07/10/21 08:08:00 cA/9ilOn0
8500/150 + MAXPowr G4 350 + 16MB DIMM*8 + RADEON 7000 Mac + USBな構成で使ってたんだが
最後に一花持たせてやろうとか突然思い立って↓の中古の64MB 5V DIMM*4を2セット/計8枚買った
URLﾘﾝｸ(www.at-mac.com)
届いたのは8枚とも全部60nsのチップ(TIとかSHARPとか)が片面16個・合計32個載った5V FP DIMM
ところがMAXPowr + 64MB*8の状態だと起動時にフリーズ…orz
原因は多分メモリインターリーブで買った8枚を全部挿すとどんな組み合わせにしても必ずインターリーブが有効になってしまう
＃インターリーブ有効/無効の確認には「いかくん」使用
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
うちのMAXPowrは元々の16MB*8でインターリーブ有効の組み合わせにすると
起動はするもののシステムも不安定だしGaugePROでチェックしたらメモリエラーを吐くので
これまではインターリーブ無効の組み合わせで使ってた
＃手持ちの16MB*8(全部60nsのFP DIMM)は4枚がBank:16/0で4枚がBank:8/8だったので
＃インターリーブが完全に無効になる組み合わせができた
64MBに総取っ替えしたらもしかしてインターリーブ有効な組み合わせで使えるかも…
とかいう甘い考えが浮かんで勢いで「2セットくれ！」とか言っちゃったのが敗因orz
やはり64MB*4 1セットにしておくべきだった…
ちなみにオリジナルの604 150と死蔵していたBooster 750 233では
64MB*8の状態で問題なく使えることを確認したので届いたDIMM自体に不良はない模様
＃システムも安定して動くしGauge PROの"Memory Testing"でも長時間エラーなし
8500ってメモリスロット入れ替え以外の手段でインターリーブ無効にするのは無理だよな？
あきらめて64MB*4 + 16MB*4の320MBで使うしかないか…
多分無理とは思うけどMAXPowr + 64MB*8で使えそうな方法知ってる人がいたら何でもいいから情報おながい…
398:名称未設定
07/10/21 12:50:52 NfOVQdus0
Sonnetのカードなら大丈夫だよ
399:名称未設定
07/10/21 18:34:20 FhpYwPNa0
MAXPowerってNewerだったっけ？
確かNewerはインタリーブもOKが売りだったはずだけどな。
初期のG4だと駄目なんだっけ？
400:名称未設定
07/10/22 02:24:33 Fwu4APeX0
メモリの方が駄目なのでは？
401:名称未設定
07/10/22 12:30:27 kTnNw7jo0
うちのG3/500はインターリーブ効いてるな。
たまに固まるが、まぁ問題なく動いてる。
気になったのは、8500のボードって前期と後期で微妙にクロックが違って
その辺が影響してる気もしないでもないが、どうなんだろう。
まぁ、オイラはまったくの素人だけどね。
追加で128MB*4逝ってみるとか。
402:名称未設定
07/10/25 02:04:20 xFlgIGlF0
age
403:名称未設定
07/10/25 07:51:26 Uz8J1HJa0
あそこでメモリ買うのは（ｒｙ
以前、通販で他のもの買うついでに買ったメモリ（１０日保証）も死んでた
秋～冬の頃だったし、HPで変なニーチャンがトランプ広げるみたいに
メモリ広げてる写真載せてたから、静電気でアポーンしたんだろうけど
404:名称未設定
07/10/25 22:42:45 /r8Zn7cz0
そんなことぐらいでメモリは普通あぼ～んしないよ。
サスガに通電中に汗がしたたったら死んだけどね。
405:名称未設定
07/10/28 11:56:52 BDQcBfgL0
8500+G3400デュアルモニタで使用中、カード接続のモニタが急に乱れだしどんどん悪化。
システムプロフィールのデバイスとボリューム欄をみると
何故かビデオの内蔵ディスプレイカードが2つに増えていて、
存在しないディスプレイが一個余分に繋がってることになっている。
↓こんなの
内蔵ディスプレイカード
カードのタイプ： display
カード名： sixty6
カードモデル： AAPL,343S1168
カード ROM #： なし
カード revision： 448882842
カード製造元 ID： -1
ディスプレイ
画面の大きさ（ピクセル）： 512 x 384
グレイ／カラー： 256
解像度（dpi）： 72 x 72
画面の大きさ（ピクセル）： 512 x 384
そのせいなのかデュアルモニタが使えないしビデオプレイヤーも入力画像を表示しなくなった
・・・というような状況なのですが対処法ありますでしょうか。最悪マザボ交換？
406:名称未設定
07/10/28 12:19:38 9T/AUJMH0
エスパーでもない限り誰も解決策は答えられないだろう。
407:名称未設定
07/10/28 13:35:38 kEkmZYCc0
8600/250 (MaxPowerG3/333)
引っ越しで置き場所に困ってるんだけど、誰かもらってくれないかなぁ
408:名称未設定
07/10/28 15:57:22 x0qf3rUr0
>>405
Open Firmware関係が怪しい感じがする
XPostFactoのオプションとか見てみれば。
パラメータいじっておかしくなっても責任は持たないけどw
409:名称未設定
07/10/28 16:05:46 x0qf3rUr0
パワロジの古いPowerForce G3にTiger入れたんだけど
10.4.10にしたら動かんつーか、CPUDじゃないと
L2キャッシュがオンにならんのだがまだ対応してない。
他の方法でオンにできる方法だれか知りませんかorz
ちなみにXPostFacto 4とL2Cache ConfigではNGでした
410:名称未設定
07/10/28 18:19:21 BDQcBfgL0
>>408
助言THX すんませんOS9.1でした。
OS再インストール・起動ディスク変更・CPUカード差し替え・PRAMクリアとかいろいろやったけど幻モニター消えない。
ソフトではなくハードの問題のような気がするんだが…確かめるためにまたバラすのか…もう疲れたよパトラッシュ…
コントロールパネル/モニタでも存在しないはずのちっこいモニタがご丁寧に表示されてて不気味。
411:名称未設定
07/10/28 19:10:55 +L5pBmwP0
>>405
PRAMクリアや内蔵電池外して一日放置とかは試したよな？
VC外して同じなら、ソフトじゃなくてマザボあぼーんだろ
412:名称未設定
07/10/28 21:30:54 x0qf3rUr0
>>410
なんだOS9か。だったらパーツの問題かもね。
ロジックボードと内蔵のAV入出力ボードは両方を
同じ機種用の物で揃えないとそうなる事があるね。
またこのボードを外した状態も良くないかもしれない。
ロジックボードは恐らく8500用だと思うので、
AV入出力ボードが75/7600用の物であるとか、
8500用の物だけどそれが壊れたとか、接点不良か何かで
正常に認識されてないとか、そこら辺が非常に怪しいね。
413:名称未設定
07/10/28 21:37:35 x0qf3rUr0
ああ、もうひとつ。単にそのAV入出力ボードに出力されてない？
だとしたらそれはOSからは普通に1つのモニタと認識される。
414:名称未設定
07/10/28 22:10:23 ZJ2+3nob0
ああ、あるね。
出力にプラグ刺さってるとVRAM半分持っていかれる。
あるいはその辺の故障か。
415:名称未設定
07/10/29 02:21:05 xCkjFLhV0
>>409
あきらめて10.4.9で使え。俺はそうしてる。
416:名称未設定
07/10/29 03:17:55 HzoZDz760
>>407
追加投資したくなりそうで迷いも出るけど、
元払いで発送できるなら引き取るよ。メモリ、HD は？
417:名称未設定
07/10/29 04:39:04 AHH6rW570
405＝410です。
ふーとりあえず実用レベルまで復旧。>>413、>>414のご指摘で正解でした。
S端子は入力なのにコンポジを出力に刺してたのに気付かなかった。アホだ俺。
で、それとは別に、モニタが乱れたのはRADEONさんが逝ったのが原因のようでした。
しまいにスロット変えてもモニタ変えても反応しなくなっちゃったので
売らずに残しといたMGAミレニアムに換装して一応復活。
でもこれSXGAで32000色しか出ないOTL 今ならマザボ逝くより高く付くかも。
ともあれいただいた助言のお陰で解決できました。多謝。このスレ助かります。
418:407 ◆mtwYME3HNE
07/10/29 14:00:58 b2apuNck0
>>416
メモリ 640MB (128×4本 32×4本)
HDD 8G (4G×2基)
CPU MaxPowerG3/333
Video ix3D
USB-PCIカード
各HDDにはOS9.1とOSX10.0が入れてあります
迷わず行っちゃってください！
419:407 ◆mtwYME3HNE
07/10/29 14:15:40 b2apuNck0
追伸
OSは 7.6、8.0 ＆ 8.5もあります
AppleKeybord2の他にApple Adustable Keybordとか
KENSINTONのTurboMOUSE(ADB)もありますけど。
420:名称未設定
07/10/29 15:25:26 UKRuMQXj0
>>419
僕も欲しいです。
よかったらメールください。
kax2007@livedoor.com
421:名称未設定
07/10/29 16:43:44 pGeiYlo40
>>418
うわぁいいなぁ。
けど、ウチおくところないから…がまん！
422:416
07/10/29 18:18:53 HzoZDz760
>>418
他にも欲しい人が出てきましたね。
私の条件は図々しいので負けそうです。
こちらに気が向いたらメールして下さい。
maruko@ink.or.jp
423:407 ◆mtwYME3HNE
07/10/29 18:19:50 b2apuNck0
あう、、、希望者が複数とは想定外
>>416氏と>>420氏でジャンケンって訳にはいきませんかw
どうしよう…
424:名称未設定
07/10/29 18:49:37 Qa4DgH0Q0
>>405
うちと同じだ！
最近いろいろといじってたら、知らないうちに存在しないディスプレイが・・・
>>412 >>413
～AV入出力ボード～
身に覚えがあります。
最近、CPUの熱対策にAV入出力ボードを外し排気口にしました。
>>414
～VRAM半分持っていかれる～
そうなんですよ、色数まで減って256になってしまった。
そのせいなんですね。
先人達に感謝！これで直りそうです。
みなさん、アドバイスありがとう。
425:420
07/10/29 19:06:39 UKRuMQXj0
一応僕の方は送料は払うつもりでいます。
426:名称未設定
07/10/29 19:21:52 pGeiYlo40
>>424
それだ～
確かAVボード抜くと強制的にDisplay Onにされたような気がする。
>>423
正直、128MBのメモリが欲しい、4.0GBのHDDもみりょく的！
でもそこだけかっさらうなんてムシが良すぎるから、がまん！
427:名称未設定
07/10/29 23:52:48 b3sYtuBz0
>>407
3年前、G3化した8100をこの板で上げますよ、と言ってみたら
欲しいと言う人がかなり居ました。最終的に一人の人に上野駅で手渡ししましたが、彼は私に図書券を刳れました。
ただで上げようと思っていたのだけど、図書券に変えてまで、私に何かをしたいというその人の気持ちがとても嬉しかったです。
そう言った人に8100が貰われていき、とても嬉しかったですね。別に図書券が嬉しかったのではないですよ。
メールで代金は要らないですよ、と、予め言っておいたのですから。
でも、こういう暖かい気持ちを持った方が今の世にも居るんですね。
私は、その人の気持ちが有り難くてとても嬉しかったです。
別に図書券なんて要らないけど、欲しい人自体に熱意があると、上げる方も嬉しいなあと思います。
407さんも良い人に巡り会えることを祈ってます。 まっくの為にも。
428:名称未設定
07/10/30 01:54:27 MBcYmJwv0
うちもG3化した8500計3台あるよ。250MHz1つに400MHzが2つ。
ただ3つのうち2つは7600の筐体に移植してる。
電源容量は落ちるけどやっぱり分解や増設が楽なんで。
その後PMG4 MDDを買ったんでG4化はせず現在に至る。
現在も1台はTiger乗っけて現役、もう1代はOS9専用機にして
OS9ドライバしかないスキャナやプリンタ用およびAV入力での
QTムービーキャプチャ専用機として必要なときに動かしてる。
残りの1台も物置き台座としてがんばっている。
429:名称未設定
07/10/30 02:24:48 Hm8SsmY00
みんな好きだねぇ。
おれは8600２台買って1個はG3化、1個はDOS/V化
…叩かれそうだな
430:名称未設定
07/10/30 02:35:56 eMiweBRI0
age
431:名称未設定
07/10/30 07:00:22 eAsvkApQ0
8500 G3 500にOS10.3.9も入れてるけど、
OSXでもビデオ入力ができればいいなぁ。
432:名称未設定
07/10/30 15:26:32 qwGHOriIO
うーん、8500をG3/500で8.6を使ってたけど限界だったな。
OSXは入れようと思わなかった。
10.4のIntel Mac mini買って、しばらくしたら電源が壊れてお蔵入りした。
内蔵HDDの資産も道連れだが、なんとかなってるｗ
433:名称未設定
07/10/31 10:46:15 I3813ljb0
>>432
資産は変換ボード使えば？
SCSI->USBやU-ATA->USBなら売っているよ。
434:名称未設定
07/11/01 17:08:42 IJIXMj3c0
8500 G3 500 OS9 ADSL
の環境なんだけど
DL速度が1M以上出るとフリーズする。
435:名称未設定
07/11/01 20:31:01 OcNw/W7B0
>>432
俺は MacOS8.6 をやめて OS9.1 にしてから8500/G3/500 はとても安定したよ。
8.6が鬼門なんじゃないか？？
436:名称未設定
07/11/01 20:54:59 qY0NR02D0
>>434
蟹のRT8139載っけた100T LANカード経由とかだったら仕様。
すぐ氏ぬんで昔漏れも往生した。結局DECのカードに変えた。
OSXにもドライバ対応してたんで今もそれ使ってる。
GbEのRTL8169系は氏ぬ事はないらしいが、試してないな。
437:名称未設定
07/11/02 00:53:46 vmTw/U9v0
8.6が鬼門というのに激しく同意
たまりかねて8.6から8.1に「アップグレード」した記憶が…
438:名称未設定
07/11/02 01:13:49 KKUxCEz/0
8.5～8.6の頃だったよな、ファイルを開きすぎてるとか怒られたのって。
あれさえなければ悪くなかったが。
実際8.6のファンは多かった記憶がある。
俺的には8以降だと 9.1/9.2.2 ＞ 8.1 ＞ 8.6 ＞ 8.5.x ＞ 8.0 だな。
439:名称未設定
07/11/03 02:38:31 cMKMQK2r0
8600って、OS9系統はどこまで使えたっけ
とりあえず9.1にはしてみたんだけど……
440:名称未設定
07/11/03 03:16:05 AzUdnXva0
公式サポートは9.1まで
裏技使えば9.2.2までおｋ
(参考) Mac OS 9.2.1/9.2.2 インストール
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
441:名称未設定
07/11/11 00:55:16 zxDYah3E0
age
442:名称未設定
07/11/16 10:22:03 MHdla4S60
SATAのカードで、8600で使えるのってあります？
443:名称未設定
07/11/18 17:15:44 YWEYzsrt0
Sonnetのが使えるんじゃない
444:名称未設定
07/11/19 09:05:01 ArvtApu30
SONNETのも、なんか対応表だと青白からっぽいですが、どうなんでしょうねえ
445:名称未設定
07/11/19 09:07:23 ArvtApu30
あれ？日本語サイトだと8500対応になってるw
今度見てきます
446:名称未設定
07/11/27 23:48:36 FXRBKAzz0
無印RADEONとRADEON7000はG2Macでどれくらい速度差が出ますか？
それとシステム書き換えでQuartz Extreme対応出来るのはどちらですか？
447:名称未設定
07/12/08 04:59:04 bCV9Rn9j0
G4/800MHzを5000円で購入、思ったより速くて快適
G4だとメモリの相性がどうとか聞いてたけど、そういうのもなかったし
まじでこれはいいわ。
448:名称未設定
07/12/09 09:18:58 cHujlDvu0
昨日秋葉の杜でSCSIの新品HDD4GBが100円で売ってたよ。
型番はST34371W。
あと10個くらいあった。
449:名称未設定
07/12/09 15:56:09 yClD93iD0
>>447
そのカード火縄カードと当たらないか？
450:名称未設定
07/12/09 18:21:16 mFHEv7me0
>>447
オラッチも欲しい。
どこで購入したかオセーテ。
451:名称未設定
07/12/09 20:13:34 cS905by30
>449
火縄カードつけてないからわからん。貸してくれるならテストはするが……
ATAカードとLAN（カニ）、Rage128が刺さってる。
カニが大量転送でコケるのが、当たってるのかカニだからかはシラネ（撤去予定w）
>450
秋葉の祖父で売ってたジャンク品だよ。たぶんもうない
ジャンクのラベルの下に２万近い祖父保証付きの値札貼ってあったから、G2向けを一気に処分してるんじゃね？
452:名称未設定
07/12/10 20:05:43 +Q6ktSEm0
>>451
俺はソネットの1Ghzだが火縄とUSBのコンボカードで火縄繋ぐとフリーズする。
>>446
無印RADEONをシステム書き換えでQuartz Extreme対応させてる。10.3.9で。
結果、動画再生が格段に向上した。7000は使った事無いからわからんなあ。
453:名称未設定
07/12/10 22:11:14 XPTDPWm90
>452
同じソネットだから、似たような感じなんだろうな
でも設計とか違うかもしれん
>446
たしか7000のほうは3D関連の回路が省略されてるとかじゃなかったっけ
どちらか選べるなら無印のほうがいいと思う……今となってはそう価格差もないだろうし
454:名称未設定
07/12/10 22:42:31 mA4G7pSS0
>>453
火縄が使えないとデータの移し替えが辛い。内蔵Etherが絶望的に遅いからなあ。
この間もQSからiTunesのMP3ファイルを移し替えたら4時間かかった。orz
かといってPCIスロットはいっぱいなのでEtherカードが使えない。
同じソネのTMPO Trioあたりなら大丈夫なのだろうか？
455:370
07/12/11 12:17:43 oak4cD6o0
>>370についてその後色々検証した結果、
GbEがコケる原因や対処が判ったので書いとく。
どうやら起動ボリュームの切替えなどでPRAMのPCIの
設定が更新されると、再起動後に標準外付けSCSIバスと
バッティングして、このカードのGbEを見失うようだ。
だから対処としては8500と外付けSCSI機器の電源を
すべてオフにして（PCIとSCSI経由の機器が通電しない
状態にする）、少し待って起動しなおせばOKだった。
チップはRTL8169なのでTigerではOS標準ドライバで
共有／ファイル転送とも快適に動作してる。とりあえず
TigerではFirewire/USB2/GbEとも動作するようになった。
456:名称未設定
07/12/12 16:41:29 CwxsDwzm0
>>455
乙。100BASEのカニはよく気絶するけど、その点も問題なし？うちはG2と相性が良いとされてるPTI-230cなのに
よく気絶して困ってるんだけど。
>>452
うちはソネットの800MhzだけどiPodは火縄で使ってる。USBに繋ぐと固まるから。
トラックボールくらいなら大丈夫らしい。
457:名称未設定
07/12/12 22:06:32 1dmEaBac0
しかし、G4@800MHzって速いよな
暖房とテスト兼ねてSETI走らせているんだが、ほぼ同クロックのiBook700とくらべて
4倍近い速さで計算してくれる。
データバス遅いのにこの差ってことは、AltiVec恐るべしってことか
458:370
07/12/12 22:51:34 zWm+FQAO0
>>456
おまえは1年前の俺かw PTI-230c使ってたよ。
蟹RTL8139系はMacのファイル共有と相性悪くて
ネット接続程度なら大丈夫なんだけどサイズの大きな
ファイル転送するとコケる。PTI-230cも共有がコケて
使えないのでAsanteの100Tカードを別に付けてた。
この1394US2G-PCIは PTI-230cの後継と言える様な
仕様だったので付けてみたが、蟹RTL8169系はコケない。
TigerならOSX標準のドライバで動く。
ただOS9ではドライバの製造元ID改変とか色々やったが
今のところNG。ただID改変でAppleTalkの接続先一覧に
現れるので、接続できないのはブリッジ周りの問題で、
単体のRTL8169のLANカードなら動く感じもするな。
459:456
07/12/14 17:05:03 LeA/5PbT0
>>458
サンクス。OS9は何かの時ように入れてあるだけで使ってないから問題なし。探してみます。
460:名称未設定
07/12/15 00:08:02 q5HB/mAm0
ところでG4/800買ったのでG3/366（と、292まで上げた実績がある233)が余ったんだが
放出系のスレ荒れてるし、今G2機持ってる人ならもう持ってそうだし
いったいどうしたもんかねえ
461:名称未設定
07/12/15 00:17:57 p6IzvItS0
捨てるつもりで10円くらいでオクにでも出してみては？
引き取ってくれる奴がいるかもしれん
間違っても儲けようなんて値段は付けない様にしてさ
462:名称未設定
07/12/15 02:55:00 q5HB/mAm0
最初から売ろうって気はないっていうか、いろいろ助けてもらったこともある
この板の住人でほしい人がいたらって感じなのよ……というか366はそういうので
送料だけでもらった品だしさ
463:名称未設定
07/12/15 04:53:48 p6IzvItS0
ううむ、ここの住人は海千山千な奴ばっかりだしなあ
この期に及んでG3カード欲しがるとも思えんし・・・
恩返ししたい気持ちを表明しただけでも十分だと思う
464:名称未設定
07/12/25 18:56:21 Qn3L2+gT0
8500 G3 500Mhzで2008年迎えるぜ
マシンは絶好調なんだがアップルの拡張キーボードIIの調子が悪い
今ADBのキーボードってどっかあるのかね
465:名称未設定
07/12/25 20:44:01 moW75q9c0
ヤフオクでたまに見かけるくらいだな。
折れはスペアを2つ用意している
466:名称未設定
07/12/25 21:22:34 WEePyOs30
オレも心配だけど、壊れたら、USBカード入れて、新しい薄いキーボードにしようと思ってる。
467:名称未設定
07/12/25 22:54:42 iyyrpLZZ0
8500の内蔵HDDにOS9.1とOS10.3.9入れてるから
USBキーボードだけの環境だと、OS10.3.9からOS9.1への切り替えができなくて困る
468:名称未設定
07/12/26 05:35:07 6fK3QeGC0
USBだとCD起動とかもできなくなるんｼﾞｬﾏｲｶ？
つないでないから知らんけど
469:名称未設定
07/12/26 10:55:21 DykRmPC50
>>468
起動ディスクで選択すればできる。
ただし、トラブったときはどうしようもないだろうけれど。
470:名称未設定
07/12/26 11:04:09 Bu6ImgRo0
拡張キーボードでUSB接続だと一部キーと文字が一致しないんだよなあ...。
471:名称未設定
07/12/30 13:19:09 rqV7VYss0
拡張キーボードじゃなくてよければ、まだ秋葉では見かけるけどな……ファンクションキーないやつ
472:名称未設定
07/12/30 14:22:20 vPpcG/Oy0
秋葉のチチブデンキ横のottoには
かなり汚い拡張キーボードが100円とか200円で売ってた
473:名称未設定
08/01/01 18:24:48 En4WsDuz0
ハードオフに売ってたか買ったよ
ジャンク扱いだったけど
800えん
474:名称未設定
08/01/27 15:16:13 iXYiryo70
お買い得ですね。ハードオフは時々掘り出し物があります。
(漏れ以外の人から見ればジャンク？)
475:名称未設定
08/01/27 16:18:35 0Redx0WL0
8500押し入れで眠ってるけど
なんか使い道あるかね？
476:名称未設定
08/01/27 20:46:43 cek7teI20
linuxでとかあるんだろうけど、
ホビーユーザーにはあまり無いね
Mac用レゲープレイマシンとかか？
まあATAカードとG4とメモリで十分現役な人もいるだろうけど
477:名称未設定
08/01/27 21:08:06 AFKDc+tJ0
やっぱ古ソフト専用マスィ～ンだね
478:名称未設定
08/01/31 20:15:16 tq7bCFDW0
プリンタサーバ
479:名称未設定
08/02/01 16:47:55 Z4/dVinE0
8500の内蔵ビデオ入力使って
ちょっとした動画キャプチャやってますよ
コンポーネント・ビデオかモーションJPEGで録って
他のMacでMPEG4系に変換
480:名称未設定
08/02/01 17:48:18 lcT8GJJL0
fpsどれくらい？
481:名称未設定
08/02/01 23:58:19 81nHK3lZ0
>>480
479じゃないが、うちはグーマー使って、320*240の30fpsでしばらく録ってた
最近は8500では640*480の静止画キャプばかりで、動画はDVDレコだけ
482:名称未設定
08/02/03 00:42:20 Ni4i7Ziz0
>>480
400MHz G3カード入れてる8500だが
320*240ならPhoto-JPEGでも30fpsいけた。
Component Videoなら軽くて余裕だが容量食う。
483:名称未設定
08/02/06 16:10:58 feLPsjW70
PM8500の標準内蔵SCSIに6GB HDD付けて、そこにOS9とTiger入れて
動かしてるんだが（Acard経由のATA HDDが逝ってしまわれたので代替）、
当然ながらHDD容量を圧迫。
そこで容量を節約する為にTigerの不要な言語リソースを削除できるツールを
探したら、Monolingualというフリーウェアがあったので使用してみたが、
これ凄いね。余計な言語だけでなく、余計なIM、余計なアーキテクチャまで
奇麗に除去してくれた。
英語と日本語以外のすべての言語リソースを削除、ことえり以外の韓国語や
中国語などのIMをすべて削除、作動CPUカードがG4なのでPowerPCのG5/
64-bit/G5 64-bitアーキテクチャとIntel/Intel 64Bitユニバーサルバイナリ
アーキテクチャをOS/アプリからすべて除去。これらを削除したら何と約
2GBも減ったぞw 不具合とかも全くなく動作も少し機敏になった。本当に
G3/G4マシンには不要な物が今は沢山くっ付いてるんだなぁと。
いずれにしろ6GBのHDDで2GBも空きが増えるのはデカい。OSが溜め込む
キャッシュやメモリスワップにも影響出てると思う。たぶん機敏になった
のはそこら辺も理由ではないかな。
484:名称未設定
08/02/06 16:22:24 feLPsjW70
一応リンクも貼っとく。
Monolingual 1.3.8 (Universal Binary)
URLﾘﾝｸ(monolingual.sourceforge.net)
Leopardには未対応なので注意。まあ旧PCI Macだから関係ないかw
自分は10.3.9と10.4.9で使ってみたが共に問題なく動作してる。
485:名称未設定
08/02/07 09:33:18 h3lG+6WO0
>>483
その前に、どうやって8500にTiger入れたか教えて欲しい！m(_"_)m
486:名称未設定
08/02/07 14:06:48 VUeYDZhl0
>>485
483じゃないがXPostFactoというソフトを使えばOSXをインストールできる。ATAが6260Mの場合は
あらかじめファームウェアアップデータを落としておいて、Tigerのインストール直後【再起動する前に】
当てないと再起動できなくなるので注意。
487:名称未設定
08/02/07 15:45:12 VUeYDZhl0
訂正。ファームウェアアップデータじゃなくて（Tiger対応の）ドライバをインストールね。ACARDのサイトにあるから。
488:名称未設定
08/02/07 17:04:45 RaVXseMR0
>>486,487
485じゃないが6260M使ってるので、情報ありがとう
489:名称未設定
08/02/07 18:50:23 h3lG+6WO0
>>486,487
485です、
ありがとう！
>>483
Monolingual 1.3.8 (Universal Binary)使ったら、
FileMakerが使えなくなってしまった。
「アプリケーションが改変されている・・・」みたいなメッセージがでる。
で、仕方なく再インストール。
あとは大丈夫みたい。
ありがとう！
490:名称未設定
08/02/07 19:00:32 Zuv4uEJZ0
Monolingual試したよ 8500はOS9.1なのでiBookG3/OS10.3.9でだけど
ひととおり削除して450MBほど減った 動作もたしかに全体的にちょっと向上
その他不具合今のところ無し お勧め乙>>483
491:483
08/02/07 19:59:44 XNZoW1YR0
>>489
最近のFileMaker Proは内部のリソースを起動時にチェックしてるみたいで、
漏れも別のMacで8.5使ってて中身の不要な物を外した時に同じアラートが
出て、再インストールした事あるよ。たぶん割れクラック対策だと思う。
余談だがアップデータあてる時にカスタムインストールやって、前と違う
構成にした時もこのアラート出た。まずいんじゃないかと思うんだけどw
漏れの8500にもFileMaker Proは入ってるんだけど、8500ではOS9版と
ハイブリの6.0をOSXでも使ってるんで、大丈夫だったみたいだな。
>>485
XPostFacto使ってインストールディスクから直接インストールした。
特に難しい事は何もしてない。
492:名称未設定
08/02/11 19:15:40 4uWFrIAI0
このたぐいのタワー型を分解・組み立てできるようになると
他の後機種がいかに簡単になったかよく分かる
493:名称未設定
08/02/16 08:16:41 /LVTW6KD0
パワロジのCPUカードユーザに朗報
数週間内にCPU DirectorのTiger 10.4.10/10.4.11対応版が出そうです。
＞CPU Director (CPUD) UPDATED 2/15/2008
＞Mac OS X 10.4.10/10.4.11 Notes:
＞We are hopeful that a new version for Mac OS X 10.4.11 will be
＞able to be released within a few weeks.
494:名称未設定
08/03/11 17:45:18 B/21Q7aU0
XPostFactoはのバージョンと入れるOSXのバージョンによって
カーネルパニック起こす物もあるので注意
495:名称未設定
08/03/21 22:31:03 LDHucQn20
>>493
＞Update 3/20/08 - Progress is extremely slow due to the high degree of
＞changes Apple has made in .10 and .11 of Mac OS 10.4.
＞There is no projected ETA at this time for completion of the CPU Director
＞update, unfortunately.
だと。なんか今後も出ない悪寒が…
496:名称未設定
08/04/01 02:08:08 58gjPHFf0
うう
497:名称未設定
08/04/02 00:00:26 yBeThrkA0
ううう
498:名称未設定
08/04/08 17:42:32 LBa8xCxXP
G2にTigerなんて、まともに動くの？
QSに曽根の1.8入れてSATAカードって定番の増強してるけどさ
10.4.11でDP4.5重いよ。
mini 1.66CoreDuoのLeopardでDP5.1の方が軽いくらい。
8500/G3 500/Rade7K/6280 もまだ持ってるけど、OS9用のアプリ使う時しか使わないな。
499:名称未設定
08/04/09 00:41:46 bObPLL7t0
DPって何か分かんないけど、Firefox（Webブラウザ） Thunderbird（メール） V2C（2chブラウザ）なんか
は使えてる。動画はかなり無理。 Dashboardは殺してる。
8500/G4 800/Rade（無印）
500:名称未設定
08/04/09 06:01:41 jEOooVNm0
(ﾟ∀ﾟ)500
501:名称未設定
08/04/09 08:22:12 +zTysrMY0
8500にパワロジのG3 400載せてTiger動かしてますが何か
MPEG4系圧縮動画はどうにもならんがそれ以外は何とかなる
8500はOS 7.5.xから使えるから古いMac OS資産用の環境として残してある
OSは7.6.1、9.1、Tigerでブートできるようにしてある
旧PCI MacでOSXを動かす上で重要な点はメモリをなるべく多く載せ
メモリスワップを少なくする事かな
動画に関してはQT6.5.2のQuickTimePlayerをQT7でも使う事（軽さが全然違う）
あとQT自体もPantherなら6.5.2を維持（H264なんて旧Macじゃ実用にならんので不要）、
TigerでもQTは7.2からかなり重くなるので7.1.6あたりで止めとくのが吉
まあこれは低速PMG4あたりまではどれも全般そうだろうが
502:名称未設定
08/04/09 12:50:49 IEC2w1qn0
OS8に付属のムービープレーヤ(JI-2.5.1、Authoring ExtrasとGoodies付き)を
OS9.1(QT6.0.2)で使うのも、軽くて快適だよ
デジカメのMotion-Jpeg動画等をカット＆ペーストで編集したり
MPEG-4への変換もできる
503:名称未設定
08/04/09 13:02:32 KQaAVpZl0
8500のベイに内蔵HDつけようと思ったら
レーンが狭すぎて入らなかったな
しょうがないから斜めに置いて放置した
504:502
08/04/09 21:50:03 yYrsqdGa0
Authoring Extras付きのムービープレーヤは、市販のOS8には付属してなかったので訂正します
ディスクカタログ見てみたら、1997年の数ヶ月間、MacLifeやMacUser付属CDに付いていたものでした
505:名称未設定
08/04/09 23:03:11 xuNHlRaD0
>>501
凄いな、あんた・・・
うちも似たようなスペックだけどOS8 or 9の専用機になってる
最近出番が少ないッス
506:名称未設定
08/04/10 00:31:26 9NUJEq670
>>503
意味分からん。厚みはともかく、幅は決まってるんだから入らないはず無いっしょ？
507:名称未設定
08/04/10 02:07:46 TwUG/CCp0
>>506
マウンタのレーンが上手くはまってないだけでしょ
508:名称未設定
08/04/10 11:38:06 0uAP5Qc20
あのマウンタ、上と下で微妙に形状違ったような。
面倒になって奥のでっぱりをペンチではぎとって使った事が。
509:名称未設定
08/04/28 05:22:08 XMmDT3uW0
>>503
形状の違いは覚えてないが、入れ替えるとキツイことはあった。
溝の幅方向をヤスリで削ったよ。
510:名称未設定
08/05/11 13:28:20 Qo3foaGM0
もう10年以上になるんだなうちの86…
511:名称未設定
08/05/20 19:41:12 U1eyPpof0
8500がメインマシンでQuickSilver2002(G4933)がサブマシン
高画質テレビがサクサクみれるのは、8500等のPCI AVマックだけ
512:名称未設定
08/05/25 01:37:22 6JnJxvVC0
FireWireのHDD買ったら相性悪くて使えなかった。
おまいらどんなFireWireカード増設しているのか教えれ。
513:名称未設定
08/05/25 02:38:58 eo0lRgT90
>>512
CPUは何使ってる？俺のはCPUとの相性だった。
514:名称未設定
08/05/25 02:55:25 7xnqK3SK0
え、そうなんだ。ソネットのG3/500。システムは9。
オレンジマイクロのカード＋優チップのHDDはダメだった。
ソネットで揃えたらいいかな。
515:名称未設定
08/05/25 08:22:33 hBb2LtiL0
スロットが4以降とか
516:名称未設定
08/05/25 17:41:24 Vm1fPCsY0
8600ではDVDプレーヤの音量調節がOS Xのバージョンが上がる程、
難があるのだけど
10.2なら◯
10.3なら×（音量も小さい）
10.4なら×（音量もかなり小さい）
です。仕方なく10.2で使用中。やはり内蔵のスピーカの音はイイス。
517:名称未設定
08/05/26 03:20:11 y0E3SBiC0
>>514
俺の環境はソネのG４とメーカは失念したがUSBとのコンボカード。
認識はするがすぐ固まってしまって、仕方なくCPUをINTERWAREにしたらまともになった。
518:512
08/05/26 13:15:54 p/Gpw20p0
むー、ネットで検索してもいろんな情報錯綜してるし、
そもそもメーカーはチップ公表してないところが多い。
こりゃ総当たりでやるしかないか。
519:名称未設定
08/05/26 15:19:01 d1EhzqwR0
つHiNT
520:名称未設定
08/05/26 21:32:46 Oy9Ik/ht0
>>518
ソネットで揃えればさすがに大丈夫じゃないの？
ちなみにうちはソネットのG4とPTI-230cでUSBは若干怪しいけどFirewireは大丈夫。
521:名称未設定
08/06/01 12:57:15 qQdzXMAs0
8500のCD-ROMドライブ用ベゼルの爪を折ってしまい
取れてしまったのだが、両面テープで貼付ける以外に
うまく修理する方法はあるかな。
折れた爪は模型用の接着剤で修理出来ず、通販で
部品は見つからず…
522:名称未設定
08/06/01 22:51:22 zD2zoDY60
瞬間接着剤かエポキシかヤフオク
523:名称未設定
08/06/01 23:09:57 qQdzXMAs0
>522 ありがとうございます。
折れた爪をうっかりして捨てたらしく、
瞬接かエポキシ系でプラ棒でもくっつけて
みるかも。オクも手頃な値段であれば。
524:名称未設定
08/06/01 23:47:58 0E5Jc5T00
つ9500のﾍﾞｾﾞﾙ
525:名称未設定
08/06/02 01:13:30 jTwGu+gg0
URLﾘﾝｸ(www.twl.co.jp)
メールでお問い合わせ下さい
526:名称未設定
08/06/02 12:29:19 h6bpMHCD0
レスありがとうございます。
>>524 8100も流用出来るようですね。
>>525 こちらはチェックしていませんでしたので、
問い合わせてみます。
527:名称未設定
08/06/16 00:16:44 uelBweXz0
次
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:935番)
528:名称未設定
08/06/21 00:10:06 qJCZZcqZ0
次
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:936番)
529:名称未設定
08/06/30 12:31:51 m/8/6Mmy0
QuickSilver2002より静かで、キャプしたテレビ画像の画質も断然良いので
8500をメイン、QuickSilver2002をサブで使ってます
性能的にも、あと5年は十分いけますね
530:名称未設定
08/06/30 17:00:36 Zjocv7t50
>>529
キャプに使ってるソフトは？
531:名称未設定
08/06/30 19:46:28 r4LAq03+0
>>530
純正のAppleビデオプレーヤで出来たと思う
ただ漏れはより高機能なBTVを当時使ってたけど
532:名称未設定
08/07/01 00:14:45 8MgHeT1P0
>>531
ビデオプレーヤーの静止画キャプは32000色が限界のような
VideoShopだとフルカラーで取れるけど動画がトロいどっちつかず
533:名称未設定
08/07/01 22:07:01 9f9bZJzN0
>>532
いや？8500のビデオ入力に当時そういう制限がある印象はなかったけど。
キャプ設定もQuickTime依存だから機能自体は変わらんかったと思うし。
VRAMはフル搭載してた。
8500は持ってるけど今はもう稼働してないし、使ってたソフトはBTV
だったから、何ともいえんけど。
534:名称未設定
08/07/01 23:10:33 cNIpm+yE0
>>533
32000色って言うのは俺も記憶あるんだよね。
動画か静止画かは良く覚えてないんだけど…
ビデオデッキ繋いでテレビ脇見状態で使ってただけだった。
535:名称未設定
08/07/02 17:45:15 F+sQWcBq0
Appleビデオプレーヤで取った動画は、ノイズだらけで観れたものではない。
静止画ならOK
536:名称未設定
08/07/03 21:16:29 lAR+V9Rk0
>>535
うちの8500は問題ないよ。OSは9.1。
静止画は動画の1フレームって感じで画質差は特にないな。
使用してる環境のせいではないの。
537:名称未設定
08/07/04 12:42:40 /57vr1zV0
>>516
うちの8600では全てのOSXで音量調節に問題ないよ。
増設した機能拡張カードで問題起こしているかも
538:名称未設定
08/07/07 20:11:47 QbatIXZb0
>>535
VRAM 4M にしている？
539:名称未設定
08/07/17 02:17:57 2e2WX7b70
intel Macの世界から、すげー久しぶりにスレへ戻ってきた！
今はSonnetのPCIでG4/1GHzなんて出てるんだ！
うう、Radeon9200なんてあるのか。
XpostFacto（Unsupported UtilityX）は10.4対応止まりなのね…
log更新止まってるけど、「I need Job!」のRyan Rempelは
今もOWCにいるんだろうか。
G4/800、AEC6880M（HDD無し）、無印Radeon、PTI-230C、DVR109 が
刺さったまま眠っているウチの8600を復活させたくなっちまった。
原因不明の故障をしたTEMPO Trio。SUGOKUNAI CARDはどこ行ったっけか。
そういえば最期の頃に9600/350の電源とマザボを手に入れたはいいが、
あれから何年も寝かせたままだ。あのマザボって8600に刺さるのか？
…いかん。また魔界へ足を踏み入れてしまいそうだwww 日記ｽﾏｿw
540:名称未設定
08/07/17 16:07:58 Jt2YlZyo0
>>539
＞G4/800、AEC6880M
に Radeon9200 を刺せばタイガーまでは快適に動く。Radeon9200 を刺さなければ XPF の設定で対応できる。
描画がとろく、滑らかではないが、使える。17 インチ画面なら気にならない。
541:名称未設定
08/07/17 16:19:00 /FIDCgsY0
x600って平たい据え置きタイプだっけ？
542:名称未設定
08/07/17 19:56:20 P54AHxzg0
9600/350のマザボいいな～
543:名称未設定
08/07/17 22:39:42 2OnPiFyA0
平たいのは7x00
544:名称未設定
08/07/18 02:21:47 pDiSxBCy0
>>540
無印RADEONではTiger厳しいですかね？
確かPantherの終わりぐらいまでは稼働させてたんですよ。
曽根の1GHzが欲しくなってきたです…やばい…病気再燃。
>>542
ｽﾏｿ記憶違いですた。
会社でお払い箱になったWGS9650っす。233か350かは失念。
さすがにマザボ差し替える気力はもうナス。誰か欲しい人とかいますかね？
都内の某JRの駅まで来てくれるならタダ＆手渡しで差し上げますぞ。
電源とボードしか無いし。今や動作するかさえ不明ですがw
545:名称未設定
08/07/18 11:00:07 IsV1CWJe0
>>544
現在9600用のラックマウントケースに9500を入れているので、マジで欲しいです。
とりあえず捨てアド晒しときます～
546:名称未設定
08/07/18 13:34:24 Ngbvoqpw0
をっ、マジすか。いま詳細をメールしました。
547:名称未設定
08/07/21 02:20:10 fDNLhiZq0
sage禁止
548:名称未設定
08/07/21 11:52:13 70OzfCb50
PM7500×1台、PM7600×2台を手放す事にした。
PM8500後期型のロジックボード／AVボードを移植してるので
実質は7500/7600の筐体に入れたPM8500。G3/G4カードや
PCIコンボカードなどを追加して使ってきたが、ついに退役へ。
本体はさすがにもうオクでも売れないだろうしw処分する予定。
メモリとかカード類はバラ売りしたら売れるかね？
549:名称未設定
08/07/21 11:57:32 N/WAhJge0
CPUカードも秋葉のジャンク屋あたりでは数百円で売られてたりするからなあ
手間の方がかかりそう
550:名称未設定
08/07/21 12:19:02 Yz9hKQnO0
この辺の機種は7xxxも8xxxも9xxxもマザボは同じ形だった覚えがある
551:名称未設定
08/07/21 23:30:01 BY65oE+u0
オクをチェックすれば売れるのがわかる
552:548
08/07/22 08:15:27 yIBrVNPf0
退役って事で、家にある付属品や周辺パーツ関連を漁って調べてたら、
出てくるわ出てくるわw。
初代Apple ADBキーボード、Apple ADBマウスII×2、ELECOM Lunaris
マウス×2、Zipドライブ内蔵用取り付けパーツ、追加HDD用ベゼル上下
（以上すべて新品）。あと予備の電源やAV入出力ボード、交換前の
ロジックボードも。
予備に揃えてたはずが、いつの間にか存在自体を忘れてたわw
しかしどれもこれも今更感が…
553:名称未設定
08/07/23 22:54:10 Jw84byez0
8500、8600 をまだまだ使ってます。
8500(0S9.1) ソネG3 400M mem-192M SCSI(2G+8G) Rage USB(OPTi) DVR104
8600(Tiger) ソネG4 800M mem-512M SCSI(4G+9G+18G) ATA(120G) Radeon Tempo Tango DVR109
554:名称未設定
08/07/24 12:02:26 7Mj0jgsE0
カードはやっぱソネがいいよな
あの変態紫色の
555:名称未設定
08/07/25 23:51:57 kedOAamH0
ホシュアゲ
556:名称未設定
08/07/30 17:03:23 7y94QsxX0
>>554
清楚な白いワンピの中に紫のエロイ下着をつけてるおねいさんみたいなイメージですな（木亥火暴
557:名称未設定
08/08/15 19:21:23 PGlv7RnT0
ソネのカードは、メモリーとの相性が凄くあり、機種に依っても異なるので
相性の合うメモリーを見つけるのに一苦労するよ。
558:名称未設定
08/09/05 09:24:40 g5Mm7yDIO
保守
559:名称未設定
08/09/05 12:54:17 Sz7hp2jP0
ロジックボード新しいせいか（8600用）うちだとてきとうなメモリで快調だよ
560:名称未設定
08/09/05 13:21:07 nUUT6PrO0
うちの8500はOS9だと大丈夫なのにOSXにすると使えないメモリが結構ある。
561:名称未設定
08/09/05 14:13:04 StlwzKZo0
2枚組のDIMMだっけか
扱ってるメーカーあんのかな
ビンテージならありそうだけど
562:名称未設定
08/09/05 20:30:14 FZsTI9pw0
インタリーブが働かないようにすれば良し。
563:名称未設定
08/09/24 19:47:21 oH0S+vAt0
8500使ってます。
この間中古屋覗いたら、168ピンSDRAM 128 PC133 CL3 が300円とあったので、
思わず２枚買ってしまったのですが、スロットに刺すと起動しなくなりました。
外すと正常です。
メモリの何がいけなかったんでしょう？
564:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/09/24 22:37:42 xmRQURn80
>>563
増設魔？の衲がきましたよ～♪
メモリの種類が違います、168ピンDIMM,5Vという種類の昔のものです。
荷物の奥に入ったままで、さて2年は通電してない(汗)
メモリは128MB*8の最大積載量：積めるだけ
HDD：IBMの9GBの二段重ね内蔵
F通ギガモドライブ内蔵
カードはUSB/火縄のコンボカード
無線LANのSkyLineが入っている。
CD-ROMドライブは黒パフォーマのPana8倍速
OSはたしか7.5.3と8.1と9.1だった。
これだけ入れると、なかなか一発で起動してくれなかった。
HDDもカビはえて、バックアップ電池も干からびてるだろう.....
565:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/09/24 22:46:51 xmRQURn80
忘れた、8500/132改G3、再改G4です。これでPhotoshopとQuarkXpress.
566:名称未設定
08/09/25 07:44:14 1QG0pk1a0
>>564
563です。
>168ピンDIMM,5Vという種類の昔のもの
なんですね。
どこでわかりますか？
購入したメモリには5ｖ（電圧？）に相当する記述がないんですけど・・
>メモリは128MB*8
＝1028MBまで積めるんですね！ 頑張って探してみます。
ところで、その荷物の奥に入ったままの8500は今後どうされるんですか？
567:名称未設定
08/09/25 11:45:53 Nkc9VXyG0
>>566
SDRAMな時点で違うメモリなんだよ。
SDRAM DIMMが出る前の極初期のDIMMメモリだし。
電圧の問題だけじゃないよ。
ググれば出てくると思うけど。
メモリだけ見て判別するのは難しいと思う。
568:名称未設定
08/09/25 11:47:24 Nkc9VXyG0
>>567
自己レス。
×SDRAM DIMMが出る前の極初期のDIMMメモリだし。
○8500のメモリはSDRAM DIMMが出る前の極初期のDIMMメモリだし。
569:名称未設定
08/09/25 11:54:49 00LH1lVN0
切り欠けの位置が微妙に違うはず。っても一見工作誤差に見える程度の違いだけど。
元からあるのと並べて比べてみましょう。
まぁそもそも「SDRAM」ってのは使えないんだけどね。
時々ヤフオクでしれっと出品されてて、ダマされている人居るんじゃないかと心配。
570:名称未設定
08/09/25 12:14:04 Dc2NeQac0
>>566
まだ残ってるかどうか知らないけど東京在住ならこれもらってみるとか
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:114番)
メモリとかG3カードとかPCIカードが8500に使えるよ
571:名称未設定
08/09/25 18:08:58 1QG0pk1a0
563=566です。
皆さん、ありがとうございます。
確かに、切り欠けの位置が微妙に違ってました。
けっこういい加減なものなんだと思いながら、ニッパではじっこを切り取ったら刺さったので、これで行けるかと思ってました。
>>570
情報ありがとうございます。聞いてみます。
572:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/09/25 18:21:33 VQswCx+y0
みなさんフォーロートンクスです。
>>569
切り欠き位置が微妙に違いますか。
種類は違うし、最初から合わない（使えない）ものとして買ったことが
ないので、比較したこともないです。
また裸の現物を見ても判別できないし、5VのDIMMと銘打って売ってる
ものしか買えなかった。安くなったほうだけど、高かったし。
いまどきSIMMやDIMMっていっても通じないだろうね、ほとんどの一般
ユーザには、多分。
>>566
PM8500は最初に買ったパソコンなので、これからも置いておくつもり...
573:名称未設定
08/09/26 17:02:29 VnS8Ran90
>>572
わたしゃ瓶でG4/1Gを買ったついでにメモリも128MB×4本買いました。
574:名称未設定
08/10/12 22:04:50 +gM/o9yr0
9600ですがメモリスロットが12もあるので128MB×12で1.5Ｇにしました。
満タンにするまで４年もかけてしまったよ。ちなみに64MBのメモリが12個以上
あるので、年内を目標にもう一台、G2MAC（PM9500）でOSX10.4仕様を組上げる予定。
575:名称未設定
08/10/12 22:36:49 3/qligMW0
久々に電源入れてみたら起動音がせず
モニター出力も何もないんだけど
これって電池切れの可能性大ですかねぇ？
576:名称未設定
08/10/12 23:46:01 sIyBwM0x0
CPU外れかけ、電池、電源
577:名称未設定
08/10/13 20:58:28 5V0Ef7j60
8500しか判らないけど、バッテリーが切れてても起動する事は出来る。うちのは切れたままで使ってる。
578:名称未設定
08/10/15 20:28:44 PtI61rP30
バッテリーってマザボに付いてる小さい乾電池の事？
579:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/10/15 23:13:42 8cxZeFNT0
>>578
そう。
580:名称未設定
08/10/16 12:52:29 KDYHJ0/Y0
>>575
グラフィックカード使ってる？
581:名称未設定
08/10/18 23:10:12 uNbMqneG0
8500/8600、9500/9600のスレがあって7500/7600のスレがないのは寂しいね。
そんな俺は7600ユーザー。
582:名称未設定
08/10/18 23:23:00 Pyh6xNtW0
8500の黄ばみが半端ねーよw
始めは純白だったのに...orz
583:名称未設定
08/10/18 23:44:06 +BPcEBpz0
7300/7600系のスレは落ちて誰も立てなかった
584:名称未設定
08/10/19 07:34:32 tDJBGObP0
十数年来のホコリを掃除したいので、8500の電源のバラし方を教えてください
電源を取り出すとこまではできるけど、その後どのネジをはずして、どうやって開けるのかわかりません
適当にネジをはずして力任せに開けようとしたけど、びくともしません
585:名称未設定
08/10/20 12:47:02 MLED5lpv0
黄ばみもすごいが、プラの劣化もすごいよな。
PCIスロットを押さえるところとか、電源スイッチとか壊れまくり。
最近はCDドライブのベゼルすら壊れてくる始末。
586:名称未設定
08/10/20 13:06:12 AcoxUVck0
フロッピーディスクを吐き出す時、引っかかって出てこない
587:名称未設定
08/10/20 16:21:24 7O+/7KJr0
予備の8500が崩壊寸前だからなorz
8600があってよかったよ
588:名称未設定
08/10/20 19:27:29 wa0mId9B0
俺は7600,8500,8600,9500,S900がある
どれも動かしてない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
589:名称未設定
08/10/22 14:31:29 CMjznA8e0
うちの8100、8500、7600は確かに黄ばみが凄いけど
確か真っ白にできるクリームだかスポンジだかあった気がする
あと埃が凄い
590:名称未設定
08/10/22 20:48:02 XoEUv3HR0
今時8100は漢認定だろｗ
591:名称未設定
08/10/22 22:58:08 pzPQZZUa0
8100もあるけど、使う理由がないしな……
G3@400MHzとはいっても、足回りが弱いせいか
8600@366MHzにかなわなかった……しかも今は8600はG4@800MHz
ま、予備ってことで
592:名称未設定
08/10/25 13:48:11 QjoUXp8d0
8500G3/500(OS9.1)だが、動画の再生と検索(spotlight)以外は
QS2002/933(OS10.4)よりずっと使いやすい
これからも大事に使うよ
593:名称未設定
08/10/25 21:18:14 adw7JS5j0
ウチの8500、昨日突然逝っちゃった。
今日、全部バラしてみたけど、復旧せず。
ナニガナンダカわからない。
症状（状況）報告：
OS:9.2.1,メモリ:384MB,HDD:20GBx1、CPU:インターウエアのＧ３ブースター
電源を入れると、ジャ～ンは鳴る。
モニターは明るくなる。
ハードディスクはジー、カタカタいう。
----ここまでは正常時と同じ-----
この後、マックンが現れない。
ハードディスクは静か。
CD起動しない。
----やったこと---
古いHDD(OS:9.2.1だったと思う)に換装するも、起動せず。
基盤を外して、全部掃除。メモリ、カード他、接点活性剤塗り。
スカジケーブル交換。
594:名称未設定
08/10/25 21:21:30 LdeQ3YXX0
PRAMクリア
595:名称未設定
08/10/25 22:29:00 47O3mzYJ0
>>593
ジャーンがあるのは見込みある。
HDD を外したまま CD 起動をしてみる。
外付けディスクを試せれば良いのだが。
596:名称未設定
08/10/25 22:30:19 47O3mzYJ0
>>593
＞CPU:インターウエアのＧ３ブースター
オリジナルで試す。
597:名称未設定
08/10/25 23:06:26 qakc5fnN0
>>593
CUDAスイッチ押し
周辺機器、カード類、内蔵バッテリすべて外してしばらく放置（放電）
FDドライブにFDD入れて動作させる
筐体を左右からポンポンたたく
OS9.1以前のインストールCDで、C起動ではなく外部ドライブ起動でCD起動
同じ症状で以前こういう事やってたら治りましたお
598:名称未設定
08/10/25 23:30:10 47O3mzYJ0
>>597
思い出した、ジャーンの後、起動しているがディスプレイ駆動(CRT)に失敗している事があった。
>>597 のパターンで復帰できたり、起動終了を見計らって再起動したら復帰できたりと
いろいろの思い出がある。
最近、フリーズの際にキーボード再起動を受け付けなくなった。
PM9600＋G4＋タイガー10.4.11
滅多に無かった症状だ。セキュリティアップデートの所為かな？
599:名称未設定
08/10/26 07:12:43 WilxdOQN0
>>593です
>>594～>>598
皆さん、ありがとう。涙が出ます。
今日１日頑張ってみます、
ダメだったら、天寿と、諦めます。
思えば、96年から足掛け13年、ほとんど何の問題もなく、
けなげに、よく頑張ってくれたと感謝です。
600:名称未設定
08/10/26 08:55:25 197yCs980
>599
下記でよければもらってください。
PowerMacintosh 8500/132 144MB/1.2GB/CD/VRAM4MB
↓
内蔵メモリ272MBで XLR8 MACh Speed/G300/1M に換装してあります。
わけあってつい最近HDDは取り出してしまいましたが完動品です。
もしご希望でしたら下記までメールください。
8500xlr@excite.co.jp
601:名称未設定
08/10/26 21:32:40 WilxdOQN0
>>600
>>599 です。
今、メールしました。
よろしくお願いします。
602:名称未設定
08/10/26 21:57:30 67UNZJwo0
神奈川まで取りに来れるなら俺の8600あげるよ
603:600
08/10/26 23:33:33 197yCs980
>601
返信いたしました。
こちらこそよろしくお願いいたします。
604:名称未設定
08/10/27 12:46:23 +FtIvBrh0
なんか、いいなぁ。
ところでウチの会社の8500もつい先日、似たような症状が出たンだけど、ビデオカードを一旦はずしてオンボのビデオから出力したら起動後に画面表示が出てくるようになったです。
参考までに。
605:名称未設定
08/11/02 09:21:30 +vGbPhOf0
昨日8500を全部ばらして大掃除した
5年前の内蔵HDもフォーマットし直した
あと5年は軽くいける
606:名称未設定
08/11/02 09:41:00 d8U4HuLe0
ブラ部品が次々と...となるのでバラすのは勇気がいる
607:名称未設定
08/11/02 09:47:02 oKNTm+kn0
>>606
あるある
簡単にぽっきりいくよね
608:名称未設定
08/11/05 08:42:52 ovfyEizd0
少し古いWinPC用メモリにもDIMM168pin（PC100とか）ってありますが
これも8500で使えるんでしょうか？
609:名称未設定
08/11/05 08:47:25 4iVvHQbp0
5Vじゃなかった？
610:名称未設定
08/11/05 09:06:21 ovfyEizd0
>>609 ありがとうございます。168 dimm 5ｖでぐぐったら
このスレの>>563-573がでてきましたｗ
良く分りました。
611:名称未設定
08/11/05 17:04:09 wLmOMD3M0
ヤフオクで紛らわしいのがあるよね。間違えて買いかけた。
612:名称未設定
08/12/02 06:11:44 lvJpYPni0
8600/250に
アップルからダウンロードできるフリーの漢字Talk7.5って
インストールできますか？
誰かにあげる場合に確認用OSとして入れておこうと思ってるんですけど。
（OS8とか9入れて「確認後は消してください」ってのはやりたくないので）
613:名称未設定
08/12/02 06:27:21 wzD9yOE40
>>612
>8600/250
Mac OS 7.6.1以降対応。
614:名称未設定
08/12/05 00:02:09 ejonscTj0
Vine Linuxでも入れておけ
615:名称未設定
08/12/05 19:53:30 2otKUw970
だが断る
616:名称未設定
08/12/11 22:31:38 d2sAVNro0
この板の皆さんに相談にのって頂きたくて書き込みしました。
僕のシステムは下記の通りです。
PowerMac8500
OS9.2 + OSX10.3
Sonnet CrescendoG4/PCI/800/1M(E)
Sonnet Tempo Trio ATA133/FW/USB2.0
ATI RADEON 7000 PCI for Mac(E)
メモリ 1024MB
増設内蔵HDD 日立GST Deskstar 7K80 80GB UltraATA133(TempoTrio経由)
(パーティションを3つに切ってある。OS9、OSX、DATA用とする予定)
外付けSCSI-HDD 20GB
この8500にTigerをXPostFactoを使ってインストールしようと思っています。
Leopardが出る直前に、慌ててTigerを購入したので正規版です。
インストールはDVDだったので、
TempoTrio経由でFirewireの外付けDVDドライブからインストールしようと思ったのですが、
これがうまくいかず、下記のものを購入し、
内蔵CDドライブ(AppleCD 600i)を交換し、そこからインストールしようと考えました。
DVDドライブ PIONEER DVR-115BK
Ultra SCSI-to-IDE ブリッジ ACARD AEC-7720U 3.1
つまり、ATAPI仕様のDVR-115BKをAEC-7720U経由とすれば
Mac側からはSCSI機器と認識し、C起動が可能なDVDドライブになるのではないかと…
617:616
08/12/11 22:32:17 d2sAVNro0
しかし、8500を起動してシステムプロフィールを見ても、
ドライブを認識していません。
僕が試したのは下記です。
（１）AEC-7720UのSCSI-IDは元のCDドライブと同じ「3」に設定した。
（２）SCSIのターミネーターについては、純正内蔵HDDを取り外したところ、
起動しなくなったので、このHDDに付いていると思われる。
しかし、どれがターミネータのジャンパーピンか分からず…
そのため、AEC-7720Uのターミネータは「OFF」に設定。
（３）試しに、AEC-7720UにDeskstarを接続し、純正内蔵HDDから起動させるも
Deskstarを認識せず。
（４）今度は逆にTempoTrioにDVR-115BKを接続し、純正内蔵HDDから起動させるも
DVR-115BKを認識せず。
このときのDVR-115BKの設定は「Secondary-Slave」
DVR-115BK、AEC-7720Uとも、買ってきたばかりです。
両製品とも故障している可能性もないわけではないですが、
何か解決法や試してみる事はありますか？
それと、そもそも、僕がやろうとしている事は
技術的に無理があるのでしょうか？
レスが若干遅くなる事もありますが、
必ず報告致します。
素人の質問で大変申し訳ないのですが、
皆さんのお知恵を貸して下さい。
長文になり申し訳ございませんでした。
618:名称未設定
08/12/12 00:50:52 UqvDlfOj0
昔AEC-7720U経由でDVDドライブ接続した事あるけど、普通に
認識はしたけどね。
SCSI IDの重複はないか、ちゃんとターミネートされてるか（場合に
よっては末端にアクティブターミネータが別途必要かも）。HDDの
ジャンパピン設定なんかは製造元サイト行って調べれば判る。
あとAEC-7720Uは電源供給が必要だけど、ミニ4ピン電源ケーブルは
付属してないので別途用意する必要があったな。
619:616
08/12/12 06:39:07 ltFJR0iR0
>>618
早速のレスありがとうございます。
>あとAEC-7720Uは電源供給が必要だけど、ミニ4ピン電源ケーブルは
>付属してないので別途用意する必要があったな。
それです！！！
AEC-7720Uには、それっぽい端子が付いていましたね。
完全に無視していました。
ただ、AEC-7720Uにつないだ電源ケーブルは、8500本体のどこにつなげるのでしょうか？
通常のHDDドライブにや、CDドライブにつなげる電源ケーブルにつなげるのでしょうか？
その場合、本体の電源ケーブルからミニ4ピンに変換するケーブルや
それようのケーブルって売っているのでしょうか？
また、質問ついでにもう一つ…
純正CD-ROMドライブには
・SCSIケーブル
・電源ケーブル
の2つの他に、もう一つケーブルが刺さっていますが、
これはオーディオケーブルで合っていますか？
ただ、純正のケーブルの端子形状の物が売っていなく、
オーディオ用の4ピン形状なら問題ないのでしょうか？
…最初はこれをAEC-7720Uの端子につなごうとしていた…^^;
またまた、質問ですいません。
よろしくお願いします。
620:名称未設定
08/12/12 07:49:13 95gq/Owu0
>>619
>それようのケーブルって売っているのでしょうか？
たぶん売ってる。
>これはオーディオケーブルで合っていますか？
そうです。メーカーによって形状に違いがある。純正のが刺さらないなら換える事になるけど、
アナログ出力を使わなければ繋がなくていい。OS9のCDプレーヤとか。
621:名称未設定
08/12/12 08:35:12 95gq/Owu0
>>620
半端で書き込んだ。
>それようのケーブルって売っているのでしょうか？
たぶん売ってる。見当たらなければ適当なのを加工する。
>これはオーディオケーブルで合っていますか？
ちなみにiTunesはアナログ出力使わないから繋がなくていい。うちのは繋いでない。OS９で信長の野望の
音楽が再生されないのはその所為だと今気がついた。(^^:
うちのPM8500はこんな感じ。
Sonnet G4/800
ACARD 6280M
ATI RADEON Mac Edition
PTI-230C （トリオインターフェイスカード）
これにTigerを入れた時は6580Mに日立のGD-7500を繋いでたと思う。今はPIONEER DVD-303(SCSI)に
換えてあるが、これでインストールできるかは試してない。
TempoTrio良いですね。がんばってください。
622:名称未設定
08/12/12 15:41:12 UqvDlfOj0
>>619
変換ケーブルはどこの奴でも、こういうのでおk
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
623:616
08/12/13 21:16:10 gOX3+qxX0
皆様、アドバイスありがとうございます。
昨日、会社帰りに電気屋さんによって
教えて頂いたサンワサプライのケーブルが売っていたので
早速買ってきました。
一緒にオーディオケーブルも買いました。
部屋について、ケーブルを繋いだあと
色々試してみると、OS 9.1のアップルシステムプロフィールで
DVDドライブを認識している！
（ただし、画面上の表示はCD-ROMだが…(笑)）
OS 9.1インストールCD-ROMでC起動も試したら、
起動してくれました！
勢いに乗って、TigerをXPostoFactでインストールしたら、
これもうまくいきました！
Tigerでのシステムプロファイラで確認しても、ちゃんと認識していました！
オーディオCDを再生しても、音も出ます！
これで、万事OK！少しずつ色々設定して行ける！！！
624:616
08/12/13 21:16:52 gOX3+qxX0
…なんて、喜んでいたら、問題発生…
それは、例えばTigerのインストールDVD-ROMをドライブの中に入れっぱなしにしたまま
内蔵増設HDDから起動するとちゃんとDVDを認識してくれます。
これを取りだして、他のCD-ROMやオーディオCDを入れてもちゃんと認識してくれます。
ただし、ドライブの中に何も入れずに内蔵増設HDDから起動し、
DVDドライブにメディア（インストールCD-ROMやインストールDVD-ROM）入れても
メディアを認識してくれません。
Tigerの方ではどのような場合でもメディアを認識してくれているようです。
こんな現象、皆さん経験した事あるでしょうか？
最初はDVDドライブの故障を疑ったのですが、
Tigerの方では問題ないので、DVDドライブの故障でもないのかなと…
そうなると、OS 9.1の問題かな…
試しに、拡張機能の「Apple CD/DVD driver」を外したけど、状況変わらず…
何か、チェックする事、確認する事はありますか？
またまた、皆さんのお知恵をお貸し下さい。
それと、ちょっと気づいた事が…
純正内蔵HDDには、検証用・チェック用でOS 8.1をインストールしています。
OS 8.1で起動し、アップルシステムプロフィールを見ても、DVDドライブを認識してくれません。
増設内蔵HDDからOS 9.1で起動すると、DVDドライブを認識してくれます。
OS 8.1では、OSが古すぎてDVDドライブは認識してくれないのでしょうか？？？
どうかよろしくお願いします。
625:名称未設定
08/12/13 21:53:40 FjjntWlU0
旧Mac OSの時代は、純正じゃないドライブは個別にドライバが必要。
Toast付属の汎用ドライバなら、MMC3規格を満たしてるドライブ（
ほとんどのドライブはそう）は認識できるはず。
とは言っても、OS9で使えるのはToast 5までだが。
他にもいくつか他社製ユーティリティのドライバがあったが、
もう忘れたし、まずもう売ってないw。
無難なのはオクとかでToast 5入手して汎用ドライバ入れる事かな。
使えるかどうかは判らんけどな。うちはパナのドライブで使えてるが。
626:名称未設定
08/12/13 23:45:53 FA+11Kwv0
>>624
既にレスが付いてる通り。うちのDVD-303はパイオニアのドライバ（Pioneer_CD-ROM_2.40）で動いてる。
日立のGD-7500とかGD-3000なら純正ドライバで動くと思う。当時純正で採用されてたようだから。
OS8.1の件もたぶん古すぎる所為だと思う。何の検証用？8.6なら分かるけど。
627:名称未設定
08/12/14 10:59:41 ax5CMGlB0
純正ドライバを改変するパッチを当てれば他社製ドライブでも動かせる
とかいう情報を見た事があるから、ぐぐってみれば？
628:616
08/12/16 01:11:40 sYT9lbwC0
皆様、色々アドバイスありがとうございます。
あれから、Mac使いの知人に聞いて回ったところ、
Toast5を持っている人がいて、どうにか入手できそうです。
届くのが来週になりそうなので、手に入れて試したあと、また報告します。
念のため、純正ドライバのためのパッチも探しています。
どんな物かは分かりつつあるのですが、
ファイルのありかは、Hpが閉鎖していたり、リンクが切れていたりと多難です。
根気強く探してみます。
皆様の手助け、本当に感謝してます。
>何の検証用？8.6なら分かるけど。
以前、メモリと取り付けスロットの相性の問題があって、
自分では手に負えず、知人にお願いしたときに、
その知人が、8.1が検証用には一番良いと言ってインストールしたものです。
よく、8.6が良いという話を聞くのですが、
それは、8.6が一番安定しているという事なのでしょうか？
余談ですが…
今回のアップグレードで、何回か8500のカバーを取り外しているうちに
CD-ROMのベゼルの爪が折れてしまいました…（泣）
相当落ち込んだのですが、部品取り用の8500が1台あるので、どうにかなりました。
8500くらい古くなると部品の劣化が激しく、かなりもろいので、取り扱注意ですね…
何だか切なくなります…
それと、以前あるショップに、今回にアップグレードを相談したところ、
「電源的に無理なのでは？」言われたのですが、
皆さんの状況を見ると、僕と変わらない事をしています。
実際、電源についてはどうなのでしょうか？？？
現実的には問題ないレベルなのかな？と楽観していますが＾＾；
629:名称未設定
08/12/16 15:34:47 pFPuDp1T0
パッチファイルのありかなんてないよ。
漏れもWGS8550にDVD-303使ってて、パッチ当てには成功した。
ResEditを使って書き換えるんだけど、9.2.2に付属の最新（おいおい）
ドライバーにも有効だたーよ。
「機能拡張”Apple CD-ROM”にパッチを当てる方法」でググってみ。
スロットインドライブにキャディー式のベゼルはめて、一本ピン抜いた
SONYのFDDに入れ替えると、往年の名機840AVみたいでクールだよねｗ
630:名称未設定
08/12/16 19:39:04 Pr/2Oe7N0
SCSI DVDドライブ羨ましい・・・
631:名称未設定
08/12/16 22:04:37 i+Ejov3b0
>>628
>それは、8.6が一番安定しているという事なのでしょうか？
そうです。それと8.1では旧くて機能が劣る。
メモリの相性についてはOS9では使えるのにOSXだと起動できない物があるのを確認してます。
電源についてはギリギリかもしれません。古くなってるし。でも動いてるからとりあえずそれで良いじゃん、
って感じです。
632:名称未設定
08/12/17 13:23:40 fsJdRs+t0
つか、G4カード刺してるなら、最低でも8.6以降が望ましいんじゃね？
8500系統なら電源は問題なしだよ。だって同じ電源ユニットを積んでる9500に
PCIカード5枚刺して、ULTRA160の18GBHDDを3台繋いで、メモリもフル搭載、
そんな今更な感じのマシンが、家じゃ悠々と動いてるw
633:名称未設定
08/12/17 19:00:34 VaXqgIPh0
うむむ・・・人によって評価は異なるね。
俺的には 9.1 ＞ 8.1 > 8.5.1 or 8.6 > 7.6.1 > 7.5.5 って感じなんだが。
スペックに余裕があれば迷わず9.1だし、余裕がなければ8.1だなあ。
7.xはPB等で」どうしようもない場合のみの選択。
8.6は確かに安定してはいるけど、ファイル開き杉エラーが頻発して使えない...
634:名称未設定
08/12/17 19:02:35 HfPSXbXH0
USBの、後から追加されたUSBオーディオとか利用するなら
9.0.4以上にしないとならんね。
635:名称未設定
08/12/17 19:58:39 fsJdRs+t0
べろシティ猿人が動くのって、写真屋5.5&OS8.6の組み合わせ以降じゃなかったっけ？
636:616
08/12/18 00:00:43 raFi/vJn0
皆さん、アドバイスありがとうございます。
>629
早速ぐぐってみて、HPが解り、試してみました。
僕の拡張機能はJ-4.1だったので、
最初、HPの紹介されている箇所と全く同じ場所に記載されている部分は無く
ちょっととまどいましたが、
よく見ると、その隣あたりに、HPに書かれていた変更する文字があったので
それをHPの指示に従って書き換えました。
再起動後、試しにDVDを入れたらちゃんと認識していました。
時間がなかったので、今回はそれだけでしたが、
今後、ちょっと色々試してみます！
ありがとうございました。
それと、来週以降Toast5の報告も忘れずします。
OS8.1の件については、皆さん、色々なこだわり、考え方があるのですね。
皆さんの意見を参考にしたいと思っています。
電源の件は、古いマシンなので、動いている事でとりあえずOKと思って良いようですね！
何だかホッとしました(笑)
段々、今回の自分のアップグレードの目的が達成しつつあります。
皆さんのおかげです。ありがとうございます。
これからTigerを色々セットアップして行く中でまた質問することもあると思いますで、
どうかよろしくお願いします。
637:名称未設定
08/12/24 15:49:59 /Lv0pWHi0
7600を復活させたらノートンアンチウィルスの更新が8月1日で終了してた・・・orz
638:名称未設定
08/12/24 18:41:26 rE+GJo200
どうせウィルスなんてないし関係ないと思うよ。
スレが寂れてるんで7600でも何か書いて欲しい。
639:名称未設定
08/12/24 20:59:54 jE/7NxGi0
IDE化したきりいじってない。
てか再起動もしてない。
枯れきったシステム万歳。
640:名称未設定
08/12/25 08:29:51 DNgAzvUY0
Nitro と TNTなら、外観は違っても中身はほとんど一緒だから、スレ統合してもいいと思うが？
Kansas 系、Tsunami 系、Nitro & TNT 系の３つに分かれてればいいんじゃないかと…
641:名称未設定
08/12/25 13:02:12 5rWu8m/30
それすら分ける必要があるかどうか。G2マックで統合していいんでね？
642:名称未設定
08/12/25 18:22:02 IxzSy3qB0
G2 Macで統合あたりが妥当だろうね。
でもこのスレ消費するのにあとどれだけかかることやら・・・
643:名称未設定
08/12/25 19:02:14 DNgAzvUY0
Tsunami系のスレも停滞してるんだろうねｗ
なら、相談して統合しちゃえばどぉ？
【TNT Nitro】G2 Power Macintosh 総合【Tsunami Kansas】
みたいな感じ？
644:名称未設定
08/12/25 19:04:48 oHmhEc0+0
とりあえずこのスレのレスが900超えたら考えよう
645:名称未設定
08/12/25 19:11:19 IxzSy3qB0
俺なら月並みでスマンけど
【まだまだ】G2 Power Macintosh 総合【現役】
ってとこ
7500/8500/9500ユーザーですｗ
646:名称未設定
08/12/25 19:35:13 kOB0SaSh0
7600だけど、予備のCPU、CD-ROM、HDD、電源部はストックしてある
予備も年数経ってるから使えるかどうかはわからないけどねw
現在は233ＭＨｚのCPUで運用中
ネットがちょっと不安定だけど、長持ちしていいマシンだ
647:名称未設定
08/12/26 03:57:00 +TrDEwkW0
このころのは丈夫だよなあ
プラ部品はぼろぼろ崩れるけどw
648:名称未設定
08/12/27 01:34:09 jE76UOoE0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
別件でググってて引っかかったんだけど
これは G2 系をデザインした中の人の作だろうかね。
ガワは 8600 系、開閉機構は 7500 系の香りがする。
649:名称未設定
09/01/07 00:30:06 MLmBo+E20
7200～DT、8600～MT、あとMDD、
質実剛健で不細工なマシンw
あのデザインはいただけません。
650:名称未設定
09/01/07 01:09:12 yJhOt3Lw0
うん。8500（てかQuadra800）の筐体って傑作だよね。
でも、うちのはウンともスンとも動かないんでもう処分するんだ。
そんなおいらはグラファイトG4/500MHz使いさ。
651:名称未設定
09/01/07 09:51:17 MLmBo+E20
お正月なので、動かないMTの上に蜜柑をのせて飾ってみますたw
652:名称未設定
09/01/07 11:00:53 hk2WRO3C0
8500はデザインはいいんだけど、バラシがなあ…慣れたけどなw
うちは7600も8500もまだ元気だなあ
電源もいかれないし、ハードはほんと剛健だよ
外ヅラはプラスチック部がポキポキおれてもうボロボロだけどな
8500はフロントパネル部だけカスタードプリン色になりますた
653:名称未設定
09/01/07 20:49:00 Z2ZF+2FS0
PCIスロットも困るけど、前面のドライブ部分のカバーが取れて腹立つ
654:名称未設定
09/01/08 00:55:46 GX3kHtSx0
8500のデザインを超えるタワーMacはないと未だに思ってる
でも確かにあのプラスチックは…
アメのプラモもそうだけど向こうのプラスチックはなんかすぐボロボロに
なるんだよな
プラモなんて必死で組み立ててもすぐにバラバラになるんだぜｗ
うちの8500は元気だけどPCIカードの固定用プラとか基盤の支えになってる
プラがボロボロ崩れてるわ
655:名称未設定
09/01/08 00:58:41 Q28NE9es0
>>653
CD排出したときにカバーが一緒についてきたときは脱力した
今は裏からテープで止めてあるw
656:名称未設定
09/01/08 01:34:36 KQ2oPU7D0
家のは、リセットスイッチのプラが崩壊寸前でプラプラしてて、
首の皮一枚でくっついてる感じw
EDO DIMMをフル搭載してるから、もうバラす事もないかと思うけど、
次にバラすときは細心の注意が必要だぁね(^^;
657:名称未設定
09/01/08 02:44:58 1mZvk8Ea0
>>654
タミヤにやらせればきっとエンプラで最高のものを作ってくれるぜ。
すげ高そうだけど。
658:名称未設定
09/01/11 20:40:42 OuOoU24SO
参考までに聞いてみたいんだけど、このスレの人たちの今のメインマシンって何？
やはりMacProとか？
659:名称未設定
09/01/11 21:36:42 xUtRZxSd0
MacBookです。
Proは買えません。
660:名称未設定
09/01/11 22:45:05 90R4gcem0
G4 DAだけど、ロジボと電源をQS2002のものに交換した上で
曽根のDuet 1.8GHz積んで凌いでるw
これが未だにメイン。金かけすぎて、新機種買えません。
661:名称未設定
09/01/11 23:14:50 3HKt9IOo0
ﾄﾞｻﾞに転落しました。
みんなｽﾏﾝ。
でも8500も使ってます。
662:650
09/01/11 23:19:17 ewNW0nbJ0
メインはThinkPad
MacはG4
唯一のG2Macの8500も手放すからこのスレからも卒業かな。
でもときどき覗きに来るけどね。
663:名称未設定
09/01/11 23:22:33 8usYt2pL0
PM8500 G3 500がメイン
サブがQS2002 800
3番目がフリーCAD用のC2D 3GのディスクトップPC
664:名称未設定
09/01/11 23:47:31 +vnQYEtA0
PM8500 G4 800がメイン
G4 Cube 1.2Gがサブ
665:名称未設定
09/01/12 01:52:13 Oa9qn5Qt0
WGS8550をOS9のフィルムスキャン専用で現役使用中。
NikonのLS4500って言うSCSIのフィルムスキャナを使ってる関係で、
こいつには、これからも頑張ってもらわないと…
G4にSCSIカードって言う手もあるけど、家のもDualを積んでるから、
なるべくOSX専用で使わないと、片減りしそうな感じがして…(^^;
因みにFireRexも試してみたけど、家の環境では使えなかったorz
666:名称未設定
09/01/14 07:05:37 HzvtfA8+0
Pantherマシンとして8500 G4 800を使ってます。
メインはPowerBook G4 1.5G
667:名称未設定
09/01/15 02:43:46 Fwhcis6n0
7500＋Sonnet1G、OS9.1、Captyでテレビ録画専用につかってます
アナログ放送が終わるまでこのまま電源入れたままにするつもり。
録画したやつはLAN経由で見てるし、操作もTimbuktu経由なので
普段はモニタの電源は入れていないが、時々電源をいれて
デスクトップをぼんやり見たり昔の文書読んだり（笑）
今のメインは3年前に買ったMacbookpro(CoreDuo)
668:名称未設定
09/01/15 19:31:03 F+Pl1kGz0
G4カードやATAカードって体感速度でかなり違いがありますか？
669:名称未設定
09/01/15 23:26:54 5u02eR3K0
>>668
何と何を比べて違うかわからんのだけどノーマル8500のと比べたら
G4カードは体感速度がどうのこうののレベルじゃない
G4/800なら初代PBG4(G4/400)よりかなり速い
ATAは8500にIDE系のバスを載せるのがイヤでU360SCSIしか使ってないから
わからんけど、微妙に速くはなる
HDDの物理機構がボトルネックになってるからバスが高速になっても
そんなに変わらないけどね
670:名称未設定
09/01/16 07:25:44 lVqmZtKI0
>>668
8500オンボードSCSIは内部接続で10MB/s(外部接続は5MB/s)だから、
今から見るとあまりにも遅い。
G3→G4にしてもクロック上昇分以上の効果は無いから体感差は少ない
が、「内蔵SCSI→ATA/100or133 +プラッタ容量の大きいHDD」の場合は
劇的に速くなる。
671:名称未設定
09/01/21 23:07:30 qR61dskCO
>>670
昔、8500+G3(315MHz)+Ultra SCSI(20MB/s)+7200rpm HDってて、
容量アップのためにATA33+20GB HDDに変えたらファイター操作に若干のモタツキを感じたな。
そのうち気にならなくなったが。
672:名称未設定
09/01/22 08:41:12 1lfTsxX/0
そのころならHDDの限界のほうが低かっただろうからねえ
だとするとSCSIのほうが実質速かったとしても不思議じゃない
今だとHDDが高速化したから、ATA100とかSATAとかにすると
すごく効くと思うよ……っていうか、ジャンクで買ったATA66カードを
突っ込んであるんだがすごくキビキビした
673:671
09/01/22 09:26:53 2cCt6eweO
誤字が多いなｗ
>>671
×7200rpm HDってて、
○7200rpm HDD使ってて
×ファイター操作
○ファインダー操作
>>672
>今だとHDDが高速化したから、
その時もベンチマークのスコアは倍以上になったんだ。
いわゆるATA系のレスポンスの問題だと思う。
HDDはPCのデバイスの中でも最も低速な部類だし、過去の増設・換装で
体感速読の向上が顕著だったからちょっと期待外れだった。
まぁ容量アップが主目的だったから良いけど。
674:名称未設定
09/01/22 09:59:55 n6lm48Qo0
>>673
最新のHDDなら、シーケンシャルRead/Writeで実効100MB/s前後に達する。
これは8500のメインメモリに匹敵する速度。
675:名称未設定
09/01/22 12:45:17 0UrdN+sY0
あさはかな考えだけども、
その速いハードディスクを仮装目盛りに使ってみたらいかがだろう？
676:名称未設定
09/01/24 12:28:44 LO4ACNh60
677:名称未設定
09/01/24 19:27:34 7DBmcYmB0
8500じゃシーケンシャルRead/Writeで実効100MB/s前後出ないんでは？
678:名称未設定
09/01/24 20:14:59 ElMvp51e0
つまりATAなら、100から133辺りのカードで頭打ちってこと？
因みに家の起動ディスクはUltra160SCSIの18GBなんだけど、これで大満足ｗ
679:名称未設定
09/01/30 23:07:10 0WXUyHkt0
8500 G3 500とAppleビデオプレーヤ, QS G4 800とProViewUSB, C2D 3Gと美男子の捕獲術
これら3パソコンとソフトを使って、S端子入力でテレビをモニタの傍らに映してるが
8500 G3 500とAppleビデオプレーヤが、ダントツで高画質
680:名称未設定
09/02/05 20:52:39 R0pX+99v0
Power Video PCI（インタウェア）というJPEG圧縮伸張カードという物を入手しましたが私のMacでは使えませんでした。
対応Macとして8500があるのですが、ヤフオクで出品したら需要ってあるでしょうか。（動作未確認ジャンク扱い）
箱がでかいので発送は宅配便となり、送料が高くなっちゃいますが。
681:名称未設定
09/02/06 10:01:15 NycJLIpz0
どんなのでもほしい人はいるだろうけど、使えなかったってのが
対応Macで使えなかった……モノが不良なのか、それとも
非対応Macで使えなかった……ある意味当然……こっちなのかはちゃんと明記しとかないとね
つまり、「動作未確認」じゃないだろってこと
682:名称未設定
09/03/22 13:39:00 tMZDiolZ0
メインMBPでサブcube、MBP買うまでは8600がサブだった。
最近は起動してないけど8600にはUltra160刺して使ってた。
起動もそれほど遅くないしストレスなかったな。
ATAいれてた時もあるんだけど、どうもHDDに信頼性ないというかデータ破損したりが多かった。
683:名称未設定
09/03/22 19:03:06 I0YIcVIg0
>>682
うちはATAだけど今のところ問題ないよ。
もう10年以上使ってる（HDD）んで微妙だけどね。
でもSCSIの方が信頼性高いってのは昔から言われてるし、そうだとは思うよ。
684:616
09/04/13 23:28:32 iW8eNvwp0
以前、8500にTigerをインストールするときに色々お世話になって者です。
それ以降、どうにかToast5が入手できて、
OS9でも、DVDドライブを認識することができました。ありがとうございました。
さて、今回も些細な事をお伺いします。
XPostoFactでTigerをインストールし、文字を打っていたところ、
アルファベットのキーボードの配列の認識が違いました。
これを解消するにはJISキーボードと認識させる必要がある事がわかりました。
そこで、下記のアドレスのソフトを入れてみました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これを入れて、ことえりの環境設定で
「英字入力時のキーボード配列」を「USB JIS」に変更。
その他も「入力方法の設定」を「ローマ字入力」にし、「句読点の設定」、「caps lock キー」も設定して
ウインドウを閉じたのですが、再び環境設定を開くと、
先ほど設定したはずの項目が元に戻っています。
「英字入力時のキーボード配列」は「JIS」に
「入力方法の設定」、「句読点の設定」、「caps lock キー」は空白になっています。
同じような現象を起こしている方はいらっしゃいますか？
また、これを解消する方法はあるのでしょうか？
OSXを何回か再インストールしたのですが、同じ現象が続いています。
ちなみに、他のインプットメソッドとして、ATOK15 for OSXを入れています。
これが悪さしているのでしょうか？
ATOKでは、JISキーボードの設定ができるので、そちらでアルファベットを打てばよいのですが、
どうも、日本語はATOK、アルファベットはことえりの癖が付いているので
できれば、ことえりでJISキーボードの認識ができればと思っています。
それと、参考までにことえりは、それ単独でアンインストールできるのでしょうか？
皆様のお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
685:名称未設定
09/04/14 19:17:19 Kl0wTv2I0
>>684
久々の書き込みの時はageた方がいいかも
G2スレは書き込み少ないから気付かない人も多いかと
686:名称未設定
09/04/17 02:05:09 Q+eGbWVq0
age
687:名称未設定
09/04/20 10:25:58 6fJsdmQi0
叔母がMac新品買うのケチるもんだから、ウチにストックしておいた8500に手を入れてみた。
SonnetのG3@500MHzにメモリ512MB積んで、Rage128、matheyのコンボカード、ATTOExpressPCI PSCに18.2GBのUWSCSIHDD。んでTigerをインストール。
あんまり期待してなかったんだけど、案外ちゃんと動くもんだね。GoogleEarthもなんとか動いてる。
688:名称未設定
09/05/12 21:06:11 fal3gooH0
学生の頃の旧いコードウオーリャ（CW10）を引っ張り出して
8500＆OS9で建築構造計算ソフトをつくりだした
ANSIＣの知識だけで、スタンドアローンのアプリができるのでムッチャ便利です
昔の良ソフトが動き地デジも見れる8500最高
689:名称未設定
09/05/12 22:33:42 oVwhFSIq0
>ANSIＣの知識だけで、スタンドアローンのアプリができるので
gccはお嫌いですか
690:名称未設定
09/05/12 23:20:11 fal3gooH0
>>689
好きも嫌いもgccを全く知らないので・・
CW10だと、初めにSIOUX.hを呼び込むだけで標準のウインドウが用意され
標準入力やファイルデータの読み込み、算出結果の標準出力、ファイル出力等は
ANSIC準拠のコードをそのまま書くだけで良く、楽なんですよ
構造計算の規準書に沿ってちゃんと作ると、梁部材の断面算定・検定の部分だけでも
3～4千行にもなるので、それ以外の部分では、できるだけ煩わされたくないんです
gccというのも、SIOUX環境のように楽に使える感じなら使ってみたいところですが・・
691:名称未設定
09/05/12 23:53:05 oVwhFSIq0
なるほどねえ。MacOSのGUIですか。その条件ならCWが便利でしょうね。
gccだとどうなるかというと、UNIXではターミナルによるオペレーションが前提なんで、
標準入出力がそのまま端末ウィンドウ上に再現されます。
ファイルのオープンも可能です。
CWでプログラミングする場合、ネックは動作速度ですかね。構造計算だと相当な計算量でしょう。
8500に多分CPUアップグレードしているとお見受けしますが、
例えばCore2のmacbookとどちらが生産効率など含め総合的に勝るか、とも思いました。
692:名称未設定
09/05/13 12:55:15 +6t+93f20
ちょっとだけスレが伸びてるんで喜んできたが、
全然わからない内容でがっくしです
693:名称未設定
09/05/24 10:11:10 P2YgeuN30
8500プラの劣化が更に進行していよいよ末期状態。
マウンタとか手で少し曲げただけでバキバキ折れる。電源スイッチの予備がもうない。
ここまで延命してきたけど筐体が朽ち果てて使えなくなるなんて切ないね。
694:名称未設定
09/06/05 23:37:23 6MS513Iq0
プラパーツってそんなに劣化するんだ・・・
今までまったく意識してなかった
特に対策はないみたいだし、寂しいね
695:名称未設定
09/06/06 00:00:55 +H0cA6e30
逆に今まで劣化を意識する場面に遭わなかった事に驚いた。
696:名称未設定
09/06/07 02:38:22 B0BJHb780
昔の8ビットとか国産のPCは未だにプラパーツの劣化はないに等しいよ
向こうのプラはプラモもそうだけど質が悪い、というか国産とは比べものにならん
8500のバキバキぶりには驚かされるが、好きな筐体がたったこれだけの
年月で滅んでいくのは寂しいものだよ
697:名称未設定
09/06/07 03:38:39 yGJw5gSC0
>>696
まだ8500はいいよ...7600ときたらもう
ありとあらゆるところが5年くらい前にはもうポキポキと
698:名称未設定
09/06/07 09:19:06 rJNKZ1LJ0
まあそんなに使われるなんて思ってなかっただろうから
699:名称未設定
09/06/07 16:59:17 FhV91DqJ0
よく考えたらうちの8500ったら
手のひらサイズのiPhoneやiPod Touchにも負けてないですか？
ステンレスにポリカに強化ガラスだし。
繋いだらどっちが母艦なんだかわかりゃしない。
700:名称未設定
09/06/09 22:42:55 RE4m+L9H0
アイボリー色は黄色化するのも気になる
701:名称未設定
09/06/10 16:03:56 6Vyxojyc0
所詮はアメ公の製品さね。
キューブの不始末だってタミヤならあり得ない。
702:名称未設定
09/06/10 21:40:03 F9JVFfmD0
でもさすがに今度のユニボディはなかなかの出来なんじゃね？
NASA使う技術らしいじゃん！
あれで8500の筐体作ってみたいですよ！
703:名称未設定
09/06/10 21:55:28 K0uOko2C0
削り出しの工場は日本て本当?
704:名称未設定
09/06/12 00:26:41 cYH+rY1p0
アルミ以降のPBのフレームはほとんど日本の技術でね？
705:名称未設定
09/06/12 08:03:59 ZkoeVjKz0
じゃ、じゃあ、もうじき…
Mage和 Book 漆、発売するんですね…！
706:名称未設定
09/06/12 08:45:37 xtEPlips0
漆PC昔あったなぁ～
707:名称未設定
09/06/12 10:22:51 h8MhWzyC0
>>705
おじいちゃん！
お若くて、結構ですね。
708:名称未設定
09/07/20 10:59:53 cMbGCfME0
2、3日前に未使用新品の8500がオークションに出てた
30000くらいで落札されてた
709:名称未設定
09/07/21 12:59:43 He91ciEy0
新品未使用でも、プラ部分は経年パキパキなんだよね？
710:名称未設定
09/07/21 13:25:15 4tAnXE2F0
未開封だったなら多少は保つんじゃね？
チラ裏だけど、最近G4のAGPスロットの緑のツメが折れるようになってきた。
711:名称未設定
09/07/23 19:52:43 YdVCE+Hc0
あー、ありゃ折れるよねえ。
俺もQSで2回折ったわ。
712:名称未設定
09/07/25 01:57:39 V05oDaIv0
PCIスロットの爪も電源スイッチの爪も全部へし折りましたが
うちの8500はげんきです
ああいうロック機構なんて邪魔なだけで最初から無くてもよかったんじゃないかと
CPUカード前のつっかえも寝かしたままで困らないし
713:名称未設定
09/07/25 07:48:11 1PLl8UHv0
PCIは移動したらずれる可能性もあるし
ある程度の振動がある所なら徐々に緩む可能性があると思う
714:名称未設定
09/07/25 09:31:03 lfOPAPZ2O
8500のロジックの、メモリースロットの上のスロットって何？
どなたかご存知ありませんか？
715:名称未設定
09/07/27 03:14:53 beqF4XLQ0
あー、あれかー。以前どこかで聞いた覚えはあるんだが。
うーん、思い出せん。
ごめ。
716:名称未設定
09/07/28 02:09:44 RCQdscE00
みんなメモリスロットって空きある？
やっぱ廃品回収して8つともめいっぱい？
717:名称未設定
09/07/28 07:51:31 5cbkn2dK0
満杯。
ところで、オレんとこのCDドライブがおかしくなったんだけど、換装できる現行品てあるのかな？
718:名称未設定
09/07/28 12:43:30 7rgo6SC10
>>714
たしかROMスロットだったと思う。
今はROMもフラッシュメモリだからファームウェアアップデート
ができるけど、昔はマスクROMだったから、バグフィックスとか
はROM交換で対応したからその名残じゃないかな。
実際にはROMスロットにROMが刺さったのは出荷されてないんだろうけど。
7100とかにはPDS（プロセッサダイレクトスロット）があって、ビデオアクセラレータ
やCPUカード刺せたけど、それとは別物
719:名称未設定
09/07/28 12:50:37 7rgo6SC10
>>717
IDE<=>SCSI変換のブリッジアダプタを使えばATAPIの光学ドライブが使えるようにはなる。
うちではACARDのアダプタで何年か前プレクスターのドライブからブートできてた。
現行のATAPIドライブではブートできるかどうかわからんけど。
光学ドライブもどんどんSATA化してるから、これからはつらいね。
SATA→PATA(ATAPI)→SCSIでも動くんかもしれんが。
720:名称未設定
09/07/28 15:35:14 UXo2EYLU0
>>717
叩けば直ると思う
叩いた事は無いが
721:名称未設定
09/07/28 16:46:51 6Ka+KN6C0
>>719
SATAカード→SATAドライブだからむしろ取り回しは楽
問題はSATAカードが8500のような古いPCI規格に対応するかってところ
大抵のカードは条件がポリタンG3以上とかになってる
あとAcardの6260M、6280Mは普通に元々ATAPI対応
722:名称未設定
09/07/28 16:47:20 Tt9P73OQ0
>>717
クリーナー用ディスクを入れてみる。評判の良い物を選ばないと悪化させる。
723:名称未設定
09/07/28 22:32:14 5cbkn2dK0
>>717です
みなさん、ありがとうございます。
現実的には、クリーナー用ディスクですかね。
で、ダメだったら分解してみます。
724:714=716
09/08/18 00:30:32 IkDrF6DF0
>>717
みんなメモリスロットいっぱいなんだね。
>>718
遅くなったけどレスありがとう。
appleアーカイブ発掘して自己解決したよ。
75系には必要だったAV機能のROM用だったみたい。
85に挿すと起動しなくなるそうです。
4月に出入りしてる会社の引っ越しで捨て2Gからいろいろもらって、
色々余ってたりしたんで同好の人にと思ったんです。
バファのG3-400もらったんで挿してたXLR8のG3-300と、
あとはゴミみたいな8M,16Mの168メモリ、4枚づつ。
あと、謎のAV機能発動ROM
プチプチにくるんで郵便で送るんでよろしければもらってくれる人は捨てアドでも、
私、それまでスロット2個空きだったんで64を2枚もらって嬉しかった。
いまだにG2をサブでも使ってて、スロット空きある人いたら8Mでも使って欲しいんよ。
725:ool-44c12805.dyn.optonline.net
09/08/18 11:26:34 4L8NGphg0
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
こんにちは
自動保守です
昨日は大敗を喫してしまいましたが、今度は本気です
みなさんの協力が是非とも必要だ！
集え、選ばれしこどもたちよ！
Macなんて使ってると死ぬぞ？
韓国反撃総本部 Part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
726:名称未設定
09/08/21 01:16:41 QFXhzp4e0
スレチ乙
727:名称未設定
09/08/23 07:18:33 7mnR5bhf0
（株）ビー・エイチ・エー（資本金8134万8000円、大阪府吹田市豊津町13-45、代表吉原正治氏、従業員45名）は、8月20日に事業を停止し、・・・・9月中をメドに自己破産を申請する予定。
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
昔はずいぶん世話になったなぁ
728:名称未設定
09/08/23 07:29:46 wzxD/XDW0
終わってゆく
729:名称未設定
09/08/23 11:13:12 J9zGehL70
B's Crewしか思い出がない。
RecorderはToastやCDRだったし、他の製品は全くしらね。
730:名称未設定
09/08/23 20:37:03 U7FVNnuf0
MacCDRだなー。RICOH・MP9060Aで使ってた。まだあるけど。
B'sはWin機の方でお世話になりました。
731:724
09/09/12 01:09:23 eP0XIa+n0
8M需要無いね。
ソフマップが50円で引き取るって言ってくれた(´Д⊂)
15万で買ったG3カードは500円（苦笑）
まだ引き取り手募集中です。
捨てるに忍びないんだYなぁ、当時の値段知ってると。
732:名称未設定
09/09/12 07:34:47 HsT29I050
リサイクル料取られないだけまし
733:724
09/09/17 23:37:26 +XveFTzZ0
>>732
ちっせーメモリの話ですよ？
リサイクルしなくても燃えないゴミですむような。
シャレで持ち込んだけど値がつくとは予想外でした。
案外ヴィンテージ市場ってあるのかねぇ？
734:名称未設定
09/09/17 23:38:46 rKGMmTe40
ん？リサイクル料とられてないんでしょ？
735:名称未設定
09/09/19 01:41:22 1duse5p40
↑
メモリごときにリサイクル料って？
とツッコんでみるw
736:名称未設定
09/09/19 07:47:35 FlTysnT60
今になってはそんなゴミみたいな物廃棄料とられず
金もらえるなんて感謝しなきゃ
737:名称未設定
09/09/28 12:32:22 H7x9haYr0
絶対売れそうもないブラウン管ディスプレイを0円で引き取るハードオフ。
あれってその後どうなるの？ 自社で処理すればリサイクル料とか関係ない？
738:名称未設定
09/09/28 19:24:03 KRqE23Df0
海外へ輸出じゃね？
739:名称未設定
09/09/29 06:52:10 93DLBFsR0
>>737
動作しないジャンク品に数千円の値段を付けて売っている基地外会社だからな
740:名称未設定
09/10/04 16:22:19 jL5Vi0400
ドフには俺も世話になった。
ありがたいことだ。
あと1台あるけどこれも無料で引き取って欲しい。
741:名称未設定
09/10/04 20:51:51 fUahlTcT0
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてゴミに出せば
742:名称未設定
09/11/20 23:15:08 YP4h0btG0
保守
743:名称未設定
09/12/21 03:39:33 R4jmxmsw0
86で年越しですな