

当然、外付けHDDでバックアップはとるつもりですが、外付けはあくまでもバックアップであり、普段は内蔵HDDで作業したいと思ってます。

341:名称未設定
07/10/31 02:42:16 VL+4tsXc0
>>335
本体付属のディスクではないけど、FCS2のディスクが読み込まなかったからサポセン電話したら
読み込まなかったディスクだけ新しいのに交換してくれた。
ドライブの問題らしくて、他のドライブでは読み込んだりするらしいんだが
他の人も読み込まない不具合があったらしいから対応したのかもしれない。

342:名称未設定
07/10/31 06:46:48 3y+KGxxz0
>232
ExpressCard経由のドッキングステーション
URLリンク(www.belkin.com)
モニタ、USB、オーディオ入出力、、ぜ~んぶ一発接続!

が、FAQによると、"現時点では”Mac非対応....
ちくそー!
Macのドライバ出せ!と、要望出してみた

343:名称未設定
07/10/31 08:26:19 xReFW3mz0
>>318
梅でいいからっていうけど、はっきりいって、梅が一番お買い得なんだけどね。
たかが 0.2GHz/40GB/128MB ごときに6万円もの価値を見いだせるとしたら
それはきっとそういう仕事をしているのであって、素人じゃないだろう。

家で遊ぶだけなら竹を買ってメモリとHDDを自分で増設した方が断然得だよ。


344:名称未設定
07/10/31 08:36:45 hw4o1IOG0
>>343
スペックからいくとMBのお買い得感はもっと高いよな

345:名称未設定
07/10/31 08:46:49 xReFW3mz0
>>344
そのとおり。家で遊ぶマシンならMBがコストパフォーマンスではベストだね。

ただ、MBPのあのキーボードと筐体の完璧すぎる美しさに惚れてしまった人は
いくら払ってもMBPが欲しくなってしまうよね。

346:名称未設定
07/10/31 08:53:33 SwH1VtP40
今回竹がマイナーアップすると踏んでたんだがなあ・・・

347:名称未設定
07/10/31 08:55:38 vBERuEX/0
>>332
ケツにでも挿しとけ

348:名称未設定
07/10/31 09:11:33 wk5OXzBbO
>>347
挿しました。

349:名称未設定
07/10/31 09:37:01 /+0Cq+ht0
アッー

350:名称未設定
07/10/31 09:44:36 wk5OXzBbO
>>349
ある意味デュアルチャンネルです。

351:名称未設定
07/10/31 09:50:12 plp+S7MdO
HAHAHA

352:名称未設定
07/10/31 10:08:22 vq7Ll+K20
>>345
MBPのキーボードよりもMBのキーボードの方がデザインはいいと思うけど。
俺はMBのキーボードがMBPみたいに光ってMBPに載ればそっち買うね。

353:名称未設定
07/10/31 10:18:47 4mf7oMocP
MBPが筐体デザイン変更になるときは
MBみたいなキーボードになるかもしんないね

TitaniumのPBG4のデザインが一番好きだったけど。

354:名称未設定
07/10/31 10:32:08 siDOZ/fC0
>>353
>TitaniumのPBG4のデザインが一番好きだったけど。

だね。

355:名称未設定
07/10/31 10:42:03 FlGvwplE0
使い古して味わいが出る物品ならいいんだが、Macはそれに該当しないと思う。
だから、キートップとかテカっても気にならないマテリアル or 仕上げにして
欲しいなぁ。
個人的にテカったキートップは貧乏臭く見える。
いや、こんなこと書いてる自分が貧乏臭いのは充分承知している w

356:名称未設定
07/10/31 11:18:19 GyBYqP+t0
このあいだ喫茶店で広辞苑ほどある分厚い旧世代ノート使って
猛烈な勢いでメールしてる女性がいたけどかっこよかったよ。
アンティークも悪くない

357:名称未設定
07/10/31 11:38:29 cWoJhYDS0
なんで隣のキーとの隙間(の幅)がバラバラなの?>MBPキーボード
俺のだけ?

358:名称未設定
07/10/31 12:04:16 gMryR03W0
>>347
そうするしかなさそうだw

1日の入金確認を経て、11/02~/11/06出荷って表示になってる。
APPLE KEYBOARDとケースは明日にも到着。

メモリ2G+CS3+キーボードでなにをしろって?
あぁ待ち遠しい('A`)

359:名称未設定
07/10/31 12:05:47 49CVJLCo0
イメージトレーニングだっ!

360:名称未設定
07/10/31 12:10:52 gMryR03W0
>>340
俺の今使ってるセレロン1.2G、グラボがオンボード、
メモリ256+512、Win xp proで
4200rpmから7200rpmに変えたら、体感速度が倍ぐらい早くなった気がする
ただ発熱も2倍。暑くて夏は外付けキーボード使わないと、文字打ちたくない

361:名称未設定
07/10/31 13:26:31 wk5OXzBbO
>>360
じゃあMBPも体感2倍速になるんですね?

362:名称未設定
07/10/31 14:21:37 gMryR03W0
>>361
そういえばメモリは増設前だから256だった。
そのぐらいのウンコPCだからHDDに割り当てられた
仮想メモリの読み書きがはやくなって、体感速度が増したんだと思う。

だからMBPのような高性能なパソコンでは少しぐらいしか
変わらないんじゃないかなって言いたかった

363:名称未設定
07/10/31 14:45:40 wk5OXzBbO
>>362
そうなんですか、残念。
メモリーなら私のケツに刺さっている2GBを進呈しますよ?

364:名称未設定
07/10/31 15:13:50 4mf7oMocP
>>363
長いこと挿してたなw

365:名称未設定
07/10/31 15:47:28 BvzaOx/H0
>>363
やっぱりメモリー抜く時は両端を左右に拡げるんですか?

オマケがついてきそうです(><)

366:名称未設定
07/10/31 16:12:40 ml9mrLOA0
2週間以内に新しいの出る噂
でもきっと筐体は変わらんのだろうな
ああ

367:名称未設定
07/10/31 16:43:36 6f1ulKe70
17インチが入るお勧めのカバン・リュックってあります?

用途は旅行や出張での持ち運び。
たまに機内持ち込みもあるので異常に大きいサイズだとちょっと困りますが。

368:名称未設定
07/10/31 16:49:32 7Qntoa8pP
>>367
URLリンク(www.assiston.co.jp)
俺はこれ使ってる。
インナーケースに入れたら入らないけど、細かい事は気にしないたちなんで問題ない。


369:名称未設定
07/10/31 16:54:22 xiBaEQ+M0
URLリンク(www.tcp-net.ad.jp)
お宝の10/31のAfternoonに、MBPの噂が一行。

370:名称未設定
07/10/31 17:02:58 hw4o1IOG0
Mac系の噂話はマルチ商法並に信用できない

371:名称未設定
07/10/31 17:24:58 OyZ8a+qO0
ID:wk5OXzBbOは他スレではまるで別人
スレリンク(mac板:102番)

372:名称未設定
07/10/31 17:45:54 wk5OXzBbO
>>365
オートイジェクトです。

>>371
私が占有されてるのはシーピーユーではなく尻部です。

373:名称未設定
07/10/31 17:51:24 j6hF0F4A0
15インチと17インチのパネルの視野角、全く違う。
シネマディスプレイ使ってて15インチ使うと白っぽくなり仕事にならない。
パネルの性能公表してないけど相当醜いのか?

374:名称未設定
07/10/31 17:58:31 w+NXSkrV0

>>368
金持ちだな。


俺は15inch -> 15.4inchになって今のかばんに超キツキツなったので、
コレ欲しいよ、けど高いんだよ
URLリンク(www.assiston.co.jp)

って嫁に相談したら、嫁がピシャリと一言。



「3万くらい気に入ったなら買いなさい。私のカバンいくらすると思ってんの。」



貴様~





375:名称未設定
07/10/31 17:59:51 hw4o1IOG0
>>374
あまりのダサさに全俺が泣いた

376:名称未設定
07/10/31 18:06:38 6sFzisAk0
アシストオン(笑)

377:名称未設定
07/10/31 18:06:42 cWoJhYDS0
じゃあ>>375がかっこいいと思うかばんを貼ってくれ

378:名称未設定
07/10/31 18:09:56 4ytGpDps0
初代MacBookを2GBメモリで使っているんですが
Parallels DesktopとLeopardでは頻繁にカラーボールが回るようになりました。
3GBまでOSが認識するようなのでメモリを増やそうと思うのですが
どのメモリモジュールを買えばよいのでしょうか?

379:名称未設定
07/10/31 18:10:27 4ytGpDps0
失礼
ここはProスレですね
間違えました

380:名称未設定
07/10/31 18:12:07 vq7Ll+K20
URLリンク(www.mobilejuice.com)

俺はこれつかってるけど、15.4inchのMBPを入れてもブカブカ。

381:名称未設定
07/10/31 18:12:45 hw4o1IOG0
>>377
いやいやいや、だってこれだぜ?
URLリンク(image.assiston.co.jp)
登山に行くおばちゃんじゃないんだからさww

382:名称未設定
07/10/31 18:13:08 9CYish8A0
>>374
ショルダーもいいな

383:名称未設定
07/10/31 18:16:13 srQp97iB0
>>373
17インチのほうがやっぱりいい液晶使ってるかもな、おれは15インチだが視野角はかなり狭いよ
少しずれただけで白みがかる
あとデフォルトカラー設定もあんま良くないな。Proなんだからもうちょっといいの積んでくれても
いいと思うよ



384:名称未設定
07/10/31 18:18:43 cWoJhYDS0
>>381
いやいやいや、ダサいかダサくないかは俺にとってはどうでもいいことなんだ。で...

貼 っ て く れ

385:374
07/10/31 18:27:51 w+NXSkrV0

ええー
俺なんかやっぱり辛抱ならんやっぱりポチろうかというところだぜ。
当然黒だがね。

386:名称未設定
07/10/31 18:36:07 hw4o1IOG0
>>384
こんなのとかもいいよね。
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

>>385
マジっすかwww
いや、何買ってもいいけどさ・・・


387:名称未設定
07/10/31 18:38:44 srQp97iB0
>>335
>市販のDVDに起動ディスクの中身を焼いたもの

ってその辺で売ってるような普通のDVDってことかよ、なんで正規のinstall diskじゃ駄目なんだろうね
install diskってパスワードリセットとかできてしまう大切なものなのに、そんなんで大丈夫なのかなあ?
時間があるのならジーニアスに行ったほうがいいよ
サポセンは時給800円のアルバイト君だからお話しにならない。


388:名称未設定
07/10/31 18:43:07 zOcJQqF10
17インチ(PBからMBP)の搬送には苦労しますな。
俺は購入当初、がんばって
URLリンク(www.toranku.co.jp)
買ってみた。品質には全く不満なしだが重いし大げさだ。さらにカメラなどと一緒に運ぶには問題がある。
で現在セミハードケースのこれ
URLリンク(www.carryingcase.net)
にいれ、セミハードケースのカメラと一緒にこいつ
URLリンク(www.assiston.co.jp)
にぶち込んで運んでいる。

金管楽器でもケースには金が掛かった。運搬時のトラブルの修理代以上になっていたのは間違いない(w


389:374
07/10/31 18:56:26 w+NXSkrV0

趣味の話だから >>381 まではいいけどさ。
>>386 の上半分にはがっかりだよ。
そりゃどうせどんなもの貼っても全員が満足するわけないんだけど
そんな逃げ打たなくてもいいんじゃないかと思ったよ。

別に匿名の掲示板上、どんな叩かれたって痛くも痒くもないじゃんか。
見栄はる必要ないじゃんか。


別に職場で変な写真開かされたから言うわけじゃないんだけどね。



390:名称未設定
07/10/31 19:00:47 hw4o1IOG0
>>389
す、スマン・・・

391:名称未設定
07/10/31 19:02:11 q91i0PP70
最速の『Vista』搭載ノートパソコンは『MacBook Pro』
URLリンク(news.livedoor.com)

392:名称未設定
07/10/31 19:04:30 4FHiIsVp0
キーボードを常時点灯させるソフト知ってる方誘導してくださいなっ
ググったら、どっと欠けで常時点灯、、、とかばっかり、、、


393:名称未設定
07/10/31 19:18:24 /vw6hkOR0
17インチのMBPを買おうかと思ってます。
ディスプレイはノーマルのワイドとクリアワイドとでは、
具体的にはどういう場面でどんな風に違いますか?
よく分からず決めかねています。
どなたかご教示くださいませm(_ _)m

394:名称未設定
07/10/31 19:39:00 FlGvwplE0
>>393
コンテンツを作る側はノングレア(ノーマル)が無難→比較的自然な色再現性
コンテンツを楽しむ側はグレア(クリア)が良いこともある→比較的鮮やかに表現

補足)
・各自の好みの要素が大きい。
・映り込みが気になるなら選ぶべきではない。
・外部ディスプレイをメインで使うならどっちでも良い。

395:名称未設定
07/10/31 19:48:59 /vw6hkOR0
>>394
さっそくどうもありがとうございます。
外部ディスプレイは使いません。
映り込みは嫌かもしれません。その場合の選ぶべきではないのは、
クリアで、ノーマルを選べってことですね?

396:名称未設定
07/10/31 20:03:13 srQp97iB0
>>393
MBPの光沢ディスプレイは良く出来ていて、光沢なんだけど他社のと比べると映り込みは
少なくなっている
俺も非光沢派なんだが店頭で見ると光沢ディスプレイでもいいかなって思ったぐらい
でも非光沢を選択した、安全圏を狙ってww
視野角は狭いので注意が必要。

397:名称未設定
07/10/31 20:06:03 8PmaO4o/0
>>395
横槍ですがそういうことです。
クリアだと、画面の色が濃いところにダウンライト
等がくっきり映り込んできたりして非常にうざい。
PBG4から買い換えた時、筐体同じだからせめて
液晶でも変えてみるかと血迷ったのが運の尽きだった。

見る角度変えたら今度は液晶の色が変わるし……。

398:名称未設定
07/10/31 21:30:53 wZNZXBYG0
時期MBP、ワクテカ液晶だけになったら萎えるな。
いまのうち買っておいた方が良いのか、、、

399:名称未設定
07/10/31 21:33:20 eUja9/SA0
>>396-398
どうもありがとうございます。
ノーマルを第一候補にします。

400:名称未設定
07/10/31 22:11:18 +o/pYwWy0
cdrやっぱ認識しない・・・うあう

401:名称未設定
07/10/31 22:17:03 jCSmFkKJ0
SuperDrive Firmware 2.1でも入れちまったんじゃないか?

でもあれはすぐに配布中止されたはずだけど...。

402:名称未設定
07/10/31 22:20:18 7DeuVV2Q0
認識しなくなる前に何をやったか書かずに故障だ故障だ言ってる訳だからもう故障でいいんだよ

403:名称未設定
07/10/31 22:22:38 +o/pYwWy0
>>330のをもう一回やってみたら認識した。

でもFirewireの外付けHDD繋いだら認識しなくなった。
そういや最近、外付けHDDをEjectしようとするとFinderが落ちるんだよね。。。とりあえずRelunchするとマウントは切れてる。
この問題、最近Ejectせずにケーブル抜けちゃうのが連続したのと関係あるかも・・・

今度はもうFirewire抜いても認識しない。
問題が広がってていろいろと怖いぞ

404:名称未設定
07/10/31 22:25:12 +o/pYwWy0
>>401
SuperDrive Update 2.1.appがUtilitiesフォルダに・・・入れちゃったのかも

405:名称未設定
07/10/31 22:35:24 yIIV8Z4BO
やっとレオポン届いてインスコ中。
暇ですお!
で、皆さん結構持ち運びしてるんですね、凹みとか歪みは大丈夫ですか?
貧乏で小心な俺は部屋の中で移動の為デスクから持ち上げた時にメキッ!とかミシッて軋み音が聞こえるだけでびびってしまうw
しかし、DVDの整合性の検証始め16分、インスコはいつ終わるんだ?

406:名称未設定
07/10/31 22:36:32 7DeuVV2Q0
>>405
そんなものはスキップしてしまえ

407:名称未設定
07/10/31 22:52:00 wZNZXBYG0
同じアルミ筐体のPowerBoo

408:名称未設定
07/10/31 22:53:15 wZNZXBYG0
>>405
誤爆したorz
同じアルミ筐体のPowerBook G4のパームレストにACアダプタを落として
思いっきりへこんだけど普通に動いてるよ
けっこう頑丈なんじゃね?と思う

409:名称未設定
07/10/31 22:57:36 C6Tv5j5N0
あれだ・・・衝撃吸収ボディってやつ

410:名称未設定
07/10/31 23:43:35 OkiT7JXi0
>392
Lab Tick



411:名称未設定
07/10/31 23:59:21 8kDMFjQB0
>>340
HTS722020K9A300(SATA II)は要らない。本体がSATAだしHTS722020K9A00(SATA)でOK。
現行梅+HTS722020K9A00+4GBメモリで使ってるが、ノーマルの竹より断然速い。
HDD交換しただけで操作によっては4倍ぐらい速い。キャッシュ16MBってのもいいね、
競合他社は8MBだし。値段も2万弱だし、発熱量/消費電力は5400rpmの製品並みに
抑えられてて問題ないよ。

412:名称未設定
07/11/01 00:05:42 8kDMFjQB0
すまん。型番間違えた

×HTS722020K9A00
○HTS722020K9SA00



413:名称未設定
07/11/01 00:09:16 hMhhqSO9P
moments 7200はやめといたほうがいいとおもう。
MBでmoments 7200.1を使ってたが何回も故障、保証期間で交換
今は7200.2に交換したが、やっぱ熱いし、バスパワーで起動しなかったり(MBPのUSBポート)
失敗の買い物でした。

414:394
07/11/01 00:12:02 jmBtuKNg0
>>395
微妙に見解の相違があるから念のため書いておくけど、キミの書き込みにならい、
「ノングレア(ノーマル)」「グレア(クリア)」と書いてみたものの、
「ノーマル」は1680x1050解像度ディスプレイのことを意味すると思うんだよ。
で、仕上げとして「ノングレア(光沢なし)」か「グレア(光沢あり)」と。

17インチは1920x1080のHDタイプも選べるから、
・ワイドスクリーンディスプレイ 1680x1050(ノングレア)=ノーマル
・クリアワイドスクリーンディスプレイ 1680x1050(グレア)=クリア
・ワイドスクリーンディスプレイ 1920x1200(ノングレアHD)=ノーマル
・クリアワイドスクリーンディスプレイ 1920x1200(グレアHD)=クリア
ってことになる。

だから、
>クリアで、ノーマルを選べってことですね?
…ということになると、意味不明なことに w

415:名称未設定
07/11/01 00:19:43 9iMgFY8P0
>>414
その場合の選ぶべきではないのはクリアで、
ノーマルを選べってことですね?

校正してみた。多分こういう事じゃないか?
句読点と改行が変だから、誤解を招きそうな文章だけど。

416:名称未設定
07/11/01 00:51:23 DiFtC65J0
macbook pro
ってやっぱりmacproとは雲泥の差?
Motionで3Dレイヤーで遊ぼうと思っているんだけど、MBPで幸せになれるかなぁ?

417:名称未設定
07/11/01 01:24:07 pIEw4kFz0
>>411

凄く参考になった。ありがとう。

418:名称未設定
07/11/01 01:56:55 svxf1/tU0
鵜呑みにするな

419:名称未設定
07/11/01 01:57:23 3TEK0fFw0
後、2~3年くらいしたらSSDに交換とかしてみたり。

420:名称未設定
07/11/01 05:08:59 +I9770gI0
320GBの東芝HDDが待ちきれない...
今月から量産予定のはずだけどなにか情報知ってる人はいないでしょうか?

421:名称未設定
07/11/01 05:11:55 pSP6J8xo0
東芝ってまだそんなの作ってたんだ

422:名称未設定
07/11/01 08:25:37 /uMOy+a30
>>416 両方買えば無問題

423:名称未設定
07/11/01 08:31:10 4qo8aljm0
>410 サンキュー!!


424:332
07/11/01 10:18:22 PlcJ2mb20
URLリンク(mac.jeez.jp)

本体だけ届かない/(^o^)\
keyboardは予想以上に美しかった

425:名称未設定
07/11/01 10:24:16 aHKkKOAl0
>>424
iMacのアップルマークってこんなに大きかったっけ?

426:名称未設定
07/11/01 10:27:42 PlcJ2mb20
>>425
うわっ、突っ込まれそうなところの説明忘れてたw
それはただのI-O DATA製のディスプレイに
床に敷いた白のアクリル板の余りを切り抜いて
ロゴを貼り付けただけです。

427:名称未設定
07/11/01 10:30:28 wrBXkU4w0
おま、説明しなくても見りゃわかるよwww

428:名称未設定
07/11/01 10:38:52 PlcJ2mb20
サーセンww

429:名称未設定
07/11/01 13:08:00 9IpyANue0
自演臭がする

430:名称未設定
07/11/01 13:14:26 dIWpl3yu0
>>424
壁紙ウラヤマシス…
アニメのページのがちゃがちゃのやつ?

431:名称未設定
07/11/01 13:34:30 QB/A6StN0
>>426
おこるで?

432:名称未設定
07/11/01 13:35:04 JuklcFXB0
>>367
ハードな闘いが予想される場合、館林に入れてます
URLリンク(www.toranku.co.jp)
PBG4 15"でソフトケースに入れていた際に本体曲がったりしましたので
普段はソフトケースは使わずそのままリュックに放り込んでます

433:名称未設定
07/11/01 13:44:50 pbxm5F1V0
ここ1ヶ月松買うかどうかで
ずーっと悩み続けてんだよな
もう疲れたよパトラ…
不祥事起こしまくりでボーナス増額のお役所と違って
うちの会社は業績不振の責任とって全社員ボーナス0だし
ポンとお金出せないぶん
松のスペックに納得出来ない
松という以上現時点で最高であってほしい
気分的な問題なことは充分承知だが
コアツー2.8&ビデオカード512積んでくれよ!
あとは自分でBTOするから

434:名称未設定
07/11/01 13:48:30 NRWAFE/OP
>>433
Mac Proの立場も考えてあげてください

435:名称未設定
07/11/01 13:51:43 PlcJ2mb20
>>430
そうそう!FLASHから抜き出して作ってみた

>>429
じ、じ自演ちゃうわ!

436:名称未設定
07/11/01 13:53:47 F1N3XAHG0
>>433
スペックに納得できないから買わないんじゃなくて
自分に余裕がないから買えないということがよく伝わってくる良い日記ですね。

437:名称未設定
07/11/01 13:55:22 aHKkKOAl0


438:名称未設定
07/11/01 13:56:51 aHKkKOAl0
アカデミックパッケージかよw

439:433
07/11/01 13:57:05 pbxm5F1V0
>>436
確かにそうだw
他人のスペックうんぬん言う前に
自分のスペックが追いついていないことに今気付いた


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