07/08/16 02:25:35 59aFcZih0
Leopard 先行プレビュー
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Apple - Mac OS X Leopard(英語)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Leopard Technology Series for Developers(日本語)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
Leopard Technology Series for Developers(英語)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
・2007年10月に出荷する予定
・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をサポート
・64bit対応
・Boot Camp 正式版搭載
・まだ公開していない"TOP SECRET"の機能があるらしい？
前スレ
Mac OS X 10.5 Leopard Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2:名称未設定
07/08/16 02:30:20 vz42S76u0
2
3:名称未設定
07/08/16 03:25:31 40+G7hZc0
トップシークレットは本当に楽しみだな！ああ本当に楽しみだ！
4:名称未設定
07/08/16 03:36:29 /bR9Ge+d0
今出てる情報でもだいぶ満足してるのにさらにトップシークレットなんてああ楽しみだ！
5:名称未設定
07/08/16 04:04:39 bKlq+wLf0
結局、値段はいくらぐらいになるんでしょうか？
6:名称未設定
07/08/16 05:27:13 NZdGMJ8r0
いつでるんじゃ！
7:名称未設定
07/08/16 05:34:53 xp8fRXVd0
「泳げなくなる頃」には出す予定です
8:名称未設定
07/08/16 05:49:30 p3+bJycO0
楽しみな新機能は "space" くらいかなぁ。
何故今頃にバーチャルデスクトップなのか不思議ですが。
9:名称未設定
07/08/16 08:11:46 BtHkITs20
なんでマックのデスクトップにはベアドライブが置いてあるんですか？
10:名称未設定
07/08/16 08:31:08 ez21m3xd0
ああトップシークレットは本当に楽しみだなぁ
11:名称未設定
07/08/16 09:10:57 dhZUQG8f0
開発中止がトップシークレットだったら・・がくがくぶるぶる
12:名称未設定
07/08/16 11:06:20 BzqvTSY00
レオタルド
13:名称未設定
07/08/16 11:43:00 gCsaIEZI0
OS9までMacユーザだったが9切り捨ての際にWinに移行して以来ずっとWinだった
しかし、店頭で新しいアルミのキーボードを見たらめちゃくちゃ欲しくなった
やっぱかっこいいねえ
LeopardでBootCamp正式版搭載ってことなのでいまから楽しみだす
14:名称未設定
07/08/16 12:08:57 vXtUiHk10
>>9
どうしてwinのデスクトップにはベアドライブが置いてないんですか？
15:名称未設定
07/08/16 14:11:54 P/VldGqJ0
Mac
Desktop＞HDD
Win
Desktop＞マイコンピュータ＞HDD
マイコンピュータという変なものがないだけですよ。
おかげでDVD挿入したりUSBメモリ刺すとデスクトップに現れる。
エクスプローラ開いてドライブDだの非視覚的な要素を選択する
手続きを省略できてるのですよ。
16:名称未設定
07/08/16 14:18:07 u2jhTa0D0
○○○ のコンピュータ
17:名称未設定
07/08/16 15:07:39 BtHkITs20
普通デスクにはコンピュータを置くものであって
ベアドライブやらCDやらを剥き出しでおくものではないと
思います
18:名称未設定
07/08/16 15:10:47 ez21m3xd0
たしかに。
19:名称未設定
07/08/16 15:16:06 rssK1ITG0
つまりデスクの上のコンピュータの中のデスクトップの中にマイコンピュータがあるわけだ
20:名称未設定
07/08/16 15:22:32 2hFZeRuu0
> つまりデスクの上のコンピュータの中のデスクトップの中にマイコンピュータがあるわけだ
言い方がおかしい。
つまり、デスクの上にコンピュータがあるように、デスクトップの中にマイコンピュータがあるわけだ
これで正しくなった。
21:名称未設定
07/08/16 16:18:36 P/VldGqJ0
Winはリアルデスクトップの上の仮想デスクトップの中でマイコンピュータを使わなきゃいけないわけなのか。
めんどくせぇＯＳだな。
22:名称未設定
07/08/16 16:21:24 nLN6yfIF0
CUPS 1.3正式にリリースされたけど
載るよね
23:名称未設定
07/08/16 16:42:57 P6g5qPlw0
Spacesの理由は、フルスクリーンで使うアプリが増えたからだな。
アプリ切り替えるとデスクトップごと切り替わるからわかる。
24:名称未設定
07/08/16 16:45:54 cVOP6qu/0
誰が普通デスクの話をしてるんだ。コンピュータの中の仮想的なデスクトップは、そのコンピュータ自身の
状態を表す。つまりデスクトップがそのコンピュータだろ。そのコンピュータの中にさらにマイコンピュータが
有ったら明らかに過剰だろ。無駄に複雑である一例だな。
25:名称未設定
07/08/16 17:17:46 dG+c5s8h0
>>17
エロゲーのパッケージが散乱してるのを
Windows系画像掲示板でよく見掛けるが。
26:名称未設定
07/08/16 17:17:47 j/RQi28/0
そんなことより「マイコンピューター」ってなんだよ？
そんなに自己主張すんなよ。
細かい事はどっちでもいいけどセンスが無いのはぶっちぎり。
27:名称未設定
07/08/16 17:20:02 /pOXOe5m0
新スレ早々からつまらん話題だな。
28:名称未設定
07/08/16 17:22:10 NX1hBMua0
>>26
MacもiだからWinはMyにしたんだろ
29:名称未設定
07/08/16 18:13:00 BtHkITs20
そんな事より我慢ならないのはメニューバーですよ
あんなのありえないですよ
30:名称未設定
07/08/16 18:15:50 Rh94HXHl0
そうですか
31:名称未設定
07/08/16 18:44:49 uCwPRh0u0
買収後初のメジャーリリース"CUPS 1.3"登場
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>今回公開されたCUPS 1.3は、CUPS初の1.3.x系安定板リリース
>と位置づけられている。以前のバージョンである1.2.12と比較
>して30を超える新機能や変更が実施されている。
>主な変更点はKerberos認証の追加、DNS-SD/Bonjour/Zeroconf
>サポートの追加、オンラインヘルプの改善、ローカライズド
>プリンタドライバの導入などだ。
安定版であることと、Bonjour（もろAppleの影響だろ）をサポート
することを考えても、これがLeopardに載るのは間違いなさそうだな。
32:名称未設定
07/08/16 18:46:24 sCv4jckY0
そもそも、マイコンピューターの「私」って誰なんだろうといつも
思うんだが・・・
33:名称未設定
07/08/16 18:52:25 rssK1ITG0
親戚の家のWin機で、
「このコンピュータにログインしているユーザがいるので、電源を切れません」（うろおぼえ）
といったようなエラーメッセージが出て、自分たちの他に一体誰が使ってるんだ！！？？
と大騒ぎになったのを思い出した。
34:名称未設定
07/08/16 19:30:50 ED2/xRZw0
>>15
アップル公式サイト等を見れば分るとおり、その概念は非推奨になります。
Leopardからは、
コンピュータ>HDD
こうなります。どっちにしろWinよりは洗練されてるけどね。
35:名称未設定
07/08/16 19:45:51 NSvCZGzS0
パソコンが高性能になったおかげで、沢山のアプリを開けるようになったからじゃないか。
36:名称未設定
07/08/16 20:02:49 gklAxr2O0
....は2chするしか脳が無いけど。。
37:名称未設定
07/08/16 20:03:22 mCWTW7n50
10.0 2001年3月22日 発表 → 2001年3月24日 発売
10.1 2001年9月26日 発表 → 2001年9月29日 発売
10.2 2002年7月18日 発表 → 2002年8月24日 発売
10.3 2003年10月8日 発表 → 2003年10月25日 発売
10.4 2005年4月12日 発表 → 2005年4月29日 発売
この傾向から考えるとレオは10月初旬に発売日の発表かな？
38:名称未設定
07/08/16 20:51:06 4+NvK5Gf0
>>29
ちょっと口調が織田裕二っぽいな
39:名称未設定
07/08/16 21:06:03 xp8fRXVd0
そういやOS9時代は内蔵HDDなのに外付けHDのアイコンだったんだなあ
考えたら変な話かもなあ
HDDが外付けオプションだった頃の名残なんだろうけれども
40:名称未設定
07/08/16 21:48:33 Jlw62Mcl0
これがトップシークレットらしい…
URLﾘﾝｸ(kazumi386.org)
41:名称未設定
07/08/16 22:06:32 wsrUnb250
特にトップシークレットがないのに釣りまくるのがトップシークレット
42:名称未設定
07/08/16 22:33:27 sCv4jckY0
Inkwell,Speechの日本語対応とか
ファイルの順番を漢字の日本語読み順に並べられるとか
標準の縦書きAPIとか
そういった日本語関係のシークレットがあったらうれしい
43:名称未設定
07/08/16 23:44:41 BtHkITs20
Windows95のユーザインターフェースがいかに革命的だったか、今にしてわかりますね
44:名称未設定
07/08/16 23:55:32 9la93bb70
なら俺はあえて3.0を推そうw
45:名称未設定
07/08/17 00:01:43 YOMfVSCv0
Windowsは95以来進化してないよな
46:名称未設定
07/08/17 00:37:07 YmuPd9ZL0
XPで止まったといった方が適切な気がする。
47:名称未設定
07/08/17 00:39:04 /Dna3EOJ0
３歩下がって２歩下がる
48:名称未設定
07/08/17 00:43:06 tnc8XIRJ0
俺はNeXTStepのインタフェースも選べた方がいいなあ。
中身が大してかわんなくても、あっちの方が使いやすい。
49:名称未設定
07/08/17 01:49:20 Ii5a8PzN0
>>45
Windowsの歴史について致命的に無知蒙昧
50:名称未設定
07/08/17 03:07:12 UBQc4hyS0
>>47
下がってばっかじゃねえかw
51:名称未設定
07/08/17 06:16:57 dke2a8Dz0
>>49
お前は日本語勉強しとけ
52:名称未設定
07/08/17 07:05:07 HPHgMa5p0
>>39
細かいことを言うと、今でも論理ボリュームに対してHDDそのものの
アイコンになっている。
これは論理ボリュームがHDD上に一つしか作れなかった頃の名残...
ってそんな時代ないし。（確か）
しかし、こののせいで複数論理ボリュームを切ってあるだけなのに何個もHDDが
入っていると勘違いする奴が... いないとは言い切れない。
53:名称未設定
07/08/17 07:39:31 bzmRG+MA0
残ってるトップシークレットって単にファインダーがタブ化するってだけなんじゃないの？
なんか引っ張りすぎで見る前に飽きちゃったよ＞トップシークレット
54:名称未設定
07/08/17 09:05:46 jSi3ohe10
つーかトップシークレットなんてもうないわな。
単に最初にテロップが出ただけなのと、
レパードに対する過剰な期待が膨らんで
話が走ってるだけ。
55:名称未設定
07/08/17 13:03:41 nHiKipQ60
トップシークレットって一度目のお披露目の時に出た言葉だろ。
だから二度目のLeopard説明のがトップシークレットだろ普通に考えれば。
Finderにタブ付いてくれるとありがたいんだが、
Leopardの次の時にとっとくような気がする。
56:名称未設定
07/08/17 13:29:00 y9HccPib0
トップシークレットは楽しみだなぁ
57:名称未設定
07/08/17 13:46:16 PBlVr3k40
ファイル隠蔽機能「トップシークレット」
極秘ファイルや不正取引の証拠となるメールなど、
あらゆるファイルを隠蔽します。
58:名称未設定
07/08/17 14:04:59 Wh7+/ECe0
アカウント切り替えとかじゃなくて、
携帯電話のシークレットモードみたいに
ファイルやメール履歴など、隠蔽できるモードが欲しい。
アカウント切り替えはiTunesやiPhotoなどの設定やプレーリストまで
切り替わるからめんどくさい。
59:名称未設定
07/08/17 14:07:00 lWwkF4ly0
iTunesのプレイリストは隠蔽しなくていいのか？
60:名称未設定
07/08/17 14:07:45 5FAD1Vsy0
>>42
Speechは10.5で日本語対応
61:名称未設定
07/08/17 14:52:51 QrQdswCK0
>>34
ん？
コンピュータ>HDD>ユーザ>ユーザ名>デスクトップ
じゃないの？
62:名称未設定
07/08/17 14:56:07 UBQc4hyS0
>>61
どっちにしろ、デスクトップが最上級っていう旧来の概念が終わるよ。
これからデスクトップの役割を担うのはサイドバー。
63:名称未設定
07/08/17 15:42:02 Gvztvct10
>>62
>デスクトップが最上級っ
デスクトップがボリューム横断ではなく単に起動ディスクのデスクトップ
でしかなくなった段階でそんな概念は終了してる訳ですが。
64:名称未設定
07/08/17 15:50:14 sNP/B66l0
最上級ッ
65:名称未設定
07/08/17 15:57:01 ygU5KN9u0
>>42
過去スレに、辞書機能にジーニアス英和や大辞林等が入ったという、証拠画像付きの書き込みがあった。
66:名称未設定
07/08/17 16:02:08 UBQc4hyS0
>>63
デスクトップにHDDのアイコンが残っていたので終了とは言いがたい
67:名称未設定
07/08/17 16:19:12 y9HccPib0
イメージファイルをマウントしたときにデスクトップにやたら
アイコンが増えるのは頂けないね。
68:名称未設定
07/08/17 16:23:40 PZUis47u0
>>67
Finder - 環境設定で全て非表示にすれば解決じゃないのか？
69:名称未設定
07/08/17 16:23:59 SaEWMdLK0
いただきます
（｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
70:名称未設定
07/08/17 16:32:17 //l8qzU/0
>>65
その画像は見たことないけど入るのはジーニアスじゃなくてプログレッシブだよ
あと国語は大辞林じゃなくて大辞泉、さらに類語例解まで入る
ようは小学館と契約したということらしい
デフォルトでこれだけの辞書が入るのはかなり素晴らしいよね
71:名称未設定
07/08/17 17:17:36 ygU5KN9u0
>>70
訂正ありがとうございます。
ついでですが、前にVoiceOverに日本語の読み上げ機能が追加されたという書き込みもあったような気がするんですが、それは本当ですか？
72:名称未設定
07/08/17 17:34:42 b+Qt9bnT0
レパード迄待つつもりだったけど、先日殆ど衝動買いでMac24買ってしまった。
でも納入が9月の中旬になると言われた。半月の差なら待った方がよかったかなあ。
73:名称未設定
07/08/17 17:49:22 ygU5KN9u0
実行した後は、ポジティブに考えないとしょうがあるまい。
納入なんて早まることもよくあるだし。
74:名称未設定
07/08/17 17:53:46 b+Qt9bnT0
>>73
そやね。例え半月でも先にさわれるんだと解釈することにする。
Appleストアの人には10月まで待たれたらどうですかと言われたんだけど
別の量販店のでiMacの実物見てどうしても欲しくなってしまった。
75:名称未設定
07/08/17 19:01:24 y/9jd2rO0
>>60,65
サンクス
そこそこ強化されるみたいですね。
（これらに加えて他にもあっと驚くような日本語（多言語）環境でのシーク
レットがあったら嬉しいな）
76:名称未設定
07/08/17 20:33:01 Ii5a8PzN0
とりあえず、このスレの人間はマクのメニューバーは不要で、無意味な時代錯誤の
クズ、という事は理解できたのですか? もしそうならそこから話を始めますが…。
77:名称未設定
07/08/17 20:39:08 rzDYqm6h0
>>76
自分の意見を他人に押しつけないように。
というかスレ違い。
鏡に向かって議論でもして楽しんでください。
78:名称未設定
07/08/17 20:41:28 ErFlAJpX0
む、俺は多ボタンマウスでDejaMenu使ってるから、メニューバーは
アイテム見るのに使うだけだなぁ
79:名称未設定
07/08/17 20:55:28 2BPqACLt0
>>76
おまえが馬鹿だという事は理解できた。
80:名称未設定
07/08/17 21:06:04 e6xa8+yb0
おまえらサクラか？っていうぐらいに釣れるな
81:名称未設定
07/08/17 21:08:23 8roN3Bs00
>>62
>デスクトップが最上級っ
OS9 はそうと感じさせるIFだったけれど
OSX はそうではない その事自体に私は不満
机がいくつもあるのは私としては不便（ゴミ箱も）
82:名称未設定
07/08/17 21:18:35 G0Ut4I/w0
まさかとは思うがIFってInterfaceのことかしら。
君、「知りません」を英語でIDKって書く人？
83:名称未設定
07/08/17 21:38:58 swbJIQZo0
WTFOMFG!!
84:名称未設定
07/08/17 21:51:42 HPcrYr3z0
IFってのはDTMやってる人が使う
そうでないひとならGUIっていう
85:名称未設定
07/08/17 22:36:27 gh+RSdUo0
LeopardはiPhoneとかiPodの互換性がたぶん柱だろう
86:名称未設定
07/08/18 00:06:46 NhkwxP3a0
とりあえず、このスレの人間はマクのチキンナゲットは不要で、無意味な時代錯誤の
クズ、という事は理解できたのですか? もしそうならそこから話を始めますが…。
87:名称未設定
07/08/18 00:11:12 VulOvWov0
IF == interface って別に変じゃないと思うが. ifconfig とかね.
ただその文脈だと interface というよりも UI(user interface)だと思うけどさ.
88:名称未設定
07/08/18 00:41:04 3RdUkVw+0
DTMerやら、等号が==なプログラマーやら、虹ネタ貼るヲタやらいろんな人種が混ざってるな
俺は全部
89:名称未設定
07/08/18 01:09:40 4gcgr8NU0
lol :D
90:名称未設定
07/08/18 01:34:30 e3ASZh3F0
Penryn+Leopardは来年頭くらいかね
91:名称未設定
07/08/18 02:05:04 XiN4Xphs0
確かに>>87はプログラマっぽい
92:名称未設定
07/08/18 02:06:51 r5p/ZSCj0
MSは悪事を働く独占企業なのでユーザーは厳しくMSを監視し、不正があれば厳しく糾弾
します。
ﾏｶは「.Mac有料にしますた」などというだまし討ちをうけても「これでサービス品質があ
がる」などとありもしない妄想で教祖を正当化します。「OS 9マシン最後って逝ってたけ
ど現ナマほしくなったので在庫をバーゲンします」などという詐欺行為にあってもまだま
だ負けずにマンセーです。
この違いはなんでしょう。この文化の優劣がシェアの優劣を生んでいるのです。
93:名称未設定
07/08/18 03:17:43 NhkwxP3a0
ほじゃあここいらでLeopardの話でもすっかのう。
94:名称未設定
07/08/18 03:41:41 QRorTtwJ0
Leopardは今度こそWindowsを超えると思う。 シェアで。
95:名称未設定
07/08/18 04:05:00 I4qdJIE80
Macが専用機である限り不可能
96:名称未設定
07/08/18 04:05:25 HuQUhDj70
トップシークレット
ｉｎｔｅｌMacユーザーはアップグレード無料
97:名称未設定
07/08/18 04:37:25 XiN4Xphs0
>>94
ねーよw
でもそんなの関係ねえ
98:名称未設定
07/08/18 05:37:44 2F+nqehp0
なんで2chって、左側の列がぎりぎりなんだろう。スクロールになるところ。
文字がモニタの左ギリギリだね。
ぜっんぜんすれ違いだけど。どうしても書きたかった。
おわり
99:名称未設定
07/08/18 06:22:50 4gcgr8NU0
それは俺も思った。
100:名称未設定
07/08/18 07:44:24 t0ifwc8g0
専ブラ使わんやつが未だにいるとは
101:名称未設定
07/08/18 08:33:25 0cqbEMB90
rep2を勧める。
102:名称未設定
07/08/18 08:36:20 i4d3H3n00
あと10週間
103:名称未設定
07/08/18 09:10:56 m4osa0k20
今日専ブラいれました。BathyScapheです。
專ブラの使いやすさに涙でた。
104:名称未設定
07/08/18 09:54:14 3MC6Q7Zb0
片手ですぐ外せるし、使いやすいよね
105:名称未設定
07/08/18 10:00:13 4gcgr8NU0
専用ブラジャーって何ですか？？？
106:名称未設定
07/08/18 10:03:12 XiN4Xphs0
>>102
なんとなく短く感じた
不思議！
107:名称未設定
07/08/18 10:03:27 3MC6Q7Zb0
自分好みの設定にできたりする
色とか硬さとか
108:名称未設定
07/08/18 10:27:00 r5p/ZSCj0
> タスクバーは便利です。これは認めざるを得ない。
普通なら「タスクバーは便利です」で終わりの文章。なんで「認めざるを得ない」が
つくかというと、「当然のものを当然と認めることにある種の圧力が存在しているから」
です。
ﾏｶは「Winは敵」と教え込まれています。「Winのものはいいものでも絶対認めるな」
と刷り込まれています。だから、普通の判断をするのにも一生懸命努力をして、脂汗
を流しながら「認めざるを得ない」と苦渋の表現を必要とするのです。
かわいそうです。いったい誰が彼らをこんな自由を奪われた人間にしてしまったので
しょうか。
109:名称未設定
07/08/18 10:35:16 L/Dsr57a0
>>108のような煽りには反応しないことです。いいですね？
110:名称未設定
07/08/18 10:43:50 XLaOe7nD0
>>108
> タスクバーは便利です。これは認めざるを得ない。
タスクバーの一体どこが便利なんだ。あんな不便な機能。
教えてくれよ。
111:名称未設定
07/08/18 10:51:32 NhkwxP3a0
----------------ここまで小論文の練習----------------
112:名称未設定
07/08/18 10:54:17 OOjyIPVB0
>>110
アプリやウインドウ切り替えるのに関してはドックより便利だろ。
場合によってはエクスポゼよりも便利だ。
113:名称未設定
07/08/18 11:09:07 s9VNVen1P
ただ似たようなウインドウを開いてるとややこしくなるからな。
それだったら、画面のキャプチャを配置して…あれ？
114:名称未設定
07/08/18 11:32:18 u+/rZ2Z00
既出だけど、やはりトップシークレットはPC版のリリース？
URLﾘﾝｸ(rblog-tech.japan.cnet.com)
夢を見ている人もいるだけに、アップルが動作環境をある程度絞れば開発は現実的だしintelCPU採用はその布石でもあったかもしれん
ただ、CS3のようなアクチが割れ止めとして実装されそうな悪寒はするが
無いかなやっぱ
115:名称未設定
07/08/18 11:39:41 OOjyIPVB0
じゅうぶんあり得ると睨んでいる。
116:名称未設定
07/08/18 11:48:05 lveikVw/0
>>114
>PC版のリリース？
そうか、そこで「来年出る史上最高のMac」というのが効いてくる訳か
俺には見える、来年の基調講演でジョブズが壇上でベールを脱がすと
そこにはDellのマシンが置いてあるのが。
…orz
117:名称未設定
07/08/18 12:02:21 0NuouNeq0
>>114
これがあるなら、OS Xを使いたいためにMacbookを購入検討しているけど、
買えばまたiPodの鏡面みたいに丁重に扱わないとダメなのか？
と考えている俺にはかなり嬉しい
だが、safari for winのグダグダ感をみるに無理なんだろうな
118:名称未設定
07/08/18 12:41:12 XLaOe7nD0
>>114
Appleはハード屋だからそんなことしたらMacが売れなくなると何回言えば…。
119:名称未設定
07/08/18 12:49:00 GJcxf+ZA0
DELLあたりと組んで互換機だな。
専用のROMを搭載していないとインストールできないようになっている。
それならアポーも限られた範囲のサポートですむし
デザイン重視のユーザーはアポー謹製のハード買うだろうし。
120:名称未設定
07/08/18 12:57:31 SR2tj/Yh0
出ない。はい次
121:名称未設定
07/08/18 12:58:41 OOjyIPVB0
なんで他社と組む必要があるんだ。ましてDellなどあり得ないから。
122:名称未設定
07/08/18 13:06:09 mACtfgRp0
その互換機路線を切ったのはJobs自身だしな。
OSとハードを巡る状況は当時とそれほど変わってないし。
123:名称未設定
07/08/18 13:06:38 I4qdJIE80
Dellは「Appleがその気なら喜んでOSXをハンドルする。
場合によってはWindowsを切り捨てる」とまで言ってたからな・・・
シェアトップじゃないとこんな大胆な発言もできないだろう。
でもAppleはハード屋。
OSXはそのハードに最適化された贅沢なおまけ。
OSXにはさほど真剣じゃないだろう。
124:名称未設定
07/08/18 13:07:23 GJcxf+ZA0
いや、DELLマシンは互換機というだけで
Windowsがプリインストールされた状態で売られるわけよ。
DELLだから数としては結構出ると思うんだよね。
でもってじわじわとOSXをインストールするユーザーが増えていくと。
結果としてOSXのシェアは伸び、MACに買い替える人の数も増える。
長い目で見るんだよ、君たち。
125:名称未設定
07/08/18 13:10:05 VIMI4MLe0
>>124
株主まんせーなUSの会社がそんな長期投資を選択するとは思えんな
互換機は100%ない。
126:名称未設定
07/08/18 13:11:56 u+/rZ2Z00
>>118
1.ヒント Apple computer→Apple
以下既存のMacユーザー限定になるかもしれんが
2.仕事等でMac使う必要がある人はどのみちAppleハードを買う
3.自作とか分からんコンシューマーはどのみちAppleハードを買う
4.デザインで決める人はどのみちAppleハードを買う
5.自作機に走るのは中間グレード無くてヤキモキしてるミドルユーザー
我々のほとんどは5で、実現すればいいと思っているのでは？
ドザも含めたパソコンユーザーの中でこのスレに来るのは、つまり5はほんの一部の人間よ
Appleは5のような人のためではなく、ドザ機にMacOSを寄生させるのが目的じゃないのかな
シェア伸ばすために一番近道で合理的だし、MacOSユーザーが増えれば結局Appleハードの売り上げの底上げにも繋がる。MacOS使うことで（例え割れでもな）既存のドザが今までシカトしてたApple.comに来るようになるのさ
いくらハード売りたくてもね、ソフトのシェア伸びんことにゃしょーがねー事をようやく禿も気付いたってこった
127:名称未設定
07/08/18 13:12:21 OOjyIPVB0
かつてインテルを貶めておきながらしれっとくっついたように
これもその伏線というわけだな。
URLﾘﾝｸ(images.apple.com)
128:名称未設定
07/08/18 13:36:06 NdjfmOG50
互換機出すくらいなら、逆にMacマシーンにWinOS入れるんじゃね？
Win機からのモニタやUSBの出力を一旦Macに取り込んで、
Macから接続した周辺機器やモニタに出力するMacでないかなぁ。
Win側にクリップボード共有のユーテリティー入れて、Spacesの一面として
同じキーボード、マウス、モニタ、周辺機器でWinを扱えるようにする。
あくまでWinは出力先がエミュレーションで騙されているだけで、
ネイティブ起動なので、Winの速度を犠牲にしないで済む。
要はSpacesの完全な奴隷化したWin対応CPUスイッチャー内蔵Mac。
129:名称未設定
07/08/18 14:14:38 L/Dsr57a0
>>114
技術的には今すぐにでも可能だよそんなこと。
しかし、MacハードはAppleの大きな収入源であり、
しかもBootCampを利用すればWindowsも利用できる
ということがMacを売る材料として成り立ってる。
現にシェア的には徐々に上向いていて、さらに
Leopardで弾みをつけたい時期に、メリットが無い。
OSの競争で一発逆転なんてことはもう起こらないよ。
しかもオープンにすることによって、開発リソースの
負担が増加して、開発速度の低下で自滅することすらありえる。
今のAppleの開発体制は少数精鋭というスタイルをとってるから、
負担が増すということは、そのスタイルを維持できなくする。
学問と同じで、安易に近道を通らない進化の方が将来的にも
強いし、ハードからソフトまでの垂直統合戦略がAppleの
ブランド力の維持にも必要なはず。
それと、海賊版が出回っても回りくどい方法が必要で、
しかもﾏｲﾅｰｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの度に互換性が維持できなくなる。
そういう意味でも海賊版に脅かされるような事には
ならないだろ。現にﾊｯｸ版Tigerもそういう状態にある。
最終的には訴訟を起こせばそれで済むでしょ。
そもそもMacの市場が無い中国とかで盛り上がるにしても、
そんなものは痛くも痒くもないはずだけど。
130:名称未設定
07/08/18 14:14:49 FrGBQ8ST0
OSXアクチ入りのBootCamp for PCでしょ。
131:名称未設定
07/08/18 14:47:28 u+/rZ2Z00
>>129
現状でノーサポートのベータ版のソフトウエアが売りの材料にはならんだろう。売りという以前に商品じゃないぞ
BootCampの早期ベータリリースは、「Mac使ってる人でもwinも使いたい人」がどれだけいるかって事のデータ取りの意味もある
普通、Mac使ってて100%満足してりゃわざわざパーティション割いてWinなぞ入れんがな...
みんな待ってましたとばかりにインスコしているが、結果Appleは「MacOSだけじゃ顧客の満足度は得られない」
というデータを現実に突きつけられたわけですよ
Appleが社名変更で示しているのは、パソコンオンリーのハードメーカーからの脱却という意志でしょう
コンピュータだけでなく、いろんな製品をリリースして実際Macシリーズより
iPodやiPhoneの方がシェア伸ばしてるし圧倒的に認知度も高い気がするのだが
社名変更した今、Macを売る事をトッププライオリティに置いているとは思えん
ただ、フラッグシップとしてのハイエンド機のスペック的な競争には伝統的にがっついていくだろう
OS10.5 For PCは、市場的には投入してみなけりゃ結果など実際に出ん。
そんなんやらんだろということをやるのを禿は好む傾向にある。驚かせたいんだよ。
だから、10月はLeopardお披露目プレゼンの退場間際に、「あ、そうそうTOP SECRETを忘れてた」
などと言いながらPC版のMacOS10.5が発表されても
不 思 議 で は な い
と言ってるだけだ。
132:名称未設定
07/08/18 14:49:07 2MqRuM1I0
結局レオタードの「ウリ」は何よ？
ボートカンプが正規版になるってことぐらいですか
いや、Winやらんし
タイムマスィーン？
いや、今でもちゃんとバックアップしてるし
133:名称未設定
07/08/18 14:56:17 L/Dsr57a0
>>131
あんたの単純思考じゃすぐ会社潰すよ。
・ここの住人の思考
OSXがインストールされたPCが売れてシェアが増えればソフトも増えてウマ。
・現実
OSXがインストールされたPCが登場、短期的にシェア上昇→しかし現時点で
ソフトはWinの方が数が出ているので、Winが売れる→ソフト開発には時間が掛かる
→結局ソフト数は変わらず→Winが売れる→普遍だった安定したMacの出荷量が安ｓい
PCに流れ激減→多くのPCサポートに開発リソースが割かれ、オープン前の開発速度
と開発体制が崩壊。PC向けの多くのOSの一つに成り下がり、ブランド価値低下。
Apple、Mac事業撤退。
俺はこれが最悪のケースだとは思わない。みんな夢を語るのは結構だけど、
WinがOSにしてもアプリにしても、既に非常に強力なエコシステム上で
存在しているところに、そのまま入っていってシェアを伸ばせるなんて
現実的だとは思わないよ。
要はさ、もしオープンにするのならば、Macがある程度独力でシェアを
伸ばし、独力で魅力あるソフトを増やし、（数は兎も角、質で）ソフト
的にWinを凌駕できるようになっていなければ、長期的に考えて負ける。
もしPC向けOS戦争を仕掛けて負けたときに、ブランドイメージ的にも
終わる。
>不 思 議 で は な い
ありえない。そもそもMacが今期200万台売れると予測されている現状で、
Macが、Appleの稼ぎ頭であるという現実を忘れて妄想にひたってるだけ。
>市場的には投入してみなけりゃ結果など実際に出ん。
結果そして負けたときに、取り返しのつかない馬鹿げた掛にすぎない。
134:名称未設定
07/08/18 14:59:43 OOjyIPVB0
インテル移行発表前にインテル移行を頑に否定していた人がいた。
135:名称未設定
07/08/18 15:02:21 L/Dsr57a0
>>134
PPCからIntelという以前にもCPUの移行はあったし、
それがこの件とどういう類似性があるのか疑問なんだけど？
説明してくれれば理解できるかも。
136:名称未設定
07/08/18 15:03:35 OOjyIPVB0
否定してる根拠が同じレベルだということだよ。
137:名称未設定
07/08/18 15:06:35 Ll2sIrh80
>>131
PC版のMacOS10.5が発表されても売れないと思うなぁ
客層がピンとこない
現状のMacで満足なら次もMac買うだろうし
Winユーザーでわざわざ入れるようなヤツは特殊と思うし
サポートの手間に見合うシェアが取れるもんだろうか？？
機種限定なんて事するんだったら意味ないし。
138:名称未設定
07/08/18 15:06:39 soC0MSHq0
互換機切り捨てたジョブズ政権のある限りMacOSXの外販はねーよ。
企業価値は既にSONYを上回ってるし、Appleの経営状況は順風満帆だよ。
139:名称未設定
07/08/18 15:07:17 sjbvcV0l0
PC版ねぇ…
可能性がないとは言わんが、収益構造云々以前にAppleの開発、サポートのリソース量から考えて厳しいと思うがね
ジョブズは「開発陣を増強するつもりはないのか？」って問いに「質が保てないからしない」と答えてるわけだし
少数精鋭での開発体制を続けている限りPC/AT互換機の世界にはいっていくのは厳しいよ
サポートの問題は商品として売る限りかならず出てくるんだから
PCベンダが相性問題やドライバ、サポートに関して丸ごと受け持ってくれてライセンス料まで払ってくれるのならいけるかもしれんが
まぁ、ジョブズの考えなんぞおいらみたいな一般人にはわからないんだろうから一気に方向転換する可能性もないとは言わんがね
140:名称未設定
07/08/18 15:11:28 L/Dsr57a0
>>136
説明出来ないね。
そもそも、AppleにWinとのシェア争いなんて興味は無い。
Macがどういう存在でありたいのかということを、突き詰めていく
姿勢が、ハードとソフトの垂直統合という開発体制にも現れてるし、
それがブランド力に繋がってる。わざわざそれを捨てて、
普通の存在になる選択をするほど無能じゃないよ。
141:名称未設定
07/08/18 15:14:24 soC0MSHq0
小汚いWin機でもMacが動きますよってMacOSXだけ売るのと、
お洒落なMacでWinも動きますってハードごと売るのと、
どちらがApple的に美味しいかといえば、断然ハードが売れる後者だろう。
まぁそもそもMacOSXを動かす条件になるEFI対応マザーがどんだけあんのかと、
勝手に組み込もうとするユーザーのサポートの手間を考えてみればわかる。
142:名称未設定
07/08/18 15:17:03 rrEZtkwH0
>>139
Appleしか持ってない技術がいっぱいあるから、
なんとかして開発スタッフを増強して欲しいね。
車載搭載デバイス、Apple TVの強化、Wineの開発貢献とか
いくらでも開発したら儲かるものがあるのに。
143:名称未設定
07/08/18 15:22:32 OOjyIPVB0
>>140
AppleはApple TVみたいな製品は絶対出さないとか言ってた人？
最近じゃAppleのポリシーや動向は自分が一番理解していると
思ってる人ほど予測外してるからねぇ。
144:名称未設定
07/08/18 15:22:53 qwCKnTg20
Appleは提案を売る会社
既存を置き換えなんてつまらん事はしないよ
145:名称未設定
07/08/18 15:36:32 u+/rZ2Z00
晒したわたしが言うのもなんですが
>>114のソースの中身って何か根拠があるのかな?
146:名称未設定
07/08/18 15:41:12 0NuouNeq0
二言目にはappleはハード屋だと主張する奴に言いたいんだが
製造は他へ丸投げ、品質があの程度じゃ片腹痛すぎるぞ
爆発バッテリーの件なんかどう説明するつもりだ？
それならまだ>>144の一行目の方が納得できるよ
147:名称未設定
07/08/18 15:44:05 IpqKC2Bu0
はいはいGK乙
他社に責任なすりつけんなｗ
148:名称未設定
07/08/18 15:46:23 rrEZtkwH0
>>146
ハード屋の定義が違ってるんじゃない？
CPUとかもそうだけど、設計だけするところ、
製造だけをするところとかに分かれてたりする。
Appleは設計だけするところ。
それでも一応ハードを含めたトータルの仕組みを設計してるんだから、
ハード屋とは言えないこともない。
149:名称未設定
07/08/18 15:55:43 OOjyIPVB0
・iPodのUIはモノクロで完成している。他社の後追いでカラー化はあり得ない。→iPod photo他
・10Feet UIだとかMCEなどのような他社の後追いをAppleがするはずない。ましてや赤外線
リモコンだなんて。→FrontRow & Apple Remote
・マウスの多機能化やホイール機能はAppleの美学に反する。→Mighty mouse
・Jobsのテレビ嫌いは有名。Appleホームネットワークへの参入はあり得ない。→Apple TV
・>133の内容→PC版OSX
じゅうぶん今まで覆されてきた根拠と同等ですよ。
150:名称未設定
07/08/18 15:59:37 r5EWdpHF0
>>149
無駄な書き込みを繰り返すのではなく、納得のいく根拠を示したら
どうなんだい？
151:名称未設定
07/08/18 16:02:59 sjbvcV0l0
>>145
その先の文章を読んでみたが
LeopardをPC起動できるようにクラックしたやつがいるって話なら、技術系のサイトでこの前出てたよ
でもPC起動するためのファームのクラックはTigerでもされてたことだし目新しいことではない
まぁ、正直な話、ライセンス違反の上にドライバ周りが弱くて安定性もないから実用的じゃないよ
152:名称未設定
07/08/18 16:05:20 qwCKnTg20
逆に新しい提案が出来れば、何にでも手を出す可能性はある
ただ単純な後追いはしないというだけ
153:名称未設定
07/08/18 16:08:31 MZIV2gn20
セロリンノートでも動くならPC版あっても良いな
154:名称未設定
07/08/18 16:24:16 u+/rZ2Z00
>>151�ｫ
話が山手線的な感はございますが
結局10月は業界の常識を覆すようなTOP SECRETの発表があるとみていいのかな
iLife'08がLeopard正式対応という事になると、GUIやFinderあたりには未発表の目新しいものはなさそうですなあ
155:名称未設定
07/08/18 16:27:38 sjbvcV0l0
まぁ、相性問題あたりはネイティブで動かそうとするから出てくる問題なんであって
仮想化技術を用いればその辺はクリアしようと思えば技術さえそろえば可能だろう
結局はAppleの戦略しだいって事になると思うが、どうだろう？
MSあたりとの関係性や技術の成熟度、Appleの企業戦略(とその結果)から考えたときに
この１～２年でそこまで大きくスタンスを変えてくる可能性は低いと思うよ
ただ流れの速い業界だよ、５年あれば物事は大きく変わるようなね
予測するのはけっこうというかかなり難しいからなんともいえないよｗ
そしてこの手の話題は結局のところ発表されるまで(リークがあるまで)わかんないんだから
議論したところで平行線をたどるしかないと思うねｗ
156:名称未設定
07/08/18 17:03:49 I4qdJIE80
>>153
まぁXPよりは軽いだろうな
157:名称未設定
07/08/18 17:14:29 OOjyIPVB0
>>150
根拠か。
全てのMacのラインナップにMacという文字が入った。
これはたとえMacがWin専用マシンになってもMacであるというアイデンティティが
消えないようにとの判断にも見える。Lavie、VAIO、Let's noteなどと同様に、Mac。
逆にMacOSXは「Macのオペレーティングシステム10」という意味だろうからその
名前ではPC用に公開されることはない。単にOSXとしてとか、Macの名を冠しない
かたちで、無サポートで提供されるLinuxなどと同程度に公開される可能性は充分にあり得る。
158:名称未設定
07/08/18 17:19:29 /HRzFMMH0
禿は、PCの土俵には興味ないような事を言っておきながら、
シェアを逆転させる事を考えてるようなヤツだと思うな。
アップルの経営には、興味ないような事を言っておきながら、
CEOになる事を考えてるようなヤツだからね。
159:名称未設定
07/08/18 17:23:09 i4d3H3n00
>>157
>全てのMacのラインナップにMacという文字が入った。
Xserveは？
160:名称未設定
07/08/18 17:58:57 3bkWI7HN0
ウェブアプリをCocoa で作ることってできないの？
ちょっとしたウェブサイトを作ろうとすると、perl だの php だの新しい言語を
一から覚えないといけないから、踏み出せないんだよね
Xcode のインターフェースビルダーみたいに、部品を並べてアウトレットをつないで、
Cocoa ライブラリを使って、
「はい、Web2.0 のウェブアプリできましたー」
みたいにはならないのかね。
161:名称未設定
07/08/18 18:14:49 x1uZJqbN0
>>160
それいいね！
162:名称未設定
07/08/18 18:17:49 MZU/1+yx0
よくわからんのだがウェブアプリってサーバサイドのものだよね
Ruby On Railsとかがそれっぽいけどそういうのじゃだめ？
163:名称未設定
07/08/18 18:18:47 x1uZJqbN0
隔離スレ
Mac OSライセンス論争事始め
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50
164:名称未設定
07/08/18 18:30:08 3bkWI7HN0
>>162
>Ruby On Rails
多分そういうの …のCocoa 版できないかな。10.5ではCocoa がRuby 採用に
なるから、XCode でソレが使えるようになればいいのかな。よくわからん。
Mac のデスクトップアプリと同じように作れればいいな。
Safari専用でもいいから。
165:名称未設定
07/08/18 18:41:15 5inYthDo0
WebObjects
166:名称未設定
07/08/18 19:25:15 rrEZtkwH0
>>165
フリーにまでなったけど、普及しないねー。
登場当時に数百万？じゃなくてフリーで出してたら、
Web開発のかなりのシェア取ってたかもしれないのにね。
今となっては、Webアプリ開発フレームワークが乱立する有様だし。
167:名称未設定
07/08/18 19:51:19 qKFk2Dp90
>>158
SafariすらOS単位でバージョンアップを要求するようなとこが
シェアなんか狙えるわけねーだろ
まずは自分とこのユーザーの平等性を保ってくださいって
168:名称未設定
07/08/18 20:44:34 g+5KVCD40
10.5がアクチ入りなのはそのためか
169:名称未設定
07/08/18 21:19:39 2CmY3qLt0
レオパル丼まだかよ
170:名称未設定
07/08/18 22:04:34 r5p/ZSCj0
そんなことよりも問題はメニューバーの醜さですよ
171:名称未設定
07/08/18 22:12:25 7ZGe6Ud7P
Leopardでヒラギノ読みやすくなる？
今はぼやけて読みにくいんですけど。
現在、Vistaから抜いたメイリオ入れてごまかしています。
172:名称未設定
07/08/18 22:13:17 r5p/ZSCj0
結局なんでもWindowsにたよるんですね
173:名称未設定
07/08/18 22:38:09 RIlJmMxh0
PCでMacが動いたら、PCメーカーもMac用デザインのPCを開発してくれるかも
しれないし、同じPCでWinとMacを比較して買ってもらえる。そして今までMac
のハードウェアに相当な開発費を投じてきたのをPCメーカーがやってくれるこ
とでAppleとしては開発費の負担が減る。その浮いたお金をMacOSやiPod,iPhone
に大金を投じられる。UNIXの良さをWindowsと同じハードウェアでベンチマーク
できれば、勝てる可能性が高いし、今までWindowsのソフトを開発してきた企業
が、一枚のDVD-ROMにWinとMacのハイブリッドソフトを出す可能性もある。
問題はMSの圧力とどれだけMacに合ったハードウェアが開発されるかということだ。
174:名称未設定
07/08/18 22:59:07 24WMAl+jP
Macのよさは、にわか企業が参入できず、
本質部分のクオリティが劣化しない点にある。
それが「ブランド力」というもの。
センスのないＰＣメーカーが「にわかMac」を作ってしまうと、
Appleの持つブランド力が堕ちる。
ジョブズは、Windowsに迎合することでシェアを伸ばすのではなく、
Macのクオリティを維持したままシェアを伸ばすことを目標にしていると思う。
175:名称未設定
07/08/18 22:59:57 GJcxf+ZA0
>>173
コンピュータハードウェアから撤退するってか？
それはさすがにないないｗ
176:名称未設定
07/08/18 23:06:59 coaxDzjh0
ふと思ったけど、ユーザーアカウントって無数に作れんの？
177:名称未設定
07/08/18 23:12:11 L/Dsr57a0
>>173
ツッコミどころが多すぎて困る。
Mac使いの俺が言うのもなんだけど、
ちょっとMacに対して盲目的すぎるぞ。
折角出来たのだから、こっち行こうよ。
>Mac OSライセンス論争事始め
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50
178:名称未設定
07/08/18 23:27:45 cLK1x8Qh0
トップシークレットはMacOS-Vistaだよ。再起動しなくてもLeopardと切替可能。
おまけにAppleが作り直してちゃんと使えるようになっているとか・・・
179:名称未設定
07/08/18 23:41:39 coaxDzjh0
パラレルズみたいに、ウイルス対策の為にボリュームは仮想でもシームレスに使えるようになるかもね。
180:名称未設定
07/08/19 00:04:56 qe4k9HGL0
トップシークレット再起動無しのBootCampでいいよ
181:名称未設定
07/08/19 00:10:11 c80jIIHVP
>>180
それならパラレルズ死亡確定？
182:名称未設定
07/08/19 03:21:17 HxFNowhc0
なんか、OSXはMacのハードウェアがなきゃっていう論調するやつ多いけど、OpenDarwinもあるしパクってる元ネタのFreeBSD/NetNSD/OpenBSDとか
zfsパクってこようとしてる、Solarisはいろんな環境で動いているわけだが。
特別なものだと思い込みすぎだよ。
逆にMacハードウェアでもBootCampのアシストでWindowsやSolarisも動いてるわけだけど。
学生時代にNexTが好きだったので、Macが流行るのは古くて新しい感覚で好きなんだけどね。
183:名称未設定
07/08/19 04:48:18 57YJDRm/0
OSXがApple以外のマシンで自由に使えるようになったら
Windowsのようにハード環境によってできることとできないことが多く出てくる
より良い環境を提供しようとするならそんなことはしない
184:名称未設定
07/08/19 04:52:54 HxFNowhc0
>>183
>より良い環境を提供しようとするならそんなことはしない
かもしれないし、プラットホームとしての広がりを重要視するかもしれない。
これは今後のiPod,iPhoneなどのガジェットの戦略の絡みでどうなるかわかんないよね。
185:名称未設定
07/08/19 05:13:04 YKC6smUo0
>>182
>OSXはMacのハードウェアがなきゃっていう論調するやつ多いけど、
Appleがハードウェアを売るためにソフトウェアが必要なだけ。
Windows向けのApple製ソフトはMacの体験版で、Apple製ソフトをMacで使った時に、
ハードウェアとソフトの親和性に気がつくようにできてる。
Mac以外でMac OSが使えたら、Macが売れなくなるのは経験済み。
Windows版OSXをリリースした時がAppleがパソコンメーカーから撤退する時だと思う。
186:名称未設定
07/08/19 07:12:17 bGsKL4uK0
Mac以外でMacOSXを使えるようにして、OS単体販売しても
ビジネスにはWin&Office という状況が劇的に変わるとは思えないな。
既存のWindowsPCユーザーがパッケージ買ってインストールする量は
たかが知れてるだろうし、ほとんどがプリインストールで家庭向けのパソコン
に採用されるぐらいでは？だったらAppleがiMac作って売ってるのとそう変わらない。
iMacやMacBookが売れてないって状況ならまだしも、
Appleが単独で儲けられるぐらいうまく行ってるんでしょ。
このままがんばってりゃ、そのうち家庭用パソコンはDELL、HP、SONY、NEC
ぐらいになって、あとは全部撤退しちゃうんじゃない？
187:名称未設定
07/08/19 07:16:01 YKC6smUo0
言ってる事が分からない
188:名称未設定
07/08/19 07:38:32 z+3aQagV0
>>182
オープンソースやSolarisが複数の環境に対応している
ということが、Macの話とどう結びついているのかなんて、
何一つ説明できていないじゃん。どういうこと？
言っちゃ悪い？けど、Solarisは自分達のハードウェア
を売る上で、黒字化できない深刻な不振という側面も
あるし、それとMacを比較対象にだすのは参考にならない
のでは？
189:名称未設定
07/08/19 07:46:57 2BaK2c5g0
っていうか普通に考えて他ハードウェアメーカー機体にインスコするOSXなんか出す訳ねーだろ。もう昔やったので終わり。
そもそもの想像の根幹が間違えまくってるよ。
Win版OSX？はぁ？
毎日猛暑が続いてるから仕方ないけど、お前等頭冷やせ。
190:名称未設定
07/08/19 08:00:34 y25zi/X80
他のスレッドでLeopard 11月というレスあり。
また発売延長の可能性があるの？
191:名称未設定
07/08/19 08:09:21 YKC6smUo0
>>189
ところが、OSXの開発費がMacの売り上げで回収出来ているかってのが問題で、
台数の出るiPhoneやiPodを出した方が儲かるのかも知れない。
パソコンは他のメーカーに丸投げしてOSだけ提供した方が実は儲かるのかもよ。
192:名称未設定
07/08/19 08:21:43 wiTTLNvH0
>>191
パソコン丸投げはサポートのコストが劇的に増えるからどうかなぁ？
ハードを限定してるからあの値段で売れるような気がする。
193:名称未設定
07/08/19 08:22:08 z+3aQagV0
>>191
Mac 売上 25億3,300万ドル
iPod 売上 15億7,000万ドル
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
何を根拠にそう考えるのか、さっぱり分からんｗ
その馬鹿丸出しの印象思考はどうにかならないの？
Macの売上を抜いたら、開発費が大幅に減るだろうが。
194:名称未設定
07/08/19 08:35:40 YKC6smUo0
>>193
Macを開発する費用は浮くよ。
だから、Macintoshを４種類にしたんでしょ？
ハードを開発しなくていいんだよ？
195:名称未設定
07/08/19 08:39:00 cSK6nQlX0
他のハードメーカーってどうなん？
ちなみに5種類ね。
Mac Pro
iMac
Mac mini
MacBook Pro
MacBook
デスクトップ3種類
ラップトップ2種類
他社もこんなもんじゃね？
196:名称未設定
07/08/19 08:44:55 XQ4kJzL/0
Xserve
197:名称未設定
07/08/19 08:50:07 z+3aQagV0
>>194
商品を売る為に開発費を投じるんだろ？
それで大きな黒字を出してるのがMacハードウェア。
しかも、黒字幅はどんどん増えてる。
あんたの言ってるのは、開発費が勿体無い
から黒字の事業を止めて、そうすれば開発費が浮く。（馬鹿？）
と言ってるけど、黒字の事業を止めるんだから、
結果的にどう考えても開発費は減る。いい加減にしろよゆとり。
198:名称未設定
07/08/19 08:54:32 cSK6nQlX0
>>196
あ、ごめんw
XserveとXserve RAIDは別物？
199:名称未設定
07/08/19 08:56:02 XQ4kJzL/0
>>198
別物
200:名称未設定
07/08/19 08:56:38 z+3aQagV0
>>194
プロ/コンシューマに向けた
デスクトップ、ラップトップ。
それに加えて、サーバー。
それぞれのカテゴリーに向けて、
一つの製品ラインナップに絞ってる。
つまり、それぞれの開発対象を絞って、
製造を効率化している。確かに開発費も
削減できるけど、それだけが目的じゃないよ。
201:名称未設定
07/08/19 08:59:16 cSK6nQlX0
まぁ、シンプルなのがいいわな。
OSXも1種類でシンプルやし。
YKC6smUo0はあほ
202:名称未設定
07/08/19 09:01:17 XQ4kJzL/0
>>201
OS X Server
203:名称未設定
07/08/19 09:33:44 YKC6smUo0
あほかぁ。。。。orz
今ならいい条件でライセンス出来ると思うけどなぁ。
俺の印象としては、諸々ハードの開発費がiPodの売り上げを喰ってる気がするなぁ。
たまたまiPodがヒットしたからいいけどさ。
実際、iPhoneはハード自体そんなに儲からないみたいじゃん？
OSライセンスしてパソコンは他の所に任せて、Mac作らなくらなくてもお金が入って来る。
iPhoneもiPodも売れてる。
それと連携する小物作った方が良いと思うな。
ソフト含めて。
204:名称未設定
07/08/19 09:38:52 wHc5kTHP0
>203
その商売、とんでもなく成功してる会社がもうあるんだけど、
真っ向勝負する気か？
205:名称未設定
07/08/19 09:49:47 dT2KuFXY0
>203
あほだな。
winのノテのメーカーどころか機種毎に違う付属電源管理ユーティリティとかあほすぎるだろ。
206:名称未設定
07/08/19 09:50:10 cSK6nQlX0
ぶっちゃけ勝つのは難しいな。
一般用途は別として仕事で使ってるひとたちはね。
各企業に独自の便利ツール作ってたりするし。
明日からココアはやっぱり……
207:名称未設定
07/08/19 10:00:37 C83INJot0
>>203
「俺の印象」って・・・
はよ宿題終わらせろ。
208:名称未設定
07/08/19 10:05:48 LyWGOOBQ0
ODFが普及してOfficeの独占が崩れればあるいは・・・
と、思ったらアップルがOOXML押し進めてるじゃねーか
209:名称未設定
07/08/19 10:08:03 YKC6smUo0
>>207
変わらないなあ。
210:名称未設定
07/08/19 10:12:06 C83INJot0
>>209
素でアホか？
議論の前提になってる事実認定を印象で語ってるのがダメだっつーんだよ。
211:名称未設定
07/08/19 10:13:32 52KVolfk0
二人とも下らないから辞めれば？
ジョブズに任せてやれって。
212:名称未設定
07/08/19 10:16:21 aeMIbMsmP
つうかさ、いろいろ最もらしい理由をつけて、
OSの他社PCへのライセンスへの可能性について述べてるけど、
おまえらが、自分のPCにMacOSXに入れたいってだけだろ
はっきりいえよ
MacOSXが使いたいですって。
213:名称未設定
07/08/19 10:28:21 z+3aQagV0
>>209
気がするとか、～みたいじゃんって、自分の
思い込みが判断する根拠だから、話にならないよ。
iPhoneに関して言えば、製造原価が販売価格の
50％以下だという報道もあるし、普通に考えれば、
ハードで儲かると判断できるけど。
そもそも、今の利益を維持するのなら、
ライセンス提供は1、2社なんて規模じゃ話にならないよ。
サポート費用も組織も膨大になる。
そして、OSXの値上げも必要になる。
今の低価格は、ハードで利益をだしているから可能なんだよ。
じゃあWindowsと同じ価格で、相手の本拠地で勝負出来る状況か？
214:名称未設定
07/08/19 10:35:27 uOGucOnw0
シェア拡大を焦点にしてアップルを論じようとするのは意味がない。
アップル自身がシェア拡大を目標にしていないのに。
だから互換機やOS開放などと、まるで自分がアップルの経営者にでもなったような錯覚に陥り
妄想を展開するのは見ていて恥ずかしいから辞めてほしい。
(結局、過去にはそんな素人戦略で潰れかけたわけだが。)
215:名称未設定
07/08/19 10:41:21 aeMIbMsmP
仮にOSのライセンスで食っていくとして、
一番安いMacBookが約14万円
Tigerが1万5千円
Vistaと同じ価格で売るとして約5万円に値上げするとしたら最低3倍の数売らないと駄目だ
実際には、iMacやPowerBookなんかは、20～30万円で売れているから、さらにその何倍もの
数を売らないといけない。
もちろん、外部へのサポートが必要になってくるわけで、もっともっと必要になる。
一時的にでも、売り上げが1/3になるリスクは、犯すわけがないだろう。
216:名称未設定
07/08/19 10:46:48 c80jIIHVP
そうそう、継続的にある一定量マック本体が売れればいいのだ。
(その点、SONYがVAIOを計画生産、販売で実現している。)
今は赤字にならない程度の開発費投資で、ある程度先進的なイメージ
も維持できるので、例えば、極端に年間200万台とかに落ち込むような
ことはもう今も未来もありえない。
てなわけで、サイドビジネスに取り組む余裕が出てきたのはいいこと
ではないか。
数売らなければ赤字のPCメーカーよりよっぽど健全経営だと思うぞ。
217:名称未設定
07/08/19 11:59:29 GWGbCE3J0
ライセンス販売しろ！って騒いでるのは、
社会経験の無いニート
もしくは、お金の流れとは無縁の底辺労働者。
218:名称未設定
07/08/19 12:14:45 zJwnJx/Q0
Rhapsodyの頃、Yellow Box（今のCocoaに近い部分）をWindows上で走らせるという計画もあった。
その後何の音沙汰もなかったけど、SafariとかApple謹製アプリをWindowsに移植するに当たって、
それに近いことはやられている。
となれば、これを開放するというのも考えられるかも。
219:名称未設定
07/08/19 12:36:04 fHLqYkOZ0
計画があったっつーか、Yellow Box for Windowsは実際にあったんだけどな。
220:名称未設定
07/08/19 12:43:07 ol2QE2D+0
？
ソフト(OS、iTunes、etc)で差別化を図ってハードで利益を出すのがAppleだろ？
ハードの原価は時間とともに下がってくるんだから、下がった分だけ利益が増える。
ほぼ、定価でしか売らないし、ソフトは独占で競合ライバルはいないんだから、ハードの値下げ競争はない。
221:名称未設定
07/08/19 12:49:55 yvThBsqB0
MacOSX開放はない。ジョブズ復帰で真っ先に潰したのが互換機戦略だからな。
222:名称未設定
07/08/19 13:29:11 Qzs0G8Yx0
>>217
低所得者を馬鹿にするな
223:名称未設定
07/08/19 13:30:11 CIN8uoq80
自作オタの妄想なんて構うなよ。
落ち目の趣味だから、どうせ話し相手も少なくてこの板に来てるだけだろ。
224:名称未設定
07/08/19 13:33:03 +GkZ1+SO0
Safari for WindowsはあくまでSafari対応のHPを
増やすのが目的。
OSX for PCを作っても何のメリットにもならない
225:名称未設定
07/08/19 13:58:46 mm2SzkSo0
Cocoa for Win は、結構メリットあると思うんだがどうだろう。
Mac開発者が喜ぶだけかな？。
226:名称未設定
07/08/19 13:59:03 FvIpjyU10
ブートキャンプが実質的なOSX for PCになっている
ハードとセットで
227:名称未設定
07/08/19 14:55:00 HxFNowhc0
Appleが商売的にどうかんがえてるのかはしらんが、
ソフトウエアこそコピーしてコストが0に近づくね。
OpenSTEPだし、もともとマルチアーキテクチャ対応だし、オープンソースの取り込みに熱心だし、低コストでできなくはなさそうだけどね。
まあ過去にOSの戦略は大失敗こいてるから閉鎖的にならざるをえないだろうけど。
228:名称未設定
07/08/19 15:01:23 kzC6XB2w0
win版Safariが何の為に、って事を考えるべき
229:名称未設定
07/08/19 15:03:25 fHLqYkOZ0
iPhoneのため
230:名称未設定
07/08/19 15:08:10 qGCBVYcP0
トップシークレットは、レオナルド熊さんが壁紙
231:名称未設定
07/08/19 15:20:16 +GkZ1+SO0
>>225
Safari対応のHPを増やすため。
事実、リリース後は多数のサイトが対応し始めた。
232:名称未設定
07/08/19 16:10:18 KojJaJkP0
だからこっちでやれっつうの！
Mac OSライセンス論争事始め
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
233:名称未設定
07/08/19 19:27:53 XW5M27uh0
>>194
細かくてスマンがアップルはMacintoshなんて名前はもう6年以上まえから商品名として使っていない。
234:名称未設定
07/08/19 21:51:45 NhcZkuNQ0
まぁ、小学生も宿題に追われていなくなったみたいだから、
次の話題に行ってみようジャマイカ
235:名称未設定
07/08/19 22:07:21 +GkZ1+SO0
Leopard が快適に動くスペックを考えてみようか
236:名称未設定
07/08/19 22:30:56 yvThBsqB0
Leopardは64bitCPU機なら、むしろ今より快適になるよ。
237:名称未設定
07/08/19 22:41:13 tUgHDBSq0
iBookG4 800MHzに入れようとしているオレ。
238:名称未設定
07/08/19 23:17:54 hcM/F5Cl0
PC版のOSXは無理としても
MacProのカスタマイズで下位プロセッサが選択できるようになって20万前後の価格で売る可能性はないでしょうかねえ...
239:名称未設定
07/08/19 23:21:15 +GkZ1+SO0
「Mac Standard」を出すべきだなAppleは。
240:名称未設定
07/08/19 23:22:08 vzuZjtIF0
車のパワーウインドウがぶっ壊れた
修理代５万
当分PPCMac miniでLeopard生活だ
241:名称未設定
07/08/19 23:38:46 YKC6smUo0
>>233
サポートに電話してみ？
Macintoshって言うから。
242:名称未設定
07/08/19 23:51:04 XQ4kJzL/0
1998年新機種発売に当たってアップルはそれまでのリセラーとの
”Macintosh”の販売契約を白紙に戻す為にその後の機種名を”Mac”とすることにした。
それまでの契約はあくまでも”Macintosh”に関する契約で”Mac”はその契約には含まれない。
"Mac”の販売契約は新たに結ばなければならない。
ということらしい。
243:名称未設定
07/08/19 23:56:44 mizWy1u30
昔から呼称はマックだよね
売り場で「これがマッキントッシュだよ」って言ってる客がいて
なんか新鮮だった
244:名称未設定
07/08/20 00:40:12 9sY5JTU7P
元祖Macintoshユーザーの俺としては、現行機をMacintoshと呼ぶのは
かなり抵抗がある。
あんな機械、Macで十分だ。
245:名称未設定
07/08/20 01:27:11 WcI4UR9d0
原始人消えろ。
おまえにはマイコンがお似合い
246:名称未設定
07/08/20 01:29:28 /CyocYQ50
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
発売は１０月の予定ですって表示された？
247:名称未設定
07/08/20 01:35:59 wrMzKpuU0
>>246
俺も表示された！
248:名称未設定
07/08/20 01:40:50 Nmuhryvq0
表示ってどのこと？
249:名称未設定
07/08/20 01:41:47 wrMzKpuU0
>>248
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
250:名称未設定
07/08/20 02:17:24 /CyocYQ50
トップシークレットってなんなんだろ。GUIはこのままなのかな。
251:名称未設定
07/08/20 02:32:06 fpFC5LlJ0
LeopardにiLife付いてくるから買わなくていい？
252:名称未設定
07/08/20 02:33:31 lWbGBAeb0
レオ様単体についてこないよ。
MacにiLifeがついてる感じだから。
253:名称未設定
07/08/20 02:46:25 rwhLm+bq0
>>238
ない
∵メモリ仕様がネックになって下位プロセッサを積んだ他のPCに対して価格競争力がない
254:名称未設定
07/08/20 04:32:44 qwH9I6auP
>>238君は、iMacじゃなくって、MacProが欲しいんだね。
で、お金がないのでもっと安くして欲しいと...
金貯めれ
生活を見直すいい機会だよ。無駄遣いしているところはないかい？
来ない未来を望むより、今ここにある現実を生きれ
255:名称未設定
07/08/20 06:14:52 ujHjebtG0
PC-Solaris は全く駄目だった
256:名称未設定
07/08/20 06:46:22 V+Q5fi9c0
>>254禿しく図星ですわ
銭はあるのだが現行は用途的にオーバースペック感があるんだな
スレ違いスマン
次期OSが11.0でなく10.5ということは革新的な変更はないということで
TOPSECRETがあったとしてもそんなに大したものではないという事ですね
257:名称未設定
07/08/20 07:38:37 Q36fQ4SE0
>次期OSが11.0でなく10.5ということは革新的な変更はない
OSXがどういう進化をしてきたのか、ご存知ではないらしい。
258:名称未設定
07/08/20 07:41:14 FZkHX/Sp0
まぁOS"X"だしなｗｗｗｗ
でも実際10.9までいったらどうなるんだろう？バージョン的には11に移らざるをえなくなるけど。
Mac OS XIになるのかな？
259:名称未設定
07/08/20 07:55:15 +p/NDF260
10.10かもよ？
260:名称未設定
07/08/20 09:53:55 91YEQeew0
PowerMacは20万ぐらいから買えたよね
261:名称未設定
07/08/20 09:57:33 g6LSrBGO0
ふるいに掛けてるんだよ。格差社会だしね。
262:名称未設定
07/08/20 13:11:24 7uHx926g0
あと２ヶ月か。。。
263:名称未設定
07/08/20 13:57:42 PD2KX4W10
>>258
Mac OS X v11.0じゃないの？
264:名称未設定
07/08/20 14:41:12 WP0nALJh0
>>263
つまり今使ってる10.4.10は10.5.0だと。
とんだLeopardだな。
265:名称未設定
07/08/20 14:52:51 Z4tHajnR0
>>264
今使ってる10.4.10が
Mac OS X v4.10 って言いたいんだろ、>>263は。
266:名称未設定
07/08/20 15:38:55 Ehg6nGKQ0
いや、たぶんOSX(オーエステン)じゃなくてOSX(オーエスエックス)と読んでるタイプなんじゃないか？ｗ
267:オスゴン
07/08/20 16:25:39 L9BrTKb70
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268:名称未設定
07/08/20 17:50:36 5pBI31yc0
>>263
Macを買う数日前まで何の疑いも無くオーエスエックスと読んでました
269:名称未設定
07/08/20 18:12:28 Lq0Gv6nX0
MacOSXはX(エックス)のイメージがあるなぁ
ということ俺もオーエスエックス派です
270:名称未設定
07/08/20 18:14:22 QVXw8EGW0
XというとどうしてもX-Windowを連想するので・・・
ついついエックスと読んじゃうね。
271:名称未設定
07/08/20 18:25:12 oAaMFn6e0
>俺もオーエスエックス派です
新党日本みたいなもんか？
272:名称未設定
07/08/20 18:35:34 z56qXxQC0
オスックス
273:266
07/08/20 18:45:27 Ehg6nGKQ0
俺自体が初めてOSXという字面見たときXをエックスって読んじゃった経験があるからなぁ
未知数みたいな意味でXなんだと思い込んでたｗ
まぁ冷静に考えたらOS9の次なんだからXってだけだったんだけど
未だにエックスだと思ってる人けっこういるけどね
特に他のOSユーザでOS9があることを知らない人とかはだいたいそう
274:名称未設定
07/08/20 19:17:50 iUCNohyA0
PSXはピーエステンと読んでしまったりする派。
275:名称未設定
07/08/20 19:41:39 CMiO5Xe/O
MSXｴﾑｴｽﾃﾝ
XPﾃﾝﾋﾟｰ
276:名称未設定
07/08/20 19:52:19 /4Rt4bvl0
bootcampの逆で、PCにOSXをインストールできるソフトは出てこんものか。
277:名称未設定
07/08/20 19:53:59 /4Rt4bvl0
>>144
まるで任天堂みたいだ
278:名称未設定
07/08/20 19:57:26 Q6YwObkDO
>>276
どっかのハッカーがマックばらしてROMをDOS機に突っ込んでMac OS-Xを立ち上げたって話を聞いたが。
279:名称未設定
07/08/20 20:02:59 xbsD1HbS0
>>267
専ブラ使えよ。アホ
280:名称未設定
07/08/20 20:08:58 63e0vV5h0
>>276
それを研究するサイトがあったんだが、Appleが速攻潰した。
DELLからのラブコールも無視だし、とりあえあず今はブーキャンでどこまでスイッチ組が増えるか様子見なんだろう。
281:名称未設定
07/08/20 20:18:13 VOjnd4//0
>>276
アップルの方針からすれば絶対にありえない話だろう。
良くわからないが、今のIntelMacってEFIを使って起動しているんだよね。
今のPCはBIOSで起動するわけだからEFIのようなものをエミュレートしないと
いけないんだよね。出来るのかな？
282:名称未設定
07/08/20 20:25:05 WP0nALJh0
本気ならBIOS起動版をつくってくるでしょ。
283:名称未設定
07/08/20 20:38:16 p07yD3Ht0
カーネルパッチあてれば起動するらしい
284:名称未設定
07/08/20 22:00:20 /DAc+gIR0
そんな安PC持ちの割れ（ド）ザーを喜ばすようなことはしないと思う。
285:名称未設定
07/08/20 22:25:29 3Ge+5hIZ0
ブートローダーキックするだけでしょ。
いまどきBIOSでもEFIでもそんなに差があるとはおもえん。
EFIもURLﾘﾝｸ(www.uefi.org)で情報あるし。
URLﾘﾝｸ(www.gnu-darwin.org)
このへんも参考になるだろうし。
286:名称未設定
07/08/21 00:54:49 QMJkCD/M0
>>276
沢山デバイスサポートするのめんどいじゃん
287:名称未設定
07/08/21 01:05:12 x/KEXHqg0
ひさしぶりに自作機作ろうかと思って値段調べてみたら、やっぱり安いね。
とくにデスクトップラインがコストパフォーマンス抜群。
ノート用CPU、サーバ用CPUはデスクトップ用の２倍とかする。
それで思ったんだけど、今のMacラインナップはすべて
ノート用プラットフォームかサーバ用プラットフォームを使ってて、
競争力の点で相当不利。
iMacぐらいはマザボの設計にコストがかかって、
排熱や薄型化の問題が出るとしても、
やはりデスクトップ用プラットフォームを使うべきだと思った。
Mac Pro、MacBookは他社と比べても安いね。
MacBook Proに至っては、同スペックのノートが１機種しか見あたらない。
値段も圧勝。
以上、スレ違いすま。
288:名称未設定
07/08/21 01:10:36 w/auWiTK0
>>287
>競争力の点で相当不利。
>Mac Pro、MacBookは他社と比べても安いね。
？
289:名称未設定
07/08/21 01:21:14 x/KEXHqg0
>>288
> 競争力の点で相当不利。
デスクトップ用のCPUに買えるだけで、同クロックで半額ぐらいになる。
他社は当然デスクトップ用のCPUを使ってるので、Appleが不利。
ただ他社相手になら、かなり安いんだけど、自作機相手だと負ける。
> Mac Pro、MacBookは他社と比べても安いね。
MacBookと同等製品で探すと、
SONY VAIO type S VGN-SZ73B 163,500。
MacBookが3万円安い。
っURLﾘﾝｸ(kakaku.com)
290:名称未設定
07/08/21 01:24:11 k7m4bye30
BIOSには容量制限による拡張性の限界がある。
EFIにBIOSの真似事をさせるのは可能だが、逆は無理。
291:名称未設定
07/08/21 01:25:25 ZUANeWY+0
>>289
Appleは秋葉原で部品を調達しているとでも思っているのか？
292:名称未設定
07/08/21 01:30:00 x/KEXHqg0
>>291
何が言いたいの？
Appleは1000個単位の価格よりも安く、他社よりも安く仕入れてることは知ってるけど。
だからといって、C2D Tシリーズより、Eシリーズの方が安いことに代わりはない。
293:名称未設定
07/08/21 01:33:43 CYRLQYJkP
>>292
ノート用CPUの方が低燃費、高効率なんでしょ。
それなら長い目でみれば、消費電力問題等々含めMacの方針の方が
正しいと思いますよ。
目先の値段に転んだPCメーカーにエコ感覚はないでしょう。
Macユーザーならエコにちゃんと目を向けましょう！！
294:名称未設定
07/08/21 01:38:34 x/KEXHqg0
>>293
た、確かに・・・。
すみません、私が間違ってました。
295:名称未設定
07/08/21 01:54:32 ZUANeWY+0
>>292
>C2D Tシリーズより、Eシリーズの方が安いことに代わりはない。
なんでそんなことを知っているんだ？
296:名称未設定
07/08/21 04:51:10 RmOaM9/00
マックユーザならエコロジーにも地球温暖化にも二大政党制にも付加価値税の税率
アップにもちゃんと目を向けましょう
297:名称未設定
07/08/21 04:55:01 Q054W/RK0
>>287
iMac やMac mini にノート用の部品を使っているから、（MacBookとあわせて）全体としてコスト
を下げられる、ってことじゃないの？
298:名称未設定
07/08/21 05:43:18 RAjRlXAn0
>>276
とうの昔から出回ってる。
つURLﾘﾝｸ(wiki.osx86project.org)
299:名称未設定
07/08/21 06:00:51 mz+3/4AM0
ジョブズ「ぐへへ。エロファイルを.appパッケージの中に入れておけば誰にも
見つからないぞ。俺って天才？」
↓
ジョブズ「あああああ！！！！ソフトウェアアップデートで上書きしちまった。
俺の大事なエロファイルがああああ」
↓
ジョブズ「おい、サーレット！次のOS Xに上書きしたファイルを過去に遡って
復元できる機能をつけろ！さっさとやれ！」
↓
Time Machine
300:名称未設定
07/08/21 06:28:19 RoO/cwiK0
ジョブズ「ぐへへ。エロ画像をiPhotoの中に入れておけばスライドショーで
両手を自由にオナれるぜ。俺って天才？」
↓
ジョブズ「あああああ！！！！別の写真見せるつもりが間違えてエロ画像見られちまった。
俺の大事なエロ画像がああああ」
↓
ジョブズ「おい、サーレット！次のiPhotoに指定した画像を
表示しない機能をつけろ！さっさとやれ！」
↓
iPhoto '08
301:名称未設定
07/08/21 06:38:56 mz+3/4AM0
ジョブス「一遍にエロ画像を見たいが重なっていちいち手を動かすのは面倒だ」
↓
ジョブス「あああああ！間違ってClose押しちまったああああUZEEEE」
↓
ジョブス「おい、サーレット！次のOS Xに複数のDesktopを切り替えで
使用できるアプリケーションを作れ！さっさとやれ！」
↓
Spaces
302:名称未設定
07/08/21 07:25:07 cjM2/NTy0
ジョブス「さーて今日はどの娘で抜こうかな・・・」
↓
ジョブス「あああああ！ウィンドウだらけでどこ行ったかわかんねえ！UZEEE」
↓
ジョブス「おい、サーレット！次のOS Xにウィンドウの一覧を
ボタン一つでわかりやすく表示する機能を作れ！さっさとやれ！」
↓
Expose
303:名称未設定
07/08/21 07:41:32 mz+3/4AM0
ジョブス「エロ動画を観るのにいちいち操作するのが面倒だ」
↓
ジョブス「おい、サーレット！次のOS Xに遠くから操作できる機能を作れ！」
↓
Apple Remote & Front Low
ジョブス「あのエロ画像どこやったっけ？」
↓
ジョブス「あーーーどこいったかわかんねええええ」
↓
ジョブス「おい、サーレット！次のOS Xに高速でファイルを検索する
機能を作れ！さっさとやれ！」
↓
Spotlight
304:名称未設定
07/08/21 07:52:56 RzkXhfix0
ジョブズ「この画像、眼鏡っ娘フォルダに入れればいいのか
巨乳フォルダに入れればいいのかわかんねぇ」
↓
ジョブズ「ああああああ！委員長属性もあるじゃねぇかぁああああああ！！」
↓
ジョブス「おい、サーレット！次のOS Xに一つのファイルを
二つ以上のフォルダに入れられる機能を作れ！さっさとやれ！」
↓
スマートフォルダ
305:名称未設定
07/08/21 08:04:31 jWYh5Flo0
自分の嗜好をここで晒すなよ
306:名称未設定
07/08/21 08:10:21 TDiqf2Z30
★Macはこんなにエロい★
＠OS
・Expose エロ画面快適閲覧、緊急退避機能
・Spotlight エロファイル検索機能
・Boot Camp エロゲ用OS起動補助機能
＠Application
・Safari エロサイト閲覧ソフト
・Mail エロメール交換ソフト
・QuickTime Player エロ動画再生ソフト
・DVDプレーヤー エロDVD再生ソフト
・iTunes エロ音声、動画管理ソフト
・テキストエディット エロ小説執筆ソフト
・iChatAV エロチャットソフト
・iCal エロスケジュール管理ソフト
＠iLife
・iPhoto エロ画像管理ソフト
・iMovie HD エロ動画編集ソフト
・iDVD エロDVD作成ソフト
・GarageBand エロ音楽作成ソフト
・iWeb エロサイト作成ソフト
＠Developer
・Xcode エロソフト開発環境
・Cocoa エロソフト開発用API
・Core Image エロ画像処理API
・Core Audio エロ音声処理、出力API
・Core Data エロデータベース管理用API
307:名称未設定
07/08/21 08:35:07 RoO/cwiK0
>>304はなんとういう分かりやすいスマートフォルダの説明だろうか
308:名称未設定
07/08/21 08:52:50 9eBqsYly0
>>306
>・Boot Camp エロゲ用OS起動補助機能
ちょwwwおまwww
309:名称未設定
07/08/21 08:58:59 9bmE5CgG0
> ・Xcode エロソフト開発環境
誰かMac用のエロゲ作ってくれ
310:名称未設定
07/08/21 09:01:11 mz+3/4AM0
Xcodeで作るのかよwwwww
311:名称未設定
07/08/21 09:03:19 cjM2/NTy0
CoreAnimationで(ry
312:名称未設定
07/08/21 09:23:26 RZwsu84r0
>>306
>・GarageBand エロ音楽作成ソフト
ないないｗｗｗｗｗｗ
313:名称未設定
07/08/21 09:30:31 iavg+JJx0
>>312
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
314:名称未設定
07/08/21 09:33:01 mz+3/4AM0
>>310
この音楽を何度か聞いた事がある俺
315:名称未設定
07/08/21 11:45:26 UotoQaao0
P2Pで流通してるエロファイルって
エンコード形式がMac対応してないとか多いくない？
Win友達にiPod空にしてまで貰った動画が、ほとんど見れなかったわ。
Macでもごにょごにょしたらいけるのかも知れないけど、
エロにそこまでやる気力ないわ。気力ってより忍耐力かなw
316:名称未設定
07/08/21 12:12:06 9bmE5CgG0
>>315
VLCでも見れないの？
317:名称未設定
07/08/21 12:12:06 U6/QwZoQ0
Leopard Build 9A500nの快適さは異常ｗｗｗ
なにこのファインダー周りの早さｗ
318:名称未設定
07/08/21 12:14:27 jr7MY9jy0
wがいっぱいある文章は信用するなって言ってた。
319:名称未設定
07/08/21 12:16:25 A3DHHvkh0
>>315
どういうソフトで再生しようとしてるのかな？
DRM付きじゃなければ、そんなに問題にならない
と思うけど。
320:名称未設定
07/08/21 12:18:36 A3DHHvkh0
Build 9A500nに関しては、海外の噂系サイトに頼るしかないな。
なんでも9A499で一応完成で、後はバグとりだとか言ってたけど。
321:名称未設定
07/08/21 12:18:39 RY+7mILY0
>>315
QuickTimeで見てるならちゃんとコーデック入れてる？
DRM付のものはまず無理だがそれ以外はだいたい大丈夫だぞ
322:名称未設定
07/08/21 12:44:05 AA0gB0Lx0
つperian
URLﾘﾝｸ(veadardiary.blog29.fc2.com)
元サイトでもよかったけど、>>315だとインスコどうやるのとか言いそうだから
323:名称未設定
07/08/21 14:06:02 eaweWXkZ0
Build 9A500じゃなくBuild 9A500nってnが付くからには
一応、マイルストーンのビルドかね？
324:名称未設定
07/08/21 14:08:50 UotoQaao0
>>316 >>319 >>321-322
あわわ、スレ違いなのにありがとう。
再生不可の動画、消しちゃったorz TimeMachineがあれば…
325:792
07/08/21 14:17:24 tU/JmN6G0
Mac対応USBメモリについて聞きたいんですが
どこにいけば答えてもらえるでしょーか。
326:名称未設定
07/08/21 14:29:27 W2XEPiWm0
サーレットとは、Appleエンジニアリング担当副社長のこと？
327:名称未設定
07/08/21 16:03:10 cv5DmCB90
せめてベルトランと呼んでやって。
328:名称未設定
07/08/21 16:23:17 AA0gB0Lx0
あー ギョロ目の人だ！>>サーレットさん
329:名称未設定
07/08/21 16:26:47 e4rKmXC50
目が逝っちゃってる人？
330:名称未設定
07/08/21 17:14:40 HPq980ap0
レパードいれればG5マシンにも恩恵があるのかなぁ？
331:名称未設定
07/08/21 17:34:49 4v21/+MVO
>>325
そもそもスレ違いだが、対応してないのを探す方が難しくないか?
shuffleと必要なら社外品のコネクタでいいんじゃね。
332:名称未設定
07/08/21 18:16:50 F8ptsq+R0
>>330
フォーラムとかで聞いただけで詳細不明だが、速度が結構あがっているらしいね。Intelに負けてないぞ、とか頼もしい限り。
G3切り捨てのお陰だと言う人も。
システムの中身がかなり広域に渡ってppc7400 ppc64 i386 x86_64 なユニバーサルバイナリになってる模様。
一応転載。ここら辺は手元のTigerだと32bitのみ。
$ file /System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa: Mach-O universal binary with 4 architectures
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa (for architecture ppc7400): Mach-O dynamically linked shared library ppc
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa (for architecture ppc64): Mach-O 64-bit dynamically linked shared library ppc64
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa (for architecture i386): Mach-O dynamically linked shared library i386
/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Cocoa (for architecture x86_64): Mach-O 64-bit dynamically linked shared library x86_64
$ file /usr/sbin/httpd
/usr/sbin/httpd: Mach-O universal binary with 4 architectures
/usr/sbin/httpd (for architecture ppc7400): Mach-O executable ppc
/usr/sbin/httpd (for architecture ppc64): Mach-O 64-bit executable ppc64
/usr/sbin/httpd (for architecture i386): Mach-O executable i386
/usr/sbin/httpd (for architecture x86_64): Mach-O 64-bit executable x86_64
333:名称未設定
07/08/21 18:20:22 F8ptsq+R0
ところが現状では、ライブラリ系以外は64bitは少ないようだけども… どこまで64bitなのかは謎。(ppc7400と書いてあるのでG3切り捨て)
$ file /System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/MacOS/Finder
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/MacOS/Finder: Mach-O universal binary with 2 architectures
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/MacOS/Finder (for architecture i386): Mach-O executable i386
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/MacOS/Finder (for architecture ppc7400): Mach-O executable ppc
$ file /System/Library/CoreServices/Spotlight.app/Contents/MacOS/Spotlight
/System/Library/CoreServices/Spotlight.app/Contents/MacOS/Spotlight: Mach-O universal binary with 2 architectures
/System/Library/CoreServices/Spotlight.app/Contents/MacOS/Spotlight (for architecture i386): Mach-O executable i386
/System/Library/CoreServices/Spotlight.app/Contents/MacOS/Spotlight (for architecture ppc7400): Mach-O executable ppc
32bitのアプリからは32bitのライブラリ/フレームワーク系が使われているだろうと予想すると、FinderやSpotlightなんかでは64bitの恩恵はなさそう。
ただし、Tigerで64bit使おうとすると32bitしかないフレームワークを使えず、上っ面32bitと処理部分64bitを分けて作って自前で通信したり、
システムのフレームワークに頼らないように自前で色々こなさないと行けなかったようだし、かなり楽に作れそう。
334:名称未設定
07/08/21 18:28:59 x/KEXHqg0
>>332-333
報告乙。
335:名称未設定
07/08/21 18:52:24 HPq980ap0
>>332-333
ありがと～
オラのiMacG5 2GHzもまだまだ使い倒せそうでうれしいなぁ^ ^
336:名称未設定
07/08/21 20:07:04 qfbOIu3G0
Intel入ってる?
337:名称未設定
07/08/21 20:07:26 2B2lCN7r0
intelは逝ってる
338:名称未設定
07/08/21 20:31:48 lQwapze20
詰めが甘いな。どうせならppc7450にすればいいのに。
339:名称未設定
07/08/21 22:45:26 ZUANeWY+0
コードに違いがあるのか？
340:名称未設定
07/08/21 22:56:58 t4nXCwFa0
パイプラインスケジュールかな。VMXの実行サイクルが長い(+1-2)とか。
341:名称未設定
07/08/21 23:09:47 tyROOM5T0
確かにG4としての効率は7450の方が上だと思う
世代的に7400と7450/744x系は一段差があるはず
gcc -mtune 7450 -mcpu 7450
でコンパイルしたものは744xでもきちんと動くし
ターゲットにするなら7450の方がよかったのでは？
342:名称未設定
07/08/21 23:12:26 APSBhn6g0
mcpuしたら7400で動かなくならないか？
343:名称未設定
07/08/21 23:15:37 tyROOM5T0
うん、というか、7400はほんと初期だけだから、切り捨てても
よかったと思うんだよね。
7400を積んでいたのはCubeとかその辺までだし
344:名称未設定
07/08/21 23:23:11 wbWj0ZaD0
対応機種が不明確になるから嫌だったんだろう
7400まで対応だったらG4搭載機種の一言で誰でも分かるし
345:名称未設定
07/08/21 23:25:55 APSBhn6g0
まあしかし、Webkitなんかは-mtune G5らしいんで、-mtune 7450が指定されている
可能性もあったりなかったり
346:名称未設定
07/08/22 00:40:07 KtE8ufQgP
「ミイラ取りがミイラに．．．」BootCampで戻ってこなくなる新兵続出！！
AppleがリリースしたBootCamp、元々、WindowsユーザーにMacを購入
してもらうため、また、従来のMacユーザーがWindowsマシンを購入すること
なく両OSが使用できるようにと導入されたソフトウェアがAppleに深刻な影響
を与え始めている。
10年来のMacユーザーでMacエバンジェリストのA氏は語る。
「本来、ユーザーインターフェイスの素晴らしさでMacを使っていましたが
BootCampを導入してWindowsXPを使用し始めたところ、あらゆる点で
Windowsの方が使いやすいことに気が付きました。確かにGUIの設計思想
等でMacの方が優れていることに変わりはありませんが、実は何をするに
もWindowsの方が効率がいいのです。MacBook（黒）はWindowsを動作
させるために最適化されているとしか思えないほど、体感速度を含め快適な
環境なのです。」
347:名称未設定
07/08/22 00:41:11 KtE8ufQgP
また、同僚のB氏は語る。
「Photoshop等PowerPCに最適化されたソフトはIntelMacでは動作が
緩慢となってしまいました。作業効率向上のためBootCampでWindowsを
インストールしてPhotoshopを使用したところ、まるで2世代先のマシンを
導入したかのようにキビキビ動いているのです。現在はMacOSXを立ち上げ
ることはほとんどありませんね。」
A氏にLeopard導入について尋ねると
「Leopardには期待しています。ただ、現時点ではAppleに期待するのは
Windowsが快適に動作する優れたデザインのMacを出してくれさえすれば
いい。マシンのデザインでMacを越えられるPCはありませんから。」
B氏は語る
「Leopardが出ても、Windows優位は変わらないでしょう。MacOSXの
素晴らしさは誰でもわかる。しかし、プロシューマー向けマシンを名乗
るにはサードパーティを無視しすぎた。WindowsPCに対応しない周辺機器
はなく、ソフトウェアも優先的に発売される。これを逆転するアイデアは
僕にもないし、Appleも無理と思っているだろう」
LeopardからはBootCampが正式にサポート対象となる。
ミイラ取りがミイラに．．．その現実はLeopard発売の10月に明らかになる
であろう。
348:名称未設定
07/08/22 00:59:26 g/xw9GmN0
コピペ乙
349:オーシャン・パシフィック・ピース
07/08/22 01:35:11 XT9NKf+30
でも、そんなの関係ねー。
350:名称未設定
07/08/22 01:38:27 9KWxAeR80
ちんとんしゃんてんとん
351:名称未設定
07/08/22 01:41:53 2pZochs00
別にMacが売れりゃいいし。
どっかの守銭奴みたいにOS売ってるわけじゃない。
352:名称未設定
07/08/22 01:53:06 kuHH4aNT0
そりゃWinユーザがMacに移行してるんだから、
MacからWinに移行する人もいっぱいいるさ。
人それぞれ自分にあった環境を使えば良いだけ。
353:名称未設定
07/08/22 02:21:03 3Jp+/wbN0
osからofficeからあの値段受け入れられるとはねえ
感覚麻痺ってるとしか思えんよ
354:名称未設定
07/08/22 03:13:27 CWHfNTC80
しかしMicrosoftがいなかったら確実に酷い値段で売るであろうのもApple。
355:名称未設定
07/08/22 03:17:38 BeuIoHwb0
正確にはMSではなく他のハードウェアメーカーだな。
でも俺的には高くてもいいからハードの質を高く維持してほしかった。
今は何か安っぽく感じる。
Macbookのキーもすぐ壊れるし・・・・喪
356:みー（さかた）
07/08/22 04:06:24 Oy3IVtDB0
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357:名称未設定
07/08/22 05:36:33 3/CMONGY0
UPDATEきたー！
けど、5Gしか作ってなかったから容量足りねー。
3.7G必要らしいです。
358:名称未設定
07/08/22 08:26:44 jyhpggt50
xcode2.5どう?
359:名称未設定
07/08/22 08:37:40 9KWxAeR80
俺も2.5の情報見つけて早速落としにいったら見あたらなかった
online会員はダメなのかね
360:名称未設定
07/08/22 09:25:01 JFzQ0wo+0
んなこたない。ちゃんとあった。が、previewだよ。
ま、正式版が出るころには3.0に移行してたりしそうだ。
361:名称未設定
07/08/22 09:31:53 9KWxAeR80
すまん、ログインしたら見当たったわ
362:名称未設定
07/08/22 12:32:00 GUuULsOM0
いま入れた
同じファイルが/Developer/usr/と/usr/に大量に存在するのが鬱
command line toolsというのを入れなければよかったのかな
363:名称未設定
07/08/22 13:47:10 GUuULsOM0
g++のインストールがバグってるかも
ln -s /usr/lib/libstdc++.6.dylib /Developer/usr/lib/libstdc++.6.dylibでなおったみたい
364:名称未設定
07/08/22 15:47:51 SHqEN7Oc0
Build 9A499→Build 9A500nにソフトアップデーター経由でできると聞いたがやったひといます？
365:名称未設定
07/08/22 16:17:34 jd+6B/DI0
>364
出来たよ。
366:名称未設定
07/08/22 17:50:39 rC8g8qvT0
>>365
516 ：名称未設定 [↓] ：2007/08/20(月) 03:42:47 ID:eE7X9tZf0
どなたかQuartz 2D Extremeがどうなっているか確認をお願いします。
DeveloperツールのQuartz Debugというアプリでon/offを設定出来ると思います。
名称がQuartz 2D ExtremeからQuartzGLに変わっているかもしれません。
もう一点、Resolution Independenceに関しても実装の状況などを見ていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。
これお願い出来ませんか？
367:名称未設定
07/08/22 18:20:09 34hAvq8kO
携帯なので過去ログ読まずに書くが、雑誌にレパードはクラシック環境対応て書いてたがまじかね？
368:名称未設定
07/08/22 18:24:26 r1Iz12h50
該当雑誌の名前とページをどうぞ
まぁ本当にそんなことがあるとは思いにくいけど
369:名称未設定
07/08/22 18:33:57 cmh33nUh0
9A500nもボロボロだけど、10月リリースは大丈夫かいな
370:名称未設定
07/08/22 18:36:09 jyhpggt50
>>363
/Developer/usr/binを/usr/binより先にした?
g++はIDEからは使わないからでしょ。
これ以上はXcodeスレで。
371:名称未設定
07/08/22 18:52:58 ockiqdco0
>>367
PPCなら別に対応をやめる意味はないので、
対応するんじゃね?
372:名称未設定
07/08/22 20:08:23 uI1m8VLG0
>>368
帰宅。
すまん。後々考えるとどうも、PPCMac（クラシック対応版）
のものにインストールしたものはそのまま使えるってことっぽい。
はやとちりだったよ。
雑誌はピープル最新号の読者欄なんだけどね。
Appleのサイトには意外と詳しい事書いてないのね。
373:名称未設定
07/08/22 23:23:25 T9uUk6ES0
最新の9A500nを試してみたorz
こ、これが最終版に近いのか？
374:名称未設定
07/08/22 23:27:31 FnXa47h10
少なくとも大掛かりな機能の変更や追加はもうないと思うよ
リリースは10月の後半らしいからあと1ヶ月はバグフィックスでしょ
375:名称未設定
07/08/23 01:00:04 FkzrHlZe0
何がそんなに悪いのか、おじさんに詳しく教えてくれないかな
376:名称未設定
07/08/23 03:08:41 oeiVH/MZ0
寝言なのか？
377:名称未設定
07/08/23 04:26:08 0xY439920
Appleのラップトップ市場シェア、17.6%に拡大
Macworldでは、NPDによると、2007年6月の米国ラップトップ小売市場におけるAppleInc.の販売台数シェアが、
17%を突破していると伝えています。Appleのシェアは、前年同期の15.4%から2.2ポイント増となる17.6%でした。
また、IDCによると、米国PC市場におけるAppleのシェアは、前年同期の4.8%から1.1ポイント増となる5.9%で、
Dell、HPに次いで3位となっています。Appleがシェア3位に入るのは初めてとのことです。
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)
378:名称未設定
07/08/23 05:54:37 PrRq1Ioa0
間に合わねー。
もう、10月から公開βだとしか思えねー。
379:名称未設定
07/08/23 08:15:52 fCZ6dA020
>>378
そんなに未完成な状態なの？
最悪10月発売発表で11月発売開始も有りか？
380:名称未設定
07/08/23 08:25:25 /xCo3em20
これ以上延長は勘弁してほしい。
Vistaと同レベルだよそれじゃ
381:名称未設定
07/08/23 08:27:45 3g0lVa1Q0
まぁペンギンも年末だからペンギン登場まで遅らせてLeopard×ペンギンでも別にいいよ
382:名称未設定
07/08/23 08:54:31 +RUS7qYv0
381はSuicaでも使ってろ
383:名称未設定
07/08/23 08:56:05 8EhN4Iqx0
ここまま出るくらいなら来年にした方がよさそうな希ガス
Tigerまでのベータ版を使った経験がある人の意見も聞いてみたいな
384:名称未設定
07/08/23 08:59:38 DasaGrjK0
海外での評価はそれほど悪くないんじゃないかな。
駄目だと言ってる人は、それが何故なのか具体的に
指摘してみろよ。どうせ煽りだろ？
385:名称未設定
07/08/23 08:59:52 Ms4sIVjv0
だいぶさくさくになった9a500nまぁ、いろいろあるが仕方がない。
386:名称未設定
07/08/23 09:00:28 /xCo3em20
Leopardか・・・・
何GBぐらい必要になるんだろうな
387:名称未設定
07/08/23 09:19:58 fCZ6dA020
>>379
訂正最悪じゃないな
個人的には来年の１月発表発売でもいいと思っている
388:名称未設定
07/08/23 09:32:11 bRrZ/m6y0
それダミーで別なのが本ちゃんとかw
389:名称未設定
07/08/23 09:40:47 xGbAA7Ag0
今まで10.0から10.4まで何度もリリースがあったわけだが、
さて、リリースの2ヶ月位前の状態とか、それぞれどんな感じだったしょう。
当時噂サイトで今同様ガンガンリークされてたと思うが...
9A499はもう約一ヶ月前で、500nって単にアップデートのテストにしか見えないし。
390:名称未設定
07/08/23 09:43:56 ylbdL1jxO
虎は二週間前位にGM発表で発売日には間に合った気がする。GMまでは
ダメダメだったよ確か
391:名称未設定
07/08/23 10:48:17 USCXbe4W0
俺は>>390を信じる
392:名称未設定
07/08/23 12:35:48 ihtD9hlt0
マイナーうｐでとを２、３回する前はいつも結構問題残ってるじゃないか
PantherもTigerもそうだった、Leopardも多分そうだ
393:名称未設定
07/08/23 13:13:14 qNjJkRuX0
9月の前半に最終候補版で10月の前半にゴールドマスタくらいのペースでいくんじゃないのかな
まぁ、正式版もいつもどおり安定するまでは多少かかると思うから
仕事で使うような人は少しの間は様子見るべきだと思うがね
394:名称未設定
07/08/23 15:56:39 qqRctxi50
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝでいっぱいﾊｧﾊｧできると思えば
大歓迎じゃないか！
(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
395:名称未設定
07/08/23 16:42:39 o0FzUetx0
「Mac OS X 10.5 Leopard」、間もなくFinal Candidateに
MacScoopでは、情報筋によると、「Mac OS X 10.5 Leopard」は間もなくFinal Candidate（最終候補）段階に
はいるようだと伝えています。Appleの開発チームは、当初の予定通り、8月下旬もしくは9月の第1週に
最終候補ビルドをリリース予定のようです。
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)
396:名称未設定
07/08/23 16:42:56 tUB6r9Qr0
新しい開発環境でﾊｧﾊｧできるから大歓迎！
(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
397:名称未設定
07/08/23 20:20:39 8EhN4Iqx0
せっかくのCoreAnimationをUIに全然使ってない
その割りに何気ない画面表示関連のバグが多すぎ
恐らく何かあるな
398:名称未設定
07/08/23 20:29:51 OV32dMa10
>>397
むむ、するどい。
なぜ分かった？誰から聞いた？
ファインダーが無くなる事を。
399:名称未設定
07/08/23 20:39:35 /ndt5Egr0
WorkSpace Manager復活！？
400:名称未設定
07/08/23 22:07:23 Lf6i/cYp0
Multi Finder復活！？
401:名称未設定
07/08/23 22:11:01 OcB2tjD10
それでも発売日に買ってインスコしてしまう俺は信者
外付けにだけど
402:名称未設定
07/08/24 01:21:51 CodUgauR0
それぐらいの慎重さがないと怖いよね。
403:名称未設定
07/08/24 04:54:50 Ee9BxaN10
>>397
CoreAnimationをuiに過剰に使うと使いづらくなるからじゃないか？
404:名称未設定
07/08/24 05:01:19 nyNQnVBf0
>>401
逃げちゃ駄目だ。
405:名称未設定
07/08/24 07:09:15 TMZKDz130
URLﾘﾝｸ(crave.cnet.com)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
406:名称未設定
07/08/24 07:44:47 BgRti7B70
>>405
OS X早い
407:名称未設定
07/08/24 07:56:12 XeGdhtsR0
CoreAnimationを使えといってる奴は、
常時使うようなUIということか？
Leopardでは必要なところに使ってるでしょ。
スタックの動作や、スクロールした際のスムーズ
な表示、QuickLookでの表示、ヘルプ時の動作とかね。
他にもあるだろうけど、全体的に動きを洗練させる
為に使用してる。
お前らの望んでるものは、常時3Dｸﾞﾘｸﾞﾘの
Compiz/Berylみたいなやつね。確かにｲﾝﾊﾟｸﾄ
はあるけど、あれを実用的だとは思はない。
3Dを覚え立てのガキが使いまくった感じだろ。
408:名称未設定
07/08/24 07:59:57 XeGdhtsR0
>>406
それ仮想マシンのベンチマークだよ。
ParallelsよりもVMwareの方が、マルチコアに
対応している分だけ速いという結果になってる。
仮想環境とOSXを比べたらOSXが速いのは当然でしょ。
409:名称未設定
07/08/24 08:03:49 BgRti7B70
>>408
いやいや、ブーキャン時のXPとOS Xを比べて。
XPってマルチコア対応してるよな？
410:名称未設定
07/08/24 08:11:25 XeGdhtsR0
>>409
あ、本当だ。
でも、OSXは3DGameベンチだと負けるからな。
その点はLeopardでかなり改善されると思う。
去年のWWDCでもXPよりも速くなるというデモ
をしてたし、意識してるだろうね。→OpenGL
411:名称未設定
07/08/24 08:37:41 TtxsdZjT0
お前ら、しっかりバグ報告出さないと大変な事になるんだぞ。
412:名称未設定
07/08/24 08:45:38 HWh8fZY80
とりあえず今β使ってる奴らな
413:名称未設定
07/08/24 08:48:57 8zk09u2F0
Multi-threaded OpenGLもLLVMもTigerで動いてるしどうかな？
414:名称未設定
07/08/24 09:02:57 XeGdhtsR0
>>413
TigerではオマケだしLLVMも使われて無いだろ、ｲﾝｽｺできるけど。
Leopardはマルチスレッドが標準になり、LLVM上で動作する。
これは意味が全然違うよ。OpenGLも最新の仕様になるのも、
今までは古い仕様というのが何かと批判の対象になっていた。
これに加えて、IOVideoなど、GPUの帯域を意識した？ものが
追加される。
415:名称未設定
07/08/24 21:55:11 imJm6xxv0
OpenGL 3.0が採用されれば神なんだけどな
416:名称未設定
07/08/24 22:39:02 nDX+nzxl0
>409
ブーキャン時のVista Ultimateでしょ
XPだと負けそう
417:名称未設定
07/08/24 23:40:28 BgRti7B70
>>416
そうでした
XPなら負けたな
Leopardでどうなるかな
418:名称未設定
07/08/24 23:58:20 TM1KGXEO0
なんかMac Proの仮想環境のほうが俺のセロリンより速そうだな…
でも持ち歩けないからなMac Pro
419:名称未設定
07/08/25 00:03:06 dTi+sby60
>>418
いや、がんばればイケルんじゃない？
420:名称未設定
07/08/25 01:40:12 sSZZ/xtF0
あと9週間
421:名称未設定
07/08/25 04:15:31 /Xx0A2w80
>>419
体力じゃなくて電源のほうだろ
422:名称未設定
07/08/25 04:52:08 wMD55OP60
ドザという人達
「常に一世代以上前のOSをマンセーする。」
XP登場→2000が最強。XPなんて重いだけで誰も使わない。
Vista登場→XPが最強。Vistaなんて重いだけで誰も使わない。
「Windowsはソフトが豊富！」
実情は、エロゲーとShareとWinnyしかやることがない。
しかも割れ用（ウィルス対策）に専用マシンを持っているほどの周到さ。
その影響で恋人とのエロ画像から、学校、警察、病院
果ては自衛隊から原発の内部資料まで世界に向けて流出するという
国家レベルのセキュリティの強固ぶりを日々我々に知らしめてくれています。
「Yahoo!動画とGyaoが見れる！」
Yahoo!動画のランキングはアイドル・アニメ系の動画ばかりがランク上位、
Gyaoに至ってはドラマのランキングは韓流ドラマが独占という在日韓国人しか見ていない。
やはり、一般人はテレビで見てます。
本音は割れしかやることがないながらも、Windowsは使いやすいなどと必死にアピールします。
ゲームも映画も音楽もアプリもOSに至るまで全て無料でネットで入手できる夢のOS。
それがWindowsです。
ただ、そんな非現実世界の夢ばかりを見ているおかげで
万年右手が恋人の人たちをドザと言います。
423:名称未設定
07/08/25 06:22:44 phwC9Rqi0
>>397
むふ
424:名称未設定
07/08/25 06:25:58 XewCWlfe0
来月の5日に新しいiPodが出るみたい。
その後はLeopardの話題で持ち切りになるんだろうなあ。
しっかり、バグ取りよろしく。出たら、必ず買いますから。
425:名称未設定
07/08/25 10:38:04 sjzjjpnQ0
どうせ発売までネタが無いので翻訳スレから転載してみる
>米国AppleサイトのLeopardページから、
>Technologyのカテゴリから地味な改良点を紹介。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・Cocoa、Quartz、OpenGL、X11 GUIフレームワークが64ビットに対応
・32ビットと64ビットの共存。従来の32ビットなデバイスドライバもネイティブに動作する
・新しいタスクスケジューラが導入され、タスク管理がより高速に
・Mail、アドレスブック、フォントユーティリティがマルチコアに完全対応
・新API、NSOperation。演算処理をNSOperationQueueに追加すれば、システム側で並列処理してくれる。
複雑なスレッディングやロックを自前でプログラミングせずとも、演算の独立性を確保しておけば後はCocoaにおまかせ。
・MPI 2.0に準拠したOpenMPIのオープンソース実装を採用。XgridやXcodeビルドなどの分散コンピューティングの基礎として。
・ターミナル2。CoreTextとInput Managerにより英語以外の言語を完全サポートし、テキストレンダリングが大幅に高速化された。
環境設定も強化される。（タブブラウザ化されている模様）
・TCP/IPのウインドウサイズなどを簡単に変更できるようになる？
・AFP、SMBやNFSなどのネットワークファイルシステムをマウントするAutofsが刷新された。
Autofsはマルチスレッド化され並列処理が可能に。LinuxやSolarisがサポートするAutomounterマップファイルに対応。
426:名称未設定
07/08/25 10:39:10 sjzjjpnQ0
・マルチコア対応の強化。タスクスケジューラ、メモリ管理、キャッシュ親和性？の強化、
サブシステム（TCP、Autofs、NFSサーバ）を書き直してマルチスレッド完全対応、
NSOperation APIをサポートするためにPOSIXスレッド生成を最適化。
・Scripting Bridge。Cocoa APIとのブリッジ（接続）、Xcode、Interface Builder、DTrace、AppleEventにより、
Ruby 1.8.6およびPython 2.5でソフトを開発できる。
LeopardにはMogrelとCapistranoが同梱され、Ruby on Rails開発のプレミアプラットフォームになる。
・IO KitにおけるIOStreamクラスの新設。DMAや高帯域データ転送を扱うハイレベルAPIで、
ハードウェア別のキャッシュチューニングを不要にする。
また、高性能ビデオカード用のIOVideoクラスも含まれている。ハードウェアの新旧を問わずに性能を引き出せる。
・VPNの互換性が向上し、様々なVPNサーバと接続できる。
・共有フォルダの管理機能が向上し、共有フォルダや許可状況を俯瞰できる。
・サンドボックス。サンドボックス動作するアプリケーションはファイルアクセス、ネットワーク、他アプリの起動などが制限される。
Leopardのヘルパーアプリケション（NTPデーモンやSpotlightインデクサも含まれる）はサンドボックス動作し、攻撃を防止する。