07/07/04 15:11:45 mv7KB4VI0
MacのCMに偽りはないよ。
ウィルスも酷いのは皆無だし、画面が固まることもない。
非常に使いやすいので玄人むけということはありません。
子供からお年寄りまでだれでも使えます。
Macを使ったことない人が多いので、Macの本当のことをだれもしらないのが原状でしょう。
逆にWindowsパソコンは、MacOSのぱくりだから
細部のところに矛盾を抱えており
デスクトップのメタファーに失敗しているともいえます。
非常にWindowsパソコンは使いにくいです。
しかし、Windowsパソコンは、市場シェアが圧倒的なので
周辺機器やソフトのことを考えるとMacは劣ります。
たとえばクロノスなんかはMacであそべません。
たとえば動画サイト、たとえばウイニーとかの共有なんかもできません。
だから、MacでWindowsパソコンと同じ事をやろうとすると、
それなりの知識がいります。知識があれば、ウイニーとかも全部できます。
そういう意味でなら玄人向けといってもいいでしょうね。
ビデオの編集、写真の加工、作曲、HP作成など、
なにかを表現するのにはMacの使いやすさは圧倒的です。
ですが、表現される側にとっては、良いパソコンではありません。
たとえば、エロゲームとかも全くありません。
だれかが作ったものを、共有しまくって、ダウンロードしまくって、見る。
そういう表現される側のコンピューターがWindowsパソコン。
一方で、何かを作る、表現する、だれかに見せるがわのアーティスティックな
パソコン、これが本来のコンピューターだとおもうのですが、
Macは、そういうパソコンです。
331:Macの下品なCM
07/07/04 15:12:57 6xzMY7HA0
無宗教の人に対して、いくら宣伝活動をしても、興味のない人には、ただの狂信者にしか写りません。
Macも同じです。興味のない人に、いくら説明しても反発を買うだけです。
勧める側は、内容を把握しているので、論理で武装します。
ところが、興味のない人は、防御本能から、イメージだけで反論します。
しかも今は、Windowsユーザーが圧倒的です。しかも、Macを選択しに入れて、Windowsを選んだわけではありません。
そういう人は、PC=Windowsなのです。
332:名称未設定
07/07/04 15:53:16 qxTD7zH80
通信利権とデジタルハブとユビキタスみたいなのに興味あるんだろうね。
商品を動かすときにアクチベートで年金番号や社会保障番号、住基番号を要求して与信とるみたいな。
そういうのいいよね。最低限の源泉確保みたいな。
５年後くらいにSBM（にほんの会社）を買収したらおもしろいな。
今だってsbmはvodafoneの支配下だろ？買っちゃえよSBM。
333:名称未設定
07/07/04 16:58:00 zGXWAEE40
携帯電話を使ったホロン君オナニーショーが始まった模様です。
334:名称未設定
07/07/04 20:58:12 oigMAtta0
>>1
>>330のようなアホなユーザが多かったから、周囲の人間が
「Macユーザーって・・・」と引いてしまい、売り上げが落ちた。
335:名称未設定
07/07/04 21:00:55 Flq0b+CC0
>>330
雑魚> ID: oigMAtta0 が一匹釣れましたねw
336:名称未設定
07/07/04 21:18:39 oigMAtta0
>>330
> ウィルスも酷いのは皆無だし
「今存在しない＝将来も存在しない」ではない。そして、
セキュリティというのは将来のための投資なのだが。マカは
やっぱりアホですねｗ
> 画面が固まることもない。
Windowsは固まらないけど、Mac OS Xはレインポーカーソル
ぐるぐるで戻らないことがあるねｗ
> 子供からお年寄りまでだれでも使えます。
それはWindowsも同じだね。
> 逆にWindowsパソコンは、MacOSのぱくりだから
アホマカの妄想。現実には、Mac OS XはWindowsの後追いばかり。
> デスクトップのメタファーに失敗しているともいえます。
メディアをイジェクトする時に、ゴミ箱に捨てるMac OS Xの
メタファーは大笑いですよねｗ
337:名称未設定
07/07/04 21:19:26 Flq0b+CC0
>>336
>ID: oigMAtta0
頑張れチワワ
ギャッハーーーーーーー！！を付けるんだ
338:名称未設定
07/07/04 21:21:13 oigMAtta0
> そういう意味でなら玄人向けといってもいいでしょうね。
それは玄人向けとは言わない。ヲタク向けって言うんだよｗ
> なにかを表現するのにはMacの使いやすさは圧倒的です。
アホマカの妄想。
> エロゲームとかも全くありません。
だからマカはWindowsマシンを使わざるを得ないんだよねｗ
しかし、マカは本当にエロゲが大好きなんだねぇｗ
> Macは、そういうパソコンです。
キチガイマカの妄想乙でしたｗ
339:名称未設定
07/07/04 21:22:39 Flq0b+CC0
>>338
> ID: oigMAtta0
ギャッハーーーー！！
付けろって言ってんだろが ボケ
340:名称未設定
07/07/04 21:23:31 jtIPshZO0
＞セキュリティというのは将来のための投資なのだが
ゲイツにそう言い含められているのですね
哀れドザw
341:名称未設定
07/07/04 21:27:01 3XaYjatP0
>>340
そうじゃなくて、反論するなら否定する内容を書けよ・・・。
342:名称未設定
07/07/04 23:54:18 TZfM/IDE0
Mac信者にそんなレベルの高いことを要求してはなりません。
343:名称未設定
07/07/04 23:56:59 HqNsl6fD0
それ、おうむ返し
344:名称未設定
07/07/04 23:59:10 oigMAtta0
>>341
無理無理。>>340みたいな中傷に走るのが関の山。
マカのいつもの行動パターンです。
345:名称未設定
07/07/05 00:16:52 2Sj8Mrv10
>>344
>>336,338も中傷だよね？
根拠も無いのに中傷レスをして、突っ込まれると支離滅裂なレスで返すのが最近の
行動パターンだよね？
346:名称未設定
07/07/05 00:34:22 kF4kXpVu0
>>289
本当に4GBフルに使えるのかと小一時間(ry
347:名称未設定
07/07/05 00:39:13 DGFuhJZv0
>>336
>現実には、Mac OS XはWindowsの後追いばかり。
先生！それって ごみ箱 とか Quartz とか ウィジェット とかの事ですね？
348:名称未設定
07/07/05 00:58:22 TJsM/1N/0
>>330は、アップル教の教典か何かに書いてあるのか？
349:名称未設定
07/07/05 09:22:17 u0WzB7lm0
>>345
ただの事実だよｗ
>>347
QuartzはMacがMSをパクったんだよ。ウイジェットもそう。
MacはWindowsをかなりいろいろパクってるねｗ
350:名称未設定
07/07/05 09:31:30 dOcHKP990
>u0WzB7lm0
しかし、お前もヒマだね。w
351:名称未設定
07/07/05 16:47:08 OfOBwsHq0
>>349
はいはい、パクった者勝ち！
352:名称未設定
07/07/05 21:57:44 u0WzB7lm0
Appleには定見てものがないんだよね。68kからPPC、IntelへとCPUも
コロコロ変えるし、ワンボタンマウス最高！とか言ってたくせに複数ボタン
マウスに鞍替えしてるし。OS9までは、UNIXのコマンドライン環境を批判
していたくせに、Mac OS Xではコマンドライン環境を宣伝しているし。
Appleに言わせりゃMac OS Xは退化じゃねえの？って感じ。
こういう風に言うことがコロコロ変わるから、業界の人間は誰もAppleを
信用しないんだよね。「どうせまたひっくり返る」と思っている。そんな
のと関わって損したら嫌だからねぇ。
353:名称未設定
07/07/05 22:02:43 Yeydwd2m0
捏造
馬鹿のひとつ覚え
壊れたレコード
執念と怨嗟で死ぬまで荒らし続ける惨めな朝鮮猿→ID:u0WzB7lm0
354:名称未設定
07/07/05 22:20:33 Unta/3bR0
マカは反論できないとなれば>>353のような
ただ感情に任せただけのたわごとや
「チョン」や「ドザ」しか言えないみたいだね
違うと思うのなら反論すればいいよ
355:名称未設定
07/07/05 22:29:46 Yeydwd2m0
>>354
↑
図星を付かれたドザが火病発症してるみっともない姿
ドザは反論されると逃げてまた同じこと書き始めるからなぁ
散々既出って言ってるんだが
356:名称未設定
07/07/05 22:36:18 Yeydwd2m0
> 68kからPPC、IntelへとCPUも コロコロ変えるし、
変わったら買い換えればいいだろ
> ワンボタンマウス最高！とか言ってたくせに複数ボタンマウスに鞍替えしてるし。
マイティマウスが発売される前からwindows用のマウスも使えたぞ。
標準が何だろうと関係ないんだよ。
あとOS9のことなんか知らないから旧板でやれ。
357:名称未設定
07/07/05 22:40:49 C4zCmhBJ0
>>Mac OS Xではコマンドライン環境を宣伝しているし。
宣伝してるのはUNIXのパワーで、コマンドライン環境ではない。
とでも言っておこう。
358:名称未設定
07/07/05 22:51:42 +2U3sqbZ0
罵倒するためなら重箱の裏さえ舐めるやつらだ
きにするな
359:名称未設定
07/07/05 23:12:46 TJsM/1N/0
がんばる信者
360:名称未設定
07/07/05 23:14:11 Yeydwd2m0
ムキになって必死に荒らすMS信者→ID:TJsM/1N/0
361:名称未設定
07/07/05 23:15:31 osfqFK/h0
ていうかドザチョンでしょ
362:名称未設定
07/07/05 23:56:35 Unta/3bR0
>>355
すまんすまんｗｗｗｗｗｗ
某スレでの事が気に障ったみたいだな
363:名称未設定
07/07/05 23:59:26 Unta/3bR0
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:489番)
おっと、どうやらココと間違ったみたいだ
364:名称未設定
07/07/06 04:09:55 adfqzS0MO
結局みんなwin使いたかったんだなw
365:名称未設定
07/07/06 09:21:13 pMi9y0r40
>>356
> 変わったら買い換えればいいだろ
そういうことを言っているのではなく、一定の見識がない
ということを言っているわけだが。バカか？
> マイティマウスが発売される前からwindows用のマウスも使えたぞ。
だから何？Appleとして「ワンボタンマウス最高！」だった
事実には何も変わりが無いわけだが。
(-_-;)マカってどうしてこうバカなんだろう・・・
>>357
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
「コマンドライン環境」というのがズバリ特徴に上がって
いるわなｗ
そもそも、そのUNIXを最も熱心に批判していたのがAppleで、
君の主張はAppleの定見の無さを裏付けるものでしかない
のだけどね。
>>364
何だかんだ言って、マカは大喜びでWindows使ってますよｗ
366:名称未設定
07/07/06 13:01:20 kb52qKYc0
ということにしたいのですね。
367:名称未設定
07/07/06 14:24:59 Qz+Xl3XKO
結局マカーもWinなしにはやっていけないわけか。
368:名称未設定
07/07/06 16:46:59 znA/dJph0
仕方ないわな、組み込み系の開発キットはのきなみWindowsかRedHatだし。
369:名称未設定
07/07/06 18:39:09 klirwYwL0
ホビーユースでも本体を買い足さなくてもOSのパッケージだけ買えば
使えるんだから、試したくなるのは不思議じゃないかと。
370:名称未設定
07/07/06 19:46:30 CWl/UsmC0
Mac本体を買うのに比べて、Windowsだけ買えば良いから安いしね。
逆（WindowsユーザーがMacOSXを試す）はMac本体が高いから
ちょっと試したいと思って買うなんて普通無理。
371:名称未設定
07/07/06 20:32:23 pMi9y0r40
>>369
MacマンセーなマカがWindowsを試す？ありえないな。単にMacがあまりにも
使い物にならないから、Windowsを併用せざるを得ないだけだろ。少しは現実を
見たらどうだね？
372:名称未設定
07/07/06 20:34:34 wHcugnv+0
ID: pMi9y0r40
ID: 0BkfYSE60
妄想しか書けないレス乞食ドザチョンｶﾜｲｿｽ
373:名称未設定
07/07/06 20:41:51 klirwYwL0
>>371
Macが使い物にならないのに併用までして使うのは何故？
＞少しは現実を
＞見たらどうだね？
荒らしさんはどこで現実を見てきたのかな？
374:名称未設定
07/07/06 21:02:53 3FPaPQr+0
ドザチョンの場合、現実を見ると幸福回路が作動しちゃいますよ
375:名称未設定
07/07/06 21:58:21 BrR15QRL0
Windowsが優れたOSだったらMacなんてとっくに滅んでいるはず。
プラットフォームであるOSのシェアが90%を超えたら、
100%まで一気に行ってしまうのが普通。
IEだってそれでしかまともに見られないWebサイトが少なからず存在するのに
Firefoxにシェアを奪われる始末。
Windowsがあまりにも使い物にならないから
Macで出来る事はMacで、Windows専用アプリ（又はサービス）の
使用が避けられない場合のみWindowsという人は多数いる。
376:名称未設定
07/07/06 22:16:27 wB7v8yB20
Wiiが優れたゲーム機だったらPS3なんてとっくに滅んでいるはず。
プラットフォームであるゲーム機本体のシェアが90%を超えたら、
100%まで一気に行ってしまうのが普通。
Wiiがあまりにも使い物にならないから
PS3で出来る事はPS3で、Wii専用アプリ（又はサービス）の
使用が避けられない場合のみWiiという人は多数いる。
377:名称未設定
07/07/06 22:24:42 SD3p7+sL0
MacOSXが優れたOSだったらWindowsなんてとっくに滅んでいるはず。
378:名称未設定
07/07/06 23:39:22 pMi9y0r40
>>373
> Macが使い物にならないのに併用までして使うのは何故？
それが信者ってものだろｗ
>>375
滅びかけたところをMicrosoft様に救ってもらっただろ。
もう忘れたのか。マカはやっぱり認知症のオッサンばかりだなｗ
> 100%まで一気に行ってしまうのが普通。
アホマカの妄想がさらに悪化している模様ｗ
379:名称未設定
07/07/06 23:44:41 klirwYwL0
＞それが信者ってものだろｗ
どこで現実を見てきたのかな？
380:名称未設定
07/07/06 23:46:33 3FPaPQr+0
強力なフィルターが内蔵されているので、ドザチョンズには現実は見えませんよ
381:名称未設定
07/07/07 00:03:23 mRRDcvsQ0
そうだな。Mac信仰という強烈なフィルターがあるから
Macユーザーには現実が見えないんだよな。
382:名称未設定
07/07/07 00:08:52 cIrE2CAb0
で、「Macが使い物にならない」は何を根拠に書いてるのかな？
どこで現実を見てきたのかな？
383:名称未設定
07/07/07 02:37:35 iBbYcyJn0
・特に不安定という事はない
・Unix互換
これだけでも「使い物にならない」という事はありえないのだが
もちろん「Macらしい使い方」というのは別の所にあるのだが
384:名称未設定
07/07/07 03:36:06 MfVvFoOw0
携帯市場の、iphone 対 日本の携帯端末を比較した様を見ていると、
ゲイツって、ほんと日本人なんじゃないかと、思ったりする。
385:名称未設定
07/07/07 05:21:45 6nL0OYEM0
みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。
・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。
・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。
・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
できません、情報漏れ放題です。
・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
・MacってVPCは無料で使えますか？
使えません。パラレル図を買いなさい
・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが23万円出してください。
・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。
・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。
386:名称未設定
07/07/07 05:25:17 6nL0OYEM0
・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
できません。VistaBusinessを
・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
できませんVistaHomeBasicを買いましょう
・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
できません。VistaBusinessを
・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です
387:名称未設定
07/07/07 06:35:30 vkA+xZat0
おまんこ
388:名称未設定
07/07/07 09:46:27 yP1QNHYW0
オマエの手は足元にも及ばない
URLﾘﾝｸ(videocast.yahoo.co.jp)
389:名称未設定
07/07/07 09:54:20 kCocHaK30
>>385
知ってる人間が見たら即座に突っ込めるけど、知らない人間が見たらそうなのと思ってしまう。
この手の文章は微妙なさじ加減がキモだけど…
コレはイマイチだな。
390:名称未設定
07/07/07 13:02:07 iBbYcyJn0
>・MacってVGA外部出力端子ありますか？
>ありません、プロジェクターにも繋げません。
いつの時代の話だよ…w
一体型で白黒だったころの話か？w
PowerMacどころか68040とか積んでた時代でさえ、VGA端子に変換するアダプタは普通に売られてたんだが
と、そんなクオリティの文句で煽られてもちっとも説得力が無いのだなw
391:名称未設定
07/07/07 13:04:34 oQTFJkQd0
かなりお歳を召した方がせっせと書いていらっしゃるのでしょう
392:名称未設定
07/07/07 13:14:47 IvCcPEws0
・Macってシリアルポートありますか？
そんなレガシーポートはとっくの昔にありませんよ。
・Macってプリンターポートありますか？
今時プリンターはUSB接続でしょう？
・Macってモデムポートありますか？
ありません、電話回線でインターネットっていつの時代の話ですか？
393:名称未設定
07/07/07 16:01:33 IPz0er/8O
Winから乗り換えようかと色々見てるんだけど
そうか
自分はいつ引っ越すかわからないから電話回線のままだからダメだな…
394:名称未設定
07/07/07 16:11:12 8L5HptPZ0
「シリアルポートは有りません」だけは一応訂正した方がいいだろ。
Xserveがあるから。
395:名称未設定
07/07/07 20:51:47 mRRDcvsQ0
とりあえずMac持ち歩いている奴は街中でも避けられる。
396:名称未設定
07/07/07 20:56:19 cIrE2CAb0
何処のファンタジー世界でのお話かな…？
397:名称未設定
07/07/07 20:59:24 kCocHaK30
>>393
純正でUSB接続のモデムが売ってる、5000円ぐらい。
その代わり無線LANはどの機種にもデフォでついてるから
HotSpot見たいなのを検討すればいいんじゃない？
398:名称未設定
07/07/07 21:00:28 R63ea0iH0
ところでコイツをどう思う？
↓
381 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/07(土) 00:03:23 ID: mRRDcvsQ0
そうだな。Mac信仰という強烈なフィルターがあるから
Macユーザーには現実が見えないんだよな。
395 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/07(土) 20:51:47 ID: mRRDcvsQ0
とりあえずMac持ち歩いている奴は街中でも避けられる。
399:名称未設定
07/07/07 21:04:13 Jz921PBb0
人は人...何とも思わん。
400:名称未設定
07/07/07 21:57:19 mRRDcvsQ0
>>398
図星乙
401:名称未設定
07/07/07 22:59:30 R63ea0iH0
>>400
誤爆するレス乞食w >ID: mRRDcvsQ0
402:名称未設定
07/07/07 23:10:05 6+w4nxqz0
ったくよ、いつまでmac板荒らされてるんだよ
いい加減に誰か通報してこいよ
好き勝手やらせてるんじゃねぇよ糞が
403:名称未設定
07/07/07 23:11:58 QtkxJI6K0
お前がやれ、この糞が！
偉そうに何様のつもりだ？
404:名称未設定
07/07/07 23:13:33 EPpmrL6g0
ID:mRRDcvsQ0は何故かmac叩きにご執心のキモオタです、気をつけましょう。
405:名称未設定
07/07/07 23:27:40 mRRDcvsQ0
Macユーザーが言っても説得力がない。
406:名称未設定
07/07/07 23:29:01 rfIe+1/w0
粘着乙>>ID:mRRDcvsQ0
407:名称未設定
07/07/07 23:30:46 mRRDcvsQ0
もうまともな反論ができないMacユーザー哀れｗ
408:名称未設定
07/07/07 23:32:27 GD9535f50
ID:mRRDcvsQ0が言っても説得力がない。
409:名称未設定
07/07/07 23:32:34 0nPM3uCk0
>>407
どうしてMac板を荒らすんですか？
これ以上、ひどい事しないで下さい。
良スレが沈んでしまいます。
お願いします。
410:名称未設定
07/07/07 23:32:51 R63ea0iH0
気違いの妄想にどうやったら反論出来るんだw
411:名称未設定
07/07/07 23:35:11 6+w4nxqz0
>>403
何もやってないお前に言われたくねぇよ
じゃあお前が責任持って相手しろよ。いいな
412:名称未設定
07/07/07 23:37:05 IPz0er/8O
>>397
ありがとう、参考にさせてもらいます。
413:名称未設定
07/07/07 23:37:13 z1sFhMPS0
１社供給しかしないAppleが全体シェアなんてとれるわけないっつーの。
１社で提供してる会社で数％のシェアもってるのは大手だっつーの。
とれるわけないといいつつiPodで大多数のシェアとれるアップルはすげぇなぁ・・・と。
ＰＣは法人要素も非常に大きいからね。
414:名称未設定
07/07/07 23:47:08 mRRDcvsQ0
そんなわけで、結局道楽PCにしかなり得ないんだよなMacは。
415:名称未設定
07/07/07 23:48:01 R63ea0iH0
>>414
> ID: mRRDcvsQ0
まだ粘着してやがるw ゴキブリ並のしぶとさだな
416:名称未設定
07/07/07 23:48:15 0nPM3uCk0
>ID: mRRDcvsQ0
もうやめてください。
本当に、心の底からお願いします！
417:名称未設定
07/07/07 23:54:20 cIrE2CAb0
>>414
道楽PCでいいじゃないかと思う個人利用者だったりする俺。
でも、DTP、音楽、動画では業務利用されてるらしいし。
418:名称未設定
07/07/07 23:58:37 w+pSJZY60
ID:mRRDcvsQ0はwin使ってリーマンやりたいのにそれも出来ない人なんでショw
419:名称未設定
07/07/08 00:02:46 t9KezjId0
>>418
世の中のデザイナーの過半はお、前さんのいうところのリーマンだよ。
420:名称未設定
07/07/08 00:16:34 rAdwmFVw0
>でも、DTP、音楽、動画では業務利用されてるらしいし。
どうも知識の更新が進んでないらしいw
421:名称未設定
07/07/08 00:16:49 u/Sr7iJl0
ここまで読んで思った。
お前ら楽しんでるだろw
422:名称未設定
07/07/08 00:18:36 wsUA51lD0
0時が過ぎても頑張るID: mRRDcvsQ0はIDがrAdwmFVw0になりました！！
検索するとその必死さが分かるよ（分かるよ！！）
423:名称未設定
07/07/08 00:29:19 qxQRB2c60
>>420
荒らしさんは10年くらい時が止まってるみたいだね…
モデムポートやプリンタポートはWindowsマシンでも付いてない機種の方が多いと思うし。
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:556番)
どうせ「なぜゆえにモッサリ」スレで粘着してるのも10年くらい前の知識でしょ？
424:名称未設定
07/07/08 00:42:40 rAdwmFVw0
はぐらかしてないでMacの業務利用の惨状について語ったらマカw？
425:名称未設定
07/07/08 00:43:03 OD7tZ7QW0
リスト入り推奨ID:TG1c3+E80、ID:rAdwmFVw0
426:名称未設定
07/07/08 00:48:32 qxQRB2c60
>>424
それを知ってるはずなのに、根拠がないから他人に頼ろうとしてるんだね…
427:名称未設定
07/07/08 00:56:25 rAdwmFVw0
モデムポートやプリンタポートの有無も選べるラインナップのwin機に比べて
禿のお仕着せ仕様マシンしか使えないマカの不遇を哀れむべきかw？
428:名称未設定
07/07/08 00:57:59 QUmb6F7Z0
リスト入り推奨ID:TG1c3+E80、ID:rAdwmFVw0、ID:zXHY4eUm0
429:名称未設定
07/07/08 00:58:27 qxQRB2c60
荒らしさんもその周りの人もモデムポートやプリンタポートが必要な人ばかりなんだね…
430:名称未設定
07/07/08 01:06:52 DGf/OCch0
変なリスト作ってないでもう寝たら？
431:名称未設定
07/07/08 01:09:04 lES+XeQD0
ドザちょんておじいさんばかりなんだな
432:名称未設定
07/07/08 01:17:34 DGf/OCch0
プリンタポートと言うかシリアルポートは
そこにドングルを挿す様なソフト使う場合必要だろ
最近はノードロックライセンスのソフトも随分増えたが
433:名称未設定
07/07/08 01:21:39 8kdUfsCh0
へえそうなの（棒読み）
434:名称未設定
07/07/08 01:22:36 lES+XeQD0
USBで事足りてますがなにか？
435:名称未設定
07/07/08 01:27:57 DGf/OCch0
リスト入りさせてる人のカキコみて
削除…削除…と言いながらデスノートに書き込んでた人を思い出した
436:名称未設定
07/07/08 01:29:15 zXHY4eUm0
リスト馬鹿は一番食い付きのいいダボハゼｗ
437:名称未設定
07/07/08 01:37:08 mnFMl0nf0
へえそうなの（棒読み）
438:名称未設定
07/07/08 01:38:08 Mz68Uqvp0
G4の時は速度に悩まされたが、Intelになってソフトが入れ替わると
もうWindowsをチョイスする理由は皆無だな。
安定性や操作性はOSXの方が圧倒的に良いし、値段もPCが大幅に安いわけでなし。
予算をやりくりして奇形的なマシンをオーダーしたあげく不安定な環境で
作業するくらいなら、安定が取れてるMacとOSXの方がいいや。
本当にWinとなんでこんな差がついたかねぇ・・・
439:名称未設定
07/07/08 01:46:50 TG1c3+E80
信者の布教活動乙
440:名称未設定
07/07/08 01:49:52 KqMdiWBH0
>>439
ああ、ﾄﾞｻﾞの事だろw
ほんと乙だねw
441:名称未設定
07/07/08 01:52:01 DGf/OCch0
WinもMacも安定性はそう変わらないなぁ。
xpとOS XだとOS Xの方が若干不安定だと思う。
OSごと落ちる事はまずないけど。
442:名称未設定
07/07/08 03:12:56 ExD0mPA/0
>>441
それこそ使ってるアプリが悪いだけじゃないか
OSが安定してるってのは、アプリの不出来をOSがカバーするって意味じゃなくて
OSそのものが落ちないって意味だって、知ってる？
443:名称未設定
07/07/08 03:41:43 ELsmFgbg0
OSXはゴミ箱を空にする時Finderが死ぬのがな...
これさえ無ければ凄く安定してるのに。
444:名称未設定
07/07/08 04:52:38 ExD0mPA/0
そうなのか？
散々使っててそうなった事は一度もないけどな
445:名称未設定
07/07/08 09:31:38 DGf/OCch0
>>442
Photoshop CS3とかサード製じゃなく純正な筈のSafariが落ちるぞ？
Apple謹製がダメって事か？
>>443
「確実にゴミ箱を空にする」も暫くまてばまた反応しないか？
446:名称未設定
07/07/08 11:59:04 +k9w9rfs0
まあたまに堕ちるのはまだ有る訳だが
どんなOSにも言える事で
どのOSも駄目って事だな
447:名称未設定
07/07/08 14:09:32 yYcYndgZ0
>>445
safariが落ちるのか？ ちょっと軽く驚き。
flashとかが古いとか、ヘルパーアプリ関係じゃねぇの？
Web閲覧は完全にsafariに移行してるけど年単位で落ちたことないぜ？
448:名称未設定
07/07/08 14:12:37 ExD0mPA/0
まだ正式版にすらなってないWindows版Safariだったりしてwww
449:名称未設定
07/07/08 21:39:10 TG1c3+E80
Safari（笑）
450:名称未設定
07/07/08 21:43:44 aIT6TvHI0
>ID: TG1c3+E80
お前のMeはインストールも出来ないの？w
451:名称未設定
07/07/08 23:45:35 HKvaecOy0
>>438
> もうWindowsをチョイスする理由は皆無だな。
その割にはWindowsを使ってるマカは多いようだがｗ
> 安定性や操作性はOSXの方が圧倒的に良い
Mac OS Xの安定性がWindowsより良い？バカ丸出し書き込みﾜﾛﾀｗ
Mac OS Xが不安定というネタも出てきて、マカの嘘がどんどん
ばれているのにもﾜﾛﾀｗ
452:名称未設定
07/07/09 01:06:37 atKKgMnN0
あの、うちのMac OS Xぜんぜん落ちないんですけど？
なんせ起動してないからなー
453:名称未設定
07/07/09 01:09:57 PJzgwd450
>>452
使わぬMacに祟り無し
454:名称未設定
07/07/09 01:55:43 vmR6Euax0
こっちのセクションにはレンダーファーム含めて１５台のMacが
業務用にフル稼働してるが、恐ろしく安定してるな。
こないだカーネルパニックが出て、どうやって出したんだ？wって話になったぐらい。
昨年入社の娘が初めて見た。ってこたぁ、レンダーを含めてほとんど
２４時間つけっぱなしに近い環境で一年半近く出てないってこったし。
隣の事務セクション（XPベース）に「ちょっと見て～」って
人が呼ばれる頻度を考えると安定度についてはガチでとんでもない差がついてるよ。
逆に安定しすぎてて、OS9の頃に500MBとか割り振ってたアプリが
気がつくと３つも４つも（種類）立ち上がってて慌てることとかあるかな。
処理分散で体感があんまり遅くならないからドック見て驚くんだよね。
じんわりとは遅くなってるし、レンダリングとかになると処理圧迫するんだけど。
455:名称未設定
07/07/09 02:24:20 x85uj8260
暑い日の熱暴走によるものしか見たことがないな
456:名称未設定
07/07/09 02:56:05 ELhpFx6l0
かなり昔なら(MacOS 7.5.xとかの頃だから大昔)、
ハード的に日本の電源(100V)の対応が怪しげだったり
PCI周りの対応がこなれてなかったりで
不安定になる話も聞いたんだが
今は本当に不安定になる話を聞かないな。
たまにちょっと不安定になったとしてもWindowsの比ではないし
(どっかの誰かさん、不安定になる事があると言っただけで、Windowsが
どうなのかを棚に上げて騒いでますけどwww)
457:名称未設定
07/07/09 16:23:56 v32xwu6p0
所詮負け犬の遠吠えｗ
458:名称未設定
07/07/09 20:15:40 fIsMaUuk0
>>454
> こないだカーネルパニックが出て
やっぱり不安定じゃんｗ
> 隣の事務セクション（XPベース）に「ちょっと見て～」って
> 人が呼ばれる頻度を考えると安定度についてはガチで
> とんでもない差がついてるよ。
そうね。銀行の勘定系ですら使われるほど安定しているWindowsと、
泡沫用途でしか使われない下等貧民用Mac OS Xじゃ、とんでもない差が
ついてるよねｗ
459:名称未設定
07/07/09 20:40:11 YEfeliy+0
うちの会社の2003server(Fのマシン)が落ちて、業務が半日止まったけどな。
460:名称未設定
07/07/09 20:49:10 lfi+tfIF0
>>458
使えないATMで毎度おなじみのブルースクリーンw
461:名称未設定
07/07/09 22:30:15 o8fij6o10
>>458
銀行の勘定系で使われるよりも個人が趣味で使う方が遥かに
OS に対する負担が重いって知ってた?
462:名称未設定
07/07/09 22:48:11 uHmePNdc0
負担の重さと信頼性はまた別
463:名称未設定
07/07/09 23:00:06 wtt+KLNU0
>>454
最近のバージョンでカーネルパニックなんてマジで珍しくないですか？
10.2頃までは2～3回見た事は有るけど。
ところでその後の復旧にどのくらいかかったのか知りたいですね、
文面から見るとそんなに大変そうでもなかったみたいですけど。
464:名称未設定
07/07/09 23:08:53 CYvBR9TT0
異常にフリーズするのにそのまま２年使ってたけど
メモリ替えたら安定しますた（ ＾ω＾）
465:名称未設定
07/07/09 23:14:50 6qzgegK40
>>458
おーい、出たら騒がれるほど稀なMacOS Xのカーネルパニックと
日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーンと
比較してどっちが不安定なのかも解らないのかい？
をぢさん心配だよ。ww
466:名称未設定
07/07/09 23:21:55 UuQRsBYM0
>>日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーン
2000以降はXPもVIstaも青画面見たことないが、
どういう作業したら出せるの？
467:名称未設定
07/07/09 23:40:32 bYl/81Ot0
自分は先週XPで普通にファイルの操作をしてる時にブルースクリーンになって
しまったことはあるけど。
滅多に起きないんで「日常の光景」は煽りだと思うけどね。
468:名称未設定
07/07/10 00:12:11 u5cBk9ts0
>>462
負荷じゃなくて負担なんだが。
一般ユーザは大したテストもされていないアプリをいくつも走らせ、
プロセスの生成と消滅・例外処理が頻繁に起きる。ミッション
クリティカル用途では十分なリソースがあてがわれるためスワップが
起きるなんて事もないし、アプリも十分にテストされているから
不正な処理で落ちることもない。従ってOSの極めて限られた機能しか
使わない。
469:名称未設定
07/07/10 02:04:34 jy4GemUW0
>日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーン
無知っていやだねｗ
470:名称未設定
07/07/10 02:46:16 pFbWvoSa0
まぁMacのほうがWindowsより安定してるのはいちおう理屈としては通るんだよね
まず、Macのハードってほぼ固定だし、サードパーティー製のPCIデバイスとか
ドライバとか滅多に使われないからその辺のトラブルが起きにくい
あとウイルス駆除ソフト入れてる人が少ない、ウイルス自体がほぼ流通してない
ってことでかなりクリーンな状態なのも大きいと思う
OSの基幹に食い込むようなソフトも少ないから
AppleがOSや周辺ソフトのテストをしっかりやってれば堅牢なシステムを保てるはず
怖いのはサードパーティの怪しいメモリとか熱暴走とかハード不良ぐらいなもんだろう
Windowsでも日常使うハードやソフトで不具合の起きにくい環境を
構築できてるなら相当に安定するだろうとは思う
一方で不具合起きるマシンの原因を排除しないまま運用を続けたら
不具合が日常茶飯事になるのはある意味当然の結果だーね
Windowsでは安定した環境作りをするのが面倒
Macでは使いたいアプリが揃ってさえいれば安定してて楽、って感じかな？
471:名称未設定
07/07/10 04:51:31 845uAT8o0
スリープ復帰で3割くらい落ちる俺のMacBookをなんとかしてくれ
472:名称未設定
07/07/10 07:11:46 2zdhB2QR0
>>471
本当の事なら修理に出せ
473:名称未設定
07/07/10 07:44:05 sU9nzwLe0
>>471
妄想煽りじゃないなら修理に出す前にメモリを刺し直してみてもいいかも。
474:名称未設定
07/07/10 07:53:35 aQjYYc8i0
>>469
実際よく見ますが何か
475:名称未設定
07/07/10 08:22:20 1fqvQ2gp0
例えばうちのThinkPadは、無線Lan使用時にLotusnotesとExcelとIEを
併用すると100%の確立で青くなる。XPSP2使用。
メモリ512Mしか積んでない所為だろうと睨んでるけど、
すぐ横で同じメモリ512MのMac miniが、音楽サーバーとして
一年間無停止で働いているのを見るにつけ、安定性の違いを思い知らされる。
476:名称未設定
07/07/10 08:39:18 3zWkbosE0
>>475
使用環境の違う比較でも持ち出さないと
Macの優位性を語れないとは、落ちぶれたものだねえw
477:名称未設定
07/07/10 08:47:23 /rHO+hFQ0
>>476
はいはい、ドザドザ。
478:名称未設定
07/07/10 08:50:20 3zWkbosE0
>はいはい、ドザドザ。
マカ早速白旗w
479:名称未設定
07/07/10 11:22:20 rtPro4c70
>>478
すべてにおいてMacがWindowsを上回っていると勘違いしていないか？
お互い適材適所ってものがあるって事ぐらい分からないかな。
480:名称未設定
07/07/10 13:03:46 UHvH4rJvO
Macにも長所・利点はあるだろうが、短所・欠点がそれを余裕で上回るので、結局使いものにならない。
481:名称未設定
07/07/10 13:21:28 rtPro4c70
>>480
その短所・欠点とやらが何かを言って欲しいものなのだが。
まあ、Windowsのように使い物にならなくても、圧倒的シェアの前には
Macは利点も無力に見えるかも知れないが。
482:名称未設定
07/07/10 20:10:56 vaXawyNP0
市場は正直♪
483:名称未設定
07/07/10 20:15:56 sU9nzwLe0
＞短所・欠点がそれを余裕で上回る
ちゃんと短所・欠点を挙げてね。
ここはMacユーザーが来る板だし、具体的に書かないと伝わらないよ。
それとも歪んだ感情をぶつける為に妄想で煽ってるのかな？
484:名称未設定
07/07/10 20:56:23 HQ8OGTRA0
>>483
それならMac板はOS認証,ID･パスワード制にして貰え
485:名称未設定
07/07/10 21:00:18 sU9nzwLe0
>>484
荒らしさんはそうでもしなきゃマナーを守れないって事なのか…
ちゃんと批判やネタになってるなら普通なんだけどね。
486:名称未設定
07/07/10 21:00:31 OLZ+sp7g0
>>484
なにが“それなら”なんだ？
日本語で頼む
487:名称未設定
07/07/10 21:08:34 SvsHlTFY0
マカはバカだから問題の切り分けができないんだよねぇ。
>>459
それはハードウェアの障害だね。Windowsが原因で落ちる
ことはまずありえないからね。
>>460
それもハードウェアの障害。ATMは、Windowsに限らず故障
してるのは結構多い。
>>463
> 10.2頃までは2～3回見た事は有るけど。
10.2ってXPが出た頃だろ。その時代でカーネルパニックが
あること自体驚きだが。やっぱMac OS Xはダメだねぇ。
>>465
安物の障害持ちPCを買うからだよ。貧乏人君ｗ
>>466
>>465は、ゴミ捨て場で拾ってきたようなPCを使ってるん
だろうよ。
>>475
単にお前のマシンが壊れてるだけ。
488:名称未設定
07/07/10 21:09:51 SvsHlTFY0
>>481 >>483
対応ソフトや対応ハード、対応サービスが少ない。マカのように
Macでオナニーが目的ならともかく、これでは話にならない。
サポート最悪。マカですら酷評するほど最低。「そのような問題
は報告されておりません」で済ませる。
さらに、ユーザー層が薄くて底が浅い。その上キモい異常者が多い。
このように具体的に書いても理解できない馬鹿が多いのがマカ。
489:名称未設定
07/07/10 21:10:21 OLZ+sp7g0
>>487
> ID: SvsHlTFY0
どうしてお前はドザチョンでニートなの？
割り箸の袋詰めは辞めちゃったの？
490:名称未設定
07/07/10 21:13:08 jy4GemUW0
Macユーザーらしい程度の低い煽りだな。
491:名称未設定
07/07/10 21:14:55 OLZ+sp7g0
煽り？
馬鹿じゃんお前w
492:名称未設定
07/07/10 21:19:06 sU9nzwLe0
>>488
＞対応ソフトや対応ハード、対応サービスが少ない。
マックの欠点…というより逆がWindowsの長所ではあるけど、ある範囲内で
気にならないならマックを使っても問題ないよね？
実際この板の住人は気にしてないか乗り越えてるかしてるはずだし。
＞サポート最悪。マカですら酷評するほど最低。「そのような問題
＞は報告されておりません」で済ませる。
そう言うからにはWindows機のメーカーより酷いんだよね？
まさかWindows用Safari3の一件じゃないよね？
＞マカのように
＞Macでオナニーが目的ならともかく、これでは話にならない。
＞さらに、ユーザー層が薄くて底が浅い。その上キモい異常者が多い。
＞このように具体的に書いても理解できない馬鹿が多いのがマカ。
何処をどう見ればこんな非常識な妄想が書けるの？
自分以外の人に伝わると思って書いてる？
493:名称未設定
07/07/10 23:07:14 jy4GemUW0
火消しに躍起だな。
信者ならではの行動か。
494:名称未設定
07/07/10 23:18:15 akvHhCd20
>>488
だからさ、この板の住人は『オレの周りにいるマカー』じゃないんだってw
いい加減気づいたら？
>>493
放火魔が何を言うw
495:名称未設定
07/07/10 23:26:05 5+xlK0pl0
>>487
うわ、出たよ「不安定なのはみんなハードのせいなんです」が。
どっかの「全部プラズマなんです」みたいだなww
そもそもAT機がなんでこんなに不安定になったか解ってない証拠だね。
はっきり言ってAT機といえどもDOS時代はもっとハードはしっかりしてたよ。
Windowsがあまりに不安定だから真面目にハードを作るのがバカらしくなったというのが真相。
「コンデンサシャキーン」なんていくら安物互換機でもDOS時代にはありえなかった。
AT機がここまで極端な「安かろう悪かろう」路線に走ってしまったのは、そもそもWindowsが
どうしようもなく不安定だったから。
(「当時と比べれば」今はさすがに少しは安定するようになったみたいだが…)
496:名称未設定
07/07/10 23:48:09 OLZ+sp7g0
>>493
誰もお前の火病を止めたりしませんよw
好きなだけ火病れば？w
497:名称未設定
07/07/10 23:52:44 sU9nzwLe0
>>493
罵倒する為なら的外れでもいいと思って>>488を書いて、突っ込まれたら
言い返せないから「火消し」の一言で逃げようとしてしまったんだね…ｶﾜｲｿｽ…
>>494の指摘通り、>>488で火を付けようとしたのにね…
498:名称未設定
07/07/11 00:07:35 ML36AdS40
>>492
> 気にならないならマックを使っても問題ないよね？
使う意味ないじゃん。
> そう言うからにはWindows機のメーカーより酷いんだよね？
あたりまえ。
> 何処をどう見ればこんな非常識な妄想が書けるの？
事実ですが？この板を見ていれば、マカの無知さ加減や
異常さ加減、キモさ加減は自明だろ。アホマカは自覚が
ないのが困りものだなぁ。マカってのは、端から見たら
白昼ちんぽ出してしごきながら歩いてるような奴なんだよ。
そういう自覚を持ちたまえ。
>>495
すげえ。こんな強い電波を発射しているマカを見るのは
久しぶりだｗ
今時、「Windowsが不安定」なんて言ってるのは認知症の
オッサンくらいなもんだぞ。Windows関係の障害で最も多い
のがハードウェアやデバイスドラバの不具合。カーネル
に起因する障害は極めて少ない。それが現実。アホマカは、
その切り分けができない低能だから、Windowsが落ちるのは
Windowsのせいだと思っている。まさにバカｗ
499:名称未設定
07/07/11 00:12:08 elFLDVXz0
>>498
お前すごいな。
いろんなイミで
500:名称未設定
07/07/11 00:15:07 jhzeyfMi0
>>498
よし、今からお前さんの事は「プラズマ電波ちゃん」と呼んであげよう。
501:名称未設定
07/07/11 00:16:28 SDztdeqG0
>>498
本当に相手に伝わると思って書いてる？
自分の知り合いにでも読ませて納得してもらえるくらいでないと、読み手も
納得できないよ。
＞使う意味ないじゃん。
iLifeのどれかを使いたいとか、デザインが気に入ったとか、ユーザーによっては
意味があると思うけどね。
そんな当たり前の事を妄想ではねのけようとするのはなぜかな？
＞あたりまえ。
妄想やFUDでなければソースをよろしく。
＞事実ですが？この板を見ていれば、マカの無知さ加減や
(以下ry
汚い言葉を並べてるけど、これが不特定多数の人に読まれてるんだよ…
荒らしさんの知り合いも読んでるかもしれないし、自己嫌悪に陥る前に
やめた方がいいよ。
502:名称未設定
07/07/11 00:25:20 uNBXJbMQ0
>>501
どっかの教授は他人に何言われても「それはプラズマです」としか言えなくなってるが
それと同じようなもんなんだろう、>>498は。
わめけばわめくほど信じてもらえなくなる可哀想な人ですね。
本当にMacを批判したいなら根拠を出せばいいのに、よりによって
「Windowsが不安定なのは全てハードのせい、Macが不安定なのは言うまでもない常識」
ばっかり連呼してるからね。
こんなだから本当に欠点なところすら信憑性がなくなる罠。
503:名称未設定
07/07/11 01:37:15 t7LBecR70
(｀
'´ ￣ ヽ マカーは帰れ、ウィンドウズユーザー増やせ・・・
|!|（(从)）〉
'(||" -、ﾘ
／ ＼ ネット工作も大変
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴────ｺ.│
504:名称未設定
07/07/11 18:43:34 vRdrgtWI0
隣のマカ珍の鼻毛が飛び出してるので、上げときますよｗ
505:名称未設定
07/07/11 18:57:47 SDztdeqG0
俺の周りはMacユーザーがあまり居なくてシェア数%ならこんなものかと思ってたけど…
荒らしさんがよくマカを見かけるくらいMacは売れてるんだねw
506:名称未設定
07/07/11 20:57:53 ML36AdS40
>>501
俺の文章が納得できないのは、俺の文章に問題があるのではなく、
お前が高卒のバカだからｗ
507:名称未設定
07/07/11 20:59:06 OHmTP/7u0
挑戦人らしい理屈ありがとうございましたw
ID: ML36AdS40
ID: AL4FUK9x0
ID: HKvaecOy0
ID: fIsMaUuk0
ID: GRMH/pGs0
ID: vRdrgtWI0
ID: SDztdeqG0
508:名称未設定
07/07/11 21:18:59 vacCs/OOO
>>498
みんなにはわるいが、返しが面白かった。
509:名称未設定
07/07/11 23:35:59 uNBXJbMQ0
>>508
つーか他人を電波呼ばわりしまくっておいて自分が電波放射してる事に気付いてない
というところが最高にファニーなんですがww
510:名称未設定
07/07/11 23:40:22 P5A75h9i0
ドザちょんのおかげで毎日電波浴ができますね
511:名称未設定
07/07/12 01:09:55 gq0+9ARz0
鬱屈したMacユーザーが暴走中
512:名称未設定
07/07/12 20:36:06 F3qN+hon0
Macは、使い物にならないのに高かったからな。Appleも会社が
ぐちゃぐちゃで、話にならなかったし。Appleがリスキーな会社である
ことは今も変わってないけどね。だから、マットウな会社でMacを
採用するところはほとんどない。
>>510
それは自前の電波だろｗ
513:名称未設定
07/07/12 20:41:45 GXdsLKl20
デムパも度が過ぎて、誰にも同意を得られなかった実例
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
514:名称未設定
07/07/12 20:48:08 LVga7wH10
あまりパッとしなくとも地道に製品開発と営業活動を続けて地盤を固めてきた会社。
天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。
少なくとも、日本では前者が好まれてるってだけのこと。
515:名称未設定
07/07/12 20:56:23 wRgC5RaB0
>>512
＞使い物にならないのに高かったからな。
＞だから、マットウな会社でMacを
＞採用するところはほとんどない。
根拠は？
まさか根拠も無いのにウソを並べて罵倒しようとしてないよね？
516:名称未設定
07/07/12 21:34:46 FPzOEcpq0
ほら、ドザ、Macが高かったと言う根拠もってこいや。
517:名称未設定
07/07/12 21:44:04 wRgC5RaB0
そう訊いても昔のIBM互換機より遥かに高かった頃のデータを出されてオシマイになるだけ…
それよりも「使い物にならないのに」が突っ込みどころかと。
518:名称未設定
07/07/12 22:27:43 F3qN+hon0
>>515
おいおい、それこそ企業におけるシェアが全てを証明してるだろｗ
>>517
だから、使い物になるなら大手企業がもっと採用してるだろ。ほとんど
皆無に近いのは、Macは使い物にならず、導入するのはリスキーだと
考えているからだろ。
519:名称未設定
07/07/12 22:31:36 GFTXOqNr0
> 突っ込みどころかと
どうでもいいけどこの口調、おたくっぽいよね
↓失礼しました。どうぞ続けて
520:名称未設定
07/07/12 23:26:45 qXUdF9e80
使い物になるかどうかでシェアが決まるわけではないよ。
これだから社会を知らないニートは・・・
ご両親の重荷になるだけだから早く氏んだ方がいいんじゃない。
521:名称未設定
07/07/12 23:28:33 jsPnGBch0
>>518
おーい、本当に使い物にならないんなら、シェアは完全にゼロになるはずだよ。
趣味で買う場合もある個人ならともかく、企業シェアなんだから。
一割ものシェアがあるんなら、少なくとも世の企業のパソコンの10台に1台は
マックが必要とされてるという事だよ。
お前さんの言う様に使い物にならないしろものなら、こんな事絶対ありえないね。
>>514
>あまりパッとしなくとも地道に製品開発と営業活動を続けて地盤を固めてきた会社。
>天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。
少なくとも某M社は、この二つのどちらにも該当しないように見受けられますが？(w
522:名称未設定
07/07/12 23:31:53 MV+D2DqU0
じゃあMacの「使える度」はWinの十分の一
Macの「使えない度」はWinの１０倍って事でいいね？
523:名称未設定
07/07/12 23:34:31 iR481hK/0
>>522
>十分の一
根拠は？
524:名称未設定
07/07/12 23:37:11 MV+D2DqU0
>>、少なくとも世の企業のパソコンの10台に1台はマックが必要とされてるという事だよ。
10台に９台、、つまり世の９割からは必要とされてないんだろ？
525:名称未設定
07/07/12 23:41:03 OXttrYI50
>天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。
10年くらい前までの某A社のことかもね。
今はわがままとユーザーの暴走で無軌道に
のた打ち回ってるだけの珍走会社w
526:名称未設定
07/07/12 23:47:34 iR481hK/0
>>524
どっちでもいいと考える人たちはいないわけなんだ
極論好きなんだな
527:名称未設定
07/07/12 23:49:40 MV+D2DqU0
どっちでもいいと考えた人がその貴重な1割かも知れないよw
528:名称未設定
07/07/12 23:55:35 wRgC5RaB0
もし>>522で書いてる通りにMacがWindowsの1/10しか使えないものだとしたら、
どっちでもいいと考える人なんて居ないはずだよね？
しかも苦し紛れに「かもしれないよ」と誤摩化してるし…
529:名称未設定
07/07/12 23:55:40 iR481hK/0
自分で自分の示した根拠を潰すのかよw
530:名称未設定
07/07/13 00:20:45 bR+YijgY0
マカの根拠、根拠という論法はドザのぱくり。
今まで何を言われても閉口してきたマカが
ドザにやられたことをそのままやり返しているに過ぎない。
さすがのドザもここまで粘着はしてなかったがな。
マカは結局何も生み出せない。
ただぱくるだけ。
マカがワンパターンなのはここにいるドザが最もわかっていることだけどな。
531:名称未設定
07/07/13 00:23:12 zp3dVv5w0
ワンパターンのコピペ荒らしもドザちょん自身がよく知ってるだろうな
532:名称未設定
07/07/13 00:32:52 uypDpMoU0
>>522
どこからそういう計算になるんだかw
「マックでないとできないorの方が好ましい用途」
「Windowsでないとできないorの方が好ましい用途」
世の中には色々な用途があるので、それに合わせて選ぶだけ
そして、いくらかの人(用途)は「確かにマックの方がいい」と感じてマックを選ぶ
例えばユーザーが1/10だとしたら、マックユーザーの全員がWindowsの1/10の満足度
というわけでは無いでしょ。
マックの方が向いてると判断されたケースが1/10だったというだけのことで、
もしかしたらマックの方がずっと満足度は高いかもしれない。低いかもしれないけど。
でも実感や周囲の話では、やっぱりマックの方が満足度は高い気がする。(これは客観的データではないけど)
もっとも、「マックでもWindowsでもどっちでも出来る事」は多いし
「ならユーザーが多い方を何となく選ぼう」という人はとても多い
だからといってそれだけでマックが「使い物にならない」事にはならないでしょ。
「ならユーザーが多い方を何となく選ぼう」という人が多いという事は、
そういう層がひっくり返る時はひっくり返るという事でもあるよね。
実際もうヤバいくらいにVistaが売れてないから、Windowsの「終わりの始まり」は
もう始まってると見た方がいいと思う
ただし、その転んだ先がマックかどうかは別問題ではあるけど
533:名称未設定
07/07/13 00:36:26 bR+YijgY0
荒らしが徹底的に行うことしては、ワンパターンの煽り･罵倒を執拗に繰り返す
といういものがある。
これをマカまでもがやっているから、ドザとマカ。
もはや、どっちが荒らしでどっちが煽られているのか
まったくわからなくなってきているがな。
534:名称未設定
07/07/13 00:48:37 NDakf0gP0
正論で返されると反撃出来なくて辛いから強引に話題を変えようとしてるんだね…
しかもそのレスでさえ事実を無視して妄想に走ってるし…
535:名称未設定
07/07/13 00:56:40 bR+YijgY0
>>534
レスアンカーつけてくれ
書いていることも意味不明だが
誰に対して言っているかもわからんから余計に意味不明だ
536:名称未設定
07/07/13 01:01:23 zp3dVv5w0
話題逸らしはドザちょんホロン部の基本戦法だからねぇ
マニュアルでもあるんだろうか？
それとも、学校で教わるのか？
537:名称未設定
07/07/13 01:06:06 NDakf0gP0
>>535
じゃあ>>528,532に反論よろしくw
毎日Macが使い物にならないと喚き立ててるけど、実際に使ってるここの住人に
とっては事実に反した偏見にしか見えないし、そのギャップを埋めてもらわないとね。
538:名称未設定
07/07/13 01:10:33 bR+YijgY0
>>537
え？おれ、ビーオーエサーなんだけど？
539:名称未設定
07/07/13 01:15:45 NDakf0gP0
>>538
ダウト。
このスレの今日の流れでは粘着荒らしが偏見丸出しな煽りを書いて、住人側が
それにリアクションしてるだけなのに>>533で「ワンパターンの煽り･罵倒を
執拗に繰り返す」なんて事実に反してる事を書いてるし。
本当に粘着荒らしに対してワンパターンな煽りをしてるスレはあるみたいだし、
そこで書いたら正論なんだけどね…
…ということで>>528,532に反論よろしくw
540:名称未設定
07/07/13 01:19:43 NGdynzp60
また逃げたのか...
ストレス発散でお母さん泣かすなよ！
541:名称未設定
07/07/13 01:19:48 bR+YijgY0
>>539
ん？ご冗談でしょ？？
542:名称未設定
07/07/13 01:27:21 NDakf0gP0
>>541
常識人ぶっても無駄。
>>533で事実に反した事を書いてるし、それを指摘しても返せないし…
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:329-番)
の流れみたいに、またメッキが剥がれるだけだしこの辺でやめたほうがいいよ。
543:名称未設定
07/07/13 01:29:47 bR+YijgY0
>>542
え？なんか俺絡まれてるよ？
ヤンキーなの？？
544:名称未設定
07/07/13 01:34:19 zp3dVv5w0
>>538
>ビーオーエサー
なるほど、餌になりたい人なんだw
545:名称未設定
07/07/13 03:55:16 mA5xXGb10
みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。
・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。
・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。
・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
できません、情報漏れ放題です。
・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
・MacってVPCは無料で使えますか？
使えません。パラレル図を買いなさい
・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが23万円出してください。
・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。
・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。
・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
できません。VistaBusinessを
・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
できませんVistaHomeBasicを買いましょう
・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
できません。VistaBusinessを
・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です
546:名称未設定
07/07/13 05:55:28 sBx9n9rX0
>>545
もう飽きたって散々言われてるのに、あんたも懲りない人ですね
はっきりいってつまらないよ
547:名称未設定
07/07/13 13:20:40 NGdynzp60
>>545
Windows 3.1 から進化ナシか？
情けない...
548:名称未設定
07/07/13 14:06:40 +VrCw+P50
Macオワタ＼(^o^)／
549:名称未設定
07/07/13 20:17:19 3xRsswu10
>>521
> 本当に使い物にならないんなら、シェアは完全にゼロになるはずだよ。
使い物にならなくても買う信者がいるから大丈夫。Appleロゴ
さえ入っていれば、犬のクソでも喜んで買うような奴等だｗ
> 企業シェアなんだから。
残念ながら、少数ながらどこの企業にもマカがいてね。会社への
義務よりもAppleへの忠誠心を優先してるんだよ。
> 一割ものシェアがあるんなら
いつからMacのシェアが1割になったんだ？捏造すんなよｗ
550:名称未設定
07/07/13 20:28:27 zp3dVv5w0
はいはい妄想>>549
551:名称未設定
07/07/13 21:05:37 L1PInyJK0
Macのシェアって正確にはどれくらい？1割って正しいの？間違ってるの？
552:名称未設定
07/07/13 21:14:34 /T7Lyctg0
>>549
下品な妄想でしか返せなくなってしまった荒らしさんｶﾜｲｿｽ… (´･ω･｀)
それとも周りに>>549みたいな下品なレスでも納得してくれそうな人が居るのかな…？
553:名称未設定
07/07/13 21:20:12 JVg6MB7r0
>>551
> ID: L1PInyJK0
乞食根性をなんとかしろよ
554:名称未設定
07/07/14 00:22:09 G0uFkZCc0
みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。
・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。
・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。
・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
できません、情報漏れ放題です。
・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
・MacってVPCは無料で使えますか？
使えません。パラレル図を買いなさい
・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが23万円出してください。
・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。
・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。
・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
できません。VistaBusinessを
・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
できませんVistaHomeBasicを買いましょう
・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
できません。VistaBusinessを
・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です
555:名称未設定
07/07/14 00:25:15 XJhj11tN0
>>551
日本では良くて2～3%ってとこだろ。アメリカ本国でも10%なんて
ありえない数字。マカは少ないシェアを少しでも大きく見せるのに
日々汲々としているからな。放っておくとすぐにシェア1割なんて
捏造をはじめるわけだ。
>>552
早くトモダチ作れよｗ
556:名称未設定
07/07/14 00:49:29 L+D74sZ00
>>549に客観的な事実はないよね？
>>555もだけど。
下品な妄想でしか返せなくなってしまった荒らしさんｶﾜｲｿｽ… (´･ω･｀)
557:名称未設定
07/07/14 02:30:39 1j3uEjIv0
>>551
消費税率にも満たない。
558:名称未設定
07/07/14 03:30:11 djxDvbv/0
日本市場に限った話をすると、NECのPC-98が圧倒的な普及率を誇っていた時点で終わっている。
あれはマイクロソフトのMS-DOSが動くから普及したのではなく、NECの企業力とビジネスに
特化したブランド戦略と一太郎などのジャストシステムのアプリが動いたからに他ならない。
そのシェアにそのままWindowsが載るようになったのだから差がついて当然。
559:名称未設定
07/07/14 04:13:59 Q+ut14UJ0
でも内容に大差ないのによくここまでシェアに差がついたな。
560:名称未設定
07/07/14 04:45:26 G0uFkZCc0
林檎の対応するソフトハードは窓の1/70
561:名称未設定
07/07/14 08:19:27 3yj+arci0
それって、普及率なだけだろ。
普及率、知名度の高い会社がイコール良い企業かっつーと、
そんなの馬鹿でも分かる訳で。
562:名称未設定
07/07/14 09:12:03 G0uFkZCc0
図書館で10万冊しかないところと
700万冊あるところどちらが流行るかなんて分かりそうなもんだが
563:名称未設定
07/07/14 11:03:23 iyDZ5zPm0
マカに正論は通じませんw
564:名称未設定
07/07/14 11:14:52 mluGe0hT0
で、10万冊の図書館に行く奴をバカにしたいと
基地外の思考はよく判りません
565:名称未設定
07/07/14 11:52:42 L+D74sZ00
>>563
いつも自分が突っ込まれてる事を意味も無く返しただけだね…
566:名称未設定
07/07/14 14:13:35 J4vBpOSg0
10万冊もあるなら、近くて便利がいいところ、職員の感じがいいところに行くだろうな
内本は取り寄せてもらうことも可能なわけだし
567:名称未設定
07/07/14 17:25:02 XJhj11tN0
>>556
10%だって言うのなら、その立証責任はマカにあるわけだがな。10%の
根拠を早く書けよ。まったく高卒はこれだから困るよ(苦笑)
568:名称未設定
07/07/14 17:28:41 RFTsQX+m0
>>567
>>521の質問に答えてるドザチョンが証明ればいいだろ
569:名称未設定
07/07/14 17:47:07 L+D74sZ00
>>567
たしか4％だったかで、それに反してると言いたいんでしょ？
>>555,557で解決してるんじゃないの？
俺は10％だなんて思ってないから立証するのは絶対に不可能w
で、>>549の何処に客観的な事実があるのかな？
下品な言葉がてんこ盛りの最低な煽りレスを書いて、突っ込まれたら苦し紛れに
話を逸らして逃走…
毎日こんな事して楽しそうだね… (´･ω･｀)
下品で非常識な内容だと分かってるから反論できないんだろうけどね。
そうじゃないと主張したいなら>>549だけでいいから、事実に基づいた根拠なり
ソースなりを書いてね。
570:名称未設定
07/07/14 21:19:24 XJhj11tN0
>>568
立証責任て知ってる？高卒マカにはちょっと難しい言葉だったかな？ｗ
>>567
> 俺は10％だなんて思ってないから立証するのは絶対に不可能w
ああ、じゃあ、マカが捏造小僧だってことは認めるわけだね？ｗ
> で、>>549の何処に客観的な事実があるのかな？
マカは根拠を聞いても理解できないじゃないか。特にお前みたいな
高卒はなｗ
で、まだﾄﾓﾀﾞﾁできないの？ｗ
571:名称未設定
07/07/14 21:21:02 mluGe0hT0
オナニーちゃん乙
572:名称未設定
07/07/14 21:37:11 L+D74sZ00
>>570
＞マカは根拠を聞いても理解できないじゃないか。特にお前みたいな
＞高卒はなｗ
「根拠を聞いても理解できない」じゃなくて、事実じゃないから書けないんでしょ？
で、妄想を書いて根拠だと言い張って「やっぱり理解できない」と言い訳して
逃げたいんでしょ？
＞で、まだﾄﾓﾀﾞﾁできないの？ｗ
俺は>>549や>>570みたいなレスを書いてしまったとして、それを偶然にでも友達に
見られたら恥ずかしいと思ってるし、他の普通の人もそう思ってるはずだよ。
で、荒らしさんは恥ずかしいと思わないの？
…結局根拠が書けないから苦し紛れに話を逸らそうとしてるんだね。
ｶﾜｲｿｽ… (´･ω･｀)
573:名称未設定
07/07/14 22:35:47 1j3uEjIv0
哀れなMacユーザーが右往左往しているな。
574:名称未設定
07/07/14 22:38:30 FoZISwBW0
10万冊でも、論文とか小説とかある分野に特化してれば十分だろ。
むしろ、700万冊でも浅く広くしか集められてなかったら、10万冊の図書館にも
行く人が出てくるだろ。
ってか、現状windowsが普及してるのはOSの優劣とかそういうのではなくて、
ただ単に安くてそこそこ使えてることにあると思うんだが。
日本語への対応とかもまぁまぁよかった感があるしな。
だから、企業とかシェアをもっていくところはwindowsを採用するだろ。
officeソフトの兼ね合いも合って、そうせざるを得なかったところもあるんだろうが。
Macは現状でもwindows機と比べると価格面で少し高いと思うし、そういった意味で
個人のあまり詳しくない層の人はOSの違いなどをあまり気にせずに安いほうに走るだろ。
さらに、田舎だと（正確にはうちの周辺では）家電量販店にMacが置いてすらなかったりするわけで
選択肢にも入らない場合が多い。
大学の教授とかは今でもMac使ってる人とかが多いのは、昔からの流れみたいなものだろう。
途中でOS変えると、操作性の違いで戸惑うからな。
575:名称未設定
07/07/15 00:49:45 QJr4w+y90
>>574
現実には、Mac関係のコミュニティは10万冊なりでしかないけどね。
Webとか見てみな。Windows系は非常に細かいデータまで手に入るけれど、
Mac関係はマカがオナニーしてるだけで、第三者には何の意味もない
ページばかり。ユーザが少ないだけでなく、層としても極めて薄い。
Microsoftの製品は、Macみたいな置物じゃないからね。今そこにある
製品で実用的な速度で実用的な処理を行っていた。だから多数の支持を
得ることができたんだな。
576:名称未設定
07/07/15 01:06:02 3DjeWOag0
>>575
結局妄想と言いがかりを元に中傷するしかないんだね…
色々工夫して楽しそうだね… (´･ω･｀)
577:名称未設定
07/07/15 01:33:35 T3kmUes+0
>>575
その点においては、開発環境が容易く手に入るんだがな。それで十分じゃないか？
後はあんたの能力次第。
578:名称未設定
07/07/15 01:38:14 T3kmUes+0
VS2005 なんて、触りだけ無料で、これ以上やりたきゃ、ver up 毎にお布施を払え的なツールでしかないからな。
579:名称未設定
07/07/15 01:55:56 S+c892lB0
まるでMacOSXのようだ。
580:名称未設定
07/07/15 01:56:52 cPUKNFOb0
>>575
>今そこにある
>製品で実用的な速度で実用的な処理を行っていた。だから多数の支持を
>得ることができたんだな。
今言ってもなかなか理解できないかもしれないが、社会に出ればこれが
思い込みであるかを知らされる事になる。特にエンジニアとか営業を
やればね。世間の人の殆どは商品の機能や能力はあまり理解せずに
買う事が多いんだよ。
581:名称未設定
07/07/15 02:05:03 w0pAxWa30
結局、ソフトとサービスと情報量の差はかなりあるけど
OS自体は大差ないってことか。
582:名称未設定
07/07/15 02:18:48 utdn4K4l0
ならどう考えてもソフトとサービスと情報量の多い方が売れるわな
差は開く一方だ
583:名称未設定
07/07/15 02:20:22 swETno060
正直、OS なんて、適材適所で使うだけだろう。
win の方がアドバンテージがある部分は win 使うだろうし、
その逆もしかり。Linux や BSD系の場合もあるだろうし。
584:名称未設定
07/07/15 02:23:57 cPUKNFOb0
ないんじゃない?そう思いたくない人たちは多いみたいだけど。
以前はGUIになりました～とか、マルチタスクになりました～とか、
画期的な前進があったけど、ここ10年ほどそういうものがないですね。
OSの仮想化は一般ユーザにとってはやや地味な話だし。
当分はアプリケーションレベルの緩やかな進歩が続くんじゃないか。
585:名称未設定
07/07/15 02:28:25 b35tr2TS0
VS2005は
C++でMFCが使えない以外はこれまでの製品版と変わらん
.netはC#もVBも全て使える
個人で作るならそもそもC++とかJavaなんてまったく使わん
Delphiとかの法が使いやすい
PGが仕事ならVS代なんてフォトショップ代金みたいなものだろ
586:名称未設定
07/07/15 02:32:31 swETno060
>>582
普及率の高い win で、満足度が高いと言う話しをそれ程聞くかね？
不満を述べるやつの方が圧倒的に多いと思うが。
587:名称未設定
07/07/15 02:40:03 utdn4K4l0
不満があれば言うけれど、無ければ黙ってるのが普通
わざわざ「私はＷｉｎに満足しています。Ｗｉｎ大好き」なんて言わないよ
逆にマンセーが多すぎてＭａｃユーザーは嫌われるんじゃないかなぁ
あのＣＭにはマジ引いた
588:名称未設定
07/07/15 02:41:27 swETno060
>>585
そもそも、OSX の開発環境は元より、OS 自体においても、
win のように、あーたらエディションとか、細分化されていないんだよ。一本化してる。
Ofiice 開発やモバイル開発をしたい時は、このエディション以上を買えとかな、
そんな物はない。
OSも、分かれているのはせいぜい、サーバーか否かでしかないしな。
589:名称未設定
07/07/15 02:51:27 swETno060
>>587
>>587 が理解し易いように、書き直すと、
win 使ってて、不満を述べず、黙ってるやつはあまり見かけんと言ってる訳だがな。
590:名称未設定
07/07/15 02:54:49 S+c892lB0
>>588
Macの機種って一本化していたんですか？
いろんな機種があったと思いましたけど。
591:名称未設定
07/07/15 03:08:07 swETno060
>>590
は？
今までの話しの流れでは、ソフトウェアレベルの話ししてるんじゃないの？
MS は、マシン本体は出してない訳だしな。単純な比較は成り立たなくなると思うが。
大丈夫？
592:名称未設定
07/07/15 03:36:30 JU/MD/T00
>>588
一本化してる、って言うよりか、細分化できてない、する余裕が無いって普通は考えないか？
OSXにビジネスエディションが出たら企業の採用も増えるような・・・
593:名称未設定
07/07/15 03:50:29 b35tr2TS0
コンビニのおにぎりも山賊ひとつに一本化するべきってことか
コーヒーも紅茶も全て一種類
そんな世界をマカーは望んでいるのか
なるほど、すむ世界がまったく違う
594:名称未設定
07/07/15 04:10:12 jAUIhVx+0
ドザちょんのホロン部のたとえって、いつも変な組み合わせばかり
恣意的にねじ曲げようとしているのがバレバレ
595:名称未設定
07/07/15 05:29:54 QcJ7pLUB0
>>562
＞図書館で10万冊しかないところと
＞700万冊あるところどちらが流行るかなんて分かりそうなもんだが
700万冊あっても整理が悪くて目的の本がなかなか見つからない図書館と
10万冊でも理路整然とした図書館、一概にどちらが良いとは言えないな。
596:名称未設定
07/07/15 05:31:49 7u8lgMUJ0
お前らの、仕事用、デザイン系のいいわけの話は見飽きた
仕事用やら開発関連の事いってりゃえらい訳じゃない
どっちにしろ、Mac以外での開発環境の方が多いわけで
デザインなんて、問題外どうでもいい自分で変えれるだろ
どれ使うにしろデフォのまま使ってるようじゃデザインに拘る人にすら見えない
WinとLinuxだけでいいだろう、どう考えても
597:名称未設定
07/07/15 06:04:38 QcJ7pLUB0
>>596
Windowsのデザインを変える手段は確かに色々あるさ、散々試したよ、面白いからな。
でもGUIの雰囲気が変わるだけで設計思想までは変えられない、１つのカスタマイズソフトでは
満足のいく結果を得られないから複数組合わせたりする、当然重くなるし不安定にもなる。
とてもじゃないが仕事に使えるような代物ではない。
598:名称未設定
07/07/15 06:29:38 Dy8DckBp0
>>596
主観の問題だろう。
Windowsだけでいいだろ！ってバッサリ言うなら
「ああ、一般人ならそう思うだろうな」で終わるけど
さりげにMacよりシェアが低いLinuxは必要って言ってる辺り
ただMacを叩きたいだけにしか見えない。
何でわざわざMac板まで来て
MacやMacユーザを罵倒しようとするのか全く理解できない。
599:名称未設定
07/07/15 09:00:52 zbbc3qgQ0
DTPの仕事してるけど、実際Macでやってる事なんてほんの一部だよ。ペラ物のチラシ程度。
出版物やページ物など重要な部分はUNIXかWinだし。別にMac消滅しても大丈夫だよ。
600:名称未設定
07/07/15 09:04:49 OsuUxYWf0
>>589
おいおい、世界中にどれくらい所有者がいると思ってるんだよ。
WIN機持っててもパソコンの話自体をしない奴らなんて一杯いるじゃん。
パソコンが趣味の奴ならともかく
一般人は年がら年中PCの話をする事はないんだよ。
わざわざ洗濯機や掃除機の不磨や話題を振る奴がいないのと一緒。
601:名称未設定
07/07/15 09:05:53 oyNU7wdH0
>>599
はいはい、ドザドザ。
602:名称未設定
07/07/15 10:46:52 cPUKNFOb0
>599
>出版物やページ物など重要な部分はUNIXかWinだし。
TeX とパワーポイントですか?
603:名称未設定
07/07/15 11:45:21 b35tr2TS0
macでやる部分て流れ作業でしょ
昔の写植時代は職人芸だったけど
今は単なる流れ作業
アドベとパソコンあったら誰でもできる
604:名称未設定
07/07/15 11:46:57 jAUIhVx+0
社内報程度のものしか扱ったことがないんだろ
605:名称未設定
07/07/15 13:02:24 QJr4w+y90
>>577
Objective Cなんか誰が使うんだか。
>>580
何か、字も満足に読めない無能エンジニアだか無能営業がわけの
わからんことをホザいてるな。
たとえば初代Mac。たった128kバイトのメモリしか搭載していな
かった。あんな非実用的な製品を「これさえあればOK」みたいな
ことを言っていたのがApple。というかJobs。確かに製品としては
画期的と言えたが、実用性は非常に低かった。俺が言っている
のはそういうことだ。
>>595
現実を見ろって。Macの10万冊は10万冊なりでしかないよ。ソフトも
サービスもユーザーコミュニティも10万冊なりの薄っぺらｗ
606:名称未設定
07/07/15 13:10:37 3DjeWOag0
>>605
Object-C云々以外は凄く感情がこもったレスだね…w
607:名称未設定
07/07/15 13:16:05 3TfZEK/M0
Objective CはApple社とそのシンパ、天才プログラマがつこーてる
天才クラスになると社用言語は社外では一切口外できないらしい
608:名称未設定
07/07/15 14:48:20 S+c892lB0
初めて聞いたｗ 天才クラスで口外していない人どこにいるというんだ？ｗ
609:名称未設定
07/07/15 15:03:49 QJr4w+y90
>>606
ということにしたい情緒的な文章ﾜﾛﾀｗ
>>608
アホマカの脳内だろｗ
610:名称未設定
07/07/15 15:05:55 oyNU7wdH0
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中
611:名称未設定
07/07/15 15:13:38 7pnRG1hd0
そこでObjective C# ですよ。
612:名称未設定
07/07/15 15:16:50 3DjeWOag0
>>609
＞字も満足に読めない無能エンジニアだか無能営業がわけの
＞わからんことをホザいてるな。
根拠が無い上にかなり感情的になっていて楽しそうだね… (´･ω･｀)
＞たとえば初代Mac。
20年前以上、しかも対抗がWindows1.0なのに得意げに書かれても…
本気で反論になりうると思ってるのか、的外れと自覚して書いてるのか、
それとも感情的になってしまったのかのどれかな？
＞ソフトも
＞サービスもユーザーコミュニティも10万冊なりの薄っぺらｗ
数の話なら単なるシェア至上主義、そうでないなら根拠を書いてね。
613:名称未設定
07/07/15 15:19:12 048ASZF10
たしかに、Objective-Cが最大の問題だよな。
ソフトハウスとしても潰しが効かないObjective-Cプログラマーを育成するのは経費の無駄だし、
IT業界で働きたい個人としても、こんなのに習熟しても応用がきかないから時間の浪費だし・・・
Objective-Cプログラマーが殆どいないんから、ネイディブアプリも殆どない。
多くのアプリはCで書かれてるから最新機能は使われず、OSXのメリットはアピールされない。
614:名称未設定
07/07/15 16:06:16 eZTGTB0E0
C# も同じ事だと思うが。
論点は、言語の問題ではなくて、シェアの問題。
論点を履き違えてる。
615:名称未設定
07/07/15 16:12:53 QJr4w+y90
>>612
いつもの感情的書き込み乙ｗ
> 根拠が無い上にかなり感情的になっていて楽しそうだね… (´･ω･｀)
ということにしたいアホ丸出しの高卒マカの書き込みでしたｗ
> 20年前以上
この馬鹿、全部の例を挙げられないと理解できないのか。
その後もAppleの製品はそんなのばっかりじゃんかｗ
たとえばMac OS X。当時のマシンでは重くて話にならないレベル。
まともなMacユーザは「ダメだこりゃ」と諦めて大挙して
Windowsに逆スイッチｗ
> 単なるシェア至上主義
都合の悪いことは全て「シェア至上主義」で逃走かｗ
ソフトの種類も質も、Mac用とは比較にならんな。たとえば
Firefoxのようなメジャーなソフトですら、Mac OS X版は明らかに
品質が悪い。Linux版の方が安定しているくらい。
Mac関係のWeb見てみろよ。ロクな情報がなく、マカがオナニーに
励んでるだけだ。Macコミュニティはオナニーコミュニティ
という意味なら、充実してるけどなｗ
>>613
言語仕様だけならどうってことはない。問題は、使いどころの無い
クラスライブラリの使い方を覚えても全く意味が無いってこと。
Appleは、いつものようにMicrosoft様に土下座して、MFCか.NET環境
を提供してもらうべきだろう。
616:名称未設定
07/07/15 16:14:58 oyNU7wdH0
>>615
はいはい、ドザドザ。
617:名称未設定
07/07/15 16:20:37 3TfZEK/M0
アセンブラ、コボル、フォートラン以外ならどれもいっしょ
VBは名前がすかんのでやだが
パスカル上がりが最も優位 というのは揺るぎない事実だが
618:名称未設定
07/07/15 16:21:49 3DjeWOag0
>>615
＞この馬鹿、全部の例を挙げられないと理解できないのか。
＞その後もAppleの製品はそんなのばっかりじゃんかｗ
「そんなのばっかり」以降が苦し紛れの出任せじゃなければ一番最近の例で
補足よろしくねw
＞ソフトの種類も質も、Mac用とは比較にならんな。たとえば
（以下ry
事実に基づいた意見じゃないよね？
でなけれが何処で見てきたのかな？
いつも通りの妄想、しかもいつもより感情がこもり過ぎてるよ…
今日はいつもより言葉が汚いし、まともなスレまで荒らしてるし、大活躍で
楽しそうだね… (´･ω･｀)
619:名称未設定
07/07/15 16:24:59 OEH0z6k00
>>615
お前ごときがどれだけ吠えようと影響力が皆無な件
620:名称未設定
07/07/15 16:29:33 7pnRG1hd0
世界初のWebブラウザはObjective-Cで書かれたという事実。
621:名称未設定
07/07/15 16:55:37 3TfZEK/M0
ぼんようなメーカー、駄目すぎたメーカーはみんな逝ってしまった。
馬鹿だな、命題が馬鹿なんですよ。
なぜMacは残っているのか の議論をした方がいいよw
622:名称未設定
07/07/15 18:07:34 XnmwZFvZ0
MS もハード出せば良いのにね。
互換性を重視できるから、安定するんじゃない？
623:名称未設定
07/07/15 18:13:13 jAUIhVx+0
計画中のようだよ
windowsの機能限定版を搭載して、格安で売り出すらしい
ワレとLinuxへの対抗みたい
624:名称未設定
07/07/15 20:52:59 bKJ/OMaj0
MSってハード作るのに向いてるのかな？
マウスは使いやすいが箱○は・・・
Microsoft、過去に販売したすべてのXbox360に欠陥があることを認める
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
625:名称未設定
07/07/15 20:55:31 Yo2LLo1R0
【MSｵﾜﾀ】 MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中【Vistaｵﾜｯﾃﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
626:名称未設定
07/07/15 21:09:40 NvzdWcBp0
>>614
論点はまさにシェアの問題で言語の話ではないんだけど・・・
言語仕様の美しさはおいといて、実際問題として、C言語が使えないプロクラマーはまずいない。
C++はWindowsでMFCを使うために必須だったから、商用プログラマーならまず使える。
JavaはC++プログラマーなら違和感なく使える言語として開発されただけあって普及してる。
なので、プログラマーのシェアで言えば、C > C++ = Java >>>> Objectiv-Cって感じじゃない？
もしOSXの標準言語がC++か、せめてJavaだったら、「Win版のついでにMacにも移植しとこ」
みたいなことが普通に行われ、ここまでアプリ数で差は出なかったかもしれないでしょ？
もちろん、ライブラリ云々の違いがあるから言語が同じでも移植は大変かもしれないけど、
ライブラリが異なるJava環境にC++プログラマーが多数適応したんだから、
やっぱりマイナーな言語が標準ってことの悪影響は少なく無いと思うんだけど？
ちなみに、俺は趣味のプログラマーだがMSDNの会員で製品版のVS2005を使ってる。
勿論、C#はおろかVBも使ってない。
こいつらは社内プログラマーか下請けが業務用アプリを手軽に組むための言語だと思ってる。
.Net自体が業務用の香りが濃厚に漂ってるので興味なし。
627:名称未設定
07/07/16 00:24:16 AonnmI/e0
Objective-C の習得ってそんなに難しいか? C 言語と
オブジェクト指向を理解していれば 15 分もあれば
一通りのコーディングは出来るようになると思うが。
628:名称未設定
07/07/16 00:30:01 6LTNYs/M0
お、天才現る...だな。
629:名称未設定
07/07/16 01:35:27 zS9I5X3W0
Objective-Cは簡単だよね。
移植するかどうかは、投資するだけの価値があるか？というのが問題になると思いました。
630:名称未設定
07/07/16 02:57:10 kZ/dHMLI0
つーか後発の非主流ならC#のほうが絶対いいよ
オープンだし、洗練されてるし、無駄が無いし
631:名称未設定
07/07/16 05:24:57 LuAuFz1W0
いまWindows持ってないからC#の仕様がわからんなー
言語マニアでいろんな言語の仕様見て「あーこんなんなのねー」って
面白がって来たが、Objective-Cは根本からマルチスレッド仕様Cって
だけでいまどき難しい難しいゆーほどのもんじゃないよーな。
632:名称未設定
07/07/16 07:46:03 dcwiYjyu0
べつに、Objective-Cが難しいって言ってる人はいないみたいだけど？
もしMacのシェアがWinなみにあれば、Objective-Cもりっぱな主流言語になれてるでしょ。
でも、実際はそうじゃないから実質OSX専用のObjective-Cは誰も使いたがらないってことでしょ？
C++が業界標準みたいになってるのはWindowsのシェアが圧倒的で、その標準言語だから。
Javaがこれだけ流行ったのも、書かれたコードがどのマシンでも動くからでしょ？
せっかくコードを書いても低シェアのMacでしか動かないんじゃ努力が報われない。
まあ、Mac用にニッチを目指すなら、Objective-Cも悪くはないと思うけど・・・
633:名称未設定
07/07/16 11:46:41 kSBGdhcH0
そりゃ、WindowsはGUIは支離滅裂。メモリやCPUパワーは浪費しまくりの
Vistaが散々。テレビに良く映るのもXPばかり。
Macは少ないメモリでもさくさく動くし首尾一貫したGUIはWindowsも参考に
しているぐらい…。
WinとMac、どうして性能に差が付いたのか…。それはMSがPCのスペックを
考慮せずにいろんな機能を詰め込んだ結果、勝手に自爆しただけだろう。
634:名称未設定
07/07/16 18:14:46 LJ5otV2o0
>>632
ObjCはCのスーパーセットに過ぎないわけで、
Cの基本さえ分かればあとは覚えることがない。
Javaが一度書けばどのマシンでも動くとか
どんだけ夢見がちなんだよ。
635:名称未設定
07/07/17 02:02:49 rYyjHsdV0
とゆーか、それ以前の話として、たかだかObjective-CとC++程度の違いで
なんか大変な勉強が必要みたいに言うのって、どんだけ”狭い”んだよ・・・
LISPとかprographとか見たら即死すんじゃねぇの？
636:名称未設定
07/07/17 03:10:29 8K1XfULa0
>>633
日本語、微妙に変じゃね？
637:名称未設定
07/07/17 11:30:25 IBDVTFdw0
>>636
言いたい事はわかるが、きっとID:kSBGdhcH0の頭が支離滅裂なのだろう。
638:名称未設定
07/07/17 21:59:18 aJoM13R00
マカの頭は支離滅裂だからな。
>>629
Macにそんな投資をする価値はありませんね。だからMac用のソフトは
少ないわけです。
>>626
MFCか.NETのポーティングを、Appleの救世主であるMicrosoft様に土下座
してお願いするのが良いだろう。既存コードがそのまんま、または最小限
の変更でMacでも動かせるとなれば、ベンダーが増えるかもしれない。
もっとも、マカみたいな異常人格者を商売の対象にすることは、それだけ
でリスクが大きいので、見送るところも多いだろう。
639:名称未設定
07/07/18 04:47:10 YkVdF6ql0
『マイクロソフト社のWindowsOS上の環境こそがコンピュータの全て』って人には
すまないんだが、ハードとソフトの方向が「これからのコンピューターはメニーコア」
（なんじゃないかなー）って流れになってきてる。
インターネットの時はゲイツが「こんなもんは流行らん！流行るはずがない！」って
言った直後にMSの中に先見の明がある人がいて、あわててインターネットエクスプローラを
標準装備にして事なきを得たけど、VISTAの遅れとチグハグ感を考えると本当に
MSとWindowsが５年後に技術についてこれてるのか疑問。
「Macはダメだ！」って妄想に凝り固まって実際に発売されているOSXの仕様なんて
子細に検討したことがないのだろうけど、昔だったらコード全書き直しになって
トラブルが出るであろう、かなりシステムの根幹に関わる変革をごんごんやってんのに
大きなトラブルがない。OSXがAppleの中ではかなり良いモジュール化ができてる証拠で
MSのVISTAと対照をなしている。
いまは外から「MSちょっとヤバくね？」程度の差だけど、本当に状況が外から見たまんま
ならば、冗談抜きでMS（とWindows）はのっぴきならない状況になってると思う。
640:名称未設定
07/07/18 07:00:27 SdUueliF0
いくらヤバくても、わずか半年でMacのシェア追い抜いてるからなぁ
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
MSの身上よりもご自身の立場を心配されてはいかが？
Vistaの敵は皮肉にもXPですな。Macはもう眼中にないのでは？
641:名称未設定
07/07/18 07:29:17 hp+jWyQ50
>>640
はいはい、ドザドザ。
642:名称未設定
07/07/18 11:15:06 2FaqBs4b0
この「はいはい、ドザドザ」って実はマカの敗北宣言だよなw
都合が悪くなったり反論できなくなる時に多用するよねw
643:名称未設定
07/07/18 12:05:52 JNVO9JO10
でも、今やAppleにとってMicrosoftは敵でもなんでもない、ただの同業者。
大体BootCampやParallelsでXPやVistaが動くこのご時世に敵とか敗北宣言とか…
IntelMacも売れているようだし、いがみ合っているのはマヌケで狂信的な
ドザとマカだけだよ。
644:名称未設定
07/07/18 12:35:45 d3Bbe6hd0
>>640
えーと・・・すまんが、それ、なぜかMacとMac(Intel)を分けてるんで
「現在Macのシェアは６％近くあって、Apple以外の全ハードメーカーが
新製品につけてるはずのVistaのシェアは半年経っても４％しかない。」
ってことなんですけど・・・・ もう死後硬直が始まってる？
645:名称未設定
07/07/18 12:40:45 xdBjY1HH0
しかも円クラフのモアレ？が酷すぎる。
646:名称未設定
07/07/18 13:18:06 JNVO9JO10
>>644
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
そりゃそうさ。もうビジネス界ではVistaは終わっているよ。
647:名称未設定
07/07/18 15:20:21 K1dLr8WX0
>>642
リンゴ教の呪文らしいです
648:名称未設定
07/07/18 15:36:25 SM6sEgdb0
>>647
はいはい、ドザドザ。
649:名称未設定
07/07/18 18:18:55 K1dLr8WX0
>>642の通りだな。
650:名称未設定
07/07/18 18:20:52 SM6sEgdb0
>>649
はいはい、ドザドザ。
651:名称未設定
07/07/18 18:21:23 K1dLr8WX0
ID:SM6sEgdb0
652:名称未設定
07/07/18 18:27:59 323Oz50z0
>はいはい、ドザドザ
煽りに耐え切れず、キャゥンと鳴いた、マカ犬の悲鳴の
ようですねｗｗｗ
653:名称未設定
07/07/18 18:38:21 qS4I6iOe0
だれか教えてくれ
この永遠に続く罵り合いは当人たちが楽しんでやってるのかどうなのか？
側から見ると面白いのだけど・・・どこまでが冗談なのかかわからなくなる
ときがたまにあります。
楽しんでやってるのならどんどんやってください。
654:名称未設定
07/07/18 18:50:25 OBzGQzQf0
>>653
本当に傍から見てるのならこんな煽りクソスレはageないはずだけど…
655:名称未設定
07/07/18 18:55:03 CdEZHB9k0
良スレなので上げましょう
はい、お約束の基地外教の呪文をどうぞ↓
656:名称未設定
07/07/18 19:07:43 cQBMMKfc0
日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。
まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
スティーブ・ジョブズ
657:名称未設定
07/07/18 19:11:53 ZsCIY/Yv0
それがキチガイ教の呪文なんだ
658:名称未設定
07/07/18 19:13:40 JNVO9JO10
何も知らないドザのために『はいはい、ドザドザ。』とは…。
あまりにもつまらな過ぎてレスを返す価値も無い書き込みをしたものに贈る
『この次はもうちょっと面白いレスを返してね。』と言うつもりの
ドザたちへの期待を込めたレスなのである。
659:名称未設定
07/07/18 19:23:15 OBzGQzQf0
単に「はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ」の改変だと思ってた。
660:名称未設定
07/07/18 19:23:47 UElviQAv0
ドザドザドザドザうるせーよ
近所迷惑だろうが
661:名称未設定
07/07/18 21:37:43 j/ghPGWv0
>>639
> ハードとソフトの方向が「これからのコンピューターはメニーコア」
>（なんじゃないかなー）って流れになってきてる。
それに一番遅れてるのがMac OS X。
> MSとWindowsが５年後に技術についてこれてるのか疑問。
ついてこれるか疑問なのはMacの方だね。今でもLinuxにすら
遅れをとっているのが現実だしな。
> かなりシステムの根幹に関わる変革をごんごんやって
やってないからトラブルが出てないわけで。馬鹿でもわかる
子供だましのギミックを載せてるだけ。それだけでアホマカ
は「Mac OS Xは先進的」とか思うわけｗ
>>643
BootCampはAppleの明らかな敗北宣言だろｗ
662:名称未設定
07/07/18 21:39:35 ZsCIY/Yv0
やってないからどんどん肥大化
663:名称未設定
07/07/18 21:59:58 yAHMCL5Q0
マカはいらない子
それだけは正しい
664:名称未設定
07/07/18 22:11:55 OBzGQzQf0
>>661
ぱっと見ただけで下品な言葉が目について、すぐに悪意がこもってるのが分かって
しまうよね…
＞今でもLinuxにすら
＞遅れをとっているのが現実だしな。
以降はいつも通りの根拠の無い中傷だし。
これだけ非常識な内容でも毎日やってるから楽しいんだよね…？ (´･ω･｀)
665:名称未設定
07/07/18 23:44:07 SM6sEgdb0
>>661
はいはい、ドザドザ。
666:名称未設定
07/07/19 00:33:01 CrFVT1my0
>>661
>子供だましのギミック
常套句だが、具体的にはどれ? 同一人物かどうか知らんが、以前
Mac のポゼは子供だまし、Vista のフリップ3Dは1997年のデスクトップ3D化
計画から10年かけてマイクロソフトがついに完成させたUIと言っていた人が
いたけどそれと同意見?
667:名称未設定
07/07/19 00:36:13 XOTDTRsL0
>>666
>>子供だましのギミック
ドザチョンの自演のことかな
668:名称未設定
07/07/19 00:57:23 2xUxEORT0
「Vistaの影で着実にシェアを引き上げたアップルのしたたかさ」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
669:名称未設定
07/07/19 06:43:52 q4VLq4v20
数字のマジックってやつだな
6月はニューMacBookの発表でファン層の需要が増えたんだろう
瞬間最大風速で提灯記事を書かせるなんて
ネッウォークマンのやり方をパクるようになったんだなぁ、Appleも
したたかやね
670:名称未設定
07/07/19 08:03:41 bzihBnmM0
>>669
何言ってもヤバいくらいVistaが売れてない事実は覆りませんよ。
メモリが暴落したのは何故だと思ってます？w
671:名称未設定
07/07/19 08:10:14 q4VLq4v20
BCNの月間売上でMacのシェアが4.8%ってことはさ
残りの9.5割は何だと思います？
672:名称未設定
07/07/19 10:52:29 4OhTwoBz0
>>661
同一のハードで複数のOSを起動できる事は選択の幅が広がっていい事だと
思うのだが、それを敗北宣言と捉える所がいかにもドザらしい考察だな。
673:名称未設定
07/07/19 10:56:22 4OhTwoBz0
>>669
Vistaの時もたくさん提灯記事が書かれている割に…
全然売れていないね。
674:名称未設定
07/07/19 14:42:10 HgtmI4jBO
Macオワタ＼(^o^)／
675:名称未設定
07/07/19 14:53:16 ADJz5vlE0
>BootCampはAppleの明らかな敗北宣言だろｗ
勝つとか負けるとかが凡庸たる我々に関係あるのかが分からん。