06/01/03 11:39:50 8JzIqUY80
このスレッドはCinemaで目がやられた被害者のためのスレッドです。
・目に異常があった場合医師に診てもらい診断書を書いてもらう。
・アップルに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・Cinemaを売価で引き取らせて、L997を代わりに買う
関連スレ
【シネマ】Cinema Display Part 24【MacWin】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2:名称未設定
06/01/03 11:44:33 v8pbM6wM0
そういう人がおれ以外にもいたのか
3:名称未設定
06/01/03 12:18:37 Af+5//EC0
昔立てたアンチスレが伸びないからって重複スレかよ
あっち使い切ってから出直せ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
終了
4:名称未設定
06/01/03 18:59:12 UFJ98Edf0
>>1
もっと詳しく
5:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 19:08:07 aSqk9hQL0
従来のシネマディスプレイは特殊は接続ポートだったので、
そのままでは現在のMacにすら接続できない代物で、
可能にするにしても1万円を超える出費になる上に、
巨大な変換ボックスも目障りだ。
で、新型はどうか？と言えば、接続ポートは一般化したが、
電源が内蔵されていないので、これまた巨大な電源ボックスが
邪魔になる・・・。
おまけに接続ポートも1系統しかないので、Win機と兼用しようと思えば、
3万円近い出費が必要な上に、これまた邪魔なボックスが追加されて
しまうことになるのだ・・・。
こんな最悪なモニター他にないよね？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
6:名称未設定
06/01/03 19:44:36 qCnSrE9y0
まじですか？
そんな不便なの？
7:名称未設定
06/01/03 19:51:42 jV3bTP+p0
それでも旧シネマは大画面かつ画質がよかったので買う価値はあった。現シネマは画質がわるくなちまった。
8:名称未設定
06/01/03 20:02:59 ONwmnuCR0
なんだナナオ宣伝スレか
9:名称未設定
06/01/03 20:05:28 8JzIqUY80
【シネマ】Cinema Display Part 23【デザイン茸】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
84 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 14:19:17 ID:xU9PqB+U
>>79
おまい買ったばかりだろ？半年もすると後悔するよ。
目がやられる。
109 名前：名称未設定[] 投稿日：2005/11/16(水) 07:02:08 ID:2iHw4b1O
30インチ、俺も解像度が必要な理由でつかってはいるが、ギラツキは最悪だと
断言する。視力落ちたし、眼鏡にフィルターつけて作業しているよ。
目に負担の少ない画質、フィルターの良い液晶パネルがほしい。
474 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 13:59:36 ID:fOX3d5AC
目がやられるのは間違いない。
476 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 14:36:00 ID:fOX3d5AC
目を守りたいならL997にするべき。
店頭で両者をじっと見つめればすぐにわかること。
10:名称未設定
06/01/03 20:06:20 8JzIqUY80
480 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:37:35 ID:1RcmJrTO
俺はCRT→シネマ23→L997だが、シネマ23を使い始め、半年位して
CRTの時には全く感じなかった目の痛みで長時間の作業が出来なくな
り、そのうち頭痛まで覚え始め、輝度を下げても耐えられなくなった
んでL997にした。
原因は明るさというより粒子のギラギラで、例えば白バックに黒文字
などでは、白バックのメタリックな感じが想像以上に目に負担をかけ
ているのだと思う。
L997ではそれが上質紙のように自然に見えるんで、そういう目の負担
はほとんど感じず、以前のように長時間作業が苦にならなくなった。
その点で店頭で見た限りでは、同じEIZOのS2410Wもシネマと同じよ
うなギラギラ感があったんで、とても手を出す気にならなかったな。
483 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 17:56:18 ID:zKV+cP0N
>>481
俺も目の負担に耐えられなくて乗り換えた口。店頭で見るのと日常的に使うのじゃ全然違うよ。
シネマもまだ持ってるが、戻す気はない。ただ、気になるかどうかは人によるから、気にならない
人は全然気にならない。
とりあえず、眼鏡やコンタクトをしてるなら覚悟はしておいた方がいい。
11:名称未設定
06/01/03 20:09:13 HpjrpNel0
>>6
団子は使ったこともないのにさも詳しい振りして揶揄中傷を流布する名人。
何も知らない人はすぐ騙される、気をつけろ。
12:名称未設定
06/01/03 20:13:03 8JzIqUY80
ハード板より
432 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 23:03:36 ID:PjDTAM21
俺はCinemaのLGパネルはギラギラに耐えられなくて、窓から投げ捨てたくなったが、PVAやS-PVAは
画質はともかく、そこまで大騒ぎするほどのもんじゃないと思う。昔あった、メーカー品付属の糞CRT
よりもはるかにマシ。
111 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 23:40:36 ID:bLwUeqSE
LG（LG-IPS）＝サムスン（PVA）＜サムスン（S-PVA）＜AUO（P-MVA)＜＜越えられない壁＜＜国産
目に対する優しさだとこれくらいだな。
657 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 06:40:52 ID:7N0w9DCp
静まれー！
この林檎マークが目に入らぬか！
（ズシャーン！）
こちらにおわすモニタをどなたと心得る！
恐れ多くもは先（旧式）のLG-IPS、シネマディスプレイにあらせられるぞ！
（♪♪♪）
一同、ギラブツの御前である！
目が痛い！
（使用を）控えおろう！
13:名称未設定
06/01/03 20:16:27 qCnSrE9y0
1,920×1,050の解像度が欲しい場合のお勧めは？
14:名称未設定
06/01/03 20:17:54 qCnSrE9y0
1920×1200だった…orz
15:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 20:34:20 aSqk9hQL0
>>11
騙すも糞も、事実なんだから
それ以上でもそれ以下でもないわけだが？
それとも>5に1つたりとも誤りがありますか？
あるならそれは違うと指摘すれば良いことですよ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
16:名称未設定
06/01/03 20:35:51 mqlj8erz0
↑
今年も彼女できないなこりゃ
┐（ ´,_ゝ｀）┌
17:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 20:48:33 aSqk9hQL0
↑
言って来る事が事実だから反論できずに
また個人中傷ですか？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
18:名称未設定
06/01/03 20:59:51 gYsFPoeb0
↑
言って来る事が事実だから反論できずに
また個人中傷ですか？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
19:名称未設定
06/01/03 21:03:49 tFn34WGK0
>>17
年が明けてもレトリックから脱却できないのね・・・
進歩がないな・・・
ADC廃止も事実だし、入力系統が1系統しかないのも事実ではあるが
＝ダメってのは人それぞれ
20:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:07:39 aSqk9hQL0
>19
入力1系統で困っている人はいても
喜んでいる人など皆無だ！
電源後付けで邪魔だと思っている人はいても
それをメリットだと喜んでる人などいますか？
旧シネマが現行Macに接続できなくて困っている人はいても
喜んでいる人などいますか？
液晶品質が悪くチカチカ目に悪いくせに値段は天下一品で、
それを喜んでいる人などいるのでしょうか？
21:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:09:18 aSqk9hQL0
何でMac信者って、当たり前の問題点を
指摘されると中傷するの？
別に貴方達を貶しているわけじゃなくて、
製品の問題点を言っているだけなのに・・・。
ほんと恐ろしい集団ですね？
22:名称未設定
06/01/03 21:10:13 U9xhz7+10
↑
えっと、根本的な部分が間違ってますよ
>>1の一行目を良く読んでから改めて自分の書き込みを読みなおす事をお勧めします。
23:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:11:58 aSqk9hQL0
そりゃ貴方達がAppleの社員なら、自社の製品を
こき下ろされていい気持ちはしないかも知れません。
だったら、問題点を改善できるよう、もっと
自社の製品が良くなるように努力したらどうですか？
指摘する者を中傷して口封じすれば、それが解決に
繋がると思っているとするなら、それこそ恐ろしい
勘違いですよ？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
24:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:14:54 aSqk9hQL0
もし貴方達がApple社員ではなく、単なる消費者だと言うのなら、
企業が自社製品の問題点に気づき改善すれば、それこそ
立場的にメリットがあるんだから、何も中傷して口封じするなど
もってのほかですよ？
企業がより良い製品を作ることを妨害しているのだから、
彼らはAppleにとっても消費者にとっても、存在価値のない
無駄な人種だと言えますね。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
25:名称未設定
06/01/03 21:17:22 tFn34WGK0
>>20
>入力1系統で困っている人はいても
>喜んでいる人など皆無だ！
人によるんじゃない？
必要ない入力系統2つもつけられて値段が高くなるより
少しでも安い方が良い人間もごまんといる
>電源後付けで邪魔だと思っている人はいても
>それをメリットだと喜んでる人などいますか？
メリットだとは思わんでも、問題になる程の欠点でもないでしょ？
それともこの世に溢れかえるACアダプタ付きのモニタは全部欠陥品か？
>旧シネマが現行Macに接続できなくて困っている人はいても
>喜んでいる人などいますか？
逆に、現行のディスプレイにADCついてないのに
いつまでも本体にADCついてる方がよっぽど邪魔だと思うが？
少なくとも俺は、家にある旧G5も両方DVIだったら良かったのにと思ってる
26:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:19:32 aSqk9hQL0
>>25
>必要ない入力系統2つもつけられて値段が高くなるより
入力1系統しか付いてないシネマディスプレイの方が
よっぽど2系統装備されている他社製品より高い現実は無視ですか？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
27:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:20:44 aSqk9hQL0
>>25
>それともこの世に溢れかえるACアダプタ付きのモニタは全部欠陥品か？
他社の液晶モニターで電源が後付けになっている物など
ないのだから、あまりにも無様な言い訳は止めましょー！
┐（ ´,_ゝ｀）┌
28:22
06/01/03 21:20:48 U9xhz7+10
俺、無視ですか？orz
寝よ…（泣
29:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:22:41 aSqk9hQL0
>>25
>いつまでも本体にADCついてる方がよっぽど邪魔だと思うが？
邪魔ですよ。
だからと言って安易に旧ユーザーは切り捨てですか？
だからiPodからもFireWireが排除され、困っている
ユーザーが多くいるのですよね？
重要なことは直ぐに捨て去る物を最初から導入することが
間違っているのですよ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
30:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 21:23:26 aSqk9hQL0
>>28
根本は同じです。
粗悪の極み。┐（ ´,_ゝ｀）┌
31:22
06/01/03 21:25:18 U9xhz7+10
>1さんごめんよ。俺みたいな粗悪品のせいでスレ汚しちゃったみたいだ
｡･゜゜･(>_<)･゜゜･｡ビエェーン...
32:名称未設定
06/01/03 23:02:05 hZTRDN1A0
>>29
数千円でADC付きのボードに交換できるようにすれば問題無い。
33:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 23:05:59 aSqk9hQL0
>>32
出来るようにすればって・・・不可能な話されても
意味ないんだけど？
例えば旧シネマディスプレイを持っているユーザーが
どうやってボード交換してMac miniと接続するの？
PowerMac G5と接続するのに、いちいち旧世代の
低性能のグラフィックスボードに乗せ買えるの？
これだから信者の頭って・・・。┐（ ´,_ゝ｀）┌
34:名称未設定
06/01/03 23:26:55 oCFCyxil0
確かに入力一系統は今時のモニターでは使えなさすぎるな。
35:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 23:37:14 aSqk9hQL0
電源後付けも全くメリットなしだよね。
そこまでして液晶本体が薄くても全く意味ないどころか
確実に電源が邪魔になるだけ。
この下らないApple流の思考が、Mac miniのメモリー交換を
ヘラで行うと言う前代未聞のバカげた道へと繋がるのだ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
36:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 23:39:39 aSqk9hQL0
ソニーじゃあるまいし、外見ばかり力入れてないで、
もっとクオリティー面を高めてもらいたいものですね。
Appleは本当ソニーの後追いばかりしてるようだ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
37:名称未設定
06/01/03 23:40:30 Aa8zhfDj0
L567から大きい液晶がほしくてシネマ20買ったが輝度コントロールの範囲が狭いのか
一番暗くしても眩しくて目がすごく疲れたよ、結局シネマはヤフオクで売ぱらった
今はL997を使ってるが目の疲れはうその様になくなったよ
このスレ読んでオレみたいのが居るんだとすこしウレチカッタ
38:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/03 23:46:58 aSqk9hQL0
ま、モニターは幾らでも選択肢があるので、
わざわざApple製モニター買う奴が悪いと
言えなくもないんだけどね。
接続ポートが統一されていて本当良かったよ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
39:名称未設定
06/01/04 00:03:17 MQ63jzvn0
いや、30インチの広いのはアップルだけだったのだ。それにシネマでも旧の２２インチは確かに見やすかった。だから
30インチ思い切って買ったんだが。。。あきらめきれず安い液晶ぐらいの値段のフィルタまで買ったんだが。。。号泣
40:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 00:11:53 mH3gF8P+0
ほんとApple製品ってどんどん品質落ちて行ってるよね・・・。
Appleがソニー化するのも時間の問題か？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
41:名称未設定
06/01/04 00:50:47 wHkTQaPG0
やべえ、新年早々純正17inchモニタ（青白G3のお揃いだったやつ）が火を噴いた。
42:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 00:56:22 mH3gF8P+0
>>41
ナショナルだって20年も前のヒーターの無償修理と
買い取りをしてるんだから、火を噴くような粗悪品を
放置してよいわけがないですよね！？
一歩間違えば大火事になって家毎失いますよ！？
43:名称未設定
06/01/04 01:56:18 cyKe8+//0
>>42
おまえなんぞに言われんでもわかっとる。
発煙発火事象が、アップルの故障対応プライオリティの中で最も高いことも知っとる。
とりあえず、明日電話する予定だ。
44:名称未設定
06/01/04 02:05:44 2mrfMwWA0
>>43
おけがはございませんでしたか？ってきっと言われる
マニュアルみたい
発火関連はごねれば軽く、交換なり無償だし、楽勝ね。
45:名称未設定
06/01/04 02:07:41 jb6wr3k10
旧23”シネマ、早く買って本当に良かった。
46:名称未設定
06/01/04 02:21:49 cyKe8+//0
>>44
パチッていう音がたまにしてたんだが、年明けから頻発するようになった。
今日は画面スリープから戻らなくなって、
電源を入れ直したら今までになかった大きな音で、パチッと鳴り始めた。
「まさか、爆発はしないよな」と思いつつ、恐る恐る電源を入れ直してたら、
モニタの左側の、青い部分の向こう側で、オレンジ色の炎が上がるのが見えた。
マジで怖かったっす。
47:名称未設定
06/01/04 02:29:48 2mrfMwWA0
>>46
円盤ACも良く火を噴いてて、周りの殆どが断線やショートで黒こげだった
一人は子供が留守番してるときに火を噴いて慌てて子供さんが
コンセントぬいたって・・・。
マジで家燃えたらどうするつもりなんだろうねw
それでもリコールしないんだもん・・・・w
いずれ酷い目にあうだろうねアップルも、松下のように。
48:名称未設定
06/01/04 07:30:01 VE3/3Gs60
旧シネマ20使ってるが、不満はないけどな。
職場にあるL997と比較してもそんなに劣っている感じはしない。
49:名称未設定
06/01/04 08:23:42 8d48nnBb0
>>48
旧シネマのパネルは高級品のIDTech DD-IPSパネル。ｄさから、目が疲れない。
他のシネマはLG-IPSのギラブツ目つぶしパネル。
50:名称未設定
06/01/04 08:36:34 pYgZTvVo0
某板の陽子と同じ総合失調症で必死なお団子ちゃんがいるスレはここでしょうかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
51:名称未設定
06/01/04 09:41:59 1D5gnx5z0
>>49
思わず納得。さらに旧シネマに愛おしくなったよ。
52:名称未設定
06/01/04 11:16:53 viRxiLXb0
３０インチのギラブツは買う前から聞いてたものの、フィルタで輝度抑えた上なるべく距離とれば何とか成ると
期待した。しかし甘かった。なんで輝度抑えても目が痛むんだか。
53:名称未設定
06/01/04 11:35:00 8d48nnBb0
>>52
ギラつきは輝度とは別物。
ギラつく画面は目の焦点が合いにくい。そのため、目が無駄に焦点を合わそうと無駄な努力をして、
その結果眼球や目の周りの筋肉を使いすぎ、目が過度に疲労する。
ためにし、白地の画面に目を近づけて目が焦点が合うかどうか試してみればいいですよ。
LG-IPSだと倒れそうになるはず。
基本的に液晶は焦点は合わないけど、高品質パネルだと液晶の光の加減が均一なので、
違和感はほとんど感じないはず。
54:名称未設定
06/01/04 12:12:03 M6RoOlno0
俺もシネマ２３かったけど
半年たたずに売った口です。
まぶし過ぎなのと入力１系統が駄目だった。
今のシネマは子供のオモチャ。
今時入力1系統のモニタなんて探す方が難しいよ。
55:名称未設定
06/01/04 12:37:07 q+6Jf6oD0
>>53
そうだったのか。納得。それならＴＶ代わりにして眺める分にはそう問題はないっすね。細かい字に焦点合わせたりしないし。
56:名称未設定
06/01/04 12:40:53 8d48nnBb0
>>55
そう。
目がやられるのは画面のそばで作業をする、文字系と絵描き系。
ちなみに、字は大きくてもだめ。
画面を真剣に見る方がやられやすいので、字の小さい方が早く目がつかれるけど。
TV,DVD視聴なら問題なし。
57:名称未設定
06/01/04 16:44:05 hCapobCC0
価格の90％はデザイン料それがシネマです、それだけデザインというのは高いのです日本人にはわからないかな。
58:名称未設定
06/01/04 16:52:19 RaXuNJ7h0
最近、アポ－が安物パネルを採用するのはなぜだ？
そんなにコストが異なるのだろうか？
59:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 16:54:56 mH3gF8P+0
>57
現在のシネマなんてデザイン的にも優れているとは言えないよね？
Appleのデザインって単にシンプルにしただけで、機能美じゃないし。
機能的に犠牲にして良いなら誰だってシンプルなデザインなんて
出来るんだよね～。
おまけにシンプルデザインにすれば金がかかるってわけでもないし。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
60:名称未設定
06/01/04 17:09:31 awan7kG/0
>>59
>機能的に犠牲にして良いなら誰だってシンプルなデザインなんて
>出来るんだよね～。
それは、大きな勘違いだよ
Appleのデザイン云々はおいとくとしても、シンプルってのはデザインの中で一番難しい
61:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:18:40 mH3gF8P+0
>60
機能面との両立を考えるから難しいけど、
Appleのように機能面無視して考えるなら
これほど簡単なことはない。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
62:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:21:48 mH3gF8P+0
ま、それを出来てしまうAppleはある意味凄いとも
言えるんだけどね。
企業の考えが同じ方向を向いて統一されている
メリットではあるんだろうね。
他の企業なら機能性無視して極端にシンプル化なんて
できないもんね。
ディスプレイの電源後付けなんて他の企業じゃあり得ないもんな～。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
63:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:22:47 mH3gF8P+0
メモリー交換する為に本体ヘラで開腹するなんてのも
他の企業じゃあり得ない１例だよね。（Mac mini）
┐（ ´,_ゝ｀）┌
64:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:28:12 mH3gF8P+0
問題解決の為になら平然と恐ろしいほどボディーを
巨大化させてしまうなんてことも他の企業じゃあり得ない。
（PowerMac G5）
ましてやあれほど巨大でありながら、5インチドライブの
増設すら出来ないんだから・・・。
Appleって最初から壁を無視してるから、その分、
設計に自由度が増しているだけの話で、決して
デザイン的に優れているとは思わない。
もちろん、初代iMacのように非常に優れたデザインも
あることは認めるけどね。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
65:名称未設定
06/01/04 17:29:43 sNA03uJUO
スレ違いだ馬鹿
66:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:31:57 mH3gF8P+0
だから、一見デザイン的に優れているようでも
実際にはそのデザインの為に機能的に不便なことが多いから、
Macは決して良いパソコンだとは言えなくなってしまうんだよね？
他所のメーカーは使うことに主眼を置いて、その制限の中で
デザインを考えようとするけど、Appleはデザインを優先して
その分、機能面を犠牲にしてるだけだし・・・。
本当に優れたデザインってのは両立させてこそだと思うんだよね～。
単に突起の少ないまるっこいシンプルなデザインなんて誰にでも作れる。
だけど他の企業はそんなバカげたことを通用しないので、結果的に
Appleのデザインが抜きん出ているように感じるだけのこと。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
67:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:39:52 mH3gF8P+0
悪い１例を上げるならMighty Mouseなんて最悪だよね？
明らかにシンプルなデザインを意識し過ぎて、完全に機能的に
粗悪化して失敗してるし。
中身や使い心地が粗悪でもいいなら、誰でもこんなデザイン
作れますよね～。
それほど酷い製品を製品化できちゃうAppleのデザイン優先
主義の思考が凄い！
他の企業で中身粗悪化させてまで外見を売りにしようと
する企業ってソニーぐらいなものでしょうか？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
68:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:45:40 mH3gF8P+0
例えば一見奇麗に見えるシースルーでも、
現実には内部に入った埃や汚れが見えまくりで
直ぐに汚くなる。
新品の時だけ奇麗なだけなんだよね～。
まるでiPodの背面パネルの鏡面仕上げと同じ・・・。
他の企業ならそういったマイナス面も考慮して
安易に採用はしないんだけど、Appleだからやれちゃうんだよね～。
液晶モニター部分までフラットにしたiPod nanoのデザインも同じ。
デザイン的にはカッコいいんだけど、それは新品状態の時だけの話で、
現実的にはそのせいで液晶まで傷がつきまくる分けなんだし。
結局Appleのデザインってのは実際の利用を無視しているからこそ
できる物なんだよ。そんな物がデザイン的に優れているなんて
トンでもないって感じ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
69:名称未設定
06/01/04 17:45:58 UwNl2bbh0
まだSONYと同列に語られてるレベルなら生き残れるだろう
panasonicとかとよりSONYのがデザインや使い勝手マシだし
70:名称未設定
06/01/04 17:53:55 hCapobCC0
デザインで勝負するのはアップルの宿命だからしゃーないよね
シネマもPMもminiもデザインは最高だね、iMacは(ry
71:名称未設定
06/01/04 17:56:28 R9z5zELX0
団子ちゃんってあまり本質的なところをふれないから論点がぼけるんだよね。
シネマの本当の問題はギラブツで利用者の目を痛めること。
これに比べるとインターフェスやらデザインやらはどうでもいい問題。
72:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:56:42 mH3gF8P+0
例えば旧シネマディスプレイはかっこいいとは思うよ。
でも、あまりにもデザインを優先し過ぎた結果、
短命に終わる独自のADCと言う接続形態を作り上げ、
新型パソコンに繋げないというバカげた結果を
生み出してるわけだしね・・・。
現在のディスプレイは電源後付けだし、なんか
総合的には美しくないんだよね～。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
73:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 17:58:18 mH3gF8P+0
>71
ギラギラ問題も本質は同じだと思うんだよ？
Appleがあまりにもデザインばかり力をいれて
機能面を疎かにする体質が生み出した問題なんだから。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
74:名称未設定
06/01/04 18:00:24 Fc44oiUH0
団子ちゃんはいつも見当違いのことばかり話だすからなぁ。
75:名称未設定
06/01/04 18:03:03 UwNl2bbh0
ギラギラよりもあのすさまじい赤かぶりっぷりで
グラフィックに最適とか言う神経が解からないね。
白がピンク色だよシネマ。
ギラギラパネルだったとしても普通のモニタとして売るなら
20ｲﾝﾁなら同等パネルの三菱と価格帯さほど変わらないから良いけど。
あんな品質でグラフィック用途に向いてるなんてのは詐称。
10ビットガンマ補正すらついてないしね
76:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 18:05:28 mH3gF8P+0
折れにはソニーが失敗したやり方そのものを
Appleが後追いしているとしか見えない。
一時はソニーも他社より一歩抜きん出たデザインが受け
少々高値でもソニー製品は売れて行った。
しかし社会が不景気になりソニーも価格競争に突入せざるを得なく
なり、ブランド代をふっかけることが出来なくなった。
そして次第に中身が粗悪化して”ソニー＝見てくれだけいい製品”の
レッテルを貼られて粗悪メーカーの代名詞的存在になってしまった。
最近のAppleを見ても流れは同じで、Appleは価格競争はしない
と断言していたのに、それを撤回し現在は価格面でも他社と
勝負する企業となった。
その頃からApple製品は出す製品はどうも問題出まくりになり、
粗悪製品出しまくっている・・・。
77:名称未設定
06/01/04 18:07:59 R9z5zELX0
団子ちゃん、ギラブツの問題とデザインの問題と同じだと思ってるの？
あんたの頭はシネマの画面のようにギラブツだね。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
LG-IPSを採用しているモニターって他にもたくさんあるの知ってる？
78:名称未設定
06/01/04 18:19:26 UwNl2bbh0
日本人はわりと品質を重視するけど
海外ではまず家電は値段で見られるから、世界展開するなら
素人目には解かり難いところからコストダウンどんどん計られるのは仕方ないところ。
見てくれが一緒なら高品質だけど値段が倍とかよりも低品質でも安い方が売れるのが今の世の中。
ただそれをあたかも高品質なように宣伝して売るのはどうかと思うね。
79:名称未設定
06/01/04 18:23:40 R9z5zELX0
>>78
低質でコストの低い物をブランドの力によって高価格、高収益率で売る。
これは、まさにアップル商法そのもの。
勘違いをして高い金を出す香具師がバカ。
しかし、ディスプレイで眼を痛めるのは、これはメーカー・販売業者の責任。
健康を損ねた分についてメーカー・販売業者は被害者に責任を負う。
問題の本質を誤解しないように。
80:名称未設定
06/01/04 20:47:13 rRNgdlNk0
このスレでシネマディスプレイによる目の痛み以外のアップル製品の問題点を挙げるのは焦点をぼかしてアップルに利する行為。
81:名称未設定
06/01/04 20:51:14 rRNgdlNk0
>>53 によると、シネマを持ってなくてもその問題点を確認できる。店にいって
シネマをにらみ、
> 白地の画面に目を近づけて目が焦点が合うかどうか試してみればいいですよ
てことでOK?
82:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/04 21:08:01 mH3gF8P+0
MacOS使いたいなら嫌でもApple製を選ばなきゃならないけど、
マウスやモニターなんて幾らでも選択肢があるんだから、
何もコストパフォーマンスの悪いApple製なんて選ぶ必要なし。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
83:名称未設定
06/01/04 21:10:18 8d48nnBb0
>>81
はい。
ぱっと見た目でギラつきは確認できる。
シネマに顔を近づけて焦点を合わせるようしてみる。
比較として、ナナオのL997/L887、三菱のRDT211Hあたりの高級機種で同じことをする。
RDT211は輝度が高いとギラつきを感じる人もいるので、輝度を下げて比較してもいいかも。
TN系の液晶も色は悪いのですが、疲れはひどくありません。
店頭の比較だけだと大きな違いを感じることはないかもしれません。
それでも、シネマやそのほかのLG-IPSのモニターに違和感が相対的に大きいことはわかるとおいます。
その違和感が、長時間作業では大きな差となって表れます。
中には、ほんの１，２分で倒れそうになる人もいます（私）。
84:名称未設定
06/01/04 23:22:58 rRNgdlNk0
了解。
85:名称未設定
06/01/04 23:38:28 UoSFhSIP0
値段倍たかくてもいいから、eizoから３０inchでてほしい。ぎらつきのないやつ。
86:名称未設定
06/01/04 23:55:40 8d48nnBb0
>>85
望み薄です。
問題の本質は、高品質パネル技術を持つ日本のメーカーが液晶テレビフォーカス、
利益率の低い液晶モニターは眼中にないということ。そのため、日本メーカーは液晶
モニターに適した、大型かつ高解解像度のパネルを製造していません。
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
ご存じのようにサムソンもLGも海外ではほとんど利益を上げていません。ただ、シェア
だけを上げるために安売りし、韓国内で「世界を制覇した誇り高きウリナラブランド」
として高収益を上げているというのが実態です。つまり、サムソンやLGは韓国内の莫大
な利益を、再三度外視の海外販売の穴埋めに使っているから、このようなマーケットの
限られた低利益の分野で強みを発揮できます。
対して、国内メーカーはすべての分野で適正利益を求められるため、利益の出ない
分野には手を出さないし、場合により撤退します。そして、サムソン、LGとの再三度外視
の安売り競争にさらされて、現在国産メーカの液晶モニター用のパネル開発は滞っています。
少ない期待としては、26インチ以上の液晶テレビがフルハイビジョンになり、液晶モニター
としても使えると言うことになれば、26インチ、32インチで1920x1080は期待できるとは思
います。とはいえ、ここが限界かと思います。
87:名称未設定
06/01/05 15:01:25 9DG2Whr40
>>47
>円盤ACも良く火を噴いてて
それは君の部屋固有の問題かと。
俺は円盤ACをたこ足の山の中に突っ込んでたけど
何も問題おきなかったよ。
88:名称未設定
06/01/05 17:01:53 Kr1a5IZy0
>>87
>>47は電圧の不安定な離島在住
89:名称未設定
06/01/05 18:51:17 9DG2Whr40
このスレの大部分を占めてる団子の戯れ言（オナニー）は
正直どうでもいいが、他の人の話はかなり有用なものがある。
とくに液晶のギラつきの話題。
90:名称未設定
06/01/05 18:51:59 +sKcad1E0
>>83
新宿のヨドバシ行って見てきたよ
期待していたほどギラギラしていなくてがっくりした。
店で見る分にはそんな不自然に感じなかったよ。
安物で比較するのもなんだけどBenqのFP737sとSyncMaster172xを今使っているけど
CRTから乗り換えたときは１週間くらい目がつらかったけど今は何ともない。
テレビでも小さいのからでかいのに買い換えたら数週間まともに画面みれなかったが
それも今ではなんの違和感がないから、憶測だけどもっと長い時間使ってみれば慣れ
てくるんじゃない。でもあんなでかいモニターを至近距離で見続けるって言うのは
シネマじゃなくても目に負担かけそうな気はするけど。
シネマを10cmから20cmくらいの距離で焦点会うかどうか見てたら焦点は定まらなかったよ。
30cm以上離れればそんなでもなかった。
まあ。実際に使わないといいのか悪いのかよく分からない。
ついでに電源後付けを見ようと思って触ったら防犯装置がピーピー鳴って大変だった。
91:名称未設定
06/01/05 19:01:14 BpzEQcVb0
>>85 寒尊のが正直いつ見てもいいかんじギラツキとは真逆のいいザラ目感がある。
92:名称未設定
06/01/05 19:20:03 FR97kZZw0
>>85
残念だな。
ということで、現時点で目に優しい解像度の高いモニターはL997しか
ないの？
シネマ２２を引っ張りだしてくるかな。でも、せまいんだよなぁ。
それかL９９７をデュアルで使うのが、ベストなのかな？
93:名称未設定
06/01/05 19:43:35 WXX+ACdx0
IPSじゃないからちょっとした角度で色変わるけど
画面のぎらつきのなさとなめらかさはシャープASVのL887がダントツ
ドットの隙間がみっちり埋まった繊細な感じは他のパネルには無い。
IPSに拘るなら日立IPSもしくはDD-IPSのパネル
94:名称未設定
06/01/05 20:14:47 4hwWq6UL0
■液晶選択の心得（目の疲れ編）
（１）目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。
（２）目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、
高コントラストは必要ない。応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
（３）目の疲れの最大の原因はギラツキです。低質パネルは目の焦点が合わない。そのため、目が焦点を
合わせようとして疲れる。そのため、目の周りの筋肉が非常に疲れる。このような症状が現れるのは文字系、
絵描き系作業。DVDやTV視聴では気にならない。
（４）そのほか、疲れの原因として下記の項目もある。
－解像度の不一致（字がぼやける）
－輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
－視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
－長時間連続使用による疲労
これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
緩和することができますが、根本的な解決はできません。
95:名称未設定
06/01/05 20:15:09 4hwWq6UL0
■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）富士通MVA
やはり目が疲れない液晶。
（３）IDTech DD-IPS
初期のシネマにも採用された高級品。
（４）日立S-IPS
発色では業界一。画素子が均一できれい。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる。
------------ 目の敏感な人はここから上 --------------
（６）AUO P-MVA
台湾メーカー。チョンパネよりまとも。でも、画面のざらつきは、気になる人には気になる。
（７）TN
発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
------------ 疲れにくい液晶を探すならここから上 --------------
------------ 目をいじめたいならここから下 --------------
（８）チョンパネ（PVA,S-PVA,LG-IPS）
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
96:名称未設定
06/01/05 20:15:36 4hwWq6UL0
■推奨目に優しいモニター
機種名 ......｜パネル サイズ 解像度 .製造 価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
Acer AL2021 ｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜×｜ .\66,400｜
Apple M8893J/A .｜IDTech DD-IPS｜20.1 ｜1680*1050｜×｜ ｜
Buffalo FTD-G911AD｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ ｜
IOデータAD192C .....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ .\63,490｜
IOデータTV192C .......｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ ｜
IOデータFTV-320H . .｜Sharp ASV ......｜32w..｜1366*0768｜○｜\122,500｜解像度糞
Sharp BL-M17W1 ....｜富士通MVA........｜17w..｜1280*0768｜○｜. \55,800｜DVI無し
Sharp LL-T1520 ...｜Sharp ASV ......｜15.0 ｜1024*0768｜×｜ ｜
Sharp LL-T2010 ...｜Sharp ASV ......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜ ｜
Sharp LL-T2020 ...｜Sharp ASV ......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\226,500｜
Sharp LL-T19D1 ......｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ .\97,410｜
Sharp IT-20M ｜Sharp ASV ......｜20.1 ｜1024*0768｜○｜ .\78,900｜解像度糞
Sharp IT-26M ｜Sharp ASV ......｜26w..｜1366*0768｜○｜ .\97,440｜解像度糞
Sharp IT-32M2 .｜Sharp ASV ......｜32w..｜1366*0768｜○｜\169,800｜解像度糞
Sharp IT-32X2 ｜Sharp ASV ......｜32w..｜1366*0768｜○｜\195,300｜解像度糞
97:名称未設定
06/01/05 20:16:00 4hwWq6UL0
■推奨目に優しいモニター(つづき)
機種名 ......｜パネル サイズ 解像度 .製造 価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
イイヤマPLC480T . ｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜○｜ .\55,400｜
イイヤマPLH1900 .....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜○｜ .\80,479｜
イイヤマPLH2010 .....｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\107,490｜
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
イイヤマPLH530-B . .｜IDTech DD-IPS｜20.8 ｜2048*1536｜○｜\432,075｜
ツクモJ2130H . ｜日立S-IPS .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜
ナナオL567 ｜日立S-IPS .｜17.0 ｜1280*1024｜×｜ ｜
ナナオL797 ｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887 .......｜Sharp ASV ......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL985EX . ｜日立S-IPS .｜21.3 ｜1600*1200｜×｜\252,470｜
ナナオL997 ｜日立S-IPS .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
富士通VL-200VH . ｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\140,001｜
三菱RDT191S .....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ ｜
三菱RDT211H .....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜
98:名称未設定
06/01/05 22:57:13 Kr1a5IZy0
とてもわかりやすいまとめをありがとう。
で、デザインの良さとANDをとったら何が残るんかいな？
99:名称未設定
06/01/06 00:10:29 Dsmy07de0
汚れつちまつた悲しみ
100:名称未設定
06/01/06 00:23:18 2aXrOwtx0
ああ、この情報をもっと早く得ていたら。ところで
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも） 、（２）富士通MVA
（３）IDTech DD-IPS 、（４）日立S-IPS 、（５）NEC SA-SFT(IPS系)
の間では差はあるの？L997が一番見やすいと聞いていたんで４番目というのはちょっと意外だったが。
しかし、イイヤマはいいパネル使った製品出してたんだなあ。
101:名称未設定
06/01/06 00:53:15 2MQkfp+Q0
>>100
このあたりは、ハイレベルな領域で、主観により見方はいろいろある。
シャープASV、富士通MVAは開口率が高く画面がびっしりしているので、「目の疲れ」だけを考えると、見やすいかと。
IPS系は開口率が低いため、近くで見ると粒状感が気になる人もいます。４０cm離れれば問題ないのですが。
もちろん、色の再現性、角度による色変位では日立S-IPS、SA-SFTが遙かに優位だと思います。
102:名称未設定
06/01/06 01:23:26 Ym4Hp58F0
Sharp LL-T2010が安くなったら買おう、って思ってたらもう作ってないのか...
103:名称未設定
06/01/06 01:27:01 2MQkfp+Q0
>>102
ブラックTFTコーティングはないけど、L887がT2020のいいところはすべて継承してる。
104:名称未設定
06/01/06 01:50:19 Ym4Hp58F0
>>102
ども
シャープLL-T2015ってのが新しく出てたけど、ナナオのL887のほうが安いな。
みんな「ナナオ」っていうからナナオは何となく嫌なんだけどな...
105:名称未設定
06/01/06 01:51:09 ssGsd50F0
ナナオのCG210 CG220はどのパネルを使ってるんだ？
106:名称未設定
06/01/06 01:54:55 Ym4Hp58F0
でもここ、スレタイがかなり強烈だけどなにげに良スレだね。
107:名称未設定
06/01/06 02:27:06 2MQkfp+Q0
>>104
T2015はLG-IPSだから、シネマと同じことに、、、
>>105
IDTech DD-IPS
108:105
06/01/06 02:37:04 ssGsd50F0
>>107
さんくす。
109:名称未設定
06/01/06 03:09:13 zAy53gVz0
>>87
>それは君の部屋固有の問題かと。
何年か前に円盤ACはAppleが回収かけたじゃん
俺は、回収かかるずっと前に火ふいて、俺の過失だと勝手に思ってたから
自分でAC買っちゃったけど・・・
110:名称未設定
06/01/06 03:34:24 9O1PpejZ0
ちょっとまて、CGシリーズは日立SIPSじゃないの？
111:名称未設定
06/01/06 08:15:25 hpafBmrW0
ナナオの S2410W 辺りの４桁数字型番はどこのパネルを使ってるんだろう。。
おそらく、ちょっと劣りそうだけど。つーか、Macで使えないんだよね。
112:名称未設定
06/01/06 08:17:39 2MQkfp+Q0
CG220はDD-IPS、他は日立S-IPSだった。
113:名称未設定
06/01/06 08:18:39 2MQkfp+Q0
>>111
サムソンのS-PVA。
114:名称未設定
06/01/06 08:29:56 hpafBmrW0
>>113
そっかぁ、有り難う。
ナナオだから、独自に調整はしてるだろうけど、
長時間使う事を考えると、パスした方が無難っぽいね。
115:名称未設定
06/01/06 08:37:02 hpafBmrW0
>>112
CG210も、他の日立のパネルに含まれるのかな。
売価 30万強だから、考え方によってはいいかもね。
116:名称未設定
06/01/06 13:44:20 rmJsELXy0
現状だと、一般に入手可能な液晶で目に優しいのは、L997、L887
クラスのUXGA止まりってことだろ。
WUXGAになると、シネマを始めS2410WやDELLの2405もすべて
ﾁｮｿﾊﾟﾈでツブギラ。
CG220は高杉で一般的には手が出せない罠。
そういう漏れはG5にL997とL887のデュアル。L887の方が少し小
さい分だけ文字が小さいけど、画質はL997と比べ、特に遜色は感
じないレベルだと思う。
>>115
CG210って、パネル自体はL997と同じだったと思うが？
選別パネル＆キャリブって出してるのがCG210だろ。
117:名称未設定
06/01/06 14:11:31 90XZvfqE0
>>96 97
結局、アポー純正でいこうと思ったらシネマ20しか選択肢がないんだね。
一度実機を見てこよう。
118:名称未設定
06/01/06 16:09:41 2aXrOwtx0
>>116
> 現状だと、一般に入手可能な液晶で目に優しいのは、L997、L887 クラスのUXGA止まりってことだろ。
やっぱりそうなるか。 >>97 を見るとイイヤマのPLH2xxx もよさそうだが、eshop休止しちゃってるし。
液晶全盛の時代になったと思ったら実はほとんどがTVやDVD視聴専用みたいなものか。かなわん。
しかしS2410Wも実はギラツブとは驚いた。ヨドの店員は９９７とほとんど変わらないとか言ってたのに。
縦でも使いたかったんであえて９９７にしたんだが、ラッキーだった。
119:名称未設定
06/01/06 16:17:09 2MQkfp+Q0
正確に言うと、W2410Wはツブギラじゃない。
たんなるギラギラ。
LG-IPSは開口率が低いのでツブを感じる。
ヨドの店員は知識なさ過ぎ。
応答速度ぐらいの知識までしか持っていないので、話にならない。
120:名称未設定
06/01/06 17:05:51 rmJsELXy0
>>118
L997で正解だと思うよ。今後何年もメインで使えそうな優しさと安心感がある。
シネマもS2410Wも、HD解像度とかいう割には端子が対応してないし、新型が
出るまでの繋ぎっぽい。
まあ今後さらにコストダウンで画質が下がった場合、価値が出てくるかな？(w
121:名称未設定
06/01/06 19:47:06 OMEk6Is00
今現行のCinema 20"+Macminiなんだけど
目の為に中古のiMacG4 20"に乗り換える価値はあるでしょうか？
122:名称未設定
06/01/06 20:01:13 dQ3D/A0z0
旧23”シネマはまだマシな方なんだろ？
な、そうなんだろ？
123:名称未設定
06/01/06 21:12:16 2aXrOwtx0
>>49 参照。おれも旧２３使ってるけど、確かに見やすいと思う。現は残念ながら。。。
124:名称未設定
06/01/06 21:20:24 bCF2S8Oo0
今、iMacG4 15"で満足してるなら、ﾁｮｿパネルでも平気かなぁ？
125:名称未設定
06/01/06 21:26:07 2MQkfp+Q0
>>122
それ、一世代前のLG-IPS。
スペックは劣るけど、これが意外と見やすくて疲れない。
どうして、新しい方が悪くなっていくのか不思議。
126:名称未設定
06/01/06 21:53:48 YVgvhYul0
世界ふしぎ発見もどっちの料理ショーも、新しくなってからつまらなくなった。
127:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/06 22:01:36 8+m2WYNB0
価格が安いから、モニター性能も低いってなら仕方ないけど、
Apple製品って昔からコストパフォーマンス最悪だよね～。
iPodは販売価格こそ安いけど、中身はかなり粗悪で、
裁判になるほどトラブル続出してるし・・・。
キーボード、マウス、モニター類って社外品で揃うから、
Appleブランドは避けるのが基本だよね。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
128:名称未設定
06/01/06 22:58:27 90XZvfqE0
>>121
え、cinema20は目に優しいパネルじゃないの？ >>96によると。
129:121
06/01/06 23:05:06 OMEk6Is00
>>128
それは旧20インチシネマのようです。
これと大福型のiMacG4は同じパネルと聞きましたが…
130:名称未設定
06/01/06 23:11:59 90XZvfqE0
>>129
なるほどそうなんだ。
apple純正品の中で目によい液晶を選びたいんだけど…
旧20なら探すのがたいへんだなあ。
131:名称未設定
06/01/07 00:27:17 btYP8FkI0
>127
お前はapple製品を使っているのか？
そしてなぜ使い続けているのか？
132:名称未設定
06/01/07 03:58:33 puZtMm1S0
L997は寿命が短いらしいよ
一長一短だろ。どれも
133:名称未設定
06/01/07 06:27:42 xN5no1KP0
それホント？ シネマうっぱらってもう一台買おうと思ってんただが。
ま、液晶は金で買えるが目はそうはいかんしな。
134:名称未設定
06/01/07 07:47:21 /QALgDPZ0
>>132
アフォー信者乙
135:名称未設定
06/01/07 10:09:02 OvkvdaVD0
社員必死だな
136:名称未設定
06/01/07 10:29:44 AePVXJhE0
>>135
そういう風にすぐ社員扱いするのは
ガキっぽいからやめとけ。
137:名称未設定
06/01/07 10:40:22 xN5no1KP0
>>132 みたいな書き方ではいかにも工作員
138:名称未設定
06/01/07 10:50:02 OvkvdaVD0
工作員必死だな
139:名称未設定
06/01/07 10:57:53 AePVXJhE0
>>137
>>138
そう思うならきちんと反証しろ。
『いかにも工作員』なんて
ただの言いがかりにしか見えん。
おまえら2CHのやりすぎだよ。
140:名称未設定
06/01/07 11:00:20 UDTkpQLN0
>>132
くわしく
141:名称未設定
06/01/07 11:07:20 AMKWVdey0
出たばっかりの製品寿命なんてわかるのかよ。
5年とか10年とか経ってみないとわかんねーだろ。
>>132はただの言いがかりに違いない。
根拠がない言いがかりは度を超すと犯罪になるぞ。
142:名称未設定
06/01/07 11:14:52 tgKbr/mz0
日立のS-IPSは黄ばみの前科があるからな。
143:名称未設定
06/01/07 11:29:21 jIz3p2t80
>>122
旧23 → 新23 → 30 と使ってきたが、新しい方がどんどん悪くなってる。
30は、新23と比べても画質も色も悪い。目も疲れる。まあ個体差もあるとは思うが、
旧23 >>>> 新23 >>>>>>>> 30 ってとこ。
先日、知り合いに譲った旧23を久しぶりに見て、キレイさを
再確認してしまった。（３年近く使ってるのに）
帰ってきて自分の30インチを見て、へこんでしまった。
144:名称未設定
06/01/07 11:33:49 eWqDO3hZ0
ナナオは５年保証が大きいと思う。
規定の範囲内なら、１年後に液晶の黒ずみが出てきても、パネルを新品に交換してもらえる。
ものを送るときは箱も準備してくれて、送料もナナオ負担だし。
低額使い捨てパネル場別にして、高額品で１年保証の製品は怖くて買えない。
145:名称未設定
06/01/07 12:36:22 MpqDHdxZ0
1年保証ってのは今どきありえないな
146:名称未設定
06/01/07 13:54:28 eWqDO3hZ0
アポーもせめて標準で５年巣にるべきだな。
---
アップルのディスプレイには、90日間の無料電話サポートと1年間の限定保証がついています。
AppleCare Protection Planにご加入いただくと、アップル製品のサービス＆サポートをご購入日より3年間に延長できます。
このサービスでは、Mac、Mac OS、アップルのコンシューマ向けアプリケーションのサポートが受けられ、電話一本でほとんどの問題が解決します。
アップルディスプレイについては、Power Mac G5、Power Mac G4またはPowerBook G4と同時に購入した1台をサポート対象に含むことができます。
詳しくは、サポートサイトをご覧いただくか、0070-800-APPLE-1（0070-800-27753-1）（月～金9:00～19:00、土日祝祭日9:00～17:00）まで電話でお問い合わせください。
147:名称未設定
06/01/07 14:06:37 IFDgNpdP0
SHARPのLL-T2020(ブラックTFT)とNANAOのL997の両方使ってますが、
目に優しいのは断然L997だと個人的には感じてます。
LL-T2020は発色がL997よりも鮮やかで滑らかです。
ゲームや動画等見る側では最高にお勧めです。
L997は若干青色がかった発色で、LL-T2020よりは鮮やかな発色ではないです。
LL-T2020よりは若干ツブツブ感があります、ツブギラではないですが。
しかし、落ち着いた色合いなので、結果的に目に優しいです。
たくさんの液晶使ってきましたが、
この「落ち着いた」ってのが、長時間作業には一番大事だと痛感してます。
製品寿命の話は、もともとL997のパネルは日立の枯れた技術のパネルなので、
寿命が悪いとかは前製品でも聞いたことはないですが。
148:名称未設定
06/01/07 15:34:39 AwrOiIBR0
コントラストがきつくないってのも
疲れないモニターの条件としてあると思うんだが、ど？
自分は旧シネマ23”を照度下から2～3つ目にして、
1日平均6～10時間使ってるけど、あまり目が痛くなる事はない。
旧23”のコントラストは確か1：350～400くらい。
最近の新形ってカタログスペックでコントラスト比1：1000とかだが、強烈すぎない？
149:名称未設定
06/01/07 20:26:39 eWqDO3hZ0
>>148
たぶん、最新機種はカタログスペック上のコントラや輝度をあげようとして、画素子ごとの均一性が
損なわれてるんだと思う。つまり画素子ごとに明るさに差が出てギラギラにみえると思う。
液晶テレビなんかは輝度もコントラストも高いけど、白でギラツキを感じるなんてことはない。
やはり、これはケンチョナヨ品質管理が生み出したチョンパネクオリティだと思う。
150:名称未設定
06/01/07 21:54:43 xN5no1KP0
それが売れちまって高品質のが売れなくなるんだから悲しい。
訴訟好きのアメリカ人はシネマに文句いわないのかね。やつらは目も頑丈なのか。
151:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/07 22:54:10 HMx8OQmu0
>>144
流石ナナオですね。
Apple製よりコストパフォーマンスは安いのに、
サービスも抜かり無く手厚い。
ユーザーをユーザーとも思っていない軽薄なAppleでは
どう転んでも無理な話でしょう。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
152:名称未設定
06/01/07 23:11:04 3UfdMkot0
＞コストパフォーマンスは安い・・・
CPは「安い・高い」ではなく、「高い・低い」で表現したほうが良いと思うよ
153:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/07 23:13:44 HMx8OQmu0
>152
いつも送信してから読み直すんです。
で、間違いに気づいた時には既に遅し・・・。
でもその緊張感がいい。┐（ ´,_ゝ｀）┌
154:名称未設定
06/01/07 23:18:07 3UfdMkot0
ヴ ァ カ じ ゃ ね ー の
155:名称未設定
06/01/07 23:41:05 KMF3YhQr0
まぁ、Appleの製品なんてお部屋のアクセントで買うもんだし。
品質うんぬんを言っても仕方が無いよ。
シネマもヒデー製品だけど、映っていればそれでいいんじゃないの。
Apple基準
PowerBook→動いていればラッキー バッテリーが火を吹いたら御愁傷様
シネマ→映っていればOK
こんなもんだよ。エッヘん！
156:名称未設定
06/01/08 00:09:43 5770K61/0
このスレみて、目のことまで考えた良質パネルを希望している人が
いるのに、少し安心した。とはいえ、望む性能のものはでそうにないな。
シネマ３０は、正直後悔したよ。初代シネマ２２と大違いだ。
157:名称未設定
06/01/08 00:39:54 R3gMQSoT0
部屋の照明代わりにシネマ30”を買う事にしたよ。
158:名称未設定
06/01/08 01:26:54 PzPmVxUV0
巨大ギラツブ照明
159:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 01:44:48 Pzbm5v3Y0
流石のMac信者共もこれほど粗悪だと
擁護のしようが無い様ですね。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
160:名称未設定
06/01/08 01:52:51 omsPPSDR0
>>159は、彼女いないできない粗悪品です
161:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 02:03:45 Pzbm5v3Y0
>160
いないと・できないはイコールでは
ありませんよ？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
162:名称未設定
06/01/08 02:24:56 oVCyguXV0
>>161
イコールではないが傍から見たら同じだ。
163:名称未設定
06/01/08 02:27:11 oVCyguXV0
>>161
元の質が高くなくても、彼女のいる奴からはモテオーラが出るのだ。
事実俺がそうだ。
彼女いなかったときより確実にモテてる。
164:名称未設定
06/01/08 02:34:12 l3p3n+nd0
団子
お前はapple製品を使っているのか？
そしてなぜ使い続けているのか？
165:名称未設定
06/01/08 04:51:50 pPMD47A70
>>161
だから併記してるじゃない？
166:名称未設定
06/01/08 05:55:44 GebNCQ6l0
>>160
>>161
>>165
団子の頭の悪さがよく分かるw
で、団子よ。
お前はなぜWINに完全移行しないのだ？
167:名称未設定
06/01/08 08:03:57 FCaeO2HJ0
関係ない話は書かない、書かれたらスルー。
168:名称未設定
06/01/08 09:58:24 JNZbzYUyO
ﾌｪﾗｰﾘね。すげーよ。故障しまくり。ほぼ毎日どっか不具合。
部品無いし。
受注してから作るから取り寄せに３ヶ月とか珍しくない。
客を客だなんて思ってないしさ。
仕方ないから売ってやるか、みたいな。
あー藻前なんとなく気に入らないから売らない、みたいな。
乗っても運転姿勢辛いしさ。クラッチ重くて踏めないし。
ハンドル重くて回らないし。すげーうるさいし。燃費悪いし。
パーツも全部超高額だし。買うより維持費の方が遙かに高いの。
自動車だけじゃなくてさ。重機とかね。
もうね。ｲﾀﾘｱ製ね。すげーの。もうすごい。
地面を掘れないﾊﾟｰﾜｰｼｮﾍﾞﾙとかね。整地できないﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰとかさ。
こ れ は ヤ バ イ ！
でも買うのイタ車。
わかる？それでも買うの。
格好いいんだよねイタ車。
見ればわかるよ。
にゃーん。。
つまりそゆこと。
169:名称未設定
06/01/08 10:13:19 1GXUkrzG0
意味がわかりません＞＜
170:名称未設定
06/01/08 11:48:34 l3p3n+nd0
団子
レスを一字一句逃さず読んでるくせに都合の悪いのにはレスできないところがうぜぇ
相手してやってんだからレスしてこいよ
かまってほしいんだろ
コテハンと名無しを使いわけるな
171:名称未設定
06/01/08 11:58:23 rukyPWsA0
僕は団子さんを全面的に支持します！
マカーこそここから出て行け！
団子さんの啓蒙活動の邪魔をするな！
172:名称未設定
06/01/08 12:15:13 pXZ8eYTE0
おまいら、団子は３人いるけど、どの団子のことだ？
173:名称未設定
06/01/08 12:50:53 l3p3n+nd0
３つそろって団子だろ
174:名称未設定
06/01/08 12:54:08 pXZ8eYTE0
・お団子ちゃん（長男）
・お団子たん（長女）
・お団子マン（次男）
175:名称未設定
06/01/08 12:58:21 l3p3n+nd0
>>171
おまえさ
マカーが出て行って
だれに啓蒙活動するの
176:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 13:13:48 Pzbm5v3Y0
>165
本当だ。
眠くて心の目が開いてなかったようだ。（´∀｀;）
177:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 13:14:58 Pzbm5v3Y0
>168
>でも買うのイタ車。
中には買う人もいるってだけで、
普通の人はかわない。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
178:名称未設定
06/01/08 13:21:28 Gbn8hy4L0
>>177
普通の人は何買うの？
179:名称未設定
06/01/08 13:46:41 JNZbzYUyO
>>177
折れは団子に敵対する者ではないので冷静に餅ついて言うが、
買 え な い ん だ ろ ？
「そんなもん買わないよ」で自己完結するのは『買えない自分』を
曖昧にするための手段・・・まあ、方便と言えなくもないｗ
もう一度言う。
買わないのではなくて買えないのだ。
大多数の人間は買えるなら買うものさ。
180:名称未設定
06/01/08 13:57:28 DnAYo69H0
↑あぁ、あハハ。。
あんまり核心突いたレスすると誰も返信出来なくなるよ。
確かに179の言う通りだな。
cinema displayは新型になるほどどんどん値をさげたよな。
私の新型20”cinemaも２回の価格改定、、発売当初購入した物としては
今の販売価格が恨めしいです。
181:名称未設定
06/01/08 13:58:31 l3p3n+nd0
rukyPWsA0==Pzbm5v3Y0
182:名称未設定
06/01/08 14:07:08 R3gMQSoT0
バカ相手してないでパネルの話に戻せ
183:名称未設定
06/01/08 14:11:04 GebNCQ6l0
Cinemaをやたらと値下げしてくれるのもいいけど
それと平行して質の良い液晶を使った、HGモデルとか出して欲しいよ。
現行モデルは液晶の質が悪すぎ。
俺は旧シネを2台持ってるけど、シネマがいまの品質のままなら
次はナナオの上位モデルを買う。
184:名称未設定
06/01/08 14:24:00 drXJa/dl0
旧型23インチシネマ、早く買って本当に良かった。
185:名称未設定
06/01/08 16:26:30 AxcBCwzZ0
シネマの品質は言わずもがなだけど、20インチを超えるとアクオスのように
バックライトにトリッキーな手法を使わない限り液晶はダメデバイスなんだな。
高精細小型プラズマやSEDのような自発光のディスプレイが今年は出てくるでしょ。
186:名称未設定
06/01/08 16:31:15 F61pEzHR0
キャノンに期待しますか、３０インチオーバ－でブラウン管以上に目に優しい
ものを。６０万円でも買いますよ。
187:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 17:06:30 Pzbm5v3Y0
>179
買えるとか買えないじゃなくて、
現実に売れてないから言ってるんだけど・・・。
例えば日本でフェラーリのシェアって
どれほどあるの？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
188:名称未設定
06/01/08 17:19:49 nyt5Y7qp0
>187
自意識過剰の負けず嫌いのバカはだまってろよw
自分の都合の悪いレスには答えねーしw
189:名称未設定
06/01/08 17:21:24 rukyPWsA0
>>181
プ
190:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 17:25:42 Pzbm5v3Y0
>>188
負けず嫌いって・・・あなた・・・。
最初から買えるか買えないかの話じゃないでしょ？
イタ車壊れ易いから敬遠されて来たのに、
それでも丸で売れているように嘘を言うから指摘したのですよ？
実際に売れてるんですか？売れてないでしょ？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
191:名称未設定
06/01/08 17:43:46 e5XF2qH20
>>190
お前が来るとどこも荒れるからもう来るなよ。
頼むよ。
192:名称未設定
06/01/08 18:28:06 l3p3n+nd0
189、190
痛すぎるからそろそろ止めとけ
10代くらいだと思っていたけど小学生だろ実際
はじめは食いつけるようにつっこめる空き作って書き込んでると思っていたけど
書いてる文章、本気だもんな。使ったこともない漢字を辞典で探す前に数年さかのぼって
過去レスよめって、そうすれば、自分のことがどんどん恥ずかしくなってくるぞ
デジャブを体験できるぞ、是非やってみろ
さすがに小学生をこれ以上、相手していても歯ごたえのあるレス期待できないな
193:名称未設定
06/01/08 19:02:47 pPi29Bp10
再ｲﾝｽｺしたからNGワードが消えてる。
つーわけで久々にお団子ちゃん見たぜ。
194:名称未設定
06/01/08 19:11:00 N88PUfI10
>>190
イタ車の話なんかどーでもいいんだよw
なっ、自意識過剰の負けず嫌いw
もうヒマじゃなくなったから、
今日はこれでおめーの相手はおしまい。
ガキは無視でパネルの話どーぞ。
195:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/08 19:37:48 Pzbm5v3Y0
>193
出現頻度は減ったけど
まだ時々カキコしてるよ。（´∀｀）
>194
関係ないイタ車の話し出したの
誰なんだよ？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
196:名称未設定
06/01/08 20:22:22 JNZbzYUyO
あー残念だなー
わざと反論の余地の無いように書いたのにさー
内容を理解しようともせずにただひたすらの不同意だもんなー
親切に平易な日本語で全文を埋めたのに理解できてないしさー
つまり団子ってたんなる厨なのね
残念だよとても
197:あれ？
06/01/08 20:25:29 JNZbzYUyO
>180はちゃんと『内容』を理解してるじゃんｗ
折れの書き方が悪かったのかと不安になったが杞憂だなやっぱｗ
198:名称未設定
06/01/08 20:32:30 EIw4J8ZN0
フェラーリの話おもしろかったよ (^^)
199:名称未設定
06/01/09 05:00:08 h6ApVeva0
パネルの話のときはいい流れだったのにな。
とたんに荒れるし…。
200:名称未設定
06/01/09 05:25:34 86vxK81K0
こんなスレなんだから仕方ないじゃん
201:名称未設定
06/01/09 11:48:58 1NPWn7HT0
目に優しいパネルはある程度分かったけど、デザイン的にもシネマの代わりになりそうなのって
どれだと思う？
客観的じゃなくていいから
202:名称未設定
06/01/09 15:32:38 dZT3SI2g0
MacWorld Expoって明日からだっけ？
42と50のプラズマなんて出るんかいな？
203:名称未設定
06/01/09 17:52:02 PpU8LYf70
目にやさしいかどうかの話題に限ってほしいなあ。デザインの話はあちこちにあるし、だいたい荒れるもとになるし
204:名称未設定
06/01/09 18:07:34 wPk4b6mf0
>>203
>目にやさしいかどうかの話題に限ってほしいなあ。
それは既に目の健康を考えたらシネマを使っては、買ってはいけないと結論が出てると思うが。
205:名称未設定
06/01/09 20:10:18 A3k7mOTi0
>>201
Formac
206:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/09 22:33:31 DsdUU8M/0
【Apple製ディスプレイまとめ】
・粗悪液晶搭載なのでチカチカして目に悪い。
・入力が１系統なのでMac&Winで兼用したり、
TVチューナー繋げたりできない。
・巨大な後付け電源なので非常に邪魔。
・総じてコストパフォーマンス最悪。
207:名称未設定
06/01/09 22:36:20 cNE+DoZt0
>>206 追加
・文句のあるやつは黙って馬鹿高い国産パネル液晶を買え。
208:名称未設定
06/01/09 23:08:11 h6ApVeva0
デザインがまとも。それにつきる。
209:名称未設定
06/01/09 23:11:44 KS3DEVeL0
>>203
目に優しいのが前提で形もそんなに悪くないヤツっていうことだったらそんなにずれていないと
思うけど
今のシネマを買った理由って、でかいのとカッコいい以外思いつかないのだが
さらに付け加えるならデザイン的にはシネマが優れているという前提で
つまり、シネマっぽい感じならカッコいいと思うわけで
210:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
06/01/09 23:49:58 DsdUU8M/0
長時間見続ける物なので、品質の悪さは致命的だよ。
それとMac＆Winの両方繋げられないのもかなり致命的。
その為だけに2台のディスプレイ用意するなんて
あまりにもバカげてるしね。
大事なディスプレイを本体デザインの善し悪しだけで
買うのはあまりにも・・・。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
211:名称未設定
06/01/10 05:32:18 XYSllXzt0
>>168
言ってる事は一理あるんだけど、その人の使い方もあるからな。
俺の場合は、Mac はフェラーリよりも実用性が高い、フェラーリの方が趣味性が高い。
なので、一台は シネマ30" と組み合わせてお飾りとして買ってもいいんだが、
仕事で徹夜などで長時間使用する場合の疲労に耐えうる物も必要になる。
車を目的別にセカンド、サードカーとして、コンバーティブルや、4WillDrive を買うのと同様。
一台で全てを賄う事は出来ん。
212:名称未設定
06/01/10 07:32:50 xdTJifuT0
お前ら明日50インチ出るの知ってんの？
213:名称未設定
06/01/10 07:56:51 iBsmJ2mW0
ツブツブなのか心配している。
214:名称未設定
06/01/10 08:01:00 WlIlxfES0
プラズマ低解像度
215:名称未設定
06/01/10 20:02:24 S8pJ5NMZ0
各社モニター性能比較表
URLﾘﾝｸ(pc-souko.jp)
216:名称未設定
06/01/11 23:00:47 ZM2ucJGa0
あれ？ナナオのL887ってG5のDual2.3で使えるよね？
217:名称未設定
06/01/12 04:42:28 onQFo0Nt0
お団子ちゃんって何!?
218:名称未設定
06/01/12 10:36:11 Avy19TX70
>>216
使えるよ。ナナオのHPでも再確認したら？
L997で使っているけどカラープロファイルもあるし無問題、快適。
219:216
06/01/12 21:33:30 CNeWno8T0
>>218
おおッ、ありがとう。
220:名称未設定
06/01/13 16:52:37 TH3K3fK80
意外と良スレあげ
221:名称未設定
06/01/13 17:51:50 LrCT3b+q0
一日、テレビは3時間以内にしておけ。
222:名称未設定
06/01/13 19:17:44 1IIMxT2/0
団子age
223:名称未設定
06/01/13 22:03:47 TH3K3fK80
新シネマ、買わなくて本当に良かった。
224:名称未設定
06/01/13 22:50:52 d7p9QYrR0
formacってさあ、パネルの質とか目への優しさとかどうなの？
何か割と安いから、いいもんではなさそうなんだけど
あの神のような人（>>96-97）がやってた表ではどこあたりに
位置するんだろ？
225:名称未設定
06/01/14 08:07:26 /BYzQucS0
>>224
今日本で買えるところはないよ。
個人で輸入するしかないだろうな。
226:名称未設定
06/01/15 02:41:25 WO8zlOcE0
アルミのシネマディスプレイが登場する少し前だったかな。
海外の液晶ディスプレイで、アルミを使ったデザイン重視の物が
あったんだけど、だれか覚えてない？
227:名称未設定
06/01/15 03:26:26 o45vQgaN0
これだと時期が合わないから違うよね。
URLﾘﾝｸ(www.shuttle-japan.jp)
228:226
06/01/15 12:16:13 4ZD3eU+R0
>>227
ありがとうございます。ご紹介いただいた物ではありませんでした。
たしか国内での販売はされてなくて、
確かPowerMacG5が発表された直後で、まだシネマディスプレイが
ポリカ筐体だった頃に、PMG5にぴったりの液晶ディスプレイとして
どなたかがメーカーサイトにリンクを張られていたと思います。
現行シネマの様な、ベゼルから、スタンドまでアルミを使ったデザインで
シンプルでモダンなデザインでした。数種バリエーションがあったと思います。
そのメーカーは聞いた事も無い名前で、液晶ディスプレイメーカーなのか、
もしかしたらデザイン家電の様なインテリアメーカーだったのかもしれません。
正直シネマよりかっこ良かったんで気になるんですよねぇ。。。。
229:名称未設定
06/01/16 01:18:53 Rue2eQtQ0
Studio Display 17インチはどこのパネルなの？
次に買うのに参考にしようと思って。
230:名称未設定
06/01/16 08:00:53 xN7D0QuY0
LG
231:名称未設定
06/01/16 09:55:21 QvHiz4Lj0
L887のクオリティの17inchがほしい。
S170ってどうよ？
232:名称未設定
06/01/16 17:18:19 LvU6FLt80
S170はチョンパネ
L887はシャープASV
国産SXGAだと19”だがL797ぐらいだ。
233:229
06/01/16 22:49:47 Rue2eQtQ0
>>230
ありがとう。LGなんだ・・・
自分では目が弱いほうだと思ってたけど、そうでもないんだな。
でも次はもっといいのにしよっと。
234:名称未設定
06/01/16 23:30:50 Pb4PGhJP0
12'' or 13'' MacBook Pro がまともな液晶になってたら買う。
相変わらずの駄目液晶だったらiBookでいいや。
235:名称未設定
06/01/16 23:31:55 Pb4PGhJP0
誤爆っぽい。
236:名称未設定
06/01/17 00:28:46 kdS25O410
チョンパネには迷惑している。
237:224
06/01/17 01:13:57 EN9nh1Xc0
>>225
いやあ。それが今、使ってまして。買ったのが、2年前？くらいです。
で、そろそろ買い替えたいと思ってるんだけど
例えば現行シネマ30インチとか買ったら今より品質が落ちるとか、
いやいや、Formacなんかと比べりゃ流石にシネマが上だ!とか、
なんかそういう感じの情報が欲しかったんです。
オレはいい加減な目ん玉しか持ってないので、
Formacとシネマが同程度なら、シネマに買い替えても良いかなー...って。
そうかあ。販売されてないのかー。今って。そりゃ知ってる人なんておらんわなー。
スレ汚しごめんなさい。有り難うございました。
238:名称未設定
06/01/17 03:22:55 oW6HWMvO0
Formacは富士通パネルだからシネマより性能いいよ。
239:224
06/01/17 03:49:22 EN9nh1Xc0
>238さん、ありがとございまっす!
formacのはイイヤマPLH2010ってやつと同程度って考えりゃ良いのかなー。
よし。そういうコトにしとこう。解像度も大きさも一緒だし。うん。
何買おうかな。L997レベルの品質は有るに超した事は無いけど、
やっぱでかい方が良いしなあ。オレには必要ないかも知れんし。
そっかー。じゃあ、買い替えるときはナナオの24インチワイドでも買うかなあ。
あれ？これも、もう売ってなかったりして...。
いや、なんにせよ有り難うございます。
みなさま、たびたび長文失礼しました。
240:名称未設定
06/01/17 07:57:19 LRTSffKj0
FormacだったらUXGAだから、シネマの23インチまでなら買い換える必要はあまりない気がするけどね。
30インチに買い換えならありだと思う。
241:名称未設定
06/01/17 22:26:00 /+KnLAa30
Intel iMacの液晶ってこのスレの住人的にはどうなの？
242:名称未設定
06/01/18 03:11:20 5U6gIqR30
>>185
遅レスだが、静止画を見る分には液晶が最も良い。
ホールド型でちらつきが皆無だからね。
でも動画を再生すると網膜残像が残ってしまうのでダメ。
液晶TVはわざとちらつかせたりしてる。
またプラズマは解像度が低いのでかなり低解像度になるし、
LG-IPSを超える開口率の低さで激しいギラツキと、
また液晶モニタでもFRCと言う技術があるが、プラズマはそれに例えるなら
疑似1677万色（リアル8色FRC）くらいになる。
プラズマはONかOFFしか表現出来ないので、FRCのような時間積分を使って階調を表現してる。
だから階調を積分する時間がかかるので60Hzしかでないので、CRT時代を思い出すちらつきにも見舞われる。
更にデスクトップ画面なんか表示したら速攻焼き付く。
メーカーの公称寿命ですら静止画連続表示は1万時間、動画連続は3万時間、家庭用TV使用で6万時間になってる。
つまりPCモニタとしては最悪のデバイス。
SEDならCRTが固定画素になっただけなので目の疲れはCRT時代に戻るだけだが、
こちらも解像度が低いので作っても21インチSVGA程度が現状では限界。
そもそも自発光だから優れているってわけじゃなくて、液晶はホールド型による残像や、
コントラストが低いなど、いろいろな欠点があるだけ。
映画フィルム映写機や三管式プロジェクターなどは自発光ではないが、
自発光のブラウン管TVですらこれらの画質には追いつけてない。
つまり自発光かそうではないかって事は画質には全く関係ない。
243:名称未設定
06/01/18 03:48:14 ZHdjYSFp0
>>242
どこでそんなﾄﾝﾃﾞﾓ知識を仕入れてきたの？
wikiでも読んでそれぞれのデバイス特性をお勉強したんだろうけど、ちょっと古めだし、
リフレッシュレートの低いCRTがなぜちらつくのか、から調べて来た方がいいよw
244:名称未設定
06/01/18 04:13:45 X8hmD6Rc0
具体的に指摘できるほどの知識がないくせに文句だけ付けたがる奴って多いよな。
245:名称未設定
06/01/18 11:13:18 ecX+8jnu0
ご飯に酢と塩をまぜ、魚の切り身を乗せて醤油をつけて食べると旨い。まで読んだ。
246:名称未設定
06/01/22 12:52:09 9qZmgpot0
液晶による目の疲れについての一考察
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
LG-IPSが入っていないのが悲しいが、参考になる。
247:名称未設定
06/01/22 18:02:23 Ompcg+/T0
良スレ揚げ
248:名称未設定
06/01/23 11:49:11 p1MHqm2Q0
新シネマ20インチを半年ほど前に買って、
あまりのまぶしさ（輝度は最小）にたえれず
最近あまりしらべずナナオのS2110Wを買ったんですが
もしかしてコレも糞パネルなんですか？
輝度最小にして、シネマより大分ましになりましたが・・・
上のほうでL997が最高と出てますが応答速度が遅いので
ゲームなどした場合ギラギラと残像どちらが目にマシなんでしょうか？
また文字の見やすさではL997とS2110Wは雲泥の差がありますか？
249:名称未設定
06/01/23 15:07:53 a9NjoVV90
>>248
文字の見やすさ
L997 ＞＞＞失明の壁＞＞＞S2110W
ゲーム時の残像
L997＞S2110W
250:名称未設定
06/01/23 16:40:50 p1MHqm2Q0
なるほど・・
ちなみにL887とL997はどちらが残像がすくないですか？
L997は30ms L887は20msですが
実質L997のほうが残像が少ないとちらほら聞くんですが。
251:名称未設定
06/01/23 18:39:07 Yu/0511k0
ゲームするんだったらS2110Wも残しておけば？
252:名称未設定
06/01/23 20:53:38 hFklL2kT0
>パネルの質は
>旧シネマ＝大福20＞アゴ>新シネマ＞大福17,15
というのは本当？
253:名称未設定
06/01/23 22:42:50 Yu/0511k0
旧シネマと大福20の質が良いのは事実。
それ以外は知らないが、アゴってどこのパネル？
254:名称未設定
06/01/23 22:44:30 a9NjoVV90
>>252
質と言っても何を基準にしているのかわからんけど、
目の優しさでは、
IDtech DD-IPS>>LG IPSは事実だし、
旧LG IPS>>新LG IPSも事実だから、あってるんじゃない？
応答速度は別。
255:名称未設定
06/01/23 22:47:32 hFklL2kT0
大福17,15がTNなら新シネマと位置逆じゃない？
アゴが旧LG IPSという情報には感謝。
256:名称未設定
06/01/23 23:06:24 rLxTx71H0
いずれにしても、現行品がどれも絶望的品質なのは間違いない。
257:名称未設定
06/01/23 23:21:13 fVSq/RAB0
>>256
現行品を買えない人の妬みって笑える。
258:名称未設定
06/01/23 23:29:27 ydoqsCsG0
画質に擁護できる点はないと思うよ。
259:名称未設定
06/01/24 00:23:34 t7IXI3bj0
>>257
現行の粗悪品を掴まされたクチ？
260:名称未設定
06/01/24 10:44:21 UB7aaMky0
同じ旧シネマでも20がIDtechで23はLGだったっけ？
261:名称未設定
06/01/25 15:04:30 BCwS+Ni/0
20, 23, 30 相関は？
262:名称未設定
06/01/25 21:10:42 42efNmfF0
旧２０の画質がよかったという意見をよく目にするけど、
なんで旧２０だけパネルのメーカーが違うのかな？
その頃、LGの２０インチパネルがなかったわけじゃないですよね？
263:名称未設定
06/01/25 22:05:44 znw01c7v0
>>262
外出だが、旧２０はIDtechのDD-IPS。
日本で生産している高級品。
264:名称未設定
06/01/25 22:08:04 znw01c7v0
>>260
２３は同じLGでも新旧でパネルが違う。
旧はスペックは低いけど穏やかで目に優しいパネル。
新はスペックが上がってギラブツ目潰しパネル。
ここ参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
265:名称未設定
06/01/26 07:04:15 TQRjrejs0
>>263
>>262は20だけになぜあえて高価なIDtechのパネルが採用されたのか知りたいんでしょ。
別に他と同じLGでもよかったはずのに、という。
266:名称未設定
06/01/26 11:35:10 ZdHHu1J+0
>>262 265
旧 iMac G5 20インチと、大福20インチではパネルの品質の差はあるのか？
大福20インチの品質は店頭で見た限り素晴らしかった。
各メーカーの中でこのレベルの物を出しているのか？
現行品があったらメーカー名、型番を教えてくれ。
267:名称未設定
06/01/26 11:53:01 L40x1LXz0
少なくとも20ｲﾝﾁ以上クラスでナナオL997、三菱の211Hあたりは旧シネマの画質をゆうに越えてる
268:名称未設定
06/01/26 12:01:02 L40x1LXz0
と言うか、旧シネマ20はアップル製品の中ではいいパネルを使っていたというだけで
モニタ全体で見て最高クラスの品ってわけでもないよ。
アップル自体回路やチューニングは他と比べて良いわけでもなく、
イーヤマなどの中位ﾓﾃﾞﾙ以上にもついてる10ビットガンマ補正すらついてないしね。
269:名称未設定
06/01/28 10:01:00 KZT74zRO0
イーヤマは復活しそうなのかな
270:名称未設定
06/01/28 15:49:37 KxlkFiKn0
>>262
その頃はLGがまだ20インチパネルを作ってなかっただけ
271:名称未設定
06/01/31 10:00:27 IGxQCl390
良スレ揚げ
272:名称未設定
06/01/31 10:39:26 MfVxu0Z60
で、新しいディスプレイはいつでるの？
っていうかここはageの方向で良いの？ageるよ。
えいっ
273:名称未設定
06/01/31 12:33:21 +kfBThIK0
: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
: : : : : : : : : : : : : : :i､: : :＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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` ll ｀`'ii''' l＿,i Cinema | |
_,, ll ii ,.､ }| | |
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ヽ ll / | |
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＼l ｀`' ､ ＼
l ` ､ ＼
274:名称未設定
06/01/31 13:42:57 iT83Azf40
今時１入力しかないディスプレは珍しいっていうか買う気しない。
次は３入力位はつけてほしい。
275:名称未設定
06/01/31 16:07:34 aokE31Y30
なんか無印みたいなデザインだよな。
アップルはもっと変態的なデザインしてくれろ
276:名称未設定
06/01/31 16:23:39 Aa28vFYO0
あははははははは、良い意見だにそれは
277:名称未設定
06/02/03 11:35:28 1TIVbrE30
ちょいと質問なんすが、
新シネのスイッチは旧シネマのよーにMac本体起動はできないのですか？
自分はQS+新シネ20の組み合わせなんすがシネマからの起動ダメポンです
278:名称未設定
06/02/03 13:43:45 cbXiO4ap0
>Cinema Display 被害者の会
ADCが無くなった件かと思いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:140番)
279:名称未設定
06/02/03 18:22:51 pNZVbxJ90
>>277
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
嫁！
280:名称未設定
06/02/04 22:11:02 tmw39I7w0
>>275
Appleのデザインチームに無印やってたデザイナーが入ってるのは有名な話。
唯一の日本人だよ。
281:名称未設定
06/02/05 05:35:38 Xgem7yu+0
読んでて、目がすごい心配になったんだけど、imacG5（２０インチ）の液晶は>95の一覧で言うとどの液晶パネルになるの？シネマと一緒？
282:名称未設定
06/02/05 09:19:59 FJFPxlNe0
>>280
>Appleのデザインチームに無印やってたデザイナーが入ってるのは有名な話。
彼は無印なんてやってたっけ？
彼が松下で担当したラジカセが無印のラインナップに採用されてたのは覚えてるけど。
283:名称未設定
06/02/05 12:38:54 18+zOm/k0
>>281
LG-IPS
俺の知ってる限り今のAppleは全てﾁｮﾝ
iPodもｷﾑﾁ液晶
284:名称未設定
06/02/05 15:48:07 +QEZTLqs0
>>280
やっぱり毎日ジョナさんのチンポ舐めてるのかな？
285:名称未設定
06/02/05 18:34:06 wU7E5hAt0
愛撫のタイプではないだろ？
奴はHG。
286:sage
06/02/07 22:30:16 ttWhDw/80
じゃあアイヴの相方はリアルゲイになる。
287:名称未設定
06/02/08 09:28:10 c3TxDF/L0
フォフォフォフォー！
288:名称未設定
06/02/08 09:35:51 v5ddpYtL0
モニタなんてモノクロでじゅうぶん。
289:名称未設定
06/02/08 19:06:18 OBQW5Jr20
>>288 ｶｺｲｲ
290:名称未設定
06/02/08 21:48:10 55CM6+XM0
DTP屋にはCRTでじゅうぶん。
291:名称未設定
06/02/08 22:01:49 7Kfo1Lrx0
SE時代が懐かしい
292:名称未設定
06/02/09 16:22:33 hsAhDFK70
DTP屋には黄ばんだ旧シネマがお似合い。
もちろん透明の脚部には虫の死骸入り。
293:名称未設定
06/02/09 18:59:51 6fS+1+iP0
中古でもDTP屋が使ったヤツはお断り。あいつら２４時間使ってたりするからな。
294:名称未設定
06/02/09 19:03:15 SMeaVnpY0
こまめに電源オンオフするよりは連続使用の方が消耗しないんじゃなかったっけ
もっとも同じくらいの累計使用時間の場合の話だけど
295:名称未設定
06/02/09 21:38:02 p3mPKy2H0
液晶だって焼き付きを起こす。
DTP屋が使い倒したモニタだったら貧乏臭いOS9のデスクトップ画面が焼き付いてる可能性大。
296:名称未設定
06/02/09 23:56:57 ACpxHCle0
俺の旧シネ17焼き付き起こしてる。
スクリーンセーバー設定したら直ったけど。
297:名称未設定
06/02/10 03:19:45 O4pZCfqq0
いにしえの言葉を贈ろう
17inchはシネマじゃねえ!
298:名称未設定
06/02/10 04:33:52 pFRBnyl+0
>>297
メンゴ、メンゴ。
299:名称未設定
06/02/12 22:44:37 lWMtDnZP0
17inch ﾅﾂｶｼｽ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
300:名称未設定
06/02/13 01:36:39 ryE9ytDK0
17inch未だ初期のグラファイトのヤツ使ってる。よく持つワイ。
301:名称未設定
06/02/14 15:27:02 3FqF3EX20
>>299
まだあるんだ、そのページ
302:名称未設定
06/02/14 22:36:11 3MJRsIlD0
ADC懐かしいな…。
背面はかこいいけど、縞々は今見ると目立つなｗ
303:名称未設定
06/02/16 18:35:08 2JlINzwU0
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
Cinemaの写真もアップされたよ。
興味のある人はどーぞ。
304:名称未設定
06/02/17 01:28:22 rI3TsMuf0
>>299
インテリアとして欲しい。
305:名称未設定
06/02/17 21:12:25 8rMmP53Y0
良スレあげ
306:名称未設定
06/02/17 22:13:13 iuuOUdnp0
オレも17inch使ってるよ。
15inchも持ってるけど、メニューの文字が17inchの方が
小さくて読みづらいです。
旧23inchシネマが欲しいんだけど、メニューの文字の大きさ、
17inchより、大きいんでしょうか？22inchは、15inchと同等くらいでok?
307:名称未設定
06/02/23 05:31:36 tdz5RWEU0
ピクセルピッチを確認してくれ
308:名称未設定
06/03/05 16:55:44 XVKgueyK0
age
309:名称未設定
06/03/20 03:41:55 KkWK2Vja0
保守
310:名称未設定
06/03/20 03:59:31 Gx+qmGHu0
>>303 そのHP内の文章がややイケヌマな件について
311:名称未設定
06/03/20 05:56:28 mJJwFrFy0
俺eizoのS2140W使ってるけど 粒ギラは本当にないよ。ギラはある。
312:名称未設定
06/03/20 14:35:59 hPdHw8gU0
age
313:名称未設定
06/03/20 15:18:15 Gx+qmGHu0
iMac 20inch iSightだけんど「粒ギラ」だとか「ギラ」とかってなんだか稚内。
314:名称未設定
06/03/20 16:10:34 DWMOj6r90
なんで切り替え機のスイッチ弄っただけでスリープ解除しちまうんだ。
片方をスリープさせながらあっちこっち使えないじゃないか。
315:名称未設定
06/03/20 16:30:07 XI5r0wAZ0
そりゃ切替機の問題じゃないのか
316:名称未設定
06/03/21 15:23:25 EHR3nbOj0
新シネマの噂が流れないね 当分でないか？
317:名称未設定
06/03/21 22:09:44 uXgpMMgv0
数日前にMacminiを買って、来月あたり20か23のシネマを買おうと思ってたところに
こんなスレを発見して衝撃age。
当分シャープのLL-193Aで逝くか…。
318:名称未設定
06/03/21 23:35:28 OjOqloZ70
>>317
mini+シネは最高の組み合わせだよ。
319:名称未設定
06/03/22 01:51:44 urAZDajJ0
目がシネマ
320:名称未設定
06/03/23 19:39:59 bGHRc6oR0
おまえシネマ
321:名称未設定
06/03/24 14:51:21 abSUWCHJ0
どうもこういう事らしい。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
322:名称未設定
06/03/24 16:17:27 c46fkcgH0
ちょっと気持ち悪いムービーだったけど、参考にはなった。
323:名称未設定
06/03/24 16:40:36 LIMbpfD60
特に小さなお子さんのいらっしゃるご家庭はお気をつけください、いろんな意味で。
324:名称未設定
06/03/25 00:13:26 cWitiizS0
シュールすぎ
325:名称未設定
06/03/25 19:06:08 LabDoR3J0
>>321
これ、たぶん会社のシネマでやったんだろうね。買えない人が。
326:名称未設定
06/03/27 14:30:06 lcdFqFDy0
Cinema買うのやめた。
327:名称未設定
06/03/28 01:11:52 rvq6onFb0
>>326
正解です。
328:名称未設定
06/03/29 00:07:41 lbqnEj5w0
輝度アップ
ｷﾀﾜｧ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!
329:名称未設定
06/04/04 04:29:56 B+FoNFwe0
30"のみ？
330:名称未設定
06/04/05 18:57:25 KOYqEIH40
このスレのシッタカ住人が暴れるので引き取って下さい
マジ笑える、シッタカもいい加減にしろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:572番)
572 名前：名称未設定 [] 投稿日：2006/04/05(水) 15:47:38 ID:ck2zeNEG0
ここの住民は意外にパネルの情報には無頓着なのね。
シネマ止めてL887にしました。G5には全然似合わないけれど。
安物パネル使っているAppleには腹が立ちます。
※なぜかパネルの情報とか言いながらL887を選んでる（禿藁
573 名前：名称未設定 [sage] 投稿日：2006/04/05(水) 15:56:53 ID:TgH4mYUR0
997じゃないのか。
574 名前：572 [] 投稿日：2006/04/05(水) 16:08:09 ID:4q1LQL3f0
>>573
解像度は一緒なので正直どっちでも良かった。
あのださいデザインに高額の金を払う価値はない。
※前でパネルとか言ってたのに突然解像度が一緒とか言いだし、デザインを出してる（核爆
575 名前：名称未設定 [sage] 投稿日：2006/04/05(水) 16:09:01 ID:TgH4mYUR0
いや解像度うんぬんじゃなくて、パネルがさ。
576 名前：572 [] 投稿日：2006/04/05(水) 16:16:40 ID:4q1LQL3f0
>>575
パネルの質なら887の方がいいだろ。
※572でパネル云々言いながら、パネルについての知識が全くないことを暴露（ビッグバン
331:名称未設定
06/04/05 18:58:30 KXbHB07X0
>>330
君、いちいちキモイよ。
332:名称未設定
06/04/06 01:31:22 IaD43Xeu0
わざわざ人のこと書かれてもな。
333:名称未設定
06/04/20 22:33:23 Er+D6fIE0
>299
亀レスだけど、その17インチディスプレイ、今でも近所のケーズに未使用新品が
「定価」で売れ残ってる。俺のG4 AGPなら色もおそろいだし接続もできるが、
今アレを買う位ならナナオの液晶か三菱のCRTを買うよ。
334:名称未設定
06/04/23 08:39:48 ABJ6xWlq0
17inchと言えばCRTの17inchは良いデザインだったな。
335:名称未設定
06/04/23 10:21:01 CBLPJM2k0
いったい修理センターの許容範囲って、どのくらいなんだろう？
都合のいい言葉だな「許容範囲」
336:名称未設定
06/04/23 16:27:50 +r31sKOT0
>>335
あれはけっこう酷い許容範囲だよ。
修理なんかでも最低限の処置だし。
byうちのACD
337:名称未設定
06/05/06 09:15:04 89hwHP3K0
20インチをwin機とマクミニで繋いで使用する予定ですが・・・
輝度を最低にすれば目は大丈夫ですかね？
おもにEXCEL作業＞＞＞HP閲覧です。
別にドット欠けが酷いとかじゃなければ色の変化が中心部と端のほうで違うとかも
気にしません。
今の液晶が10年以上前のHITACHIのIPSなのでLGとはいえ同じIPSなら
そんなに違和感がないのでは？と考えています。
338:名称未設定
06/05/06 10:16:39 T6KVGp7t0
30インチの苦い経験からいうと、輝度を抑えてもだめ。ギラツキが気にならなくなるほど輝度を
抑えると今度は暗くてみづらい。妥協点を見出すべく調整を続け高いフィルタも試したが時間の無駄に終
わった。今はＴＶとして使ってる。とはいえ個人差も大きいから一概には言えん（お約束）。
339:名称未設定
06/05/06 10:24:17 T6KVGp7t0
>>53 参照のこと
340:名称未設定
06/05/06 10:46:24 KWswwUmN0
世界中数十万の人柱の皆様のおかげで細部が改良され、先日パネルもこっそり変更されました。
こらから買う人はすばらしい品質のCinemaDisplayが手に入ります、感謝。
341:名称未設定
06/05/06 11:35:57 uTj0mDx+0
>>340
釣としか思えんが、藁をもつかむ思いであえて聞こう。ソース希望。
342:名称未設定
06/05/06 17:59:12 Mre2tS7E0
>338
情報サンクスです。
それと20インチでNANAOみたいにボード状の液晶保護シートみたいのありませんかね？
いろいろ調べましたがなさそうです・・・
シート状のだと色々と問題があるらしいので・・・
343:名称未設定
06/05/06 19:14:37 UGH3lcyX0
なんでEIZOとか30"出さないんだろう。
344:名称未設定
06/05/06 19:28:52 HxWYIARO0
低品質なものを出したくないからとか。
345:名称未設定
06/05/07 11:56:55 wlJxdbNT0
ああー、納得
346:名称未設定
06/06/05 05:44:26 EWabC62L0
Sony の一番大きい 23"のワイド だったかな、あれは何処の液晶を使ってるんだろう。
ワイドだから、やはり、アジア圏かしら。
デザインは一見、昔のプロフィールプロ（TVモニタ）のようで結構いんだけどね。
347:名称未設定
06/06/05 06:16:46 I2hF16JE0
>>346
同じくLuckyGoldstar製。
348:名称未設定
06/06/05 10:07:06 ItJVqj+UO
IDTechはソニーに買収されちゃったからな～
349:名称未設定
06/06/05 13:06:34 2BkDAXTM0
>>346
あんなにサムスンと関係が深いのに、LGなんだよね。
とりあえず、23ワイドならLG、24ワイドならサムスンと思ってていいよ。
350:名称未設定
06/06/05 18:38:28 EWabC62L0
>>347 >>349
どもです。
やっぱし、LG、韓製かぁ。外観のデザインは結構いんだけどね。
何処かでまともな、でかいワイドが出てくるといいけど。
351:名称未設定
06/06/10 00:06:54 Tg0Ctx+p0
まともって何だよｗ
旧シネマ23とかCG220とかあるだろ
352:名称未設定
06/06/10 00:08:48 v/CdYkF70
まあわけはわからんが国産がいいって事だろ。
その気持ちはわからんでもない。
353:名称未設定
06/06/10 00:18:02 nzmWGUZB0
金はないけど国産が良いって事だろ
贅沢だな、金がないならチョンで我慢しろよ
354:名称未設定
06/06/10 00:22:01 v/CdYkF70
高くても非国産パネルだったりするわけですが。
355:名称未設定
06/06/10 15:13:18 FZjCGPoS0
シネマは最凶
356:名称未設定
06/06/11 20:29:28 n9Q2N80r0
AQUOSかWOOOでいいじゃん。どちらもPC用とは比べられない高品質最新パネル。DVIも完備。
キャリブレーションはできないけどな。
357:名称未設定
06/06/26 02:54:25 b/eeRo2k0
age
358:名称未設定
06/06/26 13:14:17 DQUzcxjs0
iMac G5 20inch isightだけど無縁なスレッドです。
359:名称未設定
06/06/26 13:15:27 AYggogkI0
【またブログ】KBCの武内アナ「TVは悪くない全部ジーコとフィジカルコーチのせい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
何故バテたか？
明らかに、フィジカルコンディションの調整ミスだ。
フィジカルコーチは、誰が連れてきた？
つまりは、そいつの責任だ。
ファン、そしてＴＶのせいにするとは、
甚だお門違いだ！
360:名称未設定
06/06/26 16:27:55 +4dL52wg0
おれは、こいつのために
8回も、眼球移植手術を受けた。
両目だから、16個だよ?
1回2000万だから1億6000万円だよ
361:名称未設定
06/06/27 12:14:18 is03dXnbP
なんだ俺だけじゃないんだ・・・
目頭、眉間が痛くなって長時間の作業は不能
てか非常にに疲れる。一応先日マイクロソリューションのシートつけ
それでも軽減はしたが、まだ疲れる。
まさか年のせいか！？と思ったが違って良かった（ｗ
目に優しい、目が疲れないおすすめ液晶はどれでしょうか？
よかったら諸先輩方教えて下さい。
m(_ _)m
362:名称未設定
06/06/27 12:23:09 hotHIj1T0
>>361
君にぴったりのがあるよ。
これを使いたまえ。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
363:名称未設定
06/06/29 12:47:39 q+ZAy94i0
20インチ縦置きにしてる人、順調？
364:名称未設定
06/06/30 07:00:04 nicmwU8S0
スケルトンのシネマディスプレイってさー
埃はいらない？
髪の毛がどこから入ったのか知らんが・・・
どうやったら取れるんだよ！！！あれ。
アップルで掃除とかしてくれるかなー。
どうしてもお願いしたいんだよ。。。。
多分脇毛だと思うんだけど
チン毛みたいなのが一本はいりやがった・・・。
365:名称未設定
06/06/30 10:54:12 uMR4UiZhP
どういう使い方しているんだ？（ｗ
366:名称未設定
06/06/30 10:57:36 pNnpb1OB0
チョンパネだろ？
国産にしときゃいいのにね。
年取ると目の健康は何者にも代えがたい事が良く分かるよ。
１０万ぐらい余分に出費しても、目が壊れないなら安いもんだよ。
367:名称未設定
06/06/30 11:18:18 nicmwU8S0
シネマディスプレイの埃とりたい・・・
アップルに聞いてみようかな？
また高いんだろうなー。
368:名称未設定
06/06/30 11:41:49 sfZBs2A00
喪前ら Dell 2007FP/WFP HAS（UXGA/WSXGA+) が送料込みで39,800だよ
ﾁｮﾝでもﾁｭﾝでもこの値段なら許しちゃる
369:名称未設定
06/06/30 15:25:34 TEOV4Z3v0
目に優しい疲れない液晶が欲しい？
ならEインクだったかリブリエのパネルで作ってもらうといい。
、、、モノクロだけど。。
370:名称未設定
06/07/01 12:05:29 cixhTS640
>>368
それねー、縦置きにするとフリーズするアプリあるよ。
今俺被害者の会だから。。
371:名称未設定
06/07/01 12:13:19 Qyt5H0g30
おいおい、モニタの所為かよｗ
372:名称未設定
06/07/02 10:24:36 wNMnU/lqP
L997買うことに決めマスタ。
残念ながら
俺の目にはやっぱダメ。あわない。
だれか7、8万で買ってくれる人いないかなぁ～
373:名称未設定
06/07/02 10:42:11 cxDgjzzB0
23？なら買うよ。
374:372
06/07/02 13:50:06 wNMnU/lqP
23インチです。
マイクロソリューションの保護フィルム貼ってあります。
静岡中部手渡し希望。
詳しくはメールで
375:名称未設定
06/07/02 21:13:26 OxjA1Yhk0
サムチョの新しい19インチ、デザインなかなか良いね。
ホワイトならマクにも合いそう。
376:372
06/07/03 16:52:19 vcHbc+DwP
たった今EIZOダイレクトで注文したよ
正直友人からはマカと言われているが
そんな俺でもやっぱあわないものはあわない・・・
目の疲れから気分も悪くなってくる・・・
ん～
377:名称未設定
06/07/03 17:53:27 ByjdeG/G0
届いたらレポよろ
378:372
06/07/04 10:58:35 xSgGxov/P
>>377
了解！明日水曜日に来るらしい。一段落したらレポします。
よく考えたら俺レイシック手術受けたから余計もギラギラ耐性低いかも知れない
379:名称未設定
06/07/10 04:12:16 jYtsa5Ox0
レーシックするとシネマだと眩しすぎんのか。
光に過敏になるんだよね。確か。
それって手術直後だけじゃないの？
EIZOだと大丈夫だってこと？
380:名称未設定
06/07/13 17:11:44 c6emDYME0
さて、372さんはどうしたのでしょうか。
実は会社に行く途中、天のシネマから光がさして「わたしはあなたが迫害するシネマである。」
という声を聞き、改心してL997をキャンセルし、シネマの伝動師として旅行中とのこと、
いつまで待ってもレポは来ません。あしからず。
381:380
06/07/13 17:16:59 c6emDYME0
×伝動師
○伝道師
382:名称未設定
06/07/14 00:20:02 +uEC/Ltc0
電動師ならちょっとｲﾔらしくてもっとよかったのに。
383:名称未設定
06/07/14 15:08:59 8Ki6307A0
出ん同士なら便秘の悩みを共有するもの同士
384:名称未設定
06/07/15 10:29:11 NX5gwzsgP
性の伝道師
なかなか良かったよ。
ちょっと高いけど
ﾊｧﾊｧ・・・・
385:名称未設定
06/07/23 18:02:26 m+AgovnM0
ｽﾏﾝ…ちょっと愚痴らせてくれ。
前に新シネマ20使っててその後L997を使っていたんだ。
で、最近一時的にシネマに戻すことになったんだが
目が・・・つぶれそうだ。
以前使っていたときは何も感じなかったはずなのに
今は本当に目潰しだの、ｷﾞﾗｷﾞﾗだの、本当にそう感じる・・・
疑ったりしてごめんよ・・・早くL997に戻したい。
これで1週間原稿やらないといけないのか・・・鬱
386:名称未設定
06/07/23 19:28:44 FPdR0az+0
要は慣れだろ。
俺iBookからEIZOの某モニタにしたら、最初のうちは目がチカチカして
とても使えないと思ったよ。
387:名称未設定
06/07/24 03:05:12 N3uLfofR0
それはEIZOがどうというより、iBookが単に暗いだけだと思うよ。
388:名称未設定
06/07/24 03:19:39 27GW6rd60
>>385
一度上の環境を味わうと後戻り出来なくなるんだよね。
一度贅沢するとリストラされても借金してまで贅沢したり。
389:名称未設定
06/07/24 10:21:37 Liymj8WP0
いや、おれは最初から新シネマつかったが、目がつぶれそうになった。なれの問題だと思って
我慢したけど、痛みが慢性になってきたんでやばいと思ってあきらめた。ウインドウの白い部分を
見るのが耐えられなくなるんだな。
390:名称未設定
06/07/24 11:45:40 2W+CBM140
俺もレーシックやりてぇなぁ
391:名称未設定
06/07/28 00:29:20 a8QAdB5p0
>>387
目に優しい暗黒液晶。。
392:名称未設定
06/08/15 12:34:42 NGLr4Z21O
ナナオの20.1インチモデルはとうとうIPSじゃなくなっちゃったね
997も近い将来同じ運命を辿る悪寒…
393:名称未設定
06/08/15 17:03:02 TfIKD9TH0
ん？
L887ならもとからASV(VA)だけど？
394:名称未設定
06/08/17 03:58:53 eMdh/TPZ0
L997の後継モデルのパネル品質が落ちたら、
流通在庫の争奪戦が起こるのかなぁ？
ああ、大福20インチが今でもほしい。
iMacも外部入力でモニターとして使えたら、
マシン部が少々陳腐化しても使えていいのに。
395:名称未設定
06/08/17 04:14:56 INK5BNrc0
>>394
パネル品質を求めるような事をいっておきながら
結局、現行iMacでの表示でも良いのかよw
396:名称未設定
06/08/17 10:01:59 a/HdBGVq0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これの方がよくね？
MacユーザにはおなじみのLaCieだし
397:名称未設定
06/08/18 11:04:13 FF3DbNVo0
未だかつてモニターの争奪戦など見たことない
398:名称未設定
06/08/18 11:42:02 E1plltoY0
F520交換騒動後のSony製GDMシリーズの大型モニタ
399:名称未設定
06/08/21 18:17:03 lXFesA/w0
>>394
大福20インチはIDTechのS-IPSパネルで、旧Cinema20と一緒だったんだよね。
今考えると、相当贅沢な使い方してたなー
素人が重視するスペックの数字は大した事無いのに…
>>395
現行じゃなくて大福って言ってるお
大福のパネルは静止画に関しては最高峰のパネルだった。
久々にIDTechのHPを覗いてみたら、マニアックなパネルばっかりになってたw
たしかにこれは、今更Cinema向けにパネル供給なんてして貰えそうにないな。
全部医療用かな。
400:名称未設定
06/08/26 07:43:54 kZlyy6y70
400げっと
菊地桃子、学生です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前のコンピュータはぁ、チョット黒い分厚いやつなんだけどぉ。
友達にイーメールを書いてたの。
英語で一生懸命がんばって書いてたのに～、最後の方まで出来上が
ってたのに、それが急に.......フリーズしちゃったの。
書いてたものが全部、なくなっちゃうし～、ハァ～～～～。
ほんと使えない!!って思った。
でもいまマック、使っててそれは今まで一回もない。
すごくない↑?
菊地桃子、学生です。