◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆at MAC
◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆ - 暇つぶし2ch1:名称未設定
07/01/27 23:42:07 RKrXfxyO0
Macのキーボードをまったりと語ろう。

通常のMac keyboard情報の他にも、HHK、Kinesis、Reudoなどの
レアキーボード情報も絶賛要求中。

■前スレ:
◆お前らお勧めのキーボード教えてください9◆
スレリンク(mac板)
テンプレ>>2-4

2:名称未設定
07/01/27 23:58:08 lFqPbnbW0
HHKサイコー

3:名称未設定
07/01/28 00:08:59 fVlqIKfA0
Funky Fucking Keyboard サイコ!

4:名称未設定
07/01/28 00:11:31 rS+xk4eR0
4まさ

5:名称未設定
07/01/28 00:20:06 l28nx0HM0
もう このスレ秋田

6:名称未設定
07/01/28 01:14:12 lFicepPE0
>>1

7:名称未設定
07/01/28 01:31:05 UirtbT2p0
HHKにテンキーとカーソルついてれば完璧なんだがなぁ。
でもコンパクトだからこそHKKなんだよね・・・

8:名称未設定
07/01/28 01:38:10 fVlqIKfA0
>>7
>HHKにテンキーとカーソル

ちょま!

9:名称未設定
07/01/28 02:07:23 oaSkQUn70
じゃぁ俺はHHKにファンクションキーを付けてもらうことにする

10:名称未設定
07/01/28 06:59:43 MDKELbMlO
こないだ初めてRealforce触った。
ありゃー別物だね。次元が違った。

11:名称未設定
07/01/28 08:30:47 14RZ13qW0
人間工学的には薄っぺらくストロークが浅くリーズナブルなものが最強だな

12:名称未設定
07/01/28 11:21:12 UL99yALD0
まさにHHK Proですな

13:名称未設定
07/01/28 12:35:33 e+IhsVtR0
>>12
HHK Proは,決して「リーズナブル」ではないw
なんとか1万円前半になって欲しいわ。
Lite2にくらべていっこうに値下がりの気配がない…。

14:名称未設定
07/01/28 12:39:33 fVlqIKfA0
Pro2のUSB Hub イラネ!

15:名称未設定
07/01/28 13:28:54 UL99yALD0
早く買って本当に(ry

16:名称未設定
07/01/28 14:14:50 +b7OJ+tX0
前スレ993の方、ありがとうございました。
キーボードはMacに繋げて、Mac側サーバにしてSynergyでWinと共有
と考えてますが、キーボード選びでWin、Mac両対応の物じゃなくても
大丈夫なんでしょうか?

17:名称未設定
07/01/28 14:25:51 mIzLq7DB0
>13
高いと言えば高いが、まともな靴一足、スーツ一着より安いのに。

18:名称未設定
07/01/28 14:51:00 eOlWkf9m0
そんな比較意味ないって。

19:名称未設定
07/01/28 15:12:30 fVlqIKfA0
HHKB Pro2 使ってるが
時々「左側にもFnキーがあれば…」と思う事がある。

20:名称未設定
07/01/28 15:20:16 BczzEw6+0
>>19
それは同意。
片手でF1とかやれないんだよな。

21:名称未設定
07/01/28 15:29:24 UL99yALD0
新しく出たLite2forMacが左Fnとカーソルキー装備してる件について。。。

22:名称未設定
07/01/28 15:31:14 fVlqIKfA0
>>21
タッチがなぁ
カーソルキーはいらんけど、左Fnはウラヤマシス

23:名称未設定
07/01/28 16:07:59 BczzEw6+0
>>21
>Lite2
Lite2は以前からそう。

24:名称未設定
07/01/30 09:23:53 PYEVdqxV0
HHK Pro最強ってことでFAですな

25:名称未設定
07/01/30 14:35:20 YIvaKLik0
サードパーティ製新品ADB(GS風味メカニカル)を発見して買って来たよ昨日
\880でした

26:名称未設定
07/01/30 18:42:39 OwEUOjsj0
>>16
Mac用キーボードだとWindowsで使えないキーが多いので、
むしろWindows用を選択し、Macの方でキーマッピングをいじるのが良さそう。
OSX 10.4なら修飾キーの変更はデフォルトで用意されてるし、
10.3ならuControlで変更。

あと、キーボードの選択肢が増えるという利点も。
日本語キーボードを使う場合は、Synergyの対応パッチが必要なので要注意。

27:名称未設定
07/01/31 16:51:43 MFAleWpo0
IBM (現Lenovo)のThinkPlus Ultranavi系は駄目なんだろうか?
以前OKIのMini keyboard Proを使ってたが、トラックポイントの
扱いやすさ等で圧倒的にThinkPlusだと思う。

パッドも付いてるので、これに2本指とかサイドが
対応すると良いんだけど、無理みたいね…。この点は残念。

28:名称未設定
07/02/02 03:43:51 QHSDy7bT0
iMac買ったら付いてきたAppleKeyboardがひどくて悲しくなっています。
カナや英数キーが付いている物で、押したときのタッチが昔の黒いAppleProKeyboardのような
カチカチ言うメカニカルスイッチ?的なものではなく、軽い感じのもので何かお勧めってありますか?
テンキーやファンクションキーやDELキーはよく使うのでHHKだと物足りないです。

予算としては1万円行かない程度なんですけど、ありますか? Mac用のキーボード扱っている所って都内にどういうお店がありますか?
探してみてもWindows用ばかりで、あの謎のキーの多さとスペースバーの小ささに動くからと言われても使いたくありません。
お願いします。

29:名称未設定
07/02/02 14:07:55 9Z0aQa/h0
>>28
Mac用で日本語キーボードっていうとかなり少ない気がするけど… こんなのは?
URLリンク(direct.sanwa.co.jp)


30:28
07/02/02 14:22:59 AIFK0uwE0
escキーの近くに英数キーがあるのは頂けないです・・・
他にありませんでしょうか?

三和の安い物ですと見た感じ配列が一つずれているために使用に耐えられない感じを受けました。

31:名称未設定
07/02/02 14:59:38 f1QIRDXG0
>>30
マイクロソフトとロジクールのUSBキーボードなら、
それぞれの会社がMac用ドライバを用意してくれているものが多いので、
Windows用を買ってきてサイトからドライバをダウンロードすれば、
無変換、変換キーをかな、英数キーとして使えるので、選択肢が増えますよ。
ホットキーつきの奴ならiTunesやSafariをキーボードから起動できるのも便利。
MS
URLリンク(www.microsoft.com)
ロジ
URLリンク(www.logicool.co.jp)

また、自社製ドライバが用意されてない会社のものでも、WinKを使えばかな英数キーが有効になります。(有料)
WinK
URLリンク(www.trinityworks.co.jp)

32:28
07/02/02 15:28:48 w9JYX4bnO
>>31
CommandキーがWinのマークなのが頂けないです…。

他に安くて格好よくてメカニカルじゃないけど押しやすい
そんなMac専用JISキーボードはありませんでしょうか?

33:名称未設定
07/02/02 15:31:34 60GEiuV/0
ないなぁ。

34:名称未設定
07/02/02 15:41:06 7vDD1pQD0
>28様
今までどんなキーボード使っていたのか
参考までに教えてください。よろしければ。

35:名称未設定
07/02/02 15:53:51 fucrvBxV0
>>28
今まで純正を使っていたのなら、サンワは激しく使いづらくておすすめできない。
10.4に対応してないのもあるしね。

で、おれが今使っているのはバッファロー。安物だが、キーの配列もタッチも気に入っている。ボリュームキーがないのはちょっと不満だけどね。
型番は・・・忘れちゃったけど、これ1種類しかないと思う。
あと、USBポートもついていないので注意。

36:名称未設定
07/02/02 20:26:36 s7dNKOgQ0
キーボードはUIとして非常に重要なデバイスなのに、Appleのキーボードと
きたら話にならないほどの安物。あれが使いやすさをウリにしている会社の
製品だって言うんだからお笑いですね。マウスにしても、箸にも棒にも
かからないZ級品で、ジャンクの500円のMicrosoftマウスの方がまだ使い物
になるしね。

37:名称未設定
07/02/02 21:11:31 byby1WLs0
ホント、いいキーボードないねぇ。

次のOSが出たら、久し振りに買い替えようと思って
下調べのつもりで昨日キーボード検索したんだけど
まぁ選択肢の少ないこと、少ないこと。

もう昔のiMacに付属してきたものでいいかなと思い始めてる。

38:名称未設定
07/02/02 21:16:08 60GEiuV/0
HHKB Pro いいよ。
Apple純正BTキーボードもキートップ全部外して軸に
潤滑剤塗ったら思いのほかイイ感じになった。

39:名称未設定
07/02/02 22:15:27 w9JYX4bnO
東プレのテンキー無し版が欲しい。

40:名称未設定
07/02/02 23:28:35 6AiO1roN0
>>28
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)
HHKB Mac専用モデル
専用モデルは白さが違う

41:名称未設定
07/02/02 23:47:45 60GEiuV/0
Lite2はキータッチが悪くて…
Pro2の白出して欲しす

42:名称未設定
07/02/02 23:49:59 DA06li6y0
>>39
real forceじゃだめなの?
テンキーついてないけど。
いろいろ不満もあるけど、キータッチが最高なので、不満を
帳消しにしてくれる。
いろいろキーボードを取り換えっこして使ったけど、
これが最高。値段が高いだけの事はある。

43:名称未設定
07/02/02 23:58:01 gzQc8FMV0
>>42
おっ、テンキー無いのもあるんだ。店頭展示品でしか見てなかった。thx。
しかし、どうしようかな…。
値段はそれ相応の価値があるから気にしないけど、
出先でMBのキーボードを使うのが苦痛になってしまいそうだ。

44:28 & 30
07/02/03 00:55:54 rvueZjde0
>>30
>無変換、変換キーをかな、英数キーとして使えるので、選択肢が増えますよ。
MicrosoftとLogicoolならそうなんですか!!

てっきり、あのキーは使えない無駄なキーになって、コマンド+スペースで切り替えないといけないことになるのかと思っていました。


>>34
6年以上使っている気がするんですが、黒のApple Pro Keyboard、確か1万2千円ほどのものを自宅では使っています。
URLリンク(ascii24.com)
これ以外にはあることにはありますが、駄目でした。

色々見て回ってHHK Liteにしようかとも思ったのですが、やはりF15まで無いと厳しいです。
テンキーがないのも辛いです。

そこで教えていただいたWindows用のキーボードを見てみたのですが、左下から順番に
「Ctrl Alt スタート 無変換」と並んで居るんですが、これを「CapsLock Alt リンゴ 英数」に割り当てられるのでしょうか?
Zの下にリンゴがいてほしいのと、Aの左側にControlが必要です。これも付属のドライバで割り当てできるのでしょうか?
WinKの配置の設定もなんだかなぁという感じです。 無いんですかね・・・・

>>35
buffaloの安物ってどれですか?キーボードの~の位置に=がある物ではないですか?

45:名称未設定
07/02/03 02:29:13 P8HW+8vV0
>>44
> buffaloの安物ってどれですか?キーボードの~の位置に=がある物ではないですか?

多分これのことだと思う。
URLリンク(buffalo.jp)

46:名称未設定
07/02/03 02:42:31 RkuU7vKB0
>>44
漏れはこれのUS版使ったのちADB拡張2に戻った。

47:名称未設定
07/02/03 09:27:15 lW7uFHyf0
>>40
この英語判にテンキーが付けば、理想なんだけど・・・・

48:名称未設定
07/02/03 09:49:34 y7xCrj5G0
>>40
この英語判にProがあれば、最強なんだけど。。。

49:名称未設定
07/02/03 10:38:04 YL1QWPg40
>>47>>48
URLリンク(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
和田氏の意図で作られたキーボードだから、所謂普段使いは考慮されていない。

50:35
07/02/03 11:16:23 DlBHfPDm0
>>44
>>45さんがリンクしてくれたやつです。
書き忘れたけど、EjectキーはF12で代用です。

51:28 & 30
07/02/03 12:14:36 rvueZjde0
>>50
~と打とうとしたら=という記号になるキーボードだね、それは。

言い換えると、~の位置に=がない? なんか一つずれていて私的にはこんなもの売って良いの?
という印象を受けました。他のキーボードを使うとあれ?って思うこと無いですか?

言いキーボード無いものですかねー・・・
Controlとcapslockの位置は逆でも良いので、その中でいいもの探しをしたいです。

52:28&30
07/02/03 13:10:34 7JMkJQU/O
それにしてもみなさんのお勧めが、ヒドい代物ばかりなので正直ガッカリです。

私、いわゆるゴッドに対しての畏敬の念が足りないと思いせんか?

53:28 & 30
07/02/03 13:44:27 TowIZDFL0
>>52
やめてください

54:50
07/02/03 13:58:19 DlBHfPDm0
>>51
>~と打とうとしたら=という記号になるキーボードだね、それは。
ならんよ。意味不明。

55:名称未設定
07/02/03 14:19:10 HvZ8Ufc/0
USキーボードを指して言ってるんだろ。
JISは0の横辺りが~だったから、USで同様の位置を押すと-か=になると。

56:名称未設定
07/02/03 14:26:26 j16KIl7a0
>>54-55
じゃなくてさ>>45のリンク先のキーボード(↓)は、
URLリンク(buffalo.jp)

最上段が右にズレてるから激しく使い難いという話かと。
俗にいう変態配列。

57:名称未設定
07/02/03 14:28:23 j16KIl7a0
ごめん右にずれてるんじゃなくて左でした。
このキーボードの変態配列っぷりはハードウェア板でも話題になってた。

58:名称未設定
07/02/03 14:36:08 uXSRW7FP0
SMK-88EMU-Wを買ってみたRev.1のやつ。(長文チラ裏失礼)

・ストロークが深い
・クリック感がない
・案外残響音がある
・非常に柔らかい
・非常にスムーズ
・柔らかいけどブレがなく硬質な感じ
・ファンクションキーが遠い(HHK Lite2を直前まで使っていた為)
・カーソルキーが分かりにくい(HHK Lite2を直前ま
・スペースバーだけ異質でチープなタッチ
・右外側2列を除けばごくごく標準的な英語配列

かなりHHK Lite2に慣れてしまって、このままだとHHK配列のキーボードしか
打てなくなるのではないかという不安から、一般的な配列のキーボードへの
リハビリの為に使うことにしたが、やっぱり色々慣れない。

特にHHK Lite2でもFnキーでカーソルを使っていたことが多く
ホームポジションから離れた位置にあるカーソルが使いにくい。
また、Escキーが遠く、押そうと思うと"`"なんて入力してたりする。
ここでも以前言及されていたけれど、確かにCommandキーの位置が微妙かもしれない。

サイズ自体は、横幅はHHK Lite2と比べてもキ-2列分くらい広くなっただけで許容範囲。
縦方向には大幅に広がってファンクションキーもEscも遠い。Ctrl+F3とかつらい。

10.4標準の修飾キーの入れ替えでcaps lockをコントロールに入れ替えた。
目出たくcaps lockはコントロールになったが、コントロールキーはcaps lockになってくれない。
まあ、あまり多用しないから良いかと思っている。

まだ1日目でリハビリ途中だけれど、値段を考えると65点

59:50
07/02/03 14:47:32 DlBHfPDm0
>>56、57
なるほど、納得した。
変態のおれにピッタリだw


60:名称未設定
07/02/03 15:00:18 7FAulR+T0
Apple純正キーボードの方が変態なんだと考えれば、たいていのブツは許容できる。

61:名称未設定
07/02/03 15:04:40 4owGZV6a0
なんでポッチの位置がAppleのDKとPC/ATのFJで違うんだろ。全くもって苛立たしい

62:名称未設定
07/02/03 15:33:35 j16KIl7a0
>>61
最近のMacを持ってないとお見受けするが、
それADB時代だけ。USBになってからはAppleもFとJにポッチ。

63:名称未設定
07/02/03 16:53:05 Fozho6ym0
DKポチはAppleの特許だったかと思う
DKの方が使い心地としてなるほど正解に近い気がするけど
それを見込んで特許、つうところは何だかなぁ…

結局当人がその特許を死蔵しちゃってるし
それ考えるとiPhoneの名義問題もアレだなぁ…

64:名称未設定
07/02/04 17:08:11 XcNUXs8+0
キーボードはUIとして非常に重要なデバイスなのに、Appleのキーボードと
きたら話にならないほどの安物。あれが使いやすさをウリにしている会社の
製品だって言うんだからお笑いですね。マウスにしても、箸にも棒にも
かからないZ級品で、ジャンクの500円のMicrosoftマウスの方がまだ使い物
になるしね。

65:名称未設定
07/02/04 17:40:27 PKSRaE2H0
URLリンク(a-draw.com)

ジャンク屋で発見。
カチカチ感が堪らん。

66:名称未設定
07/02/05 02:47:47 SFFnxNzy0
Atessa iToolsというキーボードを使ってるんだけど、deleteキーが、
1回押すと二個も三個も文字を消しちゃうようになっちゃった。
ひとまずキーを外して掃除をしてみようと思うんだけど、
キーが外れないんだよ。無理矢理外してみてもいいんだろうか。
それとも特別な外し方の手順があるのかな。

67:名称未設定
07/02/05 02:49:39 SFFnxNzy0
ちなみに俺の外し方は、キーの下部にマイナスドライバみたいなのを突っ込んで、
テコの原理でぐいと力を込めてポコッと外すという方法です。
それがこのキーボードでは出来ないのです。

68:名称未設定
07/02/05 03:07:03 SFFnxNzy0
これって上げたほうがいいのか

69:名称未設定
07/02/05 03:40:36 biYWR+n50
そゆのをチャタリング、つうんだよ
メカニカル式には構造的な宿命と言うか…要は汚れによる接点不良だ

ちなみに接点は直下ではなく垂直方向
押したままグリグリして汚れを擦り取る様にするとしばらくはしのげる事もある

70:名称未設定
07/02/05 04:01:44 qruK4+Sa0
>>69
なるほど。
道理でマイナスドライバで取ろうとしてキーをぐりぐりした後は調子がいいと思ってた。
じゃあキーは取れないと思っていいのかな?
とりあえず押したままグリグリする方法でしのぐよ。ありがとう。


71:名称未設定
07/02/05 10:17:36 biYWR+n50
取れるでしょ、固いだけだと思うが
以下の様な工具があるから1つ持っておくと便利

URLリンク(www.clevery.co.jp)

72:名称未設定
07/02/06 12:32:14 ax+FEkY80
>>65
懐かしいなおい。
カチャカチャ使ってたよ。いちいちスイッチ押してる感がたまらん逸品だったな。

73:名称未設定
07/02/06 18:13:27 Pk2H4YtV0
俺実は恐竜キーボード使ってた。

74:名称未設定
07/02/06 22:28:42 gato0Af40
HHKのライトとProの違いはキータッチ?

75:名称未設定
07/02/06 23:00:31 0uIl/hs90
Proは
Fnキーが少ない
カーソルキーが無い
ケーブルが外せる
値段が高い

76:名称未設定
07/02/06 23:43:49 kIl+PXVJ0
ライトはねここだけの話

77:名称未設定
07/02/06 23:53:41 pgHjOeAI0
そうそう、ここだけの話

78:名称未設定
07/02/07 01:43:11 soaFzhZc0
>>73
恐竜キーボードは侮れない名品だったな。
きちんとしたALPS軸使っているなんて、今じゃ考えられん。

79:名称未設定
07/02/07 08:24:07 JfsJCjO20
>>76
ねこ (*´д`) ハァハァ

80:名称未設定
07/02/08 10:57:01 xfGDHW5a0
アップル純正のキートップ形状でこだわりのキーボード作ってくれないかな。
上の面が広くて使いやすいと思うんだ。

81:名称未設定
07/02/08 21:25:55 8A1F0GgI0
>>36
純正キーボードは、出たての頃店頭で使ってみたら安っぽくてなんじゃこりゃだったけど
最近の店頭のMacのキーボードは結構普通のキータッチ。
思い切って買ってみたら結構使いやすかった。
キーの端を押しても引っかからない。表面もざらついてない。
改良されたのか、製造メーカーが変わったかしたのかな。

82:名称未設定
07/02/08 23:34:07 Uv/hx3190
純正キーボードでも引っかかりが出て来たら、キーを外しシリコンスプレー
をかければ問題なし。
Phoshopを毎日仕事で使ってるけどショートカットや文字入力にこれといった不満はないな~

他のキーボード使うと考え方変わるのかな??

83:名称未設定
07/02/09 01:14:47 zGumo9670
大量の文章を毎日書いてる身としては、
純正キーボードは駄目。
シリンドリカル・ステップ・スカルプチャーじゃないと、だめ。
特にキートップが凹んでないと、だめ。

84:名称未設定
07/02/09 12:15:54 GffGQFzU0
>>83
そりゃそんなキツい要望を純正で満たしてたらappleが神すぎるし。

しかし、mac用のキーボードっていいもの殆どないよな。

85:名称未設定
07/02/09 12:37:30 cbyOEt4B0
ジャンク屋でピンク軸の拡張2を見つけて使ってる。
百円だった。

86:名称未設定
07/02/09 13:11:17 m3z4fAkV0
>>84
昔は純正で最高峰レベルのキーボード出してたんだから、今でもやってくれていい
と思うんだけどな、まあ付属してなかったけど。

87:名称未設定
07/02/09 13:27:03 zGumo9670
そうだよね。
昔の純正キーボードは、最高峰だった。

88:名称未設定
07/02/09 13:44:07 GffGQFzU0
確かに別売りでいいから純正でいいの出してくれんかね?
でも多分大して売れないんだろうなあ。
拡張キーボードって高かったんでしょ?たしか。
今でもiMateとかで使えるのかな?拡張キーボードとか。

89:名称未設定
07/02/09 15:28:11 7jidFYhK0
>>88
>拡張キーボードって高かったんでしょ?
拡張で25000~35000円位だった。標準キーボードは20000位。
今は1000円以下で手に入ったりするけど。

>今でもiMateとかで使えるのかな?
使える。WindowsでもiMate経由で使える。大きさとUS配列に抵抗がなければお勧め。
iMateの値段がそれなりなのが問題点といえば問題点。

90:名称未設定
07/02/11 13:15:16 dzDt9HMD0
HHKは最高峰

91:名称未設定
07/02/11 13:18:06 9J6YMJ7J0
裸の王様には最高峰HHK

92:名称未設定
07/02/11 14:35:25 7oJsCcvC0
いいかげん無料にしろNHK

93:名称未設定
07/02/11 15:50:14 7ZNpgRbl0
マトモなキーボード一つないのがMacの世界w

94:名称未設定
07/02/11 17:56:59 EZsxlygG0
毎日吹雪吹雪氷の世界

95:名称未設定
07/02/11 20:17:59 E4Wu7ONB0
ラオックスMac館で売ってた、黄金のADBキーボードは知らんだろ?
トラックパッドもついてて、もうそれはそれはめちゃくちゃ光り輝いてた
シルバーもでてたな

96:名称未設定
07/02/11 20:25:27 dzDt9HMD0
HHKにもアルミ削りだしや輪島塗がありますよ

97:名称未設定
07/02/12 08:47:13 sbkkKVUW0
>>95
前スレあたりで出てなかったっけ?
近所のショップじゃ、閉店セールでも売れなかったw

98:名称未設定
07/02/12 09:43:58 bn7x6JAX0
>>95
エロイ豪華さがスケベイスなみですね。

99:名称未設定
07/02/12 17:29:37 u4OuVEaM0
>>98
スケベいすって、看護でよく使うよね。あれ、便利。

「ろ」でバックスラッシュを出したいんだけど、
キーボードの問題なのかな?
option+¥とかやってられない。
WIndowsのキーボードにすればなおるなら、RealForceとか買うけど。

100:名称未設定
07/02/12 17:35:56 KMX6Ig4x0
>>99
ここのキーレイアウト使ってみ。
URLリンク(www.geocities.jp)

101:名称未設定
07/02/13 03:08:20 zzBivFFN0
USキーの香具師、試しにCapsLockで
「上げたとき日本語を入力」を選択してみ。(「押したとき英語」ではダメ。  
∵ 戻しても必ずしも日本語に戻らないので)
そうすれば、ランプが消えている時は100%日本語。
点けた時だけ、英字になって、メチャ便利だから。
それから、こんとき、shiftはカタカナ入力になるので、
大文字英単語は、shift+Caps同時押しで。

102:名称未設定
07/02/13 15:39:41 iMIuzuKf0
純正のワイヤレスってどう?反応遅かったりしない?

103:名称未設定
07/02/13 15:41:30 BaPsgMWz0
>>102
普通に使える

104:名称未設定
07/02/13 15:46:57 iMIuzuKf0
>>103
ありがとう買ってくる

105:名称未設定
07/02/13 18:39:51 4gXBAfJP0
恐竜キーボードと同じ鍵打感のキーボードって、何がありますか?

106:名称未設定
07/02/13 19:39:10 xLobrGef0
カローラと同じ乗り心地の車って、何がありますか?

107:名称未設定
07/02/13 19:43:34 l4m2ZL3H0
miniでRealforce91Uを使おうと考えているのですが、
JIS配列として認識されますか?
カナ英数キーも使えますか?

108:名称未設定
07/02/13 20:44:38 EqUNtyLL0
>>107
1. OSX10.4なら JISとして認識する
OSX10.3以前は>>100などの配列ファイルが必要

2. かな英数キーは使えない。使いたければ WinK OSX が必要
URLリンク(www.trinityworks.co.jp)
金が払いたくない場合は自分でドライバを書く

109:107
07/02/13 21:40:48 7eyrwdml0
>>108
丁寧に説明していただきありがとうございます。
参考になります。

110:名称未設定
07/02/14 00:33:07 Q9didvNY0
>>106
カローラを買いたまえ

111:名称未設定
07/02/14 15:33:42 q1L9gGAT0
>>105
恐竜キーボード…懐かしいねぇ!深い打鍵感は確かに素晴らしいし、ラウンドした恐竜の腹は掌を置く程良いエルゴデザインって感じだった。でも、あれさ、緑と赤のコントラストがきつすぎて、画面を見ていても、視覚の隅でチカチカと目障りじゃない?

112:名称未設定
07/02/14 15:39:40 IrOpDmCM0
>>101
> 「上げたとき日本語を入力」を選択
ってどうやるの?

113:名称未設定
07/02/14 15:41:58 cuStDk6L0
サンワのパンタグラフ最高

114:名称未設定
07/02/14 16:13:08 jVHNvG1c0
>>112

ことえり:環境設定を表示→入力操作
Atok:環境設定→入力・変換→入力補助→特殊

115:名称未設定
07/02/14 16:47:27 IrOpDmCM0
>>114
さんくす

116:名称未設定
07/02/14 19:40:19 JDR0Jfse0
HHKBのすごいやつってカーソルキーないって聞いたんだけど、どうなってんの?
emacsとか使うから大丈夫みたいなノリ?

117:名称未設定
07/02/14 20:13:27 8o8zi31I0
>>116
専用キーは無いけど、Fnキーとのコンビネーションで。

118:名称未設定
07/02/14 20:56:35 /oBhvpTbO
本日アップルストアで購入したUSキーボードが届きました。
以前は通常のアップルキーボードJISを使用していたのですが、
USキーボードの方がキーの印刷が薄いんですが
これって普通ですか?

119:名称未設定
07/02/14 20:58:34 pFK1Sqrk0
↑阿呆!下げてかんかい!

120:118
07/02/14 21:46:32 OczGwvyk0
すみません、、下げます
どなたかよろしくお願いします。

121:名称未設定
07/02/14 23:27:35 GwSgCHGF0
>>117
そういうことか うまいこと考えてあるのね

122:名称未設定
07/02/15 00:23:40 ejoy3t4T0
んでも、Emacsに慣れていたらMacでカーソルキーを使うことは滅多にないよ。
Ctrl+[pnfb]でカーソル移動できるから。
HHKを使おうなんていう人の半分くらいはヘビーなEmacsジャンキーだから
Fnキーなんて使わないと思う。

ちなみにもう半分くらいはヘビーなviジャンキー。
こっちの人のためにFnキーとのコンビネーションでできる矢印キーはhjklに
してやればいいのにと常々思ってるんだけど、全然やる気ないみたい。

123:名称未設定
07/02/15 02:32:54 J8MgB3ub0
vi使いでHHKB Pro2使ってるけど、hjklなんかにされたら
片手でカーソル移動できないよ。
h届かない。

124:名称未設定
07/02/15 19:07:13 HckY+lV80
Cocoaアプリならemacsと同じキーバインドでカーソル移動できるしね。
変更も出来るし。

125:名称未設定
07/02/16 13:43:59 /VUWLMY00
前のスレで、Double commandを入れて、USキーの\をForward Deleteにしてみたが、やはりこんな理由で便利だと実感する。

1、修正したい単語が再変換中の長い文節の前の方にある場合、(for ex:「 きょうhsはれていていいひですね」)
ctrl+←を使って(Atokの場合)、まずはカーソルを再変換中の長い文節の末尾から文頭に移動させる場合も多く(いわゆるギャレット先頭移動のこと)、
その場合は、前方から、消して修正すべき単語を探すことになる(s→aのこと)。
一旦sを通過して戻って消すのはやや面倒。

2、キーの配置上、右手がDeleteよりも一瞬速く\に到達することが出来る。

ほんの一瞬の差なんだけどね...。

126:名称未設定
07/02/16 15:01:35 vun8lRNA0
>>125
バックスラッシュ入力したい時はどうするの?

バックスラッシュは常用しているので・・・

127:名称未設定
07/02/16 17:13:27 /VUWLMY00
単語登録。bs辺りで全角半角を。

128:名称未設定
07/02/16 18:32:44 IsPIduev0
うそーん

129:名称未設定
07/02/16 21:28:02 jj6k/Y+i0
前スレから。

964 :名称未設定 :sage :2007/01/23(火) 15:57:36 ID:uEzxU0lJ0
USキーの悩みの種だった、不要の\を
Double commandで「前消し」にコンバート成功。
お薦めです。

965 :名称未設定 :sage :2007/01/23(火) 16:52:53 ID:MoQKc8YX0
バックスラッシュが不要なのか…
人それぞれだな

966 :名称未設定 :sage :2007/01/23(火) 16:54:29 ID:ckctaG8E0
バックスラッシュは必要だろ……

967 :名称未設定 :sage :2007/01/23(火) 17:29:10 ID:uEzxU0lJ0
\ 何に使う?プログラミング以外で。

968 :名称未設定 :sage :2007/01/23(火) 17:37:25 ID:uEzxU0lJ0
単語登録でbsあたりで\¥を入れておけば十分ダロよ。

130:名称未設定
07/02/16 21:28:48 jj6k/Y+i0
続き
969 :名称未設定 :sage :2007/01/24(水) 13:50:55 ID:YadFfNgA0
いろいろな人間がいるもんだな…。
まあプログラミングする人間も少数派だからいいのかね。
とりあえずTex編集するときにバックスラッシュがないと困るなw

970 :名称未設定 :sage :2007/01/24(水) 23:13:38 ID:8tRPJGDs0
キーボードにこだわる人間に限定したら、
プログラムを書く人間の比率は結構高いと思うのだがどうだろう。
一応、俺は書く人。

971 :名称未設定 :sage :2007/01/25(木) 00:46:57 ID:5S2DCfND0
書くには書くが、おれは文章。
プログラマーだけじゃないんだよ、キーボードにこだわるのは。

972 :名称未設定 :sage :2007/01/25(木) 01:35:49 ID:HGpjrT510
>>971
そりゃそうだ。
「キーボードにこだわるのはプログラマだけ」
とは言っておりませぬ。

975 :名称未設定 :sage :2007/01/25(木) 12:28:13 ID:Kj6G+jJg0
Excelの左上角のセルには必須だろ バックスラッシュ

131:名称未設定
07/02/16 21:29:43 jj6k/Y+i0
最後
976 :名称未設定 :sage :2007/01/25(木) 16:36:43 ID:51h2+xaY0
でも、Double commandを使って、\を前消しにコンバートして、DeleteとForward Deleteを上下に並ばせるのは至便ですよ。

例えば、消したい文節の「何処でも」良いからカーソルを持って来て、
例:けしたい|ぶんせつ
Deleteとその下のキー(\からのコンバート)を連打すれば、右左に消えてくれます。左手でfnを探すよりも一瞬速く消せると思います。

\を日頃使う頻度と、左右に文章を消す頻度のどちらが高いかを判断すれば、自ずから結論は出ると思います。

無論、もう慣れ切っている人は別ですけれどね。

977 :名称未設定 :sage :2007/01/25(木) 17:30:30 ID:ELXYYIA00
毎日プログラム開発しているので\が無いとだめですなぁ。
そんな私はShift+deleteを私はdelに割り当てています。fnだと押しづらいから面倒(MacBook)

以上。次の話題に移ろうぜ。

132:125
07/02/16 22:01:14 /VUWLMY00
jj6k/Y+i0 様

相当暇で、相当心が病んでいらっしゃいますね。
同じ少数派のMacユーザーにもそう云った方がいらっしゃって残念です。

今後の人間関係でのご多幸をお祈り申し上げます。

133:名称未設定
07/02/16 22:41:12 BfvkbyyC0
>132
そんなことをいいながら、コピペするレスを増やすあんたも鬼だ。
基本スルーだぜ

134:名称未設定
07/02/16 23:33:38 1hN5ayl30
Filcoのテンキーパッド、使ってみた人いないでしょうか。
ネット上で、Excelでマイナスが打てない、という情報があったのですが、
NumLock解除で解決できる、とか、最近のモデルで解決された、とか、
情報ありましたらよろしくです。

↓問題報告のある機種
URLリンク(www.diatec.co.jp)
↓最新機種
URLリンク(www.diatec.co.jp)


135:名称未設定
07/02/19 21:01:13 kDxouw4X0
すれ違いなんだが、Apple Keyboard のUSBがUSB2.0になるように
買った人は、AppleStoreの評価に一言愚痴を書いてくれないか。

まぁ、Wireless派の人には関係ないんだがな。すまんかった。

136:名称未設定
07/02/20 01:15:18 HiljfiXX0
>>135
何なんだよ、いきなりw

ところで、最近の有線Apple Keyboardって、
Wirelessみたいに意味も無くスカスカしてるの?
それとも今も少しだけ固い感じのまま?


137:名称未設定
07/02/20 02:18:28 Bls4f3Te0
Filcoの104keyなんだか使ってみたいな。
いまは、HHK Lite2だけれど、いまいちタッチが。

138:名称未設定
07/02/20 10:08:51 HjjM2weX0
Liteはねー
あんま
ProってMacで使えなかったっけ?

139:名称未設定
07/02/20 14:15:04 m/b2F9Mi0
>>138
Proつこてるよ。

140:名称未設定
07/02/20 18:07:53 7OdB89tQ0
HHK proと
URLリンク(www.vintagecomp.com)
どっちが良いと思う?
HHK proって値段に応じた満足感が得られるか不安。

141:名称未設定
07/02/21 00:58:24 /G+K1F4k0
>>140
キータッチについては分からんが、個人的には、ごちゃごちゃした感じが嫌い。

設置スペースの都合上、今はHHK Light2を使っているが、ちょっと前まで
使っていた、これのテンキー部分を切り落とした奴があればいいんだが。
URLリンク(www.diatec.co.jp)


142:名称未設定
07/02/21 01:10:39 S4Z5yazb0
Apple純正でテンキーレス出してくれたら最高。
ファンクションキーが近いのも良い。
あと贅沢は言わんがタッチをまともにしてくれたら

143:名称未設定
07/02/21 14:35:40 J/wEQPAL0
MajestouchでMac版でてくれれば買うんだけどな・・・
どうにもあの窓マークとかが許せねぇ
こういう人は極く少数なんだろうけどorz

144:名称未設定
07/02/21 16:11:57 eeq5m/h50
(・∀・)人(・∀・)窓マークいらね。

145:名称未設定
07/02/21 16:33:41 B4GFVIJr0
ZERO使ってるけど確かにあのマークは目障り。
カッターナイフで削っちゃったよ。

146:名称未設定
07/02/21 17:03:48 ZJO1B+DJ0
マークはどうでもいいけどアプリキーがイラネ

147:名称未設定
07/02/21 23:04:30 wbXScIQG0
HHK Lite2の英語配列買ってみた。
わずか一時間でくじけそうw。


148:名称未設定
07/02/21 23:36:22 C0O+ovmB0
>>147
よければ、私感でもいいのでどの辺が駄目か教えてくださいませ。

149:名称未設定
07/02/21 23:53:21 4873fcrq0
カーソルがない致命的なのはデリートの位置が違うじゃね?

150:名称未設定
07/02/21 23:58:35 XBvU1ef00
日本語でおk

151:名称未設定
07/02/22 00:00:29 wbXScIQG0
配列に慣れられそうにない、って思っただけw。ヤフオクに新同品が出回るのが分かる。
おれってば配列はこれと決めたら一生変えないぐらいの勢いで検討したいのね。
で、本当にこれでいいだろうかと考え中。そして今また、前向きになりつつある。


152:名称未設定
07/02/22 00:03:29 9eyrry5j0
俺は逆にHHK配列に慣れすぎて
普通の配列に復帰出来なくなる危機感を感じて
乗り換えた。

153:名称未設定
07/02/22 00:04:06 RDt+YPYn0
>>151
Pro愛用者の俺からは「がんがれ」と言っておく。

154:名称未設定
07/02/22 00:15:57 YT5geZn80
hhkってなんか間違った方向に行ってない?
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)
52万円って・・・。

155:名称未設定
07/02/22 00:20:40 66bmQxT10
>>154
それは実用よりコレクター向けだろうなぁ。

156:151
07/02/22 00:31:58 dQdki+pm0
仕事がら、マックとワークのキーボードを並べて作業してるので、
ひとつに統一できるかなと期待。

157:名称未設定
07/02/22 00:34:05 Ya3bRSQ90
>>147
DIPスイッチでDeleteキーでBSが入力されるようにしたか?
英語配列が初めてじゃなければすぐに慣れるから少しだけの辛抱だ。
俺の場合、TP-887KB2-Jからだったけれど、
すぐにReturnキーを正しい位置で押すようになったよ。

>>154
今の内に普通のHHKproを確保しないといけないのかも。

158:名称未設定
07/02/22 01:37:34 Lv7stEEb0
>>143
>MajestouchでMac版でてくれれば買うんだけどな・・・

俺もそう思う。
メーカーに要望出したら、作ってるれるかなぁ・・・。


159:名称未設定
07/02/22 03:25:58 qBB9Q2cl0
マックのノートのUSキーボードの配列をHHKの配列にしたい。
ようするに、マックのノートのデリートキーの位置のみをHHKの位置と同じに
したいのだけど、可能ですか?ぐぐっても、それらしい方法はなさそうで、
あきらめるしかないのかな。

160:名称未設定
07/02/22 07:54:00 qocZffiO0
普通に使うなら慣れで解決できるけど、
ノートPCで使っているからとっさの時に戸惑う。

161:148です。
07/02/22 08:43:50 YT5geZn80
HHKの感想ありがとうございました。

162:名称未設定
07/02/24 12:01:31 /fpZjo940
tigerでiMate使えてる人います?あれの代替になる品ってないんですかね?

163:名称未設定
07/02/24 15:25:34 OiAnsSYJ0
iMateは機能してるが、ドライバは機能しないから、制限は
発生するね。

164:名称未設定
07/02/24 15:26:45 OiAnsSYJ0
イヤ違った。
機能が制限されるのは、IntelMacの場合でした。
G4Macの場合はtigerでも問題なく使えます。

165:名称未設定
07/02/24 21:44:05 /fpZjo940
>>164
情報サンクスコ。

166:名称未設定
07/02/25 16:23:29 3colv/TA0
ハードウェア板の英語キーボードスレから誘導されてきました。
最低次の条件全ての当てはまるキーボードを探しています。
・US配列
・Mac OS 10.4 Tiger(intel)対応
・KとDに指でわかる印

あと、できれば
・メカニカルキーボード

ポジションマーカーKとDのキーボードはもう製造されてないのでしょうか…(´・ω・`)



167:名称未設定
07/02/25 16:31:31 2w3SXcE/0
>>166
>・KとDに指でわかる印

これは難しい。
DとF、JとKのキートップを入れ替えるとかで対応するしかないかも。

168:名称未設定
07/02/25 16:34:11 3colv/TA0
>>167
やっぱそれしかないですか…
ありがとうございました。

169:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
07/02/25 16:37:48 uuky/pN/0
鼻くそ付けときゃOK !

┐(´ー`)┌

170:名称未設定
07/02/25 16:39:42 TzKPFisl0
>>169
消えろ肥溜め

171:名称未設定
07/02/25 17:18:37 Cd/eUeph0
>>170のアンカーのおかげで、2年ぶりくらいに団子を見たw

172:名称未設定
07/02/25 17:43:57 X270hFSj0
>>166
ラショウキーボード

173:名称未設定
07/02/25 18:25:51 fMRntQfv0
メカニカルじゃないけどHHKLite2のMacキットにはKとDに印のついた交換用キートップが付いているよ。

174:名称未設定
07/02/26 04:54:26 ehLohqr50
>>172
ラショウって手に入らないと思うんだけど・・・

175:名称未設定
07/02/26 07:49:30 1UyXaBs90
>>173
おお!thanks.
拡張2壊れてどうしようかと思ってて…助かった。

176:名称未設定
07/02/26 10:37:38 /LH/s/m80
Realforce106買ったらWindowsキー無かった
WinK入れたらoptionが右だけになっちまう。
どうしよう。

177:名称未設定
07/02/26 17:25:20 nobskCPJ0
>>166
「KとDに指でわかる印」
これがどうしても必要なら、
ネオテックあたりでSGIのBigFootを入手して、
拡張2のキートップを移植すべし。

ALPS軸のキーボードは普通PS/2だが、
まともなPS2 → USB変換コネクタを使えば、
ほとんどのケースでは認識される。


…と思うが、試してないので責任は取れん。


178:名称未設定
07/02/26 18:02:54 y0I5gIej0
KとDにポッチが欲しいということは基本的にはブラインドタッチができるんだろうから、
単にDとF、JとKのキートップを入れ替えとけばいいんじゃないかと思ったり。
あるいはFJの方をポッチを削って、KDにはアロンアルファを一滴垂らすという手も。

179:名称未設定
07/02/26 21:22:34 +ux+VBM0O
この度新しくiMac購入を考えているのですがキーボードをJISとUSどちらにしたらよいかまったくわかりませす‥

180:名称未設定
07/02/26 21:25:08 +VeQZV6Z0
わかんないならJIS日本語でおk

181:名称未設定
07/02/26 21:36:14 e9XH+iu30
今まで自分が使ってきた配列と同じで。

182:名称未設定
07/02/26 22:40:07 //HjW9iN0
ことえりユーザーならJISの方がいいかも

183:名称未設定
07/02/26 22:48:24 +ux+VBM0O
それぞれにメリットデメリットはあるのですか?
使い心地の問題?

184:名称未設定
07/02/26 22:53:25 +VeQZV6Z0
アドビ系のアプリ使うならUSだが訊くぐらいならJISにしとけ

185:名称未設定
07/02/27 00:25:44 T+wMqu1m0
>>183
多分、そのレベルなら変換が
しやすい→jis
しにくい→us

これでいいんじゃない?

186:名称未設定
07/02/27 00:28:09 Yz9QxCM60
ローマ字入力ならUS!
シンプルだよ

187:名称未設定
07/02/27 00:34:47 T+wMqu1m0
>>186
日本人でIM使わない人いないでしょ・・・・

188:名称未設定
07/02/27 02:03:13 rILk7NwAO
じゃあ私はJISを買う方向でよろしいのですね?

189:名称未設定
07/02/27 07:26:56 buq8Uu+A0
Dvorak

190:名称未設定
07/02/27 07:38:10 uREcZzMl0
>>188
いままで自分がつかっていたのが一番。
変わると混乱するよ。(漏れはUSじゃないと作業効率がた落ち)

Q.どうやって調べるの?
A.Shift+2を押したとき…
@マークが出るのがUSキーボード
”マークが出るのがJISキーボード

Q.あの…欧州キーボード使ってるんですが…
A.ならUSキーボードにすべし。

191:名称未設定
07/02/27 15:35:27 buq8Uu+A0
US配列にかな・英数キーが付いたら神なんだけどなぁ……

192:名称未設定
07/02/27 15:37:04 eQpGbVym0
ヤダ!

193:名称未設定
07/02/27 19:17:13 Yz9QxCM60
>>191
[コマンド]+[スペース]で十分だと思うけど・・・

194:名称未設定
07/02/27 19:17:33 kiZndHvZ0
M式みたいなのまでいくとそそられるけれど、そうでないなら、USのほうが何かと便利。

HHK lite2 使用中、早くHHK pro2買いたいよ。

195:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
07/02/27 19:29:57 qr1DT0Mj0
>>191

だよね~。
JISキーメリットってかな・英数キーがあることだけだし、
逆にUSのメリットってかな・英数キーが無いことだけだし…。

┐(´ー`)┌

196:名称未設定
07/02/27 20:12:24 Q7HaWJY70
>[コマンド]+[スペース]で十分だと思うけど
モード変換キーがトグルで困らない人なら「かな」「英数」キーは不要。
英数/かなキー2度押しとかもしない人も「かな」「英数」キーは不要。

俺は残念なことに両方とも該当しないのでシンプルならUS配列はあきらめJIS配列で我慢するよ。

197:名称未設定
07/02/27 20:23:36 uREcZzMl0
かなキーの代わり>Command+Shift+J
英数キーの代わり>Command+Shift+’(半角かなOFFなら;)
Command+Shift+J2度押しで再変換

198:名称未設定
07/02/28 00:26:01 6PD9QI8I0
>>197
Commandじゃなくて、Controlだね。
トグルが嫌いだから、よく使ってるけど、
ControlがAの隣に無いと、結構やりにくい。

199:名称未設定
07/03/08 23:38:50 GjzItU0+0
USBで繋がるタッチパッドだけっていうアクセサリーって今は売ってないでしょうか?
一時輸入ものであったのですが今は取り扱いしてないようで。
キーボードの前において使いたいのです。

200:名称未設定
07/03/09 00:23:58 Noyq5lUF0
>>199
URLリンク(www.vshopu.com)
この辺な、アキバの裏通りとか探せばまだあるかもだ。
あと輸入パーツとかの店やELECOMとかで昔出してた売れ残りとか。

201:名称未設定
07/03/09 00:25:41 an1ajXCV0
>>199
URLリンク(www.vshopu.com)
使い心地とかレポよろ。

202:名称未設定
07/03/09 00:40:28 Noyq5lUF0
>>199
URLリンク(www.vshopu.com)
OSXでも色々使えるらしい。2本指タップや3本指(!)タップまで。。。

203:名称未設定
07/03/09 01:08:33 Noyq5lUF0
>>199
adesso easy cat 2 button usb glidepoint touchpad
中身はALPS製のはず。
URLリンク(www.shop-com.jp)

204:名称未設定
07/03/09 01:17:37 KHa3nltq0
昔はALPSでも出してたのにね。ADBのヤツとか。

205:199
07/03/10 01:24:33 xOc/rXm30
みなさん沢山情報ありがとです。
まず近いうち秋葉行って探してみます。
買いましたらレポりますので、そのときまた。
どもどもです。

206:名称未設定
07/03/13 10:13:07 Ee6Frc9L0
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
これをMac OS9.0でtuukbdなどを使って使えているよというかた
いらっしゃいますか?
情報をお待ちしております。
もし誰もいなければヒトバシラーになります(`・ω・´)ゞ

207:名称未設定
07/03/14 00:03:44 95qmkcA90
>>206
ヒトバシラーよろしくです。
おれはリアルフォース使ってみたくなってきた

208:206
07/03/14 08:27:43 4F8/1FPV0
オス!行ってきます(`・ω・´)ゞ

209:名称未設定
07/03/14 19:14:54 Wj+05mZy0
Tiger>システム環境設定>キーボードとマウス>修飾キー
の設定を、一発変更する方法ってない?
iBookでキーボード繋いだり外したりするので、
コマンド←→オプション
を入れ替えたり戻したり、したい。
AppleScriptで出来そうかと思って調べたけど、さっぱり苦手で。orz

210:名称未設定
07/03/15 15:06:30 MQYBtwgA0
>>209

tell application "System Preferences"
activate
set current pane to pane "com.apple.preference.keyboard"
end tell

tell application "System Events"
get properties
tell process "System Preferences"
click radio button "キーボード" of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
if (exists button "キーボードの種類を変更..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス") then
click button "修飾キー..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
click pop up button 3 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
click menu item 4 of menu 1 of pop up button 3 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5


211:名称未設定
07/03/15 15:08:11 MQYBtwgA0
210のつづき

click pop up button 4 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
click menu item 3 of menu 1 of pop up button 4 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5
click button "OK" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
else
click button "修飾キー..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
click button "デフォルトに戻す" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5
click button "OK" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
end if
end tell
end tell

tell application "System Preferences"
quit
end tell


212:名称未設定
07/03/15 19:58:06 Zwz9iZlw0
AppleScriptエラー
System Events でエラーが起きました
NSRecieverEvaluationScriptError: 4

213:名称未設定
07/03/15 22:45:08 jKEfHCJY0
GSキーでテンキー側のマイナスキーが引っかかるんだけど、修復方法ないっすかね?

214:名称未設定
07/03/16 14:28:52 75sgaDHb0
待望のキーボードでるよ。上から17万と4万だよ
URLリンク(gigazine.net)
URLリンク(www.uctec.com)

215:名称未設定
07/03/16 18:14:47 8MqAghkt0
>>214
なんか格好わるくなってるなLEDキーボード...
しかも最初の会社発表よりも遥かに高くなってる....

216:名称未設定
07/03/17 00:37:47 kwEIJcdm0
質問スレから移動してきました。

質問です。PB(PPC1G)、10.4.9にusbにて外付け。
dPRO-MKB90J1というキーボードを買いましてOS標準のドライバで
難なく認識しています。問題はキーの配置で恐らく電源ボタン(Winでスリープボタン)
がリターンキーの上にあるので間違ってうっかり押してしまうことです。
このボタンだけ無効化したいんですけど、(可能ならバックスペースに変えたい)
よい知恵はありませんか?現在キートップを外してるんですけどゴミがたまりそうで怖い。
どうかお知恵をお貸しください。


217:名称未設定
07/03/17 01:32:46 YM5SCp180
>216
キートップに適当に詰め物をして接着剤ではっつけたらどうでしょう。

218:名称未設定
07/03/17 18:18:08 YtCgzjmW0
堅めのスポンジやウレタンを挟むと良いよね。
仕事用の純正キーボードで「英数」と「Help」キーをコロしてる。
不用意に触ったくらいでは効かないけど、強く押すとちゃんと動作するからお勧め。
あと拡張llのようにリターンなどの大きめのキーに不織布を敷いておくと、打鍵音が小さくなるよ。

219:VAIO vgn-as33b
07/03/17 19:36:11 tdngy5pS0
キーボードのIの部分が取れたあああぁぁぁぁぁぁぁぁ
パンタだからつけれねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
20日にTODが届くのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
糞がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
どうすりゃいいんだぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁ

220:名称未設定
07/03/17 19:47:34 XxAKipG40
新しいキーボード買えばいいじゃん。

221:VAIO vgn-as33b
07/03/17 20:07:06 tdngy5pS0
よっしゃぁぁぁぁぁぁぁ
つけれたぁぁぁぁぁぁぁぁ

って押し心地が変wwwwwwwwwwwwwwww このほむって幹事がむかつくぅぅぅよ
しかもすぐ取れそうな幹事だぁぁぁぁぁよ
>>220
まあそうなんだが・・・(´・ω・`)
TOD届くまでに間に合わないだろう ここ田舎だだし,キーボードには拘ってるし
TODがすぐそこにあるのに出来なかったらノイロゼになりそうだお(´・ω・`) 
漏れは我慢できない性格だお(´^ω^)

222:名称未設定
07/03/17 20:57:16 XxAKipG40
じゃあ、知らん。

223:名称未設定
07/03/19 03:33:24 6OnEl2To0
もうMac用の自作キーボード作ることにする。



224:名称未設定
07/03/19 06:08:52 2L0xsATK0
>>217,218
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
やってみますです。

225:名称未設定
07/03/19 23:00:13 qkWbw4p30
>>223
キートップ一個から買える店おしえて

226:名称未設定
07/03/20 13:06:41 47lOtdrE0
HHKB、10.4.9にしたらイジェクトがきかなくなりました。
イジェクトが長押しになったのと関係あるんでしょうかね。

227:名称未設定
07/03/20 13:14:16 ljqO79150
>>226
Lite2かい?
Pro2のほうは大丈夫だけど。

228:名称未設定
07/03/20 22:30:15 XH/YbWMm0
Light2のみの問題っぽいですね。FAQに「鋭意調査中」と出てる。
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)


229:名称未設定
07/03/20 22:31:07 XH/YbWMm0
ああっ、Lite2だった・・・orz


230:名称未設定
07/03/21 02:33:08 xJCaFUrZ0
>>226
>10.4.9にしたらイジェクトがきかなくなりました。
アポー純正のキーボードも効かなくなってる。バグですかね。
>「イジェクトの長押し」やってみたら出て来た。さんくす

イジェクト以外にも不具合に遭遇した@10.4.9
現象:黒い半透明の幕が下りて来て、各国語にて再起動するように促される。
この状態になるとMacOS9の時の様な感じで動かない
再起動後には、アポーにレポートを送ってね�。 が起動。

今の所2回なった。

231:名称未設定
07/03/21 02:45:35 JVjkhmg30
>>230
スレ違いだが、大事なデータは早めにバックアップを取って置いた方がいい。
URLリンク(docs.info.apple.com)
アクセス権の修復、ディスクの検証、PRAMとMPUのクリア、
および変なドライバやアプリを削除して直らなかったら、
再インストールを覚悟しといた方が良い。

232:名称未設定
07/03/21 03:31:13 xJCaFUrZ0
>>231さん
ご親切どうもありがとうございます。
カーネルパニックになっていたのか(*´д`*)
レポートはこれね。
Unresolved kernel trap(cpu 0): 0x400 - Inst access DAR=0x0000000006B5C014 PC=0x0000000000000000
Latest crash info for cpu 0:
Exception state (sv=0x1A7A8A00)
PC=0x00000000; MSR=0x40009030; DAR=0x06B5C014; DSISR=0x40000000; LR=0x000912A8; R1=0x0789BCD0; XCP=0x00000010 (0x400 - Inst access)
Backtrace:
0x00000003 0x00091514 0x00044C18 0x0002921C 0x000233F8 0x000ABCAC
0x01274AE0
Proceeding back via exception chain:
Exception state (sv=0x1A7A8A00)
previously dumped as "Latest" state. skipping...
Exception state (sv=0x1A7CD500)
PC=0x9000B4C8; MSR=0x0200D030; DAR=0x06B5C014; DSISR=0x42000000; LR=0x9000B41C; R1=0xBFFFF240; XCP=0x00000030 (0xC00 - System call)



233:名称未設定
07/03/21 07:38:15 M+Ouyz690
メモリ増設してなかったらドライバだな

234:名称未設定
07/03/21 10:04:58 B9XIm0SU0
BENQのキーボードX730が
コストコで
2777円だった
買いでしょうか?

235:名称未設定
07/03/21 11:34:08 M+Ouyz690
YOU買っちゃいなよ

236:名称未設定
07/03/26 21:29:50 1vpC17qT0
ここでいいのか分からないけど質問させてください。
ProKeyboard(Black)US版を新品で買える場所があれば教えてください。
よろしくお願い致します。

237:名称未設定
07/03/26 21:33:59 iekwxw2f0
ここでいいのかわからなくてもマルチはだめだよ。

238:名称未設定
07/03/26 21:36:49 1vpC17qT0
キーボードスレに行けと言われたんです。

239:名称未設定
07/03/26 22:42:42 wYThPlYn0
秋葉原の秋葉館の3Fにあった気がする
1万4千円くらいしてたかな

240:名称未設定
07/03/27 18:35:45 5feotLz50
イジェクト効かない(OS10.4.9 HHK Lite2)けど、どっちで直すんかな。

241:名称未設定
07/03/27 19:02:27 Lkr5N/RS0
>>240
10.4.9からイジェクトは長押しで反応するように変わりました

242:名称未設定
07/03/28 05:39:28 GGqoWOFO0
すんません。
さっき4時間くらいマック放置してたら突然
エンター オルト 英数 ↑↓ コマンド
等のキーを認識しなくなってしまったのですが。。。
これは一体どういうことでしょうか。。。

キーボードはおーえす10.4についてきた普通のやつです。

243:名称未設定
07/03/28 05:54:41 rtqLxieo0
書いててスレ違いだとは思わなかったか?

244:242
07/03/28 06:33:47 SbJrg+LQ0
すんません。
初心者板にも行ったのですが相手にされんかったもんで。。。
仕事の納期が迫ってきてて焦っているのです。。。
とにかく英数字とオプションキーが押せないと相当やばいもので。。。

245:名称未設定
07/03/28 06:47:10 rtqLxieo0
>>244
・ディスクユーティリティ開いて、アクセス権の修復、ディスクの検証・修復。
・別キーボードでも再現するか検証。
・別ユーザーを作成して再現するか検証。
・PRAM、PMUのクリア。
・キーボードをひっぱたいてみる。
・配線のところをグイグイしたりフーフーしたり、端子部分を指でなぞってみる。
・OSの再インストール。

キーボードのreturnとspace、マウスのクリックのみ効かなくなったことがあったが
再起動で直ったとので原因とかは知らん。

246:名称未設定
07/03/30 03:48:13 CUU0lGcu0
ユニバーサルアクセスが何かオンになってるとか

247:名称未設定
07/03/31 10:28:36 F6dkm6E70
へへ~いいでしょ~あげないよ~♪
Real force106UBだよ~つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ~
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね~うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね~^^
気分は最高~♪

打ち心地が「へこへこへこへこ~」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ~♪

248:名称未設定
07/03/31 13:22:14 VG/PDMlM0
そう落ち込むなよ。

249:名称未設定
07/03/31 22:25:21 NC0ixP0M0
USキーボードって日本語入力に特に支障はないの?

250:名称未設定
07/03/31 23:26:27 5yOOniIb0
ない。
@なんかの記号系の場所が違うが、慣れの問題。
後はcommand + spaceでの日英入力切り替え位かな。
まぁ気になる人はReturnキーが小さいことが気になるかも知れん。

当たり前の話だがUSと合わない人は
ちょっとした部分でも気になると思うので、
結局はWin→Macのスイッチと同じで、
「それを使いたいかどうか」に極論できると思う。
特にないなら使い慣れているほうがお勧め。

251:名称未設定
07/04/01 02:00:11 KIaTpScY0
>>250
サンクス。参考になった。
今はJIS使ってるんだけど、買い換えを期にシンプルなUSにしようかと思って。

252:名称未設定
07/04/01 07:25:17 2d/e1Svv0
ATOKとか使ってる人はUSだと辛いことがあるんじゃないかな。
あと日本語じゃないけど、テンキーにコンマが付いてないとか。

253:名称未設定
07/04/01 08:22:24 vK8xnyAo0
ん。USキーボードとATOKを使ってるけど特に問題ないけど。
もしかして知らず知らずのうちに辛い目に遭ってる?

どの辺が辛いのか教えてください。

254:名称未設定
07/04/01 08:23:18 vK8xnyAo0
知ってしまうときっと辛くなると思うので、やっぱりいいです。
あ、でもやっぱり知りたいです。でもいいです。でも知りたいです。
困りました(;´Д`)

255:名称未設定
07/04/01 08:49:06 BXpqCHT+0
俺もUSキーボード+ATOK。
特に辛いと思ったことはない。

「Ctrl+Iでカナ」とかの変換を使いたければ、
CtrlをJISみたいにAの横にすると使いやすいかな。
これはOSで設定できるし、USキーボードでもAの横にCrtlがある物もあるから
大した問題じゃないよなぁ。

256:名称未設定
07/04/01 13:33:59 sb1Zzx3o0
ことえりのモード切り替えで、
ctrl+shift+: で英字とかあるけど、
英語キーボードはこの辺りの配列が違っているけど、
どうなっていますか?
会社ではLinux, Win でHHK Pro2使っているので、
家のMacでも使いたいのですが。

257:名称未設定
07/04/01 15:30:06 ZYwsQ7/f0
あら、HHK Pro2をお使いになさっておられるブルジョワ>>256さまが、
庶民にご質問されましてよ皆様。
さぁさぁ 誰か早く御答えになってくださいな。

258:名称未設定
07/04/02 00:14:16 yGnFmhBd0
へぇ…そしたらば、おいらが答えさせていただきますだ。
なんでも、カミさんが言うにはcommand + space使えってことで、へぇ。

259:名称未設定
07/04/02 04:19:19 H+6R1Xez0
>>258
トグルスイッチなんて、おことわりですわ!

260:名称未設定
07/04/02 17:50:43 xZN8xCKq0
>>256
ctrl+shift+;
じゃないか?
だからいっしょ

261:名称未設定
07/04/08 05:17:27 Y8EzKpXT0
JIS配列で「英数」「かな」キーが有りつつキートップにかなが印字されていないローマ字入力専用日本語キーボードきぼんぬ

262:名称未設定
07/04/08 05:21:01 QmykJAt50
>>261
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)

263:名称未設定
07/04/08 06:29:54 txG2zEIt0
>>261
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

264:名称未設定
07/04/09 01:55:01 bHXU/UJiO
NewtonキーボードをOSXで使えないでしょうか?
今やOS9でも使えないので残念です。

265:名称未設定
07/04/10 13:26:19 APyM3dwX0
HHKBLite2(forMac)、Eject問題修正きますた

URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)


266:名称未設定
07/04/12 16:38:21 VJMYO/N90
拡張IIと同じ打ち心地で,USキーボードってないでしょうか?
テンキーやファンクションキーはあったほうがいいです。
(拡張IIでいいじゃないか,と言わないでくださいよ・・・iMateもIntel Macには対応してないし)

267:名称未設定
07/04/12 16:55:27 YypmMJbB0
>>266
ここをみると、起動以外は問題ないようだけど。

URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.studio-ponytail.com)

268:名称未設定
07/04/12 23:36:16 kXnYWy3m0
>>260
セミコロンは半角カタカナではなくて?
日本語と英語キーボードでは、
コロンの位置が違うのをご存知でないのかしら?

269:名称未設定
07/04/16 23:50:52 N93wWfxo0
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
これの使用感レポ、どこかにないですかね。

270:名称未設定
07/04/17 00:07:07 0FzyiCv30
>>269

理想のキーボード53枚目(キーボード総合)
スレリンク(hard板)

前に、こっちでも話題になっていたような。
どんな物か、聞いてみたら。

271:名称未設定
07/04/17 00:39:28 M99uKiSI0
>>269
それ、買ってみて、短期間使ったけど、おれには合わなかったので
手放した。
キータッチは軽くて適度な反発があって悪くない。東プレと同系列。
しかし、カチカチとスイッチ音がするタイプ。
で、キー配列が日本語でもアスキーだったので、JISが好きなおれには
どうにも合わなかった。でも、アスキーが好きな人は多いと思うので
いいかも。
カチカチ音が気に入るかどうか、だと思うが。
おれは、東プレが最高だと思って気に入ってる。


272:名称未設定
07/04/17 01:06:04 h3C9M4Ap0
>>269
ボリュームコントロールとか、エジェクトキーの位置から察すると
たぶんユーエーシーのMC88は、SMK-88EMU-W の rev.1 っぽい
配列と予想。で青軸なら rev.2 っぽい打感なんじゃないか。

俺は、SMK-88EMU-W の rev.2 使ってる。カチャカチャうるさい
が気に入っているよ。

273:名称未設定
07/04/17 01:06:48 h3C9M4Ap0
以下、前スレのレポ。

>844 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/12/12(火) 16:54:32 ID: Uiu8b9by0
>SMK-88EMU-W の rev.2 に届いたよ。
>
>rev.1
>
>黒軸なので多少重いが柔らかい感じのキータッチ。
>コマンドキーの位置が X と C の間の下段。
>PowerBook、MacBook の日本語キーボードな感じ。
>Fn は、左コントロールと option の間。
>Caps Lock などの LED が白で眩しい。
>
>rev.2
>
>青軸につき、カチャカチャ。軽い感じのキータッチ。
>コマンドキーの位置が Z と X の間の下段。
>Fn は、一番左下に移動。左コントロールキーのさらに左。
>ファンクションとの組み合わせで、M J K L U I O が 0 ~ 6 の割当、
>Fn + return = enter などの刻印も増えたのでキートップはわりと
>ゴチャゴチャ。
>Caps Lock などの LED が緑になったがやはり眩しい。
>
>気になっている人の参考になれば幸いだわ。
>なんにしても、実際にコンパクトかどうかは別としてコンパクト指向。

274:名称未設定
07/04/17 11:30:51 7uHowTln0
話の流れとは違うんだけど、
Appleキーボードって質が変わったんだね、タブン。

少なくとも、2年ぐらい前に G5 1.8 Dual を自宅に導入したときのと、
先日職場の環境が MacPro に変わってセットアップしたときに使ったのでは、
キー押下の感覚が違ってた。

G5 についてきてたのは、キーの端っこを押すと、
中の軸(?)が引っかかるような感覚がすごくあって、
それがすごく気持ち悪い感じだった(それでHHKB Lite2に替えた)んだけど、
今回 MacPro についてきたのはそういう感じもせずって状態。

前スレとかで「Appleキーボードてそんなに悪いか?」て言ってた人が居たのは
そういうことだったのかな?とちょっと思った次第。
もちろん後は好みがあるけど、自分はこのタイプ感覚なら及第点かなぁと思った。

275:名称未設定
07/04/17 18:22:58 tIqygXx70
>>274
>今回 MacPro についてきたのはそういう感じもせずって状態。

マジで? だったら選択肢に入るかも。
フルキーボードとしてはサイズも配列(US)も申し分無いのに
あの引っ掛かったらテコでも押せない感じが許せなかった。

276:名称未設定
07/04/17 18:27:18 Zgius4ZR0
>>275
>あの引っ掛かったらテコでも押せない感じが許せなかった。

うちのはスムーズだなぁ。
コードレスのほうだけど。

277:名称未設定
07/04/17 20:10:52 UfsHz3bp0
appleは昔からサイレントアップデートとか言ってアナウンス無く改良することがあるから、
キーボードも仕様が変わってるかもね。
もしそうだとしたら有り難いが。

278:名称未設定
07/04/18 13:13:20 Ey02/Fhx0
黒いキーボードが欲しい...やはりWin用から選ぶしかないのでしょか。

279:名称未設定
07/04/18 17:08:45 LmSMSpGn0
Applekeybordも黒キートップ出せばいいのにな。
けっこうかっこいいと思うけど。

280:名称未設定
07/04/18 17:15:56 +JU2USFYO
昔のAppleKBは黒かったろ

281:名称未設定
07/04/18 17:56:54 6SnHga8i0
HHKBの黒いのは?

282:名称未設定
07/04/18 18:07:22 080YqFe50
>>281
つこてるよ。Pro2

283:281
07/04/18 20:17:13 6SnHga8i0
黒いのはそれしか知らんなあ

284:名称未設定
07/04/19 00:26:39 oXBH7qxK0
>>269のキーボードも黒モデルある。

285:名称未設定
07/04/21 22:21:50 T8PTUHoa0
【ドイツ製品は粗悪品がめちゃくちゃ多い!!】

URLリンク(www.zakzak.co.jp)

>消費者に危険が及ぶとして2006年に販売や生産が禁止された
>消費者向け製品924品目のリストを公表した。
>全体の48%とほぼ半分に相当する440品目が中国製だった。

なんとドイツは中国と紙一重の差しかなく(412品目)で2位です。
3位はイタリア(38品目)。

中国製品とドイツ製品だけ桁外れ(10倍以上)に粗悪品が多い結果となっています。

┐(´ー`)┌ Cherry軸がチャタリまくるのもうなずけるよね。

286:名称未設定
07/04/21 22:54:06 dEJWZZWP0
>>285
頭おかしいんですか?
チェリーが茶足りまくっているという証拠にはなっていませんが。

287:名称未設定
07/04/22 03:23:33 GNvA6FYw0
うん。それにその試験の対象になった各国の全工業製品の数がわからないと
本当にドイツ製品が粗悪品である傾向があるのかどうかわからないし。

ドイツ製品 40000品目の内400品目が粗悪品であれば1%の粗悪品だし
中国製品 500品目の内400品目が粗悪品であれば80%の粗悪品だし

適当に数字を割り振ったけど中国とドイツの工業力とその信頼性を考えると
これくらいの数字かなって感じ。
もちろん上記の数字は適当に割り振った値だけどもね、
でも大体日常感じている中国とドイツ製品のイメージには近いよね。

まあ粗悪品率が80%なら適当な中国製品を持ってきて「これは中国製だから粗悪品」
つってもそうかなと思うけど、
粗悪品率1%のドイツ製品を持ってきて「これはドイツ製だから粗悪品」て言われても
ちょっと待てコラってことになると思う。

数字の読み方とかいう言葉を持ち出すのも恥ずかしいくらい簡単な数字のマジックだろうに、
騙されちゃう人がいるんだね。

288:名称未設定
07/04/22 12:28:22 NT72q4L00
貴方の家にいったい幾つの中国製品がありますか?
10個ですか?20個ですか?

その膨大な数と比較して、一体ドイツ製品が幾つ
ありますか?

ドイツ製品は普及している数その物がもの凄く少ないのに、
粗悪数はとても多い(ランキング2位)。

つまり粗悪率で言えばダントツでトップなのです。

289:名称未設定
07/04/22 13:36:54 AW1nUMRs0
>>288
家にあるドイツ製品の数なん関係ないし。
この記事の内容を、理解できていないようですね。



290:名称未設定
07/04/22 13:46:11 NT72q4L00
>>289

理解出来ていないのは貴方の方です。

291:名称未設定
07/04/22 14:53:50 AaAQDcjs0
>>288
君は反社会学講座でも読んで一度ものの見方について考えた方が良いんじゃない?

292:名称未設定
07/04/22 15:13:32 NT72q4L00
>>291

頭おかしいんですか?

293:名称未設定
07/04/22 15:23:11 GNvA6FYw0
>>288
で、

>貴方の家にいったい幾つの中国製品がありますか?
>10個ですか?20個ですか?

の中国製品の内、粗悪品はいくつですか?

>その膨大な数と比較して、一体ドイツ製品が幾つ
>ありますか?

のドイツ製品の内、粗悪品はいくつありますか。

それぞれの粗悪品の数をそれぞれの全体数で割れば粗悪品率が出てきますね。
もっとも、母数が少ないわけですからその結果にはあまり意味はないですがねw


294:名称未設定
07/04/22 15:27:10 AaAQDcjs0
>>288
URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)

295:名称未設定
07/04/22 15:31:06 NT72q4L00
>>293

ゲーム機、家電、パソコンなどなど、
世の中に出回っている製品の数々はどうして
日本、中国、アメリカ製ばかりかなのか
考えてみましょうね。

ドイツ製品が認知されているのは
車ぐらいな物なのです。

その車でさえもも、一般の車よりも3倍、5倍金をかけて
品質を確保出来ているだけなので、一般製品となれば
全く競争力が無いのが現実です。

296:名称未設定
07/04/22 15:43:54 dgnILhh/0
まぁ、ドイツは高くていいものを作るのが上手な国よね。
ヨーロッパ全体がそうかもしれんけど。
金をかけるといいものができる。ドイツブランドはそれを許されている。
でも似たような値段なら、ドイツ製は微妙な気がする。

297:名称未設定
07/04/22 17:32:58 vA4NzEB70
万年筆といえばドイツ

298:名称未設定
07/04/22 17:39:47 NT72q4L00
チャタリングと言えばドイツ軸。

299:名称未設定
07/04/22 17:56:50 AW1nUMRs0
>>295
で、そこからチェリーキーボードが茶たるという結論にはどう結びつくのかね。
詳しく論理を追って説明してみてくれ。

300:名称未設定
07/04/22 17:57:50 8fB5lceh0
> ID: NT72q4L00
って何かの病にかかっているのか?
それかドイツ叩きを任命された中国人か?

301:名称未設定
07/04/22 18:31:31 NT72q4L00
>>299

チェリー軸でチャタリングが頻発している現実。
そしてドイツ製品が粗悪品ランキングで2位である現実。

これ以上、何が必要と言えますか?

302:名称未設定
07/04/22 18:36:52 AW1nUMRs0
>>301
そんな現実どこにあるんだ?
他のスレで証明しろと言われて黙り込んだままじゃないか。

303:名称未設定
07/04/22 18:44:19 NT72q4L00
>>302

では貴方は「違う…」という
証明が出来るのですか?

304:名称未設定
07/04/22 18:56:53 AW1nUMRs0
>>303
来ましたねえ、馬鹿の論理。
マジェのような報告が極めて少ない以上、チャタリング頻発の事実はないと言わざるを得ない。
ある事実の証明は、それを主張する側が行うのが当然だろうが。
チャタリング頻発というなら、あんたがそれを証明しなければならないんだよ。

305:名称未設定
07/04/22 19:59:19 NT72q4L00
>>304

あのねぇ、裁判じゃあるまいし
どちらに証明責任があるなんてことは
ないんですよ。

俺は批判するなりの根拠を示しているんだから、
貴方だってその説(ドイツ製品は粗悪品が多いという現実)を
覆すだけの根拠を示したらどうですか?

最低限、マジェのチャタリングの多さは既に
常識レベルの話だし、ドイツ製品が粗悪ランキング2位を
取ったことも事実なのですから。

306:名称未設定
07/04/22 20:15:18 5fQqrMrx0
>チェリー軸でチャタリングが頻発している現実。
>そしてドイツ製品が粗悪品ランキングで2位である現実。
で、お前のお勧めキーボードは?

ほら、言ってごらん。

307:名称未設定
07/04/22 20:26:11 NT72q4L00
>>306

・HHKB Lite2 for Mac
URLリンク(www.pfu.co.jp)

308:名称未設定
07/04/22 21:08:37 8fB5lceh0
>ID: NT72q4L00
やっぱ真性キチだな。

309:名称未設定
07/04/22 21:12:01 NT72q4L00
反論できない奴に限って
直ぐにバカだのキチガイだのと
子供レベルの反発をする。

310:名称未設定
07/04/22 21:13:03 AW1nUMRs0
>>305
おれは、あの記事の内容については何も言ってないだろ。
あの記事と、チェリーのチャタリング頻発という主張がどう結びつくのか説明しろと言ってるの。
もちろん、厳密な意味で証明責任を問うつもりはないが、
事実を主張する者が、その証明をするのは当たり前。
おれはこう思う。お前はそれを否定できないから、おれは正しい、なんてどこまでアホですか。

マジェについてはそうだと、どうしてチェリー純正も同じ事になるんだ?
この点も、問いつめられて沈黙してましたね。



311:名称未設定
07/04/22 21:13:05 AaAQDcjs0
反論する価値なんてねーじゃんw

312:名称未設定
07/04/22 21:17:16 NT72q4L00
>>310
>チェリーのチャタリング頻発という主張がどう結びつくのか説明しろと言ってるの。

なに大人げない屁理屈言ってるの?

常識的に、日本製と中国製品と比較すれば、
だれだって日本製の方が高品質だと思うのと同じで、
粗悪ランキング2位という現実と、ドイツ製の軸にトラブル頻発してれば
なるほどね~と思うのが普通でしょ?

313:名称未設定
07/04/22 21:18:55 NT72q4L00
>>310
>マジェについてはそうだと、どうしてチェリー純正も同じ事になるんだ?

ごく1部のショップでしか扱っていないチェリー純正品と、
全国多数のショップで扱っているマジェとでは
少なく見積もっても100倍の違い(販売量)があると思います。

つまり両者同じトラブル率ならば、純正品のチャタ報告が1件に対し、
マジェのチャタ報告が100件あっても当然なのですが、
実際に報告されている数は3:30ほどではないでしょうか?

つまり純正品の方がチャタる率が高いということになります。

314:名称未設定
07/04/22 21:19:03 AaAQDcjs0
>>粗悪ランキング2位という現実と、ドイツ製の軸にトラブル頻発してれば
>>なるほどね~と思うのが普通でしょ?
プ

315:名称未設定
07/04/22 21:21:39 EZkoqFnd0
ID: NT72q4L00が短絡思考なことだけは分かった。
で、もう良いからどっか行け
ノシッシ

316:名称未設定
07/04/22 21:25:23 NT72q4L00
>>315

短絡的も糞もなく、チェリー軸に
チャタリングが頻発しているのは事実なんだから
それをそのまま受け止めているだけです。

俺は以前から車のイメージでドイツ製品を見るべきでは無い…と
訴えて来ましたが、今回ドイツ製品が粗悪品数第2位となったことで、
その認識の裏付けが取れた格好となりました。

317:名称未設定
07/04/22 21:28:13 aBpzSL/r0
>>俺は以前から…と 訴えて来ましたが
キモデムパage

318:名称未設定
07/04/22 21:28:18 5fQqrMrx0
そうか、お前のお勧めは HHKB かよくわかったよ。
いいキーボードだよな。ありがとうね。
このスレでお前は役目を十分果たした。

チャタリング云々は自分でスレたててやれ。な。

319:名称未設定
07/04/22 21:35:24 AW1nUMRs0
>>312
だから、チェリー純正のチャタリング頻発という事実自体、どこにあるんだよ。
逃げ回ってるだけで、全く証明できて無いじゃないか。
納得いく説明を求めることを、あんた屁理屈というのか?
あの記事とチェリーのチャラリングを結びつける用がよっぽど屁理屈だろ。

>>313
別スレでも言われていたが、つまり、ただの推測ね。
実証性は全くない。

>>316
ドイツ車のイメージでチェリーキーボードを語ったやつって、どこにいたんだ?
そんなやつ見たこと無いぞ。






320:名称未設定
07/04/22 21:40:28 NT72q4L00
>>319
>だから、チェリー純正のチャタリング頻発という事実自体、どこにあるんだよ。

何で貴方は純正品のみに限定して語るんですか?
そうしないと何かマズイ現実でもあるんですか?

キーボードにとってスイッチの品質は
製品その物の質を左右するほど大きな部分です。

そしてトラブルが頻発しているキーボードには
ドイツ製の軸が使われているのも事実なのです。

321:名称未設定
07/04/22 21:41:23 9g0OOsHD0
憶測と推測と根拠の無い資料とw
それだけで13回も自信満々にカキコw
キモ過ぎるww

322:名称未設定
07/04/22 21:44:57 NT72q4L00
>>319
>ドイツ車のイメージでチェリーキーボードを語ったやつって、
>どこにいたんだ?そんなやつ見たこと無いぞ。

貴方はもし中国製のスイッチでチャタリングが頻発していたら
やっぱり中国製は粗悪だ!と思ったのでは無いでしょうか?

そしてキーボードのメーカーがどこ?であるかよりも、
使われているスイッチがどこ製の物であるかを重要視したのでは
ありませんか?

もし、そうだとするなら、ドイツ製だからと言って
見方を変えるというのは、公平な視点を持って判断していない証であり、
そんないい加減な人間とマトモな話をすることなど不可能だと思います。

323:名称未設定
07/04/22 21:47:08 AW1nUMRs0
>>320
マジェが茶たるのは周知の事実だからだよ。
マジェだけ茶たるのは、フィルコの技術者でない限り証明はできないが、
コントローラーの不具合で一応説明できる。
で、質問に答えて。

324:名称未設定
07/04/22 21:49:08 AW1nUMRs0
>>322
ドイツ製だからチェリーは優秀に違いないと言う根拠でされた書き込みを見たこと無いんだが。

325:名称未設定
07/04/22 21:49:22 tWp+PgCq0
あぼーんしてもキモイ臭いがプンプンするんだが
ホントにどっか行けよ
反論してるやつも一緒にな。

326:名称未設定
07/04/22 21:50:19 NT72q4L00
>>323
>コントローラーの不具合で一応説明できる。

そういうのをヘリクツって言うんですよ。

貴方は今まで(ALPS)メカニカルキーボードでチャタリングが起きると
スイッチのトラブルを疑わず、コントローラを疑って来たんですか?

マジェが登場する以前にそんなバカげた責任転嫁をするような
ユーザーは1人も居ませんでしたよ。

327:名称未設定
07/04/22 21:53:05 AW1nUMRs0
>>326
チェリースイッチを使っているキーボードが二種類あって、
一方はちゃたるが、もう一方は茶足らない。
スイッチは同じだから、それ以外のところに原因を求めるのは自然だと思うが。

328:名称未設定
07/04/22 21:53:08 NT72q4L00
>>324

322に書いた事図星でしょ?

つまり貴方は中国製品がトラブれば
やっぱり中国製だからな~と思うくせに、
チェリー軸がトラブると必死で原因を他になすりつけるべく
素直に非を認めようとしていないだけでしょ?

329:名称未設定
07/04/22 21:56:13 hWy9/K620
こいつmac板にも来てんのか。
相手しないのが一番いいよ。

330:名称未設定
07/04/22 21:56:27 AW1nUMRs0
>>328
中国製品がおかしくなれば、中国だからなとは思うよ。
だけど、ドイツ製だからよい物に違いないとは思わない。
ただの邪推。
で、こちらの質問にも答えてよ。

331:名称未設定
07/04/22 21:56:46 tWp+PgCq0
ウザイから新スレでも立てようかな?


332:名称未設定
07/04/22 21:57:04 AW1nUMRs0
>>325
>>329
すまん。
もうやめる。

333:名称未設定
07/04/22 21:57:07 NT72q4L00
>>327

じゃあ貴方は簡易軸を使ってあるキーボードが二種類あって、
1つはチャタルが1つはチャタらなければ、
同じスイッチなんだから他に原因があると考えるんですか?

軸の品質にバラツキがある…と疑わないとは、
何とも幸せな頭をしているのですね。

334:名称未設定
07/04/22 22:01:15 AW1nUMRs0
>>333
軸の品質にばらつきがあるのは当然。経年劣化があるのも当然。
で、それをうまく吸収するのが優秀なコントローラー。
まじぇのはうまで着ないが、純正のは出来る。それだけ。


335:名称未設定
07/04/22 22:03:01 tWp+PgCq0
すまんがID:AW1nUMRs0もあぼーんさせてもらうぞ
どうしても臭いが鼻につくからな。

336:名称未設定
07/04/22 22:04:41 POORVojO0
>>329
mac板にもっつーかもともとmac板出身の神懸った汚物でしょ。

337:名称未設定
07/04/22 22:05:25 AW1nUMRs0
本当にもうやめる。
すまんかった。

338:名称未設定
07/04/22 22:11:11 NT72q4L00
>>334

ごく1部のショップでしか扱っていないチェリー純正品と、
全国多数のショップで扱っているマジェとでは
少なく見積もっても100倍の違い(販売量)があると思います。

つまり両者同じトラブル率ならば、純正品のチャタ報告が1件に対し、
マジェのチャタ報告が100件あっても当然なのですが、
実際に報告されている数は3:30ほどではないでしょうか?

つまり純正品の方がチャタる率が高いということになります。

339:名称未設定
07/04/22 22:12:44 NT72q4L00
>>337

丁度良かったですね。

自分がズレた視点で語っていることが
貴方自身にも次第に見えてて来ただろうから…。

┐(´ー`)┌

340:名称未設定
07/04/23 00:12:17 g5jnAHdQ0
真性キチの> ID: NT72q4L00 と団子が被ってみえる。

341:名称未設定
07/04/23 00:29:56 154NuYBl0
団子がいるときのような腐臭がするな。

342:名称未設定
07/04/23 02:40:07 TgJP7/Pd0
>>337
>>287>>293を書いた者だが、来た返事を見てとっとと退散することにした。
これの中身にまともに反論することなく、同じことを繰り返しているのは

・言っていることが理解できないかわいそうな子
・何か別の目的を隠し持って意見を誘導したいやつ(だけど綻びがひどくて下手くそ)
・引っ込みがつかなくなってしまった強情っ張り
・私怨

のどれかだということになるので相手にするだけ無駄だと思った。
それもさ、軸じゃん軸w しょうもない。
ということで臭いを感じたら即IDをNGに放り込むことに決めたよ。

343:名称未設定
07/04/23 09:55:55 hA15w46l0
久々に伸びてると思ったらやっぱりこういう流れかw

344:名称未設定
07/04/23 10:25:03 Jf3Dlfxe0
>>339
お前ホントにゴミみたいな人間だなあ。

345:名称未設定
07/04/23 13:32:51 DpmRCsvm0
>>344
いまやゴミだってリサイクル可能なんだから、ゴミ未満だよ。

346:名称未設定
07/04/24 19:26:43 G7NtKSuw0 BE:68091124-2BP(0)
HHKB Lite2 for Mac持っている人へ
キーを叩いた感触や音は、使ってみてどう?
後もう一押しなんだけど購入する決断が出来ない。

347:名称未設定
07/04/24 20:21:32 NNVGHpW10
悩むくらいならやめた方がいいよ

348:名称未設定
07/04/24 20:30:14 rjSUtfm30
ライトごときで悩むなよ

349:名称未設定
07/04/24 20:32:56 8MVWAfDk0
>>346

Mac純正キーボードに比べたら
神レベルです。

350:名称未設定
07/04/24 20:48:51 up9pvIml0
>>346
たしかに純正に比べたらずっといい。けどちょっとうるさいのはがまん。
あと、Mac向けのスノーホワイトとか言ってるけどそれほど色あってない。
純正みたいな光沢のない、なんかラクトアイスみたいな安っぽい白。まあいいけど。

351:名称未設定
07/04/24 21:09:42 ZijEHyLO0
>>346
Proで悩むならともかくLite2で悩むなんて…
とっとと買えよ。な

352:名称未設定
07/04/24 21:52:08 RIdwmXZg0
Lite2なら大きめのショップ行けば置いてそうなもんだけどな
自分で触ってみるのが一番でしょ。
色と専用ドライバが付属していること以外はfor Macも何も一緒だから。

353:名称未設定
07/04/24 22:47:30 hOf/vXU10
>>346
お勧め出来ない

354:名称未設定
07/04/26 15:37:21 2+/UDd7Q0
みせに触りにいけない田舎もんにズバッと教えて。
昔の、Macintosh本体と別売りだったころの拡張キーボードが最高だったわたしのMacBookに、
ぴったりなキーボードはなんでしょか?
お勧めのンを通販で即ポチする。
リンゴマークがWinマークでも文句言いません。
でも機械弱いので、ややこしい手順が必要なのはご容赦。
買ったあとで気にくわんだのだらだら言いません。いい子にしてます。

あ、有線でもいいけど、ブルートゥースの無線のができればいいな。
テンキー、Fnキー等々一切不問。キータッチが気持ちいいのんが欲しいのです。


355:名称未設定
07/04/26 15:47:08 jPFWhc260
>>354
URLリンク(www.kitcut.co.jp)

356:名称未設定
07/04/26 20:25:40 6Eo9rTVa0
>>355
だなw

357:354
07/04/26 23:54:58 2+/UDd7Q0
ぬぬぬ。。
確かにそうなんだが。。。
5000円あったら新品がほしいじゃないかーーーーーー!!

358:名称未設定
07/04/27 02:05:38 ylv/2usL0
拡張キーボードを基準にした時点であなたが満足するキーボードはない。
だからiMateになる。

359:名称未設定
07/04/27 03:09:28 BrRTbGyW0
URLリンク(www.personal-media.co.jp)

360:名称未設定
07/04/27 18:12:43 Tz4y6kOV0
そうかっ、そんなに拡張キーボードって偉かったんだ!
んならiMateにしよっか、って思った矢先の出来事。

※本製品はIntel Duo搭載Macには対応しておりません。

... orz  これってCore Duoのことだよね。。。。

361:名称未設定
07/04/27 18:25:09 N3EW/aA40
>>360
iMate自体は作動します。
しかし、ドライバとかを走らせないと正常に動かないものは、
ダメ、という意味で。
だから、拡張キーボードが別にドライバとか不要なら、使えるはず
ですよ。

362:名称未設定
07/04/27 18:36:31 5YpFYLtS0
>>360

>>267


363:名称未設定
07/04/27 18:46:24 ylv/2usL0
>>360
Intel版ドライバがないので困るのはJIS配列のキーボードとかドングルね。
拡張や拡張IIや標準や標準IIやGSやMacwayなどのUS配列キーボードはドライバなしで大丈夫。
どっちかというとPPC機でもUS配列を使うならドライバを入れないほうが良い。

ちなみにドライバのないWindowsでもiMateは使えます。


364:名称未設定
07/04/27 22:07:27 gDyd6Uno0
もうとっくに終わった話のようだが
>>285の記事中の「ドイツ(412品目)」は「ドイツ(42品目)」の誤記だよ
正しいのはこっち
URLリンク(www.jiji.com)

一瞬でもドイツの科学力を疑った奴はサイボーグ化してシュトロハイム少佐に詫びろ

365:名称未設定
07/04/27 23:27:53 2cJldXPv0
>>364
気持ちは分かるがその話題については他所でやってくんないか?

366:名称未設定
07/04/28 05:09:20 ACcXQ5j50
URLリンク(www.puni.net)


367:名称未設定
07/04/28 05:11:11 ACcXQ5j50
Mac版Realforceを作ってもらおう
URLリンク(slashdot.jp)

Anonymous Coward曰く、"ユーザーからリクエストのあった商品を、
受注・予約・即売という形で販売する、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で、
キータッチのよさで評価の高い「Realforce」のMac版を作ってもらえるように賛同者をつのっているようです。
特に最近、Mac用キーボードを作る会社は減り、特にキータッチがよいキーボードは
ほとんど売られなくなってしまったため、ぜひとも RealforceのMac版は欲しいところです。
特にスラドを見ているような皆さまには欲しい方が多いのでは?
ぜひ賛同者として書き込みしてあげてください。"

368:名称未設定
07/04/28 11:46:16 Z2hQFzfC0 BE:886270199-2BP(101)
私はRealforceのMac版はいらんが、US版が欲しい。
もしかしたらもうあるのかな?

369:名称未設定
07/04/28 12:50:30 uGALax6Z0
>>368
US版あるよ。
それに今のOSXは環境設定は修飾キーのアサインが変えられるから、
コマンドキーをaltなりcapsなりに設定しておけば使用上の問題ないです。
JIS配列でもWinKを使えばいいし。

そもそもスラドの記事もたのみこむの発案も2004年時点で今にそぐわない。

370:名称未設定
07/04/28 12:55:07 uGALax6Z0
>>368
一覧。
URLリンク(www.topre.co.jp)

つか108キー出たのか...

371:名称未設定
07/04/28 14:03:46 ca5srvfl0
おれ、REAL FORCE使ってるけど、269の書く通り、
ちょっと工夫すれば、まったく支障なく使える。
だから、事実、今のままでも問題なし。
ちょっと高いけど、とてもいいキーボードだと思う。

372:名称未設定
07/04/28 15:55:29 p6nO+DmU0
アップルのUSキーボードに買い替えたんだけど
これリターンキーが小さいんだんな
¥をつい押してしまう

373:名称未設定
07/04/28 17:17:57 RKaAfDQj0
なぜか、Pro KeyboardはIntel macには使えないと思い込んでいて、
ずっと現行のKeyboardを使っていた。
さっき、ふとPro Keyboardのことを思い出して、分解して掃除して、
なんとなくIntel Macにつないだら普通に使えた。

なんか得した気分。

374:名称未設定
07/04/28 17:21:03 mjXXbHBm0
現行のキーボードが古いMacで使えないんじゃなかったっけ?

375:名称未設定
07/04/28 17:23:31 RKaAfDQj0
>>374
たぶん、頭がこんがらがってたんだと思う。
久しぶりのPro Keyboardの感触。マジ最高。本当に嬉しい。

376:354
07/04/28 20:34:47 AnePcglB0
みなさんありがとう、iMateポチりましたっ!!
納戸から古Macとキーボード引っ張りだして、アルコールで磨いて、なぜか部屋の片付けもして、
ワクワクしながら待ってますーーーーーーー
いやぁ、キーボード買うだけでこんなに楽しめるとは思わなかった。
拡張キーボード、やっぱ最高。

377:名称未設定
07/04/28 20:38:43 LiniMkvh0
キーボードで生産性変わるよねw

378:名称未設定
07/04/29 02:17:30 oiC7bKsZ0
Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000
URLリンク(www.microsoft.com)
ってMacで使える?

379:名称未設定
07/04/29 11:59:34 t2diL22H0
現行の白KB、他をos9で使うのにはこれ。

”なすこじ”氏の
●Mac OS 9用USBキーボードドライバ
URLリンク(www.geocities.jp)

参考url
AppleKeyboardJIS[M9034J/A]をMacOS9で使う
URLリンク(sunrisebox.hp.infoseek.co.jp)


380:名称未設定
07/04/29 15:15:59 XDg0fTiJ0
>>378
ワイヤレスでポインター付きキーボードいいなぁ。
マウスいらねーからキーボードだけ欲しいな。

でもトラックボールならなお良かったのになぁという事と、Macでは使えなさげ。

381:名称未設定
07/04/29 20:48:04 6iMXR5pg0 BE:590846696-2BP(101)
>>369-370
ありがとう。嬉しい情報でした。

382:名称未設定
07/04/30 20:16:02 UN/zIzcW0
ざっとここまでとばしよみしました
いまういんどーずからまうすだけでうってます
まっくのきーぼがこわれたので
ういんのえりじうむをせつぞくしてつかってます
HHK 最強というひとがいるのでしらべたらてんきーつきがないようです
きーたっちがよさそうなとうぷれはたかくてかえません
てんきーなしはしごとでつかえません
まっくとういんにこだわらずてんきーつきでとうぷれのようなかちっとしたたっちで
ごせんえんぜんごのきーぼをおしえろください
おねがいします

383:名称未設定
07/04/30 20:39:18 5SQ2FQ0b0
腹減ったな。

384:名称未設定
07/04/30 20:54:11 tjEYaGvp0
>382
USB接続の外付け10キーあるじゃん。

385:名称未設定
07/04/30 21:08:42 o2Ynq/5B0
一体型はないよね
一体型以外は仕事じゃ不便なんだよな

386:名称未設定
07/04/30 21:13:44 H8ojFPac0
てかテンキーが必要な人にとってHHKはテンキーがついていない点以外にも色々と使いづらいんじゃないの。
別のキーボードを物色したらいいと思う。

387:名称未設定
07/04/30 21:26:30 o2Ynq/5B0
無難にSANWA SUPPLYのメカニカルキーボード
Macで接続できるか人柱になって教えろ>>382

388:名称未設定
07/05/01 05:51:32 2dkFg+ya0
テンキーなんて全く使ったことがない俺
正確な電卓のタッチのやり方とかも知らないぜ

389:名称未設定
07/05/01 06:09:18 e2V8VS2+0
俺なんてブラインドタッチ、10キーだけはできるんだぜw

390:名称未設定
07/05/01 07:40:08 LfI3u+wu0
むしろ、テンキーをブラインドタッチするのがムズイ。

391:382
07/05/01 08:30:07 Iw9g9tXw0
お騒がせしました。

>>384
以前外付け使ってましたが使い勝手がちょっと。それに机上がすっきりせず予算もかさむので・・・

>>385
ですね

>>386
似たようなタッチのFILCOのMajestouch Linearも考えたんですが予算が5,000前後限定なもんで;

>>387
PC用のキーボードも考えたんですが、今接続してるElysiumはPCに戻して、
地雷かもしれませんがサンワサプライのMac対応SKB-M109UHを注文しマスタ

>>389-390
会社の女がソレ。電卓も早い。マッハ。(でも何で電話と配置が逆なんでしょうね

それにしてもメカニカルは全体少ないですね
では

392:名称未設定
07/05/01 09:41:40 2dkFg+ya0
意外と使う人いるものだな>テンキー
オフィス系の作業とは全く縁がないからタイプしてる人見たことないぜ・・・

393:名称未設定
07/05/01 11:19:33 aHt7lTqB0
テンキー電卓使ってるけど便利だよ。

394:名称未設定
07/05/01 17:02:50 9eXCHpDD0
>>392
変換なしにそのまま半角が打てるのが便利じゃね?

395:名称未設定
07/05/01 19:32:59 e2V8VS2+0
>>390
前の仕事は専用10キーで入力してたんだわ。
で、未だに10キーだけはブラインドタッチw

396:名称未設定
07/05/14 19:48:14 ocWMRC4E0
HHK Pro 墨注文した\(^o^)/

397:名称未設定
07/05/14 21:51:06 gdMD4sCFO
HHKの青歯版出せば鉄板で売れると思うんだが、皆で頼みこまねえ?

398:名称未設定
07/05/15 00:55:17 NvFW5Z6T0
>>397
IRAN

399:名称未設定
07/05/15 12:59:10 KcFgNcP8O
>>398
IRAQ

400:名称未設定
07/05/19 13:20:23 EawF+6eR0
FKB108M/NB購入記念age……ようと思ったけど
リアルフォースにしとけばよかったsage

401:名称未設定
07/05/19 14:39:47 bVOhjNGR0
>>396
会社でHHK PRO墨使っている奴がいる。
無造作に置いているので夜間最終退場のときに持って帰りたい衝動に駆られる(w

402:名称未設定
07/05/19 15:03:37 tLhnC6z00
>>401

その残業代で買えw

403:名称未設定
07/05/19 21:12:43 bVOhjNGR0
なるほど!おっしゃる通りで(w

404:名称未設定
07/05/19 21:46:15 km8iFt/B0
>>401
職場でつかってます
USBで簡単に抜けるようになってるんで、結構不安だったりw

405:名称未設定
07/05/19 21:46:48 I+kW9Xle0
さらしに巻いて持って帰ればいいじゃないか。

406:名称未設定
07/05/20 01:06:15 dL/2kBN70
HHKみたいにテンキーが無いキーボード使ってると数字入力は苦にならないのかな?
別に事務とかやってるわけじゃないけど、web制作してると数値を入力する場面はけっこうあるもんで。

407:名称未設定
07/05/20 01:14:00 EFGae/bs0
>>406
テンキー電卓つこてるよ

408:名称未設定
07/05/20 01:16:44 HOMc7m0D0
俺はテンキーの方が入力慣れてないんだがw

409:名称未設定
07/05/20 01:19:57 Z3hxzQmi0
>>406
>HHKみたいにテンキーが無いキーボード使ってると数字入力は苦にならないのかな?
慣れだ。ホームポジションから移動しない分、逆に有利。
しかし、カーソルキーがないのはいたい。
キーボードのみでの文章のコピーペーストがつらい。

410:名称未設定
07/05/20 01:36:33 1pLzSCqR0
CSSの値入力くらいなら苦にならんがデータ入力必要ならヤメトケ
カーソルは見なきゃ打てんが慣れた
ただ他のキーボーが使えなくなるリアフォ除いて

411:名称未設定
07/05/20 09:19:36 DqogPp5T0
HHK(Pro)に関して言えば、Fn+;等でカーソル代わりになるから無問題。
まあ王道はCtrl+f,b等だがな。

412:名称未設定
07/05/20 13:56:12 ytCY7+P50
ノート併用するようになるとテンキーが邪魔になってくるね。

413:名称未設定
07/05/22 09:23:15 SDt/UU3W0
Realforce 91UBKが最強だな。


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