Mac OS X 10.5 Leopard Part31at MAC
Mac OS X 10.5 Leopard Part31 - 暇つぶし2ch1:名称未設定
07/10/20 11:43:50 qgm6WUer0
Apple - Mac OS X Leopard
URLリンク(www.apple.com) (日本語)
URLリンク(www.apple.com) (英語)

ガイドツアー
URLリンク(www.apple.com) (英語)

Leopardの必要システム条件
URLリンク(www.apple.com)

・2007年10月26日に発売決定!
・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をサポート
・64bit対応
・Boot Camp
・Spaces
・Time Machine など新機能目白押し

前スレ
Mac OS X 10.5 Leopard Part30
スレリンク(mac板)

2:名称未設定
07/10/20 11:44:30 os23IIbu0
ScreenShareすごいな・・・

3:名称未設定
07/10/20 11:45:20 qgm6WUer0
>>3 ようクソムシ

4:名称未設定
07/10/20 11:47:47 khDUGuDf0
10/26
10/27には店頭に並ぶ
10/27の午前中には私の手の中にある
10/29には大王崎の南90kmを北東に進んでいます

5:名称未設定
07/10/20 11:50:08 8mub5L7u0
機能紹介ビデオ
URLリンク(www.apple.com)

6:名称未設定
07/10/20 11:51:41 A8av6tFQ0
ニュー速スレで暴れてる奴が前のスレの終わりにもいたな。

7:名称未設定
07/10/20 11:52:29 3mOrpTRQ0
>>3 ようクソムシ

8:名称未設定
07/10/20 11:52:48 AEccKohD0
>>3
自虐プレイ乙

9:名称未設定
07/10/20 11:53:50 65yLR5Ro0
環境設定をひと通り説明してる動画
URLリンク(www.youtube.com)

10:名称未設定
07/10/20 11:55:25 oOlmnJIX0
>>3
藻舞がドMなのは分かった。

11:名称未設定
07/10/20 11:56:44 86ylfI+D0
銀座のアポーストアで行列してるとき、
カルチェかなんかの前に来たときの平民を寄せ付けない威圧感はいやだ

12:名称未設定
07/10/20 11:57:49 n31Sym3T0
>>1を讃えてやる

13:名称未設定
07/10/20 11:58:04 anfDmLp70
>>7,10
どうやらそういうスレがあるらしい。
スレリンク(dame板)

14:名称未設定
07/10/20 11:58:49 AEccKohD0
>>6
俺のことを指しているんだと思うが
俺の指摘は至極当然のことだと思うがな
指摘にちゃんと納得出来る将来性のある展望を答えられる人がいると思えん

15:名称未設定
07/10/20 12:00:42 SIreSKus0
ジョブスに聞けよ

16:名称未設定
07/10/20 12:00:45 qO8J+suP0
前スレでアカデミック版にファミリーパックが無い事に不満って書いた者です。
自分用にiMacとMacBook持ってるから、両方にインストールしたいのよ。
学術?用途だから割引されてるんだろって意見があったけど、
じゃあ、同様の理屈でいくと公務員割引にファミリーパックがあるのはなんでよ?
ってならない。公務員割引の方が学割より安いしさ…。
まあ、こんなとこで愚痴言ってもしょうがないし、普通に買っても安いと思うから、
普通にファミリーパック買うけどね。

17:名称未設定
07/10/20 12:01:13 65yLR5Ro0
Leopardのスクリーンショット集(注意:GM前のやつっす)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)

18:名称未設定
07/10/20 12:01:27 d7Suqd7K0
>>16
親公務員
子学生
ならいんじゃね?

19:名称未設定
07/10/20 12:02:06 UTGHLfl20
俺は宇宙とか好きだから今回のテーマは宇宙みたいだし
ホントカッコイイと思う。
こういうテーマの一貫性はピクサー作品と通じるものがあるな、

20:名称未設定
07/10/20 12:02:42 TW+P6VnP0
>>14
ageるなよハゲ

21:名称未設定
07/10/20 12:06:10 Zm48ReK30
新スレ乙。

22:名称未設定
07/10/20 12:06:34 qgm6WUer0
>>12
そんな、私なんて

機能紹介ビデオのリンクを追加したのに、ガイドツアーってまんま書いたせいで
>>5が改めてリンク貼るような。そんなクソムシなのに。

23:名称未設定
07/10/20 12:06:39 65yLR5Ro0
>>14
いや、ちゃんと説明してると思うよ。
理解する気がないからしょうがない。
もうこのスレでは止めろよな。

24:名称未設定
07/10/20 12:09:17 86ylfI+D0
レパードのガイドツアーの日本語吹き替えは広川太一郎でやってほしい

25:名称未設定
07/10/20 12:09:21 A8av6tFQ0
>>14
だからデュアルブートの使い勝手が悪いのは昔から分かりきった話だ。
LinuxもSolarisもデュアルブート、あるいはそのパーティションをVMwareで同時使用できるじゃん。
チョイスがないよりある方がいいだけの話。
メインはOSXというのが、たいていの落ち着きどころだと思うけど、人によってWindowsでブートするのが便利な時もあるだろ。

26:名称未設定
07/10/20 12:09:57 AEccKohD0
>>23
新スレだし、ちゃんと説明してるというその説明文を書き込んでくださいな
マジで読みたいから

27:名称未設定
07/10/20 12:10:30 qgm6WUer0
深夜の馬鹿力でエンタの神様の五味がピザデブに吹っ掛けてきた喧嘩を思い出したよ

28:名称未設定
07/10/20 12:11:09 ndh5Pxr+0
5年以上10.1を使い続け、ついにOS入れ替えようと思って
今年の頭からずっと待ってたんだが

俺のimacフラットパネル700MHzにはインスト出来ないの?

29:名称未設定
07/10/20 12:11:57 AEccKohD0
>>25
ま、そういうところだろうけど

30:名称未設定
07/10/20 12:12:04 KKddDcei0
>>14
お前つまらない人間だなー
お前の理論でいくと乗用車は世界に一車種しか必要ないって言ってるようなもんだ
もっと余裕を持てよ

31:名称未設定
07/10/20 12:12:15 65yLR5Ro0
>>26
いや、前スレの>>996が俺の考えだけど。
このスレで続ける気がないからそっち読みなよ。

32:名称未設定
07/10/20 12:12:50 A8av6tFQ0
元を正せば、デュアルブートが最大の目玉だと思っているのが既に一つのバイアスだと思う。
Winがシリアスに必要な人間は、大概MacとWinの両方のマシンを持っていた。

33:名称未設定
07/10/20 12:13:08 qgm6WUer0
>>28

>>1よめと言わずに書いてあげよう

Leopardシステム要件

Intelプロセッサを搭載したMac、PowerPC G5、PowerPC G4(867MHz以上)
512MB以上の実装メモリ
DVDドライブ(インストール時に必要)
9GB以上のハードディスクスペース

34:名称未設定
07/10/20 12:17:08 AEccKohD0
>>30
OSと乗用車を比較することは正しい例えだと思えん

35:名称未設定
07/10/20 12:18:05 EqihkH510
>>26
もうねえ、質問しても無駄だよ。
信者は否定的な意見を聞ける度量は持ち合わせていないから拒絶反応しか示さないよ。

で、俺が思うにマーケティングの調査結果を様々な角度から検証して、この方法がこれまでよりもMac OSのシャア拡大の可能性が高いと結論づけたんだろうと思う。
第三者が、その判断の正否を検証するにはappleが参考にした市場調査の資料を見ないとなんとも言えないんじゃないかな。
成功すればシェア拡大。失敗しても元々。という感じなんだと思う。

36:名称未設定
07/10/20 12:19:35 KKddDcei0
>>34
やっぱりつまんない人間だなー
自分の理屈に酔ってるだけのマスターベーション野郎だよお前は

37:名称未設定
07/10/20 12:19:54 aJRQCymy0
またオシャレでスノッブなマックに嫉妬する輩がわいてきたのか
おまいらも好きだなー

38:名称未設定
07/10/20 12:20:16 aCs2Okkp0
なんかフリーソフトを格安で仕入れてプリインスコしましたみたいな新機能しかないんですね…

39:名称未設定
07/10/20 12:20:22 qgm6WUer0
>>30

彼が言いたいのは、自分のエスパー能力を使った結果、
LeopardでBootCampが正式対応だからWindows動くよね。つまりLeopard要らなくね?
Mac買ってもソフトはWin版だけでいいんじゃね? ということみたいなんだけど、

そもそもWindowsOSインストールするというハードル(追加出費、インストール作業)を
クリアするのはそんなライトワークじゃないという点を一足飛びしてるんだよ馬鹿という話だと思う。

世の中に出回るパソコンはWindowsだけでいいんじゃねという話とはちょっと違うらしい。

ま、それはMacユーザに問う話じゃなくて、Appleに言えよということでして。


40:名称未設定
07/10/20 12:20:48 65yLR5Ro0
>>35
ちゃんと前スレで書いたと答えてるんだけど・・・
なんでそんなに聞く耳持たないの?

41:名称未設定
07/10/20 12:21:39 +z4fCyhM0
あと6日

42:名称未設定
07/10/20 12:22:02 aCs2Okkp0
ということはバグフィックスと下位機種切り捨てが目的なのかな?

43:名称未設定
07/10/20 12:22:14 KzuwjOyA0
>>34
Webデザイン等でWindowsのブラウザで動作チェックをする必要がある。
でも小汚いPCなんか部屋に置きたくない。
その為のBootCamp。

44:名称未設定
07/10/20 12:22:28 KzoJUNDc0
>>30
フェラーリとトヨタの2台を持つのは理解出来るが
フェラーリの車にトヨタのマークがついてるものなんか持ちたいやつがそんなにいるとは思えないね。

45:名称未設定
07/10/20 12:23:32 GAh3jyK50
もともと「Macでしかできないこと」なんてソフト的にはほとんどないと思うんだけど。
今のMacのシェアって、ソフトウェアの優位性によるシェアでもなんでもないのに
なんで「Windowsが動く」ってのがそんなに
クリティカルな問題になると思いこめるのかがわからん。

46:名称未設定
07/10/20 12:23:38 65yLR5Ro0
>>39
Windowsが絶対的に優れていて、全ての人が誰もがWindowsを選ぶという
前提に成り立ってる意見だから、なんていうのだろ、Windows原理主義?
だから話が通じるはずがない。

47:名称未設定
07/10/20 12:24:06 OItjOeo3P
それだったらフェラーリのガワにトヨタのエンジンの方が…

どっちにしろ欲しくないな

48:名称未設定
07/10/20 12:24:23 A8av6tFQ0
デモの話に戻るけど、
iChatでシェアした他人のドキュメントの編集もできるんだな。
NetMeetingの、VNCみたいなぬるい描写とは違って、実体を操作している感じ。
Remote Desktopの技術がかなり入ってるのかなと思った。

プレゼン用に、借りた画面と自分の画面をスムーズに切り替えられるところもいい。

49:名称未設定
07/10/20 12:24:39 aCs2Okkp0
>>2
これ?
URLリンク(www.componentx.com)

50:名称未設定
07/10/20 12:26:07 aCs2Okkp0
iChatはすかいっぷに対応出来ないのかな?
原理的には可能でも大人の事情で無理なのかな?

51:名称未設定
07/10/20 12:29:51 qgm6WUer0
>>48

VNCで社内のMacに繋ぐとエフェクトがモッサリで悲しいんですけど
iChatでシェアした場合は実際どんなもんすかね。少し期待しちゃいます。

52:名称未設定
07/10/20 12:30:23 A8av6tFQ0
すい○っぷなら大人の事情です。

53:名称未設定
07/10/20 12:35:18 KKddDcei0
>>44
お前さんも頭が堅いし的外れなやっちゃな
俺が言いたいのは、世の中必要なものだけで成り立ってるわけではないって事だ
仮にMacが無くなっても大抵の人には問題ないなんて俺も分かってるよ

54:名称未設定
07/10/20 12:35:45 aCs2Okkp0
Spaces
URLリンク(virtuedesktops.info)

55:名称未設定
07/10/20 12:38:41 aCs2Okkp0
CoverFlow
URLリンク(www.steelskies.com)

56:名称未設定
07/10/20 12:39:14 n31Sym3T0
キチガイにレスする奴も、すべてアボーンした方がいいよ。

57:名称未設定
07/10/20 12:39:15 qgm6WUer0
Leopardでたら↓で細かい機能紹介されるよね。きっと

Apple Quick Tip of the Week
URLリンク(phobos.apple.com)





58:名称未設定
07/10/20 12:39:53 aCs2Okkp0
買収しまくりw
一時期のMSや今のgoogleをみたいだねwww

59:名称未設定
07/10/20 12:40:56 aCs2Okkp0
そういえば有楽町ビックカメラでもTシャツプレゼントなってたので
何処でももらえるんじゃないかな?

60:名称未設定
07/10/20 12:42:33 aCs2Okkp0
個人的には
URLリンク(growl.info)
がOS標準になって欲しいです。。。

61:名称未設定
07/10/20 12:44:03 XweejsiN0
2ちゃんのブラウザを入れていて、Leopardのアップグレードって上手くいくのかな?

62:名称未設定
07/10/20 12:45:49 fOaWN5ip0
家はwin、仕事はMacだが
Windowsにコマンドキーが付いたら敢えてMac使う理由が無い気がする。
それくらいコマンドキーはスペシャル

63:名称未設定
07/10/20 12:49:04 qgm6WUer0
>>62

それはApplekeybordを自宅のPCに繋いだら、会社のMacをWindowsに買い替える。
ということですか?意味が不明です。

64:名称未設定
07/10/20 12:49:20 bLM3ooi80
>>62
でもWinのソフトは基本操作(アプリ終了やウィンドウを閉じる等)のショートカット統一されてないぜー
コマンドキーだけあってもダメぽ

65:名称未設定
07/10/20 12:53:59 Nm6Ul39i0
>>51
Mac OS X も X Window のように、
ネットワークを介してGUI操作ができるように変更すべきだね。

TCP/IP上にPDF描画データを流すか、
Window内バッファをそのまま流してしまうか。
前者だと改変範囲が大きくて、後者だとVNCと変わらない速度しか出ない。

ゲームすらもOpenGL描画データをTCP/IPで流せば、
少し反応速度は落ちるけど、プレイできるかもしれない。

66:名称未設定
07/10/20 12:54:59 0Xcic9cF0
最新のCADソフトなのにDOSまがいの操作をさせられる事も有るからなぁ。
ウィンドーヅは。

67:名称未設定
07/10/20 12:55:08 aCs2Okkp0
マカーってここまで無知なの?
たぶんコントロールキーを知らないだけだと思うけど…

アプリの終了はAlt+F4閉じるはCtrl+F4なんだけどなんでそうなったかは教えてあげない
元々コープランド作ってた時にさかのぼるのでめんどくさいから

68:名称未設定
07/10/20 12:56:07 khDUGuDf0
突っ込まないぞ

69:名称未設定
07/10/20 12:56:24 kQD40KHQ0
ガイドツアーの日本語版が
iPod touch のオバハンでないことを祈る。

70:名称未設定
07/10/20 12:56:25 aCs2Okkp0
>>65
できるよ!
RemoteDesktopでできるよ!

71:名称未設定
07/10/20 12:56:39 0N1t5NRdO

シークレット機能が気になるよね。
僕的には

1 wine見たいにOS立ち上げなくてもwinアプリがそのまま使える。

2 条件満たしたAT互換機にインスコ出来る。

のどれかだと思うけどどうだろう?


72:名称未設定
07/10/20 12:57:33 Nm6Ul39i0
>>61
アプリはそのまま引き継がれるから何も心配は要らない。

というか、こういう質問何回目よ。
最近毎日のように1日5回ぐらい質問に答えてるけど、もう疲れたよ。
良くある質問は、さっさとテンプレに入れてくれ。

>>62
意味不明。釣られた?

>>70
RemoteDesktop=VNC


このスレの住人の90%は素人のようだ・・・ orz

73:名称未設定
07/10/20 12:57:33 aCs2Okkp0
>>65
どうぞ!
URLリンク(www.apple.com)

74:名称未設定
07/10/20 12:57:52 KmienlRF0
>>67
>たぶんコントロールキーを知らないだけだと思うけど…
知らないわけ無いだろう

75:名称未設定
07/10/20 12:58:35 aCs2Okkp0
え?RemoteDesktopってってVNCなの?

76:名称未設定
07/10/20 12:59:18 Aj7skEQB0
>>64
Alt+F4は意図的に無効化してない限りどのアプリにもきくぞ

77:名称未設定
07/10/20 12:59:57 aCs2Okkp0
ほんとだ・・・
Apple Remote Desktopの画面共有機能を使ってリモートユーザをすぐにサポートし、お互いの時間を節約しましょう。この機能はMacシステムだけではなく、 Windows、Linux、UNIXシステムを含むすべてのVNC(Virtual Network Computing)対応コンピュータで利用できます。

Unlimitedマネージドシステム版
\57,000(MA232J/A)

10マネージドシステム版
\34,000(MA231J/A)

ぼったくりだなぁ・・・

78:名称未設定
07/10/20 13:00:00 65yLR5Ro0
>>72
それって、Leopard版iChatのスクリーン共有じゃ駄目?

79:名称未設定
07/10/20 13:01:05 qgm6WUer0
そうだよ 。クライアントがWindowsでもMacにVNCクライアント使って繋げるですよ

80:名称未設定
07/10/20 13:02:39 qgm6WUer0
>>77

ご自身のMacのシステム環境設定のサービスを見てから言ってね

81:名称未設定
07/10/20 13:02:46 fOaWN5ip0
窓閉じれば終了すんだからショートカットなんぞいらん。
仕事上使う諸々のショートカットをWinでやろうとすると指が非常に辛い。
字面通りの意味しか理解出来ない馬鹿だらけか?

82:名称未設定
07/10/20 13:03:16 4ApbyJrf0
X Window 使ったことないのか…

83:名称未設定
07/10/20 13:05:14 J5/an50K0
早く触りたい レパ載ったimac 予約できるといいんだけどな

84:名称未設定
07/10/20 13:06:18 2inllqZg0
win使いはショートカットあまり使わんねえ。
何かと右クリック使いたがる。

85:名称未設定
07/10/20 13:07:01 aCs2Okkp0
>>80
サービスなんて無いけど…

86:名称未設定
07/10/20 13:07:44 UFou5/SM0
本当はMacだけでやりたいんだけど、会社がWindowsを
使ってるからソフトも合わせなければいけないとか、
Windowsしか対応しない糞なネットサービスが有るとか
そういう理由で嫌々Windowsを使っている人間もいる。
そんな層の人間には、一部のどうしても必要なアプリさえ
動けばWindowsが動くことに魅力はない。
つまり「Windowsが動くからLeopard要らない」ではなくて
「ソフトが動くならWindowsは要らない」
仮にCrossOverMacの技術が成熟して、8~9割のWindows用
ソフトがMacOSの上で動けばWindowsはいらない。
ただ、その技術はまだまだ未成熟だし、どこかの次点でダメになる
可能性もあるわけで、BootCampでデュアルブートが今は一番
現実的な選択肢になってる。それだけのこと。

というのでは答えにはならんのかね。
少なくとも俺はそうなんだが。

87:名称未設定
07/10/20 13:07:54 ERP+myb50
待て待て、じゃあ俺は窓使いとしては希少種ってことか

88:名称未設定
07/10/20 13:08:17 qgm6WUer0
>>81
要するにWindowsのいいとことMacのいいとこ取りOSが欲しいって話でしょ?
そんなのみんな思ってるよ。

89:名称未設定
07/10/20 13:08:54 qgm6WUer0
>>85

ごめんw システム環境設定の共有のサービスでした。間違い

90:名称未設定
07/10/20 13:09:25 4ApbyJrf0
>>86
俺もそんなようなもんだ。

91:名称未設定
07/10/20 13:09:55 Nm6Ul39i0
>>83
今、iMacを買えば10.4が載ってて、しかも1280円で10.5も手に入るから、
もし10.5に致命的な不具合があった場合でも、
しばらく10.4で使えば良いだけだから、より安心。
よって待つ理由はない。

Penryn搭載のMacが出るのを待つというのなら分かるが。

参考
URLリンク(www.apple.com)
URLリンク(www.apple.com)


テンプレがスレを立てるたびに減っていくな・・・。
上のリンクも前スレ?あたりではテンプレに載っていたのだが。

92:名称未設定
07/10/20 13:10:21 Aj7skEQB0
マウスに手を伸ばすの面倒臭いタルー

93:名称未設定
07/10/20 13:11:42 6IRFspfd0
新OS出ると新しいiMacが出ると信じてる

94:名称未設定
07/10/20 13:12:09 aCs2Okkp0
>>89
こんなんあったんだ!
今からチキンを窓から投げ捨てる!

95:名称未設定
07/10/20 13:12:24 n31Sym3T0
>>93
>新しいiMac
この前、でたばかりだろ...

96:名称未設定
07/10/20 13:12:46 65yLR5Ro0
ここはLeopardスレなんだからさ、
比較するのなら新iChatのスクリーン共有なんじゃないの?
上の方に貼ってある機能紹介ビデオにもあるよね。

仲良く共有
>iChatの画面共有機能を使って、ひとつのデスクトップを一緒に
>見ながら操作すれば、会社の同僚と一緒に作業を進めたり、友達
>と同じWebサイトを見たり、夫婦で飛行機の座席を選んだりできます。
>自分のデスクトップはもちろん、相手のデスクトップも自由に操作
>できます。画面の共有が始まると、iChatが自動的にオーディオ
>チャットに切り替えてくれるので、話しながら作業を進められます。
URLリンク(www.apple.com)

97:名称未設定
07/10/20 13:13:04 Nm6Ul39i0
>>92
Windowsはマウスを一切触らなくても、
ほぼ99%の操作ができるようになってるからねー。
なので、いちいち右手をマウスとキーボード行ったり来たりするのが
面倒な人には、Macは向いてないね。

98:名称未設定
07/10/20 13:13:10 aCs2Okkp0
チキンはじゃなかった
まあいいや
意味は通じるだろう
常識的に考えて

クライアントは標準でないの?

99:名称未設定
07/10/20 13:14:08 gxJLbG4O0
>>86
まあそんなところでしょ。
俺も普段はOSXだがたまにゲームやるときだけBootcampのXP使ってる。


100:名称未設定
07/10/20 13:14:15 dAT4Vtn10
ショートカットキーとかキー配列くらい使いやすくカスタマイズすれば良いのに…。

101:名称未設定
07/10/20 13:16:01 qgm6WUer0
>>93

ああでもクライアントにチキン要るから捨てちゃ駄目っすよ。
それから、あの糞高いRemoteDesktopは、学校で先生が全生徒の画面を一括管理するとかそういう為のものです。

102:名称未設定
07/10/20 13:16:55 mHwM2gla0
>>82
>X Window 使ったことないのか…

オレはある。Xプロトコルで端末操作したいよな。
昔々、ナプルプスっていうネットを介した描画システムもあったな。


103:名称未設定
07/10/20 13:17:28 mIz3L+BP0
流れ速すぎw

104:名称未設定
07/10/20 13:17:57 fOaWN5ip0
>>88
両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。

>>100
使い慣れてないマシンを使わなきゃいけないことがあるから、
カスタマイズマシンに慣れると辛いのよ

105:名称未設定
07/10/20 13:18:44 tWqRi7iH0
Spacesってさ、エクスポゼみたいに、マウス操作でドギャーンッ!ってなんないのかな?
ポゼは、ホットコーナーで制御できるじゃん。
あれは果てしなく画期的だと思ってるんだけど。


106:名称未設定
07/10/20 13:19:35 aCs2Okkp0
なるよ!

107:名称未設定
07/10/20 13:21:40 4ApbyJrf0
>>102
お、居た。
VNCも便利なんだけど、Xで操作できたらなーって思う。
NAPLPSってキャプテンとかそうだっけか。

108:名称未設定
07/10/20 13:21:40 WzIju1aA0
いよいよiMacを買い替える時がやってきました。
さらば、Power PC G5!!

109:名称未設定
07/10/20 13:22:51 ERP+myb50
>>108
もういらないんならそのG5を俺にくr(ry

110:名称未設定
07/10/20 13:23:25 gxJLbG4O0
Spacesといえば、デュアルモニタ時の動作ってどうなるんだろう?
サブモニタ側は常に一つのスペース、メインモニタ側はSpaces適用、とか出来るのかな。


111:名称未設定
07/10/20 13:23:36 KzuwjOyA0
>>97
>Windowsはマウスを一切触らなくても、
>ほぼ99%の操作ができるようになってるからねー。
MS-DOSみたいにコマンドを打ち込むのか?

112:名称未設定
07/10/20 13:24:58 qgm6WUer0
>>104
仕事上だとMacのが便利とは言ってないよね。
どっちかっていうとWindows寄りで、command+○さえあれば・・って最初のは言ったんじゃないの?

比較してどっちがいいかという書き方を崩したくないみたいだけど、結論はいいとこ取りOSが欲しいんでしょ?

113:名称未設定
07/10/20 13:26:14 aCs2Okkp0
>>111
そういうアプリ制作ガイドラインがあるんだよ

114:名称未設定
07/10/20 13:27:25 aCs2Okkp0
windowsでcommand+○の何が欲しいんだろう…

115:名称未設定
07/10/20 13:27:36 fOaWN5ip0
>>112
そりゃあ、両方のいいトコ揃えたのあればそれがいいわ。
あんの?ないでしょ?

116:名称未設定
07/10/20 13:27:38 vdQ3LNOp0
Boot Campって2000,XP,VISTA何処まで大丈夫?

117:名称未設定
07/10/20 13:27:44 ERP+myb50
Mac OSだと窓で言うところのキーボードナビゲーションが記載されてないよな
保存しない、がCommand+Dとか知らなかったよ
うん、ヘルプはちゃんと読もう、俺

118:名称未設定
07/10/20 13:28:10 PTnxWyzK0
>>108
金を払ってくれるなら貰ってあげてもいい。
それも金額次第だが。10万円でどうだ?

119:名称未設定
07/10/20 13:31:05 aCs2Okkp0
ログアウトじゃないのか…

120:名称未設定
07/10/20 13:31:06 HWSsdp5u0
>>91
AppleのOS対応はH/Wに入ることもあるからね。H/Wの相性問題の場合は対策前でも個体差で
回避できる場合があり、レオ搭載品なら初期不良として店にゴラして交換(相性のいい個体)も
可能だけど、今虎搭載品をかうとレオのインストールディスにゴラしても、なんにもならなず
泣き寝入りになる。

しかも添付アプリの増減も見逃せない。ぶっちゃけ、ヤフオクで旧機種のインストール媒体も
手に入る。なにか、今すぐH/Wをかえないと困る理由がない限りレオ搭載品を待つのが賢いでしょ。


121:名称未設定
07/10/20 13:32:58 aCs2Okkp0
だれかマックでウィンドウの移動のショートカットを教えて!

122:名称未設定
07/10/20 13:33:26 ZW8nOZN70
ドザOSはUIがgdgdで使う気になれん

123:名称未設定
07/10/20 13:35:59 PMQB/Uu80
>>122
かっこいいこといってるとおもってる?w

124:名称未設定
07/10/20 13:36:33 PTnxWyzK0
>>121
マカーはフォースを使うんだ。

125:名称未設定
07/10/20 13:37:28 qgm6WUer0
>>115
>字面通りの意味しか理解出来ない馬鹿だらけか?
っていうから、何を言いたいのか確認したレスなんだけど。>>88で意味はあってるんでしょ?
なのに↓なレスは何を同じ話繰り返すんだ意味違うのか?と思ったから>>115で繰り返し確認したんだけど

>両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。

それがなんであるかないかの話になるわけ?

126:名称未設定
07/10/20 13:39:25 4ApbyJrf0
Windowsはキーボードでのナビゲーションが充実してるって言うけど、
ノートPCでさえマウス繋いでたどたどしく操作してるヤツの方が
圧倒的に多いってどうよ。

127:名称未設定
07/10/20 13:39:47 pb1EEtLbO
>>101
あぁ。ボボの「ビィー!」か

128:名称未設定
07/10/20 13:40:16 aCs2Okkp0
もう飽きた
そろそろうざいんですけど

129:名称未設定
07/10/20 13:41:30 0DxL6ws80
>>121
ショートカットは知らんが、WindowDragonで満足してる

130:名称未設定
07/10/20 13:41:59 fOaWN5ip0
>>125
存在しないものを欲しがってどうすんだ?
もし、あるなら教えてくれという意味だが。


131:名称未設定
07/10/20 13:43:17 zEv58GQK0
>>126
それだけバカが多いと言うだけのこと。
地上の8割は怠け者。さらに9割はバカ。

少なくとも普通の頭があれば、
MSのノートパソコンにマウスはいらない。
Macはデザイン重視だからマウスがある。
好きな方を選べば良いだけ。
バカはそれすらわからないみたい。

132:名称未設定
07/10/20 13:44:23 S24bjSbK0
コマンド+F1でいけんじゃねえの?

133:名称未設定
07/10/20 13:45:23 dAT4Vtn10
完全に両方の良いとこ取りとまでは行かないけど、
現時点で一番近いのはIntel Mac + VMかParallelsか。

仮想化のハードウェア支援がもっと進んで、
性能低下とか気にせずに使えるようになれば良いな。

134:名称未設定
07/10/20 13:45:23 aCs2Okkp0
画面の外に行ってしまったウィンドウを移動させたいんですが…
やっぱり出来なさそうなのでもういいです!

135:名称未設定
07/10/20 13:45:26 ZW8nOZN70
ドザウザ杉(・∀・)カエレ!!

136:名称未設定
07/10/20 13:46:26 qgm6WUer0
>>130

>>125の意味を訪ねていてないでしょ?
>>88対して>>104が何を意味するのかを聞いてるの

137:名称未設定
07/10/20 13:46:49 ZW8nOZN70
>>134
藻前がマカでないのが判った、巣にお帰り。

138:名称未設定
07/10/20 13:46:54 o0xKu54x0
URLリンク(www.newlaunches.com)

139:名称未設定
07/10/20 13:48:07 aCs2Okkp0
>>137

140:名称未設定
07/10/20 13:48:17 KmienlRF0
>>131
残り1割のKitty-Guyにふさわしい文言ですねw

141:名称未設定
07/10/20 13:49:52 z5HxCzd90
ウィンドウズのショートカットって指つりそうになるわ…
すごいアクロバティックな指型になるよね。

142:名称未設定
07/10/20 13:50:48 aCs2Okkp0
>>141
激しく同意
Emacsのほうが非道いけどね

143:名称未設定
07/10/20 13:56:16 fOaWN5ip0
>>136
>>62だろ。レス1個分しか覚えてらんないの?

144:名称未設定
07/10/20 14:02:36 qgm6WUer0
>>143
ああ本当だ間違えてるわ。
それと聞きたいことと書いてることあってないんで改めて質問したいんだけど

>Windowsにコマンドキーが付いたら敢えてMac使う理由が無い気がする。

↑と↓を読むと意味がわからないんですけど、結局何がいいたいんですか?

>両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。



145:名称未設定
07/10/20 14:05:25 LvrJPSNs0
スリープ機能
URLリンク(www.youtube.com)

146:名称未設定
07/10/20 14:05:39 HwZSxkSO0
iCalで日/週表示で横に、月表示で縦にスクロールできるようになってないんだよね。
Preview.appのPDF注釈機能にマーカーがあればなぁ。
黒の文字はそのままでイエロー50%とかでマカーペン風に線が引ける機能。

>>141
WinをMacに馴染んだ体のまま使うのは厳しいよ。
その代わりに右クリック+キーのコンビネーションが統一性ないながらも、それなりに揃ってる。
あと右ドラッグ+メニュー選択(もちろんキーでもOK)でエイリアスの作成とかできるし。
それぞれには、それぞれの使い方があると思う。

147:名称未設定
07/10/20 14:05:56 aCs2Okkp0
何処の誤爆だ?

148:名称未設定
07/10/20 14:06:06 D5Q9QDDx0
TimeMachine用HDD キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!!

あとは26日を待つのみ キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!!

149:名称未設定
07/10/20 14:06:09 mDgLlyP50
このスレ、バカドザの因縁レスで妙に活気付いてるなw

>>117
環境設定で「フルキーボードアクセス」を検索

150:名称未設定
07/10/20 14:07:42 aCs2Okkp0
>Preview.appのPDF注釈機能にマーカーがあればなぁ。
>黒の文字はそのままでイエロー50%とかでマカーペン風に線が引ける機能。
これ凄く欲しいです。
自由コメントが入れられればなお良い。

151:名称未設定
07/10/20 14:09:49 KhadNgUS0
来週の今頃はLeopard使ってるんだろうな、早く欲しいー

152:名称未設定
07/10/20 14:10:14 7uoRhtv90
>>150
何かデザインやイラストの校正用?

153:名称未設定
07/10/20 14:12:22 aCs2Okkp0
>>152
Acrobatがあれば出来るけどね

154:名称未設定
07/10/20 14:14:24 mQe/TXPa0
tigerの名は良いんだがLeopardって名称が中途半端すぎて好きになれんな
もう次にライオンが待機している感ありあり?

155:名称未設定
07/10/20 14:15:47 aCs2Okkp0
マジレスすると戦車の名前だから

156:名称未設定
07/10/20 14:17:14 khDUGuDf0
iLifeが無いのが地味に痛い

157:名称未設定
07/10/20 14:17:51 mQe/TXPa0
>>155
そんなマジレスされなくても知ってるよw

158:名称未設定
07/10/20 14:18:29 F9cERLPk0
前スレで
生協で買うと安くなるという情報を確認してみた。
やはり8800円で AppleStoreより安かったです。
入荷日はまた確認してみますということでした。

学生・教員でぽちっとしてしまった方が
参考になれば

159:名称未設定
07/10/20 14:19:13 brMt4lII0
>>121 ポゼじゃだめ? tabで移動。

160:名称未設定
07/10/20 14:20:24 thD3sWiH0

レオパルドンって、マンモスマンに速攻でやられたやつだよな。



161:名称未設定
07/10/20 14:22:57 aCs2Okkp0
>>159
選択は出来ても画面外から移動は出来ないですね。

家ではWUXGAのモニターをくるくる回してつかったりすると
ついうっかり画面外のまま回したりするともう!

162:名称未設定
07/10/20 14:26:25 ZW8nOZN70
>>161
ゲラゲラ

163:名称未設定
07/10/20 14:27:17 ZW8nOZN70
そろそろホントの事ドザに教えてやれよw

164:名称未設定
07/10/20 14:27:58 J5/an50K0
>>91
自分でもわからんけど 何か自分でアップデートするのに気が引けてしまう
でも確かに致命的なバグあったら困るな

165:名称未設定
07/10/20 14:28:19 HwZSxkSO0
>>153
Mac版はElementやStandardがなく、糞高いProしかないけどね。

>>152
俺は読書、勉強用。音楽、映像がiTunesでファイル管理されるようになったように
Appleは本とノートを上手に管理する手段を提供してほしいわ。
だから、従来からのSpotLightや、Leoの書類のCoverFlowとか順調に進化してほしい。

166:名称未設定
07/10/20 14:30:52 brMt4lII0
>>161
スマン。感違いだったようだ。。。
アクティブ状態で閉じて、新規ウインドウするしかないのかなぁ。

167:名称未設定
07/10/20 14:31:32 vBU6iF2c0
>>161
そのウィンドウって何のアプリケーションのだ?

168:名称未設定
07/10/20 14:34:45 aCs2Okkp0
Reveal
URLリンク(albumshaper.sourceforge.net)

こりです

169:名称未設定
07/10/20 14:35:45 aCs2Okkp0
終了するときは左上に置いておくようになりました

170:名称未設定
07/10/20 14:35:58 ZW8nOZN70
妄想ユーザー>ID: aCs2Okkp0

MacOS/OSX共に画面外のウィンドウは有り得んのだがw
いい加減ぶぶ漬けでも喰えやw

171:名称未設定
07/10/20 14:46:18 Roqip1ra0
>>131
>地上の8割は怠け者。さらに9割はバカ。
つまりほとんどのWinユーザーは怠け者でバカといいたいの?

172:名称未設定
07/10/20 14:47:07 ehEYBIee0
>>170
メタルアピアランスのウインドウを下部分で掴んだまま、上のメニューバーに
ぶつけるように移動させ、そのままマウスのボタンを離さずF11でエクスポゼ。
その間にマウスを少し上に移動させておくと、エクスポゼ解除したときに
ウインドウがすっ飛んでいくので、ウインドウが画面外に行って手が出せない
同じ現象を再現出来る。

173:名称未設定
07/10/20 14:47:55 65yLR5Ro0
そういえば、Finderでパスが表示されないのを不満に思ってる人って
いたと思うけど、Leopardではパスバーで表示されるようになってる。
これって良い改良だと思うぞ。
URLリンク(farm2.static.flickr.com)

174:名称未設定
07/10/20 14:48:47 dAT4Vtn10
>>165
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

これとかは?

175:名称未設定
07/10/20 14:48:48 GeYX5edB0
>>172
よくそんな器用な事を思いつくな。

176:名称未設定
07/10/20 14:49:39 HwZSxkSO0
>>170
モニタを縦とか横にグルグルしてると、アプリによったら
画面外にでていってしまうヤツあるんじゃない?
俺もMacBookで外部モニタつなげてから、外したら
ちゃんとモニタ内に収まるアプリもいるけど、そうでないアプリもいるよ。

>>169
ディスプレイを検出とかじゃだめ?内部的にどういう処理されているか分からないけど
再描写みたいな感じになるから、案外解決するかも…
ディスプレイの環境設定でメニューバーにアイコン表示させてたら、すぐにアクセスできる。

177:名称未設定
07/10/20 14:50:49 65yLR5Ro0
ちなみに、フォルダだけ表示されてる部分もあるけど、
>>173のパスバーをマウスオーバーすると、その部分が表示されるようになってる。

178:名称未設定
07/10/20 14:53:50 vBU6iF2c0
>>168
一旦オープンダイアログを開いてくれ。Command+O
そうするとウィンドウが出てくるから、それを中央に持っていって、キャンセル
これでできなければ、すまない、俺には対処できる手段がないようだ

179:名称未設定
07/10/20 14:54:10 ehEYBIee0
これってまんまVistaと同じだよな

180:名称未設定
07/10/20 14:54:20 aCs2Okkp0
残念ながらアプリの作りがアホなんですね
OSでサポートしていないからアプリが頑張らなきゃ行けないのに…

解決策はウィンドウの位置を保存しているファイルを削除するか
また回転なりして左上で位置を覚えさせるくらいしかない
とりやえず起動時に画面外だったら左上に来るようにパッチ当ててますた

181:名称未設定
07/10/20 14:55:01 ZW8nOZN70
On the flyが出来る様になってからな、画面モード切り替えると
全部画面内に戻るんだよ。
だから画面回転して外に行く事自体有り得ないかそのアプリが
MacOSのガイドラインを無視しているだけか、Windowsがそ
うだからMacOSでも同じと思い込んでいるだけのドザという
事だ。
煽るのに自滅してるぞw

182:名称未設定
07/10/20 14:55:15 aCs2Okkp0
>>178
すげえ!できた!

183:名称未設定
07/10/20 15:03:11 Aj7skEQB0
右開きの本をPDF化したのを開くと左右のページが逆に表示されちゃうのは解消されるかな

184:名称未設定
07/10/20 15:04:33 lww/g8PfO
おめでと

185:名称未設定
07/10/20 15:05:01 ERP+myb50
>>158
木曜に聞いたら「まだわかんないっすけどアカデミックライセンスの価格になりますねー」
って言われたからfor Educationでポチっちゃったよ、支払い済み('A`)ヴァー
予約もやってなかったしiWorkもfor Educationと同価格だったしそんな雰囲気なかったのに…orz

186:名称未設定
07/10/20 15:05:26 /E1LoTsX0
Leopardのアカデミック版を大学生協で注文したよ。
8800円って話だったけど。。。届くのかな??

アップスストアeduのleopard1000円引きは、アカデミック版じゃないだろ。

187:名称未設定
07/10/20 15:06:11 HwZSxkSO0
>>174 ありがと。だいぶ前にも他のスレでお世話になったんだけど、その二つはちょっと違うんです。
PDFPenは透明テキストに対応してなくて、Skimは縦書きを横書きとしてマーカーする。
透明テキストはOCRなどで、スキャン画像に透明なテキスト情報のレイヤーを被せた感じのものだと思う。
とりあえず、Win機にScanSnap付属のAcrbatSTDがあるから、それ使ってる。
できれば、PDFなんてMacで扱いたいんだけどね。Macの方がファイル管理が便利なんで…。
俺はデザイン云々も好きだけど、SpotLightが一番Macのいい所だと思う。

188:名称未設定
07/10/20 15:07:49 ERP+myb50
>>186
そうなのか
>下記価格はApple Store for Educationのアカデミックプライスとなっています。
って書き足されてるしね…orz

189:名称未設定
07/10/20 15:11:04 KRPznoqG0
>>185
俺は確認後 applestoreキャンセルしたじょー。
本当にキャンセルできないか確認しました?

まあ 26日には購入できないので
高い分早く体感できると思えば。。。

190:名称未設定
07/10/20 15:12:31 /E1LoTsX0
AppleStoreEducationに入る時の同意のページに

※直営店のアップルストアでは、学生、教職員個人のお客様を対象としたアップルソフトウェアのアカデミック版の取り扱いはありません。

って書いて有る。

191:名称未設定
07/10/20 15:12:53 ERP+myb50
まあ、なんだ、俺が馬鹿だった

192:名称未設定
07/10/20 15:17:09 ERP+myb50
>>189
銀行振り込みだったからフォームからメール書いてみた

>>190
それは、あれだ、銀座とかのアレ

193:名称未設定
07/10/20 15:20:36 xGTBm7aa0
ファイルシステムはZFSになるのかな

194:名称未設定
07/10/20 15:21:54 8JNS5HTT0
>>193
HFS+

ZFS Read only

195:名称未設定
07/10/20 15:22:21 qDut8mSP0
>>158
うーん本当なのかな
2台分欲しくてファミリーパックポチったけど
8800円で買えるならそっち2本買った方が断然安い...
月曜に生協に確認に行って本当だったらキャンセルかかれるかな

あ、でも1年間に同一ソフトは1本までだったような...あれはオンライン限定かな

196:名称未設定
07/10/20 15:24:12 MsRjxqoV0
>>146
>>150
Skimなんてどうでしょ
URLリンク(skim-app.sourceforge.net)

197:名称未設定
07/10/20 15:25:12 65yLR5Ro0
>>193
読み込みだけサポートするみたい。
読み書き両方をサポートするアップデータがデベロッパ向けに配布
されてるけど、将来、Leopardで公式に対応するのかは不明。
次期OS向けにSunと協力しながらOSX向けの改良を続けるのだと思う。

198:名称未設定
07/10/20 15:26:30 aPvcNcgM0
17日にiMac松(Memory 3Gに増設)を購入して初Macです。
よろしくお願いいたします。
Leopard来る前にBootCampしたいんです。
Leopardが来てから
Tiger + XP
  ↓
Leopard + Tiger + XP

とトリプルブートになるようにうまくやりたいんですが
パーティションの切り方や外付けHDDの活用の仕方を知りたいのです。
同じような使い方をされる先輩方がいらっしゃいましたらどうなさいますか?

引っ越してきたばかりでダイヤルアップでぐぐったりしてたんですが
わかりませんでした。初Macな私にご教授願います。

199:名称未設定
07/10/20 15:26:35 ERP+myb50
たまにはNTFS書き込みのことm(ry

200:名称未設定
07/10/20 15:26:43 xGTBm7aa0
>>194
>>197
ども

201:名称未設定
07/10/20 15:27:11 GMaIIPod0
>>198
>ご教授
ご教示

202:名称未設定
07/10/20 15:32:04 aPvcNcgM0
>>201
日本語も間違っていたようです

ちなみに今からネカフェでBootCamp落としてきます。
スレ違いも怪しいですが、Up-To-DateプログラムとLeopard絡みでしたので
こちらでご質問させていただきました。

203:名称未設定
07/10/20 15:34:17 ERP+myb50
>>202
BootcampスレにミラーURLが貼ってあるから、そっちから落としてね
Apple公式はTigerの発表に伴い1.4Betaの配布を終了

204:名称未設定
07/10/20 15:34:18 OItjOeo3P
>>178
このすっとんだウインドウを「ウインドウ→しまう」でDockに格納したあと、
Shift押しながら元に戻したらおもしいことになるな。

205:名称未設定
07/10/20 15:36:14 q05ozwPe0
timemachineは使えない。なぜかというと、バックアップされたファイルが暗号化されないから・・・

206:名称未設定
07/10/20 15:36:27 aPvcNcgM0
>>203
ありがとです!
初Macは驚きと感動の嵐です。

207:名称未設定
07/10/20 15:37:14 OItjOeo3P
>>178じゃなくて>>172だった

208:名称未設定
07/10/20 15:42:12 zEv58GQK0
>>171
いや、どちらの8割も怠け者で、
どちらの9割もバカだと言いたいだけ。
シェアはMSが多いから絶対数で見ると、
MSのバカが圧倒的だが、
同時にMacでもバカの数は圧倒的。
目立たないだけ。

ただ、Macはどんな人にも使いやすい。
Winは差がハッキリ出る。そんな感じ。
自分に自信がある人はWinで良いが、
そうでないならMacのほうがいい。

209:名称未設定
07/10/20 15:44:25 HwZSxkSO0
>>172 面白いな。Finderのウインドウで試したけど
すっとんでいったウインドウはコマンド+wで閉じない限り
選択してモニタ内に納めることはできないの?
コマンド+w受け付けないウインドウとか飛ばすと面倒だなぁ。

210:名称未設定
07/10/20 15:48:47 CNHlXO3w0
>>208
玄人天才完璧人間お疲れヽ(*´∀`)ノ キャッホーイ!!

パソコンが一般に普及してたかが数年
そんななかでお前のような何時間もパソコン出来る人間がが何人いるか考えろよw


211:名称未設定
07/10/20 15:50:37 Oh6qJIMN0
>>195
URLリンク(maku.ms)
メリケンでもこんなんだし、日本でも同様なのでは。

212:名称未設定
07/10/20 15:51:49 ERP+myb50
いや、でもさ、実際こう、パソコンが使いやすく、安く、多機能に、なればなるほど
敷居が低くなって、セキュリティや使い方がなってない人が増えるんだよなぁ…
トレードオフって感じ

213:名称未設定
07/10/20 15:55:11 GMaIIPod0
>>212
読点多過ぎ。

214:名称未設定
07/10/20 16:04:27 CNHlXO3w0
>>212
パソコンは使えても日本語が使えない人がいるよね

215:名称未設定
07/10/20 16:05:11 ehEYBIee0
>>204>>209
エクスポゼ中のマウスの移動量によって吹っ飛ぶ距離が変わるっぽい。
たくさん移動させると吹っ飛ぶ距離も伸びる感じ。
Shift押しながらDockから出すとスローになるはずだが、それでも物凄い
スピードで画面外に飛び出してる。目見当だが10メートルくらいは
画面外に吹っ飛んでるよなw。
まぁ普通に使ってりゃこんな目に遭う確率は皆無だろう。


216:名称未設定
07/10/20 16:14:06 IpDU49wTP
画面外に行ったウィンドウって、
画面解像度を変えても戻らない?

217:名称未設定
07/10/20 16:17:17 KhadNgUS0
LeopardになったらSpacesでデスクトップを追加していくと、
向こ~~うの方で吹っ飛んでいったウィンドウをひょっこり発見したりして

218:名称未設定
07/10/20 16:18:32 DisNbqpu0
>>172
10.3.9だとならないなぁ

219:名称未設定
07/10/20 16:18:40 5tLBl1P0O
>>208
開発者だがMacだぞ…
MacOSXを上辺だけで語るのはそろそろ止めにしないか。

220:名称未設定
07/10/20 16:21:10 5tLBl1P0O
誤爆スマソ

221:名称未設定
07/10/20 16:21:52 qDut8mSP0
>>211
ありがとう、理屈は分かるけど2重というか3重に価格設定するのは何か妙だね
月曜日の朝に確認に行って来ます

222:名称未設定
07/10/20 16:22:16 PTnxWyzK0
毎回毎回新しいOSが出る度に今のOSに何の不足も感じていないのだから買い替える必要は無いんだが買ってみると色々と楽しめるし新鮮な感じでパソコンが使えるしかしそれもほんのわずかな短い期間だけで直ぐに昔と同じようになってしまうね。

223:名称未設定
07/10/20 16:23:07 ehEYBIee0
>>216>>218
解像度変えても戻って来ない。
あとPantherは何も起こらんね。Tigerだけみたい。



224:名称未設定
07/10/20 16:28:52 OItjOeo3P
どっかいったウインドウを消したい時は、
Exposeで消したいウインドウを選択した後、
コマンド+W

一応

225:名称未設定
07/10/20 16:38:29 Zm48ReK30
おもしれw

226:名称未設定
07/10/20 16:43:37 ss5N3AFp0
>>209>>216

ウインドウ→拡大/縮小
で一応見えるところには出てくるね

227:名称未設定
07/10/20 16:51:25 uIiItsfk0
なんかVNCプロトコル使えるってことで
VNC = Remote Desktop
だと思い込んでいる連中が多数いるんだな、、、、

Remote Desktopは独自実装だ。だが、VNC Clientから操作できたり、VNC Server
に「も」接続できたら便利だろ。そういう事だ。

TigerでもVNC Server機能は実装されてるから「共有」設定パネル見てみ。その
なかでVNCクライアントでの接続を許可するとかあるから。

まあ、ARDのVNC Client機能(ARD Serverに付いてる。ARDとVNCはサーバーと
クライアントの呼び方が逆なのが混乱の元でもある)はのろいからCotVNC使う
けどね。ARD同士ならVNCより相当早いのでLeopardの画面共有には期待。


228:名称未設定
07/10/20 17:02:17 E64PyXw9O
RDPは独自仕様の強みか、インターネット越しでもそれなりに快適に操作できるが、
VNCは圧縮をかけてもあまり快適ではないのがな…
OS XのVNCは更に遅いのが困る。

229:名称未設定
07/10/20 17:13:51 uIiItsfk0
>>228
VNCが遅いのはプロトコルの責任が大きいから圧縮をかけるのはしばしば逆効果
伝送系がボトルネックになってるなら意味があるけどね。

Mac OS XのVNC実装は確かに遅い。いくつか出てるけどどれも遅くて、その中で
はRemote Desktopの実装はましなほう。クライアントはCotVNCが普通に使える
んだけどね、、、

そかRemote Desktopと書くとRDPと混乱するのか>>227のRemote DesktopはApple
Remote Desktop(ARD)の事です。念のため。


230:名称未設定
07/10/20 17:40:10 Nm6Ul39i0
>>227-229
へー。
でもRemote Desktopも技術ベースはVNC使ってるんでしょ?
VNCにいくつか機能追加したり改良したりしたぐらいに思ってたけど。

231:名称未設定
07/10/20 17:46:51 NFDkmLza0
ベータ版のBoot campは年内で使えなくなるってほんと?


232:名称未設定
07/10/20 17:50:56 d8QYxODv0

背面にあるウィンドウのタイトルバーを、コマンドキーを押しながらドラッグすると、
背面にあるまま動かすことができることを今日知った。
ウィンで同じことできないのかと頑張ってるのだが

233:名称未設定
07/10/20 17:55:40 DnyxPNBi0
別れる一週間前、彼女がとても裁縫がうまいことに気付いた。

まで読んだ。

234:名称未設定
07/10/20 17:59:42 uIiItsfk0
>>230
ARDは全然別実装。元々UDPベースだし、ファイル転送とかも統合してるしね。
URLリンク(en.wikipedia.org)

ARD使ってみると同じ伝送系でVNCより相当早いのが体感できる。


235:名称未設定
07/10/20 18:01:23 9aQzEAUd0
>>232
ほんとだ!
こういうささやかな機能はどこに載ってるの?

236:名称未設定
07/10/20 18:02:12 wcVw83yg0
質問です。
自宅のLANに牛のNASつないでPDFとかwordとかムービーのファイル
置いてるんだけど、レパ導入したらカバーフローでNAS上のファイル見れるんかな?



237:名称未設定
07/10/20 18:06:24 ERP+myb50
>235
人に見られても恐れないならTigerたんとか?

238:名称未設定
07/10/20 18:09:14 d8QYxODv0
>>235
偶然みつけたのさ~

パクリ元のVista様でも当然出来るんだろうな?と思って頑張って居るんだが、まだみつからない。
Shift、Ctrl、Alt、Windowsはだめ。
Shift+Ctrl、Shift+Alt、Shift+Windows、Ctrl+Alt、Ctrl+Windows、Alt+Windowsの組み合わせで頑張ってみたが無かった。
どうやらMacOS X 独自機能らしいよwww

239:名称未設定
07/10/20 18:17:14 5ps8t6qS0
>>238
それって昔から出来てたけど?
ジャガーあたりからかな

240:名称未設定
07/10/20 18:19:01 d8QYxODv0
>>239
ごめ、マックはつい最近買ったから昔のは知らんw


241:名称未設定
07/10/20 18:21:58 mDgLlyP50
知らないなら、簡単にVistaをパクリ元なんて言うなよな


242:名称未設定
07/10/20 18:23:57 rRoNwmVj0
つーかOS9時代からできる>後ろのウインドウ

243:名称未設定
07/10/20 18:29:35 Xv9HZ4Br0
漢字Talk7からのユーザーですが
知りませんでした
サーセンwww

244:名称未設定
07/10/20 18:31:54 gN7/0npq0
>>235
Mac関係の雑誌の特集記事

245:名称未設定
07/10/20 18:35:18 SIreSKus0
今マクブクの用増設(正確には交換)メモリポチってきた
トランセンド製 1GのPC5300で3780円/1枚 永久保証の相性保証ってこんなに安くなってたんだな。
もちろんデュアルなので2枚購入。

246:名称未設定
07/10/20 18:36:34 iEXkuXL50
Stacksの仕様がどうなっているのか凄く気になる
・Stacksに書類をドラッグして中のアプリで開く事が出来る
・Stacksの中の書類を他のアプリにドラッグして開く事が出来る
・Stacksにアプリや書類をドラッグ&ドロップで登録できる
個人的にはこんなポップアップウインドウみたいな動きをしてくれたら嬉しいな

247:はまつまみ
07/10/20 19:03:36 GOSX4+oMP BE:411007853-2BP(0)
ID OSX 記念パピコ

248:名称未設定
07/10/20 19:03:56 JV0iwaYl0
>>246
全部できる。だから買え。

249:名称未設定
07/10/20 19:05:50 pXNzgT110
by. Steve

250:名称未設定
07/10/20 19:08:19 wC2wcJ09O
ジョブズの基調講演こいっ!!

251:名称未設定
07/10/20 19:11:12 XXCfjHkC0
とりあえずどれだけ売れるかがみもの
LeopardでWinからの乗り換え組なんて期待できるのか?
シェア回復とか無理そうだけどな、どうなんだろう?

252:名称未設定
07/10/20 19:12:00 pXNzgT110
マカーの増加傾向は否めない

253:名称未設定
07/10/20 19:16:31 6zW/gvAX0
BootCamp落としてきました!
とりあえずまた色々とググってきます。
ワハー

254:名称未設定
07/10/20 19:17:51 UaBCMi5o0
当方、バカ田大学在籍なんですが、アカデミック版は買えまつか?

255:名称未設定
07/10/20 19:19:02 pXNzgT110
EZ DO DANCE

256:名称未設定
07/10/20 19:31:07 o/pXJ9oh0
>>245
よう俺
今、それと全く同じメモリを1枚3400円で2枚買ってきて取り付けたところ。

257:名称未設定
07/10/20 19:36:39 zcoP4wwf0
performaあたりの安いmacが出た頃、使いこなせない奴が大量にいて
なんだかんだ質問されたり、教えさせられてウザかった。
ここ数年はそんなやつらが、windowsに移行してほっとしてたのに、
またスイッチしてきたらウザイ。
日本ではマカーは今くらいでちょうどいいよ。

258:名称未設定
07/10/20 19:37:39 3mjewLZh0
俺は噂の初音ミクを触ってみたくて、Leopardの導入を検討しているんだぜ。

259:名称未設定
07/10/20 19:37:48 SIreSKus0
なぜだろう >>256が見えないw

260:名称未設定
07/10/20 19:39:11 n0u28K2A0
>>195
いまAppleに電話で問い合わせたら
確かにアメリカではそうだが
日本はどうか分からない(部署が
違うので聞かされてない)という話でした。
役に立たない問い合わせ窓口だ…

とりあえずキャンセルして、
週明けに生協に聞いてみて、
同じ価格という結論なら
1,400円しか違わないので
リアルAppleStoreの祭りに参加かな…

261:名称未設定
07/10/20 19:42:41 HVT4+IUp0
おいおい、
いまテレビでご当地マック特集やってるよ!

262:名称未設定
07/10/20 19:44:20 jpDSbuPbO
>254
ラーメン大学以上ぢゃないとダメじゃないかなあ?

263:名称未設定
07/10/20 19:45:05 ZTyOKpX+0
MacOSXターシャの登場です

264:名称未設定
07/10/20 19:46:46 iEn35DyR0
>>262
パチンコ大学に編入しとけよ
糞ドザ

265:名称未設定
07/10/20 19:50:29 OItjOeo3P
讃岐うどん大学もあるでよ

266:名称未設定
07/10/20 19:52:33 Zm48ReK30
じゃあ俺は日体大で。 もちろんGTO的な意味で。

267:名称未設定
07/10/20 19:56:07 osjkm1dr0
あれ?来週発売だったのか
今週だと思ってた

268:名称未設定
07/10/20 19:57:16 1DFWJy7l0
そういや、10.5のDockって起動してるアプリケーションの下に三角印付かないの?

269:名称未設定
07/10/20 20:00:25 mDgLlyP50
アイコンの下にボゥッとした青い光がつくんだよ

270:名称未設定
07/10/20 20:01:18 rMVqtKfK0
プラズマです

271:名称未設定
07/10/20 20:03:54 Xv9HZ4Br0
10.5のドックは場所の無駄だな

272:名称未設定
07/10/20 20:05:57 qxxVHj+u0
>>268
>269が言っている通り
URLリンク(www.apple.com)

273:名称未設定
07/10/20 20:07:27 Myxy+Noc0
あと6日あげ。
あと6日かあ、アッという間だねぇ。
ともあれ我々はあと6日でLeopardが発売される
という事実を真摯に受け止めねばな。

274:名称未設定
07/10/20 20:07:48 1DFWJy7l0
>>269,272
あー、ほんとだ。よく見てなかった
さんくす

275:名称未設定
07/10/20 20:08:31 X6Rz7k5Z0
10.5がまだ発売されてないのに
すでにPart31ってすごいなー。

でも、もうじき買えますね。
待ち遠しいな。

276:名称未設定
07/10/20 20:11:54 pXNzgT110
leopardの次の世代のMac OSX の名前 ↓

277:名称未設定
07/10/20 20:12:07 bcHM3hUq0
Time machineの機能目当てに買おうと思ってます。
今までバックアップは適当にしてたので。
バックアップ用のHDDはそこら辺のUSB接続のもので大丈夫ですよね?

278:名称未設定
07/10/20 20:12:52 F63fO2TgO
優羅志亜大学生でも学割はOKですか?

279:名称未設定
07/10/20 20:13:29 R340L2+/0
シャブリ

280:名称未設定
07/10/20 20:20:14 bsN7A1080
Time Machineのバックアップデータって、他の端末からは使い道がないんだろうか?
たとえばずっと継続的にTime Machineでバックアップを取っていたMacBookが壊れた場合
(これが一番、バックアップデータが活用される場面だと思うんだけど)、
記録していたデータって、他の端末からあのSFのインタフェースでは戻せないよね?
マシンもユーザも異なるわけだから当たり前だけど。

SFのインタフェースを介さなくても取り扱いの容易な感じでデータが格納されていれば
別にいいんだけど。

281:名称未設定
07/10/20 20:22:03 L+uGy/7A0
>>280
。Time Machineは、標準的なファイルシステムを使ってすべての情報を保存します。隠された情報はありません。

282:名称未設定
07/10/20 20:23:26 KmienlRF0
>>269を見て改めて画像を見てみたら、なんじゃこりゃ
URLリンク(images.apple.com)
Dockもメニューバーもおかしいし、いい加減な画像だな。

283:名称未設定
07/10/20 20:24:46 L+uGy/7A0
>>282
誰かに賛同を求めるのなら、どのようにいい加減か書くべきだよ。

284:名称未設定
07/10/20 20:25:50 KmienlRF0
>>283
寝ぼけてないでよく見てみろよ。

285:名称未設定
07/10/20 20:28:49 aCs2Okkp0
日付別にフォルダ作って差分コピーしてるだけだみたいだけど?
手動やアップルスクリプトで出来ないこともない気がしてきた…

286:名称未設定
07/10/20 20:33:44 ERP+myb50
ハメコミ合成ってやつか

287:名称未設定
07/10/20 20:40:22 tWqRi7iH0
どこがおかしいのか、まったくわかりません。
ヒントをください。

288:名称未設定
07/10/20 20:41:41 tWqRi7iH0
あ、わかった!

289:名称未設定
07/10/20 20:41:45 EREWCxH50
MailなのにFinder

290:名称未設定
07/10/20 20:42:56 tWqRi7iH0
ドックのMailアイコンの下の、起動してますマークのサンカクもありませんね。

291:名称未設定
07/10/20 20:47:15 9Z5FsNwc0
Dock上はMailが起動してない

292:名称未設定
07/10/20 20:47:46 SIreSKus0
ハンバーガーの方のMacだって写真と実物には差があるんだから許容範囲じゃねw

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

293:名称未設定
07/10/20 20:51:11 1U6gTJev0
そういう問題ではない気が

294:名称未設定
07/10/20 20:52:07 tWqRi7iH0
あと、ウインドウ左上の、赤ボタンが、なんか、反応(?)してんのに、マウスポインタが見あたらん。


295:名称未設定
07/10/20 21:01:40 bsN7A1080
>>285
たとえばマシンが壊れて新しいMacにこれまでのデータを戻したい場合、
最後に使っていた状態の ~/Library/Mail だけが欲しかったりするよね。
そうした場合に、差分コピーの積み重ねデータから期待するデータを手動で手に入れるのって
かなり難解な気がして、そこが気がかりなんだよね。

296:名称未設定
07/10/20 21:02:16 qxxVHj+u0
>>274
こっちの方がより正しい。
URLリンク(images.apple.com)

297:名称未設定
07/10/20 21:11:03 FYF1oRgD0
leopardの次の名前=シャーマン

298:名称未設定
07/10/20 21:13:23 EL7JqIlI0 BE:196949063-2BP(101)
ここから戦車にシフトするのか!

299:295
07/10/20 21:13:59 bsN7A1080
ごめん、かなり正確に答えが書いてあった。
移行アシスタントが介在するのね。これはスマートだ。

URLリンク(www.apple.com)

300:名称未設定
07/10/20 21:27:47 P72mM9P90
Up-to-Date プログラムで申し込んだのって、
26日に届くのかなー?

301:名称未設定
07/10/20 21:31:17 OItjOeo3P
>>299
この写真にあるG-DRIVE Q 320GBってかっこいいけど、かなり高いな。
デザイン代か

302:名称未設定
07/10/20 21:33:51 gN7/0npq0
>>298
今までも戦車だったじゃん。

303:名称未設定
07/10/20 21:36:44 CmOD9qBb0
結局、TimeMachineで、
AirMac ExtremeにつないだHDDは使えるのかしら??


304:名称未設定
07/10/20 21:52:21 3QgfXXz40
>>273

でも次はちゃんと0時に書き込んでくれよな。

305:名称未設定
07/10/20 21:52:41 iVVbUyzw0
>>108
ナカーマ。でも、電源プログラムの件でどうがんばっても
下取りだと4万弱にしかならないよね。
ちょうど今度の11月で3年目になるし。

そういうわけで、自分もiMac G5の初期型もちろんPPCなわけだが、
この場合、インテルじゃないからブーキャンが残念なのだが
後できないのはなんかリモート系のアプリぐらい?
まさか、目玉のtimemachineも使えないの?
ちなみに、tigerにはアップグレードはしていますが。
それつかえないんじゃいよいよ手放す時が来たかもな。




306:名称未設定
07/10/20 21:53:16 RbzfGkgt0
>>239
をいをい

それは遥か昔からの機能だよ。
漢字Talkと呼ばれていた時からあった機能だよ。

Macではいろいろなキーのコンビネーションが
システマチックにできている。

Optionキーは複製とかね。もしくは複数の処理を一気にするとか。
ウィンドウを閉じる時にOptionキーを押してやってご覧。

Shiftキーは連続した複数のファイルの選択や
OS X ではアニメ処理をゆっくりとする。
黄色のボタンをShiftキーを押しながらクリックしてご覧。

華麗集の漂う話になったな。

307:名称未設定
07/10/20 21:56:56 TZzBBQbB0
>>306
>ウィンドウを閉じる時にOptionキーを押してやってご覧。

何気なくやったら、必要な物も全部閉じたじゃないか!

308:名称未設定
07/10/20 21:59:22 DnyxPNBi0
>>303
俺クリンゴン人だから英語が読めないけど、
URLリンク(www.macfixit.com)
ここにそれっぽいことが書かれている気がする。

309:名称未設定
07/10/20 22:02:15 XEvBvzqf0
>251
アメリカでは小売店がタイガーのときの倍以上のバックオーダーを
抱えているそうだよ。
俺もジャガーが出たときには「何これ」ってsafariが登場するまで
買わなかったもんなあ。

310:名称未設定
07/10/20 22:02:46 SIreSKus0
おれロミュラン人なんだけどクリンゴン人嫌い

311:名称未設定
07/10/20 22:03:38 zEv58GQK0
今、購入するとLeopardの前のOSだよね?
逆に一週間か二週間待てば、
最初からLeopardが載ったものが来る?

312:名称未設定
07/10/20 22:05:06 9NFNpKtm0
今日、池袋のビックカメラに行ってきた。
leoがプリインストールされたmacはいつ出るの?
ってきいたら、知らない、だって。

313:名称未設定
07/10/20 22:05:15 gN7/0npq0
>>311
一週間か二週間じゃまだTigerだと思う。


314:名称未設定
07/10/20 22:08:22 DICqwrxI0
>>311
URLリンク(www.apple.com)

315:303
07/10/20 22:10:22 CmOD9qBb0
>>308
ありがと。
昔はApple公式でも明確に使えると書いてあったんだが、
今は全く記載がないのが気になる。
URLリンク(www.google.com)

URLリンク(www.apple.com)

騙されたかなあ。
これがサプライズか?


316:名称未設定
07/10/20 22:10:25 XEvBvzqf0
日本語環境のSpotlightでterminalと打てばターミナル.appは
ヒットするのかな?いまは8-p.infoさんのを使っているけど。

317:名称未設定
07/10/20 22:16:53 RbzfGkgt0
>>307
だから「複数の処理を一気にする」と言っておいたのに

すっきりしましたか?

318:名称未設定
07/10/20 22:28:23 oQtOJynC0
>>316
ヒットするよ

319:次スレからテンプレによろ
07/10/20 22:36:49 Nm6Ul39i0
○関連スレ
Leopard不具合報告すれ
スレリンク(mac板)

今んとこLeopardで動作しないソフトウェア報告スレ
スレリンク(mac板)

320:名称未設定
07/10/20 23:17:35 HoR6/1AD0
Leopardの次はConstellationでつぎはSupernova

321:名称未設定
07/10/20 23:23:22 HVT4+IUp0
>320
ネコ科できてんだから
Lynxだろ

322:名称未設定
07/10/20 23:24:29 zEv58GQK0
>>314
ありがとう。これで安心して買えます。

323:名称未設定
07/10/20 23:24:58 SIreSKus0
先祖がえりでcat

324:名称未設定
07/10/20 23:28:18 aCs2Okkp0
マジレスすると次はゲパルドなんだけどね
もうレター来てから判る

325:名称未設定
07/10/20 23:30:01 NsoewrfD0
外付けHDDから起動する場合、内蔵HDDをバックアップHDDに指定出来るの?

326:名称未設定
07/10/20 23:31:18 LOMfRmFd0
>>325
それいいアイディアだな


327:名称未設定
07/10/20 23:33:34 LOMfRmFd0
あ、バックアップからの起動は出来ないのかな?

328:名称未設定
07/10/20 23:35:27 tFTxHhtt0
>>325
それNHKのプロフェッショナルに出てた人がやってたな

329:名称未設定
07/10/20 23:40:33 aCs2Okkp0
USBメモリから起動すればいいじゃない

330:名称未設定
07/10/20 23:44:01 SIreSKus0
次回リリースのマクブクはSSDとHDD両方搭載するのかもね
アップル版のHDDより高速なレディーブースト

331:名称未設定
07/10/20 23:45:00 IpDU49wTP
Dockの表示位置を左右にした場合の
スクリーンショットって出てる?
ずっと左で使ってるので気になる…

332:名称未設定
07/10/20 23:45:52 jlWzzkUh0
>>302
ジャガーとかシャムとかいう戦車もあるの?



333:名称未設定
07/10/21 00:02:29 b0pQzHVz0
ゲパルツツルパゲ


知らねぇだろうな~

334:名称未設定
07/10/21 00:03:11 NCA6LIrB0
>>320
どーやら次はServalらしい

335:名称未設定
07/10/21 00:10:10 F8dq3n8/0
>>332
ドイツ軍でヤグアル(Jaguar)っていう対戦車ミサイル車輌があるよ。

336:名称未設定
07/10/21 00:10:13 PYdwynqP0
SpacesってUNIX系OSで大昔から存在してたような・・・大学のFVWMとか使ってたけどあったもんな、この機能。


337:名称未設定
07/10/21 00:10:44 hULmaMFp0
X.5 レパード
X.6 フェリックス
X.7 トムとジェリー
ここらでMSと完全デュアルブートOK)

X.8 ミッキーとミニー
X.9 北風と太陽
2009年、ガソリンはリッター360円。
北朝鮮にIAEA直轄の原発を大量に作り世界各国へ送電することが決まる。

XX.0(ここでOSXを捨てる)2011年だな。

338:名称未設定
07/10/21 00:13:09 NkpIUhp+0
>>336
UNIX系というよりX Windowっしょ

339:名称未設定
07/10/21 00:16:20 9+ZEYXUk0
>>336
仮想デスクトップは昔からあるアイデア。appleinsider当たりでその辺の歴史が書かれてるよ。
そのappleinsider日本語訳はURLリンク(d.hatena.ne.jp)



340:名称未設定
07/10/21 00:21:22 t8vrTayU0
XcodeでCVSをGUIでもっと簡単に利用できるようにして欲しいなあ。

341:名称未設定
07/10/21 00:24:48 02q3gxt10
TimeMachineがNASで使えないって言う人がいるけど、
disk imageファイルを使えばいいんじゃね?

っていうか、それがNGだとアイオーの1G RAID5 NAS買った俺涙目w

342:名称未設定
07/10/21 00:35:35 b5M2y+4X0
>>337
XX じゃなくて XI なんじゃない?

343:名称未設定
07/10/21 00:37:25 Q2EDlsbk0
XXとXIの区別がつかないなんて、頭悪すぎwww

344:名称未設定
07/10/21 00:39:56 9MFf5nl10
マカーにもいろいろいるってことだ。 中学生かもしれないし、大学生かもしれない。
高卒かもしれないし、ニートかもしれない。

345:名称未設定
07/10/21 00:43:04 JeJSbDNy0
>1G RAID5 NAS

なかなか難しい機器ですね。

346:名称未設定
07/10/21 00:43:13 MMcWHM3t0
次期OSX 10.6は「ねこ鍋」にしよう。

347:名称未設定
07/10/21 00:43:54 aUq2tFje0
>>336
くどい。
そういう意見、かれこれ1年近く存在してたような・・・

348:名称未設定
07/10/21 00:53:10 tGxO2aAD0
>>172
ひとつだけ言えることがある。
お前さん、ゲーム会社のアルバイトで、発売前のゲームの
テストプレイやったらいいんじゃね。天職な気がする。
普通気がつかないぞ。こんな操作。

349:名称未設定
07/10/21 01:01:45 9+ZEYXUk0
バグ見つけたんだったらbugreportでappleに送信してくれ。

350:名称未設定
07/10/21 01:22:42 UuWl2xeE0
>>337
フェリックスときたら、ガーフィールドだろう。

351:名称未設定
07/10/21 01:24:05 I/pP0jfG0
のらくろ を忘れてい・な・い・か?

352:名称未設定
07/10/21 01:24:42 MEl+nuJI0
新OSが出てbootcampが正式版になったら
Winでレジューム復帰後に輝度がリセットされたり
解像度がXGAに勝手に変えられたりするのは直りますか?

353:名称未設定
07/10/21 01:25:19 jnnfl8iU0
>>172

解決策じゃないけど、対応方法を。

AppleScriptでウィンドウを移動出来るので
tell application "Finder" to set position of window 1 to {100, 100}
とかでまた見える場所まで移動してくれる。

今の位置がどこかは
tell application "Finder" to get properties of window 1
とかで分かる。

AppleScriptでの座標系は左上を基準にして右下方向に軸がのびている。
(X軸は右側に向かって正。Y軸は下側に向かって正。)

354:名称未設定
07/10/21 01:28:01 eF2Urb1+0
>>353
それ使ったら「Finder飛ばし」ってゲームが出来るな。
まっすぐどれだけ飛ばせるか競う。

355:名称未設定
07/10/21 01:29:38 VvZr6xQj0
すみません、教えてください。

今使ってるiBook(G3)がかなり不安定なので、
Leopardが出たらすぐにでもMacBookに買替えようと思ってました。

でも考えてみると、こう言う状況の私は、
26日に買ってもOSはTiger、1~2週間後でもTiger、
と言う事は26日まで待たずとも、例えば明日MacBookを買って
後日Leopardにアップしても同じですよね?

Leopard発売イコールMacBookの新機種も発売。
と、恥ずかしながら勝手に思い込んでました・・。
OSがTigerのをLeopardにアップするのと
出荷時にOSがLeopardになってるのとで、
不安定さとかに差はあるのでしょうか?



356:名称未設定
07/10/21 01:39:16 66O5yWeu0
お前ら、ナメ猫も忘れないでください。

357:名称未設定
07/10/21 01:39:45 TWFb8XiQ0
MBって新機種でるでる言われてるけどどうなん?

358:名称未設定
07/10/21 01:43:04 1tbUn+az0
そしてmacOSとwinOSが同時起動できる レオポン が誕生する…

359:名称未設定
07/10/21 01:43:39 /LyJ/yN20
デフォルトのフォルダのアイコンってどんな感じですか?
画像ありませんか?

360:名称未設定
07/10/21 01:46:52 TWFb8XiQ0
>>359
URLリンク(www.thinksecret.com)
再生紙100%

361:名称未設定
07/10/21 01:48:35 c22vaOt60
>>355
その辺はアポストのUp-to-Dateに詳しく載ってる

26日に買ってもOSはTiger、1~2週間後でもTiger、
Leopardが出たら既存の現行機種もOSはLeopardで出荷されるよ
だから今買う(Tigerで買って+1280円払ってLeopardのディスクを貰う)のと
26日以降に買う(最初からLeopardが入ってる)のは違ってくる

まあ今オンラインストアで注文したら確実に26日まで待たされてLeopard版が届くけどね
新機種は噂が迷走状態、知りたかったら自分で情報収集して覚悟決めるしかない

362:名称未設定
07/10/21 01:48:38 /LyJ/yN20
>>360
おお、ありがとうございます!

363:名称未設定
07/10/21 01:50:42 c22vaOt60
あれ、3行目の引用符が落っこちた上に全角英字とかかっこ悪い

364:名称未設定
07/10/21 01:51:15 aUq2tFje0
>>355
>OSがTigerのをLeopardにアップするのと
>出荷時にOSがLeopardになってるのとで、
>不安定さとかに差はあるのでしょうか?

過去の例から言えば、OSに関してはそんな事は目立って起きていない。
ただしサードパーティの常用アプリケーションがLeopardでの検証が未済/中途半端という
可能性はあるので、Leopard搭載を待たずにTigerモデルのMacBookを買うというのも良い選択。
たとえばプリンタドライバとか無線マウスとか、ほんのちょっとしたものが未対応のせいで
思いもよらず不都合が発生する可能性はあると思う。
Leopardを乗せて発売された機種には、過去のOSはインストール不可なので、
そういった選択も柔軟。最初からLeopardベースのモデルも気持ち的にすっきりはするけど。

365:名称未設定
07/10/21 02:00:55 MzYByBuw0
>>351
それ犬!

366:名称未設定
07/10/21 02:08:46 9/6CoBRe0
>>353
メニューバーのウインドウ-拡大/縮小で視認できる位置に戻って来る

367:名称未設定
07/10/21 02:08:47 xsuctbWk0
じゃあ俺はノンタンに一票

368:名称未設定
07/10/21 02:21:29 jAFf3Fsf0
予約したらTシャツもらえるらしい。
たぶんあのスペーシーなデザインプリントだなw

369:355
07/10/21 02:24:17 VvZr6xQj0
>>361
>>364

ありがとうございます!

プリンタドライバの事とかは考えてませんでした・・。
やっぱりTigerモデルを買おうかなと思います。

貴重なご意見、助かります。ありがとうございました!

370:名称未設定
07/10/21 02:30:22 9PuNMt2W0
日本では27日ってことでいいんだよば?

371:名称未設定
07/10/21 02:34:52 fIHV5/G3O
LeopardだとTiger対応のソフトって動かないの?
てか、なんで同じOS Xなのにお金出して買わないといけないの?

372:名称未設定
07/10/21 02:36:08 uZcvM7XH0
それゲイツさんにも言ってあげて

373:名称未設定
07/10/21 02:36:35 UfbiRP8F0
おいらは半年待つ。
そして来年の春にLeopard搭載Macを購入するのだ。

374:名称未設定
07/10/21 02:37:28 9N6irTsOO
買わなきゃいいじゃん

375:名称未設定
07/10/21 02:47:06 66O5yWeu0
たしかに、Tigerで満足できる。

376:名称未設定
07/10/21 02:48:56 UfbiRP8F0
阪神ファンはTigerで満足・・・ってか

377:名称未設定
07/10/21 02:50:20 fIHV5/G3O
つまんない

378:名称未設定
07/10/21 02:51:58 N2Yw5o1p0
ヨドでファミパとサーバーを予約した私にもTシャは届く?

379:名称未設定
07/10/21 02:56:31 0eSZW0p30
>>117
すごい・・・
知らなかった・・・

何気に便利
今後使わしてもらいますよ

380:名称未設定
07/10/21 03:02:50 fIHV5/G3O
で、Wiiリモコンには最初から対応してるの?

381:名称未設定
07/10/21 03:09:59 0eSZW0p30
>>232,306
わ、すごい
Mac歴10年近いが知らなかった~~

何気に便利
今後使わしてもらいますよ

382:名称未設定
07/10/21 03:12:13 T417frbE0
>>368
関西のオバちゃんが喜びそうな
アニマル柄かもよ

383:名称未設定
07/10/21 03:25:21 TWFb8XiQ0
>>381
けっこうMacはcommandキーとかoptionキー、Shiftキーでなんか出来たりするから、新しいソフトはキーボードショートカットを色々試すのがたのしい。

384:名称未設定
07/10/21 03:53:54 eigTU5Fk0
複数ファイル選択で起点クリック、終点shiftクリックで
範囲を選択出来るのは最近気がついたし...orz

385:名称未設定
07/10/21 03:57:54 FC5oknbT0
>>384
それはさすがに基本すぎなような…
コマンドクリックだと離れたファイルも任意に選択出来るよ

386:名称未設定
07/10/21 04:14:18 Sp4SN1z00
>>384,385
shiftクリックがコマンドクリックと同じ挙動なんだが…
詳しく教えてくれ

387:名称未設定
07/10/21 04:16:01 lie0GL3Z0
command + option + control + 8
とか押すなよ!

388:名称未設定
07/10/21 04:17:36 TWFb8XiQ0
>>386
リストの話だぜ。アイコンが並んでる状態だと同じ挙動だ。
A選択してShift押しながらDをクリックしたら、ABCDが選択されて
A選択してCom押しながらDをクリックしたらAとDだけが選択される。
常識だと思ってたが…

389:名称未設定
07/10/21 04:18:45 TWFb8XiQ0
>>387
ちょwこれは焦るw
障害者設定までは知らんかった

390:名称未設定
07/10/21 04:24:11 I9PqHuDR0
>>388
macに限らず,winでも常識だと思います.


391:名称未設定
07/10/21 04:32:03 JeJSbDNy0
command+F5
にぎやか

392:名称未設定
07/10/21 04:33:04 jAFf3Fsf0
Mailがアプリケーション単位で暗号化なり
セキュリティに対応してほしい。


393:名称未設定
07/10/21 04:43:43 Sp4SN1z00
>>388
アイコンビューと勘違いしてた
アイコンビューでリストみたいなshiftクリックできないかなぁぁ

394:名称未設定
07/10/21 04:51:20 im8m7hPm0
Mac mini 60GB HDD で地味に作業している人が、Time Machine でバックアップするとしたら、どれくらいの容量の外付けHDD用意すればいいのでしょうか...

395:名称未設定
07/10/21 04:54:47 c22vaOt60
>「Windows Vista Ultimate α+ 自宅 de ホームサーバーお試しキャンペーン特別限定パック」が
>26日(金)に発売される予定だ。予価は約25,800円(FDDとのセット)。

OS+OS120日体験版(英語)+ワイヤレスマウス+USBメモリ512MB
ウイルス対策ソフト(90日)+ゲーム(体験版)+ガイドブック+FDD
また妙なタイミングで妙なものを…

396:名称未設定
07/10/21 05:05:39 Q/qMYXj20
Time machine のありがたみは俺にはないなぁ
基本的に消しちゃったファイルを復活させることが目的だよね?

397:名称未設定
07/10/21 05:20:36 6IebqKDw0
>>396
仕事にも使ってる俺からしたら、泣きたいほど有り難い機能だぜ。

398:名称未設定
07/10/21 05:36:52 T417frbE0
>>396

俺もいまいちピンとこない
仕事でMac使ってるヤツは自分の環境にあった
バックアップ方法を持ってて、それを実践してきてるものね

逆にセキュリティ的なことはどうなるんだろう?
過去に削除したファイルが、いとも簡単に見られるとも
考えられる訳じゃね?w

399:名称未設定
07/10/21 05:46:39 p5bmzkzb0
個人的には古いファイルから順に消してくれる機能の方がありがたい

400:名称未設定
07/10/21 05:49:36 0rKRsDMqO
今更だけど、結局トップシークレットってのは何の事だったの?
Time Macine?

401:名称未設定
07/10/21 05:54:02 e3AN5D3h0
Time machineはオレもいらないかな…と思ってたけど、
仕事関連のファイルは全て一つのフォルダ以下にあるので
これだけ常時バックアップさせてみようかと。

でももともと終わった案件毎にしてたバックアップも継続する。

今までの仕事に沿ったバックアップを置き換えるのではなくて、
いざって時の保険を追加するってことならどうかなー…と…。

…なんか無理に使おうとしている気がしないでもないorz

402:名称未設定
07/10/21 05:55:15 FC5oknbT0
セキュリティで言ったら現在と過去じゃあまり変わらないような
現在は良いけど過去は困るみたいな状況あるのかな?
もしそうならバックアッップごと消去しておけばいいわけだし

考えてみれば、積極的に消していけるわけで
言い方変えれば、何も保存しなくていいシステム
これは画期的かもしれない


403:名称未設定
07/10/21 06:16:14 3JPTGFcL0
リリースされれば、タイムマシーン用の外付けハードディスクもいろいろと出てくるから、
それから一緒に購入するよ。
それまで人柱さん、報告よろしく。

404:名称未設定
07/10/21 06:18:54 6IebqKDw0
Mac Proに内蔵するタイムマシン用のHDDが到着した。
あとはレパードを待つだけです。

405:名称未設定
07/10/21 06:36:39 Q/qMYXj20
>>397>>398
おれも仕事で使ってるけど、
バージョン管理は自分でするよ

406:名称未設定
07/10/21 06:39:19 JjeD7Hpm0
>>405
同期とかバックアップはやっぱり手動が一番安心だ。

407:名称未設定
07/10/21 06:41:55 c22vaOt60
バックアップ機能が標準でついて標準でオンになってるって事自体がありがたい
自分用というより主にファイルが消えたと騒いでる人の面倒を見るときに



408:名称未設定
07/10/21 07:11:32 3AbVXi3V0
Time Machineがどの程度柔軟に設定できるか分からないけど、
ひとまずHome全体か書類フォルダのみにTime Machineを使おうかと思っている。

それ以外は、適宜アップデートの折などに
rcyncでフルバックアップするか、rsnapshotで差分バックアップかな。

409:名称未設定
07/10/21 08:02:37 w/q5rVhmO
そもそもバックアップなんて活躍しない方が嬉しい地味な機能だしね
それをエンタメ化してワクワクさせようとしてる時点でかなり発想が飛んでるよ

ネットで拾った画像や動画を倉庫フォルダに仕舞わずにポンポン消したりできるかな?

410:名称未設定
07/10/21 08:26:55 0A73Zd7Q0
そういや新しいMailって、サーバーのメールを直接削除できたりするのかな?

411:名称未設定
07/10/21 08:30:38 Bze5w74D0
>>410
それ今でも出来ますがな

412:名称未設定
07/10/21 08:46:34 rUZq+ilt0
>>369
過去にそういって、レガシーMac買ってPanther→Tigerのアップグレードで問題出てたじゃん。
Mailのアップグレードで過去メールが移行できなかったとか、在庫さばきたいのか知らんけど、
かわいそうだよ。H/Wだって波紋でるだの、でないだの。

3ヶ月も待てば、一生後悔しないレオMac買えるのに。よしんば、仕事で使うためにより安定した
旧機種を買うにしても、新機種発売の在庫整理で、叩き売りが始まってから買った方が良いよ。


413:名称未設定
07/10/21 08:46:49 0A73Zd7Q0
メールボックス>コンテクストメニュー>情報を見る
でできたのね。知らなかった。


414:名称未設定
07/10/21 08:48:20 rUZq+ilt0
>>372
XPで動作不可でVista専用ってソフトあったけ?


415:名称未設定
07/10/21 08:57:02 dg9c/Jb90
>>393
Finderのアイコンの場合はそこにあると言う位置情報だけである事に意義がある
ので順番は存在しない。だから、始めと終わりを指定してその「あいだ」は存在
しない。もしそこに「あいだ」があるなら、それは絵の入ったリストビュー

たとえば、iPhotoのアイコンはこれに当たるのでshift+クリックできる。


416:名称未設定
07/10/21 09:03:42 KcRhQTrC0
>>414
ライセンス的にじゃろ

417:名称未設定
07/10/21 09:04:38 XECVqSHz0
>>414
逆じゃなくて?
Vistaで動作不能で~XPまでしか動かないソフトなら一杯あるよ

418:名称未設定
07/10/21 09:09:04 SdXwax6o0
Time Machineの右下にある矢印ってなんかカッコ悪いよね。
野暮ったいというか、マイクロソフトっぽいかんじ。

419:名称未設定
07/10/21 09:10:39 6IebqKDw0
>>418
>Time Machineの右下にある矢印ってなんかカッコ悪いよね。
同意。あれ、何かを真似てるのかなあ。
もっと、いいのに変えるべきだよね。

420:名称未設定
07/10/21 09:15:27 p5bmzkzb0
OS 8.5からエイリアスの右下に矢印がつくようになったときも同じ議論があったな

421:名称未設定
07/10/21 09:21:30 6IebqKDw0
矢印の視認性も悪いよね。
場所も落ち着かない所にあるし。

422:名称未設定
07/10/21 09:23:12 NCA6LIrB0
>>387
どーなんの?
怖くて試せない

423:名称未設定
07/10/21 09:27:31 XSlPBWpo0
>>409
発想が逆だろ。
地味だから今まで使い勝手が省みられなかったバックアップを一般人でもこれ以上なく
簡単に楽しくできるにしたのがTime Machine。
自分なりに定期的なバックアップ環境を構築している4%(アップル調べ)のユーザーを
ターゲットにした機能ではない。

424:名称未設定
07/10/21 09:34:16 7qiJtJ7b0
>>422
ショックを受ける

425:名称未設定
07/10/21 09:35:59 XECVqSHz0
>>422
別にシステムが可笑しくなったりとか強制終了されるとかの類じゃないからやってみw


426:名称未設定
07/10/21 09:37:46 0zDwOSsw0
command + option + control + 8

でそのままググってみるという発想はないのかよw5秒でスッキリするのに

427:名称未設定
07/10/21 09:42:40 Bze5w74D0
Spotlightのタグ付け方法に進化がなさそうなのが残念
Tagbotを買収してでも取り入れて欲しいな

428:名称未設定
07/10/21 09:59:26 ShzMOINK0
これって自前のローカル版WayBackMachineみたいな事になるのかな?
ブラウザのキャッシュとかも全部残るんだろうか

429:名称未設定
07/10/21 10:06:24 ITnPmAVb0
Loepard買おうかなあ
ろくにバックアップしてないから、Time Machineがあれば便利っぽいし。
でもAtok2006が使えないらしいという話もあるし。
もしそうなら痛い。。。

430:名称未設定
07/10/21 10:16:54 Gmt6Af500
ATOKってことあるごとに何かとぶつかっとる気がするな・・・

431:名称未設定
07/10/21 10:22:13 y1fZq9Ih0
1週間切ったんだな。
そろそろバックアップを始めるか。

432:名称未設定
07/10/21 10:22:34 6yBtNAP70
初代InteliMacの17inchなんだが動くかな・・・

433:名称未設定
07/10/21 10:23:26 rUZq+ilt0
Leopard で新しく Input Method Kit が出たので、旧仕様のATOKには何らかの影響が出る
可能性は高そうだね。

でも、店頭でATOKパッケージみたら、Leopard対策版無料配布予定って書いてあった。


434:名称未設定
07/10/21 10:42:44 Uc2MlrCv0
お前ら、Leopard買うなよ。今は時期が悪い。


435:名称未設定
07/10/21 10:45:50 c22vaOt60
>>433
それATOK2007の話なんだよね、しかも未だ対応パッチが出てない
ユニバーサル化した去年の2006は何にも対応情報がない...

勝手にOSアップグレードする方が悪いんだしそこまで対応する義理がないのも
分からなくもないけど、1年で買い換えろっていうのもねえ
しかもアップグレード版は公式サイトでしか買えないし

436:名称未設定
07/10/21 10:47:22 WwrB0akB0
>>361
>>364
>>369
>>412
ここら辺読むと悩むな

437:名称未設定
07/10/21 11:00:20 mWCFeX/S0
海外のBBSによると、Timemachineではネットワーク経由でのバックアップができなくなったらしい

438:名称未設定
07/10/21 11:01:47 4TddnZ8l0
>>382
関西のおばちゃんの服にはアニマル柄では無くアニマル顔が付いてる

439:名称未設定
07/10/21 11:07:14 JzwcRLi40
>>437
やっぱりそうか...

440:名称未設定
07/10/21 11:07:22 zRMM8B7Z0
>>435
2007 は Leopard 対応予定と公式でうたってるよ。

441:440
07/10/21 11:12:18 zRMM8B7Z0
>>435
よく読んでなかったw サーセンw

442:名称未設定
07/10/21 11:14:01 Dfwymdo30
のび太の机の引き出しって
外付けと繋げてないときってどういう挙動するの?



443:名称未設定
07/10/21 11:27:13 y1fZq9Ih0
>>442
ただの引き出しになるんだよ。0点の答案が入ってる。

444:名称未設定
07/10/21 11:48:32 yPGRhQga0
       タイムマシンで2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、  Macが世界一のシェア取ってるはず…
ヽ、┗ ノ
  `ーー'        γ⌒ヽ/マカ-\        /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|.        (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||  6| . : )'e'( : . |9        \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||    `‐-=-‐ '          \___,ノ
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――`  ̄ \
        `============'

445:名称未設定
07/10/21 11:54:00 Dfwymdo30
妊豚w

446:名称未設定
07/10/21 11:58:03 0zDwOSsw0
TOP SECRETがLeopardはPPC切り捨ててIntelネイティブになってることと願う。

447:名称未設定
07/10/21 12:01:33 aUq2tFje0
>>446
TOP SECRETによれば、次スレでお前が切り捨てられるらしいぞ。

448:名称未設定
07/10/21 12:05:05 w/q5rVhmO
>>437
それってAirMacDiskのことは含んで無いよね…?
MacBookの常時バックアップ用に買ったのに、やっぱり非対応になりましたとかなったら
ガッカリを通り越して文句言いに行きそう

449:名称未設定
07/10/21 12:09:20 D9YvVK870
タイムマシーンは保険だから。お世話にならないにこしたことは無いが、入っとけばいざと言うときに安心

450:名称未設定
07/10/21 12:10:31 XECVqSHz0
>>449
たまに裏切られるけどなw

451:名称未設定
07/10/21 12:11:42 wOfJEL1P0
掛け捨てにするも良し
貯蓄型にするも良し

452:名称未設定
07/10/21 12:12:50 6IebqKDw0
いざと言う時は「タイムマシンにおねがい」だな

453:名称未設定
07/10/21 12:13:27 nJGL5zyO0
いまだにどう発音すればいいかがわからん

Leopard = レパード?
                 レオパルド?


454:名称未設定
07/10/21 12:14:16 c2fW8Fg40
>>453
れぱ~ど

455:名称未設定
07/10/21 12:15:15 zBUREN160
>>453
レパードで良いよJobsもそう言っている。


456:名称未設定
07/10/21 12:15:47 GVTrH7ZQ0
以下、戦車、次峰、諸外国での発音についての議論を禁ずる。

457:名称未設定
07/10/21 12:16:09 nJGL5zyO0
>>454
さんくす!

仕事柄バックアップ取るのが必須だったから
タイムマシンはありがたい

JIS2004は・・・(;´Д`)ナケル

458:名称未設定
07/10/21 12:23:20 Uc2MlrCv0
ジンマシン


459:名称未設定
07/10/21 12:23:36 yPGRhQga0
     ヾ、        i/"   ,,,,マ●カ_-‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::|  このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く . :::::::::|  マカーに
彡'   ヾ、     _ノ..i! : ̄(  )ー (  ) ̄|  監視されて
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン :|  います
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ :::|  監視だけじゃなく
彡'      `  ̄      `l ∴..)-=ェっ(∵:::::|  突撃もされています
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '     |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ   :::::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/ マック命  ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/...Jobs大好き  .:...`ト-'
        /    / ミ/      嫌ゲイシ.:.:.:.:|

460:名称未設定
07/10/21 12:33:22 29x7Khnn0
AirMac Extreme ベースステーションに接続されたディスクにバックアップを作成する場合は、
ワイヤレスネットワークのために処理時間が長くなります。コンピュータやネットワークが
あまり使用されない夕方またはその他の時間に、バックアップを行うことをお勧めします。

461:名称未設定
07/10/21 12:52:52 1tbUn+az0
タイムマシン活用するとしたら、外付けハード必須なのかいな

462:名称未設定
07/10/21 12:53:30 3JPTGFcL0
Appleのサポートの話によると、
10.3や10.4から10.5にアップグレードするなら、上書きインストールでいいのではないかという話だ。
特に最近購入して、たいしてアプリケーションをインストールしていなかったり、キャッシュがたいしてない場合は、上書きで十分という話。

463:名称未設定
07/10/21 12:55:44 0eSZW0p30
>>387
マジ ビビった
これって389の言うように障害者設定なの?
色盲とかの??

464:名称未設定
07/10/21 12:55:45 Ue7WlH/90
URLリンク(doiob.net)

URLリンク(doiob.net)

URLリンク(doiob.net)

URLリンク(doiob.net)

465:名称未設定
07/10/21 12:57:52 1tbUn+az0
>>462
本当ならうれすい
クリーン面土井

466:名称未設定
07/10/21 12:59:42 nBwRnA/m0
タイムマシンにお願い

467:名称未設定
07/10/21 13:02:43 9G1+61T50
レオパルドちゃん(*´Д`*)ハァハァ

468:名称未設定
07/10/21 13:16:59 NIXa449W0
>>461
MacProのsecondary 内蔵HDDでも構わないとは思う。
Apple HFSにフォーマットされたHDDならばNASでも大丈夫。
でも、そういう製品はなさそうなので、Unix ファイルシステムな
NASを使用している人柱が必要。
後はpartationしたprimary HDDのsub領域でも可能かどうか人柱してもらう。

469:名称未設定
07/10/21 13:18:10 WlomZbzs0
bluetoothはA2DPつかえるようになったの?

470:名称未設定
07/10/21 13:20:14 XECVqSHz0
>>463
ユニバーサルアクセスのところにあるから一応そうなのかもね
実際は目が疲れない~とかの理由で使ってる人が多いみたいだけど。

>コントラストを強調したり、カラースペースを小さくしたほうが作業しやすい場合は、
>画面を黒地に白の表示やグレースケールに調整できます。
(もう消えてるAppleのユニバーサルアクセスの説明のところから)

471:名称未設定
07/10/21 13:27:06 T+XLuSRdO
レパード玉熊

472:名称未設定
07/10/21 13:28:00 LPufFB5t0
WInの人はDOSの流れで黒地に白文字を好む傾向があったね

473:名称未設定
07/10/21 13:29:10 29x7Khnn0
>>468
primary HDDのsub領域でもOK
でも、バックアップするなら物理的に別ドライブがおすすめ




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