06/03/02 21:16:10 zN0VWUYwO
ケア出来るの?
3:名称未設定
06/03/02 21:16:43 C6996/ez0 BE:9256436-#
ちなみに、2005年10月以降にMacを買った人で、旧バージョンのものを買ってしまった人は、申し出れば新しいCD-ROMをタダで送ってくれるそうです。
最新版CD-ROMは上が緑で下が黒。
一つ前のバージョンは上が黄色で下が黒です。
申し込みURL
URLリンク(www.act2.com)
4:名称未設定
06/03/02 21:17:02 dIttBdUt0
ま た 悪 凸 か !
5:名称未設定
06/03/02 21:17:46 C6996/ez0 BE:6170843-#
>>2
できてるのかどうかは不明ですw
なんかウチのMacだと、よりにもよって最適化中にフリーズして、ガクブルしましたからw
ちなみに全検査合格後の話ですw
6:名称未設定
06/03/02 21:42:21 ruc8Tf9H0
最適化って、デフラグのことですか?Mac OS Xでは別のことを最適化と言うので
まぎらわしいっす。
つうかWindowsでデフラグのことを最適化っていうのを知らなくて他人と話が
噛み合わなかった経験あり。
7:名称未設定
06/03/02 22:19:34 C6996/ez0 BE:6171326-#
>>6
です
まあ、あんまりバカな事言ってアクトツーから怒られたらまずいから、まじめにスレタイつけたけど、
内心は、あなたのMacをケアします。もとい、あなたのMacをポアします。と言いたかったw
しかも、アクトツーに問い合わせたら、あなたのMacのHDDの内容が壊れてんじゃないって言われました(ぉ
一応全項目合格してからやったのになあ...
8:名称未設定
06/03/02 22:35:02 bCbP/x3g0
>>1
>CDブートして最適化掛けようとしたら、よりにもよって途中でフリーズ(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ホントは最適化の行程でフリーズと思い込んだ
せっかち君だっただけじゃねえの?
9:10.3.9
06/03/02 22:57:30 7adeAaIq0
この間、4.1.1にupdateしたら起動の度にパスワード求めてきて、以来
ぴょこたんぴょこたんアイコンが跳ねるだけで起動しねーぞ、ゴラァ!!
DWの3.0.3updateは皆のは出来てるようだけどオラのは起動ディスクが
作れねーだよ。
10:名称未設定
06/03/02 23:07:01 iMNcvB8j0
リカバリしても文字化けデータしか復元してくれない。
2bite無理なのかこれ。使い道ねーな。
11:名称未設定
06/03/02 23:08:09 C6996/ez0 BE:18511294-#
>>8
6時間ほっぽってみたけど、変化無しだった
ハードディスクが回転する音もなし
12:名称未設定
06/03/02 23:09:23 C6996/ez0 BE:4114324-#
>>9
管理者パスワード入れても起動しない?
13:9
06/03/02 23:20:00 7adeAaIq0
>>12
それが、しないんですよ。AppleCarePlanの優待だからでしょうか?
「~変更を加えるには、あなたのパスワードを入力して~。」というから管理者パスですよねぇ....。
14:名称未設定
06/03/03 01:28:04 nd1lM27b0 BE:24681986-#
>>13
そうなんだ
なんだろうかな
ちなみにウチのは
起動→管理者パス→動作
ってところ
何かと動作が不揃いみたいだなあ<TechTool Pro4
大丈夫なのかいな
15:名称未設定
06/03/03 03:01:24 sjrALoZM0
TechTool Pro4は重度のディレクトリに損傷が有るとスルーします
DWなら修復できました
ファイル構造がめちゃくちゃになってもよければ、ノートンも有効
ちなみにディスクユーティリティーは警告がでてエラーw
OSXはメンテが面倒くさいです
16:13
06/03/03 23:34:02 PnN193gG0
>>14
レスどうもありがとう。
キチンと動作してる人がいるってことだけでもちっとは救いだ。
使用しているユーザーがもうここにはいないのかと思っていたし。
再インスコもディスクがどこかにいってしまって探し出す面倒くささを
言い訳にしていたが、暇を見つけてはトライしてみるよ。
ありがとう。
17:名称未設定
06/03/04 03:20:09 lEh6IBvE0 BE:10798373-#
>>16
てか、使用してなかったらこんなスレ立てないw
18:名称未設定
06/03/06 00:10:59 EXjDT0RA0 BE:20568285-#
とりあえず、色々ある人はレポよろ
よい事も悪い事も
19:名称未設定
06/03/10 22:11:59 E6rcg/na0
単独スレ立ってたのか。
20:名称未設定
06/03/11 04:37:30 BaLLZaGQ0 BE:8228328-#
バグがあるから立ててみたw
この前最適化中にハングしてから、怖くてさっぱり起動してないw
実害でなかったけど
21:名称未設定
06/03/18 20:59:55 L3xakze70 BE:6170562-#
あなたのマックをポアします
age
22:名称未設定
06/03/19 03:41:56 b665gdTU0
誰かが間違って『萌え化』すればスレも伸びるさw
23:名称未設定
06/03/30 01:31:39 V0RTf5sQ0
知り合いに信者がいてさー
常時監視なんて気休め程度だからそんなに意味ねーって言ったのに
強引に共用のマシンにブチ込まれてさー
現時点でそれなりに安定稼働してるんだからやめとけって言ったのに
数時間かけて内蔵+外付けすべてスキャンされてさー
おかげさまで、翌日、1TBの外付けHDDがクラッシュしたさ…
で結局、そこから吸い出せたユーティリティーは
「でーたれすきゅ~」でしたとさ…
24:名称未設定
06/03/30 09:19:55 NLe5NUvp0 BE:13883393-#
>>23
結構バギーなツールなんだな...結局な所
インストールしたけど、最近さっぱりもう使ってない
25:名称未設定
06/03/30 09:25:03 +04er/IY0
この手のツールはインストールするタイミングというか、
そういうのをきちんと考えて使わないとね。
あと、落ち着いて作業できないような時にやるもんじゃない。
26:名称未設定
06/03/30 23:43:21 NLe5NUvp0 BE:6170843-#
てか、本当はこういうツールは、緊急の時でも耐えられる様にできてないといけないのだが、
なぜそういうプルーフがされていないのだろうか?
27:名称未設定
06/03/31 01:17:59 xumm2+cc0
慌てて使うと大抵余計に悪くなるんだよね
日ごろからやっと毛と言うことなんだろ
28:名称未設定
06/03/31 13:20:51 8nk+uDFn0
HDD上に緊急パーテンション作る機能がいらない。緊急DVDを作る機能を付けれと思う。
29:名称未設定
06/03/31 17:31:55 Ey4G+6dc0
つか、Tigerになって起動CDつくるツールがどこも対応してないつーのは
こういうメンテソフト屋との談合?
30:名称未設定
06/03/31 23:31:39 R54ml7xV0 BE:20568285-#
ノートンのタイガー対応打ち切りも気になるなあ
ノートンスイートはなかなか悪くなかったのに
あっちがタイガー対応だったら、あっちを買ってたと思う
アンチウイルスやファイアウォールなどとセットで使えるしね
31:名称未設定
06/04/12 14:10:44 2h2nPHsz0
正規ユーザーの皆様。
最新版publicβにご協力下さい だってさ
URLリンク(www.micromat.com)
これ大丈夫なの?amazonやここのスレ読んでると、「迂闊に使っていい代物」じゃ
なさそうなんだけど。
32:名称未設定
06/04/12 19:16:58 5cxNeDea0
ベータだから。それがわからないなら使わないほうがいい。
33:名称未設定
06/04/12 19:39:20 yntTP3Pw0
ディスクユーティリティを使ってれば十分さ。
あとはまめなバックアップといざという時フォーマットをポチする勇気。
34:名称未設定
06/04/13 13:44:05 I9uP+jel0 BE:21596876-#
俺はデフラグ目的で買ったが、どうもデフラグが不安定で、ハングアップの要因になる
HDDが壊れる危険性を考えて、もう二度とやっていない
35:名称未設定
06/04/13 13:48:53 DAWFEt4IO
このソフトを走らせていた時にフリーズ
そのHDが未だに蘇ってません
36:名称未設定
06/04/13 14:29:50 Vk8hfbR50
デフラグに3日以上かかる上再起動すると何かが壊れてる。俺も二度としない。
37:名称未設定
06/04/13 15:19:26 WeAH5cb90 BE:16455348-#
しかも、アクトツーに訴えたら、お前のハードディスクが壊れとっちゃろって感じであしらわれた件について、どうよ?
38:名称未設定
06/04/13 15:24:25 NExSyBi/0
34=37か?Beのリンク出してるとはいえ、IDが一定じゃないなら番号で仮コテくらい付けろ。
39:名称未設定
06/04/14 20:20:19 hbMeOyhV0
TTProtectionがいっつも固まってディレクトリの更新が出来ない。
おまけにリカバリも不完全でほぼ100%は復活できない。
こんな状況でも外付けHDにクローンして内蔵HDをデフラグしようかなと思ったけどあまりの評判の悪さを見たらやる気がなくなった。
やっぱり危険すぎるね。
40:名称未設定
06/04/15 22:06:33 l6xI7CHa0 BE:21597067-#
act2はどうにかせんのかな
怖くて使えない
41:名称未設定
06/04/16 05:24:07 aPbm5xyP0
デフラグは子供がやるもんじゃないぜ。。
42:名称未設定
06/04/16 13:14:48 1HMTOp+D0
>>40
ただの販売会社だからな。
したくても技術無いし、無理だろう。
43:名称未設定
06/04/16 15:30:10 3+m3QeYn0
こんなもんベータ版リリースすんなよまじシャレんならん
44:名称未設定
06/04/17 22:02:51 UEpiQ/oq0
そんなおっかないものが何故Appleプロテクションケアに同梱されているんだ…
45:名称未設定
06/04/18 19:14:53 TU67Rruo0
G4からIntelminiに移行したら一緒にeDriveも移行されてさ、
もう使わないから消そうとしたらTechの野郎立ちあがらないYO
どうやって消せばいい?
46:名称未設定
06/04/19 15:31:44 UJR7Vvb00
>>45
痛みはあるけど、やっぱクリーンインスコが安心じゃない?
漏れだったら、ユーザ/ライブラリの初期設定ファイルから根気よく拾って移すよ。
大体PPC用のeDriveがIntelで起動するはずないものね。
47:名称未設定
06/04/19 15:44:43 3Ww0ntGm0
>44
Intel Mac miniのプロテクションケアにもTech Tools Deluxe 3.0.3が入ってたよ。
48:名称未設定
06/04/20 13:28:42 PHnVeVTA0
プロテクションケアのやつは危険じゃないんだよ
Pro版だけの機能に鬼が潜んでいる
49:名称未設定
06/04/20 13:39:48 gQEaWLq30
>48
なぬー
よかったら詳しく教えてくれないか(プロテクションケア版とPro版)。
悪徳のサイトには殆ど情報が書かれてないし
50:名称未設定
06/04/21 08:54:58 t8dbJgjJ0
デフラグはiDefrag使ってる。
51:名称未設定
06/04/22 23:59:40 dIjYnc4Y0
去年、インストールしていた割には全く使っていなかったので
最適化でもしようと思ったのが運の尽き。朝スタートして未だに
1/450とか出てるし。心配になってここにたどり着いたら。
ねぇ。ははは。だめかなこりゃ。あはははははは。
52:名称未設定
06/04/23 00:06:11 cvoIRY+M0
デフラグ前にディスクの健康診断したか?空き容量確認したか?
53:名称未設定
06/04/23 00:25:56 sqTEw34W0
TTP4自体のアップデートもしてないんだろ。
54:名称未設定
06/05/13 08:23:09 7v6zNEAU0
OS10.3.9でTTP4.1.1使用
ディレクトリメンテナンス
ボリュームメンテナンス
共にいつも問題なし
精神的にすっきりした気がするので定期的にメンテナンスしてる
55:名称未設定
06/05/14 20:37:20 rvjuQ4oD0
Intel Mac mini プロテクションケアについてきたTeckTools Proは3.0.3
UB化もされていないソフトでメンテナンスをさせようなんて正気か?
本箱の奥へ封印した。
56:名称未設定
06/05/14 22:37:56 q5OiVcCz0 BE:14397874-#
>>55
Proに乗り換えろってことかなw
ま、Proもダメダメなんだけどw
それより、PowerBook版のプロテクションケア買わないといけないわ。俺
57:名称未設定
06/05/19 09:53:01 ir86IdP70
初心者ですけど、結局e-driveが作れない。cdから起動しないんですけど?
cd入れてC押しながら起動してもなにも起こらないし。
tigerでは駄目なのですか?なんか初心者には使えそうもない代物なんですかね。
58:名称未設定
06/05/19 11:05:56 347JgM7L0
>>57
それはディスクのバージョンが古いやつだと思う
何色?黄色い奴だったら直ぐに交換に出しなさい
緑が最新バージョン
act2のWebサイトで条件付き無料交換やってるから、行きなさい
59:名称未設定
06/05/19 11:38:42 ir86IdP70
>>58
ありがとうございます。やっぱそうなんですね。
賛否両論って感じで使おうかどうか迷ってるけど、とりあえず使ってみようかな?
60:名称未設定
06/05/19 15:17:57 BGs4UEUb0
使う気がないのに買ったの?
61:名称未設定
06/05/19 18:29:15 4hBeTy3a0
ただ、最新版になってもロクに使えるかどうかは分からない
使ってディスクが壊れたら自己責任と思ってくださいwwww
62:名称未設定
06/05/21 01:34:58 2lC1nNZb0
>>60
とりあえずデフラグツールが最初からついてないので…
63:名称未設定
06/05/21 06:38:47 1SUAMii20
[*゚∀゚]ゞ
/[_]
| |
64:名称未設定
06/05/22 19:21:54 BL/LTfbN0
デフラグが標準で付いてるWindowsでは日常的な行為になってるのかもしれないが、
実際問題、やらなくても全然問題ないだろ。
OSXの場合、ファイルの断片化程度については自動的にどうにかするようになってるらしいしな。
動画制作とかでギリギリのディスクパフォーマンスを求める人には必要なのかな?
昔は時々やってたけど、時間・手間がかかるわりにはそれほど意味がない感じだったなぁ。
65:名称未設定
06/05/24 18:32:42 YWJ1tNdn0
フォトショップでいつもでかい容量の画像を弄る人もやるとやっぱり違うよ
66:223
06/05/26 09:53:43 56Fuhofo0
だれか ヘルプ下さい。Pro4をインストール後eDriveを別パーティションで構築
起動しないんでOSXに構築するとインストール時えらく早く終了おかしいと思い
再起動するとマウントせずPro4でも認識せず しかたないんでOSを再インストールして
やろうと思うんですがユーザーデーター>(iPhoto画像,iTunes)の救出がなんとか出来ないかと思いだれか
分かる人いたら教えて下さい よろしくお願いします。
機種PB1G 3パーティーションに分けてOS9起動 OS10.4.6起動 データーホルダーHD
OS9では認識しないHDと出て初期化するかと出て来ます。
67:名称未設定
06/05/27 01:04:38 vxQKpJf10
>>66
もう少しわかりやすく
68:名称未設定
06/05/27 01:21:36 IBE+Rkmx0
4.1.2リリスー。
69:名称未設定
06/05/27 01:43:49 gXc7mjKB0
ウソブッコキ
70:名称未設定
06/05/27 01:57:17 IBE+Rkmx0
>>69
URLリンク(micromat.com)
71:名称未設定
06/05/27 02:47:47 ng7bLy7/0
>>70
これって、悪凸版に当たるのかな?
てか、悪凸がなんでリリースしてないんだろう、そのバージョン
72:名称未設定
06/05/27 03:53:12 vxQKpJf10
遅れるのはいつものこと
なぜかは知らないけど
73:名称未設定
06/05/27 04:48:23 ng7bLy7/0 BE:32395379-#
一応悪凸のサポートセンターに質問しておいたw
74:名称未設定
06/05/29 00:25:38 Uzih1oiv0
いいね
75:66
06/05/29 10:41:07 +EScV1Hr0
自己レスです Pro4 DWでも直らず DATA RESCUE X 10.4.3 Jのデモ版をダウンロード
早速ターゲットデータースキャン終了 復旧開始 でもデモ版は1個のファイルしか
出来ない 迷ったあげく OSX用を購入 即メールで登録コードが送られて来て
通常版で復旧 少しのファイルは救出出来なかったけどだいたいのファイル復旧
やれやれ お騒がせしました。12Kぐらいの痛い出費でした。
76:73
06/05/30 03:22:07 B4MkxA160 BE:23139959-#
サポートセンターから返事あり
4.1.2は自己責任で使用する分は問題無しとのこと
近日、悪凸の方でもリリース予定だったらしい
77:名称未設定
06/05/30 20:24:20 HAeUyCoB0
Micromatから出てるアップデータと
悪凸から出てるアップデータって何か違いがあるの?
78:名称未設定
06/05/30 20:42:32 3B6wbrc20
全く同じ。
79:名称未設定
06/06/25 10:23:21 nSYqbr830
( ´_ゝ`)フーン
80:名称未設定
06/06/25 11:00:08 iFMgHkXs0
これってCDから起動すると信じられない程重いのですが、
それはうちだけの問題なんでしょうか。
みなさんどうですか?
81:名称未設定
06/06/25 12:59:04 laD7/zeU0
>>80
基本的にどのマシンでもめっちゃ重いよ。
逝っちまったのか?と思うくらい。
82:名称未設定
06/06/25 14:47:02 Sj5d5bWO0
>>80
>これってCDから起動すると
そういう事はさ、「これ」以外を試してから言おうぜ
83:名称未設定
06/06/25 14:54:40 iFMgHkXs0
>>82
当然ディスクウォーリアもやっていますが何か?
こっちも遅いがTTPのほうがあまりにもひどい。
84:名称未設定
06/07/12 15:41:37 Vxs1ORSt0
昨日と今日で8度くらい最適化(デフラグ)を試したけど、
毎回途中で固まる。
4.0.4の頃は別にそんなことなかったんだけど、
4.1.2にしてから急に最適化をしてると、途中で固まるようになった。
1回も成功してない。
マジでつかえねぇな、、。ちなみにOSは10.3.9と10.4.7。
もうTech Tools使うのやめるわ、、。
DWとiDefragだけにするかな。
85:名称未設定
06/07/12 15:59:46 Vxs1ORSt0
ちなみに固まるっていうのは、
アプリケーションのみではなく、パソコン自体が。
だから、パワーボタン長押しか、コンセント引っこ抜くしか手段がなくなる。
86:名称未設定
06/07/13 12:27:03 9SBsV1Pa0
もともとメモリとかのチェックが本業でしょ>TechTool
87:73
06/07/13 12:40:35 bsk0ASyn0
>>85
ウチも同じ症状出ている(´・ω・`)
88:名称未設定
06/07/13 23:01:12 dwkvISIi0
>>87
マジか、、、。
懲りずに何回か試したけどだめだった、、。
3台くらいHDDがあるんだけど一番古い奴はうまく最適化を最後までできたけど、
ほか2台が途中で固まった。
新しいSeagate製のやつもだめだったからHDDの問題ではないと思う。
DWのテストも問題なしで通るし。
違いといえば、一番古い奴はHDDの全要領が30Gと少ないこと。
あと二つのHDDはこの3,4倍の要領はあるし。
だからもしかして、要領がデカイのが関係してるんかなぁ。
ちなみに一番古い奴は外部付けで動作音を無いに等しいし、
何年も使ってるのに動作が好調だから未だに使ってる。
あと駄目だった2台は内部付けだから、これも大きな違いかな?
89:名称未設定
06/07/13 23:55:21 H2xuagx30
うちは100Gのハードディスクでもちゃんと最適化できてるよ。
時間は猛烈にかかるけどね。
あと、HDの空き容量が少ないと
かかる時間ははんぱじゃないよ。
それをフリーズと思い込んでないかい?
90:名称未設定
06/07/14 00:27:56 MPX42c2H0
>>89
いや、完全にパソコンが動かなくなる。
例えばDockのズーム機能も動かないし、
キーボードのCD/DVDドライブのイジェクトボタンを押しても無反応、
Esc+option+command?だったかな、これを押しても無反応。
で、とりあえず、その時はやり始めたのが深夜だったから、
次の朝起きるまでそのまま放っておこうと思って就寝したんだけど、
次の朝見てみたらまったく進んでなかった。っていうか、
固まったまんまだった。だから仕方なくパワーボタン長押しで電源落として再起動した。
だから固まっていたことは確かだと思う。
91:名称未設定
06/07/14 07:34:07 UXVzYBbn0
処理しようとするHDDに対し、空き容量が少な過ぎるんじゃないの?
時間はかかるが300GBのHDDも出来るぞ
92:名称未設定
06/07/14 07:39:51 +ZyXxM9j0
>>90 そういう状況の時に我慢して放ったらかしといたら、いつの間にか作業完了してて、
ちゃんと画面も更新されてた事はあった。それ以来問題は起きてない。
93:名称未設定
06/07/14 09:05:17 qqabRv6v0
画面の更新がストップしてるけど
裏で作業は進行してるってこと
よくあるね。
このソフトに限らず。
94:名称未設定
06/07/14 09:06:31 qqabRv6v0
てゆうか、ユーザにフリーズと誤認させるようなソフトは
最低だけどね。
95:73
06/07/14 14:23:52 HGwnsawc0
24時間放置した
動かなかった
HDDは80GB
絶対フリーズw
96:名称未設定
06/07/14 15:54:21 f4YMVjvf0
>>95
俺も80GB。
俺の場合は12時間放置して何も変化なしで固まったまんま。
97:名称未設定
06/07/14 22:01:39 LynYYiDL0
デフラグ クライデ カリカリ スンナヨ
[゚д゚]y-~~~
/[_ ヘヘ
■■□■■□◇_◇□□□
98:73
06/07/14 22:23:17 HtkBvjxk0
>>97
タバコ吸いながらHDD扱うなwこの糞ぼけがw
99:名称未設定
06/07/15 13:23:32 MvpB93DV0
メモリーも少ないと相当足を引っ張るはず。
100:名称未設定
06/07/15 13:27:37 guZ/QlXv0
>>97,98
ワラディーヌ
101:名称未設定
06/07/15 16:28:55 NLLOqEEi0
>>98
97はHDDに文句をいってるのですよ
102:名称未設定
06/07/16 00:14:51 hnzVvkXe0
無音でデフラグしろと?w
103:名称未設定
06/07/17 19:59:56 aTJL3sTq0
そ
104:名称未設定
06/07/17 21:12:06 A/+p3BjS0
無音でデフラグしろだと?
105:名称未設定
06/07/29 02:21:48 mwQ8XUaF0
すみません、ディスクウォーリアで損傷が激しく修復できませんと
報告されたものを、TechToolpro for Tigerで修復できますか?
可能性があるなら買おうと思っています。
106:名称未設定
06/07/29 02:42:19 itaRUjjo0
そりゃあきらめて再フォーマットだな
107:名称未設定
06/07/29 02:47:59 mwQ8XUaF0
ありがとうございました。鬱だ・・・
ディレクトリが壊れた外付けFireWireHDDもあるのですがこれも無理ですかね。
108:名称未設定
06/07/29 03:09:19 itaRUjjo0
損傷の程度による
戦士の方がtechtoolより、酷い状態の修復が出来る模様
OS9上ならノートンの方がもっと対応してる
システム・アプリ関連が入っていないならノートンでやってみるのも手かも?
DosMounterならバッドセクタも何とか出来たが、クラシック環境でも起動できない
あまりに酷いのは、データを何とか吸い出したら買い替えましょう
109:名称未設定
06/07/30 11:11:59 daFM8G6X0
AppleCare Protection Plan付属版専用のTTPアップデータ、きたよん
TechTool Deluxe 3.1.1 Updater
URLリンク(www.micromat.com)
実はここや各雑誌のレビュー内容にビビってまだ封も開けてませんorz
110:名称未設定
06/07/30 18:16:30 kzx8cyfq0
さっさとディスクヲリャーがウニバチャール化してくれりゃあこんなクソ使わなくてすむのに(;´Д`)
111:名称未設定
06/08/10 11:24:22 zoRjwb8e0
新製品が出たというのに、スレスト。
112:73
06/08/10 14:30:54 C/eyhmXn0
4.5.1って少しは良くなったのかな?
113:名称未設定
06/08/11 18:11:03 vzpa+K5P0
これ、どうなの?
だれかレポかいてほしい
114:名称未設定
06/08/11 23:17:39 jX24ADOW0
>>113
スレの最初の方にポアしますって書いてあるだろ
115:名称未設定
06/08/14 18:03:02 49x6vpIa0
4から4.5へのアップグレードできないみたいだから
誰も買ってない。
116:名称未設定
06/08/21 16:48:48 6dZvMnUd0
わーお
117:名称未設定
06/08/24 13:37:27 QDHHnXVf0
酷い酷いと書かれてるが具体的に何が問題なんだ?
うちの事務所じゃ月に一度PMG5、4台にデフラグ他かけてるが
何の問題も無いよ。
むしろ起動しなくなったiMacとか何度も復旧してくれてる。
500GBのHDとかも問題無くデフラグしてくれるよ。
eDrive入れた外付けドライブ一個あるとこんなに心強い物は無いと思ったんだが
ディスクウォーリアってそんなにTTPよりすごいの?
118:名称未設定
06/08/24 13:38:42 RBayz7oJ0
DWが売れないひがみ
119:名称未設定
06/08/24 13:38:45 QDHHnXVf0
>>115
5月頃に4.1買ったら、今月4.5に無料アップグレードの
ダウンロードアドレスが送られて来たけど
これって購入時期とかで違うのかしら?
120:名称未設定
06/09/03 18:23:13 vQ4x7Wn00
巡回中
121:名称未設定
06/09/18 23:11:47 X3AaiA7u0
age
122:名称未設定
06/09/19 00:34:09 kjSdr0300
【テックツールプロ 4.5】
在庫切ダウンロード12,800円
ダウンロードの意味ネーだろっっっw
123:名称未設定
06/09/21 12:28:11 OJ5vlWoj0
4.x → 4.5 は Upgrade 可能。
しかしながらダウンロード提供しないので、
DVD を入手する必要がある。
で、実費の $25 寄越せってことでOK?
URLリンク(www.micromat.com)
ってか act2 からはなんにも言ってこないぜ…
124:名称未設定
06/09/21 12:38:16 OJ5vlWoj0
あった。\3,500。
[最新DVD配布]って扱いか…
URLリンク(www.act2.com)
125:名称未設定
06/09/25 00:21:58 s146Lkv80
またぞろ日付変更線またいで自作自演ですかw
いっそのこと毎日やって漏れらを楽しませてくれよwww
126:名称未設定
06/09/25 00:22:38 s146Lkv80
誤爆したorz
127:名称未設定
06/09/25 00:35:18 UBszLOjl0
o
d)) パコパコ
誤爆したorzt
128:名称未設定
06/10/01 08:54:24 XesDaFF10
誘導されてきました。
<質問>
TechTool pro 4.5を購入したんですが
ディスクのサーフィス検査がまるまる1日たってもまだ終わりません。
今もまだやっています。
またeDriveを作成できません。CDから起動しても駄目です。
(7003 予期せぬエラーが発生しました と表示)
ディスクユーティリティでは問題無いのですが、これはHDの故障なのでしょうか?
(OS10.48 intel mac
起動ディスクは
外付け250G SATA Firewire接続で内蔵純正は使用せず。
eDriveの作成先は同じく外付けのFirewire SATAです。
129:名称未設定
06/10/01 12:04:14 X05YQ8nd0
>>128
間違ってPPC用のをインストールしたとか…
130:名称未設定
06/10/01 15:43:36 /8YhuuOi0
>>129
いや、それは大丈夫です。
カウンターは動いているんですが、、まだ半分です。orz
131:名称未設定
06/10/01 15:51:44 5WD1Nq9N0
>>130
カウンターが進んでいるならようなら放置
132:名称未設定
06/10/01 23:38:02 Hf7hthJV0
>>131
了解しますた。。。まだ続いています。
現在カウンタは391472896/4988397168
明日の朝には終わるかどうか・・・。
133:名称未設定
06/10/02 01:47:41 gNXePB590
サーフェーススキャンは随分時間かかるよ。
60GのPBだけど、あまりにも時間かかるから
俺も一度やったきりだ。
今ちょっとやってみたら~/117210240てとこだね。
250Gだとさぞかし時間かかるだろう。
ぶっちゃけ、そこまで時間かけてやる価値は無いよ。
今使えている時点で何とも無い証拠だから。
134:名称未設定
06/10/02 09:17:02 G1ww2x3p0
128です。
レスいただいた皆さんトンクスです。
朝目覚めたらサーフェーススキャン成功でした。
しかしeDriveは(7003 予期せぬエラーが発生しました)
と表示。使えません。特に問題も無さそうなのでしばらく
アップデータなど様子見することにします。
135:名称未設定
06/10/02 11:24:42 Ildl1pNQ0
ここブクマクしてはじめてまともな質問とレスがでた。
136:名称未設定
06/10/07 18:57:45 9YxH+8nk0
不定期巡回
137:名称未設定
06/10/16 00:07:05 Khe4tTaJ0
age
138:名称未設定
06/10/17 20:35:52 g4EWZtKk0
【あなたのMacを】脳豚ウーチリチーズ【ポアします】
139:名称未設定
06/10/20 23:29:08 GKzfCEwk0
ハードウェアテスト後の結果表示で、なぜかテスト項目が抜けてることが結構あります。
例えば、Firewireの検証2とかネットワークの検証2とか3次キャッシュなどがよく抜けてる。
特にテストをループさせるとなりやすいような...
うちの環境はPM G4でTechTool Pro4.1.2ですが、
ためしにIMac DVでも使ってみたら、こっちも再現しました。
これはTT Proのバグだと思いますが、みなさんは問題ないですか?
140:名称未設定
06/11/16 02:41:54 DqZF5P5y0
L3がそもそも無かったりFireWireが1ポートだったりなんて
オチじゃないだろうね
141:名称未設定
06/11/19 20:34:13 6bPpAMnN0
>>140
ポートの数の話じゃないよ
142:名称未設定
06/12/14 22:10:23 5KvPapZH0
救済age
143:名称未設定
07/01/19 07:33:53 abWGo6Gn0
このソフト、ココがおかしかったけどばっちり修復しといたからってのを
一回走らせるだけで解るようにしてくれたらいいのに。
ただ成功っつーだけじゃな。
144:名称未設定
07/01/19 07:34:24 abWGo6Gn0
あ、あけおめってことで
145:名 未設定
07/01/27 21:26:42 GDOCctR/0
OS10.4.8で、ATOK15のパレットが出なくなったり、
モ情報を見るモを実行するとFinderがとんだりし始めたので
TechTool Deluxe をかけると、一つのパーティションで
ボリューム構造 失敗しました(エラー=-64)と表示
修復 のボタンを押すと デバイスのバックアップを取れと
しかし、その時には既にデスクトップからその問題のパーティションの
アイコンは消えてしまってた
どうすればよいのでしょうか 教えて~ 下さい
146:名称未設定
07/01/28 08:04:29 QxTVq3Qp0
>145 data rescue2 を使えば幸せが訪れる
147:名称未設定
07/01/28 17:59:28 Y+v/iSIh0
>>145
1)お祈りをしてから、そのボタンを押す。
2)だめだったら、DiskWarriorに助けてもらう。
3)それでもだめだったら、data rescue2 を使って個別にサルベージする
の順序かな?
まあ、慎重な人は1)をとばして2)からやるのかのしれないけど、
おれだったら1)やるね。 まあ入っているデータの貴重度にもよるが・・
(註:1をやる際にTTP信者でない人は、お祈りを省いてもよいそうです。
結果はかわらないようですから)
148:名称未設定
07/01/29 15:58:33 rKD4qvKS0
でも、2 ) でHDDが壊れるな
149:名称未設定
07/01/29 21:50:28 4vNAuWC70
↑
円盤戦士の肩を担ぐ気はないが、それは原理的にあり得ないだろ。
DWの基本的な仕組みを知っていて言っているのか?
150:名称未設定
07/01/30 11:46:28 lS94iyb60
うるさいよ、拡張員。
151:名称未設定
07/01/30 21:12:15 4Zla2xyJ0
まずDRでサルしてDWで修復出来るかどうか試すじゃないか
152:名称未設定
07/02/04 03:44:35 JTVY1pkK0
>>149
後の詐欺師である
153:名称未設定
07/02/07 18:33:39 jHl3lZ020
Micromat(120\/$) act2 差額
ディスクスタジオ $49(\5,880) \6,090 \210
テックツールプロ $98(\11,760) \15,800 \4,040
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
計 $147(\17,640) \21,890 \4,250
プロテージ $229(\27,480) \36,800 \9,320
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
差額 $82(\9,840) \14,910 \5,070
FireWireメモリ1GB付属にしたってこの価格差はちょっとぼったくり過ぎだろ。
154:名称未設定
07/02/20 18:45:27 hyW37gYa0
Pro4.5.2DVD(DVD起動)使っているんだけど、個別テスト及びテストスイート後のレポートに何故かメインメモリのレポート結果だけが表示されないのだが、これって普通?
テスト機種はMacBookCD初期型
155:名称未設定
07/02/20 19:41:59 GYwFBTVj0
>>154
うちはPMG4にPro4.5.2で、レポート表示されるよ。
レポートの左枠メインメモリをクリックすると
右枠に詳しく表示される。
156:名称未設定
07/02/20 21:17:20 hyW37gYa0
やっぱり普通は出るよね。
メインメモリの結果だけがレポートに出ないんで変だなぁと。
う~ん、本体のどこかおかしいんだな。
でもそのおかしいところが特定出来ない。
157:名称未設定
07/03/16 13:50:30 6/UYMTpQ0
プロトゥーゴーって買う意味ある?
・起動ディスクのクローンを作成
・他のユーティリティソフトウェアをインストール、実行
って機能に魅力は感じるのだが1マソは高いよね
158:名称未設定
07/03/20 20:09:26 KsJ21+600
>157
自分はそれに価値を見いださなかったので、見送り
メンテは外付HDDで起動してるのが理由
159:名称未設定
07/03/25 14:58:09 25AYr3L60
プロトゥゴーをインストールしたんですけど、
フォルダに入ってるテックツールはHDの監視はしないのかな?
通常、テックツールをインストールしたら再起動させられますよね?
プロトゥゴーのインストールでは再起動がなかったので、ユーティリティ・ディスク作成用なのかと思うんですけど。
プロトゥゴーDVDに入ってるインストーラで別途インストールしないと駄目なのかな。
160:名称未設定
07/03/25 21:20:54 NXnICc3A0
単に現在の起動ディスクにインストールしていないからだけのような。
161:名称未設定
07/03/27 10:26:06 +rgyJ6PH0
>>159
メーカーから回答来ました。
別途インストールする必要はないそうです。
4.0の時は再起動させられたんだけど、4.5は違うのかな。
プロトゥゴーでOSX基本ファイル作ったらDW4.0が使えませんでした・・・
OSXユニバーサルで作り直したら使えるようになったんだけどうちだけ?
ユニバーサルの方が容量食わないから問題なければこっちの方がいいけど。
162:名称未設定
07/03/28 22:16:20 0NKhZZfg0
もうHDは単なる複数台のHD(RAID0じゃなく)と
単層DVDをまめにバックアップで済ますようにした。
HDメンテソフトなんてかえってHDの寿命を縮めたり
システムを不安定にする元凶と割り切ってる。
長年の経験から以上のような
ノーガード戦法するようになったらアラ不思議。
ファイルが全然壊れなくなったよ!!
163:名称未設定
07/05/07 14:03:21 S2JREj7A0
保守
164:名称未設定
07/05/12 18:40:47 +eG9SSR70
ホシュ!
165:名称未設定
07/05/29 23:08:30 hb3UTxPt0
ディレクトリメンテナンスをしようとすると、
アプリが落ちたりするんだけど、何でですかね?
買ってから一度も実行できてない。
OSもすべて最新です。
166:名称未設定
07/05/29 23:23:55 HMJcZdD40
>>165
それはメーカーも認める不具合です。
メーカーとやり取りした時、次期アップデートで対応すると
コメントをもらいました。
ちなみに、ターゲットディスクモードで、外部のマシンから
メンテナンスをかけるとうまく行くことがあります。
167:名称未設定
07/05/29 23:31:04 hb3UTxPt0
>>166
すばやい回答ありがとうございます。
特定の環境でのみ起こる不具合なのでしょうか。
すべての環境で起こるとしたら、メンテナンスソフトとしては。。。
168:名称未設定
07/05/30 06:18:48 qylbNO0wP
すみませんが、次期アップデートまでメンテナンス機能のご使用はお控えください。
169:名称未設定
07/05/30 11:08:34 Pd57XyAw0
>>167
Mac Pro駄目
PM AGP450駄目
PBG4/1.67G成功
俺の所有機ではこれぐらいの環境しか
確認できない。
170:名称未設定
07/05/30 12:43:42 tseA3JKf0
>>165
おれのところでは、そんなこと起こったことないな。
PowerMacG4/500DP
PowerMacG4/FW800/1.25DP
MacBook/CoreDuo
iMac/24inch/Core2Duo
の4台で使用したけど
171:名称未設定
07/05/30 13:37:50 8eRnqv3g0
>>169
ありがとうございます。
自分の環境を書き忘れてしまいました
iMac/17inch/Core2Duo 2GHz
>>170
うらやましいです。
自分は1台だけなのですが、起きちゃいました。
172:名称未設定
07/05/30 16:33:35 shvZYjc10
この問題が起きたとき、散々ググったけど
どこにも症例が見当たらなくてな。
誰も遭遇してないのか、よっぽど売れてないのか、
もしかして自分が購入したテックツールのDVD自体に問題があるのかと思ったな。
ココに書き込む勇気もなかったわw
つか、このスレも死んでるに等しいし、やっぱり買うやついないのか。
173:170
07/05/30 21:52:57 +4ld9/YE0
あ、おれはすべてDVD起動ではなく、外付HDD起動で
ディレクトリメンテナンスしている。ご参考まで
174:名称未設定
07/05/30 21:59:33 QRuewgO10
ディレクトリメンテは全然してないなぁ。
ディレクトリやるんだったらDiskWarrior使うし。
175:名称未設定
07/05/30 22:55:49 i24X1tI00
そんなことで放置されてても誰も気にしなかったと言うことか。
176:名称未設定
07/05/30 23:38:03 7W6KdDRW0
自分も外付HDD起動でメンテするからそんな不具合あるなんて
知らなかった
Intel Mac mini
この間必要があって最適化掛けてみたら、最後のマウント処理で
強制終了してた…
何とか無事に最適化されていて起動は出来たが、神経に悪い
177:名称未設定
07/05/31 00:02:52 LTugM3qz0
>>176
自分は内蔵、DVDの両方っす。
178:名称未設定
07/05/31 00:21:28 VTFkLm1s0
モイラのメンテ
・内蔵HDDを2台積む。1台はメイン、もう1台は「素のOS」
・「素」から起動、外付けにクローン作成、クローンをアンマウント
・「素」からディスクユーティリティーでもなんでもイジイジする
あぼーんしてもヘーキ。当たり前すぎ?w
179:名称未設定
07/06/01 17:23:51 jwUwXc0+0
で、いつ対応されるんですかね?
180:名称未設定
07/06/01 20:14:40 tnoaZuQg0
>>179
さぁ?w
おろ?と思ったんだけどサーフェーススキャンは不良ブロック(セクタ?)の
検証はすれども修正は出来ないんかね?
181:名称未設定
07/06/02 00:15:05 a9iU7zL0P
買ったけどほとんど使ってない。壊されそうだから…
182:名称未設定
07/06/05 20:44:17 i26ibC9v0
質問ですー
(1)10.3環境で、今リリースされている4.5は使用できるのでしょうか?
パッケージ等には10.4以降となっているため、起動すらしないのか、それとも
ギリギリ使う事が出来るのか、ご存知の方教えてください。
(2)10.3環境において、「スレッドレコードの数が正しくありません」と
いうエラーを修復するのに、TTP以外になにか効果的なソフトがありませんか?
用途ですが、10.3環境の修復です。 以下のような経緯でココに辿り着きました。
10.3のG5に10.4をinstallできない > ディスクユーティリティによると、
「スレッドレコードの数が正しくありません」という表示が出て、どうしても修復で
きない > ググってみると、TTP4.0が効果的、という記事がいくつかヒット。
> しかし現状は4.5しか市場にない > 対応は10.4以降 > トホホ
どーかよろしくおねがいします。
183:名称未設定
07/06/05 20:59:15 svM58cqX0
>>182
ディスクを初期化して10.4をインストールするのが正解だと思うよ。
無理にTechToolを使う事も無い。
184:名称未設定
07/06/05 21:16:06 0AG7xLyP0
>>182
必要項目のバックアップをした後、初期化してインストールが無難だろうな
ブツを持っているならあれだけど、持ってないなら買いに行く時間とか
悩んでるよりも、時間的に早いかと
特に今回は10.4へのアップグレードだから、旧システムに上書きする
メリットは少ない
ちなみに4.5の中に4.1CDイメージも入ってる
185:182
07/06/05 23:51:23 i26ibC9v0
>183
>184
おおぅ、早速ありがとうございます!
う~む、やっぱりそうですか・・・判っているンですが、バックアップがしんどいのです。
(データ大杉)
そこまで放っておいた自分がいけないわけですが・・・あぅぅ
>>ちなみに4.5の中に4.1CDイメージも入ってる
これはありがたい情報ですね。 バックアップしてインストールするか、TTPに頼るか、
もう少し考えてみます。
どうもありがとうございました。
他、TTP以外に使えそうなソフトについては、情報提供募集続行です。 よろしくお願い
します。
186:名称未設定
07/06/06 01:41:19 ghkf8myq0
>>182
起動ディスクを簡単に交換出来るのならば、10.4インストール時に
情報の伝送でアプリとユーザデータの移行は簡単に出来るよ
今までのは外付のFireWireケースに入れる必要があるが…
TechToolよりもディスクウォーリアの方がメンテナンスソフトは
OSX以前から定番な気がする(ノートンは昔は良かったのだが)
TechToolはハード的にどこが悪いかのチェックソフトから
Drive10取り込んで修復も出来るようになったというイメージが
私の中では強い
187:名称未設定
07/06/06 01:59:08 ghkf8myq0
先に外付にインストールして、そちらへ伝送した方がいいかな?
内蔵のを初期化して不具合がないようならば、復元で環境戻せば?
しんどいと言っているうちに、データ読めなくなる方が怖いと思うが
188:名称未設定
07/06/09 18:44:45 TjjXpNab0
Freeware - DasBoot
URLリンク(www.subrosasoft.com)
一番下
189:名称未設定
07/06/09 19:45:07 +peD/Qys0
FileSalvageだけは絶対におすすめできないな。
190:名称未設定
07/06/09 21:05:12 v5cS+nqc0
10.5ではZFSが採用されるようだからこの手のメンテナンスソフトはお役ご免になりそうだね
191:名称未設定
07/06/14 04:10:35 DFXuVtUK0
今でもお役ご免なんだけど・・・w
192:名称未設定
07/06/20 03:29:28 vMgE91ia0
最近さっぱり起動してないなあ
というか使うの怖い
193:名称未設定
07/06/25 23:15:23 A/MubCjE0
【act2よりお得なニュース!】 夏のボーナスキャンペーン ~第一弾~
テックツール プロトゥゴー + コンパニオン
---->通常 29,600 円が特別価格 20,800 円
ってのは安い、のかな?
194:名称未設定
07/06/30 14:08:49 yDSHeYvA0
見なかった事にした方が幸せになれると思うよ
195:名称未設定
07/06/30 19:20:46 xOIKTQ4S0
アップデーターでませんな。
下らん新製品は出すくせに。
196:名称未設定
07/07/01 10:35:07 wdhjciBO0
>>195
ああ。TechTool Proは二度と買わない。
197:名称未設定
07/07/01 12:13:28 pNY6iK+30
サーフェーススキャンが一番使える機能だな。
買ったばかりのHDDの初期不良を検証するのにもってこいだ。
198:名称未設定
07/07/03 10:40:40 +qfxYI9bP
4前買っちゃったけど、元から日本語化されてるから
4.5.2はトレントで落としたよ
199:名称未設定
07/07/07 15:55:20 b10Pjnpt0
不良品のアップデータまだぁ?
200:名称未設定
07/07/17 23:01:41 7NNIoW3f0
201:名称未設定
07/07/28 08:05:06 4W4dK0CW0
アップデータ出たゾイ!
URLリンク(www.micromat.com)
202:名称未設定
07/07/28 08:29:32 JZd33Fxo0
4.5.3のブータブルDVDを拾ったからいらない
203:名称未設定
07/07/30 12:07:24 JKbtMF8Q0
4.5.3アップデータをかけて再起動後、TechToolProを起動し
何か操作すると必ず固まるんですが、皆さんはどうですか?
初代MacBookPro梅
10.4.10
RAM2GB
204:名称未設定
07/07/30 12:25:35 PQQvL8TV0
>>203
iMac24(10.4.10/RAM2G)では異常なし
205:203
07/07/30 12:52:25 JKbtMF8Q0
>>204
ありがとうございます。
TechToolProを再インストールしてみます。
206:名称未設定
07/07/30 22:03:04 hWWtoBJl0
何でTTPだけが別スレにあるの?
総合スレあるんだから重複じゃね?
てか糞ソフトだからか?
207:名称未設定
07/07/31 08:36:49 UcMy2MhHP
数日前に立ったスレと重複と言われても・・・
208:名称未設定
07/08/06 23:19:51 ZJKw1k9J0
個別テスト → ボリューム をクリックすると画面が黒っぽくなってフリーズするのは仕様?
209:名称未設定
07/08/07 12:41:23 d3cq74380
>>208
うちにある3台はならないので仕様ではない。
210:名称未設定
07/08/07 17:22:49 zkJwBXxk0
まあ、正直デフラグ機能しかメリット無いよ。
デフラグも今や不要と言う話だが。
211:名称未設定
07/08/10 21:05:13 yAGyqkUU0
URLリンク(www.act2.com)
半額以下で売ってるよw
212:名称未設定
07/09/02 20:27:24 mfiHBwiS0
213:名称未設定
07/09/29 12:48:44 afNhVwec0
このすっれももうだめぽ
214:名称未設定
07/09/29 14:32:43 ZAVK/5+00
今更Tech Toolはいらんな。
215:名称未設定
07/10/02 20:29:30 cYk0443Y0
216:名称未設定
07/10/15 01:39:28 lbo82R/i0
age
217:名称未設定
07/10/15 04:23:46 U5xI0/UA0
悪徒が扱うものは氏ぬ法則発動か…
218:名称未設定
07/10/18 10:56:47 BfVa7UZV0
208>>QS733にSATA HDDで回してるけど、
Ver411でもカーネル出るね。
ATAにEドライブ作るとそちらではなんの問題もないけど。
219:名称未設定
07/10/21 01:11:45 DOGjeFFi0
age
220:名称未設定
07/10/27 11:58:53 TYjC0ml70
age
221:名称未設定
07/11/03 14:27:39 0AlWhrk30
age
222:名称未設定
07/11/18 22:28:26 48JPa0p10
age
223:名称未設定
07/11/30 18:43:16 2kwaK/Wi0
URLリンク(www.micromat.com)
意外に早く、leopard対応!
224:名称未設定
07/11/30 22:14:09 8UvoxSn30
対応は一番早く出るのだが…
225:名称未設定
07/12/01 15:58:19 qRX4TM730
有償かよおおお!!!!!
226:名称未設定
07/12/19 21:18:04 cXsgczfR0
みんな有償うpデートする?
227:名称未設定
07/12/20 06:37:45 7IGgWNUX0
2ヶ月も待てば無償サービスが始めるから待った方が無難。
228:名称未設定
07/12/21 02:35:55 /w2eX1mm0
似たような話があるから聞いてください。
5,000円キャッシュバック・キャンペーン中、Office 2004を9月20日過ぎに買った。
そうしたら、Office 2008が3,000円で購入できるキャンペーンが始まった。
ちょっとどころか、かなり悲しかった。
229:名称未設定
07/12/21 13:46:04 cLExoPd/O
もらい泣きしますた。
230:名称未設定
07/12/24 04:55:06 FQnQh8wx0
>>228
Office2008はVistaみたいに発売後評判があまり思わしくなさそうだから、
あんまり気にするなよ。
231:228
07/12/24 09:02:21 zipKonP00
キャンペーン発表時期は違うけど、
要は同じ時期に購入して
「5,000円のキャッシュバック」と
「3,000円でOffice 2008」の二つが選べたことになる。
これだと、キャッシュバックに申し損ねるのが「得じゃん」と思った。
232:名称未設定
07/12/24 09:13:13 h5shPLtn0
G4533、OS10.4.10、TTP4.1で追加したメモリ調べたら
結果異常無しなのに、3枚刺さってる512Mの一枚が再起動後
認識しなくなった。挿し直しとか試したけどダメだ・・マジ鬱だ
233:名称未設定
07/12/24 16:00:51 PDSOADqx0
>>232
ざまみろww
234:名称未設定
08/01/17 22:56:09 8ssnVNlH0
techtool deluxeの使用方法や機能について、
画像つきで詳しくおしえてもらえるHPを知りませんか?
なんか、インストールしたものの何をどうしたらいいのかが
判りません。
初心者スレで聞いたほうがいいですか?
235:名称未設定
08/01/19 06:52:53 plkWMKvW0
>>234
何がわからないのかが不思議だが。