06/10/21 22:26:02 a6MLsNEf0
アップル「iPod」にWindowsウイルス混入--感染源は製造用PC
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「想像に難くないと思うが、Windowsがこうしたウイルスに対して
強い耐性を持っていないことに腹が立っている。だがそれ以上に、
われわれが問題を把握できなかったことを腹立たしく思っている」
■■■更新■■■
謝罪の意は決して表したくないのでついつい強気な文を掲載したが、炎上した2chの各スレに促されたのか、
それとも冷静に読み直すと大変失礼だったことをようやく認識したのか。日本法人アップルコンピューター
は掲載文をふてぶてしくも、プライドの塊のような態度でわずかな改変をおこなった。どうせ改変するので
あれば、似非自動翻訳文ではなく真摯な文を掲載すればいいと思うのは私だけだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
【改変前】
アップルは、Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であることや、
出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
【改定後】
Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であること、それ以上に
アップルが出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
2:名称未設定
06/10/21 22:29:01 ZWFNUP3R0
ドザしつこいね。
3:名称未設定
06/10/21 22:29:24 GU/T7s5e0
まぁ。なんども結論がでてるからいまさら議論する必要もないけど。
windowsはウィルスまみれの糞OS。
これを否定する香具師はいないんだから、
それを前提として、Appleのコメントはなってなかった。
せめて、事前に
「win機で普通に製造されたiPodを販売した」ってことを
前もって言っておくべきだった。
事後の対策としては、
windowsが糞OSだってことは周知の理であり、
windowsをまともなOSだと信じて疑わなかったアポーは馬鹿だった。
windowsが自分たちの期待に沿わないものであったとしても、
これからはちゃんと自分たちがこれら糞OSユーザーに対しても
多くのサービスをとっているということを自覚して、
ほかのwindowsサードパーティと同じ視点から眺め、
糞OSにはどのような対策が必要なのかを考える必要がある。
これができなかったアポーに今回の問題に対する全責任があった。
4:名称未設定
06/10/21 22:31:12 GU/T7s5e0
>2
なんかね。
マカーの言動一言一言がむかつくらしいよw
5:名称未設定
06/10/21 22:34:37 QELk1RfA0
>>4
俺はMac を使ってるからなｗ
6:名称未設定
06/10/21 22:37:35 lCjr/nba0
>>3
＞windowsはウィルスまみれの糞OS。
否定しますが。
7:名称未設定
06/10/21 22:40:13 KAXA1G5JO
>>4
そう考えるとドザには気の毒だね。
マカーとしては一言も相手を悔しくさせるような
言動はとっていないってのに。。。
まぁ、可哀想なドザってことで一回ageてやろ。
8:名称未設定
06/10/21 22:40:53 lCjr/nba0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
境界例や統合失調症に見られる自己への評価を直視せず、悪意に基づくものだと勝手に解釈する
●一般的事象の場合(wikiより抜粋)：
不安定な対人関係：理想化とこき下ろしを激しく往復する。
原始的な防衛機制：分裂、投影性同一視、否認などの多用。
自己同一性の拡散：過去から現在に至る一貫した自己像が抱けない、慢性的に空虚感を感じる、など。
誇大妄想 (患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む)
宗教妄想 (自分は神だ、などと思い込む)
考想伝播 (自分の考えが他人に伝わっていると感じる)
考想察知 (自分の考えは他人に知られていると感じる)
●Apple(：毒林檎屋)の場合：
-Apple「Windowsが脆弱であることも大変遺憾に思う」とコメント ところが．．．．．．
★IT関連有名情報サイトcnetの記事より
・・・・脆弱性の比較・・・・
＞ データを見る限り、「Extremely Critical」「Highly Critical」「Moderately Critical」のどの危
＞険度評価にしても、Mac OS Xの方が多くの脆弱性を明らかにされてきたことがわかる。
＞ なかには、Windows XPで明らかになった脆弱性の数が、Mac OS Xのそれを上回る月もあったが、Windows XP
＞の方が、全体に数字がバランスよく散らばっている。
・・・・纏めることによるパッチのリリース回数減少がもたらすMac OSXのイメージの保全(あくまでイメージではあるが)と、
ユーザーがつかうOSを可及的速やかに更新し安全性向上を図るかを天秤にかけAppleは前者をとったのであろうか。
＞これは、AppleがMac OS Xの脆弱性をまとめて発表する傾向があることを反映したものだ。
【概略表】
Extremely Highly Moderately
OSX 5 173 59 ←
Windows 2 49 41
9:名称未設定
06/10/21 22:43:26 lCjr/nba0
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/14(土) 22:02:27 CB8zCScZ
今日、iPodの80GB買ったんだが、ディスクとして認識させたら、
2006/09/19 20:01 348,160 msvcr71.dll
2006/09/19 20:01 3,514,318 RavMonE.exe
2006/09/19 20:01 103 AUTORUN.INF
ってファイルがあって、このうちRavMonE.exeがNODだとウイルス
（Win32/RJump.A）として認識してうざいんだけどコレって何なの？
消しても問題ないファイルなのかな？
10:名称未設定
06/10/21 22:43:44 ZWFNUP3R0
Apple：
表現方法に問題があるにせよ一応謝罪文を掲載しており、責任は認めてる。
マカー：
ユーザーとしては知ったことではない。
以下ループ＆コピペ↓
11:名称未設定
06/10/21 22:45:00 bmOxTS640
キーワード：
群集心理
●正常性バイアス
●多数派同調バイアス
12:名称未設定
06/10/21 22:45:45 lCjr/nba0
人はねちゃった時
「幼児はあまり剛性がないことにわたしは動転している。それ以上に
わたしの運転技量に動転している」
交通刑務所まっしぐらだな
レイプしちゃった時
「女性はあまり耐性がないことにわたしは動転している。それ以上に
抑えられないわたしの性欲に動転している」
うん、これもだめだ
13:名称未設定
06/10/21 22:45:48 bmOxTS640
キーワード：
FUD
14:名称未設定
06/10/21 22:46:19 bmOxTS640
URLﾘﾝｸ(digg.com)
15:名称未設定
06/10/21 22:47:56 lCjr/nba0
さて、本社の指示なのかどうかはわからないが、問題をすり替えようとﾋｯｼな信者だか工作員だかがいるみたいなので、
本題に戻そう。
＞Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であること、それ以上に
＞アップルが出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
アップルのこのコメントは卑怯千万である。
ウィルス入りiPodをばらまいたのはアップルである。
必要なのは、そのことに対しての謝罪であって、
まず、最初に他社のネガキャンを張ることではない。
だいたい、このコメントへの入り口からして、卑怯としか言いようがない。
「Windows ウイルスについて」なんて入り口があるか？
せめて、「iPod」についてのご注意」とか「当社の不手際についてのお詫び」とかだろ。
まったくケシカラン。
16:名称未設定
06/10/21 22:48:58 lCjr/nba0
アップルのコメントから、何が見えないかと言って、
自分たちのお客に対する誠意が見えないよな。
言うまでもなく、iPodの購入者の大半はWindowsユーザであって、
お客に迷惑をかけたんだから、お客に詫びるという姿勢がなくちゃならない。
アップルにとってWindowsユーザは、たとえiPodユーザであっても、
ただ、お金を吐き出すだけの存在で、お客じゃないんじゃないかと思うよ。
こういう会社は信用できない。
17:名称未設定
06/10/21 22:50:50 QELk1RfA0
>>15
この件は Apple が悪いよ
18:名称未設定
06/10/21 22:51:53 rFBe9pOw0
全くもってその通り
19:名称未設定
06/10/21 22:56:27 QELk1RfA0
この件は Apple が悪い。
ですが
Mac ユーザーは当然悪くないと言う事
あぁ～ドザの勘違い。さらしあげｗ
20:名称未設定
06/10/21 22:59:27 5My2M00/0
この件について、
アポーといっしょになって話を逸らしたり、
アポーを擁護するマカ珍は悪い、ｷﾓｲ、ｱｯﾁ逝け。
21:名称未設定
06/10/21 23:00:33 tutUeHDT0
"マック"に代表される二人組みの例
■マクドナルド(：ハンバーガーチェーン店)の場合
事例：買ったハンバーガーがぐっしゃり
回答例：もちろん正常品と交換
事例：ハンバーガー買ってくれた人に当たったおまけにウイルス混入
回答例：無料回収して交換
■Apple(：毒林檎屋)の場合
事例：同社でもっとも知名度のあるメインストリーム製品である品物にウイルス混入
回答例：ウイルス駆除ソフトが巷にはあるでしょう。それ使えばいいのでは？ また、競合他社の
メジャーOSは耐性が弱すぎるのも今回の問題の原因とは言わないが、批判されるべきと付け加える。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"非社会的"事象に代表される例
●責任放棄を伴う精神的疾病の場合
事例：俺は悪くねーよ。悪いのは社会だ。
●Apple(：毒林檎屋)の場合
事例：自社が対応を保証した他社製品の非を主張してからわが社の非を説明。謝罪はせず。
22:名称未設定
06/10/21 23:00:52 QELk1RfA0
>>20
同意ｗ
23:名称未設定
06/10/21 23:01:53 EINteTt4P
MacユーザーはApple製品が好きで使ってるだけであって
MSと自己同一化した誇大妄想狂のドザと一緒にしないでいただきたい
24:名称未設定
06/10/21 23:02:36 QELk1RfA0
>>23
>妄想狂のドザ
同意ｗ
25:名称未設定
06/10/21 23:05:22 GxS4UM6o0
まだやっていたのか。どっちもキモイぞ。
26:名称未設定
06/10/21 23:05:32 5My2M00/0
>>23
MSにはそんなやつはいないｗ
アポー信者と違ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27:名称未設定
06/10/21 23:05:45 tutUeHDT0
【ガイドライン】
基本はage進行でお願いします。そうすることで意図的にsage進行にして且つ
擁護レスをしている信者と”思しき”人物のレスを際立たせることができます。
28:名称未設定
06/10/21 23:06:39 QELk1RfA0
>>26
アポー信者って居るの？
29:名称未設定
06/10/21 23:08:53 bmOxTS640
iPodの製造行程の一部でWinを使用するなら、
そのマシンは当然ながらセキュリティに気を配られているのはあたりまえなんだ。
ここでぐだぐだやってるドザの個人的もしくは勤めている会社のセキュリティ対策なんかより、
もっと気を配られていると考えるのが普通だ。
Winユーザなら、アンチウィルスソフトやパッチをあてるのは当たり前、
それをやってないApple云々なんて書き込みをみるが、どこまで幼稚なんだって。
普通に考えて、何らかの攻撃をされたと考えるのが普通じゃないか？
もちろん、何の確証も無い話だがな。
で、当たり前だが、この件はAppleに非があるのは当たり前の話。
Apple自体が認めているのに、壊れたレコードみたいなのはどうなってんだ？
30:名称未設定
06/10/21 23:09:40 tutUeHDT0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆GUIDELINE！◆ガイドライン！◆GUIDELINE！◆ガイドライン！◆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
基本はage進行でお願いします。そうすることで意図的にsage進行にして且つ
擁護レスをしている信者と”思しき”人物のレスを際立たせることができます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆GUIDELINE！◆ガイドライン！◆GUIDELINE！◆ガイドライン！◆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
31:名称未設定
06/10/21 23:10:34 QELk1RfA0
>>29
Mac ユーザーも基本アゲでお願いします。
32:名称未設定
06/10/21 23:12:34 tutUeHDT0
>>29
信者乙 (^笑^)9m
33:名称未設定
06/10/21 23:13:06 bmOxTS640
>>32
そんなレスしかできないんなら、書き込むな。
目障りだ。
34:名称未設定
06/10/21 23:13:34 QELk1RfA0
信者 キタ━━（・∀・）━━!!!!!
35:名称未設定
06/10/21 23:13:41 5My2M00/0
>>29
妄想入ってるよ。
気をつけな。
自分で思ってるより、キミは異常だぞ。
36:名称未設定
06/10/21 23:14:35 tutUeHDT0
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
37:名称未設定
06/10/21 23:16:16 QELk1RfA0
ドザ板
アップル、ウイルス入り「iPod」出荷するも逆ギレ
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
38:名称未設定
06/10/21 23:18:54 ZWFNUP3R0
>>27>>30
この板では通常ほとんどの住民がsageデフォなんだが。
39:名称未設定
06/10/21 23:19:18 tutUeHDT0
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/10/21(土) 21:05:49 /fWXDZ6c
ウィルスバスターで検索したら、10月1日に買った俺のiPodにもRavMonE.exeが
検出されたよ・・・
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/10/21(土) 21:33:51 foh9LLjI
>>876
結構RavMonE.exeが入っている新品多いかもね
けど、知らない間にアンチウィルスソフトが削除してるから
気がつかない人もいるみたい
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
削除されていても、このようなファイル復旧ソフトの体験版で
本当にあったかどうか確認できるよ
そのウィルス混入の日付で
9月12日から1週間以内の日付が多いみたいだね
40:名称未設定
06/10/21 23:19:38 QELk1RfA0
信者 キタ━━（・∀・）━━!!!!!
41:名称未設定
06/10/21 23:24:41 GU/T7s5e0
>>40
ID:QELk1RfA0
お前、今日の朝5時から30分も間を空けずに
今の今までずっとこの板と前板に粘着してたんだな。
おれには無理。すげーよ。お前。
42:名称未設定
06/10/21 23:25:09 tutUeHDT0
『ｳｲﾙｽまみれのiPod』
あかぬけたクリーンなデザインしてるだろ？
でもこれｳｲﾙｽまみれなんだぜ？
43:名称未設定
06/10/21 23:27:47 T0HxnXN00
>>10
見解と対策案を示してはいるけど、ユーザに向けての謝罪は一言もしてないと思うよ
しかも、注意項として紹介したソフトの使用について一切をユーザの責任と言っているし。
さすがにそのソフトの問題をアップルの所為にする人はいないだろうけど、
ホント人の神経逆なでする一言をわざわざ付け加えるの好きだよね。
44:名称未設定
06/10/21 23:28:41 QELk1RfA0
>>41
7時からだよｗ それに途中2時間スポーツクラブで走ったよｗ
801 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/10/21(土) 07:14:09 ID: QELk1RfA0
>>800
おはようさん！今日もよろしく！
朝ご飯も昼ご飯も晩ご飯も作って、一人で食ったよｗ
45:名称未設定
06/10/21 23:31:09 KAXA1G5JO
>>40
お前、マジですげーなぁ。
たぶん、id変わったあとも工作活動続けるんだろ？
いつ寝てるの？飯くってんの？
やっぱドザはこうでなきゃ。
いつまでもマカーに劣等感を抱きつづけていてもらいたいね。
朝の5時から今までの馬鹿だろw
リアルニート？
46:名称未設定
06/10/21 23:32:48 tutUeHDT0
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「アップルは、Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であることや、
出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。」
ユーザー「で、どうずれば？」
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「AVSソフト使ったらいいと思います」
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「但し！
＊これらのアプリケーションに関するご質問、ご不明な点などはそれぞれのベ
ンダーにお問い合わせください。これらの他社製のソフトウェアに関する情報
は、アップル がその情報を推奨したり保証するものではありません。
」
ユーザー「(で、誰が責任取ったの？)・・・」
47:名称未設定
06/10/21 23:33:43 QELk1RfA0
>>45
ドザじゃないってｗ バチスカだってｗ
48:名称未設定
06/10/21 23:34:04 0/bb+ZTE0
>>46
ひどい話だよな。ホント。
49:名称未設定
06/10/21 23:34:45 GU/T7s5e0
>それに途中2時間スポーツクラブで走ったよｗ
いやいや。ニートはそんなところいかないだろ。
まぁ。ネット上での対談だからな。脳内にソースを持つと。
朝7時から今の時間まで工作活動って
はっきり言ってしんどくない？感想を聞いてみたい。
こんなこと初めてだし。
50:名称未設定
06/10/21 23:35:19 XYmS8clw0
>>43
しかもそれがカッコいいと思ってるからね
なんつーか、虚勢を張るって言うか空いばりをするのが
Appleおよびその取り巻きのステータスなんだよな
騙し売りをするには強気で行くのが一番効果的だからねぇ
51:名称未設定
06/10/21 23:36:13 QELk1RfA0
>>49
>いやいや。ニートはそんなところいかないだろ。
行ったよｗ コナミだよｗ 4年前から会員だってのｗ
52:名称未設定
06/10/21 23:36:42 VJ/Z/tB80
う～ん…粘着力が並じゃないな…
ID: QELk1RfA0←こういう奴に好かれた女は気が狂うまで追い回されるかもしれん…
恐ろしい
53:名称未設定
06/10/21 23:37:34 L7/fLEW40
夜になるとApple工作員が湧いてくるなw
デジタル土方仕事から帰宅して、これから朝まで詭弁書き込みに精を出すんだねw
54:名称未設定
06/10/21 23:38:12 QELk1RfA0
>>52
スレ違いだし、信者だしあんた
55:名称未設定
06/10/21 23:40:13 GU/T7s5e0
>>51
ニートが？寝る間以外Mac板で工作活動に心血注いでるニートが
よく外に出れたな。飯食いにいってたんじゃねーのか？
56:名称未設定
06/10/21 23:41:29 N5KkhT2o0
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
冷静に言う。
57:名称未設定
06/10/21 23:42:01 QELk1RfA0
>>55
スレ違いだし、自炊だし、俺は Mac だし
58:名称未設定
06/10/21 23:44:07 GU/T7s5e0
>>57
おいおい。お前がMacかよw
いつもお世話になってます。
59:名称未設定
06/10/21 23:45:58 mIeqfps00
IDごとあぼーんしないお前らの愛の深さを感じる
60:名称未設定
06/10/21 23:46:10 QELk1RfA0
>>58
そうだよ Mac だよ、どういたしましてｗ
age て行けよｗ
61:名称未設定
06/10/21 23:49:36 VJ/Z/tB80
ﾄﾞｻﾞ「アップルはういするバラまいた責任をなすり付けた」
板の住人「ふむふむ…アップルに抗議汁よ」
ﾄﾞｻﾞ「サードパティに責任押し付けてAppleは責任を取ってない」
板の住人「そうだね…アップルに抗議汁よ」
ﾄﾞｻﾞ「アップルが余計なこと言ったからおれは新Mac板で粘着する」
板の住人「…俺らはどうすればいいの？」
ﾄﾞｻﾞ「アップルは余計なことを言わずに謝罪だけしてれば良かった」
板の住人「だから俺等にどうしろっつーの？」
ﾄﾞｻﾞ「アップルは謝罪すべきだ」
板の住人「…」
62:名称未設定
06/10/21 23:50:04 GU/T7s5e0
ともあれ、俺は本気でID:QELk1RfA0の体が心配だ。
寝てる時間以外はMac板で工作活動をやっているなんて
体に悪いだろ？
お前のような熱心な人間はIDが変わる前に寝たほうがいいよ。
そうじゃないと、今度は寝てる時間帯がくっきりわかる野郎だ。
って馬鹿にされるぞ？
ニートニートと馬鹿にしてすまんかった。
すぐ人をからかってしまうのが俺の悪いくせなんだ。
63:名称未設定
06/10/21 23:54:08 4ebWnm+w0
>>57
ペヤング美味かった？
64:名称未設定
06/10/21 23:56:06 IeUAA1/C0
>>61
>>20
65:名称未設定
06/10/21 23:56:28 QELk1RfA0
>>62
>寝てる時間以外はMac板で工作活動をやっているなんて
>体に悪いだろ？
他にもなんかやってるよｗ家事がメインだけど
>お前のような熱心な人間はIDが変わる前に寝たほうがいいよ。
>そうじゃないと、今度は寝てる時間帯がくっきりわかる野郎だ。
>って馬鹿にされるぞ？
これから寝て、7時に起きるよｗ 明日も予定は無いよ、走るけどなｗ
>ニートニートと馬鹿にしてすまんかった。
>すぐ人をからかってしまうのが俺の悪いくせなんだ。
気にすんなｗ
スレ違いだし、俺に興味持たないでくれるｗ
66:名称未設定
06/10/21 23:57:48 tutUeHDT0
>>61
おまえ、「俺」「俺」ってどんだけ自分が好きなんだよ(^笑^)9m
67:名称未設定
06/10/21 23:59:25 bmOxTS640
んなことより、せっかく話題を提供してやってのに、
異常とか、妄想とかほんとに幼稚だな。
陰謀説で話盛り上げろよ。
俺も、もう寝るけど。
68:名称未設定
06/10/21 23:59:44 VJ/Z/tB80
>>64
いやいや
Mac使ってるならウイルス関係ないし
自分が使うOSに係らないウイルスにのことで
四六時中粘着したりしない
そんな変態がいるわけないだろ
69:名称未設定
06/10/22 00:00:34 hcIoo7kJ0
>>66
70:名称未設定
06/10/22 00:00:37 QELk1RfA0
>>66
じゃーなんて書くんだよ 「僕か」？「わたしは」か？
自分は嫌いだよ、生まれてこなかったら良かったと思ってるよ
もう寝るよ
71:↑おまえさんも生粋やな
06/10/22 00:00:41 tutUeHDT0
72:名称未設定
06/10/22 00:02:18 tutUeHDT0
>>70
アンカーは>>61だぞー
おまさんじゃないぞ
73:名称未設定
06/10/22 00:03:50 r5+exFqx0
でもなあ、日本はまだいいんだぜ。アップルジャパン公式文に
「遺憾に思う」という台詞があるんだから(いつ改竄されるかわからんが)。
アメリカ版なんて未だに「upset(動転する)」という表現しかなくて、
謝罪のシの字もないんだから。
まあ、ああいう社会では頭下げたら終わりなのかもしれないが、申し開きしようのない事だからな。。
74:名称未設定
06/10/22 00:03:59 VJ/Z/tB80
>>66
…？('A`)…？
75:名称未設定
06/10/22 00:06:26 T0HxnXN00
とりあえず、
・ユーザに対して謝意を示す
・アップルが責任を持てる方法での駆除方法を提示する
この二つを最低限行うべきだろ
76:名称未設定
06/10/22 00:07:48 nhwbZ2gv0
>>75
うん、アップルに猛抗議汁よ
77:名称未設定
06/10/22 00:08:05 tutUeHDT0
>>70
そんなこというなよ＞＜
飯食いたくても食えない国に生まれた香具師だっているんだからさ※※※
78:名称未設定
06/10/22 00:10:38 vkHq1Zi40
>>73
upsetも遺憾に思うも変わらないよ。
どちらも「それは本意ではない」「意図した結果ではない」という言い訳でしかないんだから。
政治家が謝罪するべき場面で使うせいで間違えて覚えたのかもしれないけど、
自分も被害者であるというアピールをしているだけなんだから。
79:名称未設定
06/10/22 00:15:33 2TrA+Svh0
自分の不注意を差し置いて被害者面しちゃいけないよな
そんなもん言い訳にならんよ
80:名称未設定
06/10/22 00:23:32 Dt3qWiae0
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・・・数多くあるアンチウイルス・ソフトウェアの中からいずれかを
インストールしていただくことをお勧めします。
以下は、この Windows ウイルスを削除できる、無料 *
でダウンロード可能なトライアルプログラムです。
に対して、文末に
【アップル がその情報を推奨したり保証するものではありません。】
辞書より引用
すいしょう ―しやう 0 【推奨】
（名）スル
ある事物または人をほめて、他人にすすめること。
奨める＝勧める
81:名称未設定
06/10/22 00:27:43 blqHEFpB0
「IE 7の脆弱性」情報は不正確―Microsoftが見解
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
脆弱性はIE 7ではなく、Outlook Expressのコンポーネントに存在する
顧客に対する攻撃に利用されたとは聞いていない
だから良いではないか
Windowsに脆弱性など存在しないとMicrosoftが反論
82:名称未設定
06/10/22 00:33:47 2TrA+Svh0
マカってホント捏造好きだねぇ。さすがは優れたユーザー
83:名称未設定
06/10/22 00:36:34 vkHq1Zi40
×捏造
○創作
84:名称未設定
06/10/22 00:58:10 zGpi/z3c0
北朝鮮の核実験から男性批判に持っていく田島先生並に意味不明だなアポー。
85:名称未設定
06/10/22 01:00:49 9Qk1+yIE0
>>84
ﾜﾗﾀ
86:名称未設定
06/10/22 01:34:48 nHjkWqqr0
Windows XP SP3、2008年に延期
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
登場までに4年弱のブランクが空くことに
87:名称未設定
06/10/22 01:41:47 5TCVtjzx0
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「アップルは、Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であることや、
出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。」
ユーザー「で、どうずれば？」
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「AVSソフト使ったらいいと思います」
ｳｲﾙｽ撒いた人たち「但し！
＊これらのアプリケーションに関するご質問、ご不明な点などはそれぞれのベ
ンダーにお問い合わせください。これらの他社製のソフトウェアに関する情報
は、アップル がその情報を推奨したり保証するものではありません。
」
ユーザー「(で、誰が責任取ったの？)・・・」
88:名称未設定
06/10/22 02:11:56 JU5WWxAb0
ところで、このスレが板違いなのは誰も気にしないの？
89:名称未設定
06/10/22 02:13:23 5TCVtjzx0
あげ進行ですぜ、信者さん
90:名称未設定
06/10/22 02:38:50 q01g8Uo20
>>88
この板には、隔離スレが一定数必要だからな。必要悪だ。
91:名称未設定
06/10/22 03:09:53 OxH0+3Iq0
おまえら、シェア5％以下なのにいつも偉そうだよな
ちょっとは反省しろよ
92:名称未設定
06/10/22 06:26:05 /dubjKe30
↑なんだこの生意気なドザは
93:名称未設定
06/10/22 07:04:44 e1Z8unsc0
本気でドザって言葉はここでしか見ない
94:名称未設定
06/10/22 07:34:35 /dubjKe30
じゃあドザではなくガキって呼ぶか。
95:名称未設定
06/10/22 07:37:17 QdjzdYQp0
デザインが良い、扱いやすいだの言われている割にはシェアの低いMacintosh。
なぜシェアが低いのか？
今回のウイルス問題に対する回答で分かると思いますが、明らかにメーカー側の非でも
ユーザの責任として回避してきたサポートの品質が悪いからです。
サポートとやり取りしたユーザは失望して離れます。
幸運にもトラブルに会わなかったユーザにとっては不思議で仕方ないでしょうが。
注）中にはサポートが良いと言っている記事はありますが、昔から性能が良い等
堤燈記事の絶えなかったMacintoshです。お察し下さい。
96:名称未設定
06/10/22 07:44:44 sqi3MJ0X0
おはようございま～す。
97:名称未設定
06/10/22 09:12:23 D4chYCJx0
ワームの配布は不正アクセス禁止法違反。
被害防止のための具体策を提供しない
アップルは刑事罰に問われる恐れがある。
98:名称未設定
06/10/22 09:17:39 ojMpZoqR0
不思議に思うんだが
ドザってウイルス作ったヤツには寛容なんだな
俺的にはそっちの方が責められるべきと思うが
＞＞97
あれ？提示してなかったっけ？
99:名称未設定
06/10/22 09:52:09 D4chYCJx0
>>98
提示したのは無料ウイルス対策ソフトのご紹介。
サポートはしないと明言されてる。
100:名称未設定
06/10/22 10:03:03 D4chYCJx0
で、起きちゃった事はきっちりユーザーサポートそてもらうより
ないんだけどさ、appleの再発防止策って結局なんなの?
なにも対策は取らないわけ?
たとえばapple製ソフトを導入するときには
無料アンチウイルスソフトのインストールを
促すダイアログが出るとかさ。
101:名称未設定
06/10/22 10:14:38 12u4WreJ0
Macそのもので不具合報告あってもなかなか対応策提案しない
糞サポート体質だからなAppleってw
今の所実害報告がないのも手伝って、発表して他人のアンチウイルス
紹介して、一定の企業義務を果たしたとか勘違いしてんだろw
スイッチキャンペーンが大失敗だった過去があるから、これ幸いと
ネガティブwinキャンペーンに持ち込むための広告会議でも
開いてんじゃねえのジョブズw
102:名称未設定
06/10/22 10:20:49 sqi3MJ0X0
アメリカ国民の反応はどんなもの？
103:名称未設定
06/10/22 10:23:03 ojMpZoqR0
やっぱりドザってウイルス作ったヤツには寛容なんだな ぁ
作ったヤツは無実という見解なのねぇ
あと、ウイルスの温床にも寛容だねぇ
104:名称未設定
06/10/22 10:24:51 3xNfR5DV0
マイクロソフト、セキュリティ企業らと議論できず--Live Meetingで接続障害
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
開始直後にトラブル
始まってからおそよ15分で突然途絶え、SymantecやMcAfeeは再びアクセスすることができなくなった
会議をうまくまとめることすらできないのであれば、この取り組みに対するMicrosoftの誠意に疑問が残る
セキュリティ企業は、Microsoftが公正な競争を妨害し、
カーネル保護やWindows Security Center機能により自社製品に不公平な優位性を持たせていると、批判
これがマイクロソフトのサーバー能力なのだろうか、悪意を感じる
105:名称未設定
06/10/22 10:32:22 uV4QQubM0
>>100
つーか、おまえはWin使っててアンチウィルス使ってないのか？
おまえこそ、ネット上の脅威だぞ。
頼むから、毎日スパム送って来るのは止めてね。
106:名称未設定
06/10/22 10:33:11 sqi3MJ0X0
勘違いマカ↑
107:名称未設定
06/10/22 10:34:11 uV4QQubM0
ネット上の脅威↑
108:名称未設定
06/10/22 10:39:09 YQybVHUn0
地上の脅威↑
109:名称未設定
06/10/22 10:39:24 sqi3MJ0X0
信者キタ━━（・∀・）━━!!!!!
110:名称未設定
06/10/22 11:21:22 hcIoo7kJ0
>>109
今日もニートドザｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
今日も朝5時からやってるの？
111:名称未設定
06/10/22 11:23:41 Aynq/1NZ0
iPodをウインドーズみたいな汚染コンピュータに対応させる時点から
こういうリスクは注意しておかなければならなかったんだよ。
いまさらだが、お粗末。。
112:名称未設定
06/10/22 11:27:24 ttveIc+f0
>>103
寛容云々へのリアクション無いのに寛容だと思い込むとは面白い方ですね
113:名称未設定
06/10/22 11:28:55 MOxBtA9+0
> やっぱりドザってウイルス作ったヤツには寛容なんだな ぁ
> 作ったヤツは無実という見解なのねぇ
Appleも被害者のWindowsではなく、
ウイルス作った奴に文句をいえばよかったのにねｗ
114:名称未設定
06/10/22 11:30:11 sqi3MJ0X0
>>110
ニートじゃないしｗ，７時からだし、マシンは Mac だし…
96 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2006/10/22(日) 07:44:44 ID: sqi3MJ0X0
おはようございま～す。
スポーツクラブ逝ってくる
115:名称未設定
06/10/22 11:54:07 Zr0fo+Q50
>>114
Appleに文句を垂れるのも結構なんだが、
相変わらず穴っポコだらけのOSをリリースする会社を不問に付すのは何故？
（奴らは、その件に関して謝罪の一言も無いが）
つーか、実害を被ったのなら、直接Appleに文句を言え。
116:名称未設定
06/10/22 11:58:12 uV4QQubM0
こんなにイキイキしているドザを見るのは何年ぶりだろう
117:名称未設定
06/10/22 12:00:17 ttveIc+f0
>>115
今回の件はアップルのミスですよ？
マイクロソフトがウイルス関連の謝罪(笑)するのはまた別の話
118:名称未設定
06/10/22 12:04:48 uV4QQubM0
Appleに責任があるのはみんな判っている事だから、何度も反復しなくていいよ。
そのうえで別の話をしてるんだろ。
119:名称未設定
06/10/22 12:07:11 12u4WreJ0
>相変わらず穴っポコだらけのOSをリリースする会社
それAppleだろw
120:名称未設定
06/10/22 12:07:58 ttveIc+f0
>>118
>そのうえで別の話をしてるんだろ。
別の話なんてしてませんよ？
121:名称未設定
06/10/22 12:11:15 uV4QQubM0
じゃあ、飽きるまで反復していなさい。
122:名称未設定
06/10/22 12:11:48 2TrA+Svh0
>>115
例えばの話だけど、一度パソコン内に入ったら
ハードディスク消去するプログラムとか自由に実行できるわけジャン
MacだってHDD消去するスクリプトくらい普通にダウンロードできるでしょ？
それがウイルスやトロイかどうかは用途や状況によるわけで
OS側が勝手にダウンロードを禁止していいワケじゃないんだよ
だから、OSのガードに関係なく蔓延するウイルスってのも存在する
Macだってそういうウイルスやトロイが流行る余地は十分あるワケなんだけどね
123:名称未設定
06/10/22 12:12:45 ttveIc+f0
>>121
了解しました
スレタイに沿った内容の書き込みを否定されたのは初めてです
124:名称未設定
06/10/22 12:12:53 uV4QQubM0
>>122
それらを実行するために必要な手続きというものが、
WindowsとUNIXライクなOSとは違う。と言うこと。
125:名称未設定
06/10/22 12:28:23 k0NSzJcn0
>>115
WindowsとMac、安全なのはどっち？--ZDNet.comブロガーが数字で検証
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
OSXのほうが脆弱性の数が多いからね。
Extremely Highly Moderately
OSX 5 173 59 ← 穴っポコだらけのOSｗ
Windows 2 49 41
126:名称未設定
06/10/22 12:31:09 Zr0fo+Q50
>>119
いやいや、URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)のように、
セキュリティ対策ページが異様に充実している会社にはかないませんよ。
>>117
AppleがVirus混入iPodをしたのは事実かつ責任があるという事を認めた上で
『Appleに文句を垂れるのも結構なんだが』という表現を使った。
>マイクロソフトがウイルス関連の謝罪(笑)するのはまた別の話
ま～奴らは絶対に謝罪しないだろうが。
ただでさえ世界中で訴訟事を大量に抱えているのに、これ以上弱味を見せる様な真似をするはずが無い。
（NTが原因で米国軍用艦が航行不能になった時も、なかったくらいだからなぁ）
127:名称未設定
06/10/22 12:32:19 vkHq1Zi40
>>126
それが異様な充実度なら、開発ドキュメントなんかはどうなんだ？
128:名称未設定
06/10/22 12:35:01 LN/Q1VO10
ここは、
「アップルが、ずさんな製造管理でウィルス入りのiPodをばら撒いちゃったのに、
お客にロクに詫びもせず、お客に自分で後始末をさせ、
あまつさえ、責任転嫁を図った」
と言う事件について語るスレですよ。
129:名称未設定
06/10/22 12:37:25 ttveIc+f0
>>126
> >マイクロソフトがウイルス関連の謝罪(笑)するのはまた別の話
> ま～奴らは絶対に謝罪しないだろうが。
しないかもしれませね
でも今回の件とは全く関係ありませんのでお控えください
130:名称未設定
06/10/22 12:45:41 Zr0fo+Q50
>>127
いやだなぁ、皮肉って奴ですよ旦那。
（本当に充実してたらそんな書き方しないって）
131:名称未設定
06/10/22 12:52:03 2TrA+Svh0
例えばの話さ、マイクロソフトがAppleは信用できないからって
Appleのソフトとハードを禁止にしたら今回の事件は防げたわけだけど
いくらなんでもそれだと困るでしょ？
ほとんどのOSは利便性を優先して、その部分は甘くなってて
メーカーとユーザーの信頼関係で実行されるかどうかが決まるんだよね
今回 Appleはそのユーザーとの信頼関係を裏切ったわけで、その部分が問題なんだよ
AppleはiPodユーザーの名誉を守るために最大の誠意示すべきなのに
フリーのウイルス対策ソフト紹介して自分でなんとかしろ、ってそれだけ
最低限、Appleがばら撒いたぶんだけはケジメつけないとマズイだろ
こんな対応では、Appleに対する不信感は払拭できないと思う
132:名称未設定
06/10/22 12:56:11 uV4QQubM0
さっぱり意味が判らんが、つまりどうしろと？
133:名称未設定
06/10/22 13:02:57 /wcOb9/80
↑
マカ珍登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:名称未設定
06/10/22 13:25:56 yuVovAVt0
Windoesは激しいOSのシェア争いの中で、禁忌を犯してしまいました。
それはソフトベンダーや使用者がOSをよりスピーディーに便利に楽しく扱えるように、管理者に権限を与え過ぎたことです。
これによりかつて無い程の自由度を手に入れたWindowsは、それと引き換えにかつて無い程の危険性を併せ持つ事となり、
慌てたMicrosoftは手当り次第に危険な所に確認ダイアログを設置しました。
結果Windowsは自由度は高いが、非常に不快で、危険なOSとなってしまいました。
ドザはWindowsの暗黒面もよく理解すべきです。
135:名称未設定
06/10/22 13:47:53 ojMpZoqR0
>>131
自分でなんとかするしか無いと思うんだけどねぇ
例えば勝手に対策ソフトを実行するようなウイルスみたいな事は当然まずいだろうし
現実的じゃないけど人を派遣して消して回るとしたって個人情報入った物を
他人が勝手に操作するってのも問題がある
外部に秘密にしなきゃならない情報を守りながら対処する方法は
PCの所有者が自分で除去作業をするしか方法が無い
そのためのソフトがアップル製意外のものであったというだけの話でしょう
それともドザのみなさんは他人が自分のパソコンいじる事は気にならないのだろうか？
実際どういう対処がいいと思っとるワケ？
136:名称未設定
06/10/22 13:50:42 Ln2kHp8I0
>>135
『謝罪と賠償』ニダ
137:名称未設定
06/10/22 14:00:12 ojMpZoqR0
>>125
UnpatchedはXPの方が多いじゃん
まぁosXだとだいたい被害発生前に対処されるけど
XPは違うからナ
138:名称未設定
06/10/22 14:17:45 2TrA+Svh0
ちなみにマクドナルドの対応
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp) (サイトのトップにデカデカと表示)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) (実際に被害にあった人のブログ)
まぁマクドナルドの場合は景品で送った人の連絡先が分かってたからってのもあるけど
一部にしか混入してないのに、一万台全てを回収交換するそうですよ
そしてその全ての人に500円分のギフトカードなんて泣かせるじゃありませんか
ここまでやれというわけじゃないけど、時期が同じだし一例ということで…
現実にやるやらないはともかくとして、Appleの対応と比較してこういう話を聞くとマクドナルドに好感が持てます
Apple的にはWindowsが悪いのにって気持ちがあったとして、それはなんとなくは分かるんだけど
顧客に対して悪いことしたって気持ちににはなってないみたいなんだよね。そこんとこかな？
139:名称未設定
06/10/22 14:23:55 TdD+x4i90
ドザの大好きなマクドナルドのこの人
日本マクドナルド株式会社
代表取締役会長兼社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）原田 泳幸
前の仕事なんだか知ってるのか気になるねぇ
140:名称未設定
06/10/22 14:27:31 2TrA+Svh0
いや知ってるよ。知ってて敢えて言ってる
原田さんがアポーにいたときはトラコスのサポート使ってし、今でもそう
こういうピンチをチャンスに変える展開はアポージャパンではできなかったんじゃないかな？
141:名称未設定
06/10/22 14:37:46 vkHq1Zi40
>>134
「かつてないほど」？
～WinMe、～OS9には権限らしい権限なんて存在しなかったが。
Winは緩やかに、OSXは一度に保護を強めたというだけの話だろ
142:名称未設定
06/10/22 15:55:36 Zr0fo+Q50
>>129
よし、じゃあ今回の件について。
『Appleは別に逆切れしていない。』以上。
妄言は慎むように。
Appleのサポートページより以下抜粋。
Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であること、
それ以上にアップルが出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
↑
『それ以上に』の部分を恣意的に無視すんなよ。
143:名称未設定
06/10/22 16:01:56 ttveIc+f0
>>142
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
【改変前】
アップルは、Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であることや、
出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
144:名称未設定
06/10/22 16:17:55 Zr0fo+Q50
>>143
前スレ82で、原文にある even more の訳が抜けているという指摘があった。
んで、その後、Apple（Japan）も気がついて表記を改めた……何か不都合でも？
145:名称未設定
06/10/22 16:33:00 D0HpW8FI0
>>126
（NTが原因で米国軍用艦が航行不能になった時も、なかったくらいだからなぁ）
それ噂が先行しただけで原因違うから。
アプリケーションのゼロ除算でLANが溢れてネットワークがパンクしただけで
そういう現象ならUNIXでもなんでも起きえる話。
検証しない、自分の信じたいことだけを信じ込むのがいかにもMacユーザーではあるが。
146:名称未設定
06/10/22 16:40:38 TdD+x4i90
マクドは単に
オンラインに繋がってないユーザーがいるから交換にしたんでないのかねぇ
全数交換はおそらくマクド側で混入品をだれに送ったか掌握してないからじゃないの
５００円のギフトは梱包発送の手数料みたいなもんだよ
本来は現金で渡すべきでないかい
自社の商品券ってことは随分安くあげてるように思う
iPodだとCD付属しないのでインターネット環境必須なわけだからネットで対応で十分なんでないの
iTunesをDLして設定しないとHDDとして認識しないのだから
ウイルス被害が出るやつはネット環境持ってるはずなわけだし
余計な手間が少ない分そっちの方が良い
147:名称未設定
06/10/22 16:55:38 Zr0fo+Q50
>>145
じゃ、その事件後に、どうして他のOSにリプレースされたのか分からん。乞説明。
単に契約期間が切れたってわけでもなさげだしな。
（どのOSにリプレースされたかは書かない）
148:名称未設定
06/10/22 17:00:44 vkHq1Zi40
この前もいたな、こんな調べりゃわかることをいちいち勿体つける言い方するやつ。
書かないなら黙ってかかなきゃいいのに、Appleみたいなやつだな。
149:名称未設定
06/10/22 17:07:05 D0HpW8FI0
>>147
URLﾘﾝｸ(www1.cts.ne.jp)
基本はこれで分かるでしょ。Windowsでシステム組んだとかなんとか
じゃなくて、実験の初期段階として非常にプアな実装をしてしばらく
システムダウンした、というだけの話。
150:名称未設定
06/10/22 17:10:06 D0HpW8FI0
もーちとはっきり経緯書いた記事もあったんだがみつからないや。
まあ、面白おかしく書いたほとんどデマ記事だな。
151:名称未設定
06/10/22 17:18:05 D0HpW8FI0
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
ああ、これでヨークタウン検索すればよかろう。
2ちゃんのFAQだが。
152:名称未設定
06/10/22 17:25:48 ZOSALvdw0
＞Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であること、
＞それ以上にアップルが出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。
＞ ↑
＞『それ以上に』の部分を恣意的に無視すんなよ。
「それ以上に」以前はこの場合まったく必要ないし、責任転嫁といわれてもフシギがない。
アップルは卑劣だと思う。
153:名称未設定
06/10/22 17:26:59 MOxBtA9+0
>>147
> じゃ、その事件後に、どうして他のOSにリプレースされたのか分からん。乞説明。
他のOSにリプレースされたという情報はどこから？
どのOSにリプレースされたの？
154:名称未設定
06/10/22 17:29:51 yuVovAVt0
【結論】2chのFAQほど信憑性のないものは無い。
155:名称未設定
06/10/22 17:31:57 D0HpW8FI0
>>153
たぶんイージスシステムのOS更新の話とスマートシップ構想をごっちゃに
していると思うよ。
156:名称未設定
06/10/22 17:34:10 2TrA+Svh0
>>146
マクドナルドはイメージアップ狙ってやってるだろうからね
単にキャンペーンにかける金額が増えるだけだし、変に禍根を残すより
バッチリ対応しておいて逆に好感度をあげようって戦略だろうね
だから、マクドナルドの対応は少々過剰なサービスだってのは分かるんだけど
どこかの会社の誠意の無い文章と、ウイルス対策ソフトのリンクを記しただけの
なげやりな対応と比較すると、マクドナルド頑張ってるなぁって感じるんですよ
まぁ気持ちの問題だからね
Appleがリンク用意して各自勝手にウイルス駆除してくれっ方法で十分かもしれないが
ウイルス混入の迷惑かけた割には貧相な対応だなぁと感じるよ
結局、サイト１ページ分の文章しか用意してないわけだし
まさに紙切れ一枚で全てをユーザーの負担させて済まそうとしてるわけじゃないですか？
157:名称未設定
06/10/22 17:34:13 T5j3fnQN0
今時ユーザーに管理者権限で作業させているOSなんてWindowsぐらいだから、
ウイルスに対して脆弱なのはしょうがない
158:名称未設定
06/10/22 17:40:52 D0HpW8FI0
>>156
松下もファンヒーターでかえって男をあげたからね。
Appleの訴訟対応のふざけた英文と、それを和訳するだけの無能な
日本スタッフには虫酸が走る。
159:名称未設定
06/10/22 17:47:51 vkHq1Zi40
>>156
真っ先にバッテリ回収交換と過剰なまでに真摯な対応をしたケースでは、
自社ではなくライバルが全部の責任を追っているという状況だったしね。
絶対に身銭は切らない企業なんだよな。
160:名称未設定
06/10/22 17:52:57 CdNio4Xm0
もうApple製品は買わない
161:名称未設定
06/10/22 17:55:22 JCHTn90E0
買った事もねーくせにw
162:名称未設定
06/10/22 18:00:30 12u4WreJ0
Apple製品を自腹で買って使ってる奴ってバカだよなw
163:名称未設定
06/10/22 18:01:22 D0HpW8FI0
>>160
こういう「Apple製品はヤバイ」という印象を一般に広めていかなきゃね
164:名称未設定
06/10/22 18:10:15 WWvF+YXK0
要するに、アップルが世界のウイルス・ベンダーだ
という尤もらしい噂が真実だったって事なのかな？
165:名称未設定
06/10/22 18:15:57 D0HpW8FI0
まあ、現在の交渉でも約数十万台のウイルス入りPC周辺機器を売ったあげく
実質何もしてないのは事実だな。
アメリカの反応はどうなのかな？
166:名称未設定
06/10/22 18:23:08 i/VK2Tpv0
>>125
今日もID変えて粘着するサイコパスが来てるな。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)サイコパス&ie=UTF-8&oe=UTF-8
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
167:名称未設定
06/10/22 18:24:15 x+OIe1i80
>>162
>Apple製品を自腹で買って使ってる奴ってバカだよなw
このあんぽんたんはどういう病気をわずらって新Mac板に来てるのか
168:名称未設定
06/10/22 18:27:53 sqi3MJ0X0
サイコパス キタ━━（・∀・）━━!!!!!
169:名称未設定
06/10/22 18:28:27 ttveIc+f0
>>144
Appleは公式のコメントでそんな単純なミスをしでかす、というご自慢でしょうか？
さすがウイルスばら撒いたのにきちんとした謝罪も対応も出来ない会社ですねv
170:名称未設定
06/10/22 18:29:46 ttveIc+f0
昨日もリンク一つきちんと貼れてない愉快なマカーがいましたよね
171:名称未設定
06/10/22 18:32:54 D0HpW8FI0
「URLにスペースは使ってはいけない」ことを知らずに%20の
連打になってるのって大概Macユーザーのページだよな
172:名称未設定
06/10/22 18:41:09 hhkdDxtu0
というか、マイクロソフトやサンなんかは、
初心者もいずれはヒベーユーザーになる、
みたいな理念で動いているように思えるが、
アップルだけは、初心者をいつまでも初心者のまま閉じ込めておく、
みたいな方針を具現化したような製品しか出してないからなｗ
%20なんかも、アップルからしたら扱いやすくてかわいい信者だろｗ
173:名称未設定
06/10/22 18:42:54 tH+nzJKr0
カーナビは大丈夫なのか？
174:名称未設定
06/10/22 18:43:50 t+DKP2sP0
Operaだとwindowsでもリンクのエンコードがそうなるぞ。
設定で変えられるがそれはMacでも同じだ。
175:名称未設定
06/10/22 18:46:23 sqi3MJ0X0
>>170
いたいたｗ、張り直す事も出来ないバカマカだったなｗ
176:名称未設定
06/10/22 18:56:22 t+DKP2sP0
じゃあ俺が代わりに張りなおしてやるか。
>>175
ほら、お前のことだ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
177:名称未設定
06/10/22 19:12:00 TdD+x4i90
>>156
キャンペーンの金額増えるどころか、客を店に誘導できるから
マクドは実質損なんてしないんでないの
実際新聞チラシのタダ券ですら５００円こえるわけだからネ
それに回収費用だって製造元に請求だろうし
マクドは誠意を見せてるように見えるが
実際は口先だけでうまく儲けてるってことじゃないの
ドザは気がついてないみたいだけど
178:名称未設定
06/10/22 19:13:32 vEeVxPiM0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
179:名称未設定
06/10/22 19:24:27 2TrA+Svh0
>>177
その理屈で行けば、Appleにもできるんじゃないのか？
回収費用は下請けに持たせればいいんじゃない
iTMSのプリベイドカードでも渡して、さらに儲けるくらいの気合いでいこうよ
それくらいやればユーザーも満足してくれるだろうし、なんでやらないのさ？
180:名称未設定
06/10/22 19:31:57 sqi3MJ0X0
>>176
うお！ありがとん�･
181:名称未設定
06/10/22 19:32:18 jLmPjf0g0
ユーザーを軽視しているから。
182:名称未設定
06/10/22 19:48:32 12u4WreJ0
177って商売の基本も判ってないのなw 要は「損して得とれ」
誠意を見せて損しても、結局客はついてきてくれるんだよ。
まあAppleは商売の基本がなってないダメ守銭奴企業w
183:名称未設定
06/10/22 19:50:50 TdD+x4i90
>>179
思いついてないだけでないの？
マクドは以前からタダ券くばりまくりだから、慣れてるってのもあるだろうし
マクドの場合客を店に誘導しなきゃ商売にならない
食事の選択肢はハンバーガー以外いくらでもあるからタダ券で誘導は有効とおもうぞ
iTSみたいな音楽販売とは違うと思うな
わざわざタダ券で誘導するより曲数を増やす方が効率がいい
だから思いつかない
万が一クーポン付けるとしたらiTSじゃなくってアップルストアだと思うけどな
184:名称未設定
06/10/22 19:57:08 TdD+x4i90
>>182
実質マクドのほうが余計な手間暇かけさせてるくせに
コロッと騙されたドザが有り難がってるわけネ
実際アップルの対応の方が客にかかる負担は少ないダロ
185:名称未設定
06/10/22 20:00:37 DtHj3x5w0
> 実際アップルの対応の方が客にかかる負担は少ないダロ
また詭弁。マカー腐りきってるんだろ？ｗ
186:名称未設定
06/10/22 20:04:19 2TrA+Svh0
ユーザーの負担はともかくととして、
誠意ある対応をやったかどうかで顧客の好感度が変わってくるから
マクドナルドの対応なら騙されてもいいよ
187:名称未設定
06/10/22 20:04:56 5TCVtjzx0
そのうちウイルス浴びたって、サポート打ち切られたって
「ジョブズたんありがとう～。ユーザーを信頼しきってるよ～」
とかいいだすよ
188:名称未設定
06/10/22 20:05:24 3kJPB4HZ0
>>184
ていうより、実質対応してないじゃん。
189:名称未設定
06/10/22 20:12:06 TdD+x4i90
>>185 は梱包＋発送みたいな作業が余計に付いてる方が負担が少ないってのか？
どっちのケースでもウイルス除去作業は必要
その後の作業はiPodの方はケーブル繋いで１クリックで終わりだが
マクドの方は梱包と発送の作業が必要になる
おれはどう考えてもダウンロードで済ますアップルのやり方の方が負担は少ないと思うんだが
どこら編が詭弁なの？
190:名称未設定
06/10/22 20:16:31 TdD+x4i90
>>188
下手な対応で手間暇かけさせられた方が良いってことか？
まぁ、うわべは誠意を見せたフリをしているが
実際のところ客の負担が増している
191:名称未設定
06/10/22 20:16:51 5TCVtjzx0
ウイルス入ってるデバイスをそもそもPCに繋ぐことからして発想がちがうのだが
そこはいいのか？ セキュリティの厳しいプロユースとかならもってのほか。学校
でも然り。
繋げばいいとかAVSソフトで駆除してやればいいとか言うそれ以前のレベルだと思う。
俺たちの感覚ではそれでもいいかもしらんが、少なからずもプロユースのユーザーも
ターゲットにするであろうメーカーが言うせりふではない。
192:名称未設定
06/10/22 20:18:26 DtHj3x5w0
>>189
たとえば汚染されたiPodの購入者に汚染されてない新しいiPodを送って
古いのは着払いで返してもらう。この位の誠意の示し方でないと、アップルは
この先苦労することになるだろう・・・。
193:名称未設定
06/10/22 20:22:39 3kJPB4HZ0
>>189
今の状態だと、ユーザーのほとんどはウィルスの事も知らないままだと思うよ。
登録ユーザーにメールを送るとか、広告で注意を促すとかしないとね。
トップページにもこの事は載ってないし。
ユーザーの負担以前の問題で、このままでは何も解決しないよ。
で、迷惑かけた相手に謝意を示すのは当然で、
それが金品なのか謝罪文だけなのかはそれぞれの企業次第だと思うけどね。
194:名称未設定
06/10/22 20:24:26 0qisGYJ00
>>192
一緒にPCも送らないと意味ないんじゃないの？
195:名称未設定
06/10/22 20:25:07 D0HpW8FI0
それか最小限、ウイルス対策ソフト体験版とiTunes最新版を
入れたCDを店頭と登録ユーザーに配布するとかな
「信頼できない企業」と思われると、影響はでかいぞ
まあ、Appleが信頼できる企業だったことなど無いのだが。
196:名称未設定
06/10/22 20:25:18 TdD+x4i90
>>191
既知のウイルスで対処可能なんだから問題無いだろう
だいたいiTunesで設定しなきゃHDDとして認識されないから感染しないし
設定しちゃってるってことはすでに感染してるんだから
今更繋いだからといってなにが変わる物でもない
197:名称未設定
06/10/22 20:26:21 iSn/GA3b0
誠意を見せろ。
指を切れ。
198:名称未設定
06/10/22 20:28:24 5TCVtjzx0
>>196
それは今まで1スレ消費してやっとわかっただろうアップルの姿勢ね。
ウイルス入ってデバイスを繋がしてくれる管理者はよっぽどだよ。
1行目意味不明だが。
199:名称未設定
06/10/22 20:33:31 12u4WreJ0
>おれはどう考えてもダウンロードで済ますアップルのやり方の方が負担は少ないと思うんだが
ユーザーに修理させるのは負担じゃないのか？
無駄に頭デッカチのオタクマカーじゃなくて、スキルも知識もたいして無い
win初心者がウイルスの被害に曝される可能性があるんだから、
シンプルに現品回収したほうがユーザーも精神的に楽だし、ヘタに弄った2次
被害の可能性も少なくて済むだろ。
まあ対応を見た限り、Apple自身の負担は少ないよなw
200:名称未設定
06/10/22 20:35:38 dMPrxMPn0
もうApple製品いらない
201:名称未設定
06/10/22 20:38:13 TdD+x4i90
アンチ諸君はよほど無駄な労力をかけるのが好きなんだなぁ
>>198
普通母艦は個人所有のPCでないの？
管理者云々て言われるようなところに個人所有の音楽データー蓄積するんか？
202:名称未設定
06/10/22 20:44:30 iSn/GA3b0
ちょっとタイム母艦ってなに？
203:名称未設定
06/10/22 20:45:02 2TrA+Svh0
そういや、このウイルス入りiPodをMacユーザーが駆除しないまま使いつづけて
友達のWindowsマシンに繋げたりしたらどうなるんだろう？
iTunes7で復元すればいいってことになってるけど、はたしてみんなやるのかな？
あんなショボイ場所に掲載してるのに、やってくれるのかな？
やっぱウイルスiPodはWIｎMac関係なく回収しちゃったほうがいいような気がするな
204:名称未設定
06/10/22 20:51:15 TdD+x4i90
>>199
１クリックと梱包発送作業でどっちが負担少ないと思うワケ？
一度でも接続したならば初心者だろうとベテランだろうとウイルス除去は必要になる
接続した後で返品したところで母艦にウイルスが残るんだからあまり返品に意味は無い
逆に返品で安心して母艦内のウイルス放置にもつながるかもしれないシネ
交換云々は本体未接続のiPod以外意味は無いよ
205:名称未設定
06/10/22 20:53:18 t+DKP2sP0
ID:TdD+x4i90
↑
他にやることないのか
206:名称未設定
06/10/22 20:53:34 D0HpW8FI0
>>201
USBストレージとして認識されるからこそ今回のウイルスが入ったわけで
ちょい大きめのデータを受け渡そうと相手のiPodを預かり自分のPCに繋いだら……
207:名称未設定
06/10/22 20:56:07 2TrA+Svh0
意味はあるんだけどなぁ。誠意を見せるっていう重要な意味が…
正直、こんなふざけた対応で通るようだと、また同じ事故を起こしかねない気がする
自分への戒めの意味と企業イメージの向上を兼ねてサクっと回収すべきだと思うんだけどなぁ
208:名称未設定
06/10/22 20:56:57 TdD+x4i90
>>203
念のため復元する時ディスクユーティリティで見たら何故かHFS＋だったんだよなぁ、謎
知らぬ間にポチってたかな？？
209:名称未設定
06/10/22 20:57:24 iSn/GA3b0
誠意にこだわるのは馬鹿だけ。
210:名称未設定
06/10/22 20:57:42 3kJPB4HZ0
>>204
ウィルス除去が必要になるなら、早くユーザーに知ってもらう努力をするべきだと思うんだな。
あんなとこにこっそり言い訳文を載せたところで何の解決にもならないよ。
あんなのは不手際への対応とは言わない。ユーザーの負担以前にメーカー側の負担もないね。
まずメーカーが汗を流すべきでしょ？
211:名称未設定
06/10/22 20:58:23 TdD+x4i90
>>205
日曜だし
212:名称未設定
06/10/22 20:59:34 D0HpW8FI0
>>209
で、その馬鹿げた誠意を愚直にやってメーカー印象かえってよくしたのが松下。
飼い馴らされたAppleユーザーにはわからんだろうな。
213:名称未設定
06/10/22 21:00:28 TdD+x4i90
>>210
メーカーが汗流すとユーザーまで汗かく状況がお好みなわけネ
214:名称未設定
06/10/22 21:00:37 iSn/GA3b0
いつ松下の印象がよくなったんだ？ｗ
215:名称未設定
06/10/22 21:01:11 3kJPB4HZ0
>>213
もう一度読み直せ。
216:名称未設定
06/10/22 21:03:49 TdD+x4i90
>>215
ここで見かける誠意とやらを実行するとそういう結果に成ると思うんだけど
217:名称未設定
06/10/22 21:04:11 v8ZBdcnE0
え？これSwitch／Get A Macキャンペーンの一環だけど？
218:名称未設定
06/10/22 21:06:00 t+DKP2sP0
>>211
ごめん間違えた。 こいつだ。→ID:2TrA+Svh0
昼間からずっといる。
219:名称未設定
06/10/22 21:06:29 iSn/GA3b0
たまに勘違いする馬鹿がいるけど、
ソフトウェアにバグなどがあったときに
リコールしろなんていうのは見当違いなんだよね。
リコールの目的は、商品を直すこと。
ハード系のものは商品を回収しなきゃ直せないから
リコールしなくちゃいけないけど、リコールしなくても
直せるのなら目的を果たせる。
回収しなくても直せるのなら回収する意味はない。
220:名称未設定
06/10/22 21:07:17 xIcKwzOZ0
昔MS日本法人がウイルス入りのCD-ROMを出したの思い出した。
221:名称未設定
06/10/22 21:11:32 3kJPB4HZ0
>>216
わざわざサポートページに小さく書かれた「Windowsウィルスについて」と書かれた、
一見iPodと関係なさそうな言い訳ページを探させて、そこにあるリンクをクリックさせるのが、
君の言う「ユーザーの負担が少ないこと」なの？
それよりも登録ユーザーに対してウィルス除去ソフトを送付してインストールしてもらう方が
ずっと負担が少ないと思うんだけど。
どっちの方がAppleの負担が少ないかは言うまでもないけど。
222:名称未設定
06/10/22 21:11:43 D0HpW8FI0
Microsoftで思い出したが
MSはWindowsXP SP2が出たあと（これ自体Appleなら一万くらい取りそうな
システム変更だったが……NT4.0の無料サービスパックには負けるが）
サービスパックとウイルス対策ソフト体験版、インプレスに書かせた「できるナントカ」
をバンドルして店頭で無料配付したんだよなあ。
223:名称未設定
06/10/22 21:16:44 5TCVtjzx0
>>201
＞普通母艦は個人所有のPCでないの？
＞管理者云々て言われるようなところに個人所有の音楽データー蓄積するんか？
君がなんと言おうと、>>191の基本概念を全否定するに足る情報量がないよ。
すべて君の経験と知識による否定しかない。
224:名称未設定
06/10/22 21:18:56 12u4WreJ0
マクドとAppleのトップページ
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Appleって対策ページ作る手間すら惜しんでるのか？ってくらいズサンだなw
ユーザーに負担をかけないような気遣い皆無w さすが殿様商売Apple
225:名称未設定
06/10/22 21:21:45 t+DKP2sP0
>>223
基本概念とか大袈裟なこと言ってるが
それおまえの個人的解釈だろ。
226:名称未設定
06/10/22 21:23:49 t+DKP2sP0
>>219は正論だと思う。
除去するソフトを紹介してるのは
それで済むからそうしてるわけだ。
227:名称未設定
06/10/22 21:37:02 OlG3l7ig0
>>226
迷惑かけたユーザに、さらに負担を強いると言う点を除けば、それで済むな。
ユーザに、このウィルス対策用のソフトと、10,000円ぐらいのアポストでの割引券ぐらい送ってもいいと思けどね。
こういう、管理がずさんで起った事件のときは、それぐらいやらないと、信頼は失うばかりだ。
228:名称未設定
06/10/22 21:37:03 12u4WreJ0
219はお子様極論。
ファームウェアのようなユーザーの手で直すことはできるが、初心者には
ちょっと厄介な不具合は店舗持ち込みかメーカー回収が望ましい。
ユーザーがどこまで自力で対処出来るか、なんてメーカーは客を選べない時点で
甘く見積もっておくのが正しい企業姿勢。
もちろんAppleは客を傲慢に分類しているようだからこの範疇ではないだろうがw
229:名称未設定
06/10/22 21:39:08 t+DKP2sP0
ほとんどのユーザーはウイルス対策ソフト入れてるだろ。
230:名称未設定
06/10/22 21:42:16 D0HpW8FI0
>>229
iPodを生産している会社とその従業員は入れてなかったようだがな
231:名称未設定
06/10/22 21:47:33 t+DKP2sP0
無限ループだな。
232:名称未設定
06/10/22 22:08:03 3kJPB4HZ0
>>231
それは頑なな人が一人いるからでは？
ところでユーザーの負担にこだわる君には、是非>>221に答えてもらいたいのだが。
233:名称未設定
06/10/22 22:09:19 2TrA+Svh0
顧客に負担がかからないようにとか奇麗事言ってるけど
実のとこAppleにとって負担にならないことを第一条件にしてるのがみえみえ
そんなに負担かけるのが嫌なら、福通の運ちゃんにユーザーの家まで行ってもらって
その場で新品iPodと交換でいいじゃん。ついでにアポストのクーポンかなんかを渡せばグッド
手前のミスでユーザーにウイルスチェックさせてるんだから
なにかしら詫びの形を示したほうがいいと思うよ
今の対応じゃApple側が痛くも痒くもないじゃん。実際にはユーザーの信頼失ってるけどさ…
234:名称未設定
06/10/22 22:10:51 3kJPB4HZ0
>>232
あ、間違えた。
ユーザーの負担にこだわっているのはID:TdD+x4i90だった。すまん
235:名称未設定
06/10/22 22:17:01 TdD+x4i90
233はアドレスとかカレンダーみたいな個人情報が入ってる可能性のあるiPodを
福通の運ちゃんに渡せという訳だね
ちなみにソレを消すために復元かければウイルスも消える
236:名称未設定
06/10/22 22:21:46 D0HpW8FI0
逆に言うとアドレス帳やカレンダーといったUSBストレージ・PDAとしても
使われるものにウイルス混入させたわけだな、Appleは。
音楽プレーヤーだけの問題じゃないわけだ。
237:名称未設定
06/10/22 22:23:55 iSn/GA3b0
> 233はアドレスとかカレンダーみたいな個人情報が入ってる可能性のあるiPodを
> 福通の運ちゃんに渡せという訳だね
まるで運ちゃんが、宅配物を空けるとでも言いたそうだな。ｗ
もしそんなことがおきたら誰が悪いと思う？
238:名称未設定
06/10/22 22:24:01 2TrA+Svh0
>>235
渡してなんかマズイんですかね？
やっぱ、ウイルスばら撒くような会社は警戒したほうがいいッスか？
239:名称未設定
06/10/22 22:24:11 t+DKP2sP0
>>232
> そこにあるリンクをクリックさせるのが、
> 君の言う「ユーザーの負担が少ないこと」なの？
配送よりは手間が少ない。
> それよりも登録ユーザーに対してウィルス除去ソフトを送付してインストールしてもらう方が
> ずっと負担が少ないと思うんだけど。
ダウンロードできるものを送付させるのは余計手間かかる。
> どっちの方がAppleの負担が少ないかは言うまでもないけど。
ユーザーとしても配送は手間かかる。
落とした方が速い。
240:名称未設定
06/10/22 22:24:52 AqAN8/0K0
バッテリースレを見れば解るけど
交換するだけでも結構ユーザには負担だと思うよ。
店に行くのも面倒だし、着払いで送るにしても交換までには日数がかかる。
241:名称未設定
06/10/22 22:27:48 TdD+x4i90
>>236
そこらへんのデータ転送はD＆Dじゃないんだけどナ
HDDとして認識させる必要は無い
242:名称未設定
06/10/22 22:28:04 D0HpW8FI0
現時点では交換云々以前に認知させる努力を全くしていないからなあ。
ホームページには「windowsウイルスについて」などというふざけた文面を目立たぬ所に
トップページにはなにもなし
松下やマクドとはえらい違いだ
243:名称未設定
06/10/22 22:29:36 D0HpW8FI0
>>241
つないだ瞬間にマスストレージクラスとして認識されるだろ
まあ音楽プレーヤーとして使っても同じことだが
244:名称未設定
06/10/22 22:31:08 3kJPB4HZ0
>>239
> 配送よりは手間が少ない。
> ダウンロードできるものを送付させるのは余計手間かかる。
そうだね。手間が掛かるね、Appleが。
> ユーザーとしても配送は手間かかる。
え？なんで？？普通に郵便で送られてくるだけなのに、手間なの？
245:名称未設定
06/10/22 22:31:45 6H+jXJBC0
Appleは被害にあったユーザーには出来る限り親切に対策し、サービスすべき。
しかし、たった一行のコードで穴があくOSのも明らかにおかしい。
しかも勝つ為に知っててセキュリティを甘くしたMicrosoftにはApple以上の責任がある。
全てを側で見て知ってる人々がやれやれと思うのも分からんでもない。
246:名称未設定
06/10/22 22:32:38 12u4WreJ0
HPトップで感染病キャンペーンipodを大々的に貼っておきながら
ウイルス感染ipodの対策をコソコソ隠してるAppleって流石だよなw
ジョークなのか馬鹿なのかw
247:名称未設定
06/10/22 22:34:55 TdD+x4i90
>>243
家のはiTunesで設定するまでマスストレージじゃ認識しなかったよ
認識しちゃうと取り外す時一手間余計にかかるから最初は認識しないようになってるっぽい
248:名称未設定
06/10/22 22:49:45 t+DKP2sP0
>>244
落とすのは数秒だろ。
そもそもハードウェアの損傷とかではない。
249:名称未設定
06/10/22 22:53:43 qZfugwEH0
過去Appleが製品問題を起こした時は「隠蔽」「放置」「認めない」がデフォルトの行動だよ。
今回は「責任転嫁」が加わったのが新鮮だなw
いつももの対応で乗り切れるからいいんじゃない。どうせ不買運動とかに繋がる訳でもないし。
250:名称未設定
06/10/22 22:55:52 t+DKP2sP0
ただのジョークだよ
251:名称未設定
06/10/22 22:57:10 D0HpW8FI0
>>249
今までは「信者」相手だからどんなアフォやっても
(漢字Talkの頃からのつきあいだから、Appleのアフォさ加減は……)
ついてきたが、iPodだとどうかな？
252:名称未設定
06/10/22 23:01:01 qZfugwEH0
>>251
新Mac板以外でも関連スレはたっているけど
それほどの反応は無い。
ここは黙りを決め込めば乗り越えられると思うよ。
253:名称未設定
06/10/22 23:03:21 sqi3MJ0X0
ドザが面白がって立ててるだけってのはみんな知ってるよね？
254:名称未設定
06/10/22 23:04:14 3s8WxUAaO
ユーザーに散々迷惑と金銭的負担をかけてるWindowsと同じ。
DAPの世界じゃiPodがデス。
255:名称未設定
06/10/22 23:04:22 D4chYCJx0
で、アップルは自社製品に仕込んだウイルスの
駆除はユーザーが勝手にやれよってスタンスを
変えないつもりかね。
もっとも、iPodにウイルスが仕込まれていた事自体
appleのホームページからは一見して
わかりにくく作られているが。
256:名称未設定
06/10/22 23:06:45 D0HpW8FI0
>>252
２ちゃんは抑えられたとして
ばらまいちゃう系？の世間はどうかね。
257:名称未設定
06/10/22 23:07:14 TdD+x4i90
>>253
マスストレージ云々の話で
文句言ヤツはじつは持ってないってことはわかったナ
258:名称未設定
06/10/22 23:09:09 D0HpW8FI0
>>254
やーMacOS7.5とか6とか８とかたいして違いもしないものに一々金取ったり
互換機騒動とかFBTが焼き切れるとか
いやもう金銭的迷惑なんてもんじゃないぞ、Appleは？
259:名称未設定
06/10/22 23:09:30 3kJPB4HZ0
>>248
だからさあ、
わざわざサポートページに小さく書かれた「Windowsウィルスについて」と書かれた、
一見iPodと関係なさそうな言い訳ページを探させて、そこにあるリンクをクリックして落とすのが、
数秒ですむの？
送られたCD-ROMをインストールする方が早いよ。
それ以前に、今のままだと気がつかないままウィルスを広めてしまう可能性が高いよ。
何故か郵便物を受け取るのが「ユーザーの手間」だと思っているみたいだけど、
実際にはそれはAppleだけの手間でしょ？
メーカーとして、ユーザーの利益とかユーザーの保護を優先して欲しいんだけどね。
260:名称未設定
06/10/22 23:11:13 qZfugwEH0
>>256
世間的にもそれほど強い関心事じゃないでっしょ。
一番困るのはAppleストアや量販店の売り場で「このiPodウィルス入りなんですよね！」
って大声で言われるのが一番厄介な事ぐらいでしょw
261:名称未設定
06/10/22 23:12:06 D0HpW8FI0
>>257
うちのはnanoだからね。
幸いまだウイルス貰ってはいないようだし、ストレージとして使うには容量が足りない。
といっても結局ソニーのA1000買っちゃったけど。
ソニーは周辺機器（特にトランスミッタとかケーブルとかドックとか）が
ムチャクチャ少ないのが苦しいのう。
262:名称未設定
06/10/22 23:16:02 vkHq1Zi40
オンラインスキャンの場合
完全に削除する手段がないに等しいor面倒
体験版の場合
リンク先にある体験版ソフトを導入した後、完全に削除する方法がほぼないし
すでにすべて試用済みの人間は手段がない
263:名称未設定
06/10/22 23:16:46 TdD+x4i90
>>261
トランスミッターなんていくらでもあるだろう
ドックコネクター用以外は接続機器選ばないから
264:名称未設定
06/10/22 23:22:30 iSn/GA3b0
>>262
別に完全に消えなくても、動作に問題は無いんだし、
ほんの数Mのディスク容量なんてどうでもよくね？
265:名称未設定
06/10/22 23:23:09 0qisGYJ00
>>259
どこの会社のPC使ってるんだ？
サポートに電話すれば、懇切丁寧にアドバイスをしてくれるんじゃないの。
いい加減な会社のサポートページなんて信用するな！
266:名称未設定
06/10/22 23:24:29 6H+jXJBC0
ソニーの周辺機器はソニー製。
頑張れ1社でエコシステム。
267:名称未設定
06/10/22 23:24:51 t+DKP2sP0
>>259
普通は探す必要もないと思うんだが。
ウイルスソフト入れてない人は珍しい。
268:名称未設定
06/10/22 23:25:42 2TrA+Svh0
そうそう、アポーはこの件に関する相談窓口の電話番号さえ書いてないんだよね
マクドナルドは赤で目立つように書いてるのに
269:名称未設定
06/10/22 23:28:11 6H+jXJBC0
そこはそこWindows君がウイルスソフト入れてないと脅迫にも似た警告を、何度も何度も発して来るし。
初心者であれば有る程、あれに耐える度胸の物はいない。
ありがとうMicrosoft！
270:名称未設定
06/10/22 23:29:26 D0HpW8FI0
>>263
Apple用みたいに綺麗にくっつくのが案外ないんよ
小さいのは出力弱すぎたり、ビミョーなところが多くて
背中に吸盤で貼り付けるやつをダッシュボードにベルクロで貼って
ウォークマンを吸盤で付けようと思ったら、ウォークマンA1000て
裏は表面仕上げが梨子地で吸盤付かねーでやんの。
ケーブルはなくすと部品扱いで取り寄せ。そんなこと全然知らずに
さっさと切り取って巻き取りコード作っちゃってたよ
271:名称未設定
06/10/22 23:31:38 6H+jXJBC0
>>268
初心者であればあるほど、ネットには精通してないでしょ。
ちゃんと製品と一緒にサポートマニュアルもあるし、アアプリのアドレスブックには連絡先がちゃんと入ってる。
Mac使ってりゃ普通に見知った馴染みの情報だ。
272:名称未設定
06/10/22 23:33:31 12u4WreJ0
今のipodって紙マニュアル無いんじゃないのか？
273:名称未設定
06/10/22 23:34:24 33jIvR9Z0
iPod HDD Player♪ 98曲目♪
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)l50
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/10/22(日) 21:39:16 fKcqKBT1
>935
私も感染してました
ウイルス駆除ソフトで削除した後、復旧ソフトでチェックしたところ
ファイル作成日時が9月1×日
購入は9月2×日
アップルサポートに報告TELしたら
発見経緯を根掘り葉掘り聞かれて
「復旧してください」
以上
交換どころかまともに対応する気は全くないみたいですよ
274:名称未設定
06/10/22 23:35:12 6H+jXJBC0
>>272
すまん…Windowsの事考えてなかった…○丁乙
275:名称未設定
06/10/22 23:38:10 3kJPB4HZ0
>>265
> いい加減な会社のサポートページなんて信用するな！
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)←このサポートページの話だが。
>>267
> 普通は探す必要もないと思うんだが。
探さないかぎり、iPodのウィルス問題にも気がつかない。対処方法も分からない。
> ウイルスソフト入れてない人は珍しい。
おそらくアンチウィルスソフトのことだろうが、Apple自身が入れてなかったようだね。
それに、入れてないユーザーが存在する以上、「入っている筈だ」は通用しない。
それだったら、iTunesと一緒にアンチウィルスソフトも付属するべきじゃない？
276:名称未設定
06/10/22 23:41:26 t+DKP2sP0
>>275
だから気付いた後は数秒だろ。
なかったら入れればいい。
付属するべきだと思うのは自由だ。
俺は知らん。
277:名称未設定
06/10/22 23:43:52 2TrA+Svh0
っつかマクドナルドのお詫びページ見てごらんよ
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp)
専用の電話まで用意して10/22(今日)まで24時間対応だってさ
どこかの企業とはえらい違いだよね
278:名称未設定
06/10/22 23:46:13 12u4WreJ0
現状Appleとipodに一般人が抱くイメージは
ロクにサポートしない会社
ウイルスまみれの音楽プレーヤー
だろうな。
クリスマス・年末商戦に向けて痛くないのかねえw
279:名称未設定
06/10/22 23:46:16 PY6OA6Da0
このスレが何のスレか忘れないように貼っときますね。
＞アップル「iPod」にWindowsウイルス混入--感染源は製造用PC
＞URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞
＞「想像に難くないと思うが、Windowsがこうしたウイルスに対して強い耐性を持っていないことに腹が立っている。」
＞↑
＞逆切れというか、責任転嫁というか、これはみっともない。
＞
＞潔くないな、これは。
＞女の腐ったようなアポー。
他スレで見つけました。
アップルという会社にはもっといいイメージを抱いていたんですが、
こんなふうに責任転嫁とも受け取れるような発言をする会社だとは思ってもいませんでした。
アップルは前からこんなことを言うような会社だったんですか？
とてもショックです。
もうアップル製品は買いたくなくなりました。
280:名称未設定
06/10/22 23:47:46 t+DKP2sP0
>>279
> ＞腹が立っている。」
だからこれは誤訳だって。
281:名称未設定
06/10/22 23:49:04 WKGfiTPD0
>>275
素人の君の考えることは自由だよ、なんの影響も無い
せいぜい、Appleの弁護でもしてなさいな
一般消費者に製品を売る企業は
そういう訳にいかない
不具合というよりウィルス入りの製品だからね、過失責任が大きい
ウィルスはアンチウィルスソフトが駆除できない
未知のウィルスも含めてウィルスだからね
ある意味、今回は運がよい
自分の製品をリリースするのにリスク管理できず
その後の対処でさえ、他者の責任に押し付けている会社は
社会の害だよ
282:名称未設定
06/10/22 23:50:46 WKGfiTPD0
281 です
>> 275 じゃなくて >>276 でした
>>275さん、ごめんなさい
283:名称未設定
06/10/22 23:51:05 6H+jXJBC0
>>278
ふうん。
多分そうなんじゃない？
で、俺たちにどうしろと？
何なら謝りましょうか？
284:名称未設定
06/10/22 23:51:14 D0HpW8FI0
誤訳っつーか、ニュアンスだな
285:名称未設定
06/10/22 23:51:16 0qisGYJ00
>>275
だから、PCの方のサポートに相談しろって！
しっかりした会社の物を買ってれば充実のサポートが保証されてるんだろ？
お客様のPCが悪辣な会社の放ったウイルスに感染したとなりゃ
全社を挙げて対策に取り組んでくれるさ。
286:名称未設定
06/10/22 23:51:57 3kJPB4HZ0
>>276
おれは、ユーザーが気が付かないようになっている事が問題だと言っているんだけど。
何も知らないユーザーがAppleのHPに行ったときに今回の件を気付く可能性って、
どれだけあると思ってるの？
なんでトップページに載せないんだか、さっぱり分からん。
ユーザー登録者にCD-ROMを送付すれば、少なくとも登録者には警告になるわけでしょ？
すくなくともユーザーの保護を一番に考えれば、当然の措置だと思うよ。
>>281
おまいはちゃんと嫁。
287:名称未設定
06/10/22 23:53:03 3kJPB4HZ0
>>282
了解。
288:名称未設定
06/10/22 23:53:26 D0HpW8FI0
アップル、ｳｲﾙｽ入り virus iPod 出荷するも逆ｷﾞﾚ ２
283 名前：名称未設定 投稿日：2006/10/22(日) 23:51:05 ID:6H+jXJBC0
>>278
ふうん。
多分そうなんじゃない？
で、俺たちにどうしろと？
何なら謝りましょうか？
アップル信者、ｳｲﾙｽ入り virus iPod問題で逆ｷﾞﾚ ２
289:名称未設定
06/10/22 23:53:48 t+DKP2sP0
>>281
今回のは普通に駆除できるわけだが。
主要なウイルス対策ソフトだったら自動で検出されるだろう。
責任は押しつけてないから。誤訳だし。
290:名称未設定
06/10/22 23:54:31 3kJPB4HZ0
>>285
そんな話はしてません。
PCメーカーに責任を押しつけないでください。
291:名称未設定
06/10/22 23:58:53 5TCVtjzx0
>>277
どっかのiPod屋とは大違いだなw
mp3売ってない会社がここまでやるくらいなんだから
mp3で飯食ってる会社なら当然これ以上にはユーザーに
配慮するもんだと思うが、基地Ｇｕｙの考えることは
やはり一味も二味も違うんだろうな～
292:名称未設定
06/10/23 00:02:02 gr4vL3Bg0
>>289
この人のよく読んだら？「ある意味、今回は運がよい 」だよ
検出されるウィルスだったからまだ被害が少ないという
結果論だけの話で
もともと、メーカーがウィルスをばら撒いているんだから
その責に対して真摯に対応すべきなのが
「Windows がこのようなウィルスに弱いからオロオロする」 って？
滅多にないね、大企業さまが幼稚な文を公式見解にするなんて
しかも、対策はユーザー自身でしろって
しかもアンチウィルスソフトの体験版を勧めておいて
そのソフトに関しては推奨しないって
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
”この Windows ウイルスはマス・ストレージデバイスを介して増殖するため、
お使いの Windows に最近接続したマス・ストレージ、例えば外付けハードディスクドライブ、
リムーバブルメディアが付属するデジタルカメラ、および USB フラッシュカードなどについても
ウイルス検出を行うことをお勧めします。”
”＊これらのアプリケーションに関するご質問、ご不明な点などはそれぞれのベンダーにお問い合わせください。
これらの他社製のソフトウェアに関する情報は、アップル がその情報を推奨したり保証するものではありません。”
293:名称未設定
06/10/23 00:04:01 i/VK2Tpv0
マイクロソフトが自らウィルスバラまいた時も別に何もしなかったけどな。
294:名称未設定
06/10/23 00:04:31 BnaSB1Lh0
>>288
すいません！ごめんなさい！
テンプレだけには入れないでください！
(ﾉ>o<;)ﾉ
295:名称未設定
06/10/23 00:05:05 5TCVtjzx0
"マイクロソフトが"ではなく"アップルが"を今問題としている。
小学生にもこういえばわかるかな。
296:名称未設定
06/10/23 00:06:19 s4VPMgAo0
>>292
まさかウイルス対策ソフトの動作をAppleが保証しろって言ってるのか？
それは不可能な相談だぜ。
297:名称未設定
06/10/23 00:08:29 s4VPMgAo0
>>286
ユーザー登録ってなんだ？使ってるが登録した覚えなんかないぞ。
298:名称未設定
06/10/23 00:09:28 1jsh37XX0
ウイルス対策ソフトが動作することにより、Appleが出荷したウイルスiPodのウイルスが
駆除され、ウイルスのついてこない正常品のiPodと同じ動作をすること、また
正常品のiPodを使っていた場合にある環境にPCを戻せる保証しろって言ってるんだろ。
頭悪いのかおまえさん
299:名称未設定
06/10/23 00:09:58 G1ahJvli0
>>290
アップルをなめてもらっては困る
今回は初めてで驚いたかもしれんが、以前からこの調子なんだよ！
信者だろうが、末端ユーザーが何を言ったところで馬耳東風。
ここは、業界内で話をつけてもらわんと・・・
だから、ここではなくPCメーカーに話を上げとけ
少しでも改善されれば、こっちも助かる。
300:名称未設定
06/10/23 00:12:36 Rzi4efBX0
>>296
なかなか理解力あるじゃない？
その通りの指摘だよ、だから
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
の対処方法は矛盾があって、過失としてもAppleはウィルスをで入れてしまったことで
ユーザーに迷惑をかけておいても
適切なサポートができないことがわかったんだよね
理解力にあふれたお方のご指摘によって
301:名称未設定
06/10/23 00:13:01 OLzC85RK0
>>296
アップルが他ベンダのAVSを保証するのではなく、
AVSベンダと協調して、確実に駆除できることを確認したバージョンを明記したり、
問題のウイルスだけに対応する専用駆除ソフトを用意したり、いろいろやりようはあるだろ。
とくに、後者の方法なんて一昔前までよく取られていた方法じゃないか。
302:名称未設定
06/10/23 00:14:42 ZlBcCxIL0
>>298
過去にウィルスをバラまいた会社でそんな保証をした会社はありませんが
303:名称未設定
06/10/23 00:14:56 +8FHJYag0
株価と株主は気にするくせに、商売上最大の開拓先であるwinのipodユーザーは
開き直りサポートで傲慢に対応。
しかも年末年始のかきいれ時を控えて随分のんきなもんだなApple。
まあ赤ipodが主戦力だろうからウイルスipodのアナウンスなんてトップに
貼ったらシャレとしか思われないもんなw
304:名称未設定
06/10/23 00:17:41 s4VPMgAo0
>>298
それが保証の対象になるのかどうかは知らないが
問題があるなら問い合わせてみたらどうだ。
iPodの保証について
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
305:名称未設定
06/10/23 00:18:55 BnaSB1Lh0
ふと思ったんですが、Appleが1%のiPodを特定する手だてって無いよね。
だから基本的にネットで対策してるんだろうけど。
ウイルス対策ソフトの入ったCDを配布するにしてもまさか住所がわからんさ。
となればユーザーからの連絡を待つしか無い。
でユーザーから連絡があったらサイトを紹介して、初期化の仕方を教えてその場で終了。
CDいらね。
腹痛いらね。
306:名称未設定
06/10/23 00:24:08 1jsh37XX0
原因究明→出荷期間調査→その期間の製品回収＆送付＋AVS配布(appleがベンダーに費用)
マクドナルドと比較してもせめてこれが普通だと思うが。
307:名称未設定
06/10/23 00:24:26 xkHGcRnB0
>>297
CD-ROMインストしたときに登録しなかったっけ？
住所とかメアドとかも登録した覚えがあるよ。
>>305
ユーザーからの連絡が欲しかったら、大々的に警告した方がよい。
見つかりにくい場所に隠すのは駄目だと思うよ。
308:名称未設定
06/10/23 00:25:39 s4VPMgAo0
iPodはユーザー登録不要だよな。つまりユーザーを特定できない。
一応できる範囲で対応してるとは言えるんじゃないか。
309:名称未設定
06/10/23 00:26:50 s4VPMgAo0
>>307
お前使ってないだろ。
310:名称未設定
06/10/23 00:27:33 1jsh37XX0
ヒント：出荷台数、知名度からして新聞の端っこ(なるべくなら半分でも一面でも)告知広告だすべき
311:名称未設定
06/10/23 00:28:05 OLzC85RK0
できる範囲でということは、トップページに大きく載せるのはできないことですか。
でかく載せられないまでも、RSS Headlineにリンクを乗せるくらいはするべきでは。
312:名称未設定
06/10/23 00:30:50 +8FHJYag0
出荷期間調査から型番でも割り出してアナウンスできるだろうにApple。
ノートMacのバッテリー問題とかよくやってたし。
ipodの最初のユーザー登録は拒否できない有無を言わせぬ雰囲気があったが。
いやiTunesのインストール時か？
313:名称未設定
06/10/23 00:33:13 aXK8LzyT0
>>308
対応してると言えないよ
「iPodはユーザー登録不要だよな。つまりユーザーを特定できない。 」
は、メーカの勝手な仕組みでしょう
問題があってもトレースできない
特定できないユーザーに喚起できない流通、サポートの仕組みっていうのは
リスク管理が不十分な会社の証拠
儲かっているのに、どこにお金使ってんでしょうね？
314:名称未設定
06/10/23 00:34:05 BnaSB1Lh0
むう、色々考えましたが確かにもうちょっとAppleは分かりやすい所に警告張った方がいいかもね。
今に始まった事じゃなく、バッテリーの時もいつも見えない所で対策するもんな。
315:名称未設定
06/10/23 00:35:02 ZlBcCxIL0
>>313
一般人に販売していてそんな管理してる商品って何がある？
316:名称未設定
06/10/23 00:35:12 s4VPMgAo0
～しる
とかそういうことはAppleに直接言えばいいだろ。
俺はただのユーザーだからしらねーよ。
317:名称未設定
06/10/23 00:38:30 s4VPMgAo0
>>313
ユーザー登録みたいなウザイこと必須にされたら利便性が低下するから名。
いらねえよ。
それよりiPod持ってないくせにクレーマー気取りの>>307はどうよ。
嘘ついてまで叩きたいのかね。
318:名称未設定
06/10/23 00:44:16 T7KpJKWV0
>>315
食品全般そうじゃねーか。ユーザー登録なんてできないから、普段から流通履歴は管理しているし
問題物混入があった場合、マスコミ各社に打診して広く一般に喚起するでしょ。
少なくともそんな時、他社のせいにするコメントはしない。
319:名称未設定
06/10/23 00:44:53 xkHGcRnB0
>>309
>>317
今、インストＣＤを立ち上げてみたが、
ソフトのインスト前に最低シリアルと名前とメアドを登録する仕組みになってる。
普通の人だったら住所と電話番号も登録するだろうから、
大半のユーザーの情報は把握しているはず。
320:名称未設定
06/10/23 00:46:40 s4VPMgAo0
>>319
ないだろそんなの。
321:名称未設定
06/10/23 00:46:44 1jsh37XX0
「想像に難くないと思うが、消費者がこうしたアレルギー物質に対して
強い耐性を持っていないことに腹が立っている。だがそれ以上に、
われわれが異なる原材料の混入を把握できなかったことを腹立たしく思っている」
なんていったらどうなるんだろうなw
322:名称未設定
06/10/23 00:47:47 BnaSB1Lh0
>>313
貴方は管理されたいの？
貴方のデータは企業に筒抜けです。
AppleがiPodの顧客を完全に管理出来たなら。
世界中の企業が欲しくても手が入れられなかった、国境を越えた膨大な顧客データを手に入れる事が出来ますね。
あ？Microsoftが持ってたか？
323:名称未設定
06/10/23 00:48:36 xkHGcRnB0
>>320
一回立ち上げてみな？
ちなみにうちのは5G、30GB。７月に購入。
324:名称未設定
06/10/23 00:50:44 s4VPMgAo0
>>323
nanoだが。他のは違うのか？
325:名称未設定
06/10/23 00:53:53 +8FHJYag0
>一般人に販売していてそんな管理してる商品って何がある？
ソフトならadobeの高額品だがハードは無いか。
adobeのはぶっちゃけユーザーのためではなく
メーカーの管理の利便性だけだな。
Appleに限らんが、登録する恩恵をユーザーにもっと与えないと、
活発な意見要望とかフィードバックが得られない。
マクドナルドはユーザー登録じゃないが、景品発送に添付した商品券と、
サポートページからいろんな形でフィードバックが得られるだろうから
広告費も兼ねれば収支はトントンだろう。
326:名称未設定
06/10/23 00:57:15 ZlBcCxIL0
>>318
食品！？
327:名称未設定
06/10/23 00:58:31 xkHGcRnB0
>>324
CDには、2Z691-5715-A とある。
328:名称未設定
06/10/23 00:58:34 yVegW6VS0
>>322
妄想お疲れ様、どこに「管理されたい」って書いてあるんでしょうね？
どこの企業もユーザー情報の完全管理できないから
（昨今、個人情報保護法で厳しいですからね）
結果的に不特定多数になる自分のユーザーに対して
問題の連絡とすみやかかつ適切な対処ができる方法をいくつか備えるんですね
ユーザーに不利益を与えないため、企業イメージを低下しないため、訴訟リスクを下げるため
普通の企業はそうするんですね
普通でない企業のよい例がこうですね
「Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であること、
それ以上にアップルが出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。」
329:名称未設定
06/10/23 00:59:18 BnaSB1Lh0
>>323
例えそうだとしても、このAppleを攻める絶好の材料を完全に皆にスルーされた時点でユーザー登録がメジャーでは無い事が伺える。
330:名称未設定
06/10/23 01:00:56 s4VPMgAo0
>>327
そうだったのか。それは失礼した。
nano
331:名称未設定
06/10/23 01:01:27 s4VPMgAo0
送信してしまった。
nanoはないんだよ。
332:名称未設定
06/10/23 01:06:34 BnaSB1Lh0
>>328
貴方の言ってる事はさぱーりですよ。
貴方のおっしゃる「問題の連絡とすみやかかつ適切な対処」の例が食品なんだもの。
もっと具体的に分かりやすく説明してください。
333:名称未設定
06/10/23 01:09:19 xkHGcRnB0
>>330
>>331
わかってくれればOK。
謝ってくれないような人だと思ってたから、ちょっと意外でした。あんがと。
とりあえずユーザー登録に関しては解決かな？
>>329はちょっと意味不明だけど。
きょうはこれで獅子舞。
334:名称未設定
06/10/23 01:12:47 BnaSB1Lh0
「コノiPodハワタシガ無農薬デ丹誠込メ作ッテ日本ノオ客様ニオ届ケ致シマス。」
とハゲがiPod片手ににっこり笑ったビデオを流せば、リスク回避になるんですか？
335:名称未設定
06/10/23 01:12:51 ZlBcCxIL0
３年ほど前か、偽装国産豚肉問題で払い戻しをしたら馬鹿が金をだまし取ろうとして捕まった事件があったな。
336:名称未設定
06/10/23 01:15:03 vTXAu2Hm0
ポータブルAV の iPod HDD Player♪ 98曲目♪の次スレ立たねーなー
立てづらいんだろうな今の雰囲気は
ご熱心なAppleユーザー様、助けてやってくださいよー
337:名称未設定
06/10/23 01:15:39 vvEksfpZ0
>>332
12 名前：名称未設定 投稿日：2006/10/21(土) 22:45:45 ID:lCjr/nba0
人はねちゃった時
「幼児はあまり剛性がないことにわたしは動転している。それ以上に
わたしの運転技量に動転している」
交通刑務所まっしぐらだな
レイプしちゃった時
「女性はあまり耐性がないことにわたしは動転している。それ以上に
抑えられないわたしの性欲に動転している」
うん、これもだめだ
338:名称未設定
06/10/23 01:17:54 eqTI5a9v0
>>334
なるわけ無いのにステキな案を書き込むセンスに脱帽
339:名称未設定
06/10/23 01:20:55 BnaSB1Lh0
>>338
ソンナ貴方ニ僕ハ脱糞デス！
340:名称未設定
06/10/23 01:21:19 GJPia0gk0
ここで社員がバカな書き込みをして暴れてます。
【企業】 アップル、第５世代iPodの一部にWindowsウイルス混入と発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
341:339
06/10/23 01:22:05 BnaSB1Lh0
>>338
ソーリー発憤デス！
342:名称未設定
06/10/23 01:22:18 ZlBcCxIL0
>>337
ようするに「幼児は弱いものである」事と同じくらい「Windowsは脆弱である」ことは明白だって主張したいのか。
343:名称未設定
06/10/23 01:25:02 QjymDCSG0
>>342
見事に ”ようするに” になっていない
344:名称未設定
06/10/23 01:28:38 vvEksfpZ0
>>342
>ようするに「幼児は弱いものである」事と同じくらい「Windowsは脆弱である」ことは明白だって主張したいのか。
と、Appleは主張しているも同然だ、ということだな。
アタマのよわい君のために説明してやるが。
345:名称未設定
06/10/23 01:29:36 ZlBcCxIL0
>>344
?
346:名称未設定
06/10/23 01:32:09 vvEksfpZ0
>>345
言論に付いていけないならROMってろ
347:名称未設定
06/10/23 01:32:26 ZlBcCxIL0
言論w
348:名称未設定
06/10/23 01:33:03 ZlBcCxIL0
言論について行くw
349:名称未設定
06/10/23 01:35:48 v+GyQeH70
>>344
お気づきかもしれませんがアタマが弱いから
それでも多分理解できないと思います
だって要約できないんですもの
350:名称未設定
06/10/23 01:39:50 OGEjXl5P0
VHSとβでいえばおまいらβだろ
さっさと消えろよ
いや、βというよりLDとVHDだな
ユーザー少ないのにどんだけうるせーんだよ
Windowsのユーザーはアプリが使いたいんだよ
Macのアプリはすくねーんだよ
少ねえからIntel MacでWindows動かすユーザーがいるんんじゃねえか
いいよな。佐賀県