◆お前らお勧めのキーボード教えてください11◆at MAC
◆お前らお勧めのキーボード教えてください11◆ - 暇つぶし2ch182:名称未設定
07/10/07 20:47:20 Z5OZCqNy0
人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者=税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

スレリンク(mac板:301番)

301 :名称未設定:2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
                       ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽ
                     | |   | ←車椅子ドザ=朝鮮人
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪

        ┌─────
  ∧_∧ <  さよなら障害者=税金泥棒ニート
 (    ,,) └─────
 ( ○   )  ∧ ∧ ┌─────
  | |   |_   (  ,,) <あ~せいせいした
 (__(__)  /  |  └─────
        (___/



183:名称未設定
07/10/07 21:43:12 nNDeJ0wW0
消えるといいつつ>>178さんありがとうございます。
なんとか置けそうなのでぽちりました!

184:名称未設定
07/10/07 23:17:19 c23uJnQZ0
>>179
ビックカメラ

185:名称未設定
07/10/07 23:35:51 kL7E9Xmr0
>>184
え?マジで?
行ってみるのでどこの店舗か教えてください。

186:名称未設定
07/10/08 12:22:56 etLKg3gV0
>>185
池袋の本館かパソコン館
新Wireless探しに行ったときにあったよ。
まだあるかは知らんが。

187:名称未設定
07/10/08 15:07:16 PkHpSUE40
>>186
一度行ってみます。
情報マジでありがとう~
感謝!

188:名称未設定
07/10/08 19:00:08 nEPu+QNK0
Apple New Keyboard 実寸サイズ、まとめ。

430(W)x114(D) Apple Keyboard Wired Aluminum
280(W)x130(D) Apple Keyboard Wireless Aluminum

189:名称未設定
07/10/08 20:11:30 aD+/Ygcm0
なんだかんだで、新アルミキーボード、( ・∀・)イイ!

JIS慣れ香具師は辛い鴨だけど…ゴメンな、US派な漏れは文句なしだ。

190:名称未設定
07/10/09 01:55:47 yvVSkEDu0
量販店で、まだアップルの旧キーボードが展示してあったので
今日さわってみたんだが、、、

なだろうこれ。って感じ。
俺たちはこんな粗悪品を今までつかっていたのか??
って改めて、現行品の素晴らしさにきづくよ。

191:名称未設定
07/10/09 17:04:20 OO3F1iq20
   彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


192:名称未設定
07/10/09 17:37:12 R+iGJ8/x0
>>190
俺も同じ事思ったw

旧白も良いんだけど、何か新アルミに慣れちゃうと、もう。
好みはあろうかと思うが、このキーボードでまじ嬉しい。

マンセー信者と呼ぶなら呼んで構わん!w

193:名称未設定
07/10/09 20:25:14 0Gj9zyXx0
今日アルミキーボード触って来たけど、
見た目の良さとは裏腹にもの凄く打ち難くて失望した。

やっぱりこのキーボードをマンセー出来るのは
信者精神あってのことだと思う。


194:名称未設定
07/10/09 20:41:33 wAWCtnTi0
>>193


195:名称未設定
07/10/09 20:46:03 2Q/8pp380
>>193
「見た目の良さ」=「打ちやすさ」と捉える方が変だわね。
その二つに相関があるのか?

と、アルミキーボードから打ってみる。

196:名称未設定
07/10/09 21:10:44 0Gj9zyXx0
多分このキーボードで満足出来る人は、
とにかく見た目優先の人か、
Apple製品なら何でもマンセー出来る人か、
入力が遅い人だと思う。

197:名称未設定
07/10/09 21:11:49 2Q/8pp380
どこら辺がダメか具体的に言ってみれ

198:名称未設定
07/10/09 21:13:55 k7eTXYmg0
>>196
素直に自分はパンタグラフタイプのキーボードに適応出来ませんでしたって言えばいいのに

199:名称未設定
07/10/09 21:19:54 R+iGJ8/x0
確かにパンタ苦手な人は駄目だろうね。それは否定せんよ。好みだもん。

200:名称未設定
07/10/09 21:26:52 t0ZyAvQG0
キーストロークが小さそうだから、疲れにくいんじゃない?



201:名称未設定
07/10/09 21:30:24 4ZyhDbi30
新ワイヤレスUS、ともかく邪魔にならんから気に入った
タブレットとの共存が楽で最高だ

202:名称未設定
07/10/09 21:40:00 0Gj9zyXx0
試しにこのタイピングゲームで3000円コース(普通)で
チャレンジしてみてください。(アルミキーボードで)

どれぐらいの成績が出ますか?
きっと他のキーボードよりも悪い成績しか出ないと思います。

URLリンク(neutral.x0.com)

203:名称未設定
07/10/09 21:59:21 0Gj9zyXx0
誰か一人位、成績を書き込んだらどうなんですか?w

204:名称未設定
07/10/09 22:00:40 0Gj9zyXx0
やっぱり俺が言うように、打ち難さが祟って
ロクな成績しか出ないから、恥ずかしいんでしょ?w

205:名称未設定
07/10/09 22:05:38 FW6KPr5u0
マイクロソフトWirelessMultiMediakeyboardで
3000円コースで2880円でした。ちょっと損したらしいデス

206:名称未設定
07/10/09 22:45:44 Pdx55JI30
>>202
出てくる単語が変な漢字に文字化けしててお話しにならないんだけど('A`)

207:名称未設定
07/10/09 22:51:17 0Gj9zyXx0
>>206

そんな人にはこちらを。
URLリンク(neutral.x0.com)

俺はTiger使ってるけど文字化けしないよ。

208:名称未設定
07/10/09 23:05:57 dU+q0e/M0
>>204
個人的には打ちやすいんだけどな。
早く打ちたい人には不向きなのかもしれないね。

209:名称未設定
07/10/09 23:06:43 Pdx55JI30
新US WirelessでもHHKB Pro2でも4800前後しか出なかった('A`)

210:名称未設定
07/10/09 23:11:11 gLrStHYi0
>>202はメカニカルタッチャー

211:名称未設定
07/10/09 23:12:05 wAWCtnTi0
俺はマカじゃなくてドザの物書きだがね、 Mac暦も10年で今はIcekeyとやらを常用してるが、
そもそもアップルのキーボードはGSキーボードの日本製と、
アルプス製アップルキーボード1か拡張キーボード以外は全てダメだと断言したい。

が、その中でも今回のアルミは中々良い線いってるのは認めるけど、
Icekeyより良いとは思えない

212:名称未設定
07/10/09 23:17:21 0Gj9zyXx0
昔からキーボードって、ストロークは3.5mm~4mmで、
キー形状はステップ・スカルプチャー(階段状)で、
キー表面をなだらかにカーブさせたりと、
打ちやすくする為の策が確立されて来た。

その確立した形態を無視して作れば当然、
入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

所詮Appleキーボードは雰囲気を楽しむキーボード
なんだよね~。

213:名称未設定
07/10/09 23:20:44 dzJDaOte0
ノートブック型全否定佳代

214:名称未設定
07/10/09 23:23:38 uCOH4g8H0
USワイヤレスでフルサイズが欲しかったのだけど、すぐには出る見込み無いなら試しに
現行の買ってみようかな。

案外テンキーなくても行けるもんだろうか。

215:名称未設定
07/10/09 23:23:44 0Gj9zyXx0
>>213

そもそもノートのキーボード自体、打ち易さの結果ではなく
単に小スペース性から生まれたものだしね。

あれはあれで仕方ない。

でもディスクトップのキーボードは厚みの制約が
ある訳じゃないので、わざわざ打ち易さを犠牲にすることも
無いとは思うけどね。

216:名称未設定
07/10/09 23:24:42 uCOH4g8H0
あー、それかケーブル我慢してUSワヤードにするか。。。
迷うぞー!

アルミキーボードかっくいいからほしいんだよ。。。。

217:名称未設定
07/10/09 23:25:48 Qh2u/AuV0
自己理論に酔ってるな・・・こりゃダメだ

218:名称未設定
07/10/09 23:29:10 wAWCtnTi0
>>216
そこだ
触ってもいない、その「かっくいい」と思う感性と
実際の使い心地をどう天秤に掛けるか?それだけのこと。

219:名称未設定
07/10/09 23:33:05 yIO1J3kS0
さっき、俺も何気なく旧ワイヤードで打ってみたけど、すげーなコレ。打ちづらい。
ペタペタキーが良いとは言わないけど、前のには戻れないなあ。
昔のパイオニアとかあの辺のが良かったんだけど。

見た目で購入>全体が薄すぎで使いづらくないか?>半日で慣れて、、おー、見た目だけじゃなく良いねコレ>さっき旧白で打ってビックリ>今、書き込み中。
こんな展開です。
打ちづらい人はキーのサイズの小ささ(狭さ)にも慣れてないんだと思うよ。

>>215
ディスクに何を乗っけてんの?

220:名称未設定
07/10/09 23:43:05 gLrStHYi0
>>207
9820円「ニューヨークで入浴」まんまと引っかかったーw

221:名称未設定
07/10/10 01:46:23 gDLSJZ9j0
MBP、新アルミ、HHK、どれも変わらんかった

222:名称未設定
07/10/10 02:19:33 qarg3Pcc0
メカニカルが好きな俺はアポーの新型は合わなかった

223:名称未設定
07/10/10 06:11:29 5E9NGFY20
すしのヤツってSafariの3じゃだめ?
ファイヤフォックスでやってみて初回3240円でございました。

224:名称未設定
07/10/10 07:18:37 hCxx7uDL0
まあ書き込みの内容はともかくとしてだな
ディスクトップって書いちゃう物書きってどうなのよ、と

225:名称未設定
07/10/10 07:20:55 I8aGXpyd0
小説家なのかコラムでも書いてるのか知らないが
実に読みにくい文章を書く人だなと感じた

226:名称未設定
07/10/10 08:02:37 nemYvg1u0
バカはスルーしよう

227:名称未設定
07/10/10 09:24:11 skP/NfSc0
そんなに早打ちしないからか、打ちにくいとは思わないんだよねぇ…
3420yen。拡張IIでも似たようなもんだった。

228:名称未設定
07/10/10 10:17:17 qeQURuh70
MacBookを常用しているからか、まったく打ち難いとは感じないなぁ…
結局慣れと好みの問題でしかないのでは。

229:名称未設定
07/10/10 10:29:22 zgH1s+7K0
諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね

230:名称未設定
07/10/10 10:33:10 RXkN7fXq0
>>229
自分は、諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね、と思う

231:名称未設定
07/10/10 10:56:08 xVIV/8xT0
面白い突っ込みだと思う。

232:名称未設定
07/10/10 10:57:16 uN+73Gds0
自分はが抜けてるぞ。

233:名称未設定
07/10/10 11:10:02 zgH1s+7K0
自分は、
必ず230のような突っ込みがある
と思っていた

234:名称未設定
07/10/10 12:01:05 xVIV/8xT0
自分は後釣り宣言は格好悪いと思う。

235:名称未設定
07/10/10 12:12:53 ALPDkyAx0
高倉健が集うスレはここですか?

236:名称未設定
07/10/10 13:13:14 I8aGXpyd0
自分は働きたくないというのは甘えだと思うであります

237:名称未設定
07/10/10 16:01:36 dAARPylU0
>>212
>その確立した形態を無視して作れば当然、
>入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

僕も初代の頃のADBキーボードをかなりストッくして使っていた派です。
ただ数字キーの方が高くなっているキーボードって、メカニカルなタイプライター
の遺産でもあり、人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
ないとも言えます。

僕はキーボードを置く面の高さと角度を調整できる机にして数字キー側を低くする
ようにしてから、長時間の入力がずっと楽になりました。キーボードを置く面を
かなり低くしていることもあり、手首のところで反りができないのがポイントで
す。

238:名称未設定
07/10/10 16:13:54 45rctlnW0
おまいら、新アルミキーボードで楽しんでいるようだが・・・。

レオポンが遅れすに出荷されていたら、タイガーには新アルミキーボードの
ドライバは提供されなかったんだぞ。



239:名称未設定
07/10/10 16:35:12 CO9jXkHQ0
金持ちになる上で絶対に必要な技能
如何に他人を働かせ、その上前を多くはねる事が出来るか


240:名称未設定
07/10/10 19:43:06 Fk7Ftezd0
>>238
そうか。だから俺のチンポはでかいんだな。

241:名称未設定
07/10/10 20:18:31 skP/NfSc0
        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ───‐‐‐‐ゝ;。←>>240
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/}ノ  `ノく゚((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// ))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____       @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }'
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. /

242:名称未設定
07/10/10 21:54:14 CpTSeA3I0
>>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

人間工学に基づいているからこそ、
わざとカーブを描きながら数字キーの方へと
せり上がっているんですよ。

なぜか?というと、中心部から遠いキーほど、
指の力が弱くなって押し難くなってしまうので、
少しでも出っ張っていた方が有利なんです。

もし逆に他のキーは凸状態なのに、
数字キーだけ凹状態になっているたら、その分だけ
距離が遠くなってしまい一段と打ち難くなります。

243:名称未設定
07/10/10 22:00:11 CpTSeA3I0
>>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

強い剃り…というのは、大げさ過ぎると思いますが、
反っているからこそ指が自然にキーを押せるんです。

野球でボールを打つときに、わざと体をねじり反動を付けますよね。
あれと同じ原理です。もし全く体をねじらず腕だけで打ち返したら
どうなりますか?

つまりそういうことです。
貴方は打ち易さの為にわざとやってある意味自体、
全く理解していない方なのですね。

244:名称未設定
07/10/10 22:05:59 CpTSeA3I0
キーの配置を階段状(ステップ・スカルプチャー)にすれば、
段に応じてキーの型を変えなければならず、当然コストも
その分上がります。

もちろん打ち易さを上げる為ですが、なぜそうすることで
打ち易くなるのか?と言えば、もし階段が、格段フラットじゃ
無かったら非常に登り難い物になりますよね。

もし自分が小人になって、Appleのキーボードのような
キーを登るとしたら?滑って登り難くいでしょ?

つまりそういうことです。

245:名称未設定
07/10/10 22:15:59 4GeRnAO60
また来たよ・・・

246:名称未設定
07/10/10 22:23:15 CpTSeA3I0
ノートには傾斜がついていません。
だから指が滑るということも無いのですが、
Appleのキーボードには傾斜がついています。

普通のキーボードのように傾斜している代わりに、
キートップが平に保つようにステップ・スカルプチャーに
なっていれば良いのですが、Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めの状態に

平らな物を押す場合と、傾斜した物を押すのとでは
どちらが押し易いか?考えるまでもないことですよね。



247:訂正
07/10/10 22:24:15 CpTSeA3I0
Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めになってしまっています。

248:名称未設定
07/10/10 22:27:17 skP/NfSc0
>>244
拡張IIからの乗換組す。

煽ってんじゃなくて普通に聞きたいんだけど、ナニがお気に入り?

249:名称未設定
07/10/10 22:27:45 CpTSeA3I0
打ち易さの為に考えられた工夫の数々を
全く無視して作られているので、当然それは
打ち難さとなって現れてしまうわけです。

まあ見た目重のキーボードだと割り切って
使うキーボードなんですよね。

250:名称未設定
07/10/10 22:33:32 CpTSeA3I0
>>248

この前、これ買ったんですけど、思いのほか気に入っています。

URLリンク(www.restspace.jp)

HHK PRO、Appleコンパクト、HHK Liteと候補があって、
無線は反エコだから嫌だし、HHK PROは独立したカーソルキーすら
無いことが不安だったので、とりあえずキータッチがよろしくないことを
承知でHHK Liteを買ったんですが、今ではこのタッチも悪くないな~って
感じです。

251:名称未設定
07/10/10 22:36:33 TJ6EmA710
>>247
納得。
試しに斜めじゃなく、平に置いてみたら非常に打ちやすくなった。

252:名称未設定
07/10/10 22:39:11 CpTSeA3I0
【まとめ】

Appleのキーボードはキー表面が斜めになっているので
非常に滑り易く高速タイプには向かない。

但し日頃から指がべた付いているような、
不潔症な人なら問題ないかも…。

253:名称未設定
07/10/10 22:41:36 eUuJc/tX0
不潔症ってディスクトップと同じぐらい変わった言葉だな。


254:名称未設定
07/10/10 22:45:41 CpTSeA3I0
通常のキーボードでは、滑り止めとして
キー表面を梨地状にザラザラに仕上げます。

しかしAppleのキーボードはキーが斜めで
只でさえ滑り易い所へ、キー表面も
ツルツルしているので輪をかけ滑ってしまうわけです。

255:名称未設定
07/10/10 22:47:45 CpTSeA3I0
一見似ているMacBookのキーボードよりも
一段と打ち難いのはそういう訳なんです。

パクリ?とされるVAIOのキーボードも
試し打ちしましたが、こちらの方がよっぽど
打ち易かったです。

256:名称未設定
07/10/10 22:51:13 CpTSeA3I0
【まとめ】

見た目は旧Appleキーボードよりも格段に良くなったが、
打ち難さに至っては相変わらず進歩がない…と言った状態です。

昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
キーボードの登場が待たれます。

257:名称未設定
07/10/10 22:53:21 L1yVuwTQ0
>>254
おまえ、チンカスだろ

258:名称未設定
07/10/10 23:00:42 nySZregG0
団子って復活してたのか

259:名称未設定
07/10/10 23:13:57 L1yVuwTQ0
>>258
ハードウェア板のキーボード関係のスレで活動中。
チンカスと呼ばれてるよ。

260:名称未設定
07/10/10 23:27:00 czcXdkT+0
大体どんなキーボードでも1年使えばキートップはツルツルになるけど?
そんな些細な事よりもタッチや配列の方が重要だ。

261:名称未設定
07/10/10 23:28:54 skP/NfSc0
HHK proがお気に入りかぁ~。あれ良いもんね、確かに。

でも、大方がコレで良いんじゃないかと思うんだがぁ・・・駄目?(・`ω´・)ノ

262:名称未設定
07/10/10 23:30:52 Z1LwP7ln0
HHKLite2使ってるけどカチャカチャうるせくね?
カチカチだったら気持ちいいんだけどさ。

263:名称未設定
07/10/10 23:32:14 CpTSeA3I0
>>260

斜めなのにツルツルだからこそ、
より問題が大きいわけなんですよ。

おまけにキー表面もカーブしておらず、
一段と滑りを助長する形状してるしね。

・キーが斜め(普通は平ら)
・キー表面がツルツル(普通はザラザラ)
・キー表面が真っ平ら(普通はカーブ)

264:名称未設定
07/10/10 23:36:56 CpTSeA3I0
>>261

見た目が良くなっただけでも
だいぶ進歩なので良いですよ。

>>262

キーの戻り音が五月蝿いね。
でも今までずっとメカニカルを使って来たので、
五月蝿いのには慣れているんだけど、
キーによって音質にバラツキがありすぎるのが
ちょっと嫌かも…。

ダイヤモンドカーソルが許容できることが判ったので、
今度はHHK PROを買おうと思っています。

265:名称未設定
07/10/10 23:39:12 czcXdkT+0
>>261
HHK pro 10キー無くて良ければ、個人的には良いキーボードだと思うよ。
オイラは未だに拡張IIとFILCO FKB-104M/EWを使ってる。
FILCOはチャタリングが出るって言われてるけど、3年使ってて未だに遭遇した事が無い。

266:名称未設定
07/10/10 23:42:47 qsmeBAFl0
うちにある拡張Ⅱと新キーボードのキートップを比べてもザラザラ感はあまり変わらないなぁ
殊更に言うほどツルツルだとは思えない
というよりツルツルという表現をするならガラスの様な表面でないと

267:名称未設定
07/10/11 00:33:38 OGJdysOC0
誰ぞに煽られたみたいではあるが...
ノート派の俺は、新ワイヤレスでは指でキーを擦って移動して打つといい感じ。タッチが軽いからキーをしっかりホールドしないでも打てるので。

268:名称未設定
07/10/11 01:24:21 aobs8P+r0
>>264
>>250のモデルってLiteですか?
その白と黒のカラーリングって見た事ないんですが。
サイトにも無いような。。。
今売ってるモデルですか?教えてください。

269:名称未設定
07/10/11 01:32:27 A1A5C8G40
まあ相当に見た目優先っていう評価は避けがたいよね。
ノートなどスペースに制約のあるモデルならいざしらず、デスクトップ型で
ここまで見た目優先というのは、機能パーツとしてどうよ、っていう印象はある。

270:名称未設定
07/10/11 02:22:47 kdKAv1Kb0
>>256
>昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
>キーボードの登場が待たれます。
なんですなおに10年くらい前のキーボードの質を復活させないんだろ。
各所からキーボードの出来の悪さについて酷評されてるはずなのに。。。

271:名称未設定
07/10/11 02:28:39 AjP9Hdz70
なんかヴァカここに極まれりってヤツがまた現れたな。

キーボードの段差はタイプライターの模倣に過ぎず、それは機構的に
段差をつけないと配置できなかったのと、タイプヘッドに勢いをつける
ために指を打ち下ろす必要があっただけなのな。現在のキーボードに
そんな力は全く必要ない。押したことが分かる反力とそれをもたらすための
最低限のストロークがあれば十分。
本当に人間工学を考えたら奥の方を上げるのではなく、指の形に合わせて
シリンドカルに配置した
URLリンク(www.kinesis-ergo.com)

URLリンク(www.maltron.com)
みたいな形になる。決して階段のような不細工なものにはならない。

272:名称未設定
07/10/11 02:34:43 91dUejo10
>>270
当時の価格
Apple 標準キーボード 定価 20000円
Apple 拡張キーボード 定価 35000円

いまどきこの値段でキーボードを買う奴はいない。

273:名称未設定
07/10/11 03:22:39 A1A5C8G40
>>272
良いものなら喜んでその値段だすけど、哀しいかな、数が出ないのよね。

274:名称未設定
07/10/11 06:33:49 ZmX888ds0
マックのアルミの薄いキーボード

DOS/V版も作れば出来るだろ。開発してくれ。
技術的には製作は出来なくはないが・・・
そうだ!無いものは電子工学の技術を駆使して自作しちゃえばいいんだ。

275:名称未設定
07/10/11 08:01:56 p4bkJ4PH0
>>271
そういうキーボード使ってみたいけど、ホントに使い易いのかな。
確かに指の長さと動き考えれば凄い合理的に感じるんだけど。

でもメンブレンスイッチだったらイラネw

276:名称未設定
07/10/11 08:23:21 OGJdysOC0
>>275
打つキーの順番に応じて右手と左手を融通することができないからね
実際には使いにくいと思っていいんじゃないかな。

277:名称未設定
07/10/11 11:49:14 Vj1LGT300
人間工学に基づく....って、使いやすかったためしがない。
手に合わなかったときに最悪だ。万人の手に合うキーボードなんてあり得ないでしょ。
ベーシックな形をしていれば、こちらが合わせることも可能だけど、変な形してると
それができない。

278:名称未設定
07/10/11 11:51:10 Vj1LGT300
ところで、旧ワイヤード(1つ前の白いやつ)のキーがぎちぎちに堅くなってきて、
まるで大リーガー養成キーボードみたいになっちゃったんだけど、改善方法ってない
ですか?

いつだか、キートップ外して洗って以来、さらにひどくなった...。

279:名称未設定
07/10/11 12:39:23 DVNQhSOP0
>>278
研磨してみたり、色んなグリス塗ったりしたんだが…俺駄目だった。
特に斜め押ししたときにギチギチ言うんだよねぇ。

280:名称未設定
07/10/11 13:56:57 l+A4aR++0
うちもギチギチ、とっくに他のものに買い替えたが。
この旧ワイヤードはリコールものだろ、買って3ヶ月でギチギチになったから。
現行のキーボードと交換してほしいものだよ。

281:名称未設定
07/10/11 14:42:16 DVNQhSOP0
>>280
俺も三ヶ月くらいだったなぁ。安いからか騒ぎにならなかったかも、
だけど酷いなぁ、と思った。耐久性に関しては過去最低でFA?

282:名称未設定
07/10/11 16:43:03 CmTB4XtI0
油濡れ場いいんじゃない。
面倒臭いけど。

283:名称未設定
07/10/11 19:36:21 AjP9Hdz70
>>271
あんな形でメンブレンなんかやってらんない。
ってこともわからんのか?

キネティック使ってる人見たけど半端ないスピードで
入力してた。

つーか、人間工学を謳うと逆に捉えるのって物を
見抜く目がなくてナンチャッテのに騙されただけ
なのにな。
それを堂々と書いてしまう辺り、ナニが知れるな。

284:名称未設定
07/10/11 19:37:46 AjP9Hdz70
>>278
キートップ外して鍵穴用の粉スプレー吹いてみれ

285:名称未設定
07/10/11 21:45:13 KKuj24PY0
面白そうだから>>202のやってみた。
5000円コースで6500円くらい。
あんまりよくないのかな。
酔ってるせいもあるけど、要所要所 つか変換する癖で
ctrl+kとか押しちゃってミスタイプとかw
もしかしてスペースバーもミスタイプにカウントされるんかな。
素面のときにやってみよう。
でも、酔ってる方がタイプ速かったりしてw

286:名称未設定
07/10/11 23:00:50 mcNSdsJt0
5000円コース初挑戦で7080円。
間違えたときにBackspace押してミスタイプに
カウントされるのが多かった。

ちなみに、家ではiMate経由の拡張IIもしくは
FKB-104M/EB(気分によって使い分け)、
大学ではHHKB Lite2を使ってる。

拡張IIはRのキーにチャタリングが出てきた。
FKB-104M/EBは、Dとゼロでチャタリングが出やすい。

グラファイト、白PRO、アルミは個人的にはだめだ。
IceKeyはいいキーボードだったが、壊してしまった。

287:名称未設定
07/10/11 23:12:52 oJZyZ3X90
>>271

貴方のような方を見ていると、
バカってづくづく幸せ者だな~って思います。

>>268

トップカーバーだけ白に塗装しただけです。
URLリンク(www.restspace.jp)


288:名称未設定
07/10/11 23:49:55 T2A7cwab0
MB->imac->MBPの順で、キーボードのタッチが好き。
でもなぜか、使ってる時間はその逆。

289:名称未設定
07/10/12 00:24:34 X9SXOlnF0
どれが好きなのだか分からない

290:名称未設定
07/10/12 00:52:39 WGBc/nKC0
バカンの新しいメカニカル、スレ的な評価はどうなの?

291:名称未設定
07/10/12 01:28:48 t8Wv3els0
Atessa Crystal Pro、Matias Tactile Keyboardと同等品と思われるので
スレ的には特に話題にはなっていない。

292:名称未設定
07/10/12 07:58:19 KQuca0Kt0
みんなまだ知らないだけじゃねーの?
俺買おうと思ってるから、気が向いたらレポするわ。

293:名称未設定
07/10/12 17:09:10 p4JzqLEnO
>>284
鍵穴用の粉スプレー?調べみるよ!!

294:名称未設定
07/10/12 20:15:39 3GFrBu/10
鉛筆の芯を粉にすればいい。

黒くなるがな。

295:名称未設定
07/10/12 20:29:44 p4JzqLEnO
調べたら鉛筆の芯でも良さげだね。
でも黒くなるの嫌だからスプレーを試してみるよ。

296:名称未設定
07/10/12 20:41:22 J51bkNYm0
俺もやってみるー!

297:名称未設定
07/10/12 21:05:31 C8bB8ZPL0
チェリーのキーボードってmacで使える?

298:名称未設定
07/10/12 21:52:42 Nae7EGsk0
>>297
USB接続なら可

299:名称未設定
07/10/13 00:43:33 YaISIIDW0
おれシリコンスプレー吹いたけど2ヶ月くらいしか保たなかったな。
根本的に駄目なキーボだよ。

300:名称未設定
07/10/13 00:47:50 m1tv5qo50
さらさらのシリコンオイルやスプレーはダメだね。
適度に粘度の高いシリコンオイルを付けると静かでスムーズになる。

301:名称未設定
07/10/13 02:28:49 SrcNkMcI0
1回「ギチギチ」引っかかり出すとなぁ。止まらんのよね。
特に気になるのがcommandとか。ど真ん中押さないと引っかかって
下がらんのだわぁ。spaceが下がんなくなったときは土田真北w

302:名称未設定
07/10/13 02:37:59 4BM4iNN90
>>287
勝手な推論を述べるヴァカに何言われても271は痛くもカユくもないでしょうな。
ま、ステップ上の配置に大層な意味を見出したオマイには感心しなくもないが
なぜか視線は生温い。

303:名称未設定
07/10/13 12:34:27 s+PV0MYx0
で、オヌヌメは?

304:名称未設定
07/10/13 14:05:47 jpUsvxCM0
>>298
ありがとう
昨日、店頭で見てみたら対応が窓だったもんで
よし、買いにいってくるかー

305:名称未設定
07/10/13 20:07:53 KnWfsQX10
リベルタッチ買っちゃおうかな…
URLリンク(www.fcl.fujitsu.com)

306:名称未設定
07/10/13 21:39:20 XygLJu9O0
windowsキーいらねーんだよ!!!!

307:名称未設定
07/10/13 22:07:45 eZww9H1A0
Vistaが「遅い」と感じませんか?
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

 2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも,4月24日に「Vistaってどうよ?」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』,
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

 その後もマイクロソフトは,「Windows XPのPCメーカーへの出荷,来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』,米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については,
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

 Vistaが好感を持たれない理由は,(1)価格が高い,(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている,(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア,ソフトウエア,使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった,などが考えられる。ただ,最大の理由は,Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら,おおむね性能に不満はないだろう。
でも,新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか?


308:名称未設定
07/10/13 22:57:17 xPTBJPC30
>>306

WinキーがMacのコマンドキーになるんだから、
Winキーないと困るよ。

309:名称未設定
07/10/14 00:04:07 XygLJu9O0
まぁそりゃそうなんだけど、Winの表示がイラネーって事。

310:名称未設定
07/10/14 00:38:05 rdd1tAIT0
windowsユーザーでもあるし便利に使ってるんだけど、winキーの刻印は年々ひどくなる一方で萎える
神経質になるのもなんだけど消して空白にして使ってるよ

311:名称未設定
07/10/14 08:06:50 vMvT/26n0
消して、ってやすりでもかけるのか?

312:名称未設定
07/10/14 09:40:47 iVXZ/QvB0
黒キートップの印字はインクが乗ってるだけだから削って剥がす
耐磨耗コーティングされてるのもあるけど…細かい紙やすりやメラミンスポンジで。
レーザー印字だとキートップ自体を削らなきゃ消えない。

糊がべたべた残らないパーマセルテープで目隠しするのが一番楽かも。

313:名称未設定
07/10/14 17:53:31 ISbIfXhu0
WindowsのWinキーってスタートメニュー出す以外に何か使い道あったっけ?
無いならとても無駄なキーだよな。

314:名称未設定
07/10/14 18:07:24 m0FR9uza0
Macに繋ぐとCommandキーになるので有用です。

315:名称未設定
07/10/14 18:27:23 kSstWVWJO
田んぼキー+rとか、田んぼキー+fとか良く使う。

316:名称未設定
07/10/14 18:40:55 af1e6+az0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

気になってみてみたら結構あるんだな。知らなかった。

317:名称未設定
07/10/14 19:32:59 Pf7Hztb/0
>>284
鍵穴用の粉スプレー、ばっちりだった。かなーり良くなったよ。thanks!

318:名称未設定
07/10/14 20:29:22 Q2BS7KrT0
この手の問題には、スムースエイドを
使うのがキーボード界の定番。

URLリンク(www.neotec.co.jp)

319:名称未設定
07/10/14 21:36:59 af1e6+az0
>>317
「ばっちり」なのか「かなり」なのかハッキリ汁!w

ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

320:名称未設定
07/10/14 22:03:21 Cfu/Md7h0
スムースエイドは大して効かないよ。
HHK Liteにも使ってみたけど、こっちは多少ましになったかなっていう程度。

321:名称未設定
07/10/14 22:18:03 Q2BS7KrT0
>>320

スムースエイドよりも
鍵穴用スプレーの方が効果あったって事?

322:名称未設定
07/10/14 22:29:28 Cfu/Md7h0
>>321
スムースエイドしか試してないので、今度カギ穴用を試したいと思ってる所だよん。

323:名称未設定
07/10/14 22:38:27 Q2BS7KrT0
そっか、了解。

324:名称未設定
07/10/14 22:43:05 Pf7Hztb/0
>>319
ごめんごめん。吹きムラがある部分は多少ギシギシするけど、空恐ろしいほどに改善したよ。
URLリンク(www.kentomo.co.jp)
ホームセンターで700円弱。鍵穴のクスリ2ってやつもあったけど、それは元の油を除去するために
アルコール以外に石油系の成分が入っているようだったのでやめた。

325:名称未設定
07/10/14 22:50:16 Q2BS7KrT0
>>324

期待出来そうな代物だね。
後は耐久性の問題か…。

326:名称未設定
07/10/15 01:08:35 o28hqT7u0
旧式imac使ってるんですが
起動したとき顔マークでとまっちゃうんですが
中に傷だらけのCDを入れっぱなしだったんで
起動しないと思うんですが 
電源入れた時にCD取り出すコマンド忘れまして、、、
どなたか分かる方教えて下さいませ

327:名称未設定
07/10/15 01:12:30 tci1fGwF0
>>326
スレ違い。
マウスボタン押しながら起動

328:名称未設定
07/10/15 18:13:55 WyWfKw940
>>324
楽天でも沢山売ってーるね。注文中。

329:名称未設定
07/10/15 18:49:58 BWZlMii70
>>324
けっこうよさげだねー
職場のロッカーも同じようなのを使ったのだが、
白く粉を吹いたけど滑りがすごくイイ。

家のAlpsスイッチが調子悪いんで、今度試してみるかな。

330:名称未設定
07/10/15 23:29:05 sWBI0GMh0
白キーボードの引っかかりには、シリコングリースがいい

331:名称未設定
07/10/15 23:34:15 SJTIytOi0
>>330
シリコング・リースと読んでしまって、それって何?と思った俺はもう寝る。

332:名称未設定
07/10/16 09:24:04 KWM1fn1pO
グリスは不味いんじゃないの?粘度高すぎて。

シリコンだかなんだか忘れたけど、樹脂可の
オイル使っていまいちだった俺は、粉スプレー派。

333:名称未設定
07/10/16 17:16:40 uioM1K/I0
スライドする部分に自己潤滑性(だっけ?)のある樹脂使えばいいのにな。
高くなるから使わないんだろうけど。
スムーズさならパンタグラフが一番かな?

334:名称未設定
07/10/17 16:37:36 B1VeJTCV0
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
OSXに対応するか分からないけど貼っておく。

335:名称未設定
07/10/18 17:01:58 9h0Ixfvm0
>>292
そろそろどうよ?

336:名称未設定
07/10/18 20:19:52 KJ2eARLn0
>>334
MagSafeとバックライトキーボード搭載か。
MSの考えそうなこった。

337:名称未設定
07/10/19 00:26:21 l38au/Ud0
キーボードに3万はかけられないな

338:名称未設定
07/10/19 01:38:08 TxniNSbN0
アルミ製キートップですごく打鍵感の良いApple純正なら3万くらいなら買う。
シャコシャコシャコシャコッ

339:名称未設定
07/10/19 02:35:26 abvSGThCO
ロシア製かなんかで、全てのキートップが
液晶表示で、表示を全部カスタマイズできる
のがあったと思うんだけど、あれのタッチは
どうなんだろう。

340:名称未設定
07/10/19 03:03:10 N3ALnOWA0
>>339
あれまだ出てないはず。出ても17~8万円だったはず。

341:名称未設定
07/10/19 10:08:38 pjwASDPr0
ああいうのこそ、Appleがやるべきだよなぁ。
キーボードの左にタッチ液晶つけてアプリのパレット類格納してみたり、
細長いタッチ液晶をキーボード上につけてドックにしてみたり、
モーターショーみたいにコンセプトモデル出してユーザーの反応見たらいいのに。

342:名称未設定
07/10/19 10:47:15 ewVwoeht0
あんなダサいのAppleがやるわけないじゃん・・

343:名称未設定
07/10/19 13:45:41 8z6sFafW0
アップルとは対極に位置してるな。

344:名称未設定
07/10/19 14:43:18 kOhTooQP0
Optimus、コンセプト時は見た目も性能も良かったのに、商品化を目指すにつれどんどん劣化してったよね。
現状では技術とコスト面でなかなか折り合いがつかないんだろう。

でも、将来のために頑張ってもらいたい。絶対買わないけど。

345:名称未設定
07/10/19 14:50:53 kOhTooQP0
ちなみに

初期のイメージ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

製品版
URLリンク(www.artlebedev.com)
URLリンク(img.artlebedev.ru)

346:名称未設定
07/10/19 18:35:17 ewVwoeht0
自分で自由に配列とキートップを決められるようなキーボードは
あったらいいなと思うが
キートップにカラフルでデザインばらばらのアイコンが出ているのは
どう見てもかっこよくないよ
せめて外付けのテンキーみたいにその部分だけ切り離しておかないと

347:名称未設定
07/10/19 18:37:42 vEwRUxvy0
なんか、すげーなw
URLリンク(www.monodo.jp)

348:名称未設定
07/10/20 09:59:04 HwZSxkSO0
>>345の初期のイメージ/妄想段階だと、まだいいよね。
>>346デザインはもう少し洗練が必要だろうけど、アイデアはいいと思うよ。
カラフルでバラバラのデザインでないアイコンを設定したり、
キーボードのフォントとフォントパネルが連動したり、
ShiftやCapsで大文字/小文字が変更されたり、特殊文字のフォントと連動したり…
と順調に機能とデザインが成長すれば、使えるようになるよ。

349:名称未設定
07/10/20 11:30:33 HWSsdp5u0
>>347
こう、なんつうか、彫り氏、登場しそう。

側面に龍を彫り込みます。とかなんとか・・・


350:名称未設定
07/10/20 12:14:24 seOlH6S/0
>>348
でも、そこまでキートップ見るかって言ったら、いったん覚えちゃえばそうでもないしな。
新しいアプリを使う時のキーボードショートカット表がわりにはなるかもしれんけど。

351:名称未設定
07/10/21 13:50:18 uPTxFbzw0
アップルのワイアレスキーボードを使っている人に質問ですが、
shift押して、『(』ボタンを押すと、『*』になりませんか?
ほかも記号が入れた通りに打ち込まれないのですが、自分だけの
症状でしょうか?

環境は
mac mini OSX10.4.10/Core2Duo2Gzh/2GB/AppleWirelessKeyborad/
です。

352:名称未設定
07/10/21 13:54:24 NkpIUhp+0
>>351
JISキーボードがUSキーボードとして認識されてるっぽいね。
新しいヤツだとしたら何かソフトウエアのインストール必要なんじゃなかったっけ?

353:名称未設定
07/10/21 13:54:48 J+ERqcZ40
>>351
アップデート汁

354:名称未設定
07/10/21 14:04:51 uPTxFbzw0
>>352
ビンゴです。アップデーターが出ていました。お恥ずかしい。
ありがとうざいます。

355:名称未設定
07/10/21 15:32:21 qJLV946R0
US仕様のRealforceが欲しいんだよなぁ。東プレに何度かお願いメール出してはいるが。難しいのかな。

356:名称未設定
07/10/21 15:40:57 slN+ObFU0
>>355

Macユーザーからも是非、東プレにこの
スーパースペシャルキーボードの製作をお願いしておいて下さい。

【スーパースペシャルキーボード】

URLリンク(www.restspace.jp)

ディップスイッチにより以下の切り替えが可能になっており、
ごく一般的なキーボードとしても利用可能な柔軟設計です。

・SpaceとShiftを左右入れ替え可能。
・ShiftキーとFnキーを入れ替え可能。
・SpaceとShiftキーを従来の位置に戻し右ALTにFN割当可能。

357:名称未設定
07/10/21 15:44:02 NkpIUhp+0
>>356
何この変態キーボード

358:名称未設定
07/10/21 15:46:22 H82x0t/q0
macally使いやすいYO!

359:名称未設定
07/10/21 16:07:31 sQqG1/mg0
【要注意】
最近、ハードウェア板キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

メカニカルキーボード総合スレ5【先生安住スレ】
スレリンク(hard板)
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
スレリンク(hard板)

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ URLリンク(www.restspace.jp) にあげたオレ様キーボード画像を貼りつづける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレでもテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

360:名称未設定
07/10/21 21:22:36 oLsBjyFl0
>>359
又、団子か…

361:名称未設定
07/10/22 01:58:18 qq/NGJdD0
>>332
>グリスは不味いんじゃないの?粘度高すぎて。

いやいや、オイルだと逆に粘度低すぎ。
グリースがちょうどいい、と使ってる俺が言っておく。

362:名称未設定
07/10/22 22:30:15 xUkpIBumO
>>361
粉スプレーが一番だってば

363:名称未設定
07/10/22 23:19:17 woTmJm3z0
呼吸器系には良くなさそう

364:名称未設定
07/10/22 23:29:57 xUkpIBumO
そんなに吹かなくても...

365:名称未設定
07/10/23 02:54:57 LyzcCSxl0
>>363
使ってみてから語ろうな、ぼうや。

366:名称未設定
07/10/23 06:52:50 03Yx67ss0
使ってからでは遅すぎる

367:名称未設定
07/10/23 22:54:06 aPXRU6mX0
つか引っかかるようになったら買い替えればいいのに。
ダメになったキーボードはキートップ外して集めて
神経衰弱で遊んだりとか。
楽しそうじゃん?

368:名称未設定
07/10/24 00:25:18 4OAXOB0r0
もうダメだと思ってた拡張II、無水アルコールで洗浄したら復活した!

369:名称未設定
07/10/24 08:48:23 H6/FV0be0
>>367
その発想でキートップのreuseをビジネスにしている人いるよ。

370:名称未設定
07/10/24 10:08:58 XsdnZyR00
キーボード中に、粉がはいるのは嫌だな。


371:名称未設定
07/10/24 12:55:12 ed8VEp0a0
俺も嫌だけど、キーがぎちぎちで捨てるしかない状態のキーボードだから別にいい。
粉が入るって言っても、シート上のゴム接点の表面(電気的には影響のない部分)に付着するだけだし。

372:名称未設定
07/10/25 20:04:14 4g8EX1T20
かったぜ
URLリンク(mac.jeez.jp)

373:名称未設定
07/10/25 23:00:01 BuL/fuT90
>>372
だ放置したままでつかってないからなんとも言えんのだろ?

374:名称未設定
07/10/25 23:17:58 4g8EX1T20
>>373
うん
写真とって箱にもどして放置

375:名称未設定
07/10/26 19:58:40 mnmIao7Q0
BT-MINIWDRWってUSB青歯アダプタだと無線認識しねえぇえ
シネヨ

376:名称未設定
07/10/27 06:56:04 +W0X/Bxy0
>>374
一年ぐらい寝かせるとまろやかになるよ。お楽しみに。

377:名称未設定
07/10/27 19:41:21 7U/yn6Ms0
なにがじゃ

378:名称未設定
07/10/29 14:33:56 vaHM8Izf0
ワイヤレスキーボードの電池は何ヶ月くらい持ちますか?


379:名称未設定
07/10/29 17:18:19 0jrg/79j0
>>378
電池によるでしょ

380:名称未設定
07/10/29 17:42:31 koyihzwi0
使用具合にもよるしね。
検索したり、にちゃんねるに書き込みする程度だから、なかなか減らないわ。
まだメモリ4つ。


381:名称未設定
07/11/05 17:46:01 zGqUHcNh0
LeoでもiMateはまだいける?
それともそろそろアウト?

382:名称未設定
07/11/05 22:16:51 VDvmXKUn0
>>381
ニヤリ……うごく。

383:名称未設定
07/11/05 23:15:09 DGs9saCx0
話ズレるが、7,8年前に買った初代のSoundStich(スピーカー)がまだ動く。
手持ちの周辺機器の中で一番古い。

384:名称未設定
07/11/05 23:59:53 MMSwznbg0
stitch? 縫い目に特徴があるってことは革製品かなにかかの。
ちぃと見てみたいの。
Soundstickなら、目の前にあるけどな。

385:名称未設定
07/11/06 00:05:09 LDyv4NSC0
わざわざ揚げ足を取る事もなかろ。

ウチで一番古いのはGSキーボードだな。

386:名称未設定
07/11/06 00:05:57 g7yJ7SAp0
うちのSoundsticksはステレオだが、>>384のSoundstickはモノラルなのか?



そういういやらしいレスしてると、こういう突っ込みがくるよ。

387:名称未設定
07/11/06 00:12:28 +9SDRF/L0
お見事!
こりゃ一本取られましたなぁ。

388:383
07/11/06 00:27:38 lyHsmqUp0
>>386
カタキを討ってくれて感謝する。お見事。

389:名称未設定
07/11/06 00:41:09 0p4QySrZ0
それで揚げ足を取り返したとなって溜飲が下がるのなら良いんじゃね

390:名称未設定
07/11/06 00:54:47 jjEHz+Kt0
Leopard にしたら HHK のエジェクトが効かねぇ orz

391:名称未設定
07/11/06 01:00:04 0p4QySrZ0
ドライバ入れ直してみれば?

392:名称未設定
07/11/06 01:01:53 D6A+3G810
よそで質問する時にはエジェクトって言わない方が良いよ。

393:名称未設定
07/11/06 01:03:08 jjEHz+Kt0
>>391
クリーンインスコしたんだけど、ドライバ入れ直すと直るのか?

明日やってみる ノシ

394:名称未設定
07/11/06 01:18:19 P9hanxju0
>>393
Mac用キートップセットを買うと付いてくるでしょ、ドライバ。
吊しで使ってるなら
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)
tigerで使えるって書いてあるからleopardでもだいじょぶでしょ。

395:名称未設定
07/11/06 01:21:37 gO+CdYqw0
を?
IntelMacではドライバいらないんだって。

「F12(Fn + +/=)」 キーの長押し、またはデバイスを選択しコマンドキーを押しながら、「E」のキーを押して
とのこと。押してあげてくださいな。

396:名称未設定
07/11/06 01:29:06 UPvmQhrM0
>>390
ホイールマウスつかってるならホイール長押しでもイジェクトされるんだぜ

397:名称未設定
07/11/06 06:52:20 /OtGILlk0
G4/733でレパったらHHKBのドライバいちおう効いたけどな。
あ、キーボードは付属ケーブルで本体USB1.1に直差し。

398:390
07/11/06 17:32:45 BvDaaUdI0
>>394-397
みんな㌧x。

ウチのはHHKプロじゃなくてLite2なんよ。
MacはPowerPC。

ドライバとウプデータンを再インスコしてみたけどダメだった orz
マウスはインテリマウス使ってて、永尾氏してもだめだった orzorz
F12はポゼに割り当ててるし orzorzorz

とりあえず、
/System/Library/CoreServices/Menu\ Extras/Eject.menu をダブルクリックして、
メニューバーにエジェクト(←なぜか変換されない)ボタンを作った。

とりあえずドライバの更新待ち。

参考:URLリンク(www.powdermonkeys.net)

399:名称未設定
07/11/07 21:52:17 08S2ws9i0
MacBookとともにアルミキーボードかったけど意外に打ちやすい。
もうちょっとキーストロークあったほうがいいけどな。

400:名称未設定
07/11/08 00:09:02 q6B11bVW0
>>399
それも慣れるよ。
俺、たまにMBP使うと「ストローク深くてだるいな」とさえ思うからね。

旧白キーボードなんて深すぎて殆ど反応しないよ。

401:名称未設定
07/11/12 05:30:32 b18C/A9P0
これは?
URLリンク(www.personal-media.co.jp)

402:名称未設定
07/11/12 18:50:01 0rrr/n+/0
ごまんえんって

高くないですか。

403:名称未設定
07/11/13 23:00:55 piLnHcWE0
中国製でも台湾製でも韓国製でもない Mac 用パンタグラフキーボードないかな?

404:名称未設定
07/11/13 23:32:45 9x8iOne90
ベトナム製だったらあり得るかもな。
つか、オマイが作れ

405:名称未設定
07/11/13 23:41:24 piLnHcWE0
手作りキーボードか。
技術があったら作りたいぜw

手作りといえば、前から思ってたんだけど、command, ctrl, shift とかの修飾キーは
ピアノとかオルガンみたいに足踏みペダルになってたほうが楽じゃね?
俺が自作するならそうするw
emacs で ctrl 多用すると小指が痛くなるんだよね

406:名称未設定
07/11/14 00:12:26 7ROLCHdc0
>>405
フットスイッチならKINESISが出しているよ。

407:名称未設定
07/11/14 08:04:50 y1copFlt0
>>405
手でもだめなくらい多用するんだったら
足つるんじゃね

それこそシンセやマルチエフェクター用のフットスイッチ
MIDI経由でなんとかなったりしたらすごそうではある

408:名称未設定
07/11/14 08:24:01 cQQGicHc0
USBキーボードバラしてファンクションをフットスイッチにしたものを作ったことがあるよ。

409:名称未設定
07/11/14 10:50:47 HNXpgYOk0
足は手ほど細やかな動きはできないからなぁ。
ショートカット多用は辛い。

410:405
07/11/14 19:57:52 DgIQCXAR0
>>406
やっぱ俺の考える程度のことは他の人も考えるんだねw
ググッてみたけど、ちょっと高くて手が出ないorz

>>408
自分で作れたらいいよなあ。
電気回路は苦手なんだよね。俺が作ろうとするときっと壊すね。

>>407,409
俺の場合 ctrl は多用するけど他はたまに使うくらいだから、器用じゃない足で十分なんだけどなあ。
command と shift を同時押しとかのショートカットを頻繁にやる人は足がつるかもねw

411:名称未設定
07/11/14 20:12:48 8ZotqPgy0
キーボードばらしてフットスイッチ作るのなんて乾電池で豆電球を光らす程度の知識で十分なんだが

412:名称未設定
07/11/14 21:09:53 y1copFlt0
ctrlだけ踏めればよくて裸足でいいなら
極端な話、ctrlが左下なキーボードをもうひとつ床において
親指ででも踏めばいいんじゃね
ピンヒールとか削った下駄とかでもいいけど

413:名称未設定
07/11/14 21:22:06 7ROLCHdc0
フットスイッチ、自作、USB、あたりでググれば沢山ヒットするな。

414:名称未設定
07/11/14 21:46:03 DgIQCXAR0
>>411
ほんと?
>>413
調べてみるわ、ありがと

415:名称未設定
07/11/14 22:34:29 8ZotqPgy0
>>414
URLリンク(mac.hitobashira.org)
X-keysがあまりにバカらしい値段なので
ゲームパッドを利用してX-keysっぽい物を自作してみた例
あとはUSB Overdriveとかで適当なキーを割り当てればおk

416:名称未設定
07/11/14 23:26:09 KNIqy5/70
腕に付けてウデッチというのを考えたんだがどうか。

417:名称未設定
07/11/14 23:38:08 fXWnuuP10
その発想はどうかと思うのだが。

418:名称未設定
07/11/15 10:44:02 c6KiSInZ0
>>416
ナショ下 か 小林製薬 で雇ってもらえそう

419:名称未設定
07/11/19 20:54:12 hcmqyAJB0
新しく出た純正はガッカリな面があったのでHHKforMac買うことにします。
leopardとの相性はどうでしょうか?

420:名称未設定
07/11/19 21:06:02 O+hWS7bI0
>>419
>HHKforMac

それもガッカリなキーボードですよ。

421:名称未設定
07/11/19 21:12:43 iJqAuHnR0
HHKB買うならPro2にしとけ

422:名称未設定
07/11/19 21:21:08 7tBoZ8/K0
んだ。Proのほうがいい。Lite2を買ってがっかりしている俺が居る。

423:名称未設定
07/11/19 21:28:49 tShm85KJ0
ガッカリ度でいけば薄型アルミ純正キーボードより、
HHKforMacの方が100倍くらいガッカリするから気をつけろ。

424:名称未設定
07/11/19 21:47:46 hcmqyAJB0
みなさん,ありがとうございます。
でも、何故でしょうか?


425:名称未設定
07/11/19 22:17:10 zUsjEEUf0
店頭で試し打ちしたとき Lite2 はキーに引っかかりがあったな。
旧純正よりましだけど。

Pro2 は試し打ちできなかったんだけど、引っかかりないの?
買おうかと思ってたんだけど、どっかのブログで ctrl にスタビライザーないって読んで
不安になって買ってないんだよね。
ちょっと試しに買ってみるって値段でもないし。

426:名称未設定
07/11/19 22:25:29 miGskoiE0
HHKはPROもLITEもコントロールに
スタビライザーが無いよ。

PROも値段は一流だが、作りは
RealForceに大きく劣る。

427:名称未設定
07/11/19 22:54:28 7tBoZ8/K0
HHKLite2はデザイン(省スペース)以外は褒める所無い。
買い替える余裕無いから我慢してるが。

ところでRealForceはコマンドキーどうするんだべ?
ASCII配列がいいなと思ったが。

428:名称未設定
07/11/19 23:03:24 Tq1bHbT20
キーアサイン変更で。

429:名称未設定
07/11/20 01:04:28 OhhYBAXi0
Kinesis使ってるんだけど、Macはモディファイヤキーが多くてキーが足りないね。
ターミナルを多用するのでCtrlとAltは二つずつ欲しいし…。困った。
他のKinesis使いの方、どうしてます?

430:名称未設定
07/11/20 02:00:36 aVH9qHz70
バッハローのキーボード買おうかどうか迷ってるんだけど
コレ
URLリンク(buffalo-kokuyo.jp)
使ってる方いらっしゃいますか?
使い心地とかおせーてくらさい。

フルキー部分の数字キーが左にずれてるのが気になってるんだけど。
「Q」の右上って多くの場合「2」なのに
「Q」の右上が「3」ね。


431:名称未設定
07/11/20 02:18:52 JO/LUMA50
>>430
使い勝手も何も激しく使いにくいのでやめた方がいい。
超変態配列としてコレクションするくらいしか使い道がない。
これ買うくらいだったら同じようにパンタグラフ方式である純正薄型アルミ買え。

432:名称未設定
07/11/20 02:21:12 aVH9qHz70
即レスthx!
素直にアポ製にしときます。

433:名称未設定
07/11/20 06:54:54 6Z3e+/9B0
>>425
>ctrl にスタビライザーない
半年以上仕事で毎日使ってるが、全く問題ないぞ。
まあ安いもんじゃないし、試し打ちしてみれば。


434:名称未設定
07/11/20 07:13:39 ol18CN2k0
>>433
つ URLリンク(japanese.engadget.com)

435:名称未設定
07/11/20 22:32:45 lr1MVIse0
>>166-169
買ってみた。
以前あったatessaのcrystalキーボードだっけ?あれとほぼ同じ。
capsLockキーのインジケータが青なのも同じ。
打鍵音はやや大きめ。
パワーキーがあるのはやはりいい。スリープさせるだけでも十分使える。
ただ、キーによって微妙に色が違うっぽい(白の場合)ちょっと気になる。

436:名称未設定
07/11/20 23:22:49 iadTAvIr0
ていうか添付CDの5色macレーベルって
往年のラショウキーボードのとおんなじやん

437:名称未設定
07/11/21 22:19:33 ZqYTCsXy0
>>425
RealForceは店頭でしか試した事ないのでくわしくはわからない。
でも、HHKにおいては正直 LiteとProは次元が違うデキ
Liteは店頭で触っただけでも安物メンブレン(じゃなかったごめん)の域を出ないシロモノだとおもう。
Proは配列に癖はあるけれど、一度使ったら病みつき。

438:名称未設定
07/11/21 23:19:39 anNvAejR0
>>435
おお、待っておりました。
当方atessaのcrystal Proを使ってますんで、それの予備としては最適かも。
こんど秋葉原行ってみたら見てみようかな。

439:名称未設定
07/11/22 00:07:50 SOB95UKX0
>>437
Liteは支那製な時点で萎えた。
Proは見たことないので知らないが、日本製?

440:名称未設定
07/11/22 00:26:52 A6K0gqsD0
Pro2 だが裏には Made in Japan と書いてある

441:名称未設定
07/11/22 09:35:29 EVB1eGgH0
HHK等の非純正キーボードの、長押しや二つ押しで発動するEjectって、
キーボードショートカットのEjectキーとしても使えるのでしょうか?

442:名称未設定
07/11/22 10:03:53 A6K0gqsD0
>>441
HHKBはドライバがあるよ。
Lite2は有料かも。Pro2は無償だった。

443:名称未設定
07/11/22 11:39:42 DtCVWppr0
Lite2 for MacならMac用ドライバCD-ROM付属。

444:名称未設定
07/11/22 16:52:14 i850ayIr0
Lite2のドライバも無料

445:名称未設定
07/11/22 17:00:07 1otvuiEt0
Lite2 for MacならMacKitが標準添付だから無料といえないこともないが、
Lite2 無印はMacKitを買う必要があるから無料とは言えない。

446:名称未設定
07/11/23 00:27:02 FAvV7gM+0
Mac OS X 10.3.9だけど、特にドライバ入れなくても
Lite2のFn12長押しでのCD排出くらいは動いたよ。

447:名称未設定
07/11/23 01:55:27 roeR77YW0
Control+Option+Command+Ejectでシステム終了させたり
Command+Option+Ejectでスリープさせたりってのも出来ます?

448:名称未設定
07/11/23 09:39:06 z1+sGkjH0
>>447
Pro2はできた。
Lite2は持ってないのでわからん。

449:名称未設定
07/11/23 10:15:52 qhJqzaQ00
Command+Option+Ejectでスリープはできた@Lite2
終了は今終了できない事情なのでやってない。

450:名称未設定
07/11/23 12:51:43 n7E66QLU0
iceKeyはお好きですか。

451:447
07/11/23 13:13:20 roeR77YW0
>>448-449
大丈夫みたいですね。どうもありがとう

452:名称未設定
07/11/23 18:25:49 UQgXv5JN0
PFUのキーボード買ってきたよ
なかなか使いやすいね。タッチ感がいい感じ

453:名称未設定
07/11/23 19:21:15 VVfWYBWgP
>>452
俺も今さっき黒無刻印買ってきてテンション上がってるとこ。w

454:名称未設定
07/11/23 20:43:24 2desqAHC0
proそれともlite?

455:名称未設定
07/11/23 21:23:36 VVfWYBWgP
おいらはpro
無刻印はプロしかないと思ってたら「かな無刻印」なんてのもあったのね。

456:名称未設定
07/11/23 21:40:44 gqQowYpj0
おいらのproは押し入れの中だよ・・

457:名称未設定
07/11/24 00:20:20 cryXOt+R0
おれのTouchStream LPも……。

458:名称未設定
07/11/24 00:41:24 oXb0pXWt0
じゃあくれ

459:名称未設定
07/11/24 05:57:08 nxrpn9si0
>>453
おお、俺は白無刻印にしたよw
コンパクトでデザインもよくていいねコレ

>>454
自分もproにしますた


460:名称未設定
07/11/24 13:45:20 NYfmnhAk0
旧純正に慣れてしまってるからHHK Lite2 for Macで妥協しようかしら。
安くて小さいから。

461:名称未設定
07/11/24 16:23:04 SWdd676Z0
悩むなら純正がいいよ。

462:名称未設定
07/11/26 08:46:09 g9TGDCwj0
ようやく新純正キーボードさわってきたけど、パンタグラフってより電卓っぽいなアレw

463:名称未設定
07/11/26 23:11:33 DWEW2EHI0
純正はマジおすすめですよ。

464:名称未設定
07/11/27 01:29:27 B4OpWMtY0
>>462
最近、リアル電卓使わなくなってたから膝ポン!ですわ!似てるわw

465:名称未設定
07/11/27 08:50:04 5pTErspr0
電卓って、自分の中ではゴムキーの印象が強い。
ぴゅう太みたいなゴムキーボードを想像してしまったよ。

466:名称未設定
07/11/27 09:54:05 F2bTgfmp0
ぴゅう太のキーボードはグニュゥって感じだもんな。
あと初代ファミコンの四角ボタンとか。
純正キーボードもうちょっとタッチがよかったらなぁ。

467:名称未設定
07/11/27 15:52:38 2Jf/YEQ00
ファミコンの十字ボタンww
親指が痛くなったなあ

468:名称未設定
07/11/27 20:36:17 eOCzDx+t0
純正買うよ?HHKじゃなくて。

他オススメあったら教えてください。

469:名称未設定
07/11/28 01:46:32 PPybI2360
やっぱり機械式がいちばん。
出来れば静かな機械式が欲しいけど...

470:名称未設定
07/11/28 08:23:36 uXOEUQqG0
使用は周りに人がいないとき限定にしてくれよ>カチャカチャキーボード

471:名称未設定
07/11/28 08:47:57 gIMGIoUo0
カチカチキーボードだけど、マウスのマイクロスイッチ位の音?

472:名称未設定
07/11/28 21:34:36 cL2avrTX0
オレは他人が打っている機械式の音、嫌いじゃないけどな…。
他人のメンブレン式の音の方がイヤだ。

473:名称未設定
07/11/29 14:06:02 AJMw782K0
>>472
それは環境に恵まれてる
なんか辛いことでもあったのかと思うくらい打鍵が強いやつの隣に座ってみ
何型でもいやになるから

474:名称未設定
07/12/03 09:47:30 0HHXlYG00
HHKB Pro の Mac用ドライバを入れてみたんだけど、
Fnキーで音量変えたりできるようにするには
どうやって設定すればいいの?
OSX10.4.11 PBG4 に繋いでます。

475:名称未設定
07/12/03 10:31:05 0HHXlYG00
失礼。公式ページにあった。
asdf がそれぞれvol up, down, mute, eject なんだね。

476:名称未設定
07/12/04 17:38:08 eprBdP6Z0
メカニカルスイッチ Mac用 これだけの条件で何か良いのは出ないものか。
URLリンク(www.vintagecomp.com)
↑ コレ以外で。

477:名称未設定
07/12/04 18:42:35 kZ4cY2SM0
>>474
おれドライバなんて入れてなくても使えてるよ

って、事故解決してたか スマソ

478:名称未設定
07/12/05 01:51:25 7P0+N1al0
>>476
カッコ悪いけど
URLリンク(www.akibakan.com)

>メカニカルスイッチ Mac用 これだけの条件で何か良いのは出ないものか。

もうひとつ条件を追加して下さい。「そこそこかっこいい」


479:名称未設定
07/12/05 01:57:30 5bDVXXGy0
>478
なんかすごい変態配列だな・・・・
ASCII派にもJIS派にもダメ出し食らいそうな点が満載

480:名称未設定
07/12/05 04:57:11 U+3LoEmj0
>>478
とりあえずダメ出しとして¥キーの位置が悪い。

481:名称未設定
07/12/05 10:48:31 BbFy+igo0
チェリーのメカニカルスイッチでカチカチいうのは何軸?
カチカチいわせたいんだけど。

482:名称未設定
07/12/05 10:54:05 BbFy+igo0
自己解決
青軸だそうだ。
URLリンク(park16.wakwak.com)

青軸採用のMac用ねぇかなぁー

483:名称未設定
07/12/05 10:54:30 SUfu9Jad0
全部なるもんじゃないの?
固さは
固 黒>茶>青>白 柔
だったと思うが

484:名称未設定
07/12/05 11:18:05 fFzF92wd0
>>482
>青軸採用のMac用ねぇかなぁー

チェリー軸はチャタリング耐性が低いから
止めといた方がいいとは思うが一応ある。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

485:名称未設定
07/12/05 11:51:36 BbFy+igo0
>>482
スマン、モジヒョウジガカタカナデカッコワルイヨ
URLリンク(www.vintagecomp.com)
こっちのほうがまだマシだけど格好わるい。
スタイリッシュ、メカニカルスイッチ、できれば英字配列ってのが・・・

486:名称未設定
07/12/05 12:04:43 G6rgbCdX0
そんなにカチャカチャさせたいんなら
ヘッドホンつけて自分だけ聞こえるようにしてくれや

487:名称未設定
07/12/05 22:31:28 j8i6iBJI0
matias tactile pro 2.0
買った人いる?

488:名称未設定
07/12/05 22:41:02 BbFy+igo0
秋葉館のと同じじゃん。
URLリンク(www.akibakan.com)

489:名称未設定
07/12/05 23:01:31 j8i6iBJI0
似てるけど同じじゃないだろ。

490:名称未設定
07/12/06 06:04:23 j7gezf9c0
タッチも違う

491:名称未設定
07/12/06 06:14:04 dT8FkSop0
iMacG5とIntel iMacにGSキーボードをつなげて使ってる.
時々ファンクションキーが欲しくなる.

492:名称未設定
07/12/08 01:00:35 UzX8SWVv0
Apple Wireless Keyboard届いた。笑っちゃうくらい薄い、小さい。G4 Mac miniで早速使用中。

493:名称未設定
07/12/08 12:50:56 eZPrOIGX0
>>492
あっそう


494:名称未設定
07/12/10 09:58:57 GrqzE/OB0
>>487
いやね、欲しいんだけどさ。matias tactile pro 2.0。
国内で手に入るところ、どこかないのかな。

495:名称未設定
07/12/10 14:29:41 2MlFyhBw0
Microsoftのキーボード使っている人いませんか? どうですか?

496:名称未設定
07/12/10 15:32:42 z13sROuG0
いますよ。そうですよ。

497:名称未設定
07/12/11 07:36:15 qOg8I38e0
俺もtactile pro 2.0欲しいんだが、見かけないね。
やっぱりキーボードは実物見てからでないと中々買う気にならないから困る。
直接買うしかないか。


498:名称未設定
07/12/21 17:04:56 VEd3J6Dw0
>>497
前の奴を友達のうちでさわったことあるけど期待するほどいい
打ち味じゃなかったよ。パチパチってよりバシャバシャって感じ。
>>488
これ、キーが異様にぐらぐらするよ。全体的に少し安っぽい気がする。

499:名称未設定
07/12/22 02:02:16 Y4PaMEsU0
wireless キーボード使ってるのだが、何かBluetooth接続に問題があるらしく、
スリープさせていたmacが勝手に起動したりする。
ちょくちょく接続が切れたりもするし。。。
誰か同じ症状の人いない?

500:名称未設定
07/12/22 11:15:46 Qc38rlsx0
>>499
いっぱいいるよ。専用スレ行ってみたら。
スレリンク(mac板)

501:名称未設定
07/12/22 15:51:17 Yy6o0L7N0
恐竜最強。

502:名称未設定
07/12/22 19:38:50 OhXyjp/t0
蛙最強

503:名称未設定
07/12/22 20:59:28 wN+YEAnN0
カピバラ最強

504:名称未設定
07/12/22 21:34:15 d3r6w5Ci0
痴漢埼京

505:名称未設定
07/12/23 00:51:17 gEcTqlvr0
>>500
ありがとうございます!
仕方ないっぽいですね。
スリープあきらめます。。。

506:名称未設定
08/01/03 18:10:42 A0Yrt0BY0
既出かもしれんが、半額なってるよー
URLリンク(www-604.ibm.com)

507:名称未設定
08/01/03 21:08:46 c3ov/G7m0
>>506
これ前にいくつか報告あったけど、Macだとトラックポイントでスクロール出来ないらしいんだよな
Leopardで出来るようになったり…してないだろうなあ

508:506
08/01/04 02:58:51 rFGyTGSK0
>>507
そうだったのか・・・
Thinkpadをwinマシンとして使ってるんだが、
トラックポイントの使いやすさは異常だから是非macでも使いたいんだよね
だれかLeopard + Thinkplus試した人いますか??
いないなら人柱になりますが・・・

509:名称未設定
08/01/04 04:07:37 FcUiut540
トラックポイントは使えるけど、スクロールは出来ないって事じゃ?

510:506
08/01/04 15:20:38 rFGyTGSK0
スクロールはトラックポイント+中ボタンじゃないの?

511:名称未設定
08/01/04 15:47:59 2IcFwLah0
>>506
ポチってみた。

512:名称未設定
08/01/04 21:21:47 wDrmdkiD0
トラックポイントでポイント&クリックは出来るって話だった
ウルトラナビの方はどうなんだろうな

513:名称未設定
08/01/04 23:27:03 PPaG1cPv0
>>511
前から気になってたんで、おいらもポチった。
「2週間前後に出荷」とか言って、のどかなもんだな。

514:名称未設定
08/01/07 22:55:14 4sSvJJe/0
>>512
使えるけど、Macのトラックパッドに比べると使いにくい。ボタンも
深くて、もっさりしたクリック感。
それと、ThinkPad本体のキーボードと同様にトラックポイント側
のボタンがあまり耐久性なくて、特に左ボタンは1年くらいで目に見えて
へたってくるよ。
気になる人は、中古のThinkPadを色々触ってくるといいかもしれない。

あと、トラックポイントはシステム環境設定で速さしか設定できない
ので、そのままでは本来の使いやすさからは程遠かった。何か汎用マウス
ドライバがあればいいかも?
ボリュームUp/Down/MuteのボタンはOSXでも同じ動作。
ただ、中ボタンはCommand+Tabになってるw

515:名称未設定
08/01/12 16:50:50 bf9HBwk70
US用の標準キーボードだな


516:名称未設定
08/01/16 01:47:38 +mKVwdB+0
modhi の CELESTA(Black)注文したよー.
URLリンク(www.moshimonde.com)

517:名称未設定
08/01/16 10:29:35 1LoG2VEr0
>>516
いいね

FKB8579は中古でも見かけなくなったな


518:516
08/01/19 20:58:13 LSUpvAjN0
いちおレヴューしとくね.

G5付属の純正キーボードをずっと使ってたんだけど,
パンタグラフ式の方がしっくり来るので乗り換え先を探していました.
Appleの新キーボードは店頭で試してみたんだけど,
・ストロークが浅すぎる
・キーの押し戻し力が小さすぎてどうも自分はミスる
てとで,行き着いたのがコレ.
化粧箱からしてデザインはかなり力はいってて,フォントまで独自デザイン.
単純にキーボードとして見ても,パンタグラフ式で実績のあるSUNREXのOEM品なので信頼性もある.
ということでプロダクトとして魅力的で,さらにMac用だったのが決め手です.

以下使用感.
まず,手前と奥のスペースによって本体はかなり大きめです
ストロークは思ったより大分深め.
一般的なノートパソコンの二倍弱って感じかな?
あと,かなり押し戻し力が強くて,かつそこそこ下の方まで押さないと認識しないので
最初は薬指で押し損ないミスを連発しました.

少し気になったのは,少し強めにタイピングした時の音.
そもそも普通のタイピングでもかなりカチャカチャいう系なんだけど,
(公式サイトのフラッシュムービがかなり忠実に音を再現してる気がする)
強めに叩くと,「ビーン」って内部で響く感じの音がする.
静音性重視の人は買わない方がいいと思う.

デザインは文句無しでカッコいい!
自宅でプログラミングとかする時は電気消してやってるんだけど,
暗闇に輝く漆黒のアルミボディと青いLEDはグッとくるものがあります.
標準でダストカバーが付属してするのはありがたい.
どーでもいいですが,受け取った時,すごく重いキーボードなのかとビビったぐらい
箱自体がやたら重いです.

519:名称未設定
08/01/20 17:57:28 vxp5n3AV0
>>518
GJ

ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビが届いた。
思ったより安っぽい作りだけど、おおむね満足。

やっぱりトラックポイントが使えるのはいいね。もうひとつ
買っておきたかったけど、セール終わっちゃった。

オーディオコントロールのボタンは使える。
上でちょっと話題になっていた、トラックポイントでスクロール
(中ボタン+トラックポイント)は出来なかった。残念。

グラフィックの作業とかはマウス必須だけどドキュメント書いたり
調べものしているときに、手元にトラックポイントがあるのは
かなりいいわー。

二本指スクロールとか出来ると最高なんだけど、iScroll2 も
SideTrack も Loeppard on Mac Pro だと使えない...。
iScroll2はユニバーサルバイナリじゃないし、SideTrackはうまく
ドライバーをロードしてくれない。

これで二本指スクロールとか出来ると相当いいんだけどなー。

520:506
08/01/20 18:13:09 u8kYhg1C0
>>519
買おうと思ったらセール終わってたorz
当方プログラム書いたりするので是非とも欲しかった。
今の値段で買うか・・・

521:名称未設定
08/01/20 20:52:46 Y8qH683Z0
>>519
うちも届いたよん。サーバ用にポインティングデバイス付きで薄くて立てかけておける
キーボードを探していたのでいい感じです。つまらない使い方で申し訳ない。
立派なキャリングケースは書類入れに使います。

522:名称未設定
08/01/20 21:24:59 vxp5n3AV0
>>521
いや、俺もサーバー用に買ったんだけどタイムリーに今朝 Apple旧青葉
キーボードにコーヒーぶちまけちゃって...orz。

それで、折角だしThinkPlus USBトラベルキーボードをMacで使おう
と思ったんだわ。そしたら快適だったのでついスレに来てしまった。

コーヒー風味のAppleキーボードどうしよ。バラして水洗いでも
しようかと思ったけどあんな小さいトルクスドライバ持ってねーよ。

523:名称未設定
08/01/20 21:28:21 vxp5n3AV0
ちなみに、打感は決して良くないよ。

キートップがグラつくのが一番気になる。
ThinkPadのキーボードにはほど遠い。それでも十分に満足してる。
あらためて>>506にサンクス。

524:名称未設定
08/01/20 21:41:20 mq1cupzQ0
届くの待ちながらスタパ齋藤の「トラベルキーボード」読んでたら
どうでもよくなってきた..

GS Keyboard欲しい

525:名称未設定
08/01/20 22:56:59 Y8qH683Z0
>>523
おおむね同じ感想ですね。
忘れてたよ。オイラも>>506に感謝。

「書類ケース」、嫁が欲しがって困るるるw

526:名称未設定
08/01/21 02:23:32 zDOJPxJr0
同じく>506に感謝
このケースは MacBook Air にちょうどいいサイズなんじゃないかと思う。


527:名称未設定
08/01/21 04:46:10 8+A/3oOk0
>>526
キーボードの幅(長辺)は公称315 mmだが実測してみたら310 mmだ。
MBAの横幅は公称325 mmだがもしかすると入るかもしれん。
奥行き(短辺)は余裕っぽ。

ストアに並びだしたら持っていって試してみるかい。
せっかく物欲を抑えてるのによーw

528:名称未設定
08/01/24 01:15:52 1OrUcws70
今日ふと気づいた。
美しい透明アクリルの中にちん毛が入ってる...
俺は悲しい猛烈に悲しい。
これがマン毛ならともかくちん毛とは。

でどうやったら掃除できますか偉い人?

529:名称未設定
08/01/24 02:19:18 sLEJ+Xh20
ああっ!チンゲじゃないかっ!
って驚いてみる

530:名称未設定
08/01/24 09:57:04 dhSGk2tr0
>>528
スレリンク(kechi2板)

531:名称未設定
08/01/25 00:59:33 42Lx+8VB0
なるほどね。文字も打てる美しい透明アクリル製ちん毛コレクションボックスとして
使えばいいってことですね。

532:名称未設定
08/01/25 01:47:48 ODRbcQS40
いじらないで誰か助けてくれよ...
気づいてしまったら気になって仕事にならないんだよぉ...
チンゲの端っこがスペースバーの下に見えてるんだ

533:名称未設定
08/01/25 02:11:39 8C+ZlW7i0
>>532
バラして掃除すればいいジャマイカ

534:名称未設定
08/01/25 13:23:48 a9FmSyED0
つ(掃除機)

535:名称未設定
08/01/27 00:34:58 eUDGTOQt0
急いで口で吸え

536:名称未設定
08/01/27 00:40:25 M9ANLboz0
蛇男乙。

537:名称未設定
08/01/27 01:30:40 RyrpzM0c0
好きな女性タレントの毛だと思えばいいんだよ

538:名称未設定
08/01/28 02:12:56 eoPSaqhR0
カーソルキー付きのテンキーを買おうと思っているんですが、
どれもWindows用としか買いてありません。

本命の
URLリンク(boo-hoo-woo.com)
に至っては、対応OSに
> (Macintoshには非対応)
なんて書いてある。
Mac OS Xじゃ使えないってこと?
それとも、特殊な機能(計算結果がOSに送られるとか)だけが使えないだけで、テンキー&カーソルキーとしては普通にMac OSでも使えるのかな?

539:名称未設定
08/01/29 03:28:22 mtFuxn9F0
>>538=人柱

540:名称未設定
08/01/29 03:29:29 mtFuxn9F0
>>535
せんぱーい これうんこですかね?

541:名称未設定
08/01/29 04:20:30 HPwZ9W3q0
>>538
しかし写真はPB/MBPだというw
なめてんのかとw

542:名称未設定
08/01/29 07:32:00 q+dh5DjB0
>>540
でも うんこじゃないかもしれないよ?

543:名称未設定
08/01/30 03:37:10 nsEdbN7Q0
うんこじゃないかもしれないですよね

じゃ臭いかいでみよう

544:名称未設定
08/01/31 00:11:40 GlTNkFTD0
もういいって

545:名称未設定
08/02/01 03:25:37 lPmaKTce0
英語キーボード使ってる人って,ひらがな⇔英字の切り替えどうやってる?
ことえり環境設定でCapsLockを切り替えキーとして使えることを発見したから
それ使ってるんだけど,今ひとつ挙動がおかしい。。

546:名称未設定
08/02/01 03:49:49 pseGpSep0
>>545
普通にcmd + spaceで切り替えじゃ駄目なの?

547:名称未設定
08/02/01 03:52:09 cBuSrkfm0
>>545
漢字Talkの頃からの癖で、Command+Space
スポットライトの初期割当とぶつかるので、そっちはOption+Space
たまにうっかり日本語のまま英語綴り打ったときは、Control+;で直す

548:名称未設定
08/02/01 05:09:43 lPmaKTce0
>>546
んーどうだろ.挙動が時々変なせいでそれも使うけど,なんか慣れない。。
コマンド左親+スペース左人差しで押してるんだけど,人差し指をいちいち動かすのが嫌だからかも.
左親右親で押せばそれほどでもないのかなー、、

>>547
Control+;はよく使うね.SpotLightは既に切ってる.Emacsとかの関係上.
やっぱCmd+Spaceが主流か、、

549:名称未設定
08/02/01 09:56:02 qwXsn0m10
オラはHHKKB02でoption+`ですよ。
Macだけの時はCommand+Spaceにしてたけどwinとmacで使う様になってから揃えた。

550:名称未設定
08/02/01 11:10:46 AoQ0aEGr0
>>547
あれ俺いつの間に書き込んだっけ

>>548
運指は人それぞれだけど、親指と交差するSPC=人差指は
標準的とはいえない気がする。

>>549
Winでは右altに割り当ててて、Macとは全然違う運指だが意外と間違えない。

しかし今winのキーボード壊れてApple Keyboardつないでるのだが
Cmd-SPCを誤爆しまくってるw

551:名称未設定
08/02/02 09:10:38 Q/fk7ekd0
>>545
cmd+spaceは quicksilver で使ってるので
日本語:crtl+shift+J
英語;ctrl+shift+;
で出してる。
日本語英語をトグルする cmd+space だと、いま日本語英語のどちらなのか
確認しないといけないのも面倒だし。

552:名称未設定
08/02/02 10:38:45 bG3kPcO20
結構大変な作業なんだな

553:名称未設定
08/02/02 20:45:47 //H941a50
ひらがな:option+shift+z
カタカナ:option+shift+x
英数:option+shift+a

554:名称未設定
08/02/02 21:46:40 bYxEfzOg0
【人間工学に基づいた完璧なるキーボード設定】

日・英切り替え:◇+スペース
文字種順次変換:コントロール+スペース(押す度にカタカナや英数等に変換)

かな入力:コントロール+1
カタカナ入力:コントロール+2
英語入力:コントロール+3
全角英語入力:コントロール+4

ひらがな変換:コントロール+J
カタカナ変換:コントロール+K
半角カタカナ変換:コントロール+L
半角英数変換:コントロール+;
全角英数変換:コントロール+'

再変換:コントロール+1
一括デリート:コントロール+BS

確定:コントロール+M
改行:コントロール+N
BS:コントロール+B
Delete:コントロール+V

ダイヤモンドカーソル右:コントロール+D
ダイヤモンドカーソル左:コントロール+S
ダイヤモンドカーソル上:コントロール+E
ダイヤモンドカーソル下:コントロール+X
カーソル最前:コントロール+A
カーソル最後:コントロール+F
ページアップ:コントロール+R
ページダウン:コントロール+C

555:名称未設定
08/02/02 22:02:56 6E61V2DO0

大変だな

556:名称未設定
08/02/03 05:46:07 FglRpP3P0
>>554
DSEX
Donna SEX?

557:名称未設定
08/02/03 23:23:27 xZ+0iKABO
>>554
ctrl+1が被ってるのがよく分からん。
それにctrl+1~4自体押しにくい。ctrl+6~9じゃダメ?

558:名称未設定
08/02/03 23:31:11 EgDJoOjS0
>>557

Aの横がコントロールだと、
コントロール+1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

6以降は両手が必要になるので
入力切り替えとしてはふさわしくない。

559:名称未設定
08/02/04 04:28:16 st0ApyJ90
いつのまにか、DVARAKスレが落ちている。
誰か次スレ建てれ

560:名称未設定
08/02/05 03:17:21 v5IwDGeLO
>>558
>Aの横がコントロールだと、コントロール+1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

やってみたら押しにくくなかった。納得。

>6以降は両手が必要になるので入力切り替えとしてはふさわしくない。

こっちはまだ良く分からない。
右手はマウスをもってることがあるので左手側にというのは分かるけど、"入力切り替え"が左手だけでできるとそんなに便利?

リターンとBSが左手側にあればいいのに、と思うことは良くあるけど…


561:名称未設定
08/02/05 09:02:29 fnXGMUMl0
>>560
558じゃないけど、Shiftを無変換に持っていって、
CapsLockをBS、左Shiftをリターンにしてるよ。
個人的にはShiftみたいなモディファイヤは親指
操作にしておくべきだと思っていて、逆にBSとか
Escとかリターンみたいな単発系は左右に振る
感じなのが良いと思ってる。

562:名称未設定
08/02/05 23:20:28 v5IwDGeLO
>>561
なるほど、色々やってるのね。
Caps Lockを別のキーにとか、参考にさせてもらいます。
ありがとう。


563:名称未設定
08/02/06 01:55:59 2tsxjaNc0
>>561
そういう設定するのって、フリーウェアとかシェアウェアみたいな
ソフトを使うんですか?

564:名称未設定
08/02/06 19:20:10 AoG201Wp0
US配列のキーボードを使っているが、
右Control+]でESC、右Control+\でTABになるようにしている。
片手で操作したいときに便利。
>>563
「キーリマップソフト」とかでググるとよろしいかと。

565:名称未設定
08/02/11 10:29:45 r65CEzi+0
ん? US配列で ¥ あるの?

566:名称未設定
08/02/11 12:18:20 MzqZHgoL0
バックスラッシュ

567:名称未設定
08/02/17 00:51:37 EaIRiQGD0
USのQWERTY配列のキーボードで
アンダバーや円マークを打ち込むにはどうしたらいいんだ?

疑問だ

568:名称未設定
08/02/17 00:55:24 Uv9Yqcud0
アンダーバーはふつうに打てるよ。___________
\は「えん」で変換。

569:名称未設定
08/02/17 01:23:43 GbkZIt050
ことえりだと option+Y

570:名称未設定
08/02/17 03:05:23 Uv9Yqcud0
>>569
ほんとだ。初めて知った!

571:名称未設定
08/02/17 03:08:42 zrtoSdld0
…(3点リーダ)はオプション+;

キーボードビューアで確認することをおすすめする

572:名称未設定
08/02/20 02:01:58 Qdm1It7l0
マジェスタッチの英語の茶軸の白いやつってもう売ってないのか。
マック用の真っ白な綺麗なやつだしてくれればいいのにな。

573:名称未設定
08/02/20 11:09:03 A96Xx1K20
バカンのMacKey使ってる人いないかな

574:名称未設定
08/02/20 12:42:19 Qdm1It7l0
>>573

575:名称未設定
08/02/20 12:44:53 Qdm1It7l0
>>574はまちがえだスマソ
>>573
せっかく英語配列なのにあのエンターはどうもな。
値段も高いし。

576:名称未設定
08/02/20 20:37:47 reY50xe70
MacKey使ってるよ。
何か聞きたいことある?

577:名称未設定
08/02/20 21:24:36 hYGxzcOv0
>>576
何人家族ですか?

578:名称未設定
08/02/20 22:09:45 A45w/Is40
>>576
彼女、いますか?

579:名称未設定
08/02/20 23:20:37 Qdm1It7l0
>>576
こんばんわ

580:名称未設定
08/02/20 23:25:47 qr/17ZJo0
>>576
パ、パンツの色は、な、何色ですか

581:名称未設定
08/02/21 00:01:34 +H6+m/hB0
>>576
男同士のSEXに興味ありますか?

582:名称未設定
08/02/21 00:05:31 LY3OAbY50
>>576
やらないか

583:名称未設定
08/02/21 00:22:34 9dy13tW00
>>576
こっちこいよ・・・

584:MacKey使い
08/02/21 00:32:56 o7HW4gcp0
おまえらな……w

買って分かったのは、ブランド名がないクリスタルプロだということ。
STRONGMAN製だね。

で、聞きたいんだけど、TigerだとANSIだと自動認識してくれないんで
ログインの後、環境設定のキーボード&マウスで設定してやらないと
いけないのが面倒くさい。

この作業しなくていいようにする方法、誰か知りませんか?

585:名称未設定
08/02/21 00:43:45 313jcZmp0
>580
MacKeyなんじゃね?

586:名称未設定
08/02/21 06:48:29 BNWZmdXW0
>>584 そんなことはいいから質問に答えてくれ

587:名称未設定
08/02/21 12:25:50 aygUsi350
>>584
じゃあ、実はcherryの青軸なのか?
俺はtigerで英語キーボードを使ってるが自動で認識してくれるぞ。

588:名称未設定
08/02/21 20:48:12 hQOwp6Lf0
>>584
以下のファイルを消すか移動する
 ~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.HIToolbox.*.plist
再起動する
キーボードを設定する

でどう?

589:MacKey使い
08/02/21 22:41:20 o7HW4gcp0
>>588
ダメでした……ついでにEG-bridgeがメニューバーから消えてことえりになりますた。

そこで見つけた
 ~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.keyboardtype.*.plist
を移動させちゃダメでしょうね?Unix実行ファイルですけど。

590:588
08/02/22 00:00:04 mbCQnr41O
>>589
失礼しました。
どうもkeyboardtypeの方が当たりみたいです。
似たようなのがありました。
URLリンク(www.loftwork.com)


591:名称未設定
08/02/22 10:49:46 GcliENAm0
質問です.

moshi c?lestaというキーボードを使っています.
これは英語配列なのですが,KeyRemap4MacBookを使って
右Controlを「かな」キーに,左Contrlolを「英数」キーにしたいと思っていました.
しかし,xevを使ってキーコードを調べると,左右どちらのControlボタンを押しても同じキーコードが検出されます.
これは,ボタンの押下時に出す信号をキーボード側で勝手に一つにしてしまっていると言う事で
あきらめるしかないのでしょうか?

ご教授くださいm(__)m

592:名称未設定
08/02/22 10:59:21 1zvDQQd00
>>591
たぶんそうなんだろうね。

593:名称未設定
08/02/22 19:19:09 AO52y9bm0
>>591
KeyRemap4MacBookのデバッグモードでも同じなの?

594:MacKey使い
08/02/22 20:57:14 jZQSgdMf0
>>590

keyboardtypeもダメでしたわん。
あきらめるわ。でも、ありがとう。


595:名称未設定
08/02/23 02:32:36 sevY0rq50
>>593
まだ試してません。。
暇な時に試してみます.
かってな憶測ですが,キーボードの設定で修飾キー入れ替え出来て,
実際にこれで入れ替えを行うと,xevで表示されるキーコードまで変わってしまうので,
間にOSが入って何かしてる可能性はありますね.
現在の環境だと,commandとかoption,shiftで,右のものを押しても左のキーコードしか検出されません.
他のキーボードだとどうなんでしょう?

596:名称未設定
08/02/23 03:40:08 0v+nQsNd0
キーボードビューアで見る限り、装飾キーは左右で同じ扱い。

597:名称未設定
08/02/23 13:16:53 ztiVcUd8O
>>595
Xアプリケーションレベルなので色々なものの影響を受けた後のキーコードになってるよ。
KexRemap~の方が低レベルで動いてるし、OSでの入れ替えは更に下で動いてる(実際はADBへの変換テーブル自体を書き替えてるだけかもしれんけど)

598:591
08/02/24 17:47:47 DFl0H1ek0
色々試してみて

1°デバッグモードで試してみた場合,キーコードは左右で違う物を取得していました.
2°なので,目的だったControlR->かなキー,ControlL->英数キーはわりと簡単に実装出来ました.

そこで,さらにCapsLockをControlLに出来れば,完全に目的通りのキー配置に出来たのですが,
これが2°の関数とコンフリクトしてしまいます.
つまり,新たにCapsLock->ConrolL関数を作って有効にしても,あとに有効にした方の関数しか動作しません.

この衝突はどのようにして回避すれば良いのでしょうか?

599:591
08/02/24 17:52:55 DFl0H1ek0
ちなみに,2°の関数を有効にしたあとに,OSによってCapsLockをControlにすると
CpasLockまで英数キーになりました。。

600:名称未設定
08/02/24 18:08:48 eCKSHU3x0
>>598
ソースコード上で
ControlL->英数キー関数をCapsLock->ControlL関数より
先に実行するように並べればいいんじゃないかな?
それでもダメならcase文なんかで
どちらか一方しか実行しないようにするとか。

601:名称未設定
08/02/25 01:08:03 EA2L3BRmO
>>599
OSの設定でCapsLockをControlにしたら、KeyRemap~からはどちらもControlLに見えるよ。

>つまり,新たにCapsLock->ControlL関数を作って有効にしても,あとに有効にした方の関数しか動作しません.

旧バージョンのKeyRemap~では、CapsLockキーは他のキーとはちょっと違った扱いが必要だったと思うけど、作成したCapsLock->ControlL関数はControlL->英数キー関数が無ければ上手く動くの?

上手く動くなら、2つの関数のインストール方法に問題があるのでは?

動かないなら、KeyboardHackの方をハックしてみた方が良いかも。


602:591
08/02/25 03:44:51 WIGAZIxI0
>>601
CapsLock->ControlL関数は以下のコードで,単独ならば正常に動作します.
と思ったら,CapsLockが有効になっている時しかctrlとして働かない仕様でした。。
以下コード
void
remap_capslock2controlL(const RemapParams ¶ms)
{
if (! config.remap_capslock2controlL) return;

RemapUtil::modifierToModifier(params, ModifierFlag::CAPSLOCK, ModifierFlag::CONTROL_L);
}
>インストール方法に問題
もう少し詳しく説明して頂けるとありがたいですm(__)m
サクーシャさんに問い合わせた方が早いかな。。

603:名称未設定
08/02/25 09:12:04 EA2L3BRmO
>>602
ケータイからなので妄想で書いてるんだけど、妄想通りの状態になってる気がする。

paramsにはmodifierの状態が保持されてると思うけど違うかな?
そしてControlキーをON/OFFすると、
Control押す:paramsの該当ビットがON
Control放す:paramsの該当ビットがOFF

CapsLockの場合、
CapsLock押す:paramsの該当ビットがON、CapsLock LEDがON
CapsLock放す:何も起こらない
CapsLock押す:paramsの該当ビットがOFF、CapsLock LEDがOFF
CapsLock放す:何も起こらない

となってると思うので、今の状態ではCapsLockキーの解放が認識できないのでは?
(少なくとも旧バージョンではこうだったと思う)

と言うわけで、KeyRemap~ではCapsLockの所が難しいと思うのでPCKeyboardHackの方も見て発想を転換しましょう。
AをBにするような単純な置き換えには別の方法もあるヨ

604:591
08/02/25 12:04:35 WIGAZIxI0
>>603
なるほど,確かにそのとおりだと思います.
携帯からわざわざありがとうございますm(__)m
PCKeyboardHack見てみます.

605:名称未設定
08/03/02 15:19:42 g65HR6Uo0
apple純正のキーボードのfnキーって何に使うのかな?

606:名称未設定
08/03/02 15:51:51 372r2E150
F1~F12
fn+delete: delete→
fn+return: enter
fn+←: home
fn+→: end
fn+↑: page up
fn+↓: page down

607:名称未設定
08/03/02 16:08:12 g65HR6Uo0
>>606
 THX
なるほどF1~12はfn押さないとダメなのか、道理でカタカナ変換できなかったわけだ

608:名称未設定
08/03/03 11:28:06 Sm8MD20c0
たまにはageときます。
Macに、現行の外付けカーソルキー付テンキーを付けられないことが判明。
現行のはすべてWindows用で、Macではまったく認識しないとのこと。
Macで使えるテンキーはあることはあるけど、カーソルキーは付いてない。
カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。

609:名称未設定
08/03/03 11:35:26 9tET1rkX0
>>608
>カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。

本当にアホだな。

でもさ、うちのテンキーに付いてるカーソルキーは
ちゃんと使えてるけどな。

610:名称未設定
08/03/03 12:01:40 ySDjN9cE0
>>608
function 使うか、control 使え。function は慣れるまで小指がつりそうになるけど、
慣れればどうってこと無い。

611:名称未設定
08/03/03 12:22:49 Sm8MD20c0
>>610
そう思って買ったんだよ!
ところが、思った以上に普段からShift+カーソル、Control+カーソルを
無意識に多用していたことが判って、
Shift+Fn+[;'/とかやってられん!ってなった訳。

>>609
詳しく教えてくれ。

612:名称未設定
08/03/03 12:28:43 9tET1rkX0
>>611
>詳しく教えてくれ。

>Shift+カーソル、Control+カーソル

あぁ、残念だな。
外付けテンキーだとそういうコンビネーションは効かない。


613:名称未設定
08/03/03 12:41:23 /jZ+RyFu0
>>609
エレコムのテンキー使ってるけど普通にカーソルキー動いてるよ。

614:名称未設定
08/03/03 21:42:00 rzodI3iA0
HHKは、Fnキーによるカーソル移動で充分代用になる、慣れれば問題ない、
とかいう判断があってああいう形になってる訳ではなく、
単にカーソルキーを使わないユーザーを前提にして作られたってだけだからなあ…

615:名称未設定
08/03/03 21:43:48 MwtknZLj0
はっぴーはっきんぐきーぼーどって名前がなんかいいな

616:名称未設定
08/03/03 21:44:53 9tET1rkX0
またの名を「ふぁんきーふぁっきんぐきーぼーど」

617:名称未設定
08/03/03 22:21:29 Mx6fxD1u0
"A"の隣は、Ctrlだろ?と思っている諸兄。

ジャストシステムオリジナル
Realforce91Uカスタマイズキーボード for ATOK[WH]
残数 9

急げ。

618:名称未設定
08/03/03 22:25:17 J3wnrOZZ0
い、一応聞いておきたいんだけど、
>・対応OS: DOS/V対応キーボードです。Macintoshには対応しておりません。
大丈夫だよね?保証しないよってだけで。

619:名称未設定
08/03/03 23:46:26 J3wnrOZZ0
全商品に書いてあるから、定型句か。やっぱり。
USが欲しかったから、AmazonでRealforce101(PS/2)ML0100買った。

620:名称未設定
08/03/04 01:18:51 mL9EPHY30
>>617
一太郎2007発売記念・・・一年で捌けないって。

621:名称未設定
08/03/04 10:58:30 WYmGNk+40
>>614
そうらしいね。でも慣れると思うんだけどなぁ。
shift+fn+;'[p/ option+fn+;'[/ とかもう慣れちゃった。

622:名称未設定
08/03/05 04:06:46 i0a2XkvG0
最近マカーになったんだけどコマンドキーとか押しずライ
修飾キーを間違えまくる


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