07/09/15 00:30:22 oZDBpB8K0
すいません。
iMacでLogicって
使えますか？
578:名称未設定
07/09/15 00:32:04 KxHELy1J0
>>577
iMacにもいろいろあってだな、(ry
579:名称未設定
07/09/15 00:38:40 oZDBpB8K0
>>578
すいません
出たばっかりの
一番下のやつです。
確か昔DTMやりたくて
本読んでたら、
ASIOとかちゃんとしたサウンドカード
がいるってあって、
ソフト プラチナ無 10マンぐらい？
サウンドカード５万ぐらい？だったので、
とても手が出せなかったけど、
いまではLogicが6万で買えるので
やりたいと思いました。
580:名称未設定
07/09/15 00:43:09 D8RzLAjG0
十分使えるよ。
あと、何をどのレベルでやりたいのかにもよるけど、君の場合はもしかしたらLogic Expressでも
十分かもよ。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
581:名称未設定
07/09/15 00:48:19 oZDBpB8K0
>>580
ありがとうございます。
アコギ・声・エレキを
録音して、
後のパート（ドラム、ベースなど）は
Logicで作るって感じです。
582:名称未設定
07/09/15 00:52:25 hcDacT8P0
>>576
ホントだw 微妙に安いな。
583:名称未設定
07/09/15 01:08:37 D8RzLAjG0
>>581
だったらiMacで十分すぎるくらいだよ。
Logic Studioを新規で買うより、Logic ExpressからLogic Studioにアップデートした方がほんの
ちょっとだけ安いみたいだし、Logic Studioの必要性が自分の中で明確でないのならとりあえず
Logic Expressを買ってみたら？
2万ちょっとで買えるよ。
584:名称未設定
07/09/15 01:37:25 33bxA4Fl0
でもぶっちゃけガレバンでいいんじゃ
585:名称未設定
07/09/15 01:54:14 mDs1DqTZ0
つかExpressってPro7に凄く近いよな。
ハイパードローの制限とかそういったのはどうなったんだろ。
586:名称未設定
07/09/15 09:19:26 9KjdoDSU0
バンドメンバーと書類のやりとりしなきゃいけないんだけど、
Logic7との互換性ってどうなってます？ 切り捨て？
587:名称未設定
07/09/15 10:34:37 nLP331vM0
>>562
>>563
>>564
そーゆーことか。どうもありがとう。
588:名称未設定
07/09/15 10:42:56 60Ey3LWh0
>>586
取り敢えずHP見てきたら？
589:588
07/09/15 11:24:01 9KjdoDSU0
一通り見たつもりだったんだけど、記載ある？
究極の互換性
GarageBandの曲をLogic Proで直接開くことが可能
Apple Core Audio、Degidesign DAE/TDMハードウェアをサポート
DAE/TDMハードウェアによりTDM、AudioSuiteプラグインをサポート
Audio Unitsプラグインをサポート
AAF、OMF、Open TL、XML（Final Cut Pro）をサポート
ReWireのサポートにより、Reason、Ableton Liveなど、ReWire対応アプリケーションとの連係を実現
これはあったけど。
590:名称未設定
07/09/15 11:36:14 60Ey3LWh0
つまり、切り捨てますってことにはなってない。
8でも7のプロジェクトを開くことが出来る。
が、本スレではパラメータが一部変わったとの報告があった。
全ての検証は不可能だから、もちろん、他の問題も出てくるかもしれない。
8をインストールしても7は残ったままだから、
最悪そっちを継続して使えばいい。
591:名称未設定
07/09/15 11:43:23 9KjdoDSU0
いや、8で7の書類は当然開けるだろうけど、
7で8の書類を開けるか、あるいは7の形式で保存可能かが知りたかったわけで…
592:名称未設定
07/09/15 11:48:05 5jbvUd4z0
>>591
じゃあ下位互換と言え。わざわざ答えてくれたのにその言い草ですか。
593:名称未設定
07/09/15 11:54:15 60Ey3LWh0
その情報をどう>>586から読み取れと言うんだw
てっきり思いっきりの初心者かと思ったじゃないか。
特に話題にでてないから、8で作ったのは7で(少なくとも表面上は)開けるようだな。
JamPackが7から読めないってのはあったようだが。
俺はさっき届いたばっかりでこれから仕事なんで、確認できん。
本スレで聞いてみ。
【Studio Pro】Logic ver49【Express】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
594:名称未設定
07/09/15 13:00:21 eoyBTxl/0
ぶっちゃけipodにしとけ
595:名称未設定
07/09/15 13:37:20 /J8yxbT00
今やってみた。
7の書類は8で開けるが、8の書類を7で開くことは不可能。
その他、キーボードショートカットが一部変わっていたり、
一画面表示に戸惑ったりするが、音源、エフェクト関係は良くなった感じ。
596:595
07/09/15 13:44:29 /J8yxbT00
追加情報。
8で7形式の書類作るのも不可能。
書き出しは
「トラックをオーディオファイルとして」
「プロジェクトをOMFファイルとして」
「プロジェクトをOpenTLファイルとして」
「プロジェクトをAAFファイルとして」
「プロジェクトをFinal Cut Pro/XMLに」
597:593
07/09/15 14:36:15 UrwSd3540
>>595-596
レポthx！>>591、適当に嘘言ってスマン
598:593
07/09/15 14:38:26 UrwSd3540
>>595-596
レポthx！>>591、適当に嘘言ってスマン
599:586
07/09/15 14:51:53 eGwoVRIJ0
分かりづらい質問ですみませんでした。
答えて下さった皆さん、わざわざ確認して下さった方、
どうもありがとうございます。
とはいえ、下位互換性なしかあ。
アップデートのタイミング、どうしようかなあ…
600:名称未設定
07/09/15 15:01:43 +7xf0F8S0
１トラックづつバウンスしる
601:名称未設定
07/09/15 16:05:30 yFH8sLFw0
メモリ1GBだと重いですか？
602:名称未設定
07/09/15 16:15:19 fZRVujSs0
アポストでポチしたStudioが届いたze
603:名称未設定
07/09/15 16:38:20 ZEg5IkyrO
>>601
使用機種も書かず、どういう使い方かも書かずにか。
「軽自動車だと遅いですか？」みたいな質問はやめとけ。
最低ラインなんだから重いだろ。常識的に考えて。
604:名称未設定
07/09/15 16:55:20 0Xr20AnD0
>>599
とりあえず８を買ってしまうのが良いと思うよ。
605:名称未設定
07/09/15 17:26:29 Q4VDaIF30
現DP使いなんだけど、DPに標準搭載してあるメロダインみたいなピッチ編集ってLogicは付いてる？どこにも書いてないんだけど。ついてたら買う。
606:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 19:39:55 jVkXPby70
>>605
DPのあのピッチ系エフェクトって、そんなに良く出来てるの？
607:名称未設定
07/09/15 19:49:47 5jbvUd4z0
>>605
ここに載ってる Pitch Correction っていうのがついてる。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
でもさすがにdpのやつほど細かくはいじれないな。
>>606
メロダインによく似てるよ。リージョンに直接書き込めるから便利。
608:名称未設定
07/09/15 20:53:20 ru7BCxjk0
>>Pitch Correction
エンバイロメントでMIDI変換すれば以外と細かいことが出来る。
元々エンバイロメントはそういう使い方に特化してたり。
敷居高いけどね。
609:名称未設定
07/09/15 21:41:47 /SCesskl0
なんかこの価格って、MIDIA時代から買ってた人には
逆にｱﾎﾟｰから一万くらいもらえてもいいよなぁ
610:名称未設定
07/09/15 22:13:15 zCfJGje30
ピッチ補正を細かくやり出すとキリがないからね。
データを持ち帰ってまでピッチ補正してるエンジニアみたいに笑い者になるだけ。
全体にエフェクトだけかけて済むならそれでいいや。
611:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/16 00:14:44 dyePb7rM0
>>610
お前、AutoTuneとメロダインの違い知らないだろw
知らないのに口出さない方がいいぞ
612:名称未設定
07/09/16 00:51:13 tVACEz9/0
違い知ってるか云々抜きにキリの無さには同意
仕事のレベル次第だし。。orz
613:名称未設定
07/09/16 01:37:58 23R56kym0
キリないけど、インサートしてはい終わりって状況はあり得ないだろ。
そこは基本的に手抜かないけどな。
614:名称未設定
07/09/16 05:42:02 lecKxBPA0
2.0GHz Intel Core 2 Duo 2GBメモリのMac mini
Logic8専用機としてはどんなもんでしょうか。
そこそこストレスフリーで使えますかね？
615:名称未設定
07/09/16 07:27:56 EGML5j7a0
>>614
ムリ
616:名称未設定
07/09/16 07:33:13 tW9DU4Fl0
>>614
大丈夫だと思う
G5より快適
617:名称未設定
07/09/16 08:03:21 b2TOiDKF0
オーディオトラック増やすと辛いかも。
618:614
07/09/16 08:38:01 lecKxBPA0
どもです。
オーディオトラック増やすと辛いってのは
5400rpmのHDだからですか。
メモリも2GBではちょっと不安かもしれないけど、
専用PCとStudio8とオーディオインターフェイス合わせても20万てのは魅力です。
619:名称未設定
07/09/16 08:49:52 OqtoqTln0
EnsembleってLogicで２台同時に使うって出来るの？
620:名称未設定
07/09/16 08:55:44 EoQ4xA9w0
マッキーのOnyx1640＋onyx firewireをDPで使ってんだけど、
どうも相性が悪い。
Logicで使ってる人がもしいたら、様子を聞かせて頂きたい。
ちなみにMac本体はPMG5 2.5GDual、1.5M。
621:名称未設定
07/09/16 09:03:39 b2TOiDKF0
メモリかHDDか知らんが、1.5Mは流石に辛いだろうな…。
622:名称未設定
07/09/16 09:08:42 EoQ4xA9w0
すまぬ、、メモリ1.5Gだなw
623:名称未設定
07/09/16 17:36:32 Fs3d0jPz0
>>618
その前にグラが64M(メモり共通)だから描画がつらいと思う
624:名称未設定
07/09/16 18:19:32 ZTEY7sj10
>>609
MIDIAから貰えよwていうかくれよwww
625:名称未設定
07/09/16 20:44:44 /QDZCqKR0
しかしDTM板の Logic スレは伸びがすごいね。
59,800円なんて、値段じゃないよね。
626:名称未設定
07/09/16 21:05:23 cTFIohgc0
割れ厨と初心者がチマチマ書き込んでるだけで
まともなやりとりは少ないけどなｗ
627:名称未設定
07/09/17 00:30:39 +phBT5jI0
むしろ「ていたらく」の正しい使い方に関して有用なカキコが多いな。
628:名称未設定
07/09/17 00:40:53 7z5w6ZnL0
Logic情報は得られるわ、正しい日本語は覚えられるわでかなりの良スレw
629:名称未設定
07/09/17 01:23:53 VPjsgute0
てかあのスレDQN多いよなｗ
630:名称未設定
07/09/17 01:27:00 eNrjazl+0
ここも変わらねーじゃん
てか、あそこに出張してる奴もいるしｗ
631:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/17 01:41:34 /rDuz5Gl0
誰かシリアル暴露してやれよ、有益なレポがゴロゴロ出てくるぞw
632:名称未設定
07/09/17 02:08:48 3lzIHVEQ0
ガレバンの新スレが立たないのでこちらに書きますが、
どうもガレバンを充実させる（ジャムパックなど）よりはＬＯＧＩＣ移行が経済的にお得なようで。
これ作戦だったのかな。
ｄｐのmidiに慣れちゃっってるけど、ＬＯＧＩＣにしようかしら。
633:名称未設定
07/09/17 02:22:34 AbKDRMop0
併用するにはもってこいの機会ですよね…
もうDPは終わりだ！だめだ！ロジに乗り換えるお！
って騒いでるのはどうせミューズ叩きとかだろうけど
ジャムパック全部買うならみんなロジック買うよ、やはりw
マシンが貧弱でもとりあえず全然動くみたいだし。
634:名称未設定
07/09/17 02:43:41 3lzIHVEQ0
アドヴァイスありがとうございます。
ＬＥＯになって、経済的に余裕が出ることがあればＬＯＧＩＣにしますよ。
今当方のｄｐはVer4でＳＴＯＰしたまま、しかも古いマシンに入ってますから、
ＬＯＧＩＣで性が合えばｄｐは終了かな。
どっちみちプロではないので、Ａｐｐｌｅで一本化した方が端的に楽ってのもありますから。
635:名称未設定
07/09/17 13:19:09 3joq60oz0
昔Vision、現dpユーザなんだが、Ver.4.7以来久しぶりにLogic触ってみた。
乗り換え判断の参考になるかわからんが、とりあえずdp使いからみて悪いとこを
ぱっと思いつくだけ書いてみる。
・相変わらずエンバイロメントは癌。マルチティンバーの扱いなどはカオス。
アレンジウィンドウからインストトラックを削除してもエンバイロメントに残るから
リソース食いっ放し。Appleは結構うまく隠したとは思うが、結局エンバイロメント操作は必要。
・設計が古くて全然ハイパーじゃないハイパードロウとハイパーエディタ。
ピアノロールでも通常のベロシティ表示ができない。
（ハイパードロウを使えばできるが、とてもハイパー）
・シーケンスエディタにあたるものがないからオーディオとMIDIデータを同じ時間軸で表示できない。
・オーディオバンドルにあたるものがなく、I/OやBussのアサインをまとめて変えられない。
・MIDIトラックエフェクトにあたるものがない。
一応リージョンベースのMIDIエフェクトはあるが、データの表示内容まで
変えてしまう。このため実際のデータを見ることができず、それに気づかずに
エディットするとエフェクトを外したときにエラいことに。
良いところは今更聞くまでもないだろうから書かないけど、アップルが手を入れたところは
強烈に良くなってる。個人的にはVer.9にかなり期待。
636:名称未設定
07/09/17 13:47:16 n406Xkk+0
Appleが、といっても元Emagicの中の人じゃないの。
637:名称未設定
07/09/17 13:56:35 WZTD01YF0
りんごの皮をかぶったことが重要
638:名称未設定
07/09/17 14:10:27 cVIeTg6/0
7と比べてどこらへんが便利、または良くなってるのか知りたい
粗探しの情報なんてｲﾗﾈ
639:名称未設定
07/09/17 14:15:08 3joq60oz0
>>638
それはLogicスレですでに出てるから見てきなさい。
640:名称未設定
07/09/17 14:22:24 apIcYK2V0
>>637
か、、、皮かむりw
641:名称未設定
07/09/17 14:22:37 5uX8NuzB0
デジパフォからの乗り換えも考えている俺には>>635の情報は有益。
ひとまずは>>635の機能って使わないけど。
642:名称未設定
07/09/17 22:07:46 OOY2zR9R0
俺もv2ぐらいから使っててv4あたりでLogic止めちゃったんだけど、
Logicの嫌いな点がまさに >>635 の書いてるようなことと同じだ。
エンバイロメントは最初は面白いなあと思ってたんだけど、そのうちウゼーって思うようになったしw
旧バージョンとのファイルの互換性の問題もあるだろうけど、
V9ぐらいでホント思い切って作ってほしいね。
643:名称未設定
07/09/17 22:54:11 evd3Vfaj0
オレも昔ちょっとLogic触った事あるくらいだが、635のだと結構致命的だなぁ。
安さにつられて8良いかなと思ったが。。。
644:名称未設定
07/09/17 23:23:00 z3p5wvI00
Logicの安さにたまげたついでに、アメリカの楽器屋サイトを
チェックしてみたら、DPの 実売価格って$350とかなのな。
アメリかではそれほど大騒ぎになっていない理由がわかった気がする。
645:名称未設定
07/09/17 23:25:36 SjEtLn5C0
DPも2.7の頃は48000円とかで売ってたから・・・。
646:名称未設定
07/09/17 23:36:04 VPjsgute0
つーかミューズテクスぼったくり過ぎ
修理もまともに出来ないのにハードの値段高過ぎだろ
647:名称未設定
07/09/18 00:57:14 SEMRz0bh0
>>644
まじかーぼったくりんこだな
648:名称未設定
07/09/18 02:14:49 wbBmGW8D0
ロジ本スレは割れ話主体の雑談スレになりました。
649:名称未設定
07/09/18 03:21:39 Z/0gT1Nx0
>635
Logic8さわった？
オレも昔VIsion、現Logicユーザーからの返信
>・相変わらずエンバイロメントは癌。
Logic8で解決
マルチティンバーが簡単になり
アレンジウィンドウでもミキサーウィンドウでも
削除すればエンバイロメントからも削除される
>・設計が古くて全然ハイパーじゃないハイパードロウとハイパーエディタ。
>ピアノロールでも通常のベロシティ表示ができない。
普通にピアノロールでベロシティー表示できるけど…
和音のベロシティーも見やすくて編集もしやすいよ
>・シーケンスエディタにあたるものがないからオーディオとMIDIデータを同じ時間軸で表示できない。
アレンジウィンドウで拡大すれば表示はできる
そのまま編集できないがコンテンツリンクで対応できないかな？
650:名称未設定
07/09/18 03:24:01 Z/0gT1Nx0
>・オーディオバンドルにあたるものがなく、I/OやBussのアサインをまとめて変えられない。
普通にミキサーを複数選択してアサインをかえるだけだと思うが…
それともチャンネルストリップのこと？
>・MIDIトラックエフェクトにあたるものがない。
>一応リージョンベースのMIDIエフェクトはあるが、データの表示内容まで
>変えてしまう。このため実際のデータを見ることができず、それに気づかずに
>エディットするとエフェクトを外したときにエラいことに。
リージョンパラメータあたりのことかな？
「パラメータをノーマライズ」で実データと一致するよ
複雑なことするならエンバイロメント使えた方がいいけどね
単純にLogicを使いこなせてないだけに感じる…
エンバイロメントは強力だけど難しいのは確か
でもウィンドウセットやコンテンツリンク、ズーム程度は使えるはず
一度使いこなしてる人の操作を見るとLogicスゲーって思うようになるぞ
まぁ自分に合ったものを選べば良いんだし無理に移行することはないと思うけどね
651:635
07/09/18 10:01:51 PtJXkcKb0
>>649,650
>マルチティンバーが簡単になり
>アレンジウィンドウでもミキサーウィンドウでも
>削除すればエンバイロメントからも削除される
すまん、マルチティンバーの子トラックのみアレンジから削除した場合
エンバイロメントにまるまる残ってるようだ。だから事実上は問題なさそうね。
でもやっぱマルチティンバーはちょっと凝ったことをやろうとすると大変。
例えばKotakt2では2ステレオ+10モノラルアウトとか出来そうにない。
さらにMIDIトラックとインストトラックが同一なのも混乱の元になるが、
これは一長一短あるからどっちがいいとも言えないかもしれない。
>>ピアノロールでも通常のベロシティ表示ができない。
>普通にピアノロールでベロシティー表示できるけど…
語弊があった。dpやVsionスタイルのベロシティ表示ができないといったんだ。
ハイパードローでも表示できないことはないけど、これだと少し強めに弾いて
しまった複数のノートなどをマウスドラッグで一発選択出来ないんだ。
それだけのためにトランスフォーム使うのもめんどいし。
Logicスタイルのベロシティ表示はコードのそれを表示するには都合がいいから
ぜひdpにも欲しいくらいだけどね。
>>・シーケンスエディタにあたるものがないからオーディオとMIDIデータを同じ
>>時間軸で表示できない。
>アレンジウィンドウで拡大すれば表示はできる
これもデータ編集ができないから意味がないんだ。アレンジウィンドウから
直接MIDIノートやコンティニュアスデータが編集出来れば問題ないんだけれども。
でもver.8でようやくアレンジウィンドウでサンプルレベルまで拡大出来るように
なったとこだし今後に期待だね。
652:635
07/09/18 10:03:08 PtJXkcKb0
つづき
>>649,650
>>・オーディオバンドルにあたるものがなく、I/OやBussのアサインを
>>まとめて変えられない。
>普通にミキサーを複数選択してアサインをかえるだけだと思うが…
>それともチャンネルストリップのこと？
これだと素材が100トラックとかに分かれてたりするとトラックの選択だけで
泣きそうになるんだ。dpの場合、マスターやBuss、インストなどの後段に
パッチベイがあるようなものなのでワンクリックで変更出来てしまう。
>>・MIDIトラックエフェクトにあたるものがない。
>>一応リージョンベースのMIDIエフェクトはあるが、データの表示内容まで
>>変えてしまう。このため実際のデータを見ることができず、それに気づかずに
>>エディットするとエフェクトを外したときにエラいことに。
>リージョンパラメータあたりのことかな？
>「パラメータをノーマライズ」で実データと一致するよ
これだと破壊編集だからMIDIトラックエフェクトの代わりにはなり得ないよね。
表示内容がかわらないようなオプションがつけば解決なんだけどね。
>単純にLogicを使いこなせてないだけに感じる…
>エンバイロメントは強力だけど難しいのは確か
誤解しないでほしいんだけど、エンバイロメントは決して難しくない。
そして今となっては非力。MIDIの部品は事足りるけどオーディオを直接扱える
部品はほとんどないからある意味もったいないよね。
で、Ver.8になってそこそこうまく隠れたと思うけど、やっぱ煩わしいんだ。
設計が古いから現代のニーズに応えられてるとも思えないし。
MainStageみたいに進化してってくれるんだったら歓迎だけどね。
653:名称未設定
07/09/18 10:53:01 4eJbNDV90
こっちの方が有益な議論になってるw
654:名称未設定
07/09/18 10:53:08 S2Am8glu0
正直慣れの問題。
DPが使いやすいならDPを使えばいいし
Logicが使いやすいならLogic。
どちらも無理に乗り換える必要は無い。
655:名称未設定
07/09/18 12:28:03 35c7Cna60
本スレのほうで話題になってたMATSHITA製のドライブだとでフルインストールできないという不具合、やはり発生しますか？
アップグレード版だけ？リテイル版も？
656:名称未設定
07/09/18 13:19:45 wbBmGW8D0
多く発生しているなら話題もまだ続いていると思うが。
ウチは件のMATSHITAだがUpgrade版が問題なく入った。
あと、SONY製ドライブでも型番知らんがQSのドライブでもPBのドライブでも
同様の事象が報告されている。
657:名称未設定
07/09/18 14:21:11 yiSDG0m90
２層が読み込めないのかな？
658:名称未設定
07/09/18 14:26:49 GtYF8rP30
それかも。
659:名称未設定
07/09/18 14:57:36 efGzTUMc0
外付けでおｋ
660:名称未設定
07/09/18 15:26:53 9Qm8fLd10
DPとLogic併用すれば良いじゃん
それだとLogic内蔵音源が使えないから駄目なのか？
661:名称未設定
07/09/18 15:46:23 Z/0gT1Nx0
>>651
なるほど理解した
>例えばKotakt2では2ステレオ+10モノラルアウトとか出来そうにない。
できるがまぁDPよりは面倒なんだろう
>少し強めに弾いてしまった複数のノートなどをマウスドラッグで一発選択出来ないんだ。
>それだけのためにトランスフォーム使うのもめんどいし。
「同色のイベントを選択（Shift+C）」でだいたいいけるけど
よく使うならトランスフォームにプリセットしておけばいい
面倒というならそうなんだろうけど
>オーディオとMIDIデータを同じ時間軸で表示しても、
>データ編集ができないから意味がないんだ。
これは同意する
ただPTスタイルの直接編集はコンテンツリンクより使いにくい面もあるから一長一短かと思う
662:名称未設定
07/09/18 15:49:09 Z/0gT1Nx0
つづき
>>652
>100トラックとかに分かれてたりするとトラックの選択
ドラッグで選択できるから一発だと思うけど
>dpの場合、マスターやBuss、インストなどの後段に
>パッチベイがあるようなものなのでワンクリックで変更出来てしまう。
BusやAuxを多段にさしてパッチベイとすることも可能
これもよく使うならプリセットしておけばいい
>表示内容がかわらないようなオプションがつけば解決なんだけどね。
リージョンパラメータって表示内容かわらないでしょ？
クオンタイズは表示かわるけど変わらないと分かりにくいし…
いまいち理解できていない…スマン
オプションで適用後表示と適用前表示を選択できるのがベストなのは同意
>MIDIの部品は事足りるけどオーディオを直接扱える
>部品はほとんどないからある意味もったいないよね。
同意
オーディオも扱えたらすごい
設計が古いというか元々MIDIをコントロールするものだから
簡単にというニーズには応えていないけど
当時からMainStageと同等のことができるわけで
見た目もMainStageみたいに進化すればすごい
663:名称未設定
07/09/18 16:24:43 efGzTUMc0
Logicをしゃぶり尽くすにはエンバイロメントが不可欠
面倒だがこれが無くなったら俺はLogic使わない
664:名称未設定
07/09/18 17:09:16 GtYF8rP30
>>663
禿道
MIDIの基礎概念理解できてれば難しくないと思うんだけどね。
元々がシーケンサだし。
665:名称未設定
07/09/18 17:50:17 3KLNzUi70
で、MIDIのステップ入力は改善されたの？
666:名称未設定
07/09/18 18:10:27 Jra+Naf80
エンバイロメント理解したてで自慢したいやつと、とっくに理解した上でその限界に気づいたやつが混じってるな
ヴェロシティーの強さでノートのピッチがオクターブ単位で切り替わるっていうの作ってみ
簡単そうで、すっげーくだらない所でつまづくから
何の為に作るかは適当に弾いてみりゃ分かる。わりと面白い。
>>表示内容がかわらないようなオプションがつけば解決なんだけどね。
>リージョンパラメータって表示内容かわらないでしょ？
>クオンタイズは表示かわるけど変わらないと分かりにくいし…
>いまいち理解できていない…スマン
表示内容が変わるやつと変わらんやつがあるはず。この辺が意味不明
やっぱシーケンス再生段後にMIDIエフェクトとしてインサート可能で、それがトランスフォームみたいな破壊編集にも使用できて、入力段にも使用できるというのが一番スマートでしょう
667:名称未設定
07/09/18 20:00:40 Z/0gT1Nx0
>ヴェロシティーの強さでノートのピッチがオクターブ単位で切り替わるっていうの作ってみ
>簡単そうで、すっげーくだらない所でつまづくから
どこでつまづくのか分からないけど今思いつく範囲で
ピッチ固定のオクターブ違いを発音させるなら
トランスフォーマーでベロシティーをピッチにつなぎ12掛けるとか
ピッチもいかしてベロシティーでオクターブを切り替えるような使い方なら
上記のものをC～Aまでそれぞれ作る
それかベロシティー範囲内でピッチ12の倍数プラス
ってのを切り替えたい分だけ作ればいい
まぁ面倒だけど
最大ベロシティー1単位でピッチを0,12,24,36,48,60～プラスマイナス
とでも作ればなんとでもなると思うが
>表示内容が変わるやつと変わらんやつがあるはず。この辺が意味不明
意味不明とまではいわないが
MIDIエフェクトとしてインサート可能なのが分かりやすいのは同意
ただエンバイロメントも無くなると困る…
668:名称未設定
07/09/18 20:03:14 Z/0gT1Nx0
>上記のものをC～Aまでそれぞれ作る
C～Bだ…orz
669:名称未設定
07/09/18 22:15:15 u7aP90lA0
本来スレはこういう流れになるべきだな
いろいろ参考になって助かる
それにしても本スレの荒れっぷりは見てて不快になるな
DTM板の住人が低年齢層化してるのかな
あれじゃ携帯板とかわらんわ
670:名称未設定
07/09/18 22:20:59 E54+akCh0
というか低価格化が一番の理由だと思うw
671:名称未設定
07/09/18 23:42:29 PZyD7gZV0
アップグレードバージョン利用者は、ディスクの修復しておくこと。
偉そうに書いたが、アクセス権とかがめちゃめちゃになってた結果、
必要な音源が消されてたり、困った。
672:名称未設定
07/09/19 00:21:24 PxOs1u600
>>671
hybrid basicとか使えなくなってたり、
EXSのサンプルで読めないものがあるんですが、
アクセス権の修復をしてからインストールすれば治るんでしょうか？
インストールしなおす際、上書きでいいのでしょうか…？
673:名称未設定
07/09/19 00:23:39 vJ/50Vp/0
>>667
そんな当たり前な事、自慢げに書かずにやってみてみｗ
ベロシティー0/-63/-95/-127でそれぞれピッチ+0/+12/+24/+36に切り替えるみたいなの
674:名称未設定
07/09/19 00:30:17 6xqI/FdJ0
俺ならインストを並列に4つ並べて、ベロシティー範囲決めて
トランスポーズだな。
ところで肝心のDPはどうやるの？
675:名称未設定
07/09/19 00:31:35 ADus7am70
>>672
あ、それ俺も読めない。本スレでも2人位いたな。使わないから気にしてなかった。
676:名称未設定
07/09/19 00:38:35 AwgtozMd0
>>672
おれは単純にもう一台（MacBook）にインストールしたものから
コピーした。
677:名称未設定
07/09/19 00:54:20 Apn/8HQC0
自分で「理解した」なんて言ってる奴に限ってLogicの深みに足を取られる罠
678:名称未設定
07/09/19 02:20:20 ycTLkkSt0
>673
できてるけど
どこでつまづけばいいのさ…
679:名称未設定
07/09/19 02:23:53 ycTLkkSt0
それこそ自慢げに書かずに
どこでつまづくのか書けばいいんじゃないかな…
680:名称未設定
07/09/19 08:49:23 EBMpJgKy0
>>678
そのエンバ頂戴な
681:名称未設定
07/09/19 12:36:08 ycTLkkSt0
なにかオレ騙されてる？
怖いんで
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
これで許して
特にへんなことはしていないからすぐ再現できると思うけど…
682:名称未設定
07/09/19 13:46:25 pNJD4HNp0
DTM始めようと中古のMacを探してます。
候補に入れてるMacは
・PowerMac G5 Single 1.6GHz メモリ2G か
・PowerMac G4(OSX専用) Dual 1.25GHz メモリ2G で、
DP4を使う予定なんですが･･･
G5はスペック上CPUが後者より上なので
DP4使ってもサクサクなのかなぁと思ったんですが
どうやらG5のシングルはG4と速度があまり変わらないようなので
それなら後者のほうが安いのでそちらにしようかなぁと思ってるのですが･･･
ご意見お願いします。
683:名称未設定
07/09/19 14:35:41 i/nKVuAP0
なんでIntel Macにしないの？
オレ仕事で音楽やってるけどC2DのMacBookでも充分だよ。
（脳内プロ乙レス歓迎w）
それまでメインで使ってたG5 Dualから移った程。
今更G4なんかをさほどMacBookと変わらんお金だして買う気が知れない。
新品でも14万、今出てるけど整備済み品でも12万でC2D MacBook買えるのに。
684:名称未設定
07/09/19 14:37:23 u+e6sMFX0
>>682
今から買うならインテルマック以外の選択肢はないっすよ
685:名称未設定
07/09/19 14:44:02 DlEl0T+e0
>682
>・PowerMac G5 Single 1.6GHz メモリ2G か
>・PowerMac G4(OSX専用) Dual 1.25GHz メモリ2G で
Mac mini にも負けてる。
これらの機種って相場いくらなの ?
DPはきついでしょ、外部MIDI音源だけ ?
DPよりLogic(8インストしましたよ)の方が圧倒的に軽い。(両方持ってますが)
C2D速いですよ。
現行ご相談 1.HDD(スピード/回転数/外付け) 2.メモリ(安い)
686:名称未設定
07/09/19 14:54:53 pNJD4HNp0
>>683 >>684 >>685
すみません、G5とG4はデスクトップしか眼中にないのと
あとデザインで選びました。
あとたぶんソフト音源はQLSOくらいしか使わず、
DPも当時の推奨スペックがG4dual～だったのでDP4を選ぼうとしたのですが･･･
インテルの方が良いというのは聞いているのですが、
今のインテルMacのデスクトップは高いので･･･(iMacとminiは諸事情で候補にないです)
ノートだとMacBookProが良さそうですね
687:名称未設定
07/09/19 14:56:53 pNJD4HNp0
↑すみませんMacBookでした。
ただノートも現在候補には入れてません
日本語になってませんね･･･
688:名称未設定
07/09/19 15:11:21 eiMm2SWq0
>ソフト音源はQLSOくらいしか使わず、
これが糞重いんじゃねーの？
メモリ2Gならmac miniでHDは外付けかSATA外だしに汁。
つかなんでdp4?
dp4ってUBになってないような。
G5にするなら最低でもDualモデルじゃないと意味ない。
それでも今更いつ壊れるかワカラン糞高いG5買うリスクはありえね。
689:名称未設定
07/09/19 15:18:24 UTIP50Oc0
自分もLogic爆安８登場したので
今の環境から買い換えようと思うのですが
MacMini C2D 2.0GHｚ
MacBook C2D 2.0GHｚ
iMac C2D 2.0GHｚ
の３つが購入候補です。
現在はマザボ以外総入れ替えのPM G4 AGPのPCIにAP2496を差して、
LogicExpressでソフトシンセ3～5種類ぐらい、
オーディオトラック2～5トラックぐらいを使用しています。
この程度の使用であれば上記の３機種は今より十分快適ですよね？
ただMacBookとMacMiniは最大積載メモリが2Gなので多少不安があります。
またこの2機種はビデオメモリがメインメモリと共有みたいですし
やはり数万をケチらずにiMacを買ったほうがいいでしょうか？
（現在20インチワイドディスプレイがあるので
iMacまたはMacBookを購入した場合はデュアルディスプレイにする予定です）
メモリ2Gで十分だし、3Dゲームするわけじゃないからビデオメモリはメインメモリと共有で
問題ないYo！というのであれば、一番安いMacMiniか持ち運べるMacBookにしょうかと思います。
予算としてはオーディオインターフェイス（FireWire）を含めて20万程度で考えています。
それにしてもMacMiniとMacProの間を埋める製品が欲しいなぁ・・・・。
Meromの次がいきなりWoodcrest。PCで主流のConroe搭載品が出ないのはなんでだ・・・・。
690:名称未設定
07/09/19 15:20:59 pNJD4HNp0
>>688
Macのほかにインターフェイス等、
機材を一から揃えようと思っているので
どうしても予算の関係上中古になってしまうんですよ。
で、その中からG5、G4あたりだと及第点かな、と思いまして。
691:名称未設定
07/09/19 18:05:02 NEU1m/eb0
>>690
音楽用途で中古Macは金の無駄だと皆さんが口を酸っぱくして言ってるだろうに。
一年後くらいには確実にソフトもハードも対応外になるから
結局また何十万も出して全部買い替えるハメになるのになぁ。
まぁあんたの好きにすればいいんじゃねーの？
692:名称未設定
07/09/19 18:16:07 iqLqD3P30
G52.0 DC で十分使えてるよ
693:名称未設定
07/09/19 18:46:27 vtyCHPbP0
>>691みたいなﾒｰｶｰの言いなりになってる奴の話は聞かないでいいよ
ｿﾌﾄ、ﾊｰﾄﾞが新しくなるたびに買い替える必要は全く無い
俺の環境
QS/1Gdual ﾒﾓﾘ1.5G DP4.12 2408 MTP2 ←未だに
ｿﾌﾄｼﾝｾ2～3こ立ち上げてｵｰﾃﾞｨｵﾄﾗｯｸ20～30 これでもまあ余裕
一応 つか きちんと仕事でやってますが（>>683じゃないが脳内プロ乙レス歓迎w）
最新の物使わなくても音楽は出来マッセ
694:名称未設定
07/09/19 19:41:21 0ztAFzxv0
DP4をまだ使い続けるって事なんだろうから
何も問題ないしいい中古見つかるといいですね、と思いきや
>>682はDTM始めようと・・・って書いてある。
ふざけんじゃねえぞゴルァ。
石頭でそのうえ割れ厨ってもうサイテー！きんもー☆
（化石レス乙レス歓迎w）
695:名称未設定
07/09/19 19:43:06 JoL5TwdR0
>>681のもう見れなくなってる？？
696:名称未設定
07/09/19 20:07:41 6xqI/FdJ0
見れないね。
ところで、DPのMIDIエフェクトではどうやるの？
697:名称未設定
07/09/19 20:14:56 yWSG4ZUv0
>>696
MIDIトラックにオーディオトラックと同様にインサートがあって
そこにMIDIエフェクトを選択する
Cubaseなんかも近い感じだったかな
698:名称未設定
07/09/19 20:49:57 JoL5TwdR0
なんて便利な！
どんなエフェクトがあるの？
699:名称未設定
07/09/19 20:55:49 6xqI/FdJ0
>>696
スマソ。MIDIエフェクトは知ってる。
どのプラグインで、どういう設定をしたら
>ベロシティー0/-63/-95/-127でそれぞれピッチ+0/+12/+24/+36に切り替えるみたいなの
これを実現出来るのかなと思って。
700:699
07/09/19 20:56:30 6xqI/FdJ0
間違えた>>697だった。
701:名称未設定
07/09/19 21:02:43 ycTLkkSt0
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
つまづくってキーボード演奏でのノートオフのことかな？
4つでるのは気持ち悪いといえば気持ち悪いけどたいした実害はないと思うが…
>697
DPのMIDIエフェクトでこういう並列の条件分離ってできるの？
702:名称未設定
07/09/19 21:11:03 ycTLkkSt0
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
こっちのほうが見やすいか
703:名称未設定
07/09/19 21:13:37 6xqI/FdJ0
再うp乙
DPのMIDIエフェクトではこれやるの不可能だと思うんだけど。
まあ、DPのエキスパート待ちだね。
704:名称未設定
07/09/19 21:14:53 JoL5TwdR0
真似してみたけどできない.....orz
705:名称未設定
07/09/19 21:21:08 vJ/50Vp/0
>>701
その通り、ノートオフ。みんなアバウトで気にならんのかね？みんなそろって「簡単にできた」なんて言うとは思わんかった。
その程度のツメでいいならEnvironment褒めたがるのも分からんでも無いが、プログラマ的神経質にはこの半端な非力さは耐えられんわ。
コード検出とか作る気にもならん。できなくもないんだろうけど、最小限の部品で作るプログラミングというより、それぞれの部品の機能の一部を上手く組み合わせて作る、わざとやりにくく作ってあるパズルみたいな不自然な作業になる。
Pythonインタプリタでも内蔵してくれると嬉しいけど、Appleじゃ有り得んね。
706:名称未設定
07/09/19 21:25:30 BwMNR55z0
>>705
うわ、こいつキモ
707:名称未設定
07/09/19 21:27:50 JoL5TwdR0
エンバイロメントど素人なんで話についてってないんですけど、
(でも勉強中だからついていきたいな、、、)
>>701の「4つ出る」ってどういうことですか？
あと、ノートオフっていうけど、C4が12加算されてC5になったとき、音がなりっぱなしになっちゃたりするの？
708:名称未設定
07/09/19 21:34:25 JoL5TwdR0
>>702
このTransformerは直列につないでしまったらいけないの？
ちなみにこの「Inst」の設定はどんなふうにしてあるの？
709:名称未設定
07/09/19 21:38:53 ycTLkkSt0
>705
それ言いだしたらきりがないじゃん
外部キーボードはベロシティ0代用のMIDI規格上
ピッチかえちゃったらノートオフはなかなか難しいんじゃない
DPだと簡単にできるのかな？
現時点でこういう処理ができないシーケンサーが多いなか
これだけできるってことがすごいと思うんだけど…
710:名称未設定
07/09/19 21:49:47 vJ/50Vp/0
>>708
このまま直列にしても良いし、
30以上は+12、さらに60以上は+12ってのを直列にしても問題ないよ
>>709
キリないといえばそうかもしれんが難しくはない
ピッチを変更したノートを配列に記憶して、そのノートのノートオフが入ってきたら同じノートのノートオフに変換する事で出来るはず
二重にノートオフが送信されるとか問題はでてくるけど同じように解決可能
関係ない話だけど、Logicはノート位置とノートレングスの考え方しか無いけど、レングスを無視したノートエンドでの編集という考え方もっとできるといいな
ノートレングスのクオンタイズよノートエンドのクオンタイズの方が意味があると思うし。
選択したノートのノートエンドをを設定フォーマットでの次のグリッドに揃える、とかキーコマンド欲しいよ
711:名称未設定
07/09/19 22:06:55 ycTLkkSt0
>707
えっとノートオフは必ずmatching eventになるから全てのトランスフォーマーから出力され
並列だとノートオフが4つでる
直列にするとノートオフが必ず+12+24+36と加算されてなりっぱなしになると思うが…
>710
>ピッチを変更したノートを配列に記憶して、
MIDI規格内では
ベロシティーでピッチを変更した後のノートは
そのノートのノートオフ（ピッチが変更されない）と同じノートと判定することができなくない？
ポリ発音じゃないならできるけど…
712:名称未設定
07/09/19 22:07:21 JoL5TwdR0
おかげさまでエンバ組めました
Note-OFFのこともわかりました
音が鳴りっぱなしになっちゃいましたw
わけわからん正にクライシス
713:名称未設定
07/09/19 22:10:03 ycTLkkSt0
>711
全部キーボード演奏時の話ね
シーケンスだときちんとノートオフを判定してくれるから
どんなトランスフォーマーでも大丈夫
714:名称未設定
07/09/19 22:13:18 JoL5TwdR0
>>710
ノートエンドのクオンタイズに関しては、Flamさせたときとか、いいところでNote-OFFしてくれそうだから賛成
715:名称未設定
07/09/19 22:14:42 JoL5TwdR0
あれ、、、ステップ入力だとダメだ、、、ベロシティでNoteが上にあがらない、、、
716:名称未設定
07/09/19 22:16:14 7lDXWdfU0
横からすまんけど、そのノートオフの問題とやらも解決したエンバ組めた。
ファイルうpとかめんどいから難解承知で文章にすると
必要なオブジェクトは４つ（５つとも言えるが）
ノート情報の操作部を「Add」にするだけのトランスフォーマー（Ａ）
コンディションスプリッターでベロシティ96以上を真とし、
メタイベント127番、第２バイトを36に固定するトランスフォーマー（Ｂ）
同じくベロ64以上をメタ24にする（Ｃ）、32以上をメタ12にする（Ｄ）
で、フィジカルインプットからテキトーなオブジェクトはさんで
１番目のアウトから（Ａ）２番目のアウトから（Ｂ）につなぎ、
（Ｂ）の１番目のアウトを（Ａ）に、２番目のアウトを（Ｃ）につなぐ
（Ｃ）の１番目のアウトを（Ａ）に、２番目のアウトを（Ｄ）につなぐ
これで何の問題もない。
717:名称未設定
07/09/19 22:17:34 7lDXWdfU0
>>716訂正
× ノート情報の操作部を「Add」
○ ノート情報の操作部、第１バイトを「Add」
718:名称未設定
07/09/19 22:19:02 vJ/50Vp/0
どうもリアルタイム入力時とシーケンス再生時では処理が違うのかね
シーケンス再生時はオン／オフを独立したMIDIイベントとしてではなく、レングス含んだノート情報として処理してる気がする
>そのノートのノートオフ（ピッチが変更されない）と同じノートと判定することができなくない？
変更前の状態で保存しておけば問題ないよ。
全ノートを一旦登録して、ヴェロシティでピッチ振り分けて出力、
再度登録したノートにノートオフがくれば、前回のノートオンへと同じピッチにノートオフを出力、登録解除。
基本的に、キーボード入力ではノートオンの後に必ずノートオフがくる。ノートオンが連続する事が無いという特性を利用すればいい
付属のアルペジエーターが部品だけで自作できる位が良いよ
719:名称未設定
07/09/19 22:20:40 JoL5TwdR0
Step入力じゃダメだったから
鍵盤ひいたらRecできた！
と思ったら実Dataにかわっちゃってる、、、（当たり前なの忘れてた）
でもこれって、後からベロシティ調節してNote-Pitch下げたり上げたりできないから、ちょっとアレですね
720:名称未設定
07/09/19 22:27:42 JoL5TwdR0
ちょwwwwwもしやと思ってアルペジエーターやってみましたよ
実Dataになっちゃってました
こりゃマズーなのでわ？
ちょっとでも弾き間違ったら「テイク台無し！」みたいな。「修正、地獄！」みたいな。
721:名称未設定
07/09/19 22:34:45 JoL5TwdR0
あれ？ぼくなんかお気に障ることいいました？
722:名称未設定
07/09/19 22:35:17 vJ/50Vp/0
>>716
やってみたけどダメだった。
まだようわからんので検証中
>>719,720
新規Instrumentを作成して、アルペジエーター等に接続、再生用Instに接続
新規Instrumentアレンジウインドウに表示してそこにRec
リージョンやトラックにMIDIEffectをインサートできて、随時「固定適用」できる仕様だといいんだけどなあ。
この辺は3DソフトだけどBlenderのオブジェクトにかけられるエフェクトがいい感じ
723:名称未設定
07/09/19 22:44:06 F6keJooY0
ぐわーっ。エンバイロメント嫌いの俺にロジックを買わないようにさせようと策略してんだろお前ら。
だいたい一所懸命組んだって使わないんだよっ。
724:名称未設定
07/09/19 22:45:49 JoL5TwdR0
アルペジエータひとつとっても
Logicじゃ偶然を味方にはできなそう・・・
CubaseとかだとMIDIトラックにFXとしてアルペジエータとか差せるんでしょ？
いいなー
他にどんなFXがあるのか知ってる？
725:名称未設定
07/09/19 22:51:39 JoL5TwdR0
>>722
それはきっと、アルペジエータがアルペジオの形でRecされなくて済む方法なんですよね？
でもお恥ずかしながら、はっきり言ってエンバのイロハがわかってないので、新規インストの意味とかいろいろチンプンカンプンなんで、
あとでまたじっくり復習させていただきます
アドバイスありがとう！
たぶん、再来月くらい（汗）
726:名称未設定
07/09/19 22:52:59 ycTLkkSt0
>716
コンディションスプリッターから想像するにモノしかだめじゃない？
ポリ発音してもきっちりノートオフできるかな？
718
>>ピッチを変更したノートを配列に記憶して、
>MIDI規格内では
>ベロシティーでピッチを変更した後のノートは
>そのノートのノートオフ（ピッチが変更されない）と同じノートと判定することができなくない？
変更前のノートでベロシティーも登録しておけばできるね
でもここまでをエンバイロメントに求めるのは酷な気がする…
>720
挟むところ間違ってる
そういう場合はアルペジエーター自身もしくは前にインストさしてトラックを作成
それを使う
727:名称未設定
07/09/19 22:57:51 ycTLkkSt0
結局ノートオフは厳密にやろうとするとかなり面倒なんだし
普通に並列でノートオフ4つでもいいじゃないかってことなんだけども…
728:名称未設定
07/09/19 23:02:10 vJ/50Vp/0
>>727
まあこの処理はあくまで例として出しただけで、他のものを作ろうとしても似たような問題が山ほど起きる。
今回は「ちょっと困るけど後で修正すりゃ」ぐらいの問題だけど、そういう問題が起きた場合そもそも目的の処理ができなくなるっていう組み合わせも存在するのは当然
それが自分の感じるエンバイロメントの非力さだと言いたかっただけ
729:名称未設定
07/09/19 23:02:23 JoL5TwdR0
>>726
あ、なんと親切な、、、
ちなみに今こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
>>726オススメ配置とぜんぜん違うんだろうな、、、かなすー
もう一回マニュアル読んだりしてがんばって解読できるようになれるといいな
730:名称未設定
07/09/19 23:09:03 YKj70gOB0
まったくのDTM初心者なんですが
安くなったとはいえ最初はガレージバンドから
はじめてみたほうがいいでしょうかね？
731:名称未設定
07/09/19 23:14:30 ycTLkkSt0
>728
エンバイロメントでなんでもできるなんて言わないが
今まで使ってきたどのシーケンサーよりも強力だとは思うんだけど…
まぁまだまだ改善するところはあるね
オレ的には見た目だけど
>729
ちょ
そこシーケンサーインプットの前だし
とりあえずインストとかのミキサーがあるレイヤーにアルペジオをつくって慣らしたいインストに結線
アレンジでアルペジエータのトラックを作ってそこを使うといい
アルペジエータは再生必須で
732:名称未設定
07/09/19 23:16:53 6xqI/FdJ0
ところでDPのMIDIエフェクトではどうやるんだ？
Logicで弱いのはアルペジエイターだけかな。
再生しなくても機能するようになって、インスペクタのとこにつけば最強。
それ以外は今のままでオケ。
733:716
07/09/19 23:18:45 7lDXWdfU0
>>726
問題ないよ。
BCDはAで変更するオクターブ値を決めるためのメタイベント作ってるだけ。
実際のノートイベントはAに直接入ってるから。
734:名称未設定
07/09/19 23:30:36 JoL5TwdR0
>>731
とにもかくにもありがとね
でも全然いみがわからないのよ、ほんとにぜんぜんわからない
イロハがわかってないから。
MIDI鍵盤の信号がどこに表示されて、どう信号がながれて、どこで音になって、どこでRecされて、どこで、、、ア"ーーーーーーーッ！
735:名称未設定
07/09/19 23:39:40 JoL5TwdR0
アレンジメンドウィンドウにInputNotesのトラックを設置、そこにRec
あ、なんかデきたかもw
実Data化されないでいいかんじ
つぎはこのアルペジオPatternを（オートメーションとか？）曲中で変化させられれば実用化だね♪
ま、できないんだろうな、、、
MIDIエフェクト採用キボンヌ＞Apple
736:名称未設定
07/09/19 23:40:39 ycTLkkSt0
>733
ん
たとえばベロシティー100のノートならして
ノートオフの前にベロシティー30のノート送ると
最初のノートのノートオフがちゃんと送れなくて鳴りっぱなしにならないかな？
チャレンジしてみまっす
737:名称未設定
07/09/19 23:45:56 w2iUUJnd0
ここで譜面で書いた方が早いとか言ったらぶっ飛ばされる？
つかさー、色々アプローチ方法があるわけで、
一つの方法に拘るのも別の方法取るのもどちらも選択できるってのは
強いと思うけどなー。
>>730
最初からLogicでもいいと思うよ。
オレはKORGのTRINITYのシーケンサからLogic Audioだし。
I/FはAW8ね。
>>734
アルペジエータをそのままInstに挿して、
アレンジウィンドウでRec。
そうすると弾いたまま打ち込まれる。
で、アルペジエートされた実データにするときは、
アルペジエータをInstから外してシーケンサインプットに挿す。
で、適当にトラック作ってRecボタン押して録る。
それで出来たリージョンを好みのトラックに移す。
だったっけ？ｗ
確かバインダーのマニュアルに書いてあったと思ったんだけど。
あ、Pro7のマニュアル188ページ
738:名称未設定
07/09/19 23:54:09 7lDXWdfU0
>>736
それはエンバがどうこうじゃなくて、多重ノートオンをどう処理するかという音源側の問題じゃない？
739:名称未設定
07/09/19 23:55:23 JoL5TwdR0
>>737
譜面てアルペジエータのことでしょ？
Logicの機能使うのに比べたらぜったい譜面のほうがはやい
ていうか、いままで譜面じゃないけど、いっこずつプログラムしてってたからw
ただやっぱ偶然的な音飛びとかぶつかりって結構ムリでさ～
マニュアルのPageとかまでありがとう
でも実はVer.6、しかも前Verからのうpだからマニュアルが補足につぐ補足であっちこっちに散らばってて、、、。
エンバっていじわるちゃんだねw
いろいろがんばっても今イチなものしかできなかったら、、、さみしいw
740:名称未設定
07/09/20 00:00:12 jJx25Aw90
>>739
いやいや、ベロシティー毎の音階変調も含めて。
最初の頃はエンバで色々作ったよ。
O1Vの完全なコントローラーとか。
アルペジエータの事は3.5のマニュアルでも書いてあったから、
どっかに書いてあると思うよ。
そのうち自分に一番やりやすい方法が見つかると思うから、
頑張ってね。
それに答えられるだけのキャパのあるソフトだし。
741:名称未設定
07/09/20 00:00:54 jJx25Aw90
×答えられる。
○応えられる。
742:名称未設定
07/09/20 00:04:19 vB86RP+J0
うん、がんばる！
アルペジエタって自分の好きな音符でアルペジれないのかな？
だとしたらやっぱｲﾗﾈ
743:名称未設定
07/09/20 00:08:13 d5/9UGc10
>>742
そういうのはタッチトラックスで作ったほうが早い
744:名称未設定
07/09/20 00:09:05 lbqy1t9p0
>738
普通のポリ
たとえば
ベロシティー100のG2ノートオンでならしてG2ノートオフの前に
ベロシティー30のF2ノートオンを送ると
先のG2ノートオフがベロシティー30のF2ノートオンでスイッチングされてるから正しく送信できない
ってことだけども
>716
ってノートオフ問題解決ってことはノートオフひとつなんだよね
745:名称未設定
07/09/20 00:09:27 vB86RP+J0
いいのかな、こんなにいろいろ相談しちゃって、、、
あの、タッチトラックスって初耳なんですが、Logicの機能？
（目下Google中だけど、、、）
746:名称未設定
07/09/20 00:11:19 vB86RP+J0
Googleででてきたよ！
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
こんなの知らなかった、、、Logicおくがふけえ
747:名称未設定
07/09/20 00:14:14 d5/9UGc10
>>744
だからそういうの含めてうまくいってるんだってば。
ちゃんと試した？
うちでうまくいってそっちでうまくいかないんだとしたら、
うちの鍵盤がノートオフベロシティ対応だからかもしんないな。
時間があったらその辺含めて検証してみる。
>>745
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
748:名称未設定
07/09/20 00:20:14 vB86RP+J0
やばい、おれバカかもしんない
ぜんぜん意味がわからなかった
>>747
せんせぇ！
これをがんばって解読したら、自分のすきなPatternにアルペジれるようになりますか？
好きなNoteの配列で組んだり
お好みベロシティで組んだり
お好みGateTimeで組んだり
お好みSwingで組んだり
そして、好きなときにpatternを切り替えたりできるようになりますか？
749:名称未設定
07/09/20 00:26:35 d5/9UGc10
>>748
タッチトラックスってのはMIDIリージョンを鍵盤にアサインするオブジェクトだから、
あらかじめリージョンを好きなNoteの配列で組んだり
お好みベロシティで組んだり
お好みGateTimeで組んだり
お好みSwingで組んだりしておけばおk。
で、好きなときに鍵盤押せばパターン切り替えもお手の物。
750:名称未設定
07/09/20 00:33:35 vB86RP+J0
ありがと、、
でも、なんか、けっきょく出来ないっぽいです
アルペジエータみたいなのとはちがう機能みたい
和音とかトリガーにならないでしょ？
ドミソのときとドファラのときと、そういうのわけわかんなくなるんでしょ？
751:名称未設定
07/09/20 00:44:34 iBBf35/S0
急にスレのレベルが上がって俺涙目
752:名称未設定
07/09/20 00:50:04 lbqy1t9p0
>747
そっかぁ
うちじゃだめだわ
>ベロシティー100のG2ノートオンでならしてG2ノートオフの前に
>ベロシティー30のF2ノートオン
これやると鳴りっぱなしになる
あとうちでは結線のところ
>で、フィジカルインプットからテキトーなオブジェクトはさんで
>１番目のアウトから（Ａ）２番目のアウトから（Ｂ）につなぎ、
>（Ｂ）の１番目のアウトを（Ａ）に、２番目のアウトを（Ｃ）につなぐ
>（Ｃ）の１番目のアウトを（Ａ）に、２番目のアウトを（Ｄ）につなぐ
>これで何の問題もない。
フィジカルインプットからテキトーなオブジェクトはさんで
１番目のアウトから（Ｂ）２番目のアウトから（Ａ）
と１番目のアウトに（Ｂ）を持ってこないと
ベロシティーが切り替わったときの最初のノートオンがちゃんとトランスポーズされない
753:名称未設定
07/09/20 00:50:57 uw2jZYEH0
>>751
俺も目が点になってて、読んでるだけで頭から煙が・・・
754:名称未設定
07/09/20 00:55:37 d5/9UGc10
>>750
あぁ。例えば
ドミソ押さえたら「ドドミドソドミド」
ドファラ押さえたら「ドドファドラドファド」
みたいなことか。
それはエンバにかなり精通してないと無理だわ。
パターンさえ決まってたらディレイライン駆使したほうが早いかもしれんw
755:名称未設定
07/09/20 00:56:48 d5/9UGc10
>>752
>１番目のアウトから（Ｂ）２番目のアウトから（Ａ）
あ、ごめん。それ俺が書き間違えた。
756:名称未設定
07/09/20 00:57:54 vB86RP+J0
たぶんエンバがやっぱダメなんだと思ってきた
まぁ、わかんないからなんだけどねww
757:名称未設定
07/09/20 01:00:52 TXqlTOdT0
それが言いたかっただけだろ。
ところでDPのMIDIエフェクトではどうやるんだ？
758:名称未設定
07/09/20 01:02:07 vB86RP+J0
そうだよ
DPのMIDIエフェクトはどんなもんがあるんだ？
759:名称未設定
07/09/20 01:10:33 ZBpDFKYV0
Logic使いってテクノやってるやつばっかなの？
760:名称未設定
07/09/20 01:20:49 XOm3IoiC0
>>757,758
普通にトランスポーズ、アルペジエーター、コンプ、エコーみたいな
整形向けのエフェクトだよ。Logicでいうトランスフォームがリアルタイムでかけられる感じか？
一応プラグイン形式だった気がするからその他にも追加できると思うけど、
今更そんなの作ろうって人はきっといないw
761:名称未設定
07/09/20 01:34:20 TXqlTOdT0
DPのMIDIプラグインって自作して追加出来るの？マジで？
それならむっちゃ可能性広がるけど。
もし追加出来なかったらエンバイロメントの代わりになるわけがない。
AudioインストでMIDIが吐けるものって作れないのかな。
超カスタマイズ可能アルペジエイタ機能だけを搭載したインストを作れれば
ID：vB86RP+J0 も大満足。
俺も大満足。
でもそんな話は聞いた事ないし無理なんだろうな。
あれ、でもグルーブエージェントとか普通にMIDI出せるか。
あれ？これもしかしていけるんじゃないの？
後は頼んだ。
762:名称未設定
07/09/20 01:45:57 vB86RP+J0
ええええw
763:名称未設定
07/09/20 01:55:37 TXqlTOdT0
ID：vB86RP+J0 は勉強熱心だからがんばればいける。
受け取ったMIDIをアルペジオにして、そのMIDIデータを吐くだけのオーディオインスト。
発音機能は特に必要ないけど、なんか適当な音が出てもいい。
ぶっちゃけ、アルペジオプログラムのインターフェースが肝。
ID：vB86RP+J0 はかなりの拘りがあるようだから
分かりやすく、かつ、さくっと入力出来るものを発明してくれそう。
これを作ってフリーで配布。
もちろん、秀逸なアルペジオプログラムインターフェースで特許を取る。
だが誰もその特許を使わず、特許料だけ取られて終わり。
そして神の領域へ。
764:名称未設定
07/09/20 02:07:35 vB86RP+J0
なんかもうありそう
765:名称未設定
07/09/20 03:29:44 m6Dyp3kV0
これは音楽なのかプログラミングなのか
766:名称未設定
07/09/20 03:33:31 /FnLfF4Z0
なんかMAXでｦﾅﾆｭしてそうでキモい
767:名称未設定
07/09/20 04:09:25 i53xxI9K0
716の方法って絶対無理でしょ
なぜ解決可能か説明できる？
イベントの流れをちゃんと考えればそんな方法では無理だと分かるはずだが
768:名称未設定
07/09/20 04:40:40 B7YsT6m50
>>754
だよねー。それがよさげ。
ディレイラインとトランスフォーマかけてパターンつくるよね。
パターン増やしたければ、スウィッチつくってけばいいよね。
まあ、そんなの自動化する労力かける意味まったくないくらい
馬鹿らしい発想だけどね。やりたきゃやればって感じ。
769:名称未設定
07/09/20 09:15:55 zHCXQxdJ0
打ち込んだ方が早いお！
770:名称未設定
07/09/20 10:40:47 KhZQkRYA0
まぁ結局こういうことを必至に書き込んでる人らは
クリエーターじゃなくてエンジニアなんだよね。
そういう人にもすごい助けられるから、必要な存在だけど。
771:名称未設定
07/09/20 10:54:44 vB86RP+J0
自動化する労力かける意味まったくない
馬鹿らしい発想
やりたきゃやれば
・・・気分わるくなってきた
772:名称未設定
07/09/20 12:53:20 zfgdvsg/0
>>771
エンバにはエンバの利点があるって程度の話から盛り上がった訳で、そこまで邪険にせんでもいいじゃん。
ハードウェアシンセも、全機能使い倒さないといけない訳じゃないし。
先の「コレができる」「コレができない」みたいな話とは全く別の要望として、
「気軽に使えるMIDIエフェクトも用意しろｺﾞﾙｧ」と言いたい所だね。
少なくとも俺はreaktorやMAXやらCsoundみたいなことやりたくてLogic使ってる訳ではないし（
：エンバが音声信号もｺﾞﾆｮれるようになったら一応遊ぶだろうけどw
773:名称未設定
07/09/20 13:08:29 g73afatM0
すげっ！一日で100以上もレスが伸びてる！
このスレ始まって以来じゃねーのかー？
774:名称未設定
07/09/20 14:55:34 A/E6gTEc0
>>759
おれはジャズ＋ブレークビーツ系のインストバンドやってるんで、
1・曲の基本トラック作り
2・メンバー用譜面作り（おれ自身は譜面読めない＆書けないので）
3・（ごくたまに）スタジオでマルチ録音した素材をLogic上でいじる
4・遊びでダブなどのトラック作って延々と流しながら飲酒ｗ
ごくごく簡単で工夫のないエンバイロンメントしか組んでないや。
775:名称未設定
07/09/20 14:56:02 vB86RP+J0
>>772
なにも邪険にしてないよ
自動化する労力かける意味まったくない
馬鹿らしい発想
やりたきゃやれば
って>>768に書き込まれて・・・気分わるくなってきた ってだけ。
776:名称未設定
07/09/20 15:40:41 zfgdvsg/0
前後読めず失敬
777:名称未設定
07/09/20 17:34:35 TXqlTOdT0
DTM板のLogicスレには、Logic Studioが出てからずっと雑談みたいな事をしてる
よく分からない人が居る。
いろいろ質問して勉強熱心な様子だが、
何を教えても結局は最後に、DPやCubaseならもっと楽に！だ。
それが言いたいだけなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
そいつが言うには、DPやCubaseならコードを押さえただけでこういう演奏になるらしい。
DPとCubaseのヘビーユーザへ。
本当に出来るのならやり方を頼む。
出来ないとは思うが。
778:名称未設定
07/09/20 17:48:52 i53xxI9K0
いや、できても全く不思議じゃないだろうそれ位。
779:名称未設定
07/09/20 18:33:13 7zc0x58H0
>>777
dpだとMIDIエフェクトのArpeggiatorでリズミックパターンとメロディックパターンをカスタム、で出来る。
Cubaseでも出来るだろうし、Logicでも何か方法はあるんじゃないの？
Abletonでは同じことは出来なかったけれども、求めているアプローチを可能にすることは出来る。
780:名称未設定
07/09/20 18:36:19 jJx25Aw90
要するにアルペジエータを高機能化させろってこったな。
これ、だいぶ前から要望であるよね。
781:名称未設定
07/09/20 19:23:06 TXqlTOdT0
マジで？単音でのリズムと上下は出来てもおかしくないと思ったけど、
>>777の楽譜みたいにコードのまま上下いける？
もしそうならかなり便利だな。
あと、単純に度数で上下じゃなくて、ダイアトニックに収まるようにも出来る？
782:名称未設定
07/09/20 19:35:44 TXqlTOdT0
スマソ。ダイアトニックに収めるには後ろに適当なトランスポーズかければどれでもいけるか。
コードのまま出力出来るかどうかだけ知りたい。
教えてくださいヘビーユーザー様。
783:名称未設定
07/09/20 20:36:31 lUe7Rv6XO
それはどのソフトでできるってきいてんの？質問するならさいてい日本語をちゃんとしろよ。
784:名称未設定
07/09/20 20:49:00 TXqlTOdT0
おいおい、いきなり携帯からかよ。いろいろ大変だな。
では再度質問
DPのMIDIエフェクトにあるアルペジエイタ単体、もしくは他のMIDIプラグインを併用して、
>>777の楽譜通りのアルペジオ？風のものを、コードを弾いただけで再現可能でしょうか？
アルペジオという用語を用いると分かりにくくなるので言い換えます。
要するに、コードを押さえたらリズミックに上下移動させる事が可能ですか？
また、これらの事はCubaseのMIDIプラグインでは可能でしょうか？
785:名称未設定
07/09/20 21:53:50 ZBpDFKYV0
アルペジエーターなんて使ったことない
微妙に変化させたほうが面白いと思うんだが
こんなこと言うと叩かれる？
786:名称未設定
07/09/20 22:36:15 rzzbKVnx0
Logicでアルペジエーターより複雑な事やりたかったら
タッチトラックスに好みのシーケンスパターンを登録して
トリガーかければいいんじゃないの？
これなら自由にパターンを登録出来る。
アルペジエーターとはちょっと操作感は違って来るけど。
787:名称未設定
07/09/20 23:22:21 lbqy1t9p0
>>777
参加させてもらうけどLogicでできる
とりあえずピアノロールにしてくれ
譜面の方が動きがみえづらい
フレーズは最初2和音で途中から3和音
また2和音にもどって3和音
和音のトリガー部をきちんと書いてくれればいいんだが
小節単位でトリガーしてるように見えるので
ただのディレイ積み上げで可能
1回のトリガーでそのフレーズ全てを再現と言っているなら
トリガーする和音から考えてアルペジオとはいえずフレーズトリガーになる
つまりタッチトラックでやれば簡単
788:名称未設定
07/09/20 23:38:38 zs/ZpQ9a0
>>TXqlTOdT0
>マジで？単音でのリズムと上下は出来てもおかしくないと思ったけど、
>>>777の楽譜みたいにコードのまま上下いける？
実際にやってみて出来たから出来ると書いたんだが。
何か不満か？
789:名称未設定
07/09/20 23:51:29 TXqlTOdT0
>>787
たぶん小節ごとにコード押さえるんだろうね。
>>788
マジか。疑ってすまんかった。
どうカスタムすればいけるの？
もうちょい詳しくお願い。
790:名称未設定
07/09/20 23:55:50 9SmfJE870
Mac mini＆Logicでオーケストラとかの大容量サンプル使うような作業て無理かな？
（もちろんサンプルはFW外付けに）
逆スイッチしちゃったんだけど、今回のディスカウントを機にまた戻ろうかと思ってる
Mac Proは敷居が高いです
791:名称未設定
07/09/21 00:13:09 PEOEdwoX0
>>787
音とピアノロールあげました。
こういうの、Logicでできるんでしょうか？
<音>
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
<ピアノロール>
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
[説明]
「ド」をならし、ArpをONにするとアルペジオされます。
「ドミ」をならし、ArpをONにすると「ドミ」がOctで交互に鳴ります。
「ドファ」をならし、ArpをONにすると「ドファ」がOctで交互に鳴ります。
次に、
「ドミ」「ドファ」「ドレファ」と連続しておさえていくことで、お聴きのフレーズを構築します。
さらに、このフレーズをRec後、
Octの幅をオートメーションなどでコントロールします。......(説明おわり)
「1回のトリガーでそのフレーズ全てを再現」だと、バッキングにあわせて鍵盤を弾きながらリアルタイムに構築していけないので、そのアプローチ（タッチトラック?）ではないと思います。
792:名称未設定
07/09/21 00:15:47 C1nx19k+0
>>790
編成によるけど、AGPG4/Sonnet1.8GDualで出来るからminiでも出来る。
793:名称未設定
07/09/21 00:17:22 ZOVaoqtt0
やっぱ分からん。
どうすればDPのMIDIエフェクトでコードのままアウト出来るのか。
ちなみに3人に聞いたが知らんと言われた。
>>788の光臨待ち。
794:名称未設定
07/09/21 00:22:13 ZOVaoqtt0
>>791
ところでDPやCubaseなら簡単に出来ると書いてたよね。
どんな手順でやればいけるか詳しく希望。
と思って確認したら
「いまのLogicじゃできないんでしょ？
DP/Cubaseはこういうことが楽にできるらしい。」
出来る「らしい」かよ。ワロタ。
795:名称未設定
07/09/21 00:26:57 ZOVaoqtt0
昔アルペジエイタ使おうとした時、こりゃあかんと思って
FM8のアルペジエイタを使うという本末転倒な事になったわけだけど、
アルペジエイタ使わずとも、エンバイロメント駆使すればいけそうだね。
ちょっと作ってみるか。
と思ったけど、マニアの方、作って配布してください。
他力本願で本当にすみません。
796:名称未設定
07/09/21 00:27:25 mYOhfqYv0
>>792
ありがとうございます
Macminiは筐体が小さいので長時間のフルロードに耐えられるのか気になるところです
（クーラー台とやらを付ければ大丈夫なのかな？）
もしかしたら向こうのスレにも書くかもしれないけど「マルポ乙」とか苛めないでください
797:名称未設定
07/09/21 00:41:10 C1nx19k+0
>>796
一応、メモリは3G積んだ方がいいかも。
100均で売ってるステンの天ぷらの油切る網に載せると結構冷えるよ。
G4でもGPO、EWQLSOｼﾙﾊﾞｰで弦管併せても
ハードな事やらない限りは再生出来た。
Exsのサンプルだと結構ハードにやっても大丈夫。
一度、どれくらいやるとオーバーロード食らうか試し書きしてみるといいよ。
798:名称未設定
07/09/21 00:46:51 XtPf+2hj0
>>777と>>791の内容が完全に別物なのはどうしてだぜ？
799:名称未設定
07/09/21 00:49:10 ZOVaoqtt0
Mac miniって3GBいけるの？
と思って確認したら、いつのまにかメモリスロットが二つになってるようだ。
4GBつめば3GB認識するかもしれない。
まあ、4GBオプションないから、やるなら保証切れ覚悟で
自分で分解しないといけないけど。
普通にAppleストアで追加1万8千円で2GBにするのがいいかな。
800:名称未設定
07/09/21 00:50:29 ZOVaoqtt0
>>791
吹いた。たしかに。
801:名称未設定
07/09/21 00:53:09 C1nx19k+0
miniｽﾚ参照。
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの関係で4G積んでも3Gしか認識しないのと、
ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙ仕様じゃ無いので同容量を積む理由も無いみたい。
802:名称未設定
07/09/21 01:02:51 PEOEdwoX0
>>798
ピアノのやつはSaveしてなかったし。
803:名称未設定
07/09/21 01:06:44 PEOEdwoX0
あ、転載されたのは譜面だけで、音がピアノってどこにも書いてなかったね、
777の譜面の音はこれ
↓
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
804:名称未設定
07/09/21 01:19:32 ZOVaoqtt0
>>803
URLﾘﾝｸ(massiva.hp.infoseek.co.jp)
これくらい並列にすれば何でもいけるみたいだぞ。
あとはこのとおりのを作ってレポ頼む。
他力本願で本当にすみません。
805:名称未設定
07/09/21 01:20:19 ZOVaoqtt0
あ、作らなくても上にダウンロードあった。
なんと親切なサイト。
806:名称未設定
07/09/21 01:25:57 9MJnZEyX0
エンバのオブジェクトって全体的に挙動不審じゃん
形だけ整えたいならともかく、実用レベルのものをガッチリ完成させたいから使えない
だったら最初からプリセット的にMIDIエフェクト用意してくれと
807:名称未設定
07/09/21 01:29:44 PEOEdwoX0
>>804
ありがと！
でも
これじゃダメっぽい。ふつうの分散和音にしかならないし、Swingもできなそう。
VAシンセがアルペジエータ搭載しはじめた頃からよく使われ始めてきた「和音を1unitととらえたアルペジオ(?)」はできなそう。
808:名称未設定
07/09/21 01:31:56 ZOVaoqtt0
Logicのアルペジエイタが弱いと書かれれば、アルペジエイタばかり取り上げられ、
サイトの下の方に「たまに変な挙動」との文章があれば、全体的に挙動不審じゃんとくる。
本当にありがとうございました。
で、DPのMIDIエフェクトではベロシティーでオクターブ移動とか
どうやるんだ？
>>807
ちょっと待て。
これをもとに、きみが自作するんだよ。
やりたい事が明確にあるなら、エンバイロメントの部品を駆使していろいろ試せばいい。
そして一ヶ月くらいがんばって出来ない事が分かったら、それを報告すればいい。
809:名称未設定
07/09/21 01:34:31 PEOEdwoX0
えっと、誤解のないように書くけど、（ちょっといやらしいかもしんないけど）
例のサイトのエンバで音だして確かめたからね、スイッチもきりかえたし。
もしかしたら隠れてる部分があるのかもしれないけど、たぶんそれはない。
これじゃないよ。
810:名称未設定
07/09/21 01:41:52 ZOVaoqtt0
これじゃないよってワロタ。
参考になるかもしれないと思って貼ってやったのに。
本気でやりたいなら「これじゃない」とか言う前に分析に入るだろうが。
俺もさすがにスルーさせてもらいますね。
DPのMIDIエフェクトは気になるがまあいい。
じゃあね。
811:名称未設定
07/09/21 01:42:04 mYOhfqYv0
>>797
またまたありがとうございます
でもminiのメモリ増設は大変そうですね
（ぐぐったら・・・ｷﾞｬｱｱ！miniが包丁で！）
GPOぐらいなら大丈夫とは参考になりました
812:名称未設定
07/09/21 01:42:05 PEOEdwoX0
>>808
え～、、
トライできない！っていうか、
ハナっから不可能だと思ってたんだけど、ここのところ「できる。」って断言する人がいるから相談しはじめたんだ。
できないと思う理由は、Logicのアルペジエータが和音を扱えないから。
以前は一応は、いろいろやってみたよ。
アルペジエータの前にInputされた和音を１つずつに分けてそれぞれを飛ばせる、ってのもできるかな？と思ったけど、それも無理だった。
それに分散される時間軸をコントロールするモジュールがみあたらないし。
余談だけどMIDIAのサポート担当の人もやり方はわからなかった。
ほんとにLogicで、できるのかな？
813:名称未設定
07/09/21 01:49:16 T5o/Zc490
>807
えっと
まずアルペジオの入力を分散させずに繰り返すなら
アルペジエータで方向を全てにする（マニュアルに書いてある基本的な操作ね）
>791
これくらいなら
上記アルペジエータにディレイでトランスポーズ+12繋ぐだけででできる
814:名称未設定
07/09/21 01:50:15 ZOVaoqtt0
おい、ちょっと待てよ。DTM板をもう一度見直したこんな事を書いてるじゃねーか。
↓ ↓ ↓
たったのこれだけを打ち込んで音にするのにDP/Cubaseに比べたらどんだけ長い時間がかかったことか、、、
「打ち込んじゃえばいいんジャマイカ？」という発想がクリエイティビティを邪魔してることに気づいてよ
[Logic]
できない（めんどくさい）→やらない→頭の中のと比較してアレンジに驚きがなくなる
[Cubase/DP]
できる→やってみた→想像以上に面白いものができる
815:名称未設定
07/09/21 01:53:26 ZOVaoqtt0
「DPやCubaseなら出来るらしいよ」じゃなくて、DPとCubaseでのやり方を明確に頼む。
しかも
>>812の文章を読むと、最初から出来ないと分かってて自分から取り上げた風だな。
一体何がしたいんだ。
工作員なら工作員らしくしろ。
真面目に知識を与えてくれる人に失礼だろ。
816:名称未設定
07/09/21 01:55:13 PEOEdwoX0
>>813
DTMスレで教えてくれた人かな？
ありがとう！
でもうまくいかないんだよね
出だしがバラけるし、休符が入らないし、飛ぶ部分のベロシティもいじれないし。
そっちの環境では例の音のようなことが問題なく鳴らせてるの？
817:名称未設定
07/09/21 01:57:14 ZOVaoqtt0
しかもせっかく時間をかけて打ち込んだ財産を
「ピアノのやつはSaveしてなかったし。」
お前、面白過ぎにも程があるぞ。
でも久しぶりにアルペジオ関連のネタをゲット出来たから良かった。
818:788
07/09/21 01:57:57 pchRZjsL0
>>ZOVaoqtt0
どうすれば、って>>779に具体的に書いたんだが…
どうカスタムするも何も、狙ってる通りにカスタムするとしか言いようが無い。
この上なくシンプルな方法だし、書いていることがわからないのであればMAXでも使って
アルペジエータを自作した方が早いんじゃないか？
どんな解を求めてるのか知らないが、Logicで出来ないというのであれば仕方ないけれども、
アルペジエイターにこだわらなくても狙っている出音を実現する方法はいくらでもあるように思うが…
819:名称未設定
07/09/21 02:00:31 T5o/Zc490
>816
オレがここでいちから教えるのか？
マニュアルに書いてることも読まないやつに…
問題を切り分けていこうな
まず和音を繰り返すことはできたか？
820:名称未設定
07/09/21 02:01:17 T5o/Zc490
あーもちろん
はじめは
アルペジエータだけつなげ
821:名称未設定
07/09/21 02:01:36 ZOVaoqtt0
>>818
こんな夜中にサンクス。
3人にはキツク言って聞かせるよ。
狙った通りにカスタムしろと。
ちなみにLogicも狙った通りにカスタムすれば何でも出来るみたいよ。
822:名称未設定
07/09/21 02:01:41 no45Su2R0
複数のソフト使える環境にあるんだったら、
出来ない事に執着するより、どうやったら面白く使えるか
考えた方がよっぽど建設的だと思うがな。
今やってるような事はLogicは苦手って割り切って、
面白い使い方を自分で考えればいいんじゃないか？
割り切れないなら素直にDP使うか、Logicのサポートに
執拗にリクエストするかすりゃいいさ。
823:名称未設定
07/09/21 02:07:16 PEOEdwoX0
>>819
うん、いま和音が連打されてる
824:名称未設定
07/09/21 02:08:36 PEOEdwoX0
>>819
あぁ。。和音が連打されてるけど、Note-ON/OFFするとONの出だしがバラけるよ
きっちり揃わない
825:名称未設定
07/09/21 02:12:46 PEOEdwoX0
>>819
こういうふうにバラけちゃうよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
826:名称未設定
07/09/21 02:15:44 PEOEdwoX0
>>819
ちなみにエンバ/Arpの設定はこうなってる
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
827:名称未設定
07/09/21 02:22:18 T5o/Zc490
だから聴けねーつーの
どうしてかな？？
RESよりLENGTHのほうがなげーよ
いつまでかかるやら…
マニュアルのせめてアルペジオの部分くらいは読んでほしい
828:名称未設定
07/09/21 02:22:43 ZOVaoqtt0
あのな。お前、ほんとにアルペジエイタ使った事あんのか？
スナップも知らないのか？
スナップ noneって大爆笑したよ。
音がバラけちゃうよって。お前本物だな。
ここまでいろんな人に教えてもらってるんだから、
当然、DPとCubaseでのやり方を詳細に書いてくれるよな？
829:名称未設定
07/09/21 02:26:29 YhVuqwfV0
なんかものすごい面倒くさい流れになってるね。
アルペやらトランスフォーマやらディレイやら
つなげてテメーでチャレンジしたらいいよ。
それでもできないならできたところまで
展開して助言を仰ぐといいよ。
みんないい人だねー。
まだ8のアプグレ買えないんですけど。。。
830:名称未設定
07/09/21 02:29:08 PEOEdwoX0
RES
LENGTH
SNAP
を調節したらいいかんじになってきたよ
SNAPがダメだったみたい
SNAPはとりあえず1/96にした
つぎ、ディレイラインにつなぐんだよね？
これのDelの値はどうしたらいいんだろ？
>>827
ブラウザはSafari？だとしたらYonosukeの音は聴けないかもしれないね
831:名称未設定
07/09/21 02:30:30 S0BY+uV90
アルペジ厨いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！
あっちとこっちで一日で何レス使ってんだ ぼ け！！！！！
苦しんではりつけで切られて死ね！！！！！！！！！！！！！
アホに付き合う奴も全員死んで欲しいくらいだ！！！！！！！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
832:名称未設定
07/09/21 02:31:01 S0BY+uV90
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
833:名称未設定
07/09/21 02:32:00 S0BY+uV90
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
がああああああああああああああああああああああああああ！
834:名称未設定
07/09/21 02:32:05 T5o/Zc490
とりあえずRES1/16を1/8
そこからディレイを繋いでディレイ値240トランスポーズ+12
835:名称未設定
07/09/21 02:32:37 no45Su2R0
>>829
みんな良いヤツ過ぎだよなｗ
手取り足取り教えても結局、面倒臭いからやっぱりLogicは糞とか
宣言されそうで、とても協力する気にはなれないぜ。
836:名称未設定
07/09/21 02:33:06 ZOVaoqtt0
>>831
ワロタ。
しかし手取り足取り教えてくれそうな人が出て来た。
少なくとも、ロムってる人には勉強になるからいいと思うよ。
「狙った通りにカスタムすれば出来る」じゃ何の価値もないけど。
837:名称未設定
07/09/21 02:33:07 YhVuqwfV0
ゆとり世代はだめだなぁ。。
あの変な訳のマニュアル読みたくないなら↓みたいなサイトもあるから
勉強してよ。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
838:名称未設定
07/09/21 02:36:28 PEOEdwoX0
>>834
指示どうり設定したよ！
、、、だめだ、
よくきくとやっぱり出だしがバラけてる
音きいてほしいな、、、
839:名称未設定
07/09/21 02:38:53 PEOEdwoX0
>>837
それ実は何度か読んだんだけど、マニュアル以上にわからなかった
会話の中からポイントを読み取るのが脳みその能力的に無理っぽい
840:名称未設定
07/09/21 02:40:34 ZOVaoqtt0
1/96って本気でスナップの意味が全く分かってなくてワロタ。
1/1とか1/2にして意味を把握してみたらいいんじゃないかな。
DPとCubaseでの方法を楽しみにしてますよ。
841:名称未設定
07/09/21 02:41:16 PEOEdwoX0
>>834のもってるエンバは設定済みなんでしょ？
借りる事できないかな？
配置を見せてもらうだけでもうれしいんだけど、だめかな？
842:名称未設定
07/09/21 02:43:42 PEOEdwoX0
>>840
いろいろ試したよ
Key-Onからの発音がおくれるから妥協点で1/96にしたんだけど、、、
Resにあわせて1/8にすべきなのかな？
843:名称未設定
07/09/21 02:49:02 T5o/Zc490
>838
弾くの下手なんじゃね？
アルペジエータだから"和音"を入力しないとだめなんだぜ
入力時にばらけられちゃ和音とは認識できないから
スナップ値でスナップされる
あんま下手なら多少はあきらめてスナップオフってのもアリ
で結局オクターブ上下する和音の"アルペジオ"はできたんだよな？
あとは
>804
のサイトみたいにアルペジエータをトリガーと考えてRESを1/4>1/2と減らしていって
ディレイを積んで好きなタイミング（スイングもできるだろ）とベロシティーで組めばフレーズを作れる
オクターブじゃなく5度でもシンセの前にコードメモライザー繋いで
コードから外れる音をトランスポーズして修正なんてのもできる
エンバのコツはとにかくわからないところにモニタつっこんでデバッグな
もう眠いんだが
844:名称未設定
07/09/21 02:50:04 42F7Rqar0
続きはヤツがDPとCubaseでのやり方を書いてからってことでどうよ＞everyone
845:名称未設定
07/09/21 02:51:25 ZOVaoqtt0
発音が遅れるって。
おかしいな。アルペジエイタ使ったことがある人間の発言じゃないぞこれ。
1/1にして小節の頭直前と、頭直後で交互に弾いてみれば一発で分かるのに。
本気で頭が弱いのか、一流の工作員なのか分からなくなってきた。
ただ一つ言える事は、とにかく誰かと会話したい、
会話を少しでも長引かせたいというのは伝わってくる。
これ終わったらどっかのチャット行けよ！！！
846:名称未設定
07/09/21 02:52:16 ZOVaoqtt0
>>844
>続きはヤツがDPとCubaseでのやり方を書いてからってことでどうよ＞everyone
これいいねえ。賛成。
847:名称未設定
07/09/21 02:55:32 PEOEdwoX0
>>843
しょうじき、難点が多数のこってます
またゆっくり話したいんで連絡先おしえてもらないですか？
dtm13579@yahoo.co.jp
848:名称未設定
07/09/21 02:57:45 ZOVaoqtt0
ちょ！！出会い系！！新しい！！
コーヒー吹いた！！！！！！！！！！！！！
かなりワロタので元とれました。
本当にありがとうございました。
849:名称未設定
07/09/21 02:59:43 42F7Rqar0
>>848
乙でした～。こんな結末を迎えるとは思わなんだw
850:名称未設定
07/09/21 03:02:07 PEOEdwoX0
みんなArigato
メールまってるYO!
851:名称未設定
07/09/21 03:03:39 T5o/Zc490
ちょ！！つきあっちゃうよ！オレ！
ってかオレもう何時間もつきあったんだけど…
もうちょい自分から学ぶってことしないと何使っても辛いと思うぜ
MIDIエフェクトがあってもね
意気込みだけは認めるから
また表の掲示板ででもあおーね（ハート）
852:名称未設定
07/09/21 03:05:51 ZOVaoqtt0
ちょ！乙なのは俺じゃなくて ID：T5o/Zc490だって！！
今回のやり取りを実際に辿ってみれば、
エンバイロメントは今まで一度も触った事もない、という人にとって
かなり貴重な体験になるよね。
マジでID：T5o/Zc490始め、みなさん乙。
853:名称未設定
07/09/21 03:06:28 PEOEdwoX0
まじでメール待ちわびてるんで。
仲良くなりましょう。
ぼくからGiveできるものもたくさんありますし。
Kitto。
854:名称未設定
07/09/21 03:06:40 no45Su2R0
なんだこの結末ｗｗｗｗｗｗ
855:788
07/09/21 03:54:36 pchRZjsL0
>>「狙った通りにカスタムすれば出来る」じゃ何の価値もないけど。
そうか…価値がなかったのなら済まないな。
単に出来るかどうか、に対してどの機能を使えば実現できるかを実際に検証した上で
示しただけに過ぎないが、しかしそれが価値が無いのであれば一体何が価値を持つというのか…
dpを使ったことがないのかも知れない、という憶測のもとで補足させてもらうが、
>>779に書いた以上でもなければ以下でもない。
dpのMIDIエフェクトでArpeggiatorの設定を開けば>>779で指している意味がわかるはずだ。
856:名称未設定
07/09/21 05:29:48 j1lfKTAq0
この流れは想像できなかったw
857:名称未設定
07/09/21 07:52:55 NLD1EZwU0
スレを私物化した結果がこれか
死ねよクズが
858:名称未設定
07/09/21 08:02:55 ZOVaoqtt0
いや、私物化のおかげで、エンバイロメントのいろんなネタが出て来て面白かったぞ。
今日ちょっと作ってみようかと思ってたら、DTM板でおいしいエンバイロメント配布してる人が居た。
仕事早過ぎでワロタ。これ改造するだけで何でも出来るよ。
しかし悲しい事実に気づいたかもしれない。
Logic 8のアルペジエイタで「すべて」にするとサスティーン効きっぱなしなる悪寒。
当然、7では大丈夫。
それはおいといて、出会い系のおかげで、Logicなら完璧に出来る事が判明しました。
他のDAWでは絶対に無理です。
Logicは凄過ぎました。マジで何でも出来るわ。
本当にありがとうございました。
859:名称未設定
07/09/21 08:45:12 R1/j2TeT0
このスレのログは保存推奨だね。どこかでまとめたいぐらいだ。
860:名称未設定
07/09/21 11:00:35 PEOEdwoX0
まじメールまってますんで☆
861:名称未設定
07/09/21 11:43:13 PU6PSj9e0
誰かまとめて栗！
862:名称未設定
07/09/21 12:03:00 /vJS3oSb0
おまいらｱﾙﾍﾟｼﾞｴｰﾀごときでよくもこんなに盛り上がれるな
863:名称未設定
07/09/21 14:13:59 7dNxYzmU0
DTM板のロジスレからキマスタ
使いもしないのにアルペジエータなんか作ってみたが
よく考えたらTouch Tracks組み合わせた方が絶対楽じゃんと気がついた俺です
864:名称未設定
07/09/21 18:08:58 ZOVaoqtt0
>>863
乙！！！！！
しかしまたワロタ
肝心の人は開けないようですが、他の人は普通に開けてコメントも読めます。
最後まで本当にありがとうございました。
↓
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2007/09/21(金) 12:22:38 ID：EPdlMZUx
どうしよう・・・使えない・・・みんな使えてるのに（涙目）
ちなみにここ、Ver.6・・・
Versionの問題だけだといいんだけど・・・（涙）
865:名称未設定
07/09/21 18:14:11 ZOVaoqtt0
エンバイロメントって名前が悪いわな。改名した方がいい。
「MIDIデータを加工変形するための部品を、自由に配置出来るし、
配線も自由自在だから並列に部品を配置するのだってお手の物。
他のDAWでは絶対に実現不可能な事すら、いとも簡単に実現します」
これに改名した方がいい。
これなら抵抗感が減りそう。
866:名称未設定
07/09/21 18:20:53 ZOVaoqtt0
上げられた画像を見れば分かるけど、どれも並列になってる。
この並列に配置出来るところがポイントであって、
プラグイン形式のMIDIエフェクトだと直列しか無理なわけだ。
出来る事がかなり制限される。
「DPやCubaseみたいなMIDIプラグインにしてくれ～」
と言ってる人は、
「ミキサーにセンドやバスがあるのは分かりにくい。
インサートエフェクトだけで問題ないでしょ？
次のミキサーからはセンドもバスも無くしてくれ」
と言ってる変人に近いものがある。
いや、そういうDAWがあってもいいけど、ほとんどの人はセンドとバスを理解すれば、
インサートだけで十分なんて言わないだろうしね。
867:名称未設定
07/09/21 18:29:46 ZOVaoqtt0
もしかして、それぞれの部品の設定が難しいってことなのかな？
でもそれはDPやCubaseのようにMIDIプラグイン形式にしても一緒だわな。
まとめ
プラグイン形式 → 部品を直列にしか配置出来ない
エンバイロメント方式 → 配線が自分で出来るから、部品を並列にして、さらに並列して、さらに（以下略）出来る
本当に分かりやすいのはどっちなんだろうね。
868:名称未設定
07/09/21 19:02:32 9MJnZEyX0
エンバイロメントをもっと遥かに低レベルな操作が可能な環境にして、それをまとめて1つのモジュールとする
そのプラグインを直列／並列に組み合わせ可能にして、そのパッチをトラックにインサートしたり、リージョンに適用したりする
869:名称未設定
07/09/21 19:06:51 j1lfKTAq0
「LogicPro」の音源や外部MIDI 音源/キーボードの音源を使って曲を作るのに、
「エンバイロメ ント」ウインドウについて知らなくても
(あるいはウインドウを開くことがなくても)特に問題はありません。
870:名称未設定
07/09/21 19:25:55 ZOVaoqtt0
>>868
なるほど。
それ読んでエンバイロメントの何が分かりにくくて、
何が使いにくいのか分かった。
せっかく配線して作った物を、プリセットとして一瞬で呼び出せないからだ。
例えば、チャンネルストリップであればプリセットが一瞬で呼び出せる。
もしLogicがMIDIプラグインという形式にしてしまえば、
同じようにプリセットを一瞬で呼び出せる。
でもこれでは自由度が一気に低下してしまう。
ということで、MIDIミキサーにもチャンネルストリップ設定をつけて、
いろんな設定をしたエンバイロメントを
膨大なプリセットから一瞬で呼び出せるようにすればいい。
もちろん、ミキサーの前に繋ぐか、後ろに繋ぐかも選択出来る。
これだけで使いやすさ、分かりやすさ、便利さが100万倍アップする。
オーディオインストに直でプリセットつけてもいいな。
でもそうすると、MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定が。
まあ、これくらいは誰でも区別出来るか。
871:名称未設定
07/09/21 19:36:35 ZOVaoqtt0
8では、オーディオ関連のエンバイロメントを見事に隠した。
といっても、今まで通りの事がしたい人はエンバイロメントからいける。
9ではMIDI関連のエンバイロメントを隠すかもね。
隠すというより、エンバイロメントのさまざまな設定をした膨大なプリセットをつける。
そしてチャンネルストリップから簡単に呼び出す。
プリセットされたものを開いて、ちょちょいと修正して保存。
別のソングでも一瞬で呼び出せる。
こうなると完璧だな。
もっと凝った事がしたい人はエンバイロメントで1から作ってもいい。
これはいい。
まあ、未だにオーディオにさえチャンネルストリップ設定がついてないDAWもあるわけだ。
チャンネルストリップ設定というのはかなり画期的だな。
これですべて解決出来る感じ。
872:名称未設定
07/09/21 19:43:07 XtPf+2hj0
エンバイロメントで設定する内容が必ずしも
「MIDIトラックのチャンネルストリップ」として機能するわけではないんだが
873:名称未設定
07/09/21 19:46:43 ZOVaoqtt0
>>869
まったくその通りでございます。
でも、チャンネルストリップ設定に超面白いアルペジオとか、
鍵盤を一回叩いただけで5分の曲が流れるとか、
そういういろんなプリセットが入ったら絶対使うよね？
これは想像しただけで漏れます。
本当にありがとうございますじゃなくて、よろしくお願いします。
>>872
MIDIトラックのチャンネルストリップとして機能するものを
保存出来るだけで作業効率、分かりやすさが全然違ってくるから、それだけでオケ。
874:名称未設定
07/09/21 19:46:56 9MJnZEyX0
>もしかして、それぞれの部品の設定が難しいってことなのかな？
そういう人もいる。
僕には設定は簡単だけど、部品一つ一つが今時にはーなんかショボイというのがなあ。
それも「低レベル」なんじゃなくて、「高レベルなんだけど肝心なとこでショボイ」という感じ。
バリエーションも少ないし、「ドライバーの取ってを使って釘を打つ」みたいな、機能特化したオブジェクトの一部機能をなんとか組み合わせてやってる感じが気持ちよくないんだな。
歌い文句だけ読むと、KARMAみたいなコード弾けば解析して自動伴奏がジャカジャカなり出すのなんか簡単に作れそうなイメージだけどね
アルペジオレート変えるのにアルペジエーターを複数用意して切り替えるとなると、8和音を2音ずつスピードを変えてならすとかも出来ないしね。意味があるとかないとかじゃなくて、
「並列直列自由自在」を歌う割にには自由度が低い。（実際にやろうと思った事がこんな感じで出来ない事が少なくないんだけど）
自由度が低くてショボイってことは、効率的で即戦力になる仕様、かと思いきやそうでもない、ってのが問題なんだよ。開発思想が貫かれてないというか、どっちがやりたいの？って感じ
即戦力優先なら、ある程度高度な事が出来る固定MIDIエフェクトを多数装備して置くのが普通だろうし。
一旦使えるようになると、ムキになってある部品だけでなんとか出来ると言いたくなる（実際それでできる事もある）から、実は本格的な事を曲作り中サラっと作ろうとすると非効率的だと言う事に気づかなくなってしまってる。
875:名称未設定
07/09/21 19:49:51 9MJnZEyX0
>>870
あ、納得してくれたか。
前から僕がエンバイロメント批判して、「MIDIエフェクト型にしろ」って言ったりしてるとそういう像が頭に浮かんでるんだけど、
結構この事が思いつなかいらしくて「開発思想の違いだ！！」とか「エンバイロメント使いこなせてないだけだろ！」と言ってくる人が多い。
上手く折衷すれば、柔軟性と即戦力性の両立は可能だと思ってる。
MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定って考え方は、8発売1,2ヶ月前？のLogicスレに一通りまとめたことがある。長いから読めないって言われたけど。
>>872
MIDIルーティングとか？はルーティングに特化した画面がほしいかな。そこに作ったモジュール（複数入出力可能）を配置可能にするとか。
同機能の分散はしてしまうけれど、同じ基本システムを使ってるからすぐに移動可能だろうし、全部エンバイロメント内でなんとかしろというのではなくて、適切なときに適切な場所で使えるというのは大きいと思う。
というか、上記のルーティング画面がエンバイロメントだね。
アルペジエーターなどのオブジェクトをもっと低レベルに作成可能（もしくはプラグイン？）な環境を作る。
MIDIチャンネルストリップに、エンバイロメントの1レイヤー分と同じような配置可能な機能をつける。
これでどうだ
876:名称未設定
07/09/21 20:00:38 7dNxYzmU0
>>874
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)低級言語
工学系の人がいて理解してくれる事を望むけど
エンバはLabViewをパクりまくればいいと思うよ
877:名称未設定
07/09/21 22:13:30 PEOEdwoX0
ぶっちゃけね、エンバとかもういいから、アルペジエータだけ強化してほしい
エンバがんばっても結局いろんなパターンできないじゃんか
878:名称未設定
07/09/21 22:21:31 HefV3NQX0
>>877
それはまったく同感。
結果に至るまでが全然音楽的じゃないからエンバイロメント嫌い。
例えばアルペジエーターなら、どっかのメニューからアルペジエーターってだして
後は鍵盤弾くだけでピロピロなってくれるぐらいじゃなきゃね。
879:名称未設定
07/09/21 23:01:02 ZOVaoqtt0
>>835
>手取り足取り教えても結局、面倒臭いからやっぱりLogicは糞とか
>宣言されそう
予想通り過ぎる展開で吹いた
↓
877 名前：名称未設定 Mail：sage 投稿日：2007/09/21(金) 22:13:30 ID：PEOEdwoX0
ぶっちゃけね、エンバとかもういいから、アルペジエータだけ強化してほしい
エンバがんばっても結局いろんなパターンできないじゃんか
880:名称未設定
07/09/21 23:06:26 ZOVaoqtt0
たしかに一つ一つの部品をもっとパワーアップして欲しいかな。
とりあえずアルペジエイタをパワーアップして左上のインスペクタに置いてほしい。
ある意味、MIDIプラグインエフェクトに当たる物がインスペクタだよね。
あそこでもっと詳細な設定が出来るだけでだいぶ変わってくる。
>MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定って考え方は、
>8発売1,2ヶ月前？のLogicスレに一通りまとめたことがある。
すげー発見と思って悦に入っていた俺ですが、パクリだったようです。
本当にありがとうございました。
881:名称未設定
07/09/21 23:24:46 ZOVaoqtt0
アルペジオ作成の音楽的なインターフェースってどんなんがあるんだろうな。
どんな場面にも適用出来て、しかも統一性があるとなるとちょっと想像つかないんだが。
だからこそ、発明出来たら特許を取ればいいという話をしたんだし。
そもそも凝ったアルペジオの元パターンを作成するのはステップで入力と変わらない。
それならあとはコピーしてトランスフォーマー使って処理すればいい。
メジャーだけでいいなら、MIDIをアップルループにしてしまえばコードトラックの通りに
勝手に移調される。
リアルタイムで演奏したいってことならエンバイロメント駆使すればいい。
こんなところか。
>結果に至るまでが全然音楽的じゃないからエンバイロメント嫌い。
>例えばアルペジエーターなら、どっかのメニューからアルペジエーターってだして
>後は鍵盤弾くだけでピロピロなってくれるぐらいじゃなきゃね。
俺も俺も。インスペクタに入れてくれるだけで解決するんだけどね。
あと、MIDI楽器をMIDIケーブルでつなぐのは全然音楽的じゃないから、それも嫌い。
買って来たらどっかのメニューから「配線開始」ってするだけで、自動で配線が
完了する、というかすべてが無線化されればいい。
そういう夢のような時代が来ないかなと思うけどまだ無理みたい。