06/05/05 19:37:36 THXAfYLS0
マスターマネーは複式簿記の感覚が無いと相当混乱するかもね
60:名称未設定
06/05/05 20:51:44 liHppjbT0
>55
つい10日前にアップデータが出てたんだけど，それが最後ってことなの？
にわかに信じがたいんだけど。
61:名称未設定
06/05/05 21:01:20 zudfg0lN0
>>60
じわじわ信じてそうじゃん。きみ
62:名称未設定
06/05/05 21:15:06 jxkG8nLx0
Master Money for Mac
¥3,980→→→¥2,980 (¥1,000 OFF)
家計から資産管理まで幅広くトータルで管理できる大好評のMaster MoneyがIntel搭載のMacでもPowerPC搭載のMacでも動作するユニバーサルアプリケーション版になって新発売。
明後日までですよ！！！
63:名称未設定
06/05/05 21:17:36 jxkG8nLx0
￥4,980 （税込）→ストア価格¥3,980→特価¥2,980
ですよ！！！お得ですよ！！！
64:名称未設定
06/05/05 21:21:18 jxkG8nLx0
アマゾンではまだ￥4,043 （税込）です！！
65:名称未設定
06/05/05 21:48:32 qP6XxykU0
投げ売りの理由が>>55か?
BootcampでWin版使えやって事ですかね?
Tigerの間は売るけどLeopardになったら知らんよと。
66:名称未設定
06/05/05 22:11:17 m/1BIEbK0
Apertureスレの誤爆だろ
67:名称未設定
06/05/05 22:44:47 jxkG8nLx0
体験版試してみてからと思ったけど、
マスターマネーって変なとこにインストールするのね。
68:名称未設定
06/05/06 00:23:58 VFYVJ1bd0
>>66
それもAppleは完全否定しているし
情報が遅すぎる 書き込む前にAppleの情報も一度見ておこうよ
69:名称未設定
06/05/06 00:31:48 VFYVJ1bd0
Win版のMasterMoney5体験版をVirtualPCで動かしてみたけど
>>59氏の発言の通り、ちょっと他のソフトと感覚が違っていますね
これが使いやすいかどうかは、賛否両論でわかれそう
70:名称未設定
06/05/06 00:47:11 Sw63tWCr0
簿記大好きage
71:名称未設定
06/05/07 10:33:32 xYskY2ZG0
OS XのUpデートかけたら
今までつけてたマスターマネーのファイルが
開かなくなった・・・
72:名称未設定
06/05/07 10:54:57 80Oodnml0
>>71
どのようなエラー？
それともファイル指定時にファイル名がグレーアウトし、
指定できなくなったとか？
73:名称未設定
06/05/07 21:36:19 glM6plLR0
>>46
複式簿記の感覚があっても、とまどっています。
一旦、
食費(費用)/普通預金(資産)
としたのを
食費(費用)/クレジットカード(負債)
クレジットカード(負債)/普通預金(資産) ...資産間移動
と修正する方法って、ありますか?
74:名称未設定
06/05/07 23:53:19 80Oodnml0
>>73
これはどのソフトに対するレス？ >>46であってる？レス番号違い？
75:73
06/05/09 21:55:45 2ID0U3Av0
>>74
すまん、>>54に対するものです。
76:名称未設定
06/05/09 23:06:00 c7NKT+5w0
>>75
Mac版は評価期間が過ぎてしまったので、VPC7のWinXP上で
Windows版のMMで確認してみたが、
アカウントを普通預金にして、
次の行で
カテゴリーから口座間の資金移動を選択し、
クレジットカード→普通預金って事はできませんか？
Mac版ではできないのかな？
77:名称未設定
06/05/19 21:39:45 Vb72H85a0
MacBookにはQuickenついてくるのね。
MacBook ProはQuickBooksとかいう会計ソフト…。
78:名称未設定
06/05/20 00:20:40 r9dD5a8X0
米国だけでしょ、どーせ。
79:名称未設定
06/05/20 01:00:03 UalVc9HD0
>>78
レストアCDに入ってるよ。
80:名称未設定
06/05/20 01:55:11 jhc0pg880
>>77
G4版のMac miniにもQuicken 2005ついてるから
不思議ではないが
日本語が入力できないから使いにくいかも
81:名称未設定
06/05/20 08:22:19 /b9GC0LZ0
Quicken for Mac 2006 は日本語通りました。
メニューとかマニュアルが英語でサパーリ理解できませんが。。。。
82:名称未設定
06/05/20 13:26:37 F20xZsJJ0
>>81
ほんとですね。ありがとうございます。
試行錯誤しながら使ってみます。
83:名称未設定
06/05/22 13:06:35 NeTDCep50
シンプル家計簿のページがないよー
OS9からOSXに乗り換えたからOSX用のを
ダウンロードしようとおもったのに…
84:名称未設定
06/05/22 13:34:51 cz3ed9Mc0
発射しましょうか？
85:83
06/05/22 15:50:19 NeTDCep50
>>84
発射？どこかにアップしてもらえると
いうことの意味かな？
だったらよろしくお願いします。ぺこり
86:名称未設定
06/05/24 19:22:05 xyksldAR0
最近どうですか？
87:名称未設定
06/05/25 00:39:17 sKmlN9800
>>86
何が？
てか、こんなんあったんですが
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
88:名称未設定
06/05/25 12:19:43 k1NkzyRI0
>>87
見る限り超凄くないですかコレ。
89:名称未設定
06/05/25 13:36:01 mNrqzwVK0
リアルべーしっくんなのが残念だ。
90:名称未設定
06/05/25 20:14:39 q+HxAMcg0
>>87
REALbasic でここまで作り込むのは半端じゃない根気が必要だわ。
あのバグだらけの開発環境でよくもまあ……
91:名称未設定
06/05/25 22:22:22 /WZ86Vpk0
>>87
起動しねっす。
92:名称未設定
06/05/25 23:55:54 sKmlN9800
>>87
見つけてきたのはいいが、
使い方がよく分からないっす
てか、作成されたデータベースを覗いてみました
んーーーー、使い方同様よく分からないです
93:名称未設定
06/05/26 06:47:34 zPArNL1g0
>>92
最初に設定で、科目やら口座やらをちゃんと設定してやると使えるよ。
94:名称未設定
06/05/26 08:01:59 8H8UFs4T0
>>93
ちょうど給料が入ったので入れようと思ったが
収入に給与を設定して、資産に銀行口座を設定
仕訳を入れようと思ったら、
給与→銀行としたら給与がマイナスになって、銀行がプラスになる
いやいや、給与は会社から支給されているから
マイナスになることはおかしいんだが
これって簿記の知識がないと駄目？
95:名称未設定
06/05/26 08:56:08 fZk7Gt6D0
君が労働力という価値を生む（君の資産増える）
↓
その労働力をひとまず無料で会社に与える。（君の損）→（会社の得）
↓
君は給料日にお金をもらうので、
（会社の損）→（君の得）
つまり、給料日にはお金が会社の口座から君の口座に移動するので、
「給与＝会社の資産」はマイナスになる。
ってことかな。そのソフトの使い方は知らん。
96:名称未設定
06/05/26 09:34:43 8H8UFs4T0
>>95
いやいや会社の資産をわざわざ俺の帳簿につけなくてもいいだろう
単に収入をプラスにしたいだけで、収入先の資産の状況まで知りたくはないのだが
97:名称未設定
06/05/26 09:42:14 K06KJ7Xb0
>>95
簿記的に言うなら
（借）預金 ○○万円 （貸）給与 ○○万円
になるんじゃないか。
預金＝資産
給与＝収益
なわけだし。
会社は関係ないと思われ。
俺もそのソフトは知らんが。
98:名称未設定
06/05/26 10:47:08 8H8UFs4T0
>>97
このソフト使いこなしている人いない？？
やっぱ、簿記の知識がないと駄目？
99:名称未設定
06/05/26 11:50:04 K06KJ7Xb0
>>98
いまちょっと使ってみた。
俺も簿記３級レベルなので何か勘違いがあるかも知れないが、
左（借方）を銀行口座（資産）にして、
右（貸方）を給与（収入）にすれば、
銀行口座も給与も増えるな。
たぶん>94の入力は、
「給与を銀行口座から返納した」
という仕訳になってしまうのだと思われる。
ただ、例えば１万円で入力すると、
銀行口座がそれまでは「マイナス１万円」で、
給与が入ることにより「ゼロ」に戻ったことになるみたいだが。
残高をいじるにはどうすればいいのだろう。
100:名称未設定
06/05/26 15:00:40 ZhZlxfIv0
スクリーンショットにあるような普通のソフトと同じ、
支出と収入と移動の左右を覚えるだけで十分だとおもうけど。
月末も近いから、適当な残高で４月末に設定しておいて、
月末に現金や預金の残高を５月末に設定しなおせばいいんじゃね。
101:名称未設定
06/05/26 18:52:45 syw+272Y0
>>99
サンキューです
やっぱり簿記の知識が必要だということだね
左に銀行口座、右に給与としたらどうして給与も、
口座も増えるかわからないが
102:名称未設定
06/05/26 19:20:37 tQq9gb3I0
「こづかい帳」という名前のわりには敷居が高そうですねえ。
103:名称未設定
06/05/28 17:55:28 9UTJvakr0
フリーの経理ソフトですが家計簿にもなるそうなので試してみます。
RingoKeiriTien
URLﾘﾝｸ(home.global.co.za)
104:名称未設定
06/05/29 22:06:11 A/v1TL050
一度簿記の概念理解するといろいろすっきりするけど
複式簿記自体がえらくとっつきにくい。
頑張って決算とバランスシートまで出来るようになれば感覚はみにつくよ。
105:名称未設定
06/05/29 23:16:10 6G0vhTf/0
>>103
やっぱりこれも簿記の知識が必要？
だよね
経理ソフトと言ってるし
んー、最近色々と出てきているのはいいが、
簿記の知識が必要なのが多いね、ちょっと敷居が高いかも
106:名称未設定
06/05/30 01:06:23 3KL0630O0
さくーしゃは簿記の知識もあるしプログラムもできるという事か。
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。(ﾟ∀゜)
107:名称未設定
06/05/30 01:13:23 3FmmxfMf0
>>105
３級ぐらいならふつうの高校生でもとれるし、
がんばってみたら？
そもそも企業会計とかで必要なんじゃないの？
108:名称未設定
06/06/03 21:39:47 W6brrUDc0
Quickenは貸借ベースの資産管理の方らしい
日本の損益ベースの家計簿とは家計に関する考え方が違うとかなんとか。
うちの所長が言ってた、オレ素人だから間違って聞いてるかもしんないけど。
なんかそういう事らしい。
109:名称未設定
06/06/05 13:19:47 W7EpUvxg0
損益計算は
総収入
ーかかった費用
ーーーーーー
残ったお金。 日本の小遣い帳の感覚
貸借対照表（バランスシートは）
左側に 右側に
現金 借金
株・有価証券 資本
固定資産 （残ったお金）
となる
左側がお金の使い道、右がわがお金のでどころとわける。
左と右側の金額は一致。（ここが感覚的に複式簿記をとっつきにくくする原因）
会社だと損益計算を１年間の成績票
貸借対照表を 会社創業時からの成績票として使う。
貸借対照表のが、いくら自己資金があって、いくら借金があって
それをどのように使ったかってのがパッと身わかる
３級くらいなら２０時間くらいお勉強すれば大体理解できるとおもう
110:名称未設定
06/06/05 23:29:38 FzSuYl6u0
ちょっと聞きたいんですが
月々の収支を締める締め日を自由に設定できるという考え方を
取り入れている家計簿って多いかと思いますが、銀行の営業日に
よって変動するという考え方って特殊でしょうか？
>>109の損益計算ではないのですが、収入ある日、つまり給料日を
月初めにして、次の給料日の前の日を月の締め日とするというのは
まれな考え方ですかね？
会社だったらあり得ませんが、一般家庭だったらごくごくあり得る話
だと思っていたのですが
111:名称未設定
06/06/06 00:13:19 TCYcHhrP0
>>110
あとから読み直したらよく分からない文書になってしまったので補足を
給料日って銀行の休日によって変動することが多いかと思います
たとえば、25日が休みだったら24日が給料日ってことがあるのですが
で、給料日をもらった日を月初め、次の給料日の前日を月の締め日に
したいというのはよくある話だと思ったのですが
ま、ソフトの作者の考え方によって仕様が決まるってことはあるのですが、
ただ変動しないことを不都合ではないだろうって決めつけるのも如何かと
URLﾘﾝｸ(hpcgi3.nifty.com)
112:名称未設定
06/06/06 23:10:50 QTt8eq060
>>111
よくある話だと思います。で、
対応しているソフトを使うか、つじつまを合わせるんでしょうけど、
24日 現預金××× 給料×××
給料××× 前受給料(負債)×××
25日 前受給料××× 給料×××
109さん、こんな処理でいいんですかね？
113:名称未設定
06/06/07 00:44:13 JalAzw0+0
>>112
サンキューです
やっぱりよくある話ですよね・・・
ま、実現できないんだったらそれはそれでいいんですが
自分自身が不都合ないからって、他人も不都合ないだろうって
決めつけられるのもどうかと
114:名称未設定
06/06/07 02:05:22 jSkveu5i0
>>111
家計簿なんだから
給料日で一ヶ月を区切るってのは、
ふつうにあると思うよ。
企業会計じゃないんだし、
別に締め日が動いてもいいと思うのだが。
つーかそれ以前にこの対応はないな。
悪いけどﾜﾛﾀ。
>>112
111氏の意図していることとは微妙に違うと思われ。
２４日分については、給料以外の支出やなんかも、
全部前払金とかで処理するってこと？
115:114
06/06/07 02:07:16 jSkveu5i0
この対応＝作者の対応ね。念のため。
116:名称未設定
06/06/07 06:52:48 Svgfg2Vs0
それ以前によくあんなバグバグの家計簿ソフト使ってるな。
117:名称未設定
06/07/02 19:45:29 Mn7BjaNX0
全然、進んでいません
とりあえず、入出金予約画面を掲載しました
記録済みの取引からクレジットカードの支払取引を作成するというものです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
118:名称未設定
06/07/02 21:52:43 HMg63RQ40
期待してます。
頑張ってくださいね!
119:名称未設定
06/07/03 22:58:44 9FQnIVc00
>>117
おつ
120:名称未設定
06/07/05 10:02:37 PiyxrT1u0
プラトから「DS毎日つづける家計簿」が発売にならないかな。
121:名称未設定
06/07/05 15:27:43 GLY3F6im0
りんごちゃんの家計簿、2.0になって見た目は良さげになった気がするけど。
そもそも、以前から使ってる人いる？
122:名称未設定
06/07/05 21:06:51 Noj0aqht0
>>117
スゴクイイ！！乙です。
ツールバーアイコンを追加して、そこから損益計算書、貸借対照表を
グラフでメインウインドウに表示できるようになると、
一目で家計のバランスが把握しやすいと思うので追加が可能でしたらよろしくお願いします。
もう１つは現在価値、複利の計算機がついてると助かります。
123:名称未設定
06/07/08 02:27:17 Cu5budgT0
124:名称未設定
06/07/10 23:22:34 qnrk0Kuc0
オープンソースの金銭管理ソフト「GnuCash 2.0.0」リリース
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
一応、Mac OS Xでも使えるようだ
125:名称未設定
06/07/13 15:39:07 PkMMQG7F0
>>124
敷居が高い
126:名称未設定
06/07/13 20:42:39 w4+OIzGX0
>>124のサイト
＞Language: English | Deutsch | Espanol | Francais | Norsk Bokmal | Nederlands | Polska | Portugues
マニアックな言語乱発しといて日本語無しかよ
127:名称未設定
06/07/21 20:53:01 Mwn9rDVe0
ほしゅ
128:名称未設定
06/07/22 00:09:01 Jn/Zrth40
ベータ版を公開するとなると、どこまで実装したものであればいいんだろう？
検索機能と予実対比、レポート等々できないことが多いのだが・・・
129:名称未設定
06/07/22 01:51:35 dbT6q99Z0
元々cocoaの家計簿自体が少ないから
スレのフィードバックでUIや機能の詰めも含めて作っちゃうのもありかと。
どの時点でも大丈夫。
130:名称未設定
06/07/23 00:13:18 Mk4imEtz0
>>81
Qucken 2006 使ってみたんですけど、日本語通りません。どうやったら入力できますか？
131:名称未設定
06/07/23 16:54:13 YEs1+39m0
なんなら、家計のことなら、FP（ファイナンシャルプランナー）に相談した方がいいよ。
私が、知っているFPに、美乙女公希という、FPがいるから。
Yahoo!で検索すれば、一番上に表示させているから。
ではでは
132:名称未設定
06/07/23 17:55:54 374eRJRa0
宣伝乙
133:名称未設定
06/07/23 22:55:12 kTJM4sqF0
>>131
コピペしつこい
あと、ストーカーするようなやつに何を相談するんだ
134:名称未設定
06/07/25 19:13:47 T+lwjzBO0
私もQuickken2006入れてみた。
これ、基本的にドルでしか入力できない。
円だと思って入力していって問題おきないかな
135:130
06/07/28 00:05:06 rwMBskUP0
>>134
私は以前 Quicken を使っているとき 1,050 なら 1050.00 って入力して使ってました。
慣れればなんの問題もなかったです。
ちなみにメモとかカテゴリーで日本語は入力することはできましたか？
教えてください
136:名称未設定
06/07/28 16:38:22 PElnDAZw0
>>135
あ～ごめんなさい。
なんか機能多くて馴染めそうになかったので
つかうの止めちゃいました。
137:名称未設定
06/07/28 23:16:38 GKaCcbyFO
QUICKENは何を買うと付いてるの？日本語入るならかいたいな。
138:名称未設定
06/07/28 23:25:44 wS1QtpPM0
MacBook Pro以外のIntel Macならついてるんでない?
139:名称未設定
06/07/29 19:11:04 paGu+wG/0
カタログとか見たら、Quickenって付属ソフトには載ってなかったですよ。
日本語って入力できますかね？だれか持っている人試してくださいませんか？
お願いします！
140:名称未設定
06/07/30 02:02:39 fR5OZXju0
PPCのMac miniには付属ソフトとして記載されていなかったけど
Quicken2005がついていたな
でも、米国向けしか意識して作成されていないので、使いづらいけどな
141:名称未設定
06/07/30 11:34:08 r97HZG770
>>140
普通に付いているですか。
7年前にアメリカに住んでいるときに使ってました。確かに日本で使うには使えない機能が多いですね。
でも、クレジットカードの管理とかよくできているし、使いやすいと思います。
日本にきてからも、ずっと英語で入力していたのですけど、やっぱり日本語が使えないと不便だから
使わなくなってしまいました。日本語通るのかな？
142:名称未設定
06/08/15 02:08:28 9bn5qR2i0
age
143:名称未設定
06/08/15 06:41:17 u314j18O0
確定申告スレはないのですか？
144:名称未設定
06/08/15 21:26:36 nRLs55uL0
ありません
ここですらこんなに過疎ってるのだから、確定申告もさぞかし需要がなさそうに思える。
145:名称未設定
06/08/16 13:35:10 LjF8QorE0
>>143
今どきは Parallels や BootCamp で Win 用で実績のある
経理ソフトを使っておくのがいいんじゃない？電子申告
関係ソフトも，Mac 用を出す出すと政府は言っていたけど
いまだに音沙汰無しだし。
146:名称未設定
06/08/16 23:19:11 Co8b/YJs0
>>144
ないのか。
それじゃぁしょうがないねえ。
>>145
うーんG5とG4なのでVPCで画定申告関連なんかやっております、はい。
マックでやらないのかなぁ。
147:名称未設定
06/08/16 23:25:12 diA4duoF0
Mac用の確定申告ソフトは何種類かあるぽいけどね
148:名称未設定
06/08/17 05:23:20 YrnrlqqU0
>>147
そう。その中から一つ選ぶしか無いのかな。
情報が少なくてね。
来年からMACで出来ればと思って。。
テキトーに選ぶか。。
149:名称未設定
06/08/21 15:29:18 voOsQKHV0
MasterMoney買おうかなと思ったら\2980で買えるキャンペーンが
ちょうど先月終わったところだった。教えてくださいよみなさん・・・。
150:名称未設定
06/08/21 21:24:50 51BrjLp30
731 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/01/21(土) 21:29:18 ID: QKHV0voOs
>>149
いまだったらMasterMoneyが2980円で買えるぞ。
急げ
151:名称未設定
06/08/22 09:11:53 4Z1ssqto0
おとといヨドバシで4280円で買った俺っていったい・・・orz
152:名称未設定
06/08/22 09:35:16 bAAZs48v0
WEBアポストのセールなら、時々やってるよ。
いつも29800円で出てる。
153:名称未設定
06/08/22 11:33:00 CAY/qTMv0
アポストのセールはぼったくりだなw
154:名称未設定
06/08/23 19:24:21 Zub7EPB70
>>150
そんな前のキャンペーン教えられても・・・
155:名称未設定
06/08/27 13:53:53 7c+AhwmT0
結局 Quicken2006 って日本語入力できるの？
持っている人教えてください。お願いします。
156:名称未設定
06/08/27 16:08:39 YDzHmYCj0
>>155
出来ないぽいよ
結局マスターマネー買った
157:名称未設定
06/09/03 03:18:43 sNJLY4Sz0
>>156
やっぱり入力できないんですか、残念です。
僕も Windows 版のマスターマネー買ってきました。
クレジットカードとか使いにくい。
158:名称未設定
06/09/03 11:02:52 dtwqG8AU0
>>157
参考までのクレジットカードが使いにくいとは？
159:名称未設定
06/09/03 16:38:46 qD8ULbTW0
マスターマネーは口座から落ちた金額を、がつんとまとめて消し込むので
どの取引が支払済でどの取引が未払いなのかがよくわからないです。
Quckenだとリコンサイルで各取引ごとにチェック付けれるから
明細見ながら残高照合がしっかりできていいです。
160:名称未設定
06/09/03 17:55:35 JB7BwkVe0
オレは仕方ないのでメモ欄に支払い月を[2006/10]のように
入れておいて抽出してる。非常に面倒。
161:名称未設定
06/09/03 23:00:40 dtwqG8AU0
>>159
Quckenを使ったことがないので、どんなものか分からないが
ちょうどいいサンプルがあったので、こんなイメージだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
162:名称未設定
06/09/04 00:19:39 r7jOBf9T0
なんか >>161 って関係者の宣伝くせえなぁ
ｸﾞｸﾞれば Quicken のスクリーンショットなんてすぐ出てくんじゃん
163:名称未設定
06/09/04 00:32:51 +jnHMKXm0
>>162
URLﾘﾝｸ(quicken.intuit.com)
これ見たがよく分からないから、同じようなものさがして
どのようなものか聞いたまでだが？
逆にクレジットカードと支払いを紐づけているスクリーンショットが
あれば教えてほしい
164:162
06/09/04 01:09:59 r7jOBf9T0
>>163
それを知ってどうするのさ？
165:名称未設定
06/09/04 01:25:11 +jnHMKXm0
>>164
なんだ、結局難癖付けてQuickenでのスクリーンショットも
提示できないのか？
みんながいいと言っているQuickenというのが、クレジット
カードの支払いをどうやっているのかを単に知りたいだけ
166:名称未設定
06/09/04 21:59:12 7ouG68CW0
>>165
URLﾘﾝｸ(ohioline.osu.edu)
がバージョン古いけど、詳しく説明していますよ。
167:名称未設定
06/09/05 23:26:24 FvmX3k5k0
>>166
ありがとうございます！
少しイメージしていたことと若干違うのですね
最初と最後の残高を入れて、その内訳をチェックして合わせるという
イメージですね
これだと引き落とし前に幾ら引き落としされるかを確認したい場合はどうするんだろう？
168:名称未設定
06/09/16 11:55:03 XooUqYIm0
age
169:名称未設定
06/10/09 02:41:12 oXCF0uiw0
age
170:名称未設定
06/10/13 09:19:10 8W/xgwra0
日本語、cocoaで決定版はないのかな。MSMoney for Macでるわけないかorz
171:名称未設定
06/10/13 15:10:34 e+pTzUFJO
マスターマネーfor mac駄目だ。使えない(*_*)
この操作性ならWin用がずっとましだよ
172:名称未設定
06/10/17 17:09:20 YzG2c1Ev0
DSの家計簿に乗り換えまつ
173:名称未設定
06/10/20 21:59:21 UcgxPoUx0
>>172
何それ？って思ってナムコのHP見てみた・・・
どうなんだろうね、使えるのかね
174:名称未設定
06/10/26 01:34:08 +nZbM2Wl0
このスレを熟読後、マスタマネーを買ってきてしもた。
マニュアルぺらぺらで不安がよぎるが「とりあえず始めてあとから詰めてけばＯＫ」
との謳い文句を信じて今週末から３ヶ月遡って家計を入力してみることにするよ。
175:名称未設定
06/10/29 02:20:50 1c77PXQ00
Cocoaの家計簿はどうなった？
176:名称未設定
06/10/29 13:36:21 uT7gJwAS0
MasterMoneyは機能の優劣以前に、プログラミング作法の根本的な問題が
あるようで、全データ消失の事態が発生しやすいよ。
何らかの原因で、明細が表示されなくなることがある。この状態でデータの
保存を実行すると、もう取り返しがつかない。次にそのデータを開くと、アプリは
強制終了させられてしまう。データは各ファイル4kバイトの容量になっており、
実質、空ファイル状態。
なまじアプリが動作し続けるため、予兆に気づきにくく、タチが悪い。
回避方法としては、正確な操作を心がけること。入力を中途半端でやめない。
入力したデータをむやみにいじらない。バックアップを毎回必ずとる。
マニュアルには「毎日つける、キッチリつける」を忘れることが長続きのコツ
と書いてあるけど、これは嘘です。(w 几帳面であることこそが、真のコツ。
orz
177:名称未設定
06/10/29 14:12:49 3lLXwH7M0
なんだよ、それじゃリアルベーシンッ君のやさしい家計簿レベルじゃん。
178:名称未設定
06/10/29 20:53:20 T6celkJG0
ビッグカメラでMac用の家計簿ソフトはどこですかときいたら、さがしてさがして１０分売り場においてけぼりで待たされて、
「当店では扱ってないようで・・・」だって。
「ビッグカメラで一種類もあつかってないんですか？！じゃあ、これは？」って
マスターマネー指差したら（待たされてる間に発見）、
「それは、資産運用ソフトで家計簿じゃないんです」って。
か、家計簿扱いじゃないのかー。
びっくりした。ホームユースをMacにして間もないので、ここまで少ないとは思わなかったけど、
それ以外でもいろいろ驚かされますね。
PCデポでは、「マスターマネー一本ありますしマスターマネー家計簿っていうのもあります」
っていうから、「家計簿」版なんてあったけ？と思いつつ、アマゾンより安いようなんで行ってみたら、
Mac版って言ってるのにWin出して説明しだすし・・・。
とりあえず、体験版ダウンロードしたら結構よさそうですね。
ローンもあるし、家計簿じゃなくて資産運用ソフトでいいやって感じ。
179:名称未設定
06/10/29 22:02:50 BnjQ/B5q0
>>176
うちでも何回かデータ消えたり、立ち上がらなくなったりした。
あと、開くたびにフル画面表示されるのもなんだかな。
23インチで、2週間分ぐらいが表示される。
使い始めて、2ヶ月だが、家計簿だけWindowsでつけようかな。
180:名称未設定
06/10/30 01:54:23 u/sN+O1t0
>>176
オレも1回ファイル開けなくなった経験ある。
日次で7世代バックアップ取ってるから復旧は出来るけど
入力したらすぐにレシート捨ててるから，そこは厳しいところか。
181:名称未設定
06/10/30 11:13:13 vXjZ2EMp0
>>176
俺も！俺も！
182:名称未設定
06/10/31 00:36:04 zTRQO+RC0
>>176
わしもじゃ。
183:名称未設定
06/11/06 14:23:14 HCaLD2mj0
で、Cocoaの家計簿はどうなったの？
184:名称未設定
06/11/06 22:44:44 2RLUI/8V0
>>183
作者逃亡
185:名称未設定
06/11/07 09:26:28 jF901B+m0
前スレの流れ
・一人の人が開発中のソフトを公開、実際に使用できる状態
↓
・メタクソな叩き書き込みがされる
↓
・かぶるようにして、すごいの作ったよという人登場
・スクリーンショットのみ貼られる
・やたら歓迎する書き込み
・その後も何度かスクリーンショットのみ公開された
186:名称未設定
06/11/07 09:40:45 VNzNAYG40
つまりCOSか？
187:名称未設定
06/11/07 22:24:33 FmWqaI2D0
>>186
COSって何？
188:名称未設定
06/11/07 22:39:58 cjAIW5Na0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
189:名称未設定
06/11/08 00:21:52 Sv6IRuT20
>>183
でも期待なんかしてないでしょ？
190:名称未設定
06/11/08 00:32:40 WgvdogTr0
>>189
ずっと待ってるぞ。
なんとなく家計簿の作者さんもあれっきりで、なんだかなぁ。寂しい
191:名称未設定
06/11/12 00:35:15 L6wSueaV0
マスターマネーなんだけど
保険の支払い一括入力しようとしたら９９回までしか設定できない。
約８年
なめんてんのか
win版並に早くしろたこ。
192:名称未設定
06/11/12 03:56:49 QeFDV5/g0
ここに書くなよ。
193:名称未設定
06/11/13 01:43:59 1Bq4usAv0
すみません、思わずエキサイトしてしまいました。
メーカーに要望出す事にします。
この辺の要望はもうすでに誰かは出していそうですが。
194:名称未設定
06/11/18 02:50:00 bHyVXDPO0
アジェンダのぱぱっと家計ノートを使っています。
Intel Mac非対応と言われ、今のうちに乗り換えようかなと思いつつ、
やさしい家計簿、マスターマネーあたりがいいかなと思ってたけれど、
バグ多しですか。とりあえず、試用してから考えるか。
Quickenも入れるだけ入れてみるかな。
195:名称未設定
06/11/18 07:26:33 SZboIXPS0
>>194
サバノワはいいよ。多分インテル対応とかしないだろうけど
196:名称未設定
06/11/18 16:01:52 oLBOiPCB0
プラトのサイト、変！？
ついに終わりか。
197:名称未設定
06/11/18 19:29:40 YC/XsOPN0
404 Not Found
198:名称未設定
06/11/18 19:57:10 ih7lxqCR0
ほんとだ！なんてこった、こんな屑ソフトのまま修正もせず逃亡かよ
199:名称未設定
06/11/18 20:34:12 1Pd1iBDr0
こんなんだったら、屑ソフトでバグバグでも更新し続ける
やさしい家計簿の方がなんぼかマシだな > <
200:名称未設定
06/11/18 23:23:35 K9KoSX0Z0
マジですか
DSのゲームしか載ってないよ。
201:名称未設定
06/11/18 23:49:43 LuAcLUSQ0
「弾いて歌えるDSギター“M-06”」のページ
URLﾘﾝｸ(www.dsguitar.jp)
プラトのTopPageに↑これと同じものが来てる。
これは、何かのミスだと思うけど。
直るのは週明けになりそうだ。
まさか土日だけ「DSギター M-06」を集中的に見せよう
ということでもないだろうし。
たぶん何かのミスでしょ。
202:名称未設定
06/11/19 00:01:46 LuAcLUSQ0
金曜日にMac版のUpdata出てたよ。
希望する箇所のバグが直ってるかどうか知らないけど…
203:名称未設定
06/11/19 00:02:30 NhfNPmLV0
17日にマク版のアップデートが出てたけど、関係あるかな
204:名称未設定
06/11/19 00:03:09 AvocEoDL0
かぶった。。。
205:名称未設定
06/11/19 00:13:15 dotwwXZo0
>>203
え？
見れなくなったことと？
それは無いん違うかな？ 知らんけど…
プラトのHPは今までも、たまーーーに見れなくなることがあった。
大体2年に１回くらいの割合で起こる。
過去の例では、そういう時は1日か2日で正常に戻っていた。
だから今回も、とりあえず週明けまで待ってみましょ。てカンジ
不思議なことに、決まって土曜日なんだな。起こるのは。
206:名称未設定
06/11/19 06:24:29 RPsm5OWV0
そんないい加減な会社のソフトで
大事な家計を管理したいとは思わないよ。
207:名称未設定
06/11/19 09:50:17 QhKoIHz50
過去にHPが見れなくなったことは1999年にVer1を発売してから２回あった。
いずれも、404 not found だったか under construction だったか忘れたが、
何かの文字だけが出できて 何のページも出てこない状態。
いずれもすぐに復旧している。
しかし今回は、近々発売されるDSソフトの説明のページが表示されている
ところが過去の例とは違っている。 どういうことなんだ？ よく分からない。
土日だけの集中サプライズPRなのか。はたまた単純なミスなのか。
だぶん後者だとは思うのだが…
208:訂正
06/11/19 11:59:19 QhKoIHz50
× 1999年にVer1を発売してから
○ 1998年にVer1を発売してから
209:名称未設定
06/11/19 12:25:02 AvocEoDL0
復活してる。。。
210:名称未設定
06/11/19 12:33:45 QhKoIHz50
うわ、ほんまや。
潰れたのでなくて良かった。
211:名称未設定
06/11/27 23:51:58 b2jgxlyw0
大丈夫かこの会社。。。
212:194
06/12/09 18:47:21 Iu7FTqSk0
とりあえずいろいろ使ってみますた。あくまでも個人的な感想。
やさしい家計簿：
作者の熱意は伝わるのですが、「口座管理」で内容を修正しようとすると、
「月間表示」に切り替わってしまう。データがリアルタイムに更新されない（画面描画されない）
あたりがどうも…。
サバノワ：
シンプルなのはいいけれど、どこから手を付けていいかわからん。
日付を間違えた項目は削除して、新たに入れるしかない？
「月間表示」が折りたたまれた状態なのが、不便。一覧が欲しい。
Master Money：
OFX形式が取り込める、Intel対応。株の管理ができる。Palmと同期。
でも、「マネービュアー」は味気ない。なんか常に貯金とか投資を見てるのが嫌らしい。
家計簿というかお小遣い帳的な表示ができない。「レポート...」をプレビューで見れば
いいけれど、修正できないし、プレビューするのも面倒。
負値（マイナス付き）の入力を認めない。
計算カテゴリとグループで分類ができる。
ぱぱっと家計ノート：
家計簿というか小遣い帳的な表示がよい。定期的な予定の入力も強力。
入力や変更に対する自由度が高い。
ただ、いかんせん、販売終了、Intel Macでは「正常に動作しません」
とメーカーがおっしゃっておる。いまのところ問題はないけれど。
画面の色がどうも。ホイール使えない。Carbonアプリ。
結論：
資産管理ならばMaster Money、お小遣い帳ならぱぱっと家計ノートかな。
全資産を串刺し管理するなら前者、個別だけでよければ後者かな。
あくまで個人的な感想です。
213:名称未設定
06/12/10 01:17:46 DopLfktj0
長いのでまとめさせていただきました。
やさしい家計簿：信頼性が薄く、使えない
サバノワ：操作方法がわかりにくく使い難い
Master Money：操作性、インターフェースに癖があり馴染み難い。
ぱぱっと家計ノート：現行機種にも対応せず、将来性が無い。
214:名称未設定
06/12/10 01:40:53 MmGNlAgk0
>>213
>やさしい家計簿：信頼性が薄く、使えない
作者が見たら泣くぞ
215:名称未設定
06/12/10 02:24:28 osFq93KS0
俺使ってるよぉ「やさしい家計簿」
確かに信頼性は。。。だけど、機能的に充実してるのってこれしかないし。
>>214
ウザはいつも泣かされてます。
216:名称未設定
06/12/10 02:31:31 YsfiiXW50
おれ、サバノワ愛用
さほど使いづらいとは感じない。
小遣いの管理だからかな？
217:名称未設定
06/12/10 05:36:43 rUw9sXPo0
>>215
やさしい家計簿って機能いちばん充実してるの？
使ってみようかな。
218:名称未設定
06/12/10 11:45:56 4Ch2+4G/0
家計簿に信頼性がないって致命的じゃない？
219:名称未設定
06/12/10 12:31:29 qSI/zn6N0
>>217
充実してるっていうか、混沌としてるっていうか。。。
220:名称未設定
06/12/10 13:08:07 QJiSQ2so0
>>219
>>215をみてダウンロードしてみたが、使いづらい
どう機能的に充実しているんだろう？？
221:194
06/12/10 21:51:52 JVZDBIem0
あ、レスついてる。長くてスマンです。
Master Moneyの使い方がわかってきました。なるほど便利です。
支出項目を畳んで、月間にしてクリックすれば、小遣い帳的に見える。
CSVで読み込んでくれるので、OFXじゃなくても、テキトウに整形してやれば
読み込めるのがよい。ただ出力もしてほしい。XMLで出力できるけれど、使いづらい。
家計簿って日記がわりなので記録を長く残したいし、一応、資産管理、ローン計算するつもりなので、
将来性が欲しい。（MS Moneyが安心？）それがなければ拡張性がほしい。
やさしい家計簿もサバノワもいいと思うけれど、俺の使い方と合わなかっただけです。
222:名称未設定
06/12/10 22:45:34 wgOeTlFS0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こいつはどうなったんだ
223:名称未設定
06/12/11 11:26:34 fMaIPvxR0
将来性とか言うんだったらGnuCashあたりにしておいたらどうよ。
30年ローンとかの計算したいんだったら
30年間つづくようなソフトじゃないとだめだな。
そんなのEmacsくらいしかないんじゃないか？
224:名称未設定
06/12/11 14:56:15 xmhsheDk0
だからって、今見てあきらかに将来性やばそうなのに
手を出す事無いだろ。
225:名称未設定
06/12/11 18:31:53 BJ9x8rRh0
汎用性のあるデータに書き出せる奴がいいんじゃね。
それなら将来乗り換えるときも楽だろ。
226:名称未設定
06/12/11 23:39:10 IPi14S6t0
>>222
毎日自分用には使用している
逆に自分用にはそこそこの機能まで実装してしまったので
なかなか次に進めない
ただこの状態のままでは公開するに値しないので、多少
１から戻って設計し直している部分もあるので当分公開は
無理そうです
227:名称未設定
06/12/12 12:26:01 TmCxAysi0
つURLﾘﾝｸ(www.jumsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.midnightapps.com)
228:名称未設定
06/12/13 00:46:57 fs9zGjmm0
>>226
ひさしぶりっ！
>>227
つかってんのそれ？
229:名称未設定
06/12/18 22:41:39 h3SDmWZP0
初めまして、
支出項目と別に細かい記載が出来る家計簿を探してます
簡単に説明すると、スーパーで買い物して
支出項目、スーパーで買い物
で、その内訳を細かく、「卵=○○円、パン=○○○円」って感じで
残せる家計簿を探してます
スレ違いだったらスミマセン。
230:名称未設定
06/12/19 10:11:45 YwISm5pd0
FileMakerProで自作しる
231:名称未設定
06/12/20 02:13:59 NPlM+9MH0
>>230
お返事ありがとうございます
FileMakerProは持ってなかったりします
やはり無いみたいですね
携帯電話用のアプリで持ってるんですが
容量がいっぱいになるとそれで終わり、
データ引き継げないし使い切りで、代わりを探してたんですが
もう少し探してみます
お返事ありがとうございました"<(_ _)>"
232:名称未設定
06/12/20 08:14:38 iWdA8BVy0
>>229
> 簡単に説明すると、スーパーで買い物して 支出項目、スーパーで買い物 で、
>その内訳を細かく、「卵=○○円、パン=○○○円」って感じで 残せる家計簿を探してます
「MAC DE 家計簿 2004」は１枚のレシートごとに管理する方法を取っているので
費目「スーパーで買い物」、キーワード「品名」、金額「○○円」といった感じで
記載して行ける様になってますよ。費目は自由に設定できますし、キーワードは自動
的にどんどん追加登録されて行きます。
見た目のかわいさとマウス主体の簡単な操作性の割に、結構しっかりした家計簿ソフト
です。
233:名称未設定
06/12/20 21:53:37 qH8FtlDm0
>>229
消してしまったので、確認できませんが、サバノワにレシート入力機能がありました。
たいていの家計簿ソフトは項目に対してメモを付けられますが、字数に制限があったり、
改行を受け付けなかったりするんですよね。
Vectorなどで探してみては？
234:名称未設定
06/12/20 22:20:05 VrtYJ9pA0
そんなの、みっちーに頼めばすぐに機能追加してくれるんじゃない？
235:名称未設定
06/12/20 22:59:28 qedYz0gR0
みっちーのスキルがどれぐらいかわからないが、それは簡単なのか？
236:名称未設定
06/12/21 01:01:26 82X6FXm60
問題はみっちーがその機能を追加する事で、他に影響が出る事かな。
合計金額が合わなかったり、データが消失したり。。。
237:名称未設定@229
06/12/21 03:22:26 I5bkdh240
>>232
>>233
>>234
>>235
>>236
皆さん、お返事ありがとうございます
レスを参考に色々使ってみて、自分に合った物を探してみます
こんなにお返事頂けるなんて、正直ビックリです
ありがとうございました "<(_ _)>"
238:名称未設定
06/12/21 10:24:53 Z5Dq0e8i0
>>229
FileMakerは使い方次第でものすごい便利だけれど意外と高いのでまずは評価版で遊んでみて考えるもよし。
URLﾘﾝｸ(www.filemaker.co.jp)
239:名称未設定
06/12/21 22:12:53 SoEjUl6v0
みっちーって誰よ？
240:名称未設定
06/12/21 22:13:51 P7eEzCBy0
>>239
俺のともだち
241:名称未設定
06/12/21 22:41:56 51Yhp4Ig0
道々たれた人だろ。
242:名称未設定
06/12/21 23:11:27 7GqSmFhp0
>>239
せっかくだから宣伝してあげよう
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
作者がミチオだから
243:名称未設定
06/12/21 23:26:02 sh2Ueuan0
むかし、サイトの掲示板のハンドルネームがミッチーだったな。
かなりのオッサンなのは秘密な。
244:名称未設定
06/12/22 12:03:05 GKi90oKW0
>>239
野原家の隣のアパートに住んでいる新婚バカップルの妻
245:名称未設定
06/12/23 02:01:07 XRDqBKgy0
なんとなく家計簿ワロス
246:名称未設定
06/12/23 09:46:37 ZMWg4bFv0
>>245
？？？？？
247:名称未設定
06/12/23 12:53:32 qrufksrU0
URLﾘﾝｸ(macuser.seesaa.net)
がんがれ
248:名称未設定
06/12/24 12:46:52 lk6hFYMV0
>>226
といったものの、作り直してから公開するまで時間がかかりそうなので、
レポート機能等々肝心な機能がありませんが、とりあえず評価版を公開しました
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
249:名称未設定
06/12/24 13:10:58 pr5FfsI+0
sageでいいのか、おまえら
250:名称未設定
06/12/24 13:28:04 mdjzA2XY0
Bootcamp + MS Money 使ってる人いまつか？
251:名称未設定
06/12/24 17:15:44 3Vl8j7lB0
>>250
Parallels+W2k+MS Money2001ならいます。
252:名称未設定
06/12/26 02:35:37 HXU028Fx0
>>248
わお！まってました。
とりあえず年内ちょっといじってみて年明けから本格運用で使ってみるね。
253:名称未設定
07/01/06 01:14:35 V4MBrlkD0
iWork07に含まれるっぽい表計算ソフトを使って家計簿…とかできんかな。
某サイトのスクリーンショットを見る限り、Keynote用グラフ作成ソフトって
位置づけぽいから無理かなー。
やっぱりCore Dataとかでばりばり開発してくれる神の降臨希望。
254:名称未設定
07/01/06 20:00:07 IKU1tacO0
age
255:名称未設定
07/01/07 00:07:35 VjoFKBim0
>>248
ちょっと触ってみたんだけど、なかなか良さそうな印象。
ところでこれ、口座を複数設定するにはどういう風に操作すれば良いの？
256:名称未設定
07/01/07 10:41:43 F+sPtgar0
>>255
新しい口座（資産）を追加するには、
[ツール]メニュー > [資産の管理]メニュー > [新規資産の作成]
で新規の口座を追加することが出来ます。
257:名称未設定
07/01/08 23:14:56 KFs+o2Pf0
>>248
乙
久々に来てみたら公開してたのね
258:名称未設定
07/01/10 00:35:19 gqgVLSTQ0
>>248
試用してみました
まだあんまつかいこなしてる感ないですが、個人的感想も含めてつらつらと
良いとこ
■MasterMoneyMacを使ってたので、シンプルで分かりやすい表示がgood
■ウィザードのフォローがいい感じ(ウィザードってWin流の名前なので、Macの流儀としてアシスタントと呼んで欲しいが)
要望
■摘要に費目内訳も表示してほしい(何を買ったか分かるようにってことね)個人的にはむしろ支出先よりこちらの方が見たい
■個人的にドロワーは好きでないので、資産リストはiTunesのプレイリスト欄みたいにメインウインドウ内部に表示してほしい
259:名称未設定
07/01/10 00:37:48 gqgVLSTQ0
>>248
MasterMoneyMacはプリントアウトしないとレポート表示できないという
驚愕の糞仕様だったので、レポート機能の実装期待してます
260:名称未設定
07/01/10 08:36:50 3wOd6owk0
>>258
試用ありがとうございます。
もともとWindows使いだったのでウイザードの方がしっくりきていたので・・・
摘要については、/ で区切って表示できるオプションも用意するようにします。
掲示板でも要望があったので
ドロワーについては私もあまり好きではありませんので、
最終的にはメインウインドウ内部に表示する予定です。
なにせ初のMacでの開発なので
261:名称未設定
07/01/11 23:59:05 K4B4ZGMJ0
>>260
これオンラインボタンついてるけど
ここ押すと、例えばiTunesからiTunes Storreに内部画面でアクセスするように
登録した金融機関のオンラインバンキングのページにアクセスできるように
ならんでしょうか？
と妄想。。。
262:名称未設定
07/01/12 00:01:04 K4B4ZGMJ0
>>261
自己レス
もう出来てたんだ
263:名称未設定
07/01/12 00:13:00 uopDbUdp0
自己解決だけでも難なので
作者に要望
金融機関とかで配布してるMSmoney形式ファイルの取り込み対応してくれるとうれしいっす
264:名称未設定
07/01/12 00:14:14 uopDbUdp0
>>87が404not found
265:名称未設定
07/01/12 00:15:38 EZLHK71K0
>>264
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
266:名称未設定
07/01/12 00:28:04 lwYMuD4R0
>>265
これいいなw
267:名称未設定
07/01/12 00:28:25 uopDbUdp0
>>265
サンクス！
268:名称未設定
07/01/12 01:52:30 BMEoM37R0
>>265
使い方がよくわからんorz
簿記の本を読んで勉強すればいいの?
269:名称未設定
07/01/12 08:49:56 Kcwe75CH0
>265
お、なんかよさげ
レシート単位っていいね。
ローン入力もあればもっといいな
270:名称未設定
07/01/12 13:33:04 u2lgLp8I0
この手のソフトを開発してる人、是非グラフの使い分けを研究して下さい
割合が知りたいのに棒グラフだったり
推移が知りたいのに棒グラフだったり
比較したいのに棒グラフだったり
批判も期待の裏返しだと思って下さいませ
271:名称未設定
07/01/13 00:24:18 9d4cZ0CS0
>>270
もっと具体的にどんな場合はどんなグラフがいいか書いた方が
作者も意見取り入れ易いかも
272:名称未設定
07/01/13 02:07:45 SUuw8BoI0
>>271
割合が知りたい→円グラフ
推移が知りたい→折れ線グラフ
割合を比較したい→帯グラフ
数値が知りたい→棒グラフ
こんな感じです
中学校辺りで習った気がしますが、忘れました
273:名称未設定
07/01/13 13:33:24 1bN9S8W40
ホームページをリニューアルしました。
一応、使い方ガイドをとりあえず載せています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
274:名称未設定
07/01/13 17:54:30 SUuw8BoI0
>>237
素晴らしいソフトだと思います。
が、プラットフォームごとにお決まりはあるわけで、
開発者の好みを押し付けていては普及しないかと。
（上でも指摘されている「ウィザード」とか）
評価版ということなので、将来シェアウェア化する予定かもしれませんが、
そこら辺は充分に研究しておかないと、厳しいかもしれません。
275:名称未設定
07/01/13 18:35:01 S8WVUZbF0
ばーかｗお前の考え押しつけんなｗ
276:名称未設定
07/01/13 22:50:10 9d4cZ0CS0
>>274
レス番ずれてるよ
277:名称未設定
07/01/13 23:02:16 9d4cZ0CS0
>>273
リニューアルオメ！
intelMacに移項検討してるんだけど
これってPowerPCオンリーなんだね
Universal化の予定はないんでしょうか？
278:名称未設定
07/01/13 23:26:15 1bN9S8W40
>>277
まだ公開していないだけで、Universal化は済んでいます
自宅での使用はUniversal版で使用しています
が、開発ツールに多少バグがあり別のバグが発生したため
仕方なくPowerPCのみの公開になっています
279:名称未設定
07/01/16 02:16:19 xm5DZnuO0
>>213
サバノワって操作難しいかな。。。
一週間分のレシートを週末に打ち込むだけの俺には
合ってると思ったけど。
作者さん、グラフ表示機能も追加してください!!!
280:名称未設定
07/01/16 09:24:54 V3dRQkaU0
>>279
サバノワのグラフ表示のこと？
年間推移や月間の費目別なら年間集計のところで費目や月をクリックすれば出てくるよ。
メニューからアクセスできた方がわかりやすいと思うんだけど。
281:名称未設定
07/01/16 16:40:24 HaT5bBWF0
>>280
ほんとだ!!!
ありがとう。
確かにわかりづらいね。。。
282:名称未設定
07/01/18 08:53:53 L3DbDRUN0
>>275,276
確かに偉そうなこと言ってしまいました、済みません。
作る人が満足してれば、後は使う人次第ですよね。
レス番ずれてました。ありがとうございます。
遅レス書き込んで済みません。
作ってる人って、ほんとすごいと思います。
283:名称未設定
07/01/18 12:27:36 BJ6OgtwT0
>>282
なんでそんなに卑屈なの？
ここは２ちゃんねるだよ
284:名称未設定
07/01/18 13:40:40 teeAR8Lb0
つかさ、Windowsと作法が違うからとか
Macユーザーに合わせたインターフェースを希望するなら
具体的指摘して掲示板に書き込んであげればいいのにね。
285:名称未設定
07/01/18 21:26:03 uwVIevu20
>>282
とりあえず、ウイザードという表現は止め、アシスタントにしました
ただ、画面のレイアウトも含め、今の開発言語であるRbからXcode+Cocoaへ
現在移行中ですので、全てがすべてMacらしいというところまで行くのに
多少時間がかかります。それまでは、少し大目に見ていただくと助かります。
286:名称未設定
07/01/18 21:40:17 veQII0ME0
Cocoaきた!これで勝つる
287:名称未設定
07/01/18 22:30:34 P8H+2S9E0
>>285
これって今までRealBasicで開発してたんだ。。。
288:名称未設定
07/01/19 00:43:49 A+KVmopK0
まあ、>>283が餓鬼ということはよく分かった
289:名称未設定
07/01/19 01:35:59 wceYTp2D0
なんで怒ってるんだ?w
290:名称未設定
07/01/20 09:46:12 kSFE4Xc80
最近SuicaやらEdyやらが増えて、クレジット側の入力忘れが増えた・・・
291:名称未設定
07/01/20 09:54:42 4ct5Y8UE0
お金を使った感覚を麻痺させるのが狙いだから、それでよろしいのですよ。
292:名称未設定
07/01/20 14:31:20 cZHMOSBT0
>>290
vaioにあるsuicaリーダーみたいな機能がmacでも使えればいいのにね
293:名称未設定
07/01/21 00:26:14 XKPdCGdy0
>>292
URLﾘﾝｸ(www.imfj.net)
294:名称未設定
07/01/21 14:37:36 c3E1YUcM0
>>293
すばらしい！！
>>285
要望です
どうかこれ使ってお財布ケータイやSuicaでの購入履歴が家計簿に簡単に反映できるようにして下さい！
295:名称未設定
07/01/25 00:25:24 CbAwHDnn0
家計簿の集計機能って何に幾ら使ったかだけ分かればいいですかね？
それともどこに幾ら使ったかも分かったほうがいいですかね？
296:名称未設定
07/01/25 08:15:26 /6/oIxOB0
何に幾ら使ったか掘り下げて行ける様になってると便利だなぁと
いつも思うがそういうソフトは見たことない。
297:名称未設定
07/01/25 16:17:33 shgPdZBs0
どゆこと？ 階層化とかじゃなくて、ってこと？
298:名称未設定
07/01/25 19:18:18 CbAwHDnn0
>>296
ドリルダウンってやつですね
品名とかどこに使ったかというのがあってそれをダブルクリックすると、
それを基にした取引リストが表示されるってことですかね
299:名称未設定
07/01/26 10:11:33 U0QeQLj70
家計簿じゃないけど、Mac de 会計っていうやつ。
ソフトのアップデートのためのファイルがどこを見てもダウンロードできない。
ここ数日開発元のwebサイトを探しまわってるが、見つからない上に
今日はSafariで見てもレイアウトが崩れたり、404Not foundが出たりする。
なんか、開発元の技術力が信用できなくなってきた。
300:名称未設定
07/01/27 22:28:38 vpwwUXIf0
>>295
個人的にはどこに払ったかは見ない
が、
環境設定で表示設定できる項目が多い分にはいいのでは
気分しだいでどこに払ったか見たくなるときもあるだろうし
301:名称未設定
07/01/28 01:29:29 6dEzn4kK0
どこに，っていうのはコンビニとか本屋とかってこと？
MasterMoney使ってて「グループ」に店名とか記録してるけど
あんまり後からは見返さないな。
302:名称未設定
07/02/04 20:25:49 xknkhjp70
レポート機能を実装した新バージョンの評価版を公開しました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
303:名称未設定
07/02/05 01:03:58 ZC87DTcb0
>>302
各口座ごとに「すべての日付」「今月以降」などと表示を記憶してくれるのね。
今気づいた。とてもスマートです。
レポート機能もグッド。ありがとうございます。
できれば、ショートカットキーがほしいです。
304:名称未設定
07/02/05 01:28:46 PlKVrh7V0
>>303
そうです。現金は常に記録していくため、直近のものしか見ない場合、
今月以降にして、銀行口座やクレジットカードは過去3ヶ月以降を
見たいなど、資産によって色々と見る見方が異なるので、
それぞれで記憶しています。
せっかく費目を表示できるようにしたのですが、新規や編集での
入力に正しく対応できていなかったようです。今気づきました。
次の更新のタイミングで直します。
レポート機能のショートカットは検討します。
305:名称未設定
07/02/05 01:39:40 PlKVrh7V0
あと、レポートの表はまだ印刷できませんが、
ずるずると選択し、コピーしていただければ、
NeoOfficeのシートとかに綺麗にコピーできます。
印刷したい場合は、この方法でお願いします。
306:名称未設定
07/02/05 23:18:36 6oXDf6Bh0
>>302
乙
307:名称未設定
07/02/06 01:34:33 gnJrt0pD0
>>302
気づいている方も多いかもしれませんが、Tipsを。
金額を入力できるところでは、四則演算が出来ます
+、-、*、/を入力すれば計算が出来ます
あと日付のところでは、カーソルの上下や+、-で
日付が移動できます
308:名称未設定
07/02/06 01:43:15 p5dKqIJ/0
>>304
ねぇ、あなたの事信じていいの？
途中で裏切ったりしない？
もちろん死ぬまで開発続けろなんて無茶は言わない。
でもあなたに余裕のある間はちゃんと面倒見てくれるよね？
ちゃんと約束してくれるなら使ってみる。
309:名称未設定
07/02/06 08:42:10 nGotf/7d0
評価版の試用期限を設定する意味が分からん。
310:名称未設定
07/02/06 08:47:04 iZGWTMfs0
>>309
そりゃ、将来的にシェアウェア化する事も考えてるからじゃ無いの？
311:名称未設定
07/02/06 10:39:11 37/z8m4F0
>>308
キモw
312:名称未設定
07/02/06 20:26:20 gnJrt0pD0
>>308
そういう質問は回答しにくいですね (^_^;
一応、Macは使い続けるつもりですし、
Mac上で自分にあう家計簿が無かったので自分で作り
それを一旦公開するということをしているので、
自分で使い続けるまでは改良し続けると思いますが・・・
もし、心配であれば最初からMasterMoneyや やさしい家計簿
など精力的にバージョンアップし続けているものをお勧めします
313:名称未設定
07/02/06 20:37:38 gnJrt0pD0
>>309
>>310
シェアウェア化しないというと嘘になってしまいますが、
まだ最終どのような形で正式版を公開するかは決めていません
シェアウェア化するとなると、それに見合った機能が必要になって
きますので、もともと自分用に作成したものが皆さんにとって
いいものかどうかが分かりませんので・・・
で、とりあえず、3月末まで期間を設定して実際に使ってもらおうと考えて
公開したということです。
ですので、ダウンロードのページにも記述しましたが、4月以降も使用したい
と希望される方が多いようであれば、4月以降も使用できるものを公開します
314:名称未設定
07/02/06 23:06:00 9lvyCLrj0
>>312
>Mac上で自分にあう家計簿が無かったので自分で作り
理想としてはどんな家計簿ソフトを目指してるんでしょうか？
MS Moneyのような機能こってりアプリ？
315:名称未設定
07/02/06 23:25:56 TKDFNZ3n0
>>308
気持ちはわからんでも無いが、>>312でご本人が言ってる様に回答しにくいだろうし、
どうせ保証できるもんでもない。そしてそれはメーカー製品でも大差ない。
なので、そのソフトの開発が続くことの保証を求めるよりも、むしろデータの
汎用性を求める方が現実的。たとえばCSVやXMLで書き出せるとか。
（そのあたりの検討もお願いします。シェアウェアになってもいいです。>>313）
でなければ、GnuCashとかオープンソースのやつを使うとかね。
iLife07にiMoneyが加わる、なんてのが一番うれしいけど期待薄。
316:名称未設定
07/02/06 23:30:45 gnJrt0pD0
>>314
影響を強く受けたのは、MS-Moneyですが、一般の人はあそこまでの
機能は必要ないと考えています。
毎日続けられ、現在の資産を的確に把握できるようにしたいと思いますので、
あと足りないと考えている機能は、ローン機能と定型的な入出金記録機能
ぐらいでしょうか
317:名称未設定
07/02/06 23:36:55 gnJrt0pD0
>>315
そうですね。とりあえず、エクスポート機能はすぐにでも
実装できるので、それは早めに実装したいと思っています。
汎用性という点では、データベースファイルは SQLite 3ですので
ターミナルから、sqlite3 データベースファイル名としていただければ
中身を確認できます。といってもSQLが分かる人でないと使用できない
のですが・・・
318:名称未設定
07/02/07 03:21:54 eL/fzI1k0
サバノワで家計簿付け始めたけど、家計簿って
付け始めるとこんなに楽しいとは。。。w
作者さんありがとう。
319:名称未設定
07/02/07 22:12:13 Iv4gM2XR0
>>317
レポート機能乙です。
せっかくレポートついたのに、
○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
○別ウインドウで表示するとウインドウが散らかる
○エクスポゼしたときレポート表示していても消えてしまう
そこで、
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
↑これの上の方のタブみたいにして、資産入力管理画面とレポート表示画面を同一ウインドウ内で切り替えられるようにするのはどうでしょうか。
あとレポートで支出収入推移とかのグラフ表示も出るとうれしいのですが。
320:名称未設定
07/02/07 23:00:23 X/RnAjCC0
>>319
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきますが、
現在の画面を変更すると、結構大掛かりになるため、
操作性等々も含め、平行して開発するXcode+Cocoaバージョンで
どのように反映するかを検討します。
> ○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
というのは、レポート機能そのものを表示するのにメニューからなので分かりにくい
ということでしょうか？
321:名称未設定
07/02/07 23:05:07 X/RnAjCC0
>>319
> あとレポートで支出収入推移とかのグラフ表示も出るとうれしいのですが。
これは既に検討しておりまして、同じレポート画面でポップアップメニューを操作することで
表示できるように進めています。
ただ、どのようなグラフにしたらいいのかが分からないので、現在それを検討しています。
322:名称未設定
07/02/07 23:44:24 YR2e2GnV0
>>320
＞平行して開発するXcode+Cocoaバージョン
期待してます。
323:名称未設定
07/02/08 01:01:43 ZBTry6J20
>>322
これはあまり期待しないでください。Objective-Cという新しい言語とXcodeという
開発環境は今回始めて使用するため、今勉強中だからです・・・・。
ですので、ある程度開発が落ち着くまでは平行して、現行のものもかなり作りこんでいきます。
Rbなので、多少開発環境にバグはあるものの、考えたことを形にするには非常に早くできるので
324:名称未設定
07/02/08 01:02:01 SPC0i0IY0
リアルタイム遭遇
325:名称未設定
07/02/08 20:09:12 dmdx+hlU0
>>319
winからのswitcherだが前は
URLﾘﾝｸ(www.e-star-project.com)使っていた。タブオペレーションはやみつきになる。
Macソフトはタブに関しては残念ながら
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
みたいなタブもどきばかりなんだよね
326:名称未設定
07/02/08 20:10:30 dmdx+hlU0
アポーのwebページはバリバリのタブオペレーションなのにね
個人的にはタブ実装するならsevenfourみたいなタブらしいタブが好きだ
公式 URLﾘﾝｸ(quux.s74.xrea.com)
スクリーンショット URLﾘﾝｸ(blog29.fc2.com)
著作権放棄してソース公開してるのでタブやるなら参考になるかも
ということで作者さん
将来cocoaで書くときに参考になるなら検討してみてちょ
327:名称未設定
07/02/08 20:42:29 jUAG/2Fi0
Thousandみたいなタブ(こんなかんじ URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp))
でお願いしますm(_ _)m
328:名称未設定
07/02/08 22:00:30 OADI46VD0
>>323
iMoneyBalance,ありがたく使わせてもらってます
支出入力するとき内訳にて商品名と費目入力しても、主画面では
レシート(支出)としか出ないです
後から見返すとき、商品名と費目みるには選択して内訳ボタン押さないといけない
のが不便なので、内訳入力しても主画面で商品名と費目が一覧できるようにして欲しいのですが。。。
329:名称未設定
07/02/08 23:26:33 ZBTry6J20
>>328
試用ありがとうございます。
この部分の仕様をどうするかを悩みました。というのは、そこまで表示するスペース
がないのと、正直データベースへのアクセスが多少かかるため、画面表示が極端に
遅くなるのでは？と考えています。
全部を表示しないまでも、最初の5つまでを羅列して表示するとかなどを設定できれば
いいかと思いますので、少々検討させてください。
330:名称未設定
07/02/09 00:06:41 a6aOg26v0
>>320
>> ○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
>というのは、レポート機能そのものを表示するのにメニューからなので分かりにくい
>ということでしょうか？
そうです。
資産管理画面は短期のお金の出入りのチェックにはいいのですが、
レポートもこまめに見て、少し大局的な視点から「今月は支出多いな」とか「食費使い過ぎだな」とかやりたいのです。
そうするとレポート呼び出しにツールクリックしてレポートをクリックするのはいささか迂遠だなと。
331:名称未設定
07/02/09 00:17:10 OxL2peMS0
>>330
分かりました。とりあえずは、ショートカットを追加します。
あとは、ツールバーや、皆さんからご意見いただいているタブなどを検討します
（おそらくツールバーやタブは、現在のRb版ではなくXcode+Cocoa版で対応を検討します）。
332:名称未設定
07/02/09 21:35:42 a6aOg26v0
>>331
レポート表示で過去6ヶ月とか表示すると
左右に表スクロールしないと端が見えないのですが、
右端までスクロールしてると左端の支払先や費目が見えなくなります
表の支払先や費目の列は固定しておいて
二列目以降をスクロールさせるようにするといいと思うのです
あとレポートの表も背景を青白の縞模様にすると見やすくなると思います
333:名称未設定
07/02/10 00:32:10 InUXPwMn0
>>332
> 二列目以降をスクロールさせるようにするといいと思うのです
これやりたかったのです、すみません・・・。やり方が分からないのです。
ごめんなさい。
> あとレポートの表も背景を青白の縞模様にすると見やすくなると思います
これ最初にやってみましたが、少しいまいちだったので今の真っ白な背景に
なっています。再度検討してみますが、あまりいまいちさには変わらないような
気がします。オプションで対応するなどを検討します。
334:名称未設定
07/02/10 14:58:07 dMnidhRu0
やっぱMS-Moneyって重いらしいな
>251 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/01/28(日) 09:51:47 ID: 126GK7210
>VISTA対策でmicrosoft moneyを2004から2007に変えたけど、相変わらずクソ重いソフトだこと。
>ハードは Core Duo T2500 + 2GBメモリ + Ge Force Go 7800 なんだけど。
>
>デザインや使い勝手は2004の方が良かった気がする。
>外出用にPana R2 でも使うんだけど、この重さだとbanias 1GHz+500MBメモリ + 内蔵グラボだととんでもないことになりそう。
>256 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/01/28(日) 22:22:10 ID: c/vpJMrz0
>>>251
>うちのCore Duo 2GHzでもちょっと処理が重いと片方のコアフル回転でファン駆動します。
>こっちはモバイルはパナR6を導入予定だけど、2GHｚで苦労しているのに、ULVの1.06GHzだとどうなることやら。
>家で整理にしておいたほうが無難な感じがしてきた。
>バックグラウンドで相当いろいろな計算をしているんだろうけど、ゲーム並みな重さだと思う・・・MS-Money
>
MacBookでParallels+MS-Money使ってるみなさん、どうですか？
やっぱ機能豊富にすると重量ソフトになるんだな
335:名称未設定
07/02/11 05:44:05 w3bjGQlr0
今、iMoneyBalanceで盛り上がってるところなんだから、
ちょっとは空気読めや。
336:名称未設定
07/02/11 09:04:31 AJZbcP8y0
2GHzでも重いんだ。MMMつづけるかな
337:名称未設定
07/02/12 00:02:38 UB/XxEv80
>>304
費目を表示していた時に、新規取引を入力した場合、正しく
費目を表示できなかった不具合を修正しました。
あと、レポートへのショートカット Cmd+T を追加しました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
たぶん次の更新は、だいぶ先の予定ですが、もちろん４月前には
皆さんのご意見を聞いて継続公開を検討します。
338:名称未設定
07/02/12 12:32:59 uRYTTtou0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2007年4月以降動作するバージョンは、皆様のご使用状況、ご要望によって公開いたします。
どなたからも公開のご要望がなければ、一旦公開を中断いたします。
評価版のくせにやけに強気なんですね。
そんなやつが作ったアプリなんて使いたくないや。
339:名称未設定
07/02/12 13:41:39 xXsG4d9+0
>>338
> 評価版のくせにやけに強気なんですね。
考え方は、>313 に書いたつもりです。強気でも何でもありません。
その逆です。皆さんから全く要望のないアプリを作って、
ネットワーク上に垂れ流すのが嫌なので、どこかで区切りをつけたかっただけです。
340:名称未設定
07/02/12 13:47:10 xXsG4d9+0
使用期限等の区切りをつけておかなければ、
作者からすると使用されているのかが分からないため
公開を中止しても問題ないと勝手に判断してしまうこともあり、
使用者からすると使っているのに突然公開が取りやめになるなど
お互いにとって不都合になりかねません。
ですので、とりあえず皆さんが使用できるものかどうかを判断するための
期間として設けていると考えてください。
あと、最終的にフリーにするのかどうかを決めていないため、
それが決定するまでの期間も含まれています。
341:名称未設定
07/02/12 15:09:25 gkmJZxwN0
家計簿は、１年以上は使わないと、使い勝手なんてえものを判断できない。
その事を知らない時点で、使い勝手の悪いであろう事は予想できる。
342:名称未設定
07/02/12 16:22:39 Sd1o8ZXR0
お前の私見なんてどうでもいいよw
343:名称未設定
07/02/12 18:54:30 9C2ThDwT0
俺はMMMを使ってて乗り換えるのが大変だから使わないけど
自分用に作ってるものを公開してくれてるんだから
文句ばっか言ってないで建設的な意見を言えばいいのになあ
344:名称未設定
07/02/13 00:09:25 /uEuNs+o0
>>337
乙です
MMMと併用して使ってますが
日々の入力作業の使い勝手はとてもいいです
地道な改良期待してます
一番期待するのはcocoa化ですが。。。
345:名称未設定
07/02/13 10:01:53 BMEJ+whD0
>>337
ショートカット機能乙華麗です
346:名称未設定
07/02/13 10:27:20 VJyd0mer0
>>341
> 家計簿は、１年以上は使わないと、使い勝手なんてえものを判断できない。
そうかな？
347:名称未設定
07/02/19 22:03:59 A5srOOA60
iBank使ってる人はいない？日本語も通るらしい。
試用してみるかなー。
348:名称未設定
07/02/19 22:38:37 eA9lbLO/0
>>347
ローカライズはされてないみたいだけど、
内部では日本語が普通に通るね。あと、操作が直感的にできて良い。
家計簿ソフト初めてだけど、試用してみます。
349:名称未設定
07/02/20 00:21:50 LM6VSCp50
>>347
よさげだが日本語しか読めないおいらはどうすれば。。。
350:名称未設定
07/02/20 00:36:23 rQjdZRRS0
直感に任せる
351:名称未設定
07/02/20 03:19:12 G9rJ7EOO0
iBank試用感。細かいところへの配慮が足りなくて若干イライラ。
主なところでは…
・iBank.appから起動させると、新規アカウントウインドウが表示される
・キーボードのみでの入力操作が余り考慮されていない印象
・定例出費に「毎日」がない（最小が1週間単位)
・円グラフ表示時、%が出ない
・出費の折れ線グラフで、出費が大きいほどグラフが下を向く
（つまり基点が最上段。帳票関係の世界では正しいのかも知れないけど）
・折れ線グラフの最大値、最小値を任意に選択できない（個人的にこれがイヤ）
・予想グラフで計算の基点となる日を任意に選択できない
（x週間前からってのは可能）
・レポート出力でグラフと詳細を一緒に出力することができない
・ネットバンキングは完全非対応らしい
※株はやってないからこの辺りの機能が日本でも正常に動作するか不明
でも、このいわゆるCocoaライクなUIは魅力的なので試用を続けてみることにする。
352:名称未設定
07/02/23 20:36:25 hDNBZd4E0
>iMoneyBalance
「入出金予定」は「ツール」から設定するとして、
設定されたものは、メインウインドウに色でも変えて表示して欲しいのですが。
で、予定当日、自動記録のものは色が変って確定と。
いかがでしょうか、作者さん。
353:名称未設定
07/02/24 01:29:48 NNWzuyY20
>>352
本当はこれはやりたいところです。
そうすると、口座にお金がない場合はマイナスとなるため、
事前に入金しなければならないことが分かるという具合になる
のですが・・・
少しToDoが山積みになり始めているため、少し検討させてください
354:名称未設定
07/02/25 19:43:00 O5Lev6tk0
>>353
> ...ToDoが山積み...
次期バージョンを楽しみにしてます(･∀･)
355:名称未設定
07/02/25 23:51:46 f6Xnf9Ji0
>>353
応援してます
356:名称未設定
07/02/27 02:01:58 C+ifJTFR0
やさしい家計簿、MasterMoneyと使ってみたけど
イライラするな
もちょっと、Macの作法に則った操作性にはできないのかな
iLifeに家計簿追加しろよジョブズ
家計が破綻したら、デジタルハブもなんもないぞジョブズ
次、iMoneyBalanceいかせていただきます
357:名称未設定
07/02/27 14:18:08 PryNGpFo0
>>356
今公開しているCarbon版(Rb版)はどっこいどっこいかもしれません。
なにせ初めて作成するMacアプリケーションなので。
平行で開発しているCocoa版には、Safariのタブと同じようなタブを
付け、入出金記録、入出金予定、レポート等々を切替えられるように
しました。中身はまだ作成していませんが、画面のイメージは作りました。
中身はまだまだこれからです・・・
358:名称未設定
07/02/27 16:03:53 UqTEfeAb0
中身で勝負じゃー！
ごえんや
359:356
07/02/27 18:36:59 C+ifJTFR0
昨日からもにょもにょ使わせていただいてますけど
先にあげた2つよりは、簿記の事などわかんない俺には使いやすいす
直感的に操作できる事だけでも満足
いくつか希望はありますけど
まだこれからでしょうし、Cocoa版が本命のようですので
ある程度は固まるまではまったり使わせていただきつつ、楽しみに待ってますね
がんばりゃー
タブ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
360:名称未設定
07/02/27 21:42:01 sixPjA3R0
>>359
試用ありがとうございます。
Cocoa版が本命ですが、何せCは久しぶりなのと、
SQLite3用のクラスをCoreDataでごまかそうと思ったけど
どうもそれはそれで色々と制限があるようなので、
やっぱり１からSQLite3用のクラスを構築しています
361:名称未設定
07/02/28 00:23:16 dvJIh/dR0
まことに今更感いっぱいなのですがTigarに移行して
シンプル家計簿3(>2)の非対応と作者様のWEBサイト公開停止を知りました orz
MMMを購入してみたもののあまり馴染めずにもどってきたわけですが
このスレ住民の皆さんの間でも乗り換え先の決定打と言えるものは出てきてないみたいですね。
362:名称未設定
07/02/28 00:50:14 9pXqHuw20
>>361
前スレ読むとWinでMS-Moneyが最高という点で一致してるようだ
363:名称未設定
07/02/28 09:11:25 r1O6ka+20
>>361
決定打は無いなぁ。
シンプル家計簿3は仕組みが分かり易くて良かったよね。
今はiMoneyBalance試用中。
364:名称未設定
07/03/02 23:25:07 gv/hjXOC0
iMoneyBalanceサイト移転の模様
現在のRealBasic版iMoneyBalanceはフリーウェアとして公開決定らしい
365:名称未設定
07/03/03 06:12:24 qkSrIGE10
んな中途半端なもんフリーにされてもな。。。
366:名称未設定
07/03/03 08:07:16 k/YQcBxP0
何もできないくせにエラそうな。。。
367:名称未設定
07/03/03 10:53:41 wya7Diur0
それにしても、
macでの青色ソフトはマグレックスばっかでてくるけど
あれすらファイルメーカーのランタイム版
せめてやよいの青色申告クラスのmac版があればな
フリーランスでmac使ってる人も結構おおいのに
368:名称未設定
07/03/03 14:45:03 uuSiMypV0
>>365
じゃあ、
すばらしいものを開発してフリーで公開してくれ
369:名称未設定
07/03/04 00:02:31 0419A7I70
ここはいい釣り堀ですね
370:名称未設定
07/03/04 07:09:00 0dVpZpPN0
マカは貧乏人ばかり
371:名称未設定
07/03/04 12:53:57 OCwTEyDE0
ひさしぶりにこのスレ来たけど
あんまり状況かわってないみたいだな。
master money衝動買いしたけど
インターフェイスが良く無くて
全く使ってない。
ゆとりちゃん使ってた頃に比べると
収入激減なので嫁から追求されにくくて
そこはいいんだが。
372:名称未設定
07/03/05 22:43:46 DrFhBMj/0
>>368
頭悪そうだな…
話の流れも読めないのかよ低能
373:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/03/05 22:58:01 vivyRjON0
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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374:名称未設定
07/03/06 00:49:19 6B+uX8qJ0
iBankが不安定過ぎたので試用を中止。
iTunesで動画再生してたらいきなり落ちたりとか、一体何が…。
んで、>>227のCha-chinとMoney.appをDL。
Cha-chin ：漢字が使えない、グラフが作成できない、エフェクトがうざい→NG
Money.app：必要なところはキッチリ押さえてる感じ。試用してみる。
使ってる人いたらレポ希望。
そういやQuicken使ったことなかった。このスレ的にはいまいちのようだが。
375:名称未設定
07/03/06 08:00:41 4Gf5uzyA0
>>374
> Money.app：必要なところはキッチリ押さえてる感じ。試用してみる。
これ興味ある。俺も試してみるよ。
376:名称未設定
07/03/06 22:55:49 BrY/4ETK0
家計簿は英語じゃ辛いわ
377:名称未設定
07/03/06 23:09:17 3JN6Idv80
Money.app 起動しネェや。。。
PMG5,10.4.8
378:名称未設定
07/03/06 23:15:01 6B+uX8qJ0
>>377
MacBook 10.4.8では問題なく試用できているなぁ。
Universalを謳ってるし、サイトでも「any Macintosh computer」って
なってるからPPC制限はないと思うんだけれど…。
一回、英語環境にしてログインし直してみるとか。
379:名称未設定
07/03/07 23:15:47 +Uv3WtT50
>>377
PowerBookG4 1.5Ghz 10.4.7 で問題なく起動
でも英語が読めません
380:名称未設定
07/03/21 01:16:11 3J1FXizQ0
年度末だし、家計簿ソフトの乗り換え時だろう。age
381:名称未設定
07/03/21 23:21:03 1KG/MPZM0
iMoneyBalance、いいんだけど、
過去のデータ引き継ぎできないのが致命的で
MasterMoneyに戻ってしまった
やっぱ家計簿は過去と比較しながら検討できないとな。。。
382:名称未設定
07/03/29 22:48:59 5Vk+Yp3i0
>>227
Money.app シンプルでいいね。
ただ、通帳記帳とか、連続して入力するときも
1項目ずつ新規、新規でマウス入力せないかんのかな。
383:名称未設定
07/04/01 00:24:22 thgMXQPf0
Liquid Ledger $80
URLﾘﾝｸ(www.liquidledger.com)
Moneydance $29.99
URLﾘﾝｸ(moneydance.com)
CheckBook $17.95
URLﾘﾝｸ(www.splasm.com)
Personal Finance $14
URLﾘﾝｸ(www.cafeinasoft.com)
PigMoney (PPC) $13
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
このスレでまだ出てないっぽいものを集めてみた。
使用者がいたらレポ希望。
384:名称未設定
07/04/09 23:09:50 3wlTCmbdO
で、統括するとMMMが一番マシってことでOK？
385:名称未設定
07/04/10 00:57:35 Kg6O49Oe0
やっぱり家計簿ソフトって長く使いたいんだよね。
それが無理でもせめてデータは引き継いで行きたい。
メールだったらmbox形式でimport/exportできればなんとかなるじゃん。
カレンダーだったらicsとかさ。
csvだとあまりにも汎用フォーマットすぎるよね…。
qifが事実上の標準か？だったらquickenが無難なのかなぁ。
でもqifって品目名とかのカテゴリーは引き継げないよね？さすがに。（よく知らない）
386:名称未設定
07/04/11 06:52:53 GhZx6Jem0
自分で作るのが一番じゃない？
俺はFileMaker4の頃から引き継いでずっと使い続けてるよ。
一次はFileMalker社がなくなっちまうんじゃないかと心配したが
今のところ元気そうだしな。
夫婦で共有して入力できるし便利だよ。
387:名称未設定
07/04/16 23:34:05 N93wWfxo0
保守age
388:名称未設定
07/04/17 04:14:57 kyYucY6Q0
>>386
このスレはそういうお脳の無い乞食が集う場所でやんす。
389:名称未設定
07/04/17 05:32:47 KqUpMvJA0
スプレッドシートで十分機能する。
390:名称未設定
07/04/17 15:12:39 D6I9kRZp0
iMoneyBalance
使ってみたのですが、締め日の変更できないでしょうかね。
給料日にするか月末にするかなど、
最近つけ始めたのでどっちがわかりやすいか迷っていて…。
環境設定で変えられるかと思ったんだけど、
グレー表示でまだ実装されてないようだし、
締め日の変更もまだかな？
391:390
07/04/17 15:32:03 D6I9kRZp0
あ、あと、
給料明細つけていて気がついたのですが
控除の費目などのカスタマイズがうまくできません。
控除のときに費目をいじると、
カスタマイズの画面は出るのですが、
収入しか選べなくなっていて、
例えば保険支払いを控除で増やしたいのに
給料になってしまい、
あれ？と思っていじっていたら強制終了してしまいました。
392:名称未設定
07/04/18 00:43:19 7wfS3k4X0
>>390
すいません
まだ実装できていません
早めに実装するようにします
393:名称未設定
07/04/18 00:47:50 7wfS3k4X0
>>391
すいません
バグのようです
直します
394:390
07/04/18 23:31:05 XqfGb8Ci0
>>392.393
作者様乙です。
なんだか催促するようになってしまってすみません。
あくまで一ユーザーの感想やわがままなので、
参考程度に…。
わがままついでに、これは本当に個人的趣味ですが
レポートのグラフ表示ができたらうれしいです。
シンプル家計簿使っていてとても気に入っていたのですが
これは口座ごとの管理に一歩強力になっていていいです。
これからも細く長くでいいので開発続けてください。
395:名称未設定
07/04/22 06:39:44 416AP3lI0
調子に乗るな
396:名称未設定
07/04/23 02:43:40 XmDeyx8d0
>>395
開発者さんですか？
すみません、調子に乗ってしまって。
>あくまで一ユーザーの感想やわがままなので、
>参考程度に…。
ということで、聞くだけ聞いて取捨選択の権利は
もちろん作者の方のものですので…。
397:名称未設定
07/04/23 08:34:30 4mQrEkJJ0
>>396
いいえ違います。
こんなことは書きません
398:名称未設定
07/04/23 08:36:16 4mQrEkJJ0
できれば、要望はこちらよりもホームページの掲示板に書いていただくと
助かります。
399:名称未設定
07/04/23 08:39:21 DDTsPWiY0
>>394の要約
催促しているわけではない。
俺の意見を参考にしろ。
ついでに個人的趣味にも付き合え。
実はシンプル家計簿が気に入っていた。
でもこれも口座ごとの管理がちょっぴりいいね。
急かしはしないが開発やめんなよ。
400:名称未設定
07/04/24 00:50:10 Y5gXgRrS0
>>399
俺も同意見。
作者死なない程度にガンガレ
401:名称未設定
07/05/27 23:38:33 vcx7IoBW0
hoshu
402:名称未設定
07/06/03 11:31:08 V+UznTcM0
家計簿追加したiLife07はﾏﾀﾞｰ?
WWDCで発表…はないよな。噂も無いし。08待ちか…。
403:名称未設定
07/06/03 11:50:03 1nZrpgei0
ナニソレ、単なる妄想？
404:名称未設定
07/06/03 18:51:34 Olr/hYoZ0
うん
405:名称未設定
07/06/11 21:16:34 +WSuULNm0
今晩あたり新スレが乱立しそうな気がするので、保守age。
なんかネタないかね。
406:名称未設定
07/06/11 21:21:36 bsn9N1mA0
iLifeでというよりはMyDreamAppプロジェクトでやってほしいな
407:名称未設定
07/06/16 05:41:13 4jKirSBH0
winでフリーにしては、結構使いやすかったけど
macでは不評なのか？話題にでないけど
『みんなの家計簿』
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
どんなソフト使うより、浮気しないで一年以上使うのが効率いいよね
家計簿ソフトの共通データ形式ができればなぁ…
408:名称未設定
07/06/30 10:59:43 zkDjOATs0
>>407
これちょっとよさそうですね。カレンダー機能がシンプルな感じで
実際の書き込み式カレンダーっぽくてよさそう。
後は簡単な目標設定とアドバイス機能でもあると楽しくなるのだが。
409:名称未設定
07/07/23 13:42:24 RRuS8/x30
２年使って来た「ぱぱっと家計簿」があぼーんしてしまいました。
「サバノワ」と「みんなの家計簿」を併用してしばらく様子を見るつもり。
410:名称未設定
07/07/24 09:44:17 0tAx1GP10
シンプル家計簿の復活は望み薄？
開発後継者見つからなかったのか・・・
411:名称未設定
07/07/24 22:35:49 ACOvQYzu0
>>410
CocoaならともかくCarbonでは昔からのMacプログラマで
ない限り厳しいのでは？
412:名称未設定
07/07/28 11:51:01 QQ4BO4FE0
そのシンプル家計簿なんだけど、昔どっかのサイトで
DeveloperToolのInterface Builderでごにょごにょしたら
10.4でも使えるとか見た気がするんだけど...
そんときは10.3だったから気にもとめてなかったよ
どなたかご存知ないですか？？
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:08:52 3EpJIGop0
>>412
え、10.4だと使えないの？
うち、普通に使えてるんだけど。。。
何か問題でもあるのかな
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:20:33 G4DkvTyo0
>>413
使えるよ
415:412
07/07/29 22:44:55 yY2b2nUV0
>>413>>414
使えるのは使えるけど
口座や科目の項目を選択するウィンドウが
今日の記録のウィンドウの下に開いてマウスで選べない時がでません？
416:名称未設定
07/07/30 08:09:20 pI4gzAWY0
シンプル家計簿と同じ仕様の物をCocoaで一から製作中です。
しばらくお待ちを。インターフェース周りは個人的な好みで少し変わりますが。。。
417:名称未設定
07/07/30 10:25:17 iRdGHtWJ0
マジですか！？ 応援します！
418:名称未設定
07/07/30 10:45:52 pI4gzAWY0
応援ありがとうございます(^_^;
入力方法はマウスを一切使用しなくても可能な様に考えています。
データベース部分は既にできていて、
シンプル家計簿のデータももちろん引き継げます。
419:名称未設定
07/07/30 10:51:30 tObhVhWq0
>>416
超乙。楽しみにしてるよ。
420:名称未設定
07/07/30 21:39:48 WgTCkaa40
>>418
>入力方法はマウスを一切使用しなくても可能な様に考えています。
いいねー
いろいろ試した中で結局シンプル家計簿が一番だったので、マジで楽しみ！
科目がグルーピングできたりしてくれればさらにグー
421:412
07/07/30 23:23:49 NAjagKWc0
>>416
スゴイうれしいです。
グラフなんかも表示できれば最高です。
422:名称未設定
07/07/30 23:44:23 5/vGLy240
>>416
何月ぐらいに公開予定ですか？
423:名称未設定
07/07/30 23:47:32 jVeXrLuM0
>>422
来年の6月を目標にしていますん。
424:名称未設定
07/07/30 23:48:25 5/vGLy240
もうちょっと早くなりませんか・・・
425:名称未設定
07/07/31 02:33:20 GrdYB3IM0
過疎スレがにわかに盛り上がった途端の>>423,424に糞ﾜﾛﾀw
426:名称未設定
07/07/31 08:47:21 KO/hU/Fj0
とことで、もともとのシンプル家計簿というのは
どこからダウンロードすればいいのでしょうか？
427:名称未設定
07/07/31 19:39:53 MkyZj8Jf0
>426
脳内
428:名称未設定
07/07/31 23:15:27 KO/hU/Fj0
まともな回答求む
429:名称未設定
07/08/01 06:22:30 w9nsrc6O0
>>428
もうない
430:名称未設定
07/08/01 10:00:01 lBuJF1+u0
>>420
科目グルーピングってどういう意味でしょうか。
現在のところ、科目に関してはシンプル家計簿同等です。
>421
グラフはエクセルデータ書き出しをサポートしていますので、
そちらで対応して下さい。
アプリケーション本体として、グラフ作成機能を搭載する予定はありません。
というか、作り方が分からないだけだけど。。。。
>>422
> 何月ぐらいに公開予定ですか？
取りあえず、βバージョンを９月ぐらいに公開します。
>>426
公開ページは消滅しました。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
431:名称未設定
07/08/01 20:58:02 GjJ9qUpN0
Panther で使えまつか？
432:420
07/08/01 21:36:03 YI0H4ihk0
>>430
えっと、例えば家賃や水道光熱費や通信費なんかをそれぞれ科目として
分けて設定してるときに、「住居関連費」とかでグルーピングして、
ひとまとめの費用として別途集計できるといいなと。
固定費と変動費とか、投資モノとか、より大きな種類でくくって
大ざっぱな分析をするのに便利だし簡単なのです。。。
すぐにじゃなくていいので将来的にどうか検討してみてくださいマセ。
433:名称未設定
07/08/01 22:40:39 w9nsrc6O0
>>431
私はPanther使ってないので分かりません。
β公開時にテスト願います。不具合があっても対応できるかどうか分かりませんが。。。
434:名称未設定
07/08/02 07:03:09 PPTy9SL/0
>>432
確かに科目をグルーピングできると便利そうですね。
ですが、インターフェース以外の全ての仕様は
シンプル家計簿３にのっとっています。
今のところそれ以外の機能追加は全く考えていませんし、
自分の実力でそれが可能かどうかもわかりません。
ですので将来的なお約束もできないのです。
435:名称未設定
07/08/02 08:34:52 zeHqcpG10
開発表明しちゃうと、いろいろ雑音が書き込まれて大変だね。
あれを追加してください！こういうのはできますか！
乞食共にいちいちレスくれてやる必要無いよ。
β版公開まで放っておけ。
436:名称未設定
07/08/03 02:21:56 178evahG0
そうですね。
β公開まではレス控えたいと思います。
437:名称未設定
07/08/03 09:04:23 kjfSeVFC0
>>430
期待してます
今やさしい家計簿使ってるんですが、そこからデータのコンバートを
できる様にして下さい。ぜひぜひ御願いいたします。
438:名称未設定
07/08/03 17:39:03 0pet4NMP0
>>437
>>435
439:名称未設定
07/08/15 18:41:21 Uog9CroR0
しかしシンプル家計簿のHPってなんで消滅したんだろか
フリーウェアだし配布続けてくれてると嬉しかったんだけど
440:名称未設定
07/08/15 22:31:32 vqIu933n0
家計簿というより「独身リーマンのこづかい帳」レベルの
シンプルなやつを探してたが、こういう用途だとJumsoft Moneyが一番いいな。
OSXらしいインターフェースで操作に違和感ないし
スマートフォルダやSpotlightもどき検索が使えるのもいい。
英語は分からない単語が出てくるたびに辞書引いてたら１日で慣れた。
ただ「リスト項目のサイズや並び順を記憶してくれない」とかの
細かい不満はあるんだが、さすがにこれ英語でフィードバックするのは難しいわ…
441:名称未設定
07/08/15 23:30:22 iJL9imEL0
>>440
>リスト項目のサイズや並び順を記憶してくれない
まだ直ってないのか…。
ちなみに同じようなインターフェースでiBankってのもある。
URLﾘﾝｸ(www.iggsoftware.com)
442:名称未設定
07/08/23 00:02:12 h1AiRVbi0
しばらくMaster Moneyを使ってたんだけど，突然データベースが壊れたり（最新の
バージョンではバックアップ機能がついたけど），クレジットカードの使用分で
どれが返済済みなのかを確認しづらい，レシート単位の管理ができない，
他にデータを移すときのデータ書き出し機能が思った以上に貧弱という不満もあって，
結局MySQL+php+javascriptで自分用のwebアプリケーションを作って併用してる。
グラフやレポートの機能を実装したら，webアプリの方に完全移行する予定。
ただ，外で買い物した場合に携帯でもデータ入力できるように外部のサーバーに置こうと
したんだけど，レンタルサーバのMySQLのバージョンが古くてSQLクエリに互換性がなく，
ローカルでしか運用できないのがちょっと残念。
443:名称未設定
07/08/25 22:31:01 q8natvcg0
>>442
よろしければ公開してください
444:名称未設定
07/09/01 14:12:05 YCo6C6Fa0
My Money Minder
URLﾘﾝｸ(www.benandruby.com)
MoneyWell
URLﾘﾝｸ(www.nothirst.com)
何故この手のまともな家計簿ソフトは海外モノばかりなのか？
445:名称未設定
07/09/01 14:38:04 Kw96hogl0
使ってるという話しが無いようですが、
webベースのってどうなんでしょう？
446:名称未設定
07/09/01 17:18:07 yjp0KjDB0
>>444
>MoneyWell
>URLﾘﾝｸ(www.nothirst.com)
これよさげだな。
447:名称未設定
07/09/01 18:54:45 yjp0KjDB0
MoneyWellも列幅や列順を覚えないのか…。
448:名称未設定
07/09/03 04:02:20 j7+LnLhI0
久しぶりに覗いてみたらシンプル家計簿newバージョン開発の話題が出てる！
シンプル家計簿が一番使いやすかった。
配布終了になって他のに乗り換えようかといくつか試したけど
入力が面倒で全部挫折。
β版ほんと楽しみにしてます。シェアウェアでも良いくらいです。
449:名称未設定
07/09/03 11:43:44 fmUj8HV80
ではシェアウェアにします。
450:名称未設定
07/09/05 17:53:24 TV6LkKANO
と思ったけど、シェアだと反発がでそうなので
気に入った人だけでも寄付してもらえるドネーションウェア
形式を取りたいと思います
寄付してくれた人には特別に
作成したファイルを保存できる機能を使えるようにしたいと思います
451:名称未設定
07/09/05 23:39:31 5tuLCSlc0
初心者ですが、
>>449>>450は作者を騙る偽物ということでよろしいか
452:名称未設定
07/09/05 23:47:41 S7XPfHiZ0
>>451
よろしいある
453:415
07/09/06 08:06:00 eFhfR7jU0
すいません。
沈黙を守ってましたが、やはり私絡みのレスがあるとつい返事をしたくなっちゃいます。
>>437
「やさしい家計簿」というのは書き出しに対応しているのでしょうか？
インポート機能を作るのは簡単なので、「やさしい家計簿」のデータ形式
が分かれば対応できるかもしれません。情報待ってます。
>>448
オリジナルのシンプル家計簿は、その完成度の高さにもかかわらず、
フリーウェアとして公開されていました。
素人同然の私が初めて組む家計簿ソフトは当然ながらフリーウェアとして公開します。
公開予定についてですが、ちょっと遅れ気味です。
８月は暇だったのですが、９月は想定していない案件が重なり多忙です。
当初はβとして公開しますが、恥ずかしいバグはお見せしたくないので
もうしばらくお待ちください。
454:名称未設定
07/09/06 17:27:25 nQNFZGPJ0
>>453
待ってる。
455:名称未設定
07/09/07 19:50:01 mQ6fipji0
待ってる
456:名称未設定
07/09/08 01:02:09 UWdTK5rs0
>>453
愛してる
457:名称未設定
07/09/08 02:48:57 xw08hQ6q0
>>453
ofxファイルの読み込みお願いします。
458:名称未設定
07/09/08 02:49:24 xw08hQ6q0
>>457
>>435
459:名称未設定
07/09/08 02:49:55 xw08hQ6q0
>>457-458
自演乙
460:名称未設定
07/09/08 10:27:26 IAADxx1D0
>>457-459
w
こういう要望の出し方もあったかw
461:名称未設定
07/09/09 00:41:20 xE7RJxVW0
>>453
もったいぶらねぇでさっさと出せよ。
βでもαでもなんでもいいからさ。
恥ずかしいとか気にし過ぎだよ。
バグ付きまくりでもシェアウェアで販売している
いい年したおっさんもいるぐらいなんだからさ。
自意識過剰じゃね？