07/08/19 23:04:20 HdnIwgY80
新しく表計算ソフトも加わって更に強化されたiWorkを語り合いましょう
前スレ
iWork'08
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
iWork
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Pages
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Keynote
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Numbers
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
2:名称未設定
07/08/19 23:07:49 HdnIwgY80
あ、スレタイしくじったｗ
3:名称未設定
07/08/19 23:08:13 kZhJOeky0
スレタイまじかよ！
Windowsユーザーさんかな？
4:名称未設定
07/08/19 23:17:02 tD/K1pms0
詰めの甘さがiWork'08(と言うかNumbers)っぽくて良いのでわ。
5:名称未設定
07/08/19 23:22:08 bnTrbcky0
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
わけてみました
6:名称未設定
07/08/19 23:25:01 WBJIrrPA0
縦書きネタしかなくなる悪寒
7:名称未設定
07/08/19 23:32:06 16s4MJkZ0
スレタイがワンワードでイウォークっぽいな。
8:名称未設定
07/08/19 23:32:54 E2rtwnxE0
pagesの質問なんだけど、文字数を数えるってできないの？
何文字程度で、とか、何文字以内で、という指定がある書類を書いていて、
ふと気づいたのだけど。
9:名称未設定
07/08/19 23:36:27 tp+R+NNa0
>>8
インスペクタ＞書類＞情報
10:名称未設定
07/08/19 23:43:42 RcsnNSF80
縦書き重視ならegword Universal 2やLightWayText使ったほうが良い。
egword Universal 2があればPagesをわざわざ使う必要はないかもだけど。
11:名称未設定
07/08/19 23:51:05 LeR8kkFu0
縦書き機能はＯＳレベルで備えるべき。
12:名称未設定
07/08/19 23:54:17 yEVtnQ6A0
Pagesスレに分けた時と同じ展開
結局共倒れの予感
13:名称未設定
07/08/19 23:54:34 OC/AnOqW0
文字が
右→左 or 左→右 or 上→下
と表示されるのはほんとOSレベルで整えるべきだよな
ヘブライ文字だっけ？左から右に読むんだよな
14:名称未設定
07/08/19 23:57:28 kkkql3/d0
縦書きだけの問題じゃなくって各言語ごとのマイナールールにAPIレベル
で対応して欲しいって要求はあるんじゃないの
OS9の時代はできてたよね？
15:名称未設定
07/08/19 23:58:58 yEVtnQ6A0
iTextはcocoaだけど縦書き対応してるじゃん
16:名称未設定
07/08/20 00:04:11 KnQo9/U70
>>14
OSレベルでの縦書きはサポートされてなかったと記憶している。
SimpleTextで縦書きが出来たのならば、それはサポートされていると見て良いだろう。
あれはOSの持つTextEditコンポーネントほぼそのままだから。
17:名称未設定
07/08/20 00:10:21 P9hEPZkQ0
ATSUIは？
18:名称未設定
07/08/20 00:14:29 mm/2d9r50
QuickDraw GXは？
19:名称未設定
07/08/20 00:14:32 sw7iZqET0
あぁQuickDrawGXは確かに縦書きサポートしてたようだ。
当時は自分の仕事とは無関係だったのでコードを扱った事がなかったわ。
アラビア系の右から左はSystem7.1辺りのWorldScriptでサポートしている。
20:名称未設定
07/08/20 00:27:31 df2O1ebo0
Pages(笑)ってモニタで見る分には確かにWordよかフォント全然きれいなんだけどさ、
プリントするとアレ？ってくらいしょっぱい仕上がりになるよ。
やっぱ、人様にお見せするような文書作成ソフトではなくて、
モニタ眺めて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするだけの自己満ソフトなんかなって思っちゃう。
21:名称未設定
07/08/20 00:29:45 ZpmRLroR0
>>1
Iwork'08笑ったw
今年あと3ヶ月余り、頑張って働いてくれw
22:名称未設定
07/08/20 01:03:45 YG6YAbuC0
>>19
それが出た頃って、AppleScriptに日本語モードがあったりとか
AppleJapanは頑張っていたんだがなあ
23:名称未設定
07/08/20 06:47:14 6z3qSWBo0
しょうがない
今のアポージャパンはただの日本支社
なんの権限もない
24:名称未設定
07/08/20 09:01:37 NnSQl+YO0
>>23
支社のレベルじゃないね。
出張所もしくは営業員駐在所レベルだ
棒茄子は多いらしいが。。。
25:名称未設定
07/08/20 10:09:45 Wa4syZ4B0
Bathyscaphe の開発者を雇わない時点でおかどが知れてるよ
26:名称未設定
07/08/20 10:17:18 uL94IeSE0
>>25
> おかどが知れてる
２ちゃんに来て日が浅いんですが、
これが有名な２ちゃん用語ですか？
27:名称未設定
07/08/20 10:24:11 NnSQl+YO0
>>26
そんなことは、馬の耳に念仏です。
みたいなもんかなｗ
28:名称未設定
07/08/20 10:54:41 zHSAY8Pk0
ぐぐってみたら、「おかどが知れてる の検索結果 約 991 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒) 」
の先頭に2001年8月のレスが来た。りっぱな2ch語のようだ。
29:名称未設定
07/08/20 11:08:49 ZV9fQhV90
何の過度？
つか、お里が知れるを間違って無理矢理2ch語と言い張った後
定着したんだろ。
30:名称未設定
07/08/20 11:12:52 ZpmRLroR0
>>29
>おかどが知れてる
お門が知れてる
だと思われ。
31:名称未設定
07/08/20 11:38:48 WulHar760
Pagesで質問があります。
08版に限った事でないのですが、使用しているテキストの色やサイズ、フォント情報を見るには
どうすればいいのでしょうか？フォントパネルでは見れないようです。
32:名称未設定
07/08/20 12:36:26 Yv4aigpt0
ひえー、お門違いとお里が知れるが混同されてるとは。
人間の馬鹿さ加減には際限がないなぁ、
33:名称未設定
07/08/20 13:34:54 U7Tr9Qvv0
仮にお里が知れるだとしても意味不明
34:名称未設定
07/08/20 13:43:20 532l99x20
恥ずかしすぎる。いさぎよく自決せよ。
35:名称未設定
07/08/20 14:02:31 md08/0sd0
>>31
>フォントパネルでは見れないようです。
何で見れないの？
あんたのフォントパネルにゃ何が出てくるの？
36:名称未設定
07/08/20 14:19:17 4MBx+kKl0
Pagesにはアウトラインモードがないみたいですね。残念。でもNumbersは良さそうだ。
37:名称未設定
07/08/20 14:53:23 mm/2d9r50
>>36
あるよアウトライン
38:名称未設定
07/08/20 15:12:15 XjowGeyp0
このスレタイ探しにくいなあ
39:名称未設定
07/08/20 16:17:05 8++C6C/+0
おお！
pagesの段落スタイルにショートカットキーが設定できるようになってる
これはうれしい
40:36
07/08/20 16:32:27 4MBx+kKl0
え、ほんとですか。店頭で触っただけだったんで見落としました。
買ってきます。
41:名称未設定
07/08/20 16:34:49 qpSUn0tF0
>40
待て！アウトライン違いだ。
たぶん37の言っているのは袋文字のことだ。
42:名称未設定
07/08/20 16:46:21 LQI5zN160
アウトライナーとしては使えないよ
43:36
07/08/20 17:18:37 4MBx+kKl0
あ、やっぱりですか、それは残念。でもNumbers試してみたいからやっぱり
買うでしょうけど・・・。ありがとうございました。
44:名称未設定
07/08/20 21:28:47 zHSAY8Pk0
アウトライナーは由緒正しいOpalがいいよね。
45:名称未設定
07/08/20 21:31:20 /jwxTXcz0
Keynote をアウトライナーとして使う
46:名称未設定
07/08/20 21:33:26 83wrjYlf0
keynoteを日記として使う
47:名称未設定
07/08/20 21:34:12 q4sAQlk50
Keynoteを日めくりカレンダーとして使う
48:名称未設定
07/08/20 21:49:13 H/X2VFUR0
ふと思ったんだが、keynoteってプレゼンに使えるんじゃないか？
49:名称未設定
07/08/20 21:53:49 Tv3yUT+B0
>>48
天 才 あ ら わ る
50:名称未設定
07/08/20 21:56:56 sw7iZqET0
>>48
その発想はなかったわ
51:名称未設定
07/08/20 22:44:23 AYyQwTx20
>>48の人気に嫉妬
52:名称未設定
07/08/20 22:46:25 Wh8+k8mP0
>>48
言うだけなら誰だってできる。
実際やってみろよ？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
53:名称未設定
07/08/20 23:01:02 ee1CifyD0
クリスマスのだろ
54:名称未設定
07/08/20 23:18:09 qw0Dhjqo0
すべてを一つのアプリで実現しても良いと思う
あ、ここにキューブの効果が欲しいって思うもんｌ
55:名称未設定
07/08/20 23:26:12 WMzqliJLO
ワープロや表計算にトランジションつけて何するつもりなん？
3Dの棒グラフなみに不必要な機能に思えるが…
56:名称未設定
07/08/20 23:28:37 /jwxTXcz0
日記の心理描写 とかｗ
57:名称未設定
07/08/20 23:39:03 loLt6mk20
>>52
おまえすごーく痛いぞ
58:名称未設定
07/08/21 00:00:10 lcgAuFXK0
グラフをばかにしちゃいかん。
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
世の中にはべつやくメソッドという高度なコミュニケーション技術が、
円グラフによって実現しているのだ。
59:名称未設定
07/08/21 00:01:03 VuiJrN4P0
純正ソフトらなクラリスワークスを復活させてほしいな。
あの各機能の連携の自由さとシンプルさには惚れてたけど。
AppleWorksになってクソになったけどね。
60:名称未設定
07/08/21 00:06:55 kphM4DeS0
死んだ子の年を数えるな
61:名称未設定
07/08/21 06:49:31 QltIqePe0
オレ働く、iWork。
62:名称未設定
07/08/21 08:53:55 Xj34jTkw0
脚本のテンプレートがついてるのには感心した。
63:名称未設定
07/08/21 10:34:38 G/jG1QWw0
>9
亀レスだったがthx
64:名称未設定
07/08/21 11:25:19 Sav8qOcx0
Pagesちょっと使ってみたけど、スタイルの設定を
インスペクタの中で探してしまって迷った。
こいつだけドロワーで表示されるのがなんか変な感じ。
65:名称未設定
07/08/21 13:55:00 G/jG1QWw0
おれもそう思った。
インスペクタに全部統一してくれれば良いのに、メニューにしかない設定とか、
ドロワーだったりとか、ばらばらなのはめんどうくさい。
66:名称未設定
07/08/21 14:46:07 jjDNIe2J0
それをいうならNumbersの書式バーが俺のiBookだと
全部表示しきれずに右の方が切れるのもなんとかしてくれ
67:名称未設定
07/08/21 15:06:38 xJm3xvow0
>>65
たぶん、使う頻度で分けてるはずだけどねえ。
どんなんだろ。
68:名称未設定
07/08/21 15:10:01 t9OXg1/n0
>>62
初代から付いてますが
しかも日本式じゃなくてアメリカ式の脚本だがや
69:名称未設定
07/08/21 19:47:21 /tH6yHUi0
毎年、AppleWorksのドローで年賀状の裏面を作っている漏れは
何に移行すれば幸せになりますか？
教えてつかあさい
70:名称未設定
07/08/21 20:02:16 i9p/IaJB0
日本語版の30日フリートライアルってあるん？
71:名称未設定
07/08/21 20:09:21 Wt7CHygn0
>>70
マルチ乙
72:名称未設定
07/08/21 21:02:53 oARQFmdT0
デモ版はどこにありますか。
アップルのＨＰではわからなかった。
73:名称未設定
07/08/21 21:06:09 0ryeQejC0
>>72
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
74:名称未設定
07/08/21 21:49:15 vGdyfOt30
なぜかリンクされてないんだよな...
75:名称未設定
07/08/21 22:07:37 i9p/IaJB0
>>71
マルチって何？
>>73
おお、サンクス！
なぜUSサイトみたいに、iWorkのトップページから
飛べないんだw
76:名称未設定
07/08/21 22:25:35 kphM4DeS0
Ｊ版じゃないから、控えめにしてるんだったりして
77:名称未設定
07/08/21 22:56:11 0AN8bdlq0
Ｊ版ってなに？
78:名称未設定
07/08/21 23:27:47 QltIqePe0
今夜はもっさり
79:名称未設定
07/08/21 23:32:30 7EDICIA40
さては～！ドザッ子メグちゃんだね！( ´,_ゝ｀)
80:名称未設定
07/08/21 23:52:32 d6YGqOn70
で、J版ってなにさ
日本語版のこと？
だったら文脈にあわないし
おしえてよ
81:名称未設定
07/08/22 06:38:44 nMQK4fvG0
Numbersでエクセルのピボットテーブルみたいなことできるの？
82:名称未設定
07/08/22 08:10:30 iGQpy2Zj0
>81
できないんじゃない？
集計ツールじゃないしｗ
83:名称未設定
07/08/22 13:42:21 EJBTjN8s0
Pages、ルビをふれないのが使えん。
かといって、egwordとms wordは
アラビア語やペルシア語が正しく入力できないので使えん。
わしのニーズに合ったワープロソフトは一つもないのか・・・
84:名称未設定
07/08/22 17:52:05 p0+cDcRD0
>>83
はいはい、TeX、TeX
【テックス】 ¥title{¥TeX on MacOS} 【ではない】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
85:名称未設定
07/08/22 17:56:02 OzSjHosn0
Pagesの中身をpdfTeXにしたら最強w
86:名称未設定
07/08/22 22:52:51 E++lfnLnO
ナンバーズとエクセルの併用だな。
無理してどっちかに絞る必要ないし。
87:名称未設定
07/08/22 23:03:11 iGQpy2Zj0
＞８６
私もそう思います
エクセルで集計して、Numbersで仕上げるのが
ベストかな？と考えております
88:名称未設定
07/08/23 00:15:52 FJnOS18C0
しかし、綺麗なドキュメントをこの手のソフトで作ろうって時代は終わった気がするんだが。
綺麗さは、Office程度で十分。もっと綺麗に作ろうと思ったら、DTPアプリとか、グラフ専用
アプリ使うとか・・。
昔はワープロで如何に綺麗にって時代もあったけど、今はそういう風潮でもないような。
綺麗さに関しては、一般ビジネスレベルでは、Officeで満足されてる。逆に言うと、
あの程度でデファクトを作ってしまったMSも悪いんだけどな。まぁ、世間が満足してる
からしょうがない。
作業は、シンプルにエディタとかExcelでシンプルに。それで済むなら、それで終わり。
見た目に凝らなきゃならない時は、本格的にってのが今風じゃないかと。
そういう意味で言うと、iWorkって10年前のコンセプトだと思うんだよなぁ。10年前より
出来ることは増えてるし、table in sheetって目新しいギミック盛り込んでるしな。
コンセプトではなく、敢えてギミックと呼ぶ。
俺的には、Excelから余分な機能削ったエディタライクなspreadsheetと、Office系の
FCPみたいなのを出して欲しかった。作業は、シンプルなspreadsheetでやって、
仕上げは、FCPみたいなプロ用のOfficeソフトでって感じで。
MS-Worksみたいなソフトはいらない。
89:名称未設定
07/08/23 02:28:39 qowc7u4z0
>>88
iWorksで目指してるのは綺麗さだけではないよ。
Appleらしい直感的なインタフェースも提案してるんじゃないの？
まだまだだけど。
MSOfficeの使いにくさは異常。
その点iWorksとかegwordとかの進化は正常だと思うけど。
90:名称未設定
07/08/23 02:29:05 fpwdP4hv0
いや、
自由度は少なくともプロクオリティを手軽にって言うのがこれからのスタイル
猫も杓子も専用アプリって言う時代は終わった
91:名称未設定
07/08/23 03:06:24 yNUPM/KP0
テンプレートで簡単きれいっていうのはいいけど
それにしては日本語版は英語のテンプレばかりで力抜き過ぎ
92:名称未設定
07/08/23 04:22:46 /ndt5Egr0
しろーとがプロ用のソフト使いたがるこんな世の中じゃ
93:名称未設定
07/08/23 04:29:27 ftE+JH1j0
ぽわぞん
94:名称未設定
07/08/23 07:55:33 t/RSBqvd0
>>88
あー同意だわ。
軽快な作業部分と作り込める仕上げ部分をわけて欲しいね。
勝負グラフをIllustratorで作ってる俺がいる。
95:名称未設定
07/08/23 08:29:32 voZ2gonO0
>94
「本業」って言葉知ってる？
96:名称未設定
07/08/23 09:19:39 R73B5QfM0
iWorkは、誰でも簡単手軽にカッコよく作れますよっていうコンセプトソフトであって、
Illustratorみたいな、プロ用DTPソフトとはコンセプトもターゲットも全然違うだろ。
そういうレベルを求めるのであれば、最初からIllustratorとかInDesign使えばいいだけの話。
97:名称未設定
07/08/23 09:22:08 IuI5T3YV0
>>96
見かけ倒しはよくない。
98:名称未設定
07/08/23 09:34:20 e/NMDqhh0
そういやiWork'08って何GBぐらい容量とるの？
'06はだいたい2GBくらいだが
99:名称未設定
07/08/23 10:09:22 OV32dMa10
>>97
見かけ通りだと思いますけど。
"i"Workでしょ？
100:名称未設定
07/08/23 13:48:25 QBkvlt1a0
>>97
用途にあった道具を使えってこった。
客先に提出する報告書を鉛筆書きで出すやつがいないのと一緒。
101:名称未設定
07/08/23 16:26:56 voZ2gonO0
課内向けの文書にこだわりまくって
無駄な労力を使う輩もいるがなｗ
102:名称未設定
07/08/23 16:34:46 fpwdP4hv0
>>101
こだわらなくても出来るのがiWorksのコンセプト
醜い書類が減るのは良い事だ
103:名称未設定
07/08/23 17:00:08 IuI5T3YV0
見栄えするだけで内容が拙い書類ばかりが増えるのが果たしていいことか。
104:名称未設定
07/08/23 17:14:12 R73B5QfM0
>>103
>見栄えするだけで内容が拙い書類ばかりが増えるのが果たしていいことか。
それは、書類を作成する個人の問題。ソフトの問題じゃない。
105:名称未設定
07/08/23 17:24:08 3wyh2ODg0
>>103
見栄が悪く内容も拙い書類が減って、見栄えがよくない用が拙い書類が
増えるなら、その方が幾分かはましだろう。
そして労力が少なく見栄えのよい書類がつくれるのなら、余った時間を
内容をより良くするように振り向けられるのであるから、見栄えがよく
内容も良い書類の比率も増えるだろう。
106:名称未設定
07/08/23 17:26:52 QBkvlt1a0
>>105
>見栄えがよくない用が拙い書類
ずいぶんと「見栄えがよくない」を多用してるようですな。
辞書がしっかり学習してる。
107:名称未設定
07/08/23 17:33:54 IuI5T3YV0
>>104,105
でも、NumbersとExcelを比べれば分かる通り、
前者はちゃちいデータからなら奇麗なグラフが手軽につくれるけど、
低機能だからデータの分析とか集計とかはごくごく簡単なことしかできないじゃん。
グラフを見せる為のアプリって感じで、実際に有用なグラフが作りにくい。
これ、ユーザーの能力の話じゃなくてアプリの機能実装の問題だから。
Keynoteみたいに見せること自体が目的であり機能であるからいいけど、
Numbersみたいな表計算は、どんな演算/機能が備わってるかが本質でしょ。
108:名称未設定
07/08/23 17:42:52 of73jv3N0
今のNumbersを前提に話を進められてもなぁ
109:名称未設定
07/08/23 17:45:13 IuI5T3YV0
>>108
うむ。将来に期待する。
110:名称未設定
07/08/23 17:46:35 tGxk7XRt0
>>107
だからExcelでそんな機能使ってる人なんてごく一部で、そんな人はExcel使えばよろしい。
Excelで、１シートに複数の表を入れるためにセル結合を駆使したスゴいの見ることあるよねw
どんだけ時間かけてんだとw
直接関係ない表同士が列や行を共有せざるを得なくてそうなってしまうんだな。
こういうのはNumbersの方がすぐに作れる。
111:名称未設定
07/08/23 17:47:56 wLw/VBW60
計算結果は見せなきゃ持ち腐れだし。
関数が充実するのは結構だが、見せ方をおろそかにすると結果から導きだされる結論を誤る。
112:名称未設定
07/08/23 17:48:49 /ndt5Egr0
高機能なソフトでしか作れないグラフじゃなければ有用ではない、つこと？
それなんかおかしくないかな？
簡単な手間で説得力ある表現が出来ればそれは有用じゃないのか？
113:名称未設定
07/08/23 17:59:32 KH5YTHCt0
まだ出たばっかりでどれくらいの人に使われてるのか全然分かんないのに
よくもまあ、「そんな機能使ってる人なんてごく一部」だなんてハッキリ言いきれるな。
コンセプトはいいと思うけど、「現時点では」まだまだ不十分。
114:名称未設定
07/08/23 18:00:23 41y5fy0E0
アップルの得意技は「思いっきりシンプルな土台を作っておいて少しずつ拡張する」こと。
115:名称未設定
07/08/23 18:22:01 mZq/Zpg00
最初から完全な物なんてあり得ないんだから、批判派も擁護派ももう少し落ち着けよ。
116:名称未設定
07/08/23 18:22:45 IuI5T3YV0
>>110
セル結合自体が見映えの為の機能だからな。
>>112
そうじゃないよ。
簡単な手間で作れるものは、内容も説得力も有用性も相応のものでしかないってことだよ。
117:名称未設定
07/08/23 18:31:00 fpwdP4hv0
>>116
見栄えに無駄に手間かけたほうが内容も良くなるとでも？
118:名称未設定
07/08/23 18:38:57 OV32dMa10
もともとMacってのは『アマからプロまで使える操作が簡単なコンピュータ』だったはずだが、今はそれが薄くなったよね。
売れてるMacは素人用。
それでいいじゃない。
119:名称未設定
07/08/23 18:44:31 qNjJkRuX0
The Computer For the Rest of Us
120:名称未設定
07/08/23 18:47:42 IuI5T3YV0
>>117
そうじゃないって言ってんじゃん。
見映えが良かろうと悪かろうと、簡単に作れる物は内容に乏しいって言ってんの。
121:名称未設定
07/08/23 18:53:36 fpwdP4hv0
>>120
内容ってデータ量の事言ってるの？
データ量が無駄に多けりゃ内容充実ってわけでもなかろうに
122:名称未設定
07/08/23 19:19:34 IuI5T3YV0
>>121
違うよー。
どっちかっていうとデータとしての質、データベースとしての質のことだよ。
オートフィルもセルの削除も思ったようにできないんじゃ、正規化だって一苦労じゃないか。
123:名称未設定
07/08/23 19:33:41 tGxk7XRt0
Numbersじゃセルの削除なんて使わないけどな、Excelと違って。
まああってもいいと思うが。
124:名称未設定
07/08/23 19:34:13 AJzuB8Ep0
Numbersってオートフィルを思ったようにできないの?
個人的には、見栄えに費やしていた時間を内容に費やせるようになるなら、
まともな資料が増えて行く気はするけど、現状の段階では、
「こーいう機能がなんでないの？」という模索の時間が増えることで、
内容に時間を費やせない予感。
他の人も言ってるが、仕事で使うためには、あと1,2回はかかるかね。
125:名称未設定
07/08/23 19:36:30 CxExvPxb0
まあ、しょせんおもちゃだねえ。
126:名称未設定
07/08/23 19:58:40 /ndt5Egr0
そーかなー。簡単に作れても手間がかかっても有用かどうかは見る側の問題だろ？
それじゃ極端な話手書きのグラフが一番内容があるってことじゃないか。
とはいえ、俺もNumbersは機能不足だとは思う。
外部データベースに問い合わせを出して抽出したデータでグラフを手軽に、が欲しい。
Excelのシートに全データ持たすような、変な使い方は別にいいから。
127:名称未設定
07/08/23 20:11:12 IuI5T3YV0
>>126
苦労して作った物が全て有用であるとは限らないが、
お手軽に作った物は全てそれ相応の物にしかならん。
128:名称未設定
07/08/23 20:18:48 fpwdP4hv0
>>127
オートフィルはお手軽入力だよね？
129:名称未設定
07/08/23 20:19:02 OV32dMa10
>>127
>お手軽に作った物は全てそれ相応の物にしかならん。
Appleの製品とそのソフトは「お手軽に”それなりに素晴らしい作品”を作る事が出来る」のが売りな訳です。
それが分からないからドザはマカを理解出来ないのです。
お手軽に作らなくていいのなら、プロ用のソフトやサーバーを買えば良いのです。
それだと、コストでWindowsにかなわないけどね。
130:名称未設定
07/08/23 20:19:10 /ndt5Egr0
作るための手間と、そのために要する知恵をごっちゃにしてはまずいだろう。
データを抽出するまでにいろいろ工夫が必要で、複数表を１枚シートに載せるのに
さいごExcelでセル結合してぐだぐだやるくらいならNumbersでぽんぽんっと
ふたつ表おいた方がなんぼかまし。
駅まで歩いた方がそりゃ健康にもいいだろうけど、急いでるときは自転車だいい、ってこっちゃないの？
131:名称未設定
07/08/23 20:20:37 v8ghAyJO0
そもそも3本で9800円のソフトを
イラレやオフィスのような高価なソフトと比較して
ケチ付ける奴ってなんなの？
ただのソフトオタク？
132:名称未設定
07/08/23 20:30:26 fpwdP4hv0
自由度と手間が重要で、手軽に見栄えを良く出来るのはは手抜きと言う人は
手書きで報告書作れば良いんじゃない？
133:名称未設定
07/08/23 20:32:41 ftE+JH1j0
適 材 適 所
134:名称未設定
07/08/23 20:37:34 KDU9FoR/0
業務で使うとなると、相手も同じソフトを使っていることが
重要になるから（特にWord、Excelの場合）、そういう面では
iWorkがいくら機能面でがんばってもかなわないと思う。
個人レベルで完結する用途か、出力だけPDFか紙かスクリーンかで
見せればよいケースに限られるんじゃないかな。
Keynote がいちばん支持されているのもそういうところからだろう。
135:名称未設定
07/08/23 20:39:19 IuI5T3YV0
>>132
なんで原因と結果が逆になるんだよ。
手間が重要だって言ってんじゃなくて、
重要な物は手間がかかってるってことだよ。
表面的な言葉尻だけ見て、そこに何が書かれてるか理解できないから、
奇麗なグラフだけで中身の無い資料でも満足できちゃうんじゃないの？
136:名称未設定
07/08/23 20:41:42 IuI5T3YV0
ごめん、なんかみんながiWorkで満足してるんなら、それでいいや。
137:名称未設定
07/08/23 20:46:04 of73jv3N0
満足はしてない
ただAppleらしいアプローチで着実に完成度を上げてきてるiWorkに
期待している。現時点で全てを差し引いて考えてMS Officeに劣ってるとは
思うけど
138:名称未設定
07/08/23 20:47:09 39AjnbaF0
>>135
あんたの言う「重要」とみんなの考える「重要」がずれてる希ガス
139:名称未設定
07/08/23 20:56:35 OV32dMa10
>>135
>奇麗なグラフだけで中身の無い資料でも満足できちゃうんじゃないの？
良い事言うねぇ。まさにその為に奇麗なグラフやアニメーションが必要なんだね。
140:名称未設定
07/08/23 21:15:12 voZ2gonO0
ここ数世代のエクセルにおいて
分析・集計機能がどれほど進化したかを
誰かレクチャしてくらさいｗ
141:名称未設定
07/08/23 21:19:42 9h4oLMYN0
>>135
「手間のかかっていない物は内容も重要じゃない」
ってことでしょ言ってるの？
手間で重要度を判断してるってことだよ
142:名称未設定
07/08/23 21:47:43 KDU9FoR/0
というか、見映えをよくするのに手間がかからないのなら
他のもっと重要なことにエネルギーを集中できていいじゃん。
現状のNumbersがダメなのは、その重要なところの機能が
まだ貧弱だからなんだけどね。だからいくらグラフがきれいでも
使われないと思う。見映えだけいい書類が氾濫するなんて杞憂でしょう。
143:名称未設定
07/08/23 22:14:07 qnCnuCzT0
体験板触ってみた感想は、使いやすいだったなぁ。
使い込んでるのに、Excelはいまだに慣れないのよね。
アップルはNumbersをビジネスソフトとして売り込もうとは
考えていないだろうけど、
家庭内＋α的な完結した用途では、やっていけると思う。
もう少し集計的な機能は欲しいけどね。
144:名称未設定
07/08/23 22:26:03 KH5YTHCt0
MS Officeでも、2007で文章の見た目に関する部分を強化してる中
今時「奇麗なだけが～」とか言ってもねえ。
まあ「2000、2003マンセー、2007は糞」と言ってるドザさんたちにとっちゃ
ある意味一貫してるのかもしれんけど。
145:名称未設定
07/08/23 22:36:32 h+qlQyog0
あーあ。
形式か内容か、
見た目か中身かって、
そのまんま、大～～～昔からの
Mac&Windows(自作パソコン)宗教論争だねぇ
146:名称未設定
07/08/23 22:44:34 5u/lLU9S0
>>145
ああ、だからVistaは売れないんだなｗ
147:名称未設定
07/08/23 23:11:05 OV32dMa10
ぶっちゃけ、Macはパーソナルコンピュータなのでいろんなファイルを読み込めればそれで良いと思う。
148:名称未設定
07/08/23 23:34:23 3wyh2ODg0
>>145
形式（見た目）と内容（中身）で別々のソフトを使うか
すべてを一つでまかなうかという文化の違いから来るコミュニケーション
ギャップの問題って気がする。
149:名称未設定
07/08/24 00:47:22 r1e3P8UA0
げ、体験版をインスコしようと思ったら
QT7.2が必要だとか言いうのか！
怖くてQT7.2をインスコする決心がつかん。
150:名称未設定
07/08/24 04:46:44 V/yhect60
Numbersが提供する自由なテーブル
前回紹介したMac用ビジネスアプリスィート「iWork」の「Numbers」では、オブジェクトを置くためのシートのことを
インテリジェンステーブルと呼び、その上に、料理皿としてのオブジェクトを置いていく。数表は、そのオブジェクトの
1つであり、その内部のデータや数式は料理そのものといったところだろうか。
でも、このNumbersを表計算ソフトであると考えるからややこしいのであって、このソフトはテーブル作成ソフトなのだ
と考えれば、そのテーブルに自在にオブジェクトを配置できる点が素晴らしいことが理解できる。前回、このソフトの
名前はSheetsであるべきだ的なことを書いたが、Appleに敬意を表すればTablesというべきだろうか。つまり、
このソフトが画期的なのは、出力する紙などのメディアにとらわれない新たなコンテナとして、テーブルという新たな
コンテナを提案しているという点なのだ。
「Pages」はワープロソフトなので、A4サイズなどのページに区切られることを前提に文書を作成していく。
プレゼンテーションソフトのKeynoteは、スライドという一画面を単位としてプレゼン内容をまとめていく。ここまでは、
WordやPowerPointと同じだ。そして、Numbersは、実用上無限に広がるテーブルを用意し、任意の位置に
さまざまなオブジェクトを配置していくレイアウトソフトであるといえば納得してもらえるだろうか。
最初から、そんなソフトウェア思想を提案しても、なかなか受け入れてもらえるはずもなく、表計算ソフトと
名乗っておけば、気軽に使ってもらえるという想いがあったのかもしれない。ポータブルオーディオプレーヤーを
MP3プレーヤーと呼ぶようなもんだといったらAppleに失礼だろうか。そして、何でも放り込んで、適当に並べて
おける広大なテーブルのようなソフトは、意外にも、身の回りにはなかったのである。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
151:名称未設定
07/08/24 07:40:34 nuCOlkz30
こういう話を読むと、殆ど出来ていたがオクラ入りになった
OpenDoc 版のクラリスワークスを触ってみたくなるねぇ。
# それと Lotus Improv も。
152:名称未設定
07/08/25 00:50:31 sCBv9zYD0
>>99
そうだよ。でも良いのさ。I、私だけが満足出来れば良いってのが
このソフトのコンセプトだから。
本格用途には使えなくても、小遣い帳を楽しくつけれれば良いってのが
このソフト。
153:名称未設定
07/08/25 00:54:18 sCBv9zYD0
正規化がどうのこうのって、理屈こねてる奴もいるしな。つまらんねぇ。
154:名称未設定
07/08/25 08:01:20 zUH59MNr0
本格用途ってなに？？ﾌﾟ
155:名称未設定
07/08/25 09:28:19 C/QpfYqz0
Pages がでたときってこんなに揉めたっけ？
156:名称未設定
07/08/25 11:17:44 vQcXNOe10
>>155
表計算はワープロより使い込んだ場合の深さやノウハウの量も違うからなぁ。
表計算をSUMレベルでしか使ったことない層と
ある意味一つの環境として使いこなしている層では、感じ方も違うだろうよ。
どっちが正解じゃなくてね。
でも、この値段でAppleが出してるMacのオプション的ソフトだから存在できる
レベルのものではあるな。サードパーティーがリリースしてたらもっと叩かれてるし、
だいたいライトなオフィスアプリは売れないからねぇ。
157:名称未設定
07/08/25 11:48:18 1FM9uONm0
ユーザー登録しちゃったんだけど、解除できないのかな？
アドレスとか間違えちゃったよ。
158:名称未設定
07/08/25 12:54:27 U7JfHz0D0
エクセルでは表計算をSUMとテキスト関連の関数レベルでしか
使ったことないのですが、文書を仕上げる際の見た目に不満があり、
作成に時間かけちゃってます。
そんなオレにはナンバーズぴったりでしょうか？
159:名称未設定
07/08/25 13:01:55 gY4SC3gA0
>>157
ここで再登録すればいいらしい
URLﾘﾝｸ(register.apple.com)
>>158
たぶんピッタリ
体験版試してみて
160:名称未設定
07/08/25 13:29:34 cOYKt3iu0
>>158
たぶん、使うのが楽しく感じられると思う。
Let's Try!
しかし、Pagesはわたしにはダメだった......
あまりにも体がMS-Word慣れしすぎ......orz
我ながらそういう意味でへこんだ......
161:名称未設定
07/08/25 13:49:52 +kqf1izV0
俺はPagesに出会って、これだと思ったよ。
レイアウトの配置の容易さなどで、サクサク使ってる。
縦書きしないなら、これはお勧めです。
Numbersは今、使い方を特訓中です。
162:名称未設定
07/08/25 14:15:07 cOYKt3iu0
>>161
乗り換えられる柔軟さを賞賛する。
一太郎４からWordにはとまどいつつも乗り換えられたのに......
年かねぇ（遠い目）
163:名称未設定
07/08/25 14:41:50 vQcXNOe10
>>162
一太郎もWordもワープロだけど、PagesはむしろDTPソフトに近い部分があって
それこそExcelとNumbersと同じような方向性の違いがあるから仕方ないんじゃね？
そういう意味でアプリの種類が違っても、PagesとNumbersは基本概念が同じだな。
164:名称未設定
07/08/25 15:20:11 cOYKt3iu0
>>163
あ～、そうか......納得。
だから、操作感が違うわけだ。
165:名称未設定
07/08/25 21:11:54 NJSbpzvW0
DTPソフトって使った事が無いので分からないから聞くのですが、
Pages のどの辺りが近い部分なんですか？
166:名称未設定
07/08/25 21:24:03 B1AyRObQ0
文章を書くことに主眼が置かれておらず
きれいに仕上げるということを目的にしている
感じはするね
167:名称未設定
07/08/25 22:21:51 NJSbpzvW0
なるほどね。色々な考え方があるもんですね。
個人的には余計な事すんなゴラァ！ってイライラが無い分、WordよりもPagesの方が
文章に集中出来るんですわ。なので私は文章書きでも Pages > Word です。
168:名称未設定
07/08/25 22:36:41 DthGSp3X0
>>165
文字ボックスをいくつも作れて、自由に配置出来るあたりかな。
文字や写真を自由に配置して、簡単にレイアウト出来るのは、
QuarkXPressとかのDTPソフト共通の概念かな。
169:名称未設定
07/08/25 23:03:55 ETE9EqEC0
まず文字ボックス・画像ボックスをつくって、その中に文章を入れて、あとで配置をいじれるっていうのは
レイアウトソフトの基本的な機能だね。
170:名称未設定
07/08/25 23:08:46 NJSbpzvW0
あ～、そういう事か。何に使うんだろうかこの機能、と思ってました。
んじゃボックス形状の自由度がもっと上がれば、かなりいい感じに使えそうな……
あ、違った。テキストボックス形状は矩形のままで、マスクで対応させる設計なんですね。
マスクに対してボックス内も回り込むのか～これは便利だわ。既出ですか？これ？
マスクにベジェとか使えたら……って、使えるなw
171:名称未設定
07/08/25 23:17:23 ETE9EqEC0
既出ってか基本機能ですから
172:名称未設定
07/08/25 23:29:17 NJSbpzvW0
>>171
いや、無知で申し訳ない。ワープロとしか捉えてなかったですから、この機能は
全く知りませんでしたw。クラリスの周り込みと変わらないだろうと、たかを括ってので。
これまで、イラストレータでチマチマとやっていたのが馬鹿みたいだorz
173:名称未設定
07/08/26 01:45:46 D6jGMt8H0
最近までMSアプリはオブジェクト位置を詳細に調整するのは不可能と
思ってた俺がきました。
174:名称未設定
07/08/26 02:05:10 Xg8pkWrt0
OmniGraffleよく使うんだけど、OG⇔Numbers間での図や表のコピペがアツい。
今時のMacアプリでのオブジェクトの扱いとしては常識なのかもしれんが、
ちょっと感激した。
買います。
175:名称未設定
07/08/26 02:37:44 Wp84054V0
どちらもPDFを扱えるからねえ
176:名称未設定
07/08/26 08:52:05 lx63tBz10
ある意味、マックドローで作った図形や
マックライトで書き込んだ文章を
パースエーションとかに貼り付けていた頃の
操作感が復活した感じ・・
おそらく、古手のマカーには好評と思はれ
177:名称未設定
07/08/26 08:55:55 kDqNc+gY0
excelで作成したパスワード付きファイルは開けないって聞きましたが、
本当でしょうか？
178:名称未設定
07/08/26 09:03:10 lx63tBz10
いや、パスワード付きのファイルがホイホイと
コピペできたらまずいんじゃないか？
179:名称未設定
07/08/26 11:44:45 q/IjVIr50
>>176
>マックライトで書き込んだ文章
軽くてそうさも直感的で、べた書きするには、大変好ましかった。
直系の後継って、Nisusなのかねぇ......
180:名称未設定
07/08/26 17:29:15 rlabLYSy0
>>177
開けない。というか試用版があるんだから試しては？
OpenOfficeではMS Officeのパスワード付きファイルを開けるし、
対応する方法自体はあるんだろうけど。
>>178
コピペどうこうの問題ではないと思うけど。
181:名称未設定
07/08/27 07:22:30 BxQWUtxB0
アドビ、オフィス製品分野への進出を検討中か - ZDNet Japan
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
182:名称未設定
07/08/27 07:28:08 Yr0lExWJ0
>>181
機能の割には異様にハード要求が高く、起動するとOS自体より起動時間が長く，
マイナーなバグフィックスも出ないまま数年放置され、気がついたら
ディスコン。という製品になりそうな気がするな。あの会社の特徴として。
183:名称未設定
07/08/27 11:27:47 T4AEyXat0
俺もアドビ製品で好きなものはない。
操作性が悪い上に高い。
絶対買わないよw
184:名称未設定
07/08/27 12:04:33 s9ps33Zg0
Pages、ルビさえ振れれば・・・
185:名称未設定
07/08/27 12:09:55 wU54QKQG0
>>181
何がニーズが完全に見失ってんな
んなことやる前にバグフィックスしろボケ！
186:名称未設定
07/08/27 12:24:47 xW44lgto0
これでiWorkのPC版が出れば文句ないンだが・・・
187:名称未設定
07/08/27 12:37:08 z6iRJj2P0
そういやNumbersが出る前、LeopardのQuickLookの説明で、
MSWordも"Excelも"見られるって言ってたんだよな。
個人的に凄く色めき立ったものだが、なるほどNumbersはこのためだったんだな。
Excelとは全然違うくせに、インポートが妙に正確なのは
この辺関係しているのか。
188:名称未設定
07/08/27 12:52:42 4NOgbAk30
ビューワーだけでいいよ、ＰＣ版は。
とはいえ、フォントとか考えると無理かな
189:名称未設定
07/08/27 13:09:42 Yr0lExWJ0
まあ見せるだけならPDF-Xで書き出せば済むんだけどね…
190:名称未設定
07/08/27 13:45:24 4t5UjNzB0
>>186
当然検討されてると思われ。
アップルはWin上のソフトウェアでも商売やってける。
191:名称未設定
07/08/27 13:55:37 CBq7XNgy0
>>190
>当然検討されてると思われ。
それは、いくらなんでも現実的ではないね。
俺がジョブスならば、却下。
192:名称未設定
07/08/27 13:59:13 Og00GrjA0
iPhone形式のアプリケーションならアリかも。
.Macを使うんだ。
193:名称未設定
07/08/27 14:24:58 yJcwAK/80
Pages目当てで購入したんだが。。このソフトは酷いな。
文字の表示が汚い。アンチエイリアスがボケボケ。
なんでテキストエディット並みに表示できないんだろ？
致命的なのは、50ページくらいで文字入力してると、虹色くるくるくるくる。。
lightwaytextが更新されないんで代替を探してたんだが、
素直にEGWORDにしとくんだったよ。
194:名称未設定
07/08/27 14:51:23 VkL/t2rG0
50PでくるくるってどんだけしょぼいMac使ってるんだよw
195:名称未設定
07/08/27 17:09:54 xW44lgto0
50ページも入力する人は
3000円のソフト使ってちゃダメだろ
196:名称未設定
07/08/27 17:25:33 eeScvUWf0
>>193
150ページでも何ともないがなｗ EGWORDで平文打って後で
Pagesで見た目を整えてPDFに書きだししてる。
使いやすさだけならPagesが遥かに優秀。お前みたいな奴は
どのソフト使っても同じだよｗ
197:名称未設定
07/08/27 18:38:20 yJcwAK/80
MacはiBook最終板。こいつだと、Pagesは無理なんか。。
テキストだけで50ページから100ページくらいの
lightwaytextで作ってた文書、どれも加筆すると必ず虹色くるくる。
テキストエディットでも、lightwaytextでも、EGWORD体験版でも、そんなことにならんのに。
必要な機能が揃っているのは店頭で確認したが、こんなところに落ちがあるとは。
文字の表示が汚いのも痛すぎ。
文字の表示がキレイにしたいからlightwaytextの代替探してたのに。。
198:名称未設定
07/08/27 18:40:22 Rwr4B0n90
それはやはり変だ。裏で何か重いプロセスが走ってないか。
アクテビティモニタ見てみ。
199:名称未設定
07/08/27 18:43:14 icA4QJJF0
>>197
HDDの残り容量が少なくなってない？
こないだむかついたからOS再インストールしたら虹色グルグル出なくなったぞ
Safariだって3倍速くなった
200:名称未設定
07/08/27 18:51:58 yJcwAK/80
重いプロセス走ってないよ。アクティビティモニタが一番使ってた。
HDDは13GBくらいはあるよ。
今これを書いててもしかしてと思ったのはFileVaultをオンにしてる。
これが原因くさいかな。
201:名称未設定
07/08/27 20:21:06 6GJuIpFA0
>>197
ディスクユーティリティでアクセス権の検証とディスクを検証もしてみ。
HDDが物理的または論理的に逝きかけてるとレインボー多いよ？
202:名称未設定
07/08/27 21:23:03 aq4X3ZX00
>>199
むしろ，Memoryがどのくらいかのほうが重要だと思うが．
Pagesは512MBだといくらCPUが速くても即死．
さっさと2GBにしてしまいましょう．
203:名称未設定
07/08/27 22:01:01 PGyfpTCp0
Pagesはメモリー512MB程度だとIntel, PPC関係なく虹色出るし、
それ以前にキーボードの入力が遅れて反映されてお話しにならないと思うが。
1GB以上でかなり改善される。
204:名称未設定
07/08/27 22:07:40 CVwDEm/w0
いやいや、俺もiBookだがやはり遅いよ。
50pは書いたことないけどちょっと複雑な表に文字打ってると
笑っちゃうくらい遅くなる。
だいたい２、３文字くらい遅れて文字が入力される。
マシンが遅いのは確かだけど、Wordやegwordではこのような
ことはないからやっぱり最適化の問題だと思うよ。
まあ最近の速いマシンを使ってる人は養護したくなる気持ちも
わかるけど、ソフト的にもっと快適になる余地はあるってこと。
205:名称未設定
07/08/27 22:15:34 OYqTOC/Z0
Keynoteとかも出たときそんな感じだったけど、次のバージョンで速くなったな。
...
Pagesはまだ開発途上版なのか？
206:名称未設定
07/08/27 22:25:56 H+yJcInZ0
メモリーは十分にあって遅くなるならわからなくもないが。
確かに自分がPages使った事のある機種はMacminiのPPC下位機種とintel下位機種
だから新しいと言っちゃ新しいが、そこまでパワーなかったぞ。
でも、改善の余地はまだまだあるのは事実だね。快適度に限らず。
207:名称未設定
07/08/27 22:26:53 o6fpqy140
JaguarからPantherにするだけでも速くなるんだから、これから少しずつ速くなるんじゃね。
メジャーアップグレードで。
まぁハードも良くなるだろうし。
メモリ積めばある程度軽くなるんだから、これはこれで使えると思ってるけどな。
Appleのプロ・アプリ作ってる連中が開発に加わればそれだけで随分速くなりそうだ。
あの軽さが普通なんだろーね。
208:名称未設定
07/08/27 23:52:41 ytyuKk3v0
文字が汚いと言うのはどうやらサブピクセルレンダリングを強制的にoffにしているからのようだ。
最適化のためだろうけど、Keynoteでは文字サイズが基本的にでかいから常にonにするのは明らかに無駄な感じだが、
PagesとかNumbersとかでは気にする人がいそうだ。
とりあえず編集用と割り切って、ドキュメントを読むときはPDF化してPreview使うとか。
209:名称未設定
07/08/28 01:24:51 w3F4mJ+D0
いちいちそんなじゃまくさいことできません
210:名称未設定
07/08/28 04:49:36 Bvm/OqwY0
Pagesに限っちゃもともと編集用だからじゃまくさいもすったくれも無い。
印刷するかPDFにするかFlashペーパーにして人に見せるのが目的。
Pages持ってるかどうかを相手に確認とるほうがよっぽどじゃまくさい。
メモ用途ならTextEditで十分。
いったい何に使いたいんだ
ただ文字入力はインラインのオン・オフ分けて欲しい。イラレCS3みたいに。
イラレのインライン入力はまた極端におそくなるからなぁ・・3文字遅れるなんてレベルじゃない。
どのみち文字は元原稿としてTextEditで制作するのが常か
211:名称未設定
07/08/28 15:58:19 /e61r+i/0
俺もじゃまくさいと思うわ。
ストイック自慢に聞こえる。
文筆業じゃない人なら、ワープロソフトである程度ごにょごにょしたいし、
研究者じゃない人なら、表計算である程度ごにょごにょしたい。
ストレスないリズムとスピードとデザインで。
212:名称未設定
07/08/28 17:18:09 alF04HuL0
なるほど、わかる。わかるけど
Pagesはちょっと見せること考えちゃうじゃない？
213:名称未設定
07/08/28 17:41:52 lYC2CnLo0
使ってないから分らないけど、これ、web作成に使えないの？
もしかして、PageMillじゃない？
214:名称未設定
07/08/28 17:56:36 6stUnCOT0
>>213
またえらく古いものを、、、
215:名称未設定
07/08/28 19:08:35 tT2zIFPe0
参考までに聞きたいんだが、みんな
何ページくらいの文書を作ってるんだ?
216:名称未設定
07/08/28 19:10:13 uqvGEx/80
>>211
つ iWEB
217:名称未設定
07/08/28 19:25:40 lYC2CnLo0
>>216
iWebって基本的にテンプレートじゃん。。。。
218:名称未設定
07/08/28 19:50:42 LrH6NZxo0
>>215
2ページ．ただしA0ってのと
A4で10ページ以内
A0ポスターはメモリ増やしても工夫しないと死ぬけど，
A410枚はメモリ2Gだとさくさく．
219:名称未設定
07/08/28 20:04:33 G7Z7FKOz0
企画書20ページ
画像沢山使っても大して重くない。
メモリ2G
220:名称未設定
07/08/28 20:50:19 ei0ruwHi0
みんな、Pagesにルビ機能を付けてもらえるようにAppleに要望を送ってくれ！
オレのために
221:名称未設定
07/08/28 21:16:26 Tai8hmTl0
２０ページを越える文章は今までに書いたことがない。
222:名称未設定
07/08/28 23:06:42 XYK69aE90
>>220
俺はこの間送っといたよ。フィードバックの所から送っておきな。
223:名称未設定
07/08/29 00:58:21 NEOrngWI0
>>197
>文字の表示が汚いのも痛すぎ。
そんな事あるのかいと思って、
PagesとJeditで同じフォント、サイズ、同じテキストを表示してみたが、
Pagesはページ全体にモヤがかかったようだね。
特に明朝体の視認性は見るに堪えないほどだな。
たしかに汚い。
何故だ？
224:名称未設定
07/08/29 01:57:32 SAaOJkgB0
>>223
今拡大して比べてみたけど
通常文字のアンチエイリアスは色分解を伴ってカラフルだが
Pagesのそれはグレースケール。
どうやらここら辺に原因があるらしい。
225:名称未設定
07/08/29 16:39:51 1F1JiTyg0
Pagesのボケ具合はillustratorのそれに近い。
小さく表示してるともやがかかったようになるけど
ボケが強くて文字が細く見えるだろ。
実際に印刷して遠目に見るとそんな感じなんだよ。
「全体的に文字の黒が濃いナー」と思ってても印刷したら文字が細くてそうでもなかった
ってこともあるからそうならないように印刷に合わせてるんじゃネーの？
226:名称未設定
07/08/29 20:22:51 oDWbDdSA0
>>224
カラフルなアンチエイリアスはMSとアドベのなんかじゃなかったか。
OSXのデフォなアンチエイリアスはナチュラルでチカチカしない。
227:名称未設定
07/08/29 20:44:35 SAaOJkgB0
>>226
環境設定のアピアランス→滑らかな文字のスタイルを「CRTに最適」
にすればグレースケールになるけど、それ以外の時はデフォでカラー
になっているよ。
228:名称未設定
07/08/29 21:01:11 /65XA7AG0
Keynote'08のノートがまともに印刷できません。
2ページ目に1ページ目と2ページ目のノートが重なり
3ページ目には1,2,3ページ目のノートが重なり…
といったように、後ろになるにつれ前の頁のノートが全部重なって印刷されます。
OS10.4.10、インテルでもパワーPCでもなります。
解決策があればお教えください。
229:名称未設定
07/08/29 23:38:06 VtJfb5FX0
>228
確認したよ
バグかなぁ・・・
230:名称未設定
07/08/30 00:16:44 c0o31x8Q0
Macで差がつくプレゼンを目指す～プレゼンソフト「Keynote」をチェック
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
231:名称未設定
07/08/30 01:12:57 Je1tAqJ40
>>228,229
ほんとだ……うーむ……OS10.4.10 G5
232:名称未設定
07/08/30 01:17:41 Je1tAqJ40
うひゃひゃ！プリントプレビューでも重なっとるがな！
233:名称未設定
07/08/30 07:42:39 69p+6xEk0
内外のディスカッションで報告されてるくらいだから修正されるでしょ
あんまり使わないけど
234:名称未設定
07/08/30 12:46:14 9gJq2uf00
Open XML、ISO/IEC標準が確定的 - OpenDocumentとの競争に拍車
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
235:名称未設定
07/08/30 13:20:40 jOvw+DgU0
>>234
Appleにとってはどうなんかね。iWorkとかEcmaでの投票なんかを見てると
どちらかといえばOpenXML派っぽいけど。
236:名称未設定
07/08/30 13:29:03 9gJq2uf00
余計な事でMS刺激してOffice開発中止にされたりしても困るだろうしな。
最終的にODFが勝てばそのとき採用すればいいだけだし。
237:名称未設定
07/08/30 13:58:27 jHuhFJan0
ホント、Microsoftの存在うざいわ。
必ず独自企画作って対抗すんのな。
238:名称未設定
07/08/30 14:04:54 9gJq2uf00
AppleはODF採用すらしてないがなｗ
239:名称未設定
07/08/30 14:30:14 Ni5aTqxa0
ODFはMSに文章フォーマットの公開を行わせるための咬ませ犬だった
と、俺は考えてる
240:名称未設定
07/08/30 14:41:51 jOvw+DgU0
>>239
見方を変えれば、MSがISO標準を得る事によって
より力を増すきっかけを作ったとも考えられるがな。
そもそもまだ確定ではないけど。
とはいえ、結果的にMSOfficeと他ソフトの互換性が向上さえすればそれでいいわけだが。
注目すべきはむしろこれからだな。
241:名称未設定
07/08/30 16:05:16 jHuhFJan0
MSのOpen XML、標準化の可否決定へ。根強い批判も - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
面白くなってまいりましたw
242:名称未設定
07/08/30 16:14:52 Ni5aTqxa0
そっちの記事読むと採用の可能性が低く見えるな。
投票数に全く触れられてない時点で確信犯(誤用の意味で)なんだろうけど
243:名称未設定
07/09/01 01:46:53 PJ27Bmh20
MacOSXが日本語環境ぢゃないんでわからないんで教えてほしいんでつけど、
新しいPagesにはオサレなテンプレートがイパイついてるよネ。
これ、日本語環境で開くとどうなっちゃってまつか？
例えば封筒のテンプレートとか、日本語の封筒は横書きぢゃないだろ？
手紙の書式も日本語のそれは欧式とは全然違うよね？
どーなってるのか教えてくれまつか？
ただ単に使い物にならないだけ？教えてほすぃ。よろしく。
244:名称未設定
07/09/01 01:56:10 tisj8n8I0
>>241
ほぼ全部洋風ｗ
245:名称未設定
07/09/01 03:24:33 efBskdIL0
日本語環境にしてみれば良いじゃない？
246:名称未設定
07/09/01 05:10:50 vCJWoeN20
>>243
日本語環境への変更の仕方知ってんの？
247:名称未設定
07/09/01 05:35:03 ZThv+3c60
iWork06 からバージョンアップ出来ないんでしょうか。
8800円出してもっかい買わないとだめなの？
248:名称未設定
07/09/01 06:01:29 /Ld6r/Sp0
>247
買え！
てか、とりあえず試用版使ってみろ
249:名称未設定
07/09/01 07:41:31 tisj8n8I0
>>245
製品情報調べるくらいしようよ...AppleのWEBみりゃ分かるだろ。
分からなくて聞いてるんだったら、日本語(英語含む)読解能力付けるのが先だな。
250:名称未設定
07/09/01 09:48:26 3LmsVxw60
>>243
そもそも，縦書き？何それってソフトに何を求めてるのw
251:名称未設定
07/09/01 09:58:21 Ie34o7CO0
>>250
>>243 じゃないけど、
縦書きとルビぐらいは日本語扱うワープロとして普通にあってほしい機能だと思うけどな。
縦書きはアップルワークスですら付いてたのに。
252:名称未設定
07/09/01 10:05:47 voIIrWse0
Cocoaには、縦書きないの？
253:名称未設定
07/09/01 10:27:54 HDqWszlJ0
Cocoaには、縦書きないの？
254:名称未設定
07/09/01 10:35:47 1FjXS+Wa0
egword Universal は Cocoa だけど、縦書き出来るね。
255:名称未設定
07/09/01 10:38:50 OUx/5B2Z0
>>253
ない。
256:名称未設定
07/09/01 10:39:43 OUx/5B2Z0
NSText系には、無い。EGWordは自分でやってる。
257:名称未設定
07/09/01 16:05:57 jpn2nne/0
>>247
>8800円出してもっかい買わないとだめなの？
もう1000円ださなきゃだめだよ。
258:名称未設定
07/09/01 18:18:08 d4XJo2RW0
縦書き要らない、って言ってるヤツは
恐らくニートか、Fランク大の理系学科か、
まあ、そんなところじゃねえか？
259:名称未設定
07/09/01 19:09:12 /BOzAewr0
バリバリの準教授ですが、縦書きは不要です。
260:名称未設定
07/09/01 19:17:55 8TfdFDOm0
縦書き要るのは小説家だけじゃねえか？
261:名称未設定
07/09/01 20:59:13 nkOqrCPQ0
俺の場合、ルビが使えない時点で没だな。
逆に言うと、ルビを可能にしてくれればワードから乗り換えたい。
262:名称未設定
07/09/01 21:51:14 N1XH0BKa0
>>259
字が違いますよ准教授。
263:名称未設定
07/09/01 22:05:22 k6EE7fTc0
縦書きはキングファイルの表紙を作成する時にしか使わねーな。まあ無いよりあっ
たほうが良いのは自明だが。
264:名称未設定
07/09/01 22:06:32 eQWgSzwr0
アップルが経営難のエルゴソフトからegwordを買い取って、
Pagesとegwordのコードをマージしてくれないかな。
そうすれば縦書き対応でAppleScript対応の理想的なワープロソフトが
できあがる。
265:名称未設定
07/09/01 22:58:39 tisj8n8I0
>>262
エルゴソフトの親会社知ってる？ｗ
266:名称未設定
07/09/01 23:13:07 vhyUbDRQ0
>>265
蜀？
267:名称未設定
07/09/02 00:21:57 wffYx+N40
ルビって、要件定義がスゴくめんどくさそうだよなぁ。
Wordと互換取ろうとしたら、しっちゃかめっちゃかになるんじゃないか？
>>266
魏じゃなかったのか…
268:名称未設定
07/09/02 00:57:46 /avFGM+w0
え、レパードで縦書き解禁なんじゃないの？
269:名称未設定
07/09/02 01:06:25 JJ7Mk9C2P
そこまでしてOS買い替えさせたいんか
270:名称未設定
07/09/02 04:16:38 k0DNol5S0
縦書きやルビが必要な時ってAdobeのソフト使うだろ。
Pagesみたいに安いソフトは企画書程度。
アレで十分とは思わないかな。
271:名称未設定
07/09/02 08:46:24 ubxVnWGc0
そもそもiWorkは綺麗なテンプレを利用してサクサク書類を作るもの
272:名称未設定
07/09/02 10:12:55 0st96+EH0
iWork’08は、中小企業への浸透を狙う Apple の次の一手なのか？
Apple もバカではない。Numbers を Excel や生まれ変わった Improv と競合させたいと思えばできたはずだ。
Pages を Word 対抗製品にしたければ、不可能ではなかったはずだ。「簡単」にはできなかったかもしれないが、
Apple なら可能だった。ではなぜ彼らは iWork’08を Office 対抗製品にしなかったのだろうか？
その理由は数え切れないほどあるが、今のところ筆者が気に入っているのが、Apple はエンタープライズビジネス市場を
狙っていない、という理由だ。
（筆者の言う「エンタープライズビジネス市場」とは、1,000台以上のコンピュータを利用する企業を指す。
高等教育機関もエンタープライズに似ているが、これらは異なる分野であり、Apple もこの分野は健闘している）
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
273:名称未設定
07/09/02 11:02:58 FMp4hFOf0
Linux Foundation，Microsoftが国際標準化狙うOOXMLに対し声明「知財とWindows依存性に懸念，コメント付きノー」を：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日本では，情報処理学会 情報規格調査会がOOXMLの審査を行っており，「コメント付きノー」の投票を行うことが決まっている。
これって、どうなん？
274:名称未設定
07/09/02 11:09:15 WNm9bkv00
>>270
URLはっときゃ済む話じゃん。
あたかも自分の文章のごとく、本文コピペせんでも。
275:名称未設定
07/09/02 11:25:33 y0GYvZEI0
>>272
おいちょっとスレ違いで済まんが
>生まれ変わった Improv と
ってNeXTで動いてた伝説の名品：Lotus Improveが再生するのか!?
276:名称未設定
07/09/02 11:35:38 0t//SCWU0
>>275
誤訳だな。
Numbers を Excel の競合や、あるいは Improv の生まれ変わりにすることさえできたはずだ。
が正しいみたい。
277:名称未設定
07/09/02 11:39:10 y0GYvZEI0
がくーん ……orz……
278:名称未設定
07/09/02 11:58:29 TckE5t7V0
ImproveってExcelのピポットテーブルみたいな使い方するソフトじゃなかったっけ？
年がばれそうだな。。。
279:名称未設定
07/09/02 21:05:17 uJnu6Z2B0
iworkで数式って打てるの？
Appleworksでは打てた見たみたいやけれど。。
280:名称未設定
07/09/02 21:15:40 kLCAcItX0
iWorkは数式打つソフトと違うまんねん。
281:名称未設定
07/09/02 21:51:23 uJnu6Z2B0
MSofficeにバンドルされてる数式エディタはないのかぁ。。
282:名称未設定
07/09/02 21:53:09 dKwTStFL0
officeの数式エディタで作ってiWorkに貼付ければいいじゃん
283:名称未設定
07/09/02 22:15:27 /avFGM+w0
数式はLaTeXiTがいいよ。Keynoteならlinkbackも使えるし。
284:名称未設定
07/09/02 22:52:18 duJubVYN0
Pagesで表の中に文字を入力するのがトロすぎて参ってたんだけど（当方G4）
表をインラインではなくフロートにするといきなり快適になりました。
これなら常用してもいいかも。
でも何でですかねー？
285:名称未設定
07/09/02 23:42:53 k7pxago00
普通に考えてその方が軽いことくらい解るだろ
286:名称未設定
07/09/03 00:04:08 vbzwxY6h0
>>285
>普通に考えてその方が軽いことくらい解るだろ
あんたの考えが軽いのだけは解った。
287:名称未設定
07/09/03 00:36:54 KcNgIVHU0
>>284
G4だからだろ
そんな昔の機種じゃグラフィックメモリもしょぼいし。
推奨環境以外で使うのが間違ってる
288:名称未設定
07/09/03 01:19:38 y6bG8AuA0
Pagesだとフォント汚くて全く使う気にならん
289:名称未設定
07/09/03 02:53:48 6x4KY67B0
>284
「表をインラインではなくフロート」ってどういうこと?
どこ探せば設定変えられるの?
290:名称未設定
07/09/03 05:18:02 KcNgIVHU0
>>288
おまえの顔のほうが汚いから安心しな
291:名称未設定
07/09/03 06:57:48 oEaMTqMD0
>>289
'08 の Pagesユーザーズガイドでは p.133
『フローティングオブジェクトとインラインオブジェクトを使う』
292:名称未設定
07/09/03 09:30:35 kJKeSdBC0
>>181
もう10年くらい前だろうか？
アドビジャパンに、マイクロソフトのマーケティング部門から転職したのがいて、
そいつ主導で、Illustratorでビジネス文書を作ろう！という施策を展開したのを
思い出した。
結果は....ｗ
293:名称未設定
07/09/03 10:20:21 rTXKat9D0
>>292
Illustrator Elements や InDesin Elements みたいのを作るとか……
売れなさそうだなぁ。
294:名称未設定
07/09/03 10:27:11 w6nsK1WJ0
もうFlashで良いじゃん。
295:名称未設定
07/09/03 11:50:06 nX0HMj9A0
>>293
Illustrator Elements ならSmartSketch を復活してほしい。
Flash の先祖だから容易ではないか。
296:名称未設定
07/09/03 15:20:25 fQjNJIlR0
フォントが見づらいのはアップデートかなんかでどうにかして欲しいけどなぁ
機能云々以前の問題だよ
アップルにはがっかりだ
297:名称未設定
07/09/03 22:40:30 6x4KY67B0
>291
ありがとう。
298:名称未設定
07/09/04 13:26:28 dX1Sg79F0
>>296
おまえしつこいよ。
そもそも日本語フォント向けに作られてないし
薄い＝汚い という固定観念を押し付けるな。
299:名称未設定
07/09/04 13:47:25 eS46/mAM0
ホントに日本軽視なんだな・・。
300:名称未設定
07/09/04 14:37:07 NuReYFsh0
>>299
日本以外のすべての国のフォント表示を確認してみて言ってんのか？
301:名称未設定
07/09/04 15:04:38 p6rg4Cat0
>>295
Flashの先祖はFutureSplashだろが。蟹のやつ。
302:名称未設定
07/09/04 16:05:49 m338RL240
>>296
特に見にくいとは思わないけど...
クレーマーか？
303:名称未設定
07/09/04 16:24:44 eQrjO0nn0
numbersでエクセルファイルを読み込んで、
編集してからPDFに印刷しようとすると、
色々な部分がボケて文字情報がなくなってしまいます。
何か対処法はありますか？
304:名称未設定
07/09/04 16:36:06 fYX2nTX50
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
つうスレもあるよ。
こっちもあっちもゴミフレーマーいるけどなｗ
305:名称未設定
07/09/04 16:36:48 rH9AIsO20
フォントと言えば、Microsoft Wordだと日本語用のフォントと
英数字用のフォントをそれぞれ各スタイルで指定できるけど、
Mac OS Xのアプリってそういうのめったにないよね。
Pagesに限らず。
別に気にしてないのかな。
306:名称未設定
07/09/04 16:38:10 0joc29fc0
>>301
その前が SmartSketch Animator ，さらにその前が SmartSketch なのだよ新参。
307:名称未設定
07/09/04 16:45:36 ISC2RFFN0
PDF出力使えるなら…と思ってiWorkの購入を検討してるんだがそんなに酷いもんなのか？
308:名称未設定
07/09/04 16:59:58 fYX2nTX50
>>305
おまいのMacOS XにはPDF出力機能が標準搭載されてないんか？
309:名称未設定
07/09/04 19:51:40 tHhYi6yA0
>308のレスはてっきり>307に対してのものだと思い込んでたら>305宛か
310:名称未設定
07/09/04 21:10:15 m338RL240
>>305
かな漢字と半角英数文字の書体が別々にしてできる必要性は小さいとおもうんだが。
DTP用途では必要だろけどね。
むしろ、ひらぎの角ゴとTimeなんかを組み合わされたりすると、読みにくくてかなわん。
311:名称未設定
07/09/04 23:16:59 /gzJp+Gv0
まあビジネス文書でそこまで拘るやつなんて見た事ないな
デザイナーでもないかぎり和文フォントと欧文フォントを別指定で文書作成するなんていう
発想自体がないだろ
312:名称未設定
07/09/05 00:09:12 k0844SB50
欧文フォントはオサレだし種類も豊富にあるけど和文フォントは糞ダセェのばっかだよなぁ。
馬蚊はファッション野郎多いからわりとフォントに拘る香具師多いけど、如何せん頭が・・。
英作文もまともに出来ないのでは欧文フォントがオサレであればあるほど、逆に滑稽である。
313:名称未設定
07/09/05 00:18:38 kCEoVGMU0
目糞鼻糞を笑う、か
314:名称未設定
07/09/05 00:21:12 aIS1q+km0
パワポ使いがkeynote知った時の驚きは結構ある気がする
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
315:名称未設定
07/09/05 00:34:27 vCqvAtWs0
>>310
おれは仮名漢字と半角英数文字が別々の書体じゃないことに驚いたよ。
Arialのままでかな漢字が打てたときは感動したよ。
316:名称未設定
07/09/05 05:51:04 i4uvt/Qf0
Page'08でグラフィック四角の線を二重にするにはどうすんの？
線種にないけど、線種って追加できへんの？
317:名称未設定
07/09/05 06:15:39 yWxfeplM0
>>312
今時オサレとか言うなよ気持ち悪い
それにお前がフォント買ってないだけだ
318:名称未設定
07/09/05 11:32:35 xL4kOgr20
Open XML、ISO/IEC国際標準化投票で承認にとどかず
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
319:名称未設定
07/09/05 12:28:24 baSGlBgv0
>316
何が目的かはよくわかりませんが、四角オブジェクトを２つ使えばよいのでは？
320:名称未設定
07/09/05 17:39:12 5P7lABmm0
がーん。
Numbersって、大きいサイズのExcelデータが読み込めないことあるのか……。
2.3MBくらいのサイズなんだけど、ダメだった。
やっぱり、Excelだけは買わないとあかんのかのぉ。
321:名称未設定
07/09/05 19:56:15 yB2MYPHI0
iWorksってOffice持ってる人が
別の目的で使うために買うものでしょ.....
Officeが買えないならNeo Officeとか
別の選択肢があるのでは。
322:名称未設定
07/09/05 20:38:51 38upOOUK0
>>321
脳内で勝手に用途を限定したりするようなｲﾀい擁護はいらないです
323:名称未設定
07/09/05 20:40:57 UEdTgFlb0
>>319
ひとまず、iWorksじゃなくて、iWorkな。
言ってる内容は正しいんだが。
324:名称未設定
07/09/05 22:40:07 Z2maM3+80
>>320
Mariner Calc買えば？
325:名称未設定
07/09/05 23:51:54 5P7lABmm0
>>324
だんけしぇーん。
まじめに検討中。
こっちでデータつくることはめったにないから、これで十分やもしれない。
326:名称未設定
07/09/05 23:58:58 UEdTgFlb0
Numbers比で、起動とか動作が軽かったら、レポよろん
327:名称未設定
07/09/06 01:05:45 WPMiZ+GQ0
iWorkがOfficeの劣化版なのはよくわかった。
Numbersがオモチャなのもよくわかった。
だが、こんなツマンネおもちゃ誰が何の使途に使うんだ？
馬蚊が好むオナヌソフトの典型である。
常人には理解しかねる領域である。
328:名称未設定
07/09/06 01:19:53 AH+JXvzX0
Officeを使ったこと無い人間からすると操作が簡単なんだよ。
だから毎回買ってしまう
329:名称未設定
07/09/06 02:08:52 ba5Tc4eV0
おもちゃの方がいいっていう俺みたいな人もいるのだよ
330:名称未設定
07/09/06 09:01:42 K0Mk86Xv0
大人のおもちゃには毎度お世話になっておりますが
331:名称未設定
07/09/06 10:23:23 AH+JXvzX0
笑えるコメントでもないから書かなくていいよそんなの
332:名称未設定
07/09/06 11:47:17 uHD7dbx40
iPodでた。いいね。関係ないけど
333:名称未設定
07/09/06 14:40:31 n7HO/PP80
>327
「鶏を裂くに牛刀を以ってする」という言葉もあります
あなたのお仕事には、Officeの高機能を使わなければならないかもしれませんが、
それほどでもない用事てのは結構あるンですよ
そこらじゅうのＰＣにOfficeをいれておけるほど金持ちでもないのでねｗ
334:名称未設定
07/09/06 15:42:33 odWVru8q0
>>333
知的だな、こいつめ (´･ω･)つ)･ω･`)
オレなんか、
「魚肉ソーセージのぽっちを切るのに、ゾーリンゲンの高級ナイフを使う」
くらいの使い方しかしとらん……＞Excel
335:名称未設定
07/09/06 20:58:03 L9QujR+u0
Pagesいいね。
見栄えのいい資料を作るのに、いちいちInDesignみたいな
糞重いアプリ立ち上げなくて済む。
しかもInDesignみたいにばらばらのファイルではなく一つの
ファイルにまとまるし。
336:名称未設定
07/09/06 22:58:13 qVtHFJVX0
つてもパッケージだからなぁ。
メール添付はきつい。
337:名称未設定
07/09/06 23:26:53 u1Fnn9An0
>>336
パッケージというかバンドル形式のファイル(フォルダ?)を
Apple Mailで添付するとどうなるか試してみたら、
自動的にZipアーカイブされた。
他のメールソフトを使う場合もこの作法にならえばいいんじゃない
だろうか。
338:名称未設定
07/09/06 23:40:55 Yr6HUqOj0
>>335
Pagesが軽快に思えるほどInDesignって重いのか。。。
339:名称未設定
07/09/06 23:49:25 qVtHFJVX0
>>337
おーすばらしぃ。
10cmほどお利口になれたよ。
じゃあ添付を開くと？と思って試したけどこれも問題ないね。
Content-Typeにx-mac-auto-archive=yes
っつーパラメータが付いてそれを認識するみたいだね。
ということでApple Mail同士でうまくいくって感じかな。
つか知ってる人は当たり前に知ってそうだね^^
これ付ければzipは勝手に展開するってことはチト脆弱なきが。
340:名称未設定
07/09/07 00:13:21 uDf+n41H0
>>338
G5 2GDualくらいでサクサク＞Indesign
なお画像ファイルなんかは、リンクでなく埋め込みすれば
InDesignファイルは一つで済んでしまう。画像処理アプリなどからコピペすると埋め込みになる。
341:名称未設定
07/09/07 21:32:47 jg0/euy/0
Numbersでハードやソフトのシリアル番号とかの管理をしたいんだけど、
egwordのシリアル番号18桁の数字を入れると、勝手に四捨五入されるみたい。
下4桁が09xxなんだけど、入力すると1000になる。
対策としてコメントで補足してるけど、どうにかならないかな。
342:名称未設定
07/09/07 21:34:26 FeVtAeiX0
>>341
数字ではなく、文字で入れたら？
ハイフンを入れたりして。
343:名称未設定
07/09/07 21:43:31 1o/BrEBA0
>>341
インスペクタ>セル>セルのフォーマット>テキスト
344:341
07/09/07 21:52:10 jg0/euy/0
>>342,343
数字を入れてからセルインスペクタでテキストにするとかいろいろ試しても
四捨五入されたままだったからここで質問したのだけど、
テキストに設定してから数値を入れたらちゃんと表示されたよ。
レスどうもありがとう。
345:名称未設定
07/09/07 22:19:07 AT6cXtCU0
でも、なんだって、四捨五入しはるの？
346:名称未設定
07/09/07 22:27:03 1o/BrEBA0
>>345
セルのフォーマットを自動にしたうえでセル内の小数点以下表示を
無しにしてたからじゃね？
347:名称未設定
07/09/07 22:35:48 AT6cXtCU0
>>346
試してにやってみたら、ほんとだ。
表示だけじゃなく、値まで四捨五入するんだね。
Excelとかでもそうなんかな。
348:名称未設定
07/09/07 23:42:20 m7AlMXCg0
inDesignとかクソ高いプロ用のDTPソフトが話題に出ること自体間違ってる
349:名称未設定
07/09/08 00:11:56 3sGR8+mN0
>>348
クソクソ言うなよ
クソがしたくなってくるだろ
350:名称未設定
07/09/08 08:25:47 Txcqn/NY0
下痢気味だったw
351:名称未設定
07/09/09 14:39:11 pr/grpDrO
QT最新でなきゃインストールもままならないとは
352:名称未設定
07/09/09 23:41:20 Y8p5AyD/0
>>351
無料なんだから入れとけよww
MajiでFunする5秒前
353:名称未設定
07/09/10 01:41:05 oM0h/lSs0
inDesignの方がはるかに動作は軽いから心配するな。
354:名称未設定
07/09/10 01:44:18 4VcwAhyO0
なんでiWork08は、iWork06よりインストールされたアプリの容量がずうと小さいんだろう？
355:名称未設定
07/09/10 01:45:18 oM0h/lSs0
よくあることだから心配するな。
356:名称未設定
07/09/10 03:05:55 zR5WiNho0
出来てた事は削除されて出来なくなっているのに推奨マシンスペックが引き上げられているのはどういう事ですか？
357:名称未設定
07/09/10 09:18:28 aoJi727c0
>>354
将来新機能を搭載する予定で基礎部分を用意してたけど
結局ボツになったから削除したとかじゃね？
>>356
よくあることだから心配するな。
358:名称未設定
07/09/10 21:05:58 jsENn8yy0
Pagesでの質問です。
プリントする時に、四辺枠無しで印刷するにはどうすればいいんですか？
プリンターはエプソンPX-V700（古くてごめんね）です。
359:名称未設定
07/09/11 16:39:31 iwZgdOEP0
URLﾘﾝｸ(maczot.com)
360:名称未設定
07/09/11 22:33:26 IPdksEfo0
iWork で隠し機能になってる枠が確かあったと思うのですが
ソースが見つかりません。誰か知ってませんか？
361:名称未設定
07/09/11 23:38:15 9JWqda5T0
縦書きイラネって言ってる奴は人脈狭いな。
神社、寺系って縦書きばっかだぜ！
地元に貢献してみそ。エラくもたついて
『イラッ』
ってくるぜ！！
362:名称未設定
07/09/11 23:57:18 +Bs75ap10
Numbers使えば縦書きできるじゃんw
363:名称未設定
07/09/11 23:59:24 Dsiue0iG0
なんだかんだで結局オフィスに戻るんだよね
364:名称未設定
07/09/12 00:03:41 pGG4Z/sk0
おい！
オレいいこと思いついたぞ。
１文字ごとに改行すれば縦書きにならね？
オレってマジすごくね？
365:名称未設定
07/09/12 00:28:20 0PGJU/k/0
>>364
Pagesがワープロソフトならそんな芸当もできたかもな（笑
……いや、まてよ？
366:名称未設定
07/09/12 01:04:39 NByEAeiI0
日本語対応って言うなら縦書きくらいはサポートしてなきゃ。
367:名称未設定
07/09/12 06:29:26 taxDwcQh0
ビジネス文書で縦書きはいらないよ
縦書きしたければイラストレータ買えばいい
368:名称未設定
07/09/12 06:32:20 VUQ/tXvO0
>>367
せめてegwordと言ってあげろよ。
日本のMac界を支えてきた会社のひとつなんだから
369:名称未設定
07/09/12 07:00:32 dd1V7hbG0
縦に細長いテキストボックスを
並べて連結する
370:名称未設定
07/09/12 14:31:44 o8NS78V30
「」とかはどうすんだよ
egwordかぁ懐かしいな、10年くらい前に一週間くらい使ってた
illustrator買ってからはワープロソフトなんかオレにはいらないんだっておもってたけど
仕事で企画書作るようになってきたんでPagesが出たときは嬉しかったな
縦書きなんか使わないし。
371:名称未設定
07/09/12 14:35:40 66V01E4+0
>>370
「」は縦でもそのままで。
「
こ
ん
な
感
じ
w
」
372:名称未設定
07/09/12 17:35:42 /pMqvAAU0
URLﾘﾝｸ(maczot.com)
373:名称未設定
07/09/12 19:42:41 cWkJipIa0
>>370
￢
こ
れ
で
充
分
だ
ろ
？
�A
374:名称未設定
07/09/12 21:15:29 7IMrvFon0
keynoteに詳しい方、ご教示願えませんか？
このサイトにあるカウントダウンタイマーのムービーを
URLﾘﾝｸ(www.keynoteuser.com)
プレゼンの全てのスライドの右上に表示しつづけることはできるのでしょうか？
何枚もスライドをめくっていく過程で、ひとつのムービーをひとつのコラム（？）に表示しつづけるというファイルの作り方がわかりません
できない仕様でしょうか？できるほうがびっくりですね
よろしくどうぞ
375:名称未設定
07/09/12 22:58:02 WW6iC86G0
>>372
いらないよそんなの
おれデザイナーだし
376:名称未設定
07/09/12 23:43:45 0DTs0DR30
>>374
*.keyファイルはパッケージを開くと中はXMLだらけで、内部はFlashのスクリプトが通るとか「東京基調講演」の中の人が書いてたような。
中を見たこと無いから伝聞でしかないけど
377:名称未設定
07/09/13 01:29:40 2Q4v6hZ90
374です
情報ありがとうございます。理論上可能かもしれないとのことですね、とりあえず御礼まで
378:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 01:09:24 jVkXPby70
iWorkってオーソライズはシリアルナンバーですか？
379:名称未設定
07/09/15 01:33:46 60Ey3LWh0
>>378
と、アクティベーション。
380:名称未設定
07/09/15 12:55:25 1rmaVOQ40
>>367
いや、InDesignの方がいいだろ。
381:名称未設定
07/09/15 21:15:57 XlWJRLTi0
>>378-379
これは高度なネタなのか？
382:名称未設定
07/09/15 23:06:28 60Ey3LWh0
>>381
一応、「そんなん聞いて…まさか」という意味を込めてみたんだよ。
383:名称未設定
07/09/16 01:00:27 ezeg/0v+0
基本はPages。
図はOmniGraffle（無料）で作ってPagesにペースト。
どうしても縦書きやルビが必要な場合はegwordUniversal。
ちょっと前まで基本はegwordUniversalだったが、
Numbersの登場で変わった。
ファミリーで買って家と会社で使ってる。
Officeとの交換性も多少の手直しでできる書類ばかりなので満足。
384:名称未設定
07/09/16 01:02:43 vd+iX6s90
>>383
>ファミリーで買って家と会社で使ってる。
>Officeとの交換性も多少の手直しでできる書類ばかりなので満足。
俺もそう。
なによりも、安いしね。使わないのは損だ。
385:名称未設定
07/09/16 02:32:47 xmbiPq210
>>383
>図はOmniGraffle（無料）で作ってPagesにペースト。
なんで無料なん？
386:名称未設定
07/09/16 02:35:09 vd+iX6s90
>>385
無料のお試し板で、制限があるけど、そこそこ使える。
387:名称未設定
07/09/16 03:39:07 xmbiPq210
>>386
回答ありがと
試してみるけど、保存できないとかだったら萎える
388:名称未設定
07/09/16 04:02:17 rDvsOKfk0
>>387
確かオブジェクトの個数制限(20だっけ)となんか忘れた付加機能。
OmniGraffleを図形作成ソフトと割り切れば、十分使える。
389:名称未設定
07/09/16 07:34:14 ezeg/0v+0
>>387
複数のオブジェクトはグループ化すれば１個にカウントされるんじゃなかったっけ？
つまり、実質はいくらでもオブジェクト追加可能？
OmniGraffleは矢印付きの図が奇麗にできるから便利。
グリッドも便利。
でもインスペクタがいまいちで未だに迷う。
OmniGraffleはずっと無料で使ってきた。
Pagesがこの作図機能を取り入れたらもう最強。
390:名称未設定
07/09/16 07:43:30 vd+iX6s90
>>389
>Pagesがこの作図機能を取り入れたらもう最強。
そうすればいいのにねえ。
ま、俺はOmniGraffle Pro買って使ってるけどね、いいソフトだから。
391:名称未設定
07/09/16 09:18:18 mV7nQxUM0
>>383, 384
ライセンス上、ファミリーパックは仕事には使えないんじゃ…?
392:名称未設定
07/09/16 09:28:29 qc8JDYbA0
>>391
えー？
厳密には仕事には使ってないけどね。
393:名称未設定
07/09/16 09:29:58 qc8JDYbA0
>>392
正確に言うと、職場で私用に使ってるって感じか。
これもまずいかなw
394:名称未設定
07/09/16 10:22:20 vrqgm90c0
Numbersを使ってて便利だなと思って使っていますが
１つのシートの中に複数の表を作成するってExcelでも出来てました？
Execlのときはやり方がわからなくて我慢して使ってましたが
Numbersは操作が直感的というかやりたいことがMac的でいいですね。
いま体験版ですがこれならExcelから十分移行価値ありだと思いました。
395:名称未設定
07/09/16 10:29:23 yW4Qb6eK0
ファミリーパックって同じ家の中でしか使えないはず
離れて住んでる兄弟ではNG
396:名称未設定
07/09/16 10:45:18 HDs0eR5C0
>>395
仕事場に、家でも使うノートを持ち込んでもダメなのかな？
397:名称未設定
07/09/16 10:51:04 HDs0eR5C0
ま、別に、この程度金が惜しい訳ではない。
違反なら、ちゃんと買いますよ。
ちょっと規約をよく読んでおきます。
398:名称未設定
07/09/16 11:28:53 afmZ9x9TP
会社のパソコンじゃなくて自分のならいいんじゃないの
ノートは外出先でも使う訳だし、使う場所が会社でもいいと思うし
ただ、作った書類を仕事に使うのは厳密に言えばルール違反かも
399:名称未設定
07/09/16 21:47:31 G72rpLk50
アドビだかマイクロソフト製品だったら
「その人しか使わないことを条件にデスクトップとポータブルにインストール可」
だったけど、ファミリーパックはその斜め上な条件だったような
400:名称未設定
07/09/16 23:20:08 aSeDGvO70
＞お客様は同時に最高5台までのアップル製コンピュータに、それらが同一の家庭に
＞置かれており、かつ同一の家庭に属する人により使用される限りにおいて、アップル
＞ソフトウェアを一部ずつインストールし、使用することができます。
ここで言う「家庭」とは、一戸建て、アパート、マンションのような同一の住居に同居
＞する人、または人々を意味します。本条件は、実家から離れて住んでいる学生と実家の
＞間や、ビジネスや商業用ユーザーに対しては適用されません。
401:名称未設定
07/09/17 04:23:16 ejP5fcL50
>>400
>ビジネスや商業用ユーザーに対しては適用されません。
iWorkって仕事のためなのに、なんか変な話のような気がするけどね。
402:名称未設定
07/09/17 04:51:53 zlN9sTXO0
ビジネスに使うならシングルライセンスを人数分買ってくださいってことでしょう
403:名称未設定
07/09/17 05:04:43 jh4HLPer0
いや、企業やアカデミック用途には
ボリュームライセンスってのがあるよ。
10ライセンスからだけど、1ライセンスあたりは
大体半額だったはず。
404:名称未設定
07/09/17 05:07:27 jh4HLPer0
ちょっと気になってググってみたら
半額なのはアカデミック版だけかぁ。
ごめん。
405:名称未設定
07/09/17 05:20:00 j+l1Airi0
アカデミック版は半額なのか！と思ってストアみたら1000円くらいしか安くなかった…残念
406:名称未設定
07/09/17 05:25:20 jh4HLPer0
>>405
半額なのは、教育機関で10ライセンス以上購入するとき。
ここに価格表があるよ。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
期待を持たせてしまって申し訳ない。
407:名称未設定
07/09/17 05:36:53 ejP5fcL50
まあ、安いんだからきちんと買おう。
今、追加でポチっとしたよ。
408:名称未設定
07/09/17 05:40:48 j+l1Airi0
>>406
おおなるほど！
初めてこのスレにきて、ろくに前レス読んでなかったです。。
すいませんでした、出直してきます。
409:名称未設定
07/09/17 22:07:11 i1Urun3p0
iLife08もiWork08も安い割には結構実用だよ。
Adobe製のように細かい調整はできないが
一般使用にはこれで十分ではないかな？
つーか、これ以上細かい調整ができてしまうと
操作を覚えるのが精一杯になって楽しめなくなるのでは？
410:名称未設定
07/09/18 01:47:48 CMT96MKI0
プロ用途のソフトと比べるなよw
411:名称未設定
07/09/18 03:55:08 +jOs9Alk0
エクセルを使えば日常作業をかんたんに自動化・省力化できる。
エクセルは、美しい階層構造を持つオブジェクトをユーザーに提供し、
ユーザーはすべての機能にアクセスでき、容易にスクリプトを書くことができるのだ。
一方、スクリプト非対応の iwork だとその名のとおり I have to work (自分でやらなければならない)
エクセルなら1秒ですむ作業が、手動のナンバーズだと数時間かかったりする。
ほとんどすべての作業において、iwork (笑) よりエクセルは圧倒的に
作業効率が良いのは明白だ。
スクリプトがかけなくても問題ない。
エクセルなら多くの関連書籍が出版されているし、ウェブ上の情報も豊富だ。
それにフリーのスクリプトもネット上にたくさんある。
さらに、２ｃｈ、教えてgoo、ヤフー知恵袋などのサイトで質問すると、
目的にかなったエクセル用のスクリプトを無料で書いてくれる人がいる。
iwork だと書籍は絶無に近いし、有益な情報も少ない、スクリプトを書いてくれる人もいない。
これはマカがよく使う実体とかけはなれたレアケースでなく、
もっとも良くある事例である。
最後に、信者のかたにお願いがある。
おとったリンゴ印の製品を宗教上の理由で人に勧めるのはやめてほしい。
スクリプト非対応でフリーソフト以下の iwork を初心者をだまして買わせるなと言いたい。
412:名称未設定
07/09/18 06:06:27 Iv8V4YlN0
そりゃかつての苛烈なOffice戦争を勝ち抜いて他を絶滅に追いやったソフトだからな、
iWorkと比べればタイガー戦車とチハくらいの差はある。
413:名称未設定
07/09/18 06:25:46 T1MVlGZ00
今までWordで書いていた履歴書をPagesで
Excelで書いていた職務経歴書をNumbersで
かきなおしてみた。
レイアウトで気に入らなかった部分もiWorkでなら
簡単に自分ごのみに変更できたし大満足ですよ。
まだ体験版だけど使用期限きれたら買いに行くか。
414:名称未設定
07/09/18 09:20:19 0NSH5LLM0
エクセルが何のためにあるのかわからない。
415:名称未設定
07/09/18 09:35:38 9Qm8fLd10
>>411
不安の現れだなｗ
416:名称未設定
07/09/18 10:15:49 p6+PP+6j0
スクリプトとかVBAでゴリゴリするような反復作業って
FileMakerなりAccessでするものじゃないの？
俺もExcelは図としての作表機能と、
正規化とかDB定義までするまでもない程度のデータ処理にしか使ってないわ。
417:名称未設定
07/09/18 10:26:15 hZHyyNkb0
iMovieも新しいのは賛否あるけど、
俺はこの簡単路線を支持するなあ。
みんなプロじゃないんだから。
418:名称未設定
07/09/18 10:52:57 RQLj7jFJ0
初心者ってスクリプト使うの？
419:名称未設定
07/09/18 13:02:02 llOy+bAl0
アルバイトでためたお金で購入した vista 搭載のノート PC を持って学校にいったお。
情報の授業でウェブの表を取り込んで加工する課題が出たお。
エクセルで自動的に表を取り込むマクロをかいて、友達にあげたお。
ありがとうといわれたお。クラスの人気者になったお。
馬鹿マカがマックだとスクリプトによる自動化ができないから、
そんなのは手抜きでインチキだといってきたお。
windows のオープンな統合開発環境はコンピューターの価値を高めると反論したら、
みんな賛成してくれたお。
せんせえにもほめられたお。
vista は持ってるだけで、羨望と尊敬と知性を象徴するお。
もってて良かったマイクロソフト。
420:名称未設定
07/09/18 13:09:18 wbBmGW8D0
もはや糞スレと化したか。
421:名称未設定
07/09/18 13:33:12 CAINIPRh0
なんで iWork のスレで必死に Microsoft Office の話をしている奴がいるの？
ところで、どのソフトからも一度も使った事が無かった PDF の書き出しを
仕事の都合で numbers から初めてやってみた。
ちゃんとフォントも埋め込んでくれて、会社の Windows 機で表示したら
何かうれしかった。
422:名称未設定
07/09/18 13:43:23 0NSH5LLM0
>>419
学校で使う教材をアルバイトして自腹で買うのか！？
授業でWin使うって分かってるのにMacを自腹で買って学校に持っていくと人気者になれそうだw
423:名称未設定
07/09/18 13:55:06 HpWL5js+0
マック持ってるだけで仲間はずれにされたお。
それにせんせえにしかられたお。
iwork のようなゴミソフトじゃ課題ができないといわれたお。
ヤフー動画でイチローの活躍を見て感想を述べる課題も僕だけできなかったお。
win の友達は好きなときに見れるフリーのネット動画はウェブとコンピューターの価値を高めるといってたお。
でも便利な動画とテレビは見れなくても、
マックを持ってる人は医者や芸術家など高所得者が多いって反論したら、
ゆがんだ優越感・差別意識を持つなってなぐられたお。
＾ω＾）いまどき Mac は恥ずかしいお。
windows がほしいお。
mac は持ってるだけで、差別とイジメと暴力の対象になるお。
絶対やめようマッキントッシュ。
424:名称未設定
07/09/18 14:22:31 0NSH5LLM0
>>423
うん？
学校の授業で使うって決まってるんならウインドウズ買わされたんじゃないの？
それに従わないでMacを買っちゃったの？
学校で使うパソコンはウインドウズって分かっているのにMac買って、
Macじゃ授業が受けられないと分かって「自腹でVista」買った訳？
あんたにはパソコンとグーグルが絶対必要だわw
あ、エクセルもw
425:名称未設定
07/09/18 16:49:20 /c7/7WgV0
いい加減スルーしろよ。荒らすだけが目的なんだから。
426:名称未設定
07/09/18 17:04:44 RQLj7jFJ0
荒しアンチがうざいのはそれだけいいものである証拠
427:名称未設定
07/09/18 18:32:05 j0laZsVt0
「いいもの」をもってない使ってないと、心まで歪んでくるんだね。
なんかかわいそう。
（38・所有マック９台）
428:名称未設定
07/09/18 21:24:56 5dqEZ8ld0
頼むからそういう発言やめてくれよ
429:名称未設定
07/09/18 21:51:04 l2Ai7YTIP
オフィス2007で保存したファイルは標準では2003で読めないから学校で嫌われるお
430:名称未設定
07/09/19 23:14:36 5sCbBSMS0
URLﾘﾝｸ(symphony.lotus.com)
IBMから無料で使えるiWorkみたいなのがWin版とLinux版で出てて
Mac版も準備中らしい。
う～ん、これがMS Officeの対抗馬の本命になるかな？
431:名称未設定
07/09/19 23:24:52 gJNvwkgvP
ロータス１２３、、、テラナツカシス
432:名称未設定
07/09/19 23:26:02 LL2ihuEI0
マルチプランの圧勝
433:275
07/09/19 23:53:23 Rj/T5/7S0
おおっ．今度こそLotus Imporv の生まれ変わりがっ．
と思ったけどそこまでドラスティックではないようだな．でも期待．
434:名称未設定
07/09/20 00:42:55 edBe31YM0
でも、欲しいのは縦書き+均等割付の出来るDBだったり
する訳だが・・・・・
435:名称未設定
07/09/20 01:01:24 zoJyRIyG0
坂本龍一キター！
436:名称未設定
07/09/20 03:51:48 lu+PLH3S0
>>423
マックもってると差別とイジメと暴力の対象になるのがよくわかりました。
エクセル付きの windows 買います。
437:名称未設定
07/09/20 11:48:59 RClHFGVs0
おう。自分の判断を信じろ。自分の道だ。
438:名称未設定
07/09/20 12:07:16 yAQ0ETMV0
keynoteはiLife'08（4）から追加されたトランジションのswf書き出しがエラー解決できれば、adobe Flashの代用になるか。
今んとこフリーのFlashツールがないし。
439:名称未設定
07/09/20 13:14:01 TDSI4atH0
IBMのやつは、EclipseのRCPを使ったJavaアプリだ。
Windows版を試してみたが、恐ろしく重い。
加えて現状のMac版のRCPは、日本語のインライン変換ができない。
cocoaではなくcarbonを使っているので、見栄えも微妙。
440:名称未設定
07/09/20 13:44:56 yAQ0ETMV0
>>439
案外、OSX版が軽い……なんてことないのかな。
438で上げた問題は、Appleでは「Flashの変わりにQuicktimeを書き出してつかって」みたいな回答だが。
まあそれもありだが、Quicktimeムービーから画像を吐きだして、スライドショー数枚を消費するのが堅いか。
豪華なトランジションは、Flash以外にもムービーのタイトルエフェクトにも使えそうだ。かなり美味しそう。
しかしpagesが微妙だ。
441:名称未設定
07/09/20 16:03:11 UvXpqIEK0
縦書き出来るみたいだけど、推奨メモリが1Gなのか。
それにしても、このLotus Symphony とか StarSuite みたいなOfficeスイートが
次々に無料化&ODF化して、MicroSoft Officeに対する包囲網がものすごいw
442:名称未設定
07/09/20 23:34:16 bJRPpjw00
iWorkを使いたいから会社用のThinkPadX61を
MacBookProに買いかえようと思ったよ
443:名称未設定
07/09/20 23:34:21 ZeSdmNoM0
>>440
期待できないと思う。
同じRCPを使っているEclipseだと、OS X版はWindows版よりもさらに重い。
RCPのAPIは、Win32をJavaで自然にラップする事を意識したデザインで、
GTK2(Linux)版やOS X版は性能面で負荷が発生するようになっている。
444:名称未設定
07/09/20 23:40:30 V8P3xO550
RPC?
445:名称未設定
07/09/20 23:41:59 V8P3xO550
>>443
ググった。すまん。
446:名称未設定
07/09/21 10:58:05 ZqvFm7eh0
たまに、リアルストアでやってるiWorkワークショップって役立つ？
NumbersやPagesは使ってりゃ、分かってきたんだけど、
PowerPoint系なプレゼンというものを今まで一回もしたことない。
主な目的は、Keynoteを使って社員教育用のビデオ作成を学びたいって事です。
447:名称未設定
07/09/21 15:46:30 bQ+sVor10
>>446
取っ掛かりというか、終わったあとに「よぉぅし、パパ、やる気でちゃったぞ～っ」
ってな感じでやる気を出すには効果的。
実際の仕事で使うには、プレゼンテーションソフトを使ったプレゼンをとにかく見まくりつつ
自分なりによいと思えるプレゼンがどんな物か想像しつつ…
Keynote '08 ユーザーズガイド
URLﾘﾝｸ(manuals.info.apple.com)
を読みながらトライ＆エラーを繰り返して物にしていくという茨の道が待っております。
ガンガレ、超ガンガレ！
448:446
07/09/21 16:54:01 ZqvFm7eh0
わぁ、すごく応援されちゃった。ありがとう。
パパじゃないですけど頑張ります。
449:名称未設定
07/09/21 17:02:18 TwMzu5cN0
この程度のソフトいじってればすぐ覚えるだろ
450:名称未設定
07/09/21 22:22:57 2mJhOiGO0
>>446
社員教育用のビデオ作成？
何の教育をするのかわからないけど、iMovieとかFinal Cutで作る奴じゃなくて？
451:名称未設定
07/09/22 01:36:45 FCiPMNFi0
pagesで、テンプレートを使ってA4サイズの資料を作りました。
プレビューで見ても、ページ設定A4サイズにして、A4で印刷しようとしたら
なぜか縮小されて右端によってしまいます。
プリントの用紙処理を、使用する出力サイズA4にしても用紙サイズにあわせるの縮小のみをチェックを外してもだめです。
どうしたらいいでしょうか。
452:名称未設定
07/09/22 02:01:53 FCiPMNFi0
コメント欄が適用されてるからだ。
453:名称未設定
07/09/22 08:22:04 4Zk4bvEBP
>451
>452
自演乙
454:名称未設定
07/09/22 09:19:06 7KBKisn00
自演ってか自己解決したんだろ
455:名称未設定
07/09/22 09:30:52 mQRxhgoh0
中の人が２人いるんだろう。
456:446
07/09/22 10:43:55 IYVaNZcO0
>>450
社訓、各アプリ使い方などを細かくスキル化して自習＆復習できる感じにしたいのです。
ムービーという言い方おかしかったですね。
Flash、Mov、PDFなどのファイル形式のスライドです。
できれば、インタラクティブに簡単なナビゲーション分岐操作ができる形式で。
457:名称未設定
07/09/22 11:14:39 N7kTYtWB0
なんかわからんがきもい↑
458:名称未設定
07/09/22 12:22:50 7KBKisn00
なんかわからんがきもい↑
459:450
07/09/22 12:57:21 mIlEQy+y0
>>456
その使い方だったらiDVDでメニューを作り込んだ方がいいのでは？
ファイルフォーマットは限定されるけど、再生環境が多くなるので大量に配布できる。
HyperCardのようなものが現代にあればなあ。。。
460:名称未設定
07/09/22 13:44:36 CbAOzJew0
むしろHyperCardがあればなあ…
461:名称未設定
07/09/22 13:58:57 nhj15h1A0
Leoで復活では？
462:446
07/09/22 14:17:57 IYVaNZcO0
DVDみたいに受動的なビデオを視聴するというよりは
ユーザー手動でスライドを見れる形式にしたいというのと、
FileMakerPro9というDBソフトの中で使いたいのです。
（FMP9はフォームにWebViewerというオブジェクトが配置できて
フォームにSafariを表示できるので。）
適当に分岐するKeynoteファイルから、mov形式やswf形式などに
書き出して実験してみたところ、FMP9内でもうまく動作しました。
463:450
07/09/22 17:09:04 JTGOiMI00
なるほど、FMPもあったのか。納得
464:名称未設定
07/09/23 09:20:39 EoOYXuAO0
まだ体験版使用中なんですが
Numbersのアップデートって製品版だともう出てます？
ある操作をするとフリーズする症状でてるんだけど
アップデート（製品版？）だと直るのか気になってます
465:名称未設定
07/09/23 10:12:08 TvjUKeam0
>>464
製品版もNumbers 1.0。
KeynoteとPagesもまだ更新なし。
466:名称未設定
07/09/25 19:04:49 M3QR+xeV0
iWork'08 for windowsが欲しいとまで言わないけど
せめてwindows用のKeynote '08 viewer的な物を作ってくれたら
すごいうれしいんですけど…
パワポで確かに読み込みできるんだけどせっかく作ったのが
ショぼく表示されるのが切ない…orz
467:名称未設定
07/09/25 19:38:34 hH8i1rQ90
>>466
>ショぼく表示されるのが切ない…orz
それならPDFでやれ。
凝りすぎたトランジションやアニメは嫌われるよ。
468:名称未設定
07/09/25 23:27:57 FjVWzBIR0
>>466
スレ違いなのでアレだが、KeyJnoteは？
469:名称未設定
07/09/25 23:49:13 GCa1BWBS0
>>466
いやむしろ KeyJoJoteは？
470:名称未設定
07/09/26 14:39:29 Byc0/bWG0
>>270
>縦書きやルビが必要な時ってAdobeのソフト使うだろ。
えー。
iWorks使いってこんな人ばっかなの?
素直にEG使えといえないの?
471:名称未設定
07/09/26 15:49:49 DdDMo7OX0
>>470
Adobeの製品を割れで持ってる特殊な人です
472:名称未設定
07/09/26 20:31:33 +BByxBoH0
>>469のがみつからない。。。
473:名称未設定
07/09/27 00:59:42 dtlx8rjg0
ちょっとNumbers使ってグラフをガッツリ作ってみっかと挑んだが、
結局EXCELになっちまった。
3DだからNumbersの方が見栄えいいんだがなぁ。
474:名称未設定
07/09/27 05:06:55 3G7x/F4w0
updateきてるー
475:名称未設定
07/09/27 16:15:00 yLWKeG7B0
Office 2008 のファミリーパックって
3台までのMacにインスコOKで 22,800円って
iWork 死亡フラグきたコレ
476:名称未設定
07/09/27 16:44:49 yaEGcDVC0
>>475
>3台までのMacにインスコOK
それって仕事用にはダメなんでしょ？
477:名称未設定
07/09/27 17:52:48 Ffg5i8Jh0
>>475
Win日本語版は米国より遥かにぼったくってやがるのに...
Mac版は米国と大差なく提供してくれる訳だ。
iWorkがその圧力になったのなら、いい競争だな。
478:名称未設定
07/09/27 18:08:58 2J2Npdeo0
日本でのMac版オフィスの販売数なんてたかがしれてるからな
Win版ならアホ官公庁と大企業様が大量に買ってくれるから
ぼったくれるぜぇ！！！！
479:名称未設定
07/09/28 07:04:08 8uL0dOGK0
体験版から製品版への後押しをするかのごとく
アップデートきたw
買うよ、もう買っちゃうよ