07/09/14 09:55:14 7b2UX0oN0
>>649
だれ？＞根本
651:名称未設定
07/09/16 18:59:36 hMFuWVPc0
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 糞液晶！糞液晶！
⊂彡
652:名称未設定
07/09/17 20:25:46 B4Ru0VSz0
新型iMacのカタログより
みずみずしく豊かな色彩
映画鑑賞から写真編集、ゲームプレイ、スクリーンセーバーまで、
iMacならいつでも新鮮な美しさが目の前に広がります。
新しいiMacのクリアスクリーンが、鮮やかなカラーと深みのあるブラックで
グラフィックス、写真、ビデオを生き生きと映し出してくれます。
↑大嘘つきwwwwwww
653:名称未設定
07/09/17 21:03:34 RpAvxjqO0
>>652
正確な色表現とか広大な色空間とか言ってるワケじゃないから嘘ではないでしょ。
少なくとも24インチなら、過剰なまでに「鮮やかなカラー」ではある。
654:名称未設定
07/09/17 21:04:23 eAZKL/nmO
>>5
う゛ぉけはお前
ここは間違いなく良スレ
ついでにぼくちんに
一ヶ月以上前の書き込みにマジレス格好悪い
って言ってくれる殿方ぼしう
655:名称未設定
07/09/18 08:54:57 Wg6Vm6VG0
結局24インチの色むらはそのままなの？
656:名称未設定
07/09/20 13:28:56 Vy/u8qIM0
今までもこれからも
iMacの液晶はずーーーーっと糞画質のままですよ
657:名称未設定
07/09/20 13:39:51 TJzKhXAd0
iMacってMBのリッドクローズドモードみたいにつかえないの？
できれば最高なんだが。
658:名称未設定
07/09/20 16:07:35 tyaZdhpa0
そらMac mini もiMacも廉価に普及させるためのものであって
高品質に高いというもんでもないしな
値段くらべてみろ 同等スペックののXPやvista機より安いから
659:名称未設定
07/09/20 16:10:55 S5aF7YfK0
むしろCPUスペックとかいらないから液晶良くしろと
660:名称未設定
07/09/20 16:31:08 WCsY7Gjg0
そもそも24インチの液晶パネルで良いものがほとんどない。
20インチiMacの液晶は、24インチほど悪くないんじゃないの？
661:名称未設定
07/09/20 16:46:02 MdsxcGLLP
そもそも液晶にまともな画質のやつがあるのかと
ＣＲＴに戻せ
662:名称未設定
07/09/20 16:48:34 WCsY7Gjg0
薄いCRT、つまりSEDならねぇ。もうSEDも動きそうにないが。
663:名称未設定
07/09/20 16:52:57 MdsxcGLLP
液晶のあの嘘っぽい色がイヤなんだよ！
さあＣＲＴに戻せ今すぐ戻せ orz
664:名称未設定
07/09/20 16:58:05 WCsY7Gjg0
さすがにCRTに戻るのは無理でしょ。
SEDが出てくれてたら、何の問題もなかったのに。
液晶の中で、比較的マシなのを選ぶしか。
24インチiMacの液晶はダメすぎるけどね。
というか24インチの液晶で良いものが１つもない。
665:名称未設定
07/09/20 21:56:20 sJGBOYNe0
そこでソニー製有機ELの出番です。
666:名称未設定
07/09/20 22:57:14 cyyU5diA0
iMac 11inchですか？
667:名称未設定
07/09/20 23:15:12 WxqeKj/B0
新iMac実物見るとおっ画面綺麗だなと思うんだけど
ガラスはパネル自体がしょぼいのを誤魔化てるんだろうねやっぱり
668:名称未設定
07/09/20 23:17:26 MdsxcGLLP
ＳＥＤ‥‥
669:名称未設定
07/09/20 23:20:38 5TtQ2dIJ0
こんな時、昔のソニーなら世界に先駆けてＳＥＤを実用化して
世界の人たちを驚きと賞賛の渦に巻き込んでいたはずなのに
今やRoly‥‥‥orz
670:名称未設定
07/09/21 09:16:16 gdhDtmnm0
>>663
同意
iMac24インチの液晶は現行製品のなかで考えるとなかなかのものだよ。
ただキャリブレーションは測定器を選ぶね。i1はダメ。
ほとんどのやつが使ったことがないどころか見てもいないんじゃないか？
プロシューマーとかいう現場を知らないプロ気取りの人ほどネットとか雑誌とか間接的な情報に影響受け過ぎなんだよ。
各部評価はとても細かくて正確な気がするが無目的なため論点がずれてる。
このユーザー層とまともに向き合いたくないからモニタセパレートの標準機が出ないんじゃなかろうか。
671:名称未設定
07/09/21 09:35:44 /UIM04zw0
>>670
いや、実際見てきたけど、あれ（24インチiMacの液晶）はダメだろ。プロ気取りもいい加減にしてくれ。
というか、24インチクラスの液晶でマトモなものって、あんまり見たことないぞ。20、22は、それぞれ良い液晶があるが。
672:名称未設定
07/09/21 09:37:37 1LqFcuyt0
>>670が、どっかの記事みて感化されちゃってる人に見えるのは自分だけだろうか。
673:名称未設定
07/09/21 10:39:05 yz4okWr40
>>669
ソニーからの派生会社でFEDが実用化されそうだよ
SEDと違って小型なのでPCモニタにはより向いてる
674:名称未設定
07/09/21 11:31:23 /UIM04zw0
>>672
実際そうだと思う。そもそも24インチ台で良い液晶自体ないし。
まぁそういう意味では「現行製品のなかではマシ」なのかもしれんけど。
普通に考えて、20～22インチの良い液晶と比べたら、24はダメすぎ。
24インチの液晶はプロユースでは手出ししたくない。20デュアルのほうが良い。
iMac24の液晶は何度も何度も見たけど、やっぱりダメだったよ。
でも"i"はホビーユースなんだから、ネットやオフィスには十分なんだし、良いのかもね。
でもプロユースで考えたら、出力を考えないといけないし、
WebでもDTPでもDTVでもダメだな。DTMなら最高かもしんない。
というわけで、>>670はプロシューマーの現場とか言わなきゃ、よかったのにね。
液晶の話をしてるスレで、液晶の話をしてるんだから、DTMのプロユースの話をしてるわけじゃないよね？
675:名称未設定
07/09/21 11:33:47 /UIM04zw0
>>665
有機ELは液晶みたいなもんだし。それに動画は無理でしょ。
>>669
>>673
だねぇ。SEDでもFEDでもいいから、ブラウン管の後継が欲しかった。
でも、今は液晶の中で、マシなのを探すしか道がない。
というわけで、24インチの液晶は何度見てもスルー。もちろんiMac24の液晶も微妙。
676:名称未設定
07/09/21 13:12:27 snuToiA10
Apple のいう「プロシューマー」のプロは Professional じゃなく Producer のプロだぞ
677:名称未設定
07/09/21 14:04:14 /UIM04zw0
>>676
何の無茶苦茶を言ってるんだ。
～～～のProfessionalがいるだけだろ。
ProducerのProfessionalもいるだろ。
出力した結果から対価を継続的にもらうのがProfessional
DTPだろうとDTMだろうと、DTVだろうとな。
24inchのiMacでは出力結果がズレるから、難しい。
Producerにしたって、何のプロデューサーかもわからんだろうが。。。
678:名称未設定
07/09/21 15:43:34 feYG0OIG0
>>675
>有機ELは液晶みたいなもんだし
なにでたらめ言ってんだ？
679:名称未設定
07/09/21 17:08:35 yz4okWr40
>>675
有機ELは動画もいける。ソニーは有機ELとFEDを天秤にかけて
テレビのデバイスとして有機ELを選んだ位だし
焼きつきさえクリアすれば色域がブラウン管より広く
より薄型に出来る有機ELがPCディスプレイの本命と思うけど
680:名称未設定
07/09/21 17:48:55 krOMOQmz0
>>677
>ProducerのProfessionalもいるだろ
そりゃそうだろ、
プロのプロデューサーならプロ向けの製品を買えばよい
iMac はプロ向けの製品ではない
681:名称未設定
07/09/21 19:13:04 nJtDuyVy0
>>679
大型化時の色むらの方が問題。
寿命問題は、小型で良いのならば、とうに解決されている。
682:名称未設定
07/09/21 20:31:50 /UIM04zw0
>>680
だから>>670はおかしいって言ってるだけだよ。
数レス前くらいさかのぼって流れを見るのも２ちゃんねるの見方だよ。
683:名称未設定
07/09/21 20:51:20 ZP4VXiqE0
2ちゃんねるの見方w
684:名称未設定
07/09/21 21:03:17 /UIM04zw0
ｗ
685:名称未設定
07/09/21 21:51:41 ID/MAAagO
真面目に書くが…
あの液晶そんなに悪かないって、ミドルレンジクラスとしては十分綺麗だと思うぜ。
第一プロ用途に不向きというけど、自分は映像職だから映像的に思うが普通iMacのモニターだけでカラコレはしないだろ？
映像（FｰTなりD.Iやアプコン等々も含め）のカラーグレーディングの場合だと、ダヴィンチ等のオペモニ＋マスモニ＋アウトのメディアに近いモニタリング機材の最低三つは画面が必要で、
正確なグレーディングのためには全暗室状態で調整→一般試聴環境で再チェック、そしてオペレーターは絶え間なく眼が慣れない様にチャイナガールや基準画像で眼を調整したするよね、
その作業で重要なのは本当に正確な作業をするために長く使って慣れているマスモニたる基準モニタを使う事なんだけど、基準モニタを用意しない色評価ってどうなの？って思うんだよね。
最終的に各ポイントでの色味は数値でもチェックするし、そこまでやって商業レベルだと思うけど、これって自宅でどうこうののレベルじゃないと思うんだがなぁ。
と、まで書いてみたが逆説的には正直あるレベルまでならiMac（24″だけね20″は少し厳しいね）のモニターでも十分いけるだろ。
ムラっぽいのは確かにあるが（幸い俺のマシンはムラ少なめW）変にサチュレーションがイジられた感じはないし、諧調もコントラストも悪く無いと思うが。
そんな事より色評価で一番重要なのは作業したモニターと最終メディアとの“差”を自分自身で把握する事でしょ？
ハイエンドな作業環境でもその逆でも要求されるスキルは同じなんだから、あんまりモニターにケチつけすぎるとスキルを疑われるんじゃない？
なんてね…まぁグラフィックメインな人なら事情は変わるだろうから、あくまでもムービーの意見だがな。
686:名称未設定
07/09/21 23:40:40 QxP+/k8e0
いろいろ調べて頑張ってそれらしく書いたねw
馬鹿マカって無能のくせにハッタリかますの得意だよねw
687:名称未設定
07/09/21 23:44:27 D7cZuzbY0
>>686のようなレスのことを「無能なくせにハッタリかます」というのだ
688:名称未設定
07/09/21 23:49:32 d7fJPu000
日本語の長文は苦手なんだよ、察してやれw
689:名称未設定
07/09/21 23:58:33 Kar5V6950
長文書かなくても「日立じゃない」の一言でそこそこ説明できるんじゃね?
690:名称未設定
07/09/22 00:43:24 9+X2/QQmP
いずれにしても
iMac「ハイエンド」24インチ液晶の品質=国産メーカーの最低廉価機種の液晶の品質
である事実は変えようがないのだが。
一体型パソコンで比較すると、iMacは全く相手にならない。
液晶テレビとしての機能も盛り込まれているので、綺麗さでは海外メーカーは
歯が立ちません。
691:名称未設定
07/09/22 00:47:34 l+BXBI1wO
>>686
くやしいの？自分が無知なのが…
取り敢えずネットやらなんやらで調べても良いから、もっと中身のある反論してみてよ。
(´Д｀)
692:名称未設定
07/09/22 00:55:48 l+BXBI1wO
>>690
それ…本気で言ってる？
ヨドバシに行って実物の一体型の他機種みたらわかるよ、国産メーカーの多くは普通にＴＮ液晶を一体型に使用しててｉＭａｃクラスの液晶は一握りだぜ？
むしろ国産が力を入れているのはノートで、ノートはめちゃめちゃ綺麗な液晶を使っているものはあるがな。
693:名称未設定
07/09/22 02:17:55 vijW8A3G0
というか、デスクトップ・ノート問わず
日本産のパネル積んでる一体型PCってあるの？
694:名称未設定
07/09/22 02:23:08 ZTeX9+KI0
>>693
えープリウスもダメってこと?
695:名称未設定
07/09/22 03:16:31 G2FB8fNw0
>>692
最初は本当かなと思ったけどノートが綺麗と言ってる時点でウソ確定だな
>>693
昔のメビウスはSHARPのASVパネルだったけど今はTN
今はIPSのノートってNECくらいじゃね
まあワイドになった時点でApple以外でも国産はほぼ皆無になったから
贅沢は言えないけど、一つくらいは液晶に拘るメーカがあって
この状況を打破して欲しい。それがAppleだったら言うことないわけで
696:名称未設定
07/09/22 10:44:37 SJGqAYxL0
>>685
おいおいｗ ウソが多すぎて困るぜｗ
iMacのモニタでプロユースは無理だっての。
697:名称未設定
07/09/22 11:51:32 HpaV+Tz80
もういんじゃね？
プロの人はこの新iMac買うな！使うな！
698:名称未設定
07/09/22 11:53:26 SJGqAYxL0
>>697
だから最初からそういってんじゃん。顔真っ赤乙。
699:名称未設定
07/09/22 12:19:17 HpaV+Tz80
>>698
あ、俺がハッキリ言ったもんでちょっと嫉妬しちゃった？www
そうだね、君が最初から言ってたんだよねwww
700:名称未設定
07/09/22 12:19:58 SJGqAYxL0
>>685のひっしさには困るぜｗ
701:名称未設定
07/09/22 14:42:08 gzZphxoC0
iMacはこのバランス、割り切り方、普遍性の追求がAppleの提案なのであって、ただ安いだけでなく幅広い場面で利用できる構成だと思うよ。
「良いに越したことは無い」の反対で、悪く言えばどこまで機能性能を損なっても大丈夫かってところで考えられてる。
プロがiMacを評価しているのはそこだよ。
一定のレベル内での液晶の差なんてスペックオタクを喜ばせるだけでほとんどの場合結果につながらない自己満足だからね。
少ない予算で液晶だけは最高にしたいならminiという手もある。
問題はminiとMac Proの間に比較好きなオタクのための機種がないことで、
そのためにケチな人の不満とアンチの煽りをiMacが引き受けてしまってる。
まぁミッドレンジが出ても高いとか文句出るだろうけどね。
702:名称未設定
07/09/22 14:43:51 xQg7frhv0
>>694
つーかプリウスが積んでるはWXGAしかうつらんTV用液晶だろ
703:685
07/09/22 18:00:10 PtQQwK820
685だが…
>>696よ、何が嘘なのか指摘してくれればありがたいんだが、
いまのままでは君の発言はたんなる煽りか廚にしか見えんよ。
君の>>700の発言などは知識がないから必死に単文レスで
返してるのと勘違いされたら君が可哀想だからね。
704:名称未設定
07/09/22 20:00:27 SJGqAYxL0
>>703
わざわざ他の自己レスまで引用して叩きのめすことまではやめとくけど
iMac24の液晶および、各社の24インチ液晶の質は駄目すぎるよ。20～22の液晶はまだマシなのあるけどね。
>>701
映像、静止画のプロはiMac使わないってば。
705:名称未設定
07/09/22 20:03:29 SJGqAYxL0
>>701
>>まぁミッドレンジが出ても高いとか文句出るだろうけどね。
出てもいなければ、ありえもしない反論を想定して、見えない敵に向って、仮想反論して、楽しいの？
とりあえず
miniじゃDTVには非力だしDTPでも微妙。
DTMならminiでもiMacでもオーバースペック。
ここは液晶スレで
iMac液晶アンチスレなんだから、
iMacを擁護するにしても、
もう少し論理的にやってくれないと
便所の落書き以下ですよ。（忠告/苦笑）
706:名称未設定
07/09/22 20:41:14 O1f8qyrP0
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 糞液晶！糞液晶！
⊂彡
707:名称未設定
07/09/22 20:49:13 HpaV+Tz80
iMacの液晶がひどいってのは認めるべきなんだよね。
その上で、プロユースしようが趣味に使おうが、それは個人の自由。
「プロユース無理」「プロは使わない」と言われて反論に時間をかけるくらいなら、
使って良い仕事すりゃイイじゃない。
「良い道具を持ってる＝良い仕事ができる」じゃないからね。
ちなみに俺は完全趣味用なので、20"で満足してるw
>>705
＞便所の落書き以下ですよ。（忠告/苦笑）
「五十歩百歩」「同じ穴の狢」って言葉知ってる？
２ちゃんごときでくだらん優越感持たれてもwww
708:名称未設定
07/09/22 21:32:49 SJGqAYxL0
>>707
20インチのはマシなのあるって書いてあるだろｗ
ひっしで話題を逸らそうとするのはやめておくれ。24の話が発端なんだよ。
709:名称未設定
07/09/22 21:48:02 HpaV+Tz80
>>708
24"でも一緒だよ。言いたいことは上の２＋３行だ。
そっちについてはどうなんだい？
710:名称未設定
07/09/22 22:05:49 SJGqAYxL0
20インチの液晶と24インチの液晶、全然違うよ？そこはスルー？
出力のことを全く知らないプロなんているの？
iMacなんだからプロユースにこだわらなくていいじゃない。
どうして、こう、
iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
711:名称未設定
07/09/22 22:39:26 LRSZwdWe0
2chのプロなの？
712:名称未設定
07/09/22 23:41:04 HpaV+Tz80
>>710
＞iMacなんだからプロユースにこだわらなくていいじゃない。
俺もそう思うよ。
＞iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
「iMacの液晶がひどいってのは認めるべきなんだよね。」って書いたやんwww
プロと一口に言っても、業種、職種、仕事内容、求められる仕事のレベル、全て違う訳よ。
限られた範囲なら問題ないかも知れないじゃん。
それを一般化して言うから反感買う。
713:名称未設定
07/09/22 23:58:40 vijW8A3G0
ハードウェア版の液晶関連スレと全く同じ空気が流れ込んできてるね。
「プロ」を執拗に意識する。で、自分はプロでもないし、知識も経験もないのに
「プロ」はああだ、プロユース製品はあーだと偉そうに語ってる。
714:名称未設定
07/09/23 00:15:02 YoO/FXtr0
とりあえず、"ひどい"と言う表現をするならそれなりに基準を示さなきゃいかんのでは。
まぁ自己基準ということで基本的に何を言っても自由ですが。
プロ向け云々プロユース云々はもう子供すぎて話になんないと思う。
715:名称未設定
07/09/23 00:16:21 TRLvjN/50
>>712
そりゃそうだ。ただ、ここは液晶のみの話だろ？
iMacのDTMのプロユースはありって書いたじゃん。
あとは、他に管理用のマシンを別に用意するとかかね。
液晶はダメだっていう主旨のスレだから液晶を主に判断するわけでしょ。
というわけで
>>713
そういう流れになるのは当然でしょうに。24インチ液晶スレとか調べてきたらいい。
716:名称未設定
07/09/23 01:30:26 Vv22aIRo0
まあスレの趣旨云々言ったら、ここは「iMacの液晶の低品質さに愚痴る」だけなんでしょ？www
改善したいわけでも、現状を納得したいわけでもない。
ただ単に文句を垂れ流すだけのスレw ねえ？ SJGqAYxL0さん？w
だから俺は>>697で「プロは帰れ！」と言った。
こんな所にいても時間の無駄だから。
>>713,714
だからね、笑うとこなんですよw
ダダこねてる子供を生暖かく見守る所なんですよここは。
プロ用製品なんぞ実際にはあるわけなくて。
その仕事をするためにどの製品をチョイスするかだけ。
俺みたいに「新iMac20"の液晶は… orz」と思う人がいても、
「これで十分！」と仕事に使う人もいるだろうし。
717:685
07/09/23 01:31:37 vdCABXRk0
いつの間にか結構レスが伸びてるなぁ
うーん>>704よ頼むから無知の知みたいな気取りはやめて俺を叩きのめしてくれ。
そしてグラフィックとムービーを一緒にしないでくれ…
確かにカメラで撮る行為は同じだが、ポスプロにおける作業にあまりにも隔たりがあるからな。
あと、あなたは
>>iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
というが、むしろプロユースがどうのこうの言ってるのは否定派のあなたでしょ？
>>685をもう一度読み返してもらえればわかるが、
ある種の道具として使うにはお仕事になんらかの武器としては使えるのでは？と言ってるんですよ。
で、もうややこしいから具体的に聞きたいが、DTVのどの作業であのiMacだと困るんだい？
718:685
07/09/23 01:33:14 vdCABXRk0
追伸
“そんなこともわからないんだw”←ってのはあまりにも稚拙だからなしね。
719:名称未設定
07/09/23 01:35:48 Ux+IHDSuP
自称プロシューマーがたくさんいて、ビックリしました。
720:名称未設定
07/09/23 01:53:31 TRLvjN/50
>>716
いやｗ おまえにガチで帰れとか吠えられてもｗ
iMacが、もう少しマシな液晶さえ積んでくれれば買うんだけどなぁ、って言いたいだけのスレで
ヒッシになってるお前にウケる。
>>717
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
どぞ。長い話だし、こっちのほうで話きいてみ？名無しの1人として相手してやるから。
721:685
07/09/23 02:12:44 vdCABXRk0
>>720
これ以上風呂敷広げてもめんどくさい奴増えるだけでしょ？
別におれはiMacの宣教師でも無いし、appleのエバンジェリストでもないからいいよ。
ただ、一度書いちゃったからそれに対してのレスには返さないとなぁーって感じで書いてるんだ。
まぁ多少の悪意はあるけどね。
722:名称未設定
07/09/23 02:18:07 Ux+IHDSuP
今、17インチiMacで、DVカメラからのキャプチャー、DVDオーサリングをしているけど
こんなに使いにくいのが標準なの＞all
液晶もいまいちで、暗い場面は全部、黒にしか見えない。
国産ノートも併用してみたが、こちらの液晶はキチンとテレビ同様暗部も表現してくれ
る。
アマチュアレベルでさえも、ムービーの取り扱いにおいてiMacってかなり低レベルな
商品でしかないと思いますよ。
723:名称未設定
07/09/23 02:32:07 HMxctXzXO
やっぱりここって２ちゃんだよな～
724:名称未設定
07/09/23 04:27:46 SXcZEwrs0
おいおい、まず酷いと認めるべきってなんだよ。
プロだろうがなんだろうが用が足りてる人がわざわざ酷いと認める必要もないだろう。
どんだけ後ろ向きな不幸な考え方なんだよ。
同様に、用が足りない人にとってけっこう良いとかマシとかって評価も無意味だよね。
まぁそこまでいくとお金で解決するしかないよ。
みんな欲しいものいっぱいあるけど我慢してがんばってるよ。
725:名称未設定
07/09/23 04:32:20 3KmZFAhm0
ドザチョン芸炸裂！
726:名称未設定
07/09/23 08:58:58 QJLTag4t0
ドザは妄想の中にいるって本当だったんですね。
727:名称未設定
07/09/23 10:56:04 JwWY5EVd0
ムービーはテレビでモニターするべき
728:名称未設定
07/09/23 14:09:49 AxiMaGcQ0
>>727
それが正解だな
iMacの画面はドキュメントとか他のツールおいとく場所
729:名称未設定
07/09/23 14:39:59 b5+Ue5f30
じゃぁ何で見れる仕様になってる？
730:名称未設定
07/09/23 14:44:25 31VpoJep0
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 糞液晶！糞液晶！
⊂彡
731:名称未設定
07/09/23 15:26:43 TRLvjN/50
まあiMacの液晶はいつもダメな液晶。それはFAだな。
732:名称未設定
07/09/23 15:39:55 3KmZFAhm0
値段なり
それだけ
ドザチョンには理解できないか
733:名称未設定
07/09/23 18:46:21 TRLvjN/50
値段上げてくれてもいいんだけどね。現状安いし。
さらに上の構成があってもいいって話。液晶選べるとかね。
734:名称未設定
07/09/23 18:46:31 Dgiv5swI0
今日しげしげと24を見てきたが
ツルテカ以外は特に気にならんかった。
まあまあじゃねえの。
735:名称未設定
07/09/23 18:51:09 TRLvjN/50
普段どんな構成で何やってんの？
736:名称未設定
07/09/23 18:53:41 Dgiv5swI0
おれか?
G5クワッド+L797
で主に写真の整理と現像。
737:名称未設定
07/09/23 18:56:14 TRLvjN/50
>>736
L997、L797のクラスと比べて、ほんとにiMac24に疑問はなかったか？
もし疑問がないならおかしいとおもうが。
それにしてもG5QとL797とは変な構成だ。デュアルモニタか？
ちょっと本気で答えてみてよ。＋２～６万円で液晶のクラスをレベルアップできる構成があれば、良いだろう。
そういうのをAppleはやるべきだと思うがな。
738:名称未設定
07/09/23 19:01:33 Dgiv5swI0
>737
iMacを同じ目的に使おうとは思ってないからなあ。
値段もまるで違うし。
用途に合わせたレベルアップとか考えるならタワー型を
買えばいいじゃん。
739:名称未設定
07/09/23 19:03:41 TRLvjN/50
スレタイ読めば～。
740:名称未設定
07/09/23 19:04:47 Dgiv5swI0
まあまあだよ
741:名称未設定
07/09/23 19:08:56 TRLvjN/50
買うには値しない液晶だよ。
iMac24 あれでも結局30万円くらいかかるじゃん。
iMac20のほうは別に否定してないよ。
742:名称未設定
07/09/23 19:10:34 Dgiv5swI0
じゃあ20買うのね?
743:名称未設定
07/09/23 19:17:24 TRLvjN/50
というか、なんで買うことになってるの？ｗ
良い品物なら買うし、悪い品物なら買わない。
iMac20は、悪くないから人には薦める可能性があるけどiMac24は止めるなぁ。
ネットとオフィスくらいの人なら、どれでもよいし、なんでもいいんだけどね。miniで十分なわけだし。
印刷したいとか、外に向けてなんか作りたいって人とか、仕事なら止めるかな。iMacのどっちも。
>>742が何を意図してるのかわかんない。
>>736
というかG5QにL797って構成は、何かチグハグだし、おかしい気がする。
L997やL797デュアルならともかく。L797だけをG5Qにつないぐなんて無駄が多いかと。
744:名称未設定
07/09/23 19:24:14 Dgiv5swI0
>743
スレタイ四目歯?
745:名称未設定
07/09/23 19:25:19 TRLvjN/50
>>736が不可思議だから訊くけど、カメラ何つかってんの？
746:名称未設定
07/09/23 19:27:43 Dgiv5swI0
ホースマン、ジナー等々
747:名称未設定
07/09/23 19:29:59 TRLvjN/50
で、iMac24の液晶がありだと？
748:名称未設定
07/09/23 19:32:27 TRLvjN/50
G5Q＋L797＋ホースマン＋ジナー
っていう組み合わせがすごく不可思議なんだけど。
普通はせめてL997にならない？どうしてL797を選んだの？
749:名称未設定
07/09/23 19:32:38 Dgiv5swI0
iMacのモニターにはありだろ。
>>743
>ネットとオフィスくらいの人なら、どれでもよいし、なんでもいいんだけどね。miniで十分なわけだし。
とご自分も言ってらっしゃるじゃないか？
君いわゆるアラシの人だろ？
からんでるだけで話がおもしろくない。
750:名称未設定
07/09/23 19:33:24 TRLvjN/50
荒らしの相手をしてたら煽りあいになっちゃうからねぇ。
751:名称未設定
07/09/23 19:33:26 Dgiv5swI0
>748
カメラは何かって聞いただろ?
752:名称未設定
07/09/23 19:34:07 TRLvjN/50
>>751
うん。だから組み合わせが変だなぁあああって。
753:名称未設定
07/09/23 19:34:45 Dgiv5swI0
うちのデジカメの保有台数とか機種を調査したいのか??
754:名称未設定
07/09/23 19:37:53 Dgiv5swI0
それ聞いてどうするつもり?
755:名称未設定
07/09/23 19:38:01 TRLvjN/50
>>749
iMac24の中身がオーバースペックすぎて、それが値段にも反映されてるからかな。
30万円も出すんならあと5万円上乗せするから液晶を、少しマシなものと入れ替えさせてよって話。
それなら、３～５年は使える便利な中域Macとして使えるしなぁと思った次第。
それか、24で2.0Ghzを出すなり、安い構成のを出してくれたらなと。iMac20の値段を下げたくないから、
しかたないんだろうけど、割安感がなくなって、無意味な構成が浮上し始めてる。Appleの悪い癖だし。
あとは、上のほうでプロユースでiMac24は使えるって言い出してた人にレスってた名残かな。
756:名称未設定
07/09/23 19:38:51 TRLvjN/50
>>753-754
>>748に書いたとおり、なーんか>>736>>746の構成には変なものを感じるなぁと思っただけ。
757:名称未設定
07/09/23 19:39:30 Dgiv5swI0
>755
あきらめてG5買えよ。
758:名称未設定
07/09/23 20:00:50 TRLvjN/50
持ってる持ってる。
759:685
07/09/23 20:01:46 vdCABXRk0
>>755
>>上のほうでプロユースでiMac24は使えるって言い出してた人にレスってた名残かな。
俺のことではないよね？もし俺の事だとしたら少し違うなぁ、
俺にとってはプロユースって線引きが曖昧すぎて、明確にそれを言葉には出来ないんだ、
そして上でも言ったけどジャンルによって求められる物が違うのは分かってるよね？
それを踏まえた上で俺が言ったのは「あるレベルのものならいける」と言ったんだぜ。
因に俺は映像職だから“映像”の分野ではあれで十分カバー出来る仕事もあると言う意味なんだ。
ここまではわかるよね？
760:名称未設定
07/09/23 20:15:10 TRLvjN/50
まだいたのかｗ >>685なんてレスを背中に抱えて、よくもまぁｗ
761:名称未設定
07/09/23 20:17:18 TRLvjN/50
ID:Dgiv5swI0と入れ替わりに>>685が復活するってのもなぁ…。邪推してたら荒らしの思う壺だろうけどさｗ
>>759
>>755の言ってることに問題はないだろ。安くする努力をするか、もう少しレベルの高い構成を選べるか、
割安感とか、高級感がないと、30万円前後の価格帯は、問題あると思うよ。
762:名称未設定
07/09/23 20:36:23 vdCABXRk0
>>まだいたのかｗ >>685なんてレスを背中に抱えて、よくもまぁｗ
同じくらいからいるのでお互い様ってことでw
>>30万円前後の価格帯は、問題あると思うよ。
地方ですか？俺はメモリー込みでポイント等だと実質20万前後だったんだが？
構成的には24"の2.4でメモリ4GだがやはりCore 2 Extreme希望なの？
だとしたら、
>>iMac24の中身がオーバースペックすぎて、それが値段にも反映されてるからかな。
の発言はよくわからない。
あとTRLvjN/50はグラフィックの人？
追伸
すまんな粘着気味のあげ足取りっぽくなって、
763:名称未設定
07/09/23 23:11:44 TRLvjN/50
ポイント込みって時点でｒｙ
AppleStoreの値段で話そうよ。
とりあえず、24インチで2.0Ghz
液晶選べて2.8Ghzの構成が入っててもいいと思うという話。
もし自分で買うなら2.8Ghz構成で4GBメモリで買うよ。
でも、その構成で買うにしては液晶を選びたいって話。
24も20も液晶自体はダメだと思うよ。もう少し安くていいと思う。
というわけでスレタイどおり、iMacの液晶は再考してもらいたい。
764:名称未設定
07/09/24 01:29:56 ZRP/GM170
あの、歴代iMacから新型まで余裕で使ってるんですけど？
iMacどころかもっと酷いノートでもバリバリですわ。
もっと高い一体型Macなんてあってもプロは余計いらないと思うよ。
+２～６万でどんなものが買えると思ってるのかしら？
いったい何のプロ？静止画のプロ？って何ですか？
765:名称未設定
07/09/24 01:41:34 ZRP/GM170
あとそこまで考えててMac Pro無視なのはなんで？
実は実際の運用ではなくスペックで考えてると思われても仕方ないよ。
766:名称未設定
07/09/24 05:16:33 nea8FOsY0
>>ポイント込みって時点でｒｙ
>>AppleStoreの値段で話そうよ。
なんでだ？メモリ価格が異常に高くなるぞ？
メモリは安いの探すなら本体もそこそこ安いとこさがすだろw
あと2.0でGhzでもっと安いのというけど、
いまやT7700もT7300もいまや値段差100ドルも無いんだぜ？
そんなに割安感へと繋がらならないと思うんだが？
そうすると2.8Ghzはカスタムチップだし299800円は妥当な値段だと思う。
あと液晶に関してはそこまで“ダメ”と断定するのはどの部分で？
色むら？←これに関しては否定派は誰も具体的に言わないけどパネル自体の色転びじゃないでしょ？
バックライトの輝度ムラで色温度が左右で違うからなんだろうけど、
500Kもズレてりゃアポストアで返品すればいいんじゃない？
で100K程度ならもうご愛嬌で十分だと思うが…
で、TRLvjN/50はグラフィックの人なの？
767:名称未設定
07/09/24 05:24:21 h12y7+hN0
つーかAppleストアよりヨドや山田で買う奴の方が多いだろ
768:名称未設定
07/09/24 11:28:12 IusH+e6J0
>>766
2.8GHzがカスタムチップって何言ってるんだ？
既にX7900として出てるぞ。
769:名称未設定
07/09/24 12:09:11 xg0SCQsY0
>>764
液晶の質は10万以下のクラスと13万以上クラスで変わってくる。
＋２～６万円で液晶の質は確実に変わる。
>>765
MacProは内容にしては高すぎるだろ。
完全にチューンしても5年以内には買い替えしたくなるし。
>>766
ＣＰＵのことも知らなければ、液晶のことも知らない人と…。
770:名称未設定
07/09/24 12:16:46 xg0SCQsY0
他のスレッドからだけど、こんな調子。TN液晶はどうかと。
815 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 03:11:36 ID:jFkyFnHd
新iMacの20インチがTNらしいぜ！
817 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:03:28 ID:czhZ6Cs8
最近はiMacも品質が落ちてねえ...
819 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 18:49:19 ID:AWpdgH1q
iMacのTNは、なかなか衝撃的だね。
本体自体もダサいし、Appleはついに堂々と手抜きするようになったのかね
821 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 05:24:19 ID:PzB2Vn0h
シネマディスプレイもあの調子ですし
771:名称未設定
07/09/24 12:55:21 nea8FOsY0
>>768
おお、チェック不足だったわすまん。
まぁ俺はスペック厨でもないんで。
にしてもバルクでも10万オーバーじゃねぇか？これ。
そう考えたらc2eは安くねーか？
>>xg0SCQsY0
もう話してくんねーかもしれないけど、
俺は24”の話をしてたし、否定派意見をクローズアップされてもどうかとw
そしてもっと否定するなら具体的な話を出せば良いのになぜいつも曖昧な表現なの？
悪い部分はあると俺は認めてるんだけど（ムラっぽいとかね）
そこがどういった作業内容的にどう影響があるかもっと具体的言ってあげた方が、
これ見た人に参考にもなるかなっていう善意なんですよ。
なんてまぁ本音はまったくもってそんなこと考えてないけど、
一生懸命抽象的に煽ろうするのを見るのが楽しく悪意でやってます。
772:名称未設定
07/09/24 12:57:27 vY+nZWNM0
大体編集部なんかでもiMacが１台あって
ろくにキャリブレーションなどやらぬまま
送ってきた画像チェックしてああOKですなんてやってる。
デザイナーもアタリで入稿
印刷屋が適当に製版
現物見ながら色校正
で最終的には問題無し。世の中そんなもの。
773:名称未設定
07/09/24 13:05:49 xg0SCQsY0
いや、TN液晶だっていう時点で微妙すぎるよ。スペックとつりあってなさ杉。
って話。液晶スレなんだから、
液晶に特化した話題出すのが基本でしょ。
TN液晶でググったらすぐわかる話だしなぁ。
774:名称未設定
07/09/24 13:24:07 h12y7+hN0
最近はTNでもマシな奴はあるけど
IMacのTNはマシな奴ではないからな・・
775:名称未設定
07/09/24 13:56:11 nea8FOsY0
まぁ、俺はすくなくとも20”はスルーだからそこは好きにしてくれれば良いよ。
でも上の方では24"を指して30万とか値段の話をして今度は品質で20”のTNを取り上げるって…
話のくくりがiMacの液晶なのはわかるが…話が大風呂敷の上で迷走しすぎてる感があるぞ？
そして否定派の人はなぜ質問に全く答えないのかも意味がわからん。
776:名称未設定
07/09/24 14:49:46 vY+nZWNM0
ヒント：アオリ
777:名称未設定
07/09/24 14:58:28 xg0SCQsY0
>>775
いや、24インチの液晶は検索したら心底理解できるだろ。「24インチの液晶にアタリなし」と。
で、次に20の話をしてるだけなんだが。値段の話とか色々書いたりしたし、十分わからないか？
iMacの液晶はダメ。そんだけのことに、なんでこれほど説明が必要なんだ？
778:名称未設定
07/09/24 15:05:02 vY+nZWNM0
何でそうからむのか、理屈は知らんけど
見たらそうひどくもなかったよ。
以上。
779:名称未設定
07/09/24 15:10:27 xg0SCQsY0
>>772の作業状況になりたいかどうかだよね。
ちなみにiMac20/24の液晶って、たぶんだけど、
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
このレベルくらいかと。20が4万円、24が6万円程度ね。
20インチ2Ghzで15万円（うちモニタ4万円）
20インチ2.4Ghzで20万円（うちモニタ4万円）
24インチ2.4GHzで23万円（うちモニタ6万円）
24インチ2.8Ghzで30万円（うちモニタ6万円）
高くね？それかいっそ、もう少し高い構成選ばせてくれてもいいだろ？っていう話。
780:名称未設定
07/09/24 15:11:41 h12y7+hN0
>>777
24とは微妙に違うがRDT261とかは当たりのぶるいだぞ
24で外れもPS3とかHDDレコ繋いだときにドットバイドットできないとかアス比狂うのが問題なだけで
TV兼ねたい貧乏人ウケがわるいだけだ（まぁナナオやDELLみたいにハードに欠陥あるモデル発売してた例もあるが最早旧モデル）
781:名称未設定
07/09/24 15:13:29 xg0SCQsY0
というか、下位の20インチモデルなら、まだ妥当な値段だと思うんだよな。
問題は24インチの2.8Ghzのモデル。これはバランス悪いし値段も無駄に高い。
どうせなら、モニタも少しがんばればいいのに、という話。
どっちにしても、iMacの液晶は年々劣化してるよ。そりゃ儲かるんだろうけどさ。
旧型シネマ20インチのときの品質を思い出すと、iMacにしろ、シネマにしろ…ｒｙ。
782:名称未設定
07/09/24 15:15:06 xg0SCQsY0
>>780
で、2690とか2490とかDT261レベルがiMacに載ってると思う？
知ってるみたいだけど、これらの液晶は、
そもそも24インチのラインじゃないからね。25.1とか25.5のライン。
だから、最初に24インチのモニタってわざわざ書いたわけです。
783:名称未設定
07/09/24 15:18:03 xg0SCQsY0
24インチにしても、最近の液晶にしても、
テレビやゲーム兼用のために、画質の劣化を気にせず、
応答速度とかを重視しちゃってるからねえ。
品質の良い液晶が出にくい時期は時期なのかも。
それとiMacが割高と感じるのは別問題なんだけど。
2690とかRDT261が載ってるiMacなら少々値段が高くても買うよ。何年か使えるだけの価値があるし。
784:名称未設定
07/09/24 16:20:02 h12y7+hN0
ぶっちゃけ2405や2407のISPのってるだけでも今に比べたらマシだと思う
785:名称未設定
07/09/24 16:28:19 j70PFO4H0
やはり前の20
買っとけばよかった。。。
て人漏れ以外にもいるか。。
786:名称未設定
07/09/24 17:19:42 c7XknwdJO
ｉＭａｃの値段があと六万高くて２６インチが付いてたとしたら、きっと売れてないと思います。
来年ならもう少し値段もこなれて売れると思います。
当たり年は再来年でしょう。
787:名称未設定
07/09/24 17:21:29 xg0SCQsY0
選択できたらと何度…。それにどこから26インチ出てきたんだ。
当たり年が来年？液晶の品質が↓の流れは来年度内は止まらないんじゃないかな。
788:名称未設定
07/09/24 17:25:17 6HCdlS7F0
ゴミ捨て場から拾って来たような液晶を使うのはどうかと思います。
789:名称未設定
07/09/24 17:29:10 GOdrmBwf0
ドザチョンはそんなにiMacがねたましいの？
貧乏臭いなぁ
790:名称未設定
07/09/24 17:33:01 xg0SCQsY0
G5もっててもﾏｶｰの仲間にはいれてもらえないの？ｗ
791:名称未設定
07/09/24 17:39:10 6HCdlS7F0
>>789
ゴミ捨て場から拾って来たみたいな低品質液晶をうらやましがる奴がいるわけないでしょｗ
常識で考えてわからない？ｗ
792:名称未設定
07/09/24 17:58:39 GOdrmBwf0
斜め上を行くのがドザチョンズだから、一般人の常識では理解できませんよ
793:名称未設定
07/09/24 18:09:17 vY+nZWNM0
iMac落ちてたら俺は拾うぞ！！
794:名称未設定
07/09/24 18:26:29 4PPLX1cs0
iMacの液晶は糞糞いうけどよ
単純に液晶の質だけでいえば
Macbook<<<<<<<<<<<<iMac (どっちも最新型)
だよな？
795:名称未設定
07/09/24 18:27:39 uqkbzl0sP
iMacのモニターは初代iMacからいつでも最低品質しか採用されていません。
それをプロ用に画像編集、動画編集に使おうがそれはそれでその人の勝手。
まあ、それで満足できるようなら、その程度のプロシューマーってこと。
796:名称未設定
07/09/24 18:40:49 rol3Woa70
>>795
「プロ用に画像編集、動画編集」するならプロシューマーじゃなくてプロだろ
797:名称未設定
07/09/24 18:41:57 GOdrmBwf0
オーバースペックのものを並べて悦に入ってるのは、ただの成金かスペック厨だけどね
798:名称未設定
07/09/24 18:45:49 c7XknwdJO
よし、もっぺんａｇｅとくよ！
799:名称未設定
07/09/24 19:22:09 vY+nZWNM0
落ちてたら拾うぞ!!
800:名称未設定
07/09/24 19:35:51 a0fb8Nbe0
iMacは外部出力があるから無問題
801:名称未設定
07/09/24 20:12:29 xg0SCQsY0
>>797
アンバランススペックなんだけどね。値段もスペックも液晶も。
>>800
せっかくの一体型のメリット激減だな。
802:名称未設定
07/09/24 20:15:58 GOdrmBwf0
職業人が考えるのは、自分の仕事に対して必要十分か否かであって
お買い得かそうでないかではないぞ
803:名称未設定
07/09/24 20:23:44 xg0SCQsY0
>>802
そりゃ型落ちを買うこともあるよ。そもそも、このスレの主旨では、
ただでさえ、いまいちな液晶を積んでるiMacシリーズにおいて
新iMacが、さらに液晶の質を落とした上、値段が据え置きという問題だろ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
発売時に何もアナウンスされていなかったため、
手元に届いた20インチのiMac評価機が来た時に、少々驚いたことがある。
ディスプレイに使われている液晶パネルが、
旧20インチiMacのIPS型から変更されTN型になっていたのだ。
804:名称未設定
07/09/24 20:48:07 a0fb8Nbe0
本体の液晶は作業用と割り切ればプロも納得でしょう
805:名称未設定
07/09/24 20:57:23 xg0SCQsY0
せっかくの一体型のメリット激減だな。
806:名称未設定
07/09/24 22:17:07 HzAHtFro0
納得してるみたい
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
807:名称未設定
07/09/24 23:00:26 KGiwz5uH0
>>794
うん
808:名称未設定
07/09/24 23:25:15 vY+nZWNM0
いったいどんなすごい仕事する気なんでしょう。
wktk
809:名称未設定
07/09/25 01:26:43 pbYyl41M0
すごいなぁ>>xg0SCQsY0
がんばるなぁ。
ところで>>782の
>>で、2690とか2490とかDT261レベルがiMacに載ってると思う？
と言ってるが2490をいれるなよ2490のパネルはiMacに毛が生えた様なパネルだろ？
あと>>795とか>>805とかさ
>>それをプロ用に画像編集、動画編集に使おうがそれはそれでその人の勝手。
>>せっかくの一体型のメリット激減だな。
だが、何度も言うが、映像は別モニターでのモニタリングが必須だから関係ないからな。
ちなみにこれは低価格編集ソフトでも接続したカメラから家庭用テレビ等への出力を
推奨してることくらいは知っててくれ。
810:名称未設定
07/09/25 01:38:57 98jBI/b/0
>>809
いや、おまえこそがんばるなぁ。Appleから金が出るわけでもないのにｗ
2490は確かに微妙だな。iMacよりマシだが。とりあえず2690とか261な。
それと出力の話だけど、iMacの液晶そのものが劣化してるって話なのに
外部出力したらいいとか、それは使用法の話だろ？iMacの液晶の話をしろよｗ
>>808
>>778でおわったんじゃなかったの？
811:名称未設定
07/09/25 02:42:29 pbYyl41M0
>>810
ばっかだなーおめー？
用途によって使用法が違うなら、求められるスペックが変わってくるじゃろ？
お前みたいなやつがエディターしか使わないのに
コントラスト比が500：１でロースペックだ！とか言うんだろな、
俺は映像用途に関して言ってるし知らないみたいだから
何度も言ってることもう一回言ってあげるけど、
たとえどんなモニターでオペレーティングしようとも、
映像はインターレスやソフトの問題で外部モニターが必須なの。
それはiMacの液晶の要求するスペックに密接にかかわるでしょ？
グラフィックでマルチにして色校正をするのとは全然違うんだよ～わかる？
って言っても解ってもらえないんだろうなw
それに劣化ってw…24"は変わってないだろ。
でもこういったらまた「20"は劣化してるだろ！」とか言ったりすんだろな…
ところで2490のパネルはiMac(24")よりどういう点でましなの？
液晶パネル詳しいみたいだから説明してくれませんか？
って言ってもだいたい俺の質問はスルーされるから今回もスルーか？
812:名称未設定
07/09/25 09:03:02 ahqZrrSe0
横レスだが
iMac1台の構成でマスモニすらオールインワンできてる前提で評価なの？
どんな製品のシステム構成と代替するつもりなんだぜ？
ていうかマスモニで常時作業するの？
なんの強迫観念なんでしょうね。
とりあえずとか言っちゃってるけど2690ってNECのディスプレイ？
iMacにこいつのパネルをのせれば満足なの？
ていうか何インチでもいいけどNECの単体ディスプレイとiMacの根本的な違いをわかってるのかな。
あらゆる意味で笑っちゃうわぁ。
土下座してでもMac Proを言い値で売ってもらう努力をしたほうが現実的でもっと「マシ」なんじゃない？
813:名称未設定
07/09/25 09:56:21 mC097Myr0
iMac＋外部モニタの良さは、デュアルモニタの快適さを知っていれば分かるはず
好みのモニタ選べるし、スペックも十分でスペース取らない
しかし問題はiMacを入門用として売っている事
TNの20はまだしも、24はギラツブパネルで目に悪い
ネットみたりブログしたいだけの層には間違っても薦められない
814:名称未設定
07/09/25 10:09:12 XdKyerFzO
ＮＤフィルター貼れば良いんではない？
815:名称未設定
07/09/25 10:19:40 Hx95fjYb0
iMacの前に液晶置いたら
816:名称未設定
07/09/25 10:41:47 BIj5Hcdw0
>>813
>24はギラツブ
大嘘。
そのレッテルを貼りたいだけの言いまわし、
24を貶めたいのか？20を持ち上げたいのか？
817:名称未設定
07/09/25 11:04:46 REW4jr/+O
iMac17ｲﾝﾁが買って1年半でディスプレイにタテスジが出るようになった。
液晶パネルの交換で修理できるのかな？
818:名称未設定
07/09/25 12:37:17 gV6zQrE40
なんかパネルにケチつけてるヤツいるけど、
iMac24のパネルはNECの2490と同じなんだが…
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
LGのLM240WU2は現状24インチWUXGAの中では最もマシと言われてるパネル。
WUXGA自体国産が皆無。(70万のNANAO CG221の三菱パネルは例外として)
NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
iMacにNEC並の制御や調整は望めるわけないのでムラとかは我慢するべし。
少なくともパネルの時点でシネマとかよりずっとマシなのは事実。
問題なのはツルテカだが、これは使用環境によりけり。
ツルテカはむしろ思想の問題で、品質が糞とかいう話ではない。
819:名称未設定
07/09/25 13:13:23 BIj5Hcdw0
レッテルの張り合いかよw
そんなに煽られたいのか？
iMacの良さは「言わぬが花」。
いろいろ差し障りますから。
820:名称未設定
07/09/25 23:21:37 dBEdphJf0
煽って煽られるのがMacユーザーの本質でしょう。
821:名称未設定
07/09/25 23:25:46 9hF2cjYsP
あるいは人間の
822:名称未設定
07/09/26 00:19:07 qw0pK0W60
>>818
>>NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
その中じゃ2490だけ別にしたほうがいいだろ。
823:名称未設定
07/09/26 09:38:29 aJT8HpX70
830 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 05:57:15 ID:wiAdILTD
818 ：名称未設定：2007/09/25(火) 12:37:17 ID:gV6zQrE40
なんかパネルにケチつけてるヤツいるけど、
iMac24のパネルはNECの2490と同じなんだが…
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
LGのLM240WU2は現状24インチWUXGAの中では最もマシと言われてるパネル。
WUXGA自体国産が皆無。(70万のNANAO CG221の三菱パネルは例外として)
NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
iMacにNEC並の制御や調整は望めるわけないのでムラとかは我慢するべし。
少なくともパネルの時点でシネマとかよりずっとマシなのは事実。
問題なのはツルテカだが、これは使用環境によりけり。
ツルテカはむしろ思想の問題で、品質が糞とかいう話ではない。
822 ：名称未設定：2007/09/26(水) 00:19:07 ID:qw0pK0W60
>>818
>>NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
その中じゃ2490だけ別にしたほうがいいだろ。
831 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 07:48:37 ID:3RM01sWB
>>830
どうして2490だけ別になるんだ？
824:名称未設定
07/09/26 10:42:48 qw0pK0W60
マルチポスト乙ｗ
825:名称未設定
07/09/26 11:10:16 jhvO3zDm0
2690と2490は色域が違うんだからバックライトが違う
なので目の負担が違っても不思議ではない
そもそもツルテカの時点で目には最悪
826:名称未設定
07/09/26 14:55:55 1D+nLirhO
色域はバックライトで変わるんでしょうか？
色輝線がある部分に偏ってたとしても補色方向には影響があるとは思うのですが、
全体的な色域へ影響するのでしょうか？
詳しい人教えてくれませんか？
827:名称未設定
07/09/26 15:05:05 y7eAOm07P
影響します
828:名称未設定
07/09/26 16:48:11 1D+nLirhO
>827
どういう理由でですか？
829:名称未設定
07/09/26 18:01:49 zPglFBts0
>>818
ぶっちゃけ調整不足だと
RDT261と2690
DELL2407の一部ロットとIOの２４インチ
これらはパネル同じだがまったく出来が違う
画素回路の手抜きだと思う
830:名称未設定
07/09/26 18:04:39 zPglFBts0
あとシネマ20とDELLの2005FPW
シネマ30と DELLの3007WFPも同じパネルね
２０インチは性能大差ないが
３０インチは総合的にDELLに負けてるぞ
831:名称未設定
07/09/27 02:07:21 aj2Hcdcc0
Appleの技術ではDELLを上回るのは無理
832:名称未設定
07/09/27 03:06:08 JKV0N/cC0
ほんと純正モニタの性能はおちたな…。
833:名称未設定
07/09/27 09:35:57 SvZFCLJ50
>>826
お前、液晶ディスプレイの原理知ってるんか？
バックライトを三原色のカラーフィルタに通して
それを液晶がブラインドの役割を果たして強弱をつけてる
バックライトは偏りはあっても全ての色を含んでると思ってるみたいだが
そんな理想的なバックライトはない
今の蛍光管よりLEDの方がより広い三原色を取り出せる。最強はレーザー
834:名称未設定
07/09/27 11:05:38 8YBOLksg0
最強といったらあれ、
やっぱ“波動砲”だろ
835:名称未設定
07/09/27 12:06:56 2qMzDNHFO
>833
え？基本的に白色光だから偏りはしても全ての光が含まれてるのではないのですか？
パネルの減色フィルターを通すのは色純度を上げる作業なだけなのではないでしょうか？
広い三原色って加色的にそこまで、、、
、、、とまで書いて自己レスなんですがバックライトで色域が広がる理由が解りました
バックライトの制御技術で色域を広げてるようですね
簡単に言えば色の違うバックライトを
交互に点滅させたりすることによって、
結果的に色域を広げてるということみたいですね。
これは確かに色域やコントラストも制御出来ますね
ただＬＥＤかレーザーしか出来ない技術ですね。
これだとむしろ逆に目が疲れそうに思えるのは素人考えですが、
そんな事は無いんでしょうね。
836:名称未設定
07/09/27 12:25:35 vr9cl5m20
なんか、知ったかぶり合戦みたいになってるね･･･。
837:名称未設定
07/09/27 12:56:37 1Ld4mxLIO
さすがMac板
838:名称未設定
07/09/27 14:05:52 2qMzDNHFO
…と、本当に知ったかぶりの人がつぶやく…
839:名称未設定
07/09/27 16:13:11 98cGr4qq0
>>835
＞白色光だから偏りはしても全ての光が含まれてるのではないのですか？
全ての光は含まれていません。
バックライトと蛍光灯に関して、もっと勉強したほうが良いと思う…。
840:名称未設定
07/09/27 17:06:41 8YBOLksg0
ドザチョンの知ったかぶりは有名だからね
841:名称未設定
07/09/27 17:36:01 2qMzDNHFO
そりゃまぁ知らない事もありますわ。
だからそれを教えてくれませんかと、、、言っても一緒ですか。
今想像するにバックライトのＣＣＦＬ管は演色性が低いと言うことですか？
蛍光管なら普通ＧかＢの周波数が強くなるんでしょうけど、
バックライトの光は三色分解も出来ない偏り方なんですね？
よーし家帰ったら勉強してやる！
842:名称未設定
07/09/27 17:48:29 2qMzDNHFO
因みに僕の言い方も悪かったのはあるか、
“すべての”とは言ったもの分光分布的に三原色の範囲さへカバーしてれば、
要素的にすべての色は減色方やらでカバー出来ると言う感じで言ったんですが
どうなんですか？
843:名称未設定
07/09/27 18:05:18 JKV0N/cC0
iMacの液晶がダメだってことと
最近のMacの液晶は全てダメってことと、
他社の液晶の質は、少なくとも、
Appleの液晶よりマシってことだけで済む話を
なんでそこまで液晶モニタの基礎からの話になるの？
844:名称未設定
07/09/27 18:12:22 xYC7K8gl0
現状では白色LEDの演色は悪いみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.led.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
845:名称未設定
07/09/27 18:14:47 2qMzDNHFO
理由も知らずに
人からの話だけで糾弾はできませんから。
それだけ。
846:名称未設定
07/09/27 18:21:58 7uu+nYHRP
ねえねえ、そろそろ飽きたから液晶の話止めない？
847:名称未設定
07/09/27 18:24:06 xYC7K8gl0
おもしろいからもっとやろうよ
848:名称未設定
07/09/27 18:27:14 Oz03o46zP
よそでやれ！
849:名称未設定
07/09/27 18:36:01 xYC7K8gl0
元々アオリなんだろ?このスレ自体。
850:名称未設定
07/09/27 18:45:28 8YBOLksg0
ドザチョンスレなんだもん
当たり前
851:名称未設定
07/09/27 19:40:29 4EoU5p7C0
>>843
液晶が悪いんじゃなくて画素回路が悪いんだろうから
EIZOか三菱あたりにOEMで回路を供給してもらうしかない
最悪便器でも今よりましになる
852:名称未設定
07/09/27 20:07:20 x4wuyEQQ0
Apple製品の中身が安物＆手抜きなのは常識だよ
853:名称未設定
07/09/27 20:14:24 Oz03o46zP
かなり重傷ですねこのスレ
854:名称未設定
07/09/27 22:09:37 vr9cl5m20
専門的な用語や、客観的なデータだすとしばらく固まるのがまたいい。
動物園にいるようで、けっこうたのしいですよ、このスレ。
855:名称未設定
07/09/27 22:12:15 pNGI9G8w0
>>842
高校くらいで光について習うと思うのだが
色というのは光の波長。ようするに周波数で決まる
虹の順番で紫が一番周波数が高くて赤が一番低い
白はそれらが全てが均一に混じった状態
しかし自然界にはそんな理想的なものはなく
少々周波数成分が足りなくてもバランスさえ合えば白に見える
なので白でも混じっていない周波数成分は取り出せない
ちなみに高い周波数から低い周波数成分は作れるので(逆はできない)
白色LEDは青色LEDに黄色の蛍光体でを内蔵して作られている
856:名称未設定
07/09/27 22:50:49 2qMzDNHFO
で？
バックライトの光は欠落した分光波長帯があると言う事なんですね？w
で、赤が短波長で紫が長波長なんですね？
857:名称未設定
07/09/27 22:52:23 2qMzDNHFO
ありがとうございました。
858:名称未設定
07/09/28 06:04:04 9uhX+yeo0
>>852
10年前はそんなことなかったのにiMac（初代）辺りから、
筐体さえすっきりしてれば、中身は粗悪でいいってなっちゃったよね。
859:名称未設定
07/09/28 08:44:31 qFyEvb+H0
>>856
周波数低い方が波長長くなるんだから赤が長波長だろ
860:名称未設定
07/09/28 13:30:23 78ZMm17b0
>855
あげあしとりかもしれんけど
自然界には太陽光がふんだんにあって
それを基準に人工光源を評価する。これが演色性という概念。
タングステン電球のような白熱光源は
太陽光とほぼ同じで色温度がちがうだけ。
蛍光灯は>856のいう通り。ただし赤が長波長。
太陽光のように連続したスペクトルならば色温度の違いは
フィルターで補正が可能。また特定周波数を吸収するような
フィルターで色を変えることができる。
スペクトルの欠落している光源にフィルターを掛けても
出て無い色を出すことはできない。
白色LEDもやはり欠落した波長帯があって視覚的に
白と感じさせているだけ。
861:名称未設定
07/09/28 17:43:12 DQpMqAu70
無知と知ったかの集団、それがマカー
862:名称未設定
07/09/28 20:22:52 WUfIn1bB0
自己紹介乙。
863:名称未設定
07/09/28 20:46:48 9uhX+yeo0
顔真っ赤乙。
864:名称未設定
07/09/29 09:15:22 xq6WIHXV0
肝心のテキストがボケボケでショック・・
865:名称未設定
07/09/30 07:30:10 8WJ7y/s70
>>864
お前のMac壊れてるよ
866:名称未設定
07/09/30 11:52:42 loTP938Q0
淀で見たけど滲んでるよな
867:名称未設定
07/09/30 11:57:34 J7eOkGQu0
ノジマで見たけど滲んでたよ。
おまけに黄ばんでたw
868:名称未設定
07/09/30 12:07:23 GxJAupOD0
それはお前の目だろ
869:名称未設定
07/09/30 13:57:43 +TEUhYMz0
昨日ヤマダで新型iMACを見てきたが、液晶やばすぎなくらいにテカテカｗ
向かい側にあったNECの水冷一体型の液晶は反射が少なく凄く綺麗だった。
そりゃ安いはずだわiMAC。
870:名称未設定
07/09/30 15:58:00 uOzy0ppm0
iPhoneの液晶はシャープ製なんだってな
871:名称未設定
07/09/30 23:18:24 nXRHu3vn0
URLﾘﾝｸ(bull.s11.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(bull.s11.x-beat.com)
( ^▽^)
872:名称未設定
07/10/01 02:28:11 E3dThJjTO
VAIOのピュアカラー90と20Macはどっちが綺麗？
873:名称未設定
07/10/01 11:59:36 k7/3vueT0
>>856
＞バックライトの光は欠落した分光波長帯があると言う事なんですね？w
その通り。
この問題を解決するため、
製品によっては数種類の蛍光管を用いて演色性を向上させている製品もある。
バックライトが10本以上入っている製品も珍しくない。ただし、高級機種の話だけど。
安いモニタや少スペースなモニタ、ノートＰＣのモニタは、
コストやスペース的な問題で、バックライトの演色性向上は難しいんじゃないかな？
…ついでに質問なんだが、この中にCineDisplay使った事ある人いるか？
感想を聞かせていただきたい。いろんな視点の感想を待ってるぜ。
874:名称未設定
07/10/01 13:13:51 zGwPO4u00
死ねでぃすぷれい！
875:名称未設定
07/10/01 14:32:19 VQ85+l8u0
Cinema、G5に繋いで使ってますよ。23インチ。あんまり評判の良くない現行モデルです。
正直・・・こないだ母が買った24インチiMacの方が画質的に優れているような気がします。
個体差もあると思いますが、うちのCinemaのほうが色むらが多く、特に画面の左端が
白を表示したときに黄ばみがあり、電源投入から時間が経つと上下端がマゼンタを帯びてきます。
母のiMacは、ここで言われている評価がウソのように、色むらがないんですよ。
表示色についてはCinemaはフルカラーでiMacは26万色動的ディザリングで1619万色ですから
ここだけ考えるとCinema上位に思えますが、多分・・・Cinemaは純粋にRGB各色8ビットなので、
キャリブレーションするなどして何らかのプロファイルを咬ませると結局動的ディザリングになり、
実際はiMacとそう変りません。このあたりは、ディスプレイ内で各色12ビットとか16ビットで
処理できる機種でないとダメかと。
まぁ、iMacのスペックと価格を考えれば、そんなクラスのモニタを積んでいたら本体は5万とか、
そういう値段になってしまいますから仕方ないかな～という気がします。
876:名称未設定
07/10/02 08:53:09 tCgnIMev0
これでiMac作ってくれ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
877:名称未設定
07/10/02 14:57:36 fY40Vh+m0
まだテキストボケボケなん！？
878:名称未設定
07/10/03 13:28:53 MY5OeDmI0
ヒント
システム環境設定>アピアランス>滑らかな文字を使用しないフォントサイズ
879:名称未設定
07/10/03 13:34:57 K7fas7qF0
>>877
解像度の低いモニタだとボケボケですね。
880:名称未設定
07/10/03 13:38:52 v5MrhXAS0
液晶パネルの表面処理（ケイ素）の優劣によっても、
ボケ具合は変化する。
この処理がお粗末だと、通称『ギラツブ（目潰し）』液晶になる。
881:名称未設定
07/10/03 13:58:01 Y56tUq9s0
26型と22型のフルHD液晶テレビ，シャープが参考出展
「パソコンに接続するモニター兼テレビ」（シャープ）という位置付けを想定しているという。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
882:名称未設定
07/10/03 15:53:20 yYZD6fWN0
最後のPoweｒPCだったG4bookは、本気でテキストがボヤボヤだった。
いい加減にしてくれ、ってくらいにボヤボヤだった。
滑らかな文字を使用しないフォントサイズを使ったら、恐ろしいほどに
ジャギってた。
それから嫌になって売った。
クリエイターは皆Macだよ♪って偉そうにクリエイター面する奴をみてると、
あのボヤボヤのフォントで何がクリエイターだ！と腹が立った。
OS9の辺りまでは、本当にMacがWindowsOSより勝ってるって思ってた。
だけど、OSXでテキストの入力に時間がかかったり、ボケボケの液晶を見てたりしてると
さすがにMac愛なんていってられないな。
883:名称未設定
07/10/03 17:42:20 MY5OeDmI0
嘘は良くない…
884:名称未設定
07/10/03 17:53:48 K7fas7qF0
>>883
ID:yYZD6fWN0が使ってたのは10.1
885:名称未設定
07/10/03 22:39:21 A6PTJiyM0
URLﾘﾝｸ(www.ecc.u-tokyo.ac.jp)
東京大学は20インチiMacを1176台買うそうな。
886:名称未設定
07/10/04 00:42:51 wLKE8K9H0
バランスの良いスペックですね。
887:名称未設定
07/10/04 06:45:39 TP47btomO
低品質液晶と安物パーツ、陳腐なデザイン
確かに隙が無いな
888:名称未設定
07/10/04 07:56:31 zJqtoB3p0
>>882
rが全角だぞ、成り済ましてもすぐバレるなW
889:882
07/10/04 10:02:16 CPCyqQBq0
嘘じゃない。
本当のこと。
解像度の低さに問題があるんだよな。
それか、ヒラギノに問題があるのか？
なにしろ、滲むあのテキスト。
ちなみにOSは10.3。
ブラウザの検索項目に文字入力するにも
いちいちあの7色グルグルがまわって時間がかかり、
本当に鬱陶しかった。
OSXでもOS9並みのデスクトップの美しさが欲しい。
後期のアピアランスは最高に美しかった。
OS9のスキームで「アクア」を利用した、あの感じだ。
890:名称未設定
07/10/04 10:31:30 dcLsKFUv0
>>889
>ブラウザの検索項目に文字入力するにも ～
10.3ならそんな事は無い。
おそらく、com.apple.JapaneseAnalysisがおかしくなってたんだろう。
もし、時間があったらMacBookを見てくると良いよ。
今のところテキストのアンチエイリアスはOSXが一番奇麗だと思うよ。
891:名称未設定
07/10/05 12:46:27 ITh0jz3P0
結論
iMacの液晶は糞
892:名称未設定
07/10/08 00:02:50 +RJwbCPF0
Macの液晶を見ていたら眼が激しく疲れたので、上げましたよｗ
893:名称未設定
07/10/10 02:53:40 KYEEfodD0
画素密度が高い液晶に対しては、アンチエイリアスは有効。
現行のiMacやシネディスプレイとか。その他社外製高解像度ディスプレイなど。
数世代昔のような1024x768程度の解像度のモニタでは、うっといと思う。
モニタとの距離が近すぎて、アンイエイリアスが異常に目立つから。
…こういう真面目なレスはナシですかそうですか。
894:名称未設定
07/10/11 16:39:06 yMhh2GD6O
おｋ
895:名称未設定
07/10/13 23:58:55 eZww9H1A0
Vistaが「遅い」と感じませんか？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。
その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。
Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？
896:名称未設定
07/10/14 10:57:05 H1iOkzQj0
↑なぜか自治厨が容認するマルチポスト
897:名称未設定
07/10/14 11:19:46 3YUr/R7o0
ドザチョンズがいなくなれば無くなるからだろ
898:名称未設定
07/10/15 02:13:52 WwdXrubf0
NG指定してるので見えん(´･ω･`)
899:名称未設定
07/10/15 09:15:01 JcWfG88/0
>>897
本気でそう思ってるなら、めでたい頭してるな
どう考えてもドザを釣る為のエサだろ
900:名称未設定
07/10/23 18:43:01 kEEVStSi0
マックの液晶は汚いうえに臭いので、上げときますよｗ
901:名称未設定
07/10/27 20:23:29 XPwYzkRn0
普通に使うなら別に良いんだけどね。
写真編集とかには明らかに力不足な液晶だよな。
902:名称未設定
07/10/30 17:57:11 nvLJD9Os0
結論
現行 iMacの液晶は最悪～
眼科のお世話になりたくない人はこちら、、
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
903:名称未設定
07/11/02 03:41:12 g2N0EsgY0
安物液晶
904:名称未設定
07/11/02 03:56:52 CPCR+8WQ0
それくらいしか言えなくなったか。
905:名称未設定
07/11/02 04:53:30 qDdLqwdZ0
最初からこんな感じかと。
で少しでも専門用語・話題ふると黙るかファビョる。
906:名称未設定
07/11/06 01:22:18 3iXf65gm0
検査に不合格となった出来損ないのパネルを横流ししてiMacに入れてます。
907:名称未設定
07/11/07 13:40:59 D7RrmA570
最近のWUXGA液晶のTN化の進みっぷりを見ると
次は24インチもTNかな
908:名称未設定
07/11/07 22:19:12 TYdBDSf90
VAじゃなくて？
909:名称未設定
07/11/08 19:00:14 sHjbO9550
TN
910:名称未設定
07/11/14 04:10:12 BD1089WH0
TN液晶は、視野角の問題はあるが、目には優しいんだよ。
IPSは、見た目は鮮やかだが、現行ではギラツブがほとんど。
911:名称未設定
07/11/14 04:11:30 BD1089WH0
ネットしたり、メールしたり、ワープロ叩いたりが中心の人は、
TNの20インチで十分だと思う。
写真とか、デザインとかするんだったらIPSの24インチかな。
912:名称未設定
07/11/14 10:27:44 +mpbQCO70
eMacの液晶をなぜ採用しないんだろう
913:名称未設定
07/11/14 11:25:24 9vQZPsBC0
最近職場で現行のiMac（アルミ）買ったけど、明らかに一つ前のiMac(Core2Duo)よりも液晶の品質悪くなってるね。
ちょっと酷いなぁ。
モデルチェンジの度にスペックアップする、CPUやHDDなどはコスト的に大差ないとして、今回筐体に金掛けた分、液晶をもろにコストダウンしたって感じか。
914:名称未設定
07/11/14 11:33:19 9vQZPsBC0
20インチだけど、大体40～50センチの距離で見てるが、まっすぐ水平目線になる画面の中心はまともに見えるんたけど、下に配置したDockがすでに色が薄く見える位に品質が悪いんだよね。
Dockをまともな色で見ようとすると顔を下に持っていって、まっすぐ水平目線しないといけない。普通そんな使い方しないからなぁ。
ガラスの映り込みは、オフィスで利用するのは辛いですね。
蛍光灯多いから。
915:名称未設定
07/11/15 01:27:17 EeMrHmUo0
液晶は時代が進むにつれて大きいパネルの普及価格帯からTN以外の選択肢が無くなるから
まあ諦めるしかない
もう24インチも侵食されてるから、次のモデルは...
916:名称未設定
07/11/16 02:47:08 KqBo4nCm0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←iMac
917:名称未設定
07/12/03 16:14:23 v6/7j55a0
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶
918:名称未設定
07/12/03 22:50:25 m0fLTy9y0
Mac自体が糞だからな。
その液晶が糞だとしても何ら不思議はない。
919:名称未設定
07/12/03 23:50:25 avh3B0wV0
液晶をけなすと、よくわかんない専門用語で反撃されるからって今度はそう来たか・・・
920:名称未設定
07/12/04 00:48:18 g49dusJ30
現行iMacおよびMacBookが値段相応のお安い液晶を積んでるのは
否定しようがないのでは？
そして，それ自体は問題ないけどそれを現実歪曲空間で，
さもいい液晶を積んでるように糊塗しようとすれば批判される罠．
921:名称未設定
07/12/04 01:05:06 vyNxEsD60
値段相応の液晶積んじゃいけないのか？
20万円のiMacに30万円の液晶積まないと納得しない？ｗ
922:名称未設定
07/12/04 21:58:33 YqSAjXUI0
>>921
Macユーザーなんてそういうのばっかだろう。
923:名称未設定
07/12/05 01:23:56 OzQAdSsu0
専門的な話をすると逃げるドザ
DELL の液晶は iMac 24" 以下だしな
924:名称未設定
07/12/05 01:37:49 krTiQZyv0
この前20万の液晶買ったけど、それを見て改めてiMac G5 20"の画質の良さを思い知る。
最新iMacの光沢トップパネルは好きじゃないけど、画質は「ピカ」イチ！
すまん。
925:名称未設定
07/12/06 00:35:40 lNAL0JlX0
>専門的な話をすると逃げるドザ
>DELL の液晶は iMac 24" 以下だしな
DELL液晶と比較して自慢されてもねえw
926:名称未設定
07/12/06 03:46:30 vrA7dY+c0
DELL液晶と比較とか…
1台10万円以上の液晶ですら無いじゃねぇか…。
927:名称未設定
07/12/17 18:40:40 Ivj+JSpK0
不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。
充電機能の不具合によるバッテリーの爆発（アップルボム）や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、
そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、
さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも
とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。HDDである。
MacBookでハードドライブ問題 アップルは調査中
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、
Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。
データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される
一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。
この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。
この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、
「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。
この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、
MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。
自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、
System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。
もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。
Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、
Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。
また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。
928:名称未設定
07/12/18 01:23:12 Eh6b+VmO0
スパイダー使ったら黒が緑っぽくなった。この糞液晶め！
929:名称未設定
07/12/18 01:57:57 8sF/T38g0
そのまえにSpyderの性能を疑うべきかと。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
930:配達者
07/12/18 07:44:41 Eh6b+VmO0
たった2件のレビューでか
931:名称未設定
07/12/18 12:28:05 7p9Gvz8X0
ここの液晶はバックライトが糞だからエントリーモデルじゃ調整しきれないみたいだよ
932:名称未設定
07/12/18 14:04:29 BhlI0g1M0
画面中央で日本語フォントが滲んで表示されるのは仕様だと知って愕然とした。
安い機種なら我慢もできるがプロ用であれを売る方も使う方もあきれてしまう
作られたイメージによって正常な判断ができなくなるのは人間の弱点だ。
933:名称未設定
07/12/18 14:21:53 WKw6+mIV0
>>932
何のモニタの話？iMacならプロ用じゃないけど。
Macbook Proも、別にモニタがプロ向けなわけないしね。
934:名称未設定
07/12/18 14:52:07 /a+MSiGUO
Macなんてヲタの趣味用途が関の山。
騙されてプロ用と勘違いして使ってる奴は色覚異常だ。
935:名称未設定
07/12/18 14:57:45 tMta4ai80
今は改善してるのかは気になる所だな。
液晶にムラがあると騒がれたのが確か8月。
バックライトの色むららしいから、今だとLEDシートみたいなもんで代用きかんのかな。
それとももう、交代してるのだろうか。
936:名称未設定
07/12/20 01:42:50 43Eprde70
俺のiMAC竹濃度違うし、一目見て色が違うしむらがひどいのに修理出したら仕様範囲内で戻ってきたぞ～、アップルはこの問題を“見て見ぬ振り”をするのか？信じられない企業だ！
937:配達者
07/12/20 23:17:30 8xha2Zy70
macminiのレベルでモニターつきにしてimacの内容でディスプレイなしにしてほしかった。
938:名称未設定
07/12/21 13:39:33 EscRyqB50
カラーLCD表示のiMACはグラデーションはあるが、我慢できる範囲、初期のiMAC表示機はかなりひどいぞ！AppleiはMAC液晶問題を“握りつぶす”つもりらしい、怒！
939:名称未設定
07/12/21 15:31:32 0VPpLIC/0
表示器じゃなく、ミニタっていうらしいぞ
940:名称未設定
07/12/21 17:20:41 EscRyqB50
ディスプレー環境設定／カラー /ディスプレープロファイル内の表示が、カラーLCD,とiMACが存在する。
カラーLCD表示は問題が出てないモデル、iMAC表示は問題がでているモデル。iMAC表示は初期の生産、カラーLCD表示は対策済みモデル。
コレデOK?
941:名称未設定
07/12/21 17:28:05 0VPpLIC/0
文節がかなり不完全な感じに思えるが…
ディスプレー環境設定とかでカラーを選んだ時のプロファイルが
「カラーLCD」と表示される物と「iMAC」と表示される物のの二種類存在する。
「カラーLCD」と表示されたら問題に対策済みの機種で
「iMac」と表示されたら初期生産のもので、こちらだともしかすると
モニタに問題を抱えてる可能性がある。
と言ってるのかな。マックあんまり分からんけど
942:名称未設定
07/12/21 22:46:39 NHqYB+9u0
頑張って日本語勉強してる留学生さんとかだろ。
これだけの文章書けりゃ優秀だよ。
943:名称未設定
07/12/21 23:14:35 EscRyqB50
>>941
誰が翻訳しろと…
944:名称未設定
07/12/22 16:46:04 qq8RE60a0
iＭａｃ買うつもりなんだけど、ちょっと待った方がいいのかな…
945:名称未設定
07/12/27 22:52:40 TnKoOM7y0
>>944
待った方が良い
というよりやめとけ
946:名称未設定
08/01/02 17:11:17 VhSJKuVo0
age
947:名称未設定
08/01/03 21:53:35 KHEt+wnD0
一世代前のiMac24インチがいちばん綺麗だったな
948:名称未設定
08/01/16 15:22:05 ZTaOeoWD0
iMacにノングレアフィルムを貼るというのは…少しましになるか？
949:名称未設定
08/01/20 22:56:54 jvHAAIOD0
>>948
綺麗に貼れたが、ガラスと液晶の間が開いてるので、物凄いギラ粒画面に
とてもじゃないが、鑑賞に堪えられないので直ぐに剥がした。
一番効果あるのは前面のガラスパネルを外すことだ。
950:名称未設定
08/01/21 09:20:49 OqneZfjo0
>>949
外せるなら、「そのガラスの裏側」に貼ってみたらいいかもしれん。
951:名称未設定
08/01/22 11:37:36 S+gquBUO0
この液晶、別に問題ないねぇ
952:名称未設定
08/01/26 14:53:15 qEwShbLe0
いまさらだけど、初めて20インチ実機に触れてきた。（田舎人なんで）
1.なんで、ガラス貼ったのか理解しかねる。Macの利点だったのに。
2.噂通り液晶がプア。仕事のサブ機にと思ったがちょっと無理ぽい。
視野角ももの凄い狭く感じた。
日頃、旧シネマ20を使ってるせいか、IPSがいかに素晴らしいか分かった。
外部出力させて使うしかない。
3.液晶以外は素晴らしかった。
953:名称未設定
08/01/26 23:31:05 JCHizpLv0
えっ？＿この液晶って、見る角度によって色が変わるビックリマンチョコのシールと同じなんじゃないの？
それか最近見かけないマジョーラ塗装なんでわ？＿
954:名称未設定
08/01/27 11:02:47 alUUW+AG0
20インチと24インチが並んでるところで見てきたのですが、
20インチは斜めから見るとかな色が変わるんですね。
両方にAppleのサイトを表示させてみて、色いろみて
みたんだけど、横から見ると20インチは上のメニューの
グレーの部分がかなり黄色くなるし、明度も反転したり。
(MacBook Proも同じ傾向でしたが。)
24インチはそういう部分では、色の変化とかなくて
良さそうだったけど。
20インチ買おうと思ってたけど、ちょっとテンション下がった…。
955:名称未設定
08/01/28 12:27:09 kkkNEWG20
デスクトップ派でプロで、さほどリッチでも無い層は、MacProしか選択肢が無くて困っている。
iMacをミドルクラスに位置させたいのなら、せめてガラス張りはやめてくれ。
956:名称未設定
08/01/28 18:24:52 dN2qWU8x0
>>955
ここで言ってもなんの効果もないけど
957:名称未設定
08/01/28 18:43:23 kE+JlfXM0
このスレ読んでの疑問なんですが、使用する時正面から見るんだから
斜めから見てどうのって、関係ない気がするんですが？
958:名称未設定
08/01/28 23:08:31 Nkmg0fjt0
TNとかVAとかましてやIPSとか、コンシューマーには無関係だよな。林檎は赤、
空は青に見えてりゃ問題無しだ。
959:名称未設定
08/01/29 00:48:06 DTsgYybD0
>>957
でも、ネットしながら誰かに｢これ見てみ｣って一緒に見るときとか、
大画面でリモコンが付いてて、ちょっと離れたところから操作したり
することを考えると、関係ないことないと思う。
960:名称未設定
08/01/30 19:39:24 UP6Eis9U0
新しいアルミ仕様のimacは24インチならモニター問題無い？
無理して24インチ買うかな....
961:名称未設定
08/01/30 22:16:11 5LNzC4Ae0
>>960
店に行って自分の目で確認すればいいだろ・・
誰も「問題ない」なんて断言できん。
962:名称未設定
08/01/31 04:49:02 JW9DtdlU0
>>960
全個体で、画面左右で色の違いがある。
左側では白いものが、右側では少し黄色っぽくなる。
鈍感なら気にならない程度。
963:名称未設定
08/01/31 08:00:23 uKc2Jzo10
問題があるないというか程度の問題だからね。
少なくとも>>960の様な質問をする人がまともな環境づくりやカラーマネージメントをしてるとは思えないのだが。
>>958
実を取るならその通り。
取るべき実がわかってないとただ不等式にこだわりがち。
>>959
離れるほど角度的に有利になるのに。
964:名称未設定
08/01/31 13:17:26 LuGsiq670
>>963
近くに座ってわざわざ横や斜めから見る人はいないだろうけど、
離れて操作する場合、それは正面とは限らないのではなかろうか。
まあ、離れてみるときに色が歪んでても別にどうでもよさそうだけど。
965:名称未設定
08/02/02 14:04:35 mNbfI82R0
>>957
TNの恐ろしさを知らないようだな
TNの凄さはその上下方向の色変化
正面から見ても均一色が縦にグラデーションがかって見える
頭の高さを変えただけで色が変わる
966:名称未設定
08/02/02 17:54:44 1GbOJdDz0
どうせジョブズはiMacなんか使ってないんだろ。
だから糞液晶でも気にならない。
最近のAppleは儲けに走り過ぎだ。
967:名称未設定
08/02/02 22:13:46 UaypbbA00
今更液晶の色変位をそんな珍しがるやついるんだなぁ。
>>965
近づきすぎ。
融通の利かない奴は何使わせてもだめ。
趣味ならもっと金かけろと。
968:名称未設定
08/02/04 03:02:42 wLmhrL2k0
＞最近のAppleは儲けに走り過ぎだ。
品質下げて値段も下げて、結局儲けに繋がるのなら
それは商売としては正解。
多くの人が過剰な品質よりも安い値段を選ぶという証拠だね。
969:名称未設定
08/02/04 13:11:10 DD91EbSZ0
でも、あの時のあれはクソだったからと言われて、
次の世代にひびくこともあるしなぁ。
970:名称未設定
08/02/07 15:14:22 LceGvGBM0
>多くの人が過剰な品質よりも安い値段を選ぶという証拠だね。
ミートホープを思い出してしまった