05/10/22 22:10:05 nBG2dodd
自分の身の回りの環境でしか動作をチェックしない無能なヤツに
自社サイトを作らせる企業には、その愚かさを悟らせてあげなくてはいけません。
Macユーザーが10万人に1人というのなら無視されてもやむを得ないでしょう。
しかし実際はMacユーザーなんてそこら中にゴロゴロいます。
Safariに対応しないサイトを報告し、みんなで苦情メールを出しましょう。
2:名称未設定
05/10/22 22:10:43 nBG2dodd
とりあえず、
YahooトラベルがSafariに対応していません。
3:名称未設定
05/10/22 22:11:46 EsE8fz/T
気持ちは解るがオレはもうあきらめた
4:名称未設定
05/10/22 22:12:02 nBG2dodd
日本道路公団の時は使えたハイウェイナビゲーターが、
民営化によってサイトがリニューアルされたら非対応になってしまった。
公共性の高い企業であるだけにゆるせん！
5:名称未設定
05/10/22 22:14:04 sW32EL15
>>4
え、あそこって国土交通省の養老院でしょ？
6:名称未設定
05/10/22 22:14:57 lARxf95i
ヨドバシも対応してないな
7:名称未設定
05/10/22 22:15:08 GPJVn2xb
漏れの大学のポータルがSafari対応してない。
なんとかしれくれ。
8:名称未設定
05/10/22 22:15:28 vsM2fs9X
デルのサイトも見積もりができないよね
逆switcherを捕まえるチャンスなのにな
9:名称未設定
05/10/22 22:16:32 6AFTjyW1
>1
苦情って・・・。
サイト側としては、たった2.3％のシェアしかないパソコンを
使っている変わり者ユーザーに苦情を言いたいぐらいなのでは？
┐（ ´,_ゝ｀）┌
10:名称未設定
05/10/22 22:24:44 SGU7ELmm
Safari作ってる奴に言った方がよくね
11:名称未設定
05/10/22 22:34:09 yOxpcs8L
ユーザーエージェントで拒否してくるサイトは
サイト作ってる方に言わないと駄目かも。
まあ、SafariのユーザーエージェントをIEと同じにするという手もあるけど
12:名称未設定
05/10/22 22:34:31 26wvYgdB
FireFoxに対応してくれればいい
正直Safariいらね
13:名称未設定
05/10/22 22:42:19 nBG2dodd
>>9
2.3%だとしても、
実際は無視できないと言うことを思い知らせてやる必要があるのですよ。
97.7%だと思っていた非Macも、実効ではもっと少ないのです。
実際、私の職場の私がいる部署では、Macが4台、Winは15～20台ありますが、
Win数台は殆どゴミと化しているし、さらに数台が単一用途用で個人レベルでは使われていません。
実際に使われているのは職員8人でMac4台、Win8台という感じです。
OSシェアで言うと、Win20台と考えるとMacは4/20で20％ですが、
ユーザーレベルで考えると実際は50％なのです。
これは私の職場での話ですが、多かれ少なかれこれに似た話は全国津々浦々にあるはず。
14:名称未設定
05/10/22 22:43:36 pKv43nkM
>>13
団子は放置
15:名称未設定
05/10/22 22:46:29 nBG2dodd
っていうか、Win版IEがかってに機能を拡張しすぎであり、
しかもそれを安易に使って動作確認しない無能なヤツにサイトを作らせるな、と。
インターネットは標準化の代名詞であり、Winローカルに汚染させるな！
16:名称未設定
05/10/22 22:49:15 nBG2dodd
>>6
ヨドバシ.comならSafariで買い物できた記憶があるが？
17:名称未設定
05/10/22 22:51:26 nBG2dodd
東大生見てないか？
おたくの大学にあるiMacからもいろいろと使えないだろ。
自分で対応しちゃっているだろうけど、とりあえず嫌みのメールの一つでも打ってくれよ。
18:名称未設定
05/10/22 22:52:27 0syr8XxE
リクナビがSafariに対応してないから、
いちいちファイアフォクースに切り替えなきゃなんねぇ。
19:名称未設定
05/10/22 22:56:35 LvgPwFtc
>>13
Safariに何らかの原因が有るとは少しも思わないのか？
20:名称未設定
05/10/22 23:00:03 nBG2dodd
>>19
だって、日本企業に文句言うのは簡単だけど、
Safariに文句があってもアップルに言っても意味ないし、
Appleにメール書く気になるか？
攻めやすいところから攻めるのが攻撃の鉄則だろ。
21:名称未設定
05/10/22 23:02:45 wwfLyPvI
そのサイトの作成者がＭac持ってないんだからsafariでの検証なんてしようがないと思うが
22:名称未設定
05/10/22 23:03:27 LvgPwFtc
>>20
攻撃じゃねえよ。
CCCDを批判するとき
CCCDをリップできないドライブ作ってる会社を批判するのか？
とりあえずSafariが規格通りに表示が出来るようにするのが先決だろ。
IEみたいにシェアがあれば勝手なオレ規格でもみんなが合わせてくれるけど。
23:名称未設定
05/10/22 23:14:04 I87zMuxG
IEの独自仕様のせい
24:名称未設定
05/10/22 23:15:19 LvgPwFtc
>>23
まぁページによってはそれもあるが
Firefoxで見れるページは理由にならんな
25:名称未設定
05/10/22 23:18:11 nBG2dodd
>>21
個人のホームページならそれでいっこうにかまわないが、
金もらってやるプロがそんななさけないことでは困る。
数%もある例外事象を無視するなんてプロの仕事ではない。
26:名称未設定
05/10/22 23:21:23 nBG2dodd
>>22
CCCDはリップさせないことを目的とした行為なのだから、
ドライブ製造側になんら落ち度はない。
しかしサイトは公なインターネットを利用して公に見てもらうことが目的なのに、
Winローカル環境でしか保証しないなんて、インターネットを利用する資格がないといっても過言ではない。
27:名称未設定
05/10/22 23:28:34 U9AZgVHf
じゃあ、誰かテンプレをつくってくれ。
実際のマックユーザーのパーセンテージを盛り込んでさ、
東大での使用例とかも含めてマックも売れはじめてるのを添えてさ。
28:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/22 23:39:54 6AFTjyW1
>13
その言い訳、折れもドザ煽ってる時に
使ったことある。（´∀｀）
でも、実ユーザーのシェアが3％ほどだったとしても、
率で言えばたかが3％だと言えても、人数に換算したら
莫大なユーザー数だからね～。
その大勢のユーザーを無視して良いわきゃないよね？
29: ◆KWHazukiWI
05/10/22 23:47:15 /SkC/KiP
漫画家、介錯のサイトに入れない…
URLﾘﾝｸ(www.toshima.ne.jp)～kaishaku/
Mac 使いでもある赤松健のはさすがに問題ないけど。
30:名称未設定
05/10/22 23:47:44 LvgPwFtc
>>26
ならウェブの制作者にも落ち度はないだろ。
標準規格をちゃんと解釈できていないSafari(というかKHTML)が悪いのに、
サイト作る人のせいにするのはおかしい
31:名称未設定
05/10/22 23:51:47 V117tnkA
制作者が標準規格通りのページ作ってないのもあるだろうけどね
32:名称未設定
05/10/22 23:57:22 DS/fSnSC
苦情つうかちゃんと需要があるってことは分からしといた方がメーカーの為にも俺等の為にもなるべ。
33:名称未設定
05/10/23 00:00:54 YfxxfZtz
はぁ？
Safariの標準規格の実装度はかなりのモンですよ。
WinIEの方がよっぽどウンコちゃんだよ。
つーか、サイト作るヤツに責任があるに決まってるだろ。
Win IE, Mac IE, Firefox, Safari, Operaくらいまででアクセスできて当たり前。
Safariは一応Macのメインブラウザなんだし。
34:名称未設定
05/10/23 00:00:57 qvWp5iPY
>>31
まぁ、それはSafariに対応してないというよりIE限定サイトだな
35:名称未設定
05/10/23 00:02:33 qZP5MPkf
Safariで見れないのはMacを除外する明確な意思に基づいてるから。
36:名称未設定
05/10/23 00:04:37 dU9q26KX
不便を承知で使ってるのに苦情とはキモいな。
公的機関ではわからんでもないが。
37:名称未設定
05/10/23 00:05:32 qvWp5iPY
>>35
Webデザインやってる奴に聞いてみなよ。Safariはほんとに言う事聞かない。
38:名称未設定
05/10/23 00:14:15 7WFk/D4t
作成側が原因だなんて誰もが知ってるでしょ。
要は、「見られない層が多いような作りをする業者に、サイト制作委託するなよ」ってことを
忠告すればいいんじゃ？
委託したサイト主がWinユーザーの場合って、マックのシェア自体知らんことが多いし。
39:名称未設定
05/10/23 00:19:15 qvWp5iPY
見れるはずの物を見れなくしてるのはSafari自身だけどな。
糞IEとは違ってシェア低いんなら低いなりにがんばれよって感じ
40:名称未設定
05/10/23 00:21:37 HJi38RAO
Safariが言うこと聞かないっていっても
IEに比べればcssに対して自然で納得できる表示をしてると思うけど。
41:名称未設定
05/10/23 00:29:56 vKau7Uuu
ID： qvWp5iPYが何らの具体例も挙げず「Safariはダメ、Safariはダメ」と連呼しているだけである、
という点に注目してみよう。
42:名称未設定
05/10/23 00:54:35 qvWp5iPY
>>40
CSS1はきれいだけど2はキツイな
あと特に日本語の禁則処理（折り返しとか）の微妙さは前から指摘されてる
43:名称未設定
05/10/23 01:39:58 iICw040d
>>25
逆だろ？ 金もらってやってんだから、クライアントの要求は絶対。
クライアントは各種コスト増しにしてまでSafari対応を望んでいない。
44:名称未設定
05/10/23 10:06:01 GjZhGVim
Windows版Safariが出れば無視出来ないシェアになりそうなんだけどな。
45:名称未設定
05/10/23 11:25:04 B0LrYyi6
誰だ、IEが標準規格にちゃんと準しているとか言ってる香具師はっ
46:名称未設定
05/10/23 12:02:16 SvBwWRWF
むしろ、IEがWWWCにちゃんと準拠していれば、サイトの制作者も楽なんだろうけどな。
47:名称未設定
05/10/23 12:03:05 SvBwWRWF
まあ、複数の解釈の余地のある仕様を提示してみたり、いったん提示したものを
引っ込めてみたりと、WWWCももうちょっとしっかりしろと思うが…。
48:名称未設定
05/10/23 18:36:07 RhkyixW9
DDBJが対応していない・・・
いちいちIE立ち上げるのうぜえええええ
49:名称未設定
05/10/23 23:15:48 V47DXTYr
>>43
safari対応にするのにコストなんてかからないだろ。
サイトを作るヤツの脳みそ（配慮）が足りているかどうかの違いだけだ。
クライアントはきっとなんの事情も知らずだし、safariユーザーから苦情が来れば、
「金払っているんだから客から苦情が来ないようにちゃんと作れ！ボケッ」って思うだけだ。
50:名称未設定
05/10/23 23:21:07 qZP5MPkf
コストがかからないなんてとんでもない。
どのくらいの規模のサイトのこといってるの？
個人のホームページならともかく。
51:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/23 23:23:10 3Z8v8QKm
例えば動物を大量虐殺して喰らうことは非道であっても、
それが法律違反で無い限りOKとされているのと同じで、
IEがいくら標準規格に沿っていなくとも、高いシェアを
握っている限り、それこそが標準なのだ。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
52:名称未設定
05/10/23 23:25:49 V47DXTYr
つーかさ、専用線や昔のパソコン通信みたいな環境ならなにやっても勝手だが、
インターネットは公共物なんだから、それなりのトラフィックが見込めるサイトは、
ちゃんと公共的なものにしてもらわなきゃいかんでしょ。
マイクロソフトという一私企業の製品でないと利用できない産物をかってに公開するなと。
個人レベルで隅っこでやっているぶんにはもちろんかまわないがな。
53:名称未設定
05/10/23 23:28:59 kTVpaSoU
とりあえず新生銀行のネットバンキング。
safariで動かん！！
54:名称未設定
05/10/23 23:29:22 qvWp5iPY
>>52
いや、前半はその通りだと思うが
Safariがその公共のガイドラインに完全に沿ってると思ってるのか？
もちろんIEだって沿っては無いけど、だからSafariも、って問題じゃないだろ。
55:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/23 23:35:06 3Z8v8QKm
問題の本質改善にはMacのシェアを
上げるしか方法はないんだよ。
その為にはMac信者共もAppleの擁護や
マンセーばかり続けるのではなく、
問題点は素直に批判する姿勢が大事なの。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
56:名称未設定
05/10/23 23:46:04 L5y2hYcS
Macのシェアがあがると使用目的唯一のマイノリティーの優越感が消えるので
無意識的にＭacシェアはあがらない仕組みになってます
57:名称未設定
05/10/23 23:47:13 V47DXTYr
ハイウェイナビゲーターがSafariで使えるようになっている！
58:名称未設定
05/10/23 23:47:42 LNQ3xwWN
公共性がとかなんとかっちゅうことはどうでもいいや。
新生銀行が動かないのは単純に困るな…
五十人ぶんぐらい証明集めたら対応考えてくれるかな？
59:名称未設定
05/10/23 23:59:52 ARKOe/bl
Web作ってる側の一個人の感覚で言わせてもらえば、
FireFoxとWinIEでさえ動けばOperaとかSafariなんて知ったことじゃないと思ってる。
つかクライアントからの指示が無い限り触りたくも無い。
Validまで取らせておいて「正常に表示されない」とか言われると
それはこっちの責任じゃねぇとか叫びたくなる。
60:名称未設定
05/10/24 00:02:43 qZP5MPkf
>>52
まぁ一にも二にもMacのシェアを上げることからですな。
61:名称未設定
05/10/24 00:15:02 PT9BpDnD
>>59
ってゆうか、そのクライアントに指示をだしてもらうように苦情を言おうってゆうスレだけどね。
誰も、つくってる人間の責任だとはいってないよ。
62:名称未設定
05/10/24 00:24:43 WAKJSmS1
>>61
それはスマンかった。
>>25とか>>49とか見ると、どうしても言いたくなってな。
63:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/24 00:29:10 0DXw+85k
>56
例えMacのシェアが30％になっても
マイノリティーだから心配ない。
┐（ ´,_ゝ｀）┌
64:名称未設定
05/10/24 01:04:28 s83kTHa0
>>59
君はオペでしょw
65:名称未設定
05/10/24 01:05:49 61caxIyv
>>58
新生銀行普通に使えてるけど？ 公式対応。
66:名称未設定
05/10/24 01:10:06 WAKJSmS1
>>64
オペレータとデザイナーが常に別人とでも思ってるのか？
67:名称未設定
05/10/24 01:11:21 s83kTHa0
>>66
（笑）
68:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/24 01:16:10 0DXw+85k
Macの発展の為にも、Safari以外のブラウザー使ったり
エージェント変えて使うのは良くないよね。
Macユーザーが団結してSafariを使えば、きっと
無視できない存在になれるはずだ！
69:名称未設定
05/10/24 01:28:29 Ge83HN4a
>>68
お前が心配しなくても、既にSafariは無視できない存在。
70:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/24 01:32:29 0DXw+85k
>69
折れは凄く心配だよ～。
旧MacユーザーがIEやNetscape使っているのも
何とかしないとね～。
71:名称未設定
05/10/24 01:49:17 w7iV9w09
っていうか、アポーがパンサーにはSafari ver 1.x、タイガーには
ver 2.xで固定させてるのもいかがなものかと。
あれ、OSになんか左右される要素ってあるの？
9erの人たちは別にして、OS X使ってるユーザーにはとっとと
アップグレードさせろ、と言いたいのだが。
72:名称未設定
05/10/24 01:56:38 WlD/mYwG
TigerにしかないAPI使ってるとか
73:名称未設定
05/10/24 02:42:32 Q6MmEdQN
Safari入ってるのによく分からないからMacIEを使っているという人は結構多い。
とくにSwitcherや初めて自分のパソコンを持つような人にはwebブラウジング=IEで
ひとまずネットやりたいから/ApplicationsフォルダからIEを探す。
好みでfirefoxやらOperaやら（iCabやら）使うのは良いと思うが、
このMacIE使ってるOS Xユーザをなんとかしたい。もどかしい。
>>68に関してはお団子ちゃんに同意だ。珍しく。
まぁ、むりにSafari使わなくて個々が自分にとって使いやすいUA使えばいいとは思うけど。
74:名称未設定
05/10/24 03:42:05 PCgEhd/x
>>57
昨日出かける前に見ててSafariもOperaもIEダメでクラシックのネスケ4.7でなんとか使えたのが、
帰ってきてから対応かよと… 週末入ってから修正するなと…
>>71
つWebKit
>>52
逆にSafariじゃないとまともに利用できない実装ってあるのかな。
75:名称未設定
05/10/24 09:20:20 bT3BTRPF
>>59
そんな根性じゃ出世しないな
志の低いカスなエンジニアが増殖すると将来的に確実に日本は腐るな
76:名称未設定
05/10/24 10:07:38 bmMhbjMr
最近のスイッチャーなんだけど
Ｍacで見れるストリーミング動画ってたいてい
Internet Explorer 5.2.xとWindows Media Player 9じゃないかい
なんかＭac版ＩＥのほうが文字化けもおきないし
対応してるの多い気がするんだけど
なんでそこまでMac版ＩＥバカにするの？
77:名称未設定
05/10/24 10:11:36 61caxIyv
>>76
クソ重い
78:名称未設定
05/10/24 10:19:47 OE9+bwGk
>>76
開発停止されちゃったから、今後新しいWeb規格がでたときに対応されず、
もちろんそれ以外にもWin版IEの機能との差がついちゃうっていう問題が・・・。
79:名称未設定
05/10/24 11:12:33 RtixNtEq
>>76
77には同意できないけど、78には同意。
ちょっと前まで漏れもIE使ってたけど、最近Safariに乗り換えたよ。
うまく表示されないサイトもだいぶ減ったし、タブも使えるしね。
80:名称未設定
05/10/24 11:28:50 OjdDit9C
まともにWebサイトは表示できないし、動画サイトも見られないのに
よくもまあメールとネットだけならMacで充分とか言えるよな
81:名称未設定
05/10/24 11:38:15 bmMhbjMr
今のブロードバンドコンテンツはＭac全滅だよみなさんどんどんＭac買ってね♪
＼ ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ＼ ＼
/ ● ,,. .,, ● ヽ
⊂|. （__人__） ⊃
''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
82:名称未設定
05/10/24 11:46:06 GMHndiUb
>>75
根性やら志やら言ってる時点で（ry
如何に製作コストを切り詰めつつクライアントの要望に忠実に作成し、
納期内に完成できるかの方がよっぽど重要だろ。
何のために作業委託契約書ってのがあると思ってる？
クライアントから言われもしない事にこだわって
無駄に時間と人的コストを割くのはプロの仕事じゃない。
それはただのオナニーだ。
もっとも、製作期間と費用に相当な余裕がある場合はこの限りではないが。
83:名称未設定
05/10/24 11:51:36 bmMhbjMr
根性やら志やら言ってる時点で（ry
如何に製作コストを切り詰めつつクライアントの要望に忠実に作成し、
納期内に完成できるかの方がよっぽど重要だろ。
何のために作業委託契約書ってのがあると思ってる？
クライアントから言われもしない事にこだわって
無駄に時間と人的コストを割くのはプロの仕事じゃない。
それはただのオナニーだ。
もっとも、製作期間と費用に相当な余裕がある場合はこの限りではないが。
＼ ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ＼ ＼
/ ● ,,. .,, ● ヽ
⊂|. （__人__） ⊃
''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
84:名称未設定
05/10/24 17:20:38 bT3BTRPF
>無駄に時間と人的コストを割くのは
safariに対応するというだけのことで
そんな大げさなこと言うから無能ということなんだろ。
って言うか、クライアントはWinIEにだけ対応すれば十分、
なんてことは言わないだろ。誰にでも問題なく表示されることを期待しているはずだ。
要するにsafari対応ぐらいのことに気をつけないやつは期待はずれなやつなんだよ。
要望に忠実とか言ってごましかしているが、問題が表面化しにくいところでは手を抜いているというだけだ。
判ってないね。
85:名称未設定
05/10/24 17:42:55 ybVmfYOR
safariの方は「クリックは禁止となっております」
URLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)
元ネタ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
86:名称未設定
05/10/24 17:43:39 0U4qBJwh
つーか、このスレは苦情を言おうぜ！！ってスレなんだから、
必要無いだの、コストがかかるだのと言う奴はスレ違いも甚だしいんだよね・・・
めんどくさがってるWebデザイナーが来てるのかも知れんが、
別のところでやってくれないか？
そろそろ、苦情のテンプレでも考えたいんだが。
87:名称未設定
05/10/24 17:51:22 zkj8k1C+
ここでSafariを批判するのはおかしいだろ
問題はIEの標準仕様無視っぷりだ
88:名称未設定
05/10/24 18:59:17 Dc40bGxl
>>86
>そろそろ、苦情のテンプレでも考えたいんだが。
同感。テンプレの末筆には
「２ちゃんねる～（このスレタイ）～スレ有志」とか加えると脅迫に近い効果があるかも。
89:名称未設定
05/10/24 19:03:57 +8T7nxQw
>>88
>脅迫に近い効果があるかも。
ねーよ馬鹿
90:名称未設定
05/10/24 19:45:38 3PnKb7kw
新生銀行の他に表示できないとこある？
91:名称未設定
05/10/24 20:09:19 Ge83HN4a
>>88
>脅迫に近い効果があるかも。
「うわー、なんか面倒くさそうなクレームが来たぞ(( ；゜Д゜)))」
「とりあえず、スレの空気を読んで対応を考えよう…|∀・）」
「・・・なんだ、団子スレじゃないか。無視、無視w」
92:名称未設定
05/10/24 20:31:09 Dc40bGxl
>>89
馬鹿はよけいだ馬鹿
93:名称未設定
05/10/24 20:34:53 H6RFYgRW
リクナビはSafariダメー！っていわれる。
UAごまかしてSafariのまま入ってしかも何の支障もないけど。
単にSafari環境での検証ができてないだけなんだろうな。
94:名称未設定
05/10/24 20:40:38 8SyNcVhb
とあるサイトのマネージメントしてますが、
safariは無視してます。というかIE以外は動作確認しないね。
バカバカしくてやってられんでしょ。時間の無駄。
マックのIEとかでみてよ。それでもダメならネットやるな
95:名称未設定
05/10/24 20:45:03 WlD/mYwG
IE(ｗｗ
96:名称未設定
05/10/24 20:56:31 Ge83HN4a
>>94
つURLﾘﾝｸ(www.w3.org)
97:名称未設定
05/10/24 21:20:15 jNOC6S8U
>>90
常陽銀行
98:名称未設定
05/10/24 22:14:32 K7u6Imo7
>>94
余計なことばっか言って嫌われてそ
99:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
05/10/24 22:15:24 0DXw+85k
>94
あなたB型でしょ？
100:名称未設定
05/10/24 23:03:18 PT9BpDnD
すべてJavaScriptが悪い。
Flashみたいにどのブラウザでもちゃんと動くようにしてほしいな。
101:名称未設定
05/10/24 23:23:04 +6cBKKnL
セイクラブ
URLﾘﾝｸ(www.sayclub.jp)
と
ハンゲーム
URLﾘﾝｸ(www.hangame.co.jp)
102:名称未設定
05/10/24 23:23:21 WlD/mYwG
韓ゲームw
103:名称未設定
05/10/24 23:27:45 WoNsuuUl
CitiBankのオンラインバンキングもSafariだとダメ
104:名称未設定
05/10/24 23:30:12 s83kTHa0
>>94
Mac IE（笑）
ダメブラウザーMacのIEを使ったことのないドザの方ですね。
晒しage
105:名称未設定
05/10/24 23:35:14 s83kTHa0
>>82
とりあえず基本を守ればどのブラウザーでも正常に表示できる。
もしかしてガワ屋さんでしょ？
106:名称未設定
05/10/24 23:59:30 Dc40bGxl
さて、まじでそろそろ苦情メールのテンプレが必要だな。
だれかたのむ（他力本願）
107:名称未設定
05/10/25 00:54:23 jlzD0Lf2
>>106
公共事業に対してオープン性を要求して訴えるのと、民間事業に
要望としてお願いするのとでは、立場も文面も異なるが…。
108:名称未設定
05/10/25 02:03:06 TGbQ82Eu
FirefoxでみられてSafariで見られない所はどう考えてもsafariの方の不備だと思うが
109:名称未設定
05/10/25 03:48:24 IUhNQWQ0
おめえらにはMac版IEで間に合うだろw
110:名称未設定
05/10/25 04:45:46 ARQAgK2D
>>108
FirefoxのGekkoは現実重視でIE流の文法解釈に対してかなり寛容に作られてるのに対し、
SafariはW3Cに出来るだけ忠実に、っていうのが基本ポリシーだった希ガス
元々オープンソースのKHTMLベースだし、出来るだけ本来の文法定義に忠実に、
っていう開発者の意向が伺える
Safariで問題が出てFirefoxで大丈夫、って例はIEの固有文法がらみが多い希ガス
（勿論Safari自体の実装での問題の場合も有るけど）
111:名称未設定
05/10/25 09:12:19 fDiP7P7I
>>107
・公共的なサイト（政府、役所、公社、道路・電気など）
・大規模な商用サイト（ポータル系）
・ある程度ユーザーが縛られているサイト（銀行など）
の３つぐらいは必要かな
112:名称未設定
05/10/25 10:34:39 SMI/A1u1
一致団結して何かを成そうとする態度は評価できるけど、
根本的には何の解決にもならなそう…。
Safariの仕様上の問題ならAppleに苦情言うのが筋だと思うし、
Safariの仕様を受け入れるのなら、それに付随する問題も一緒に受け入れるべきだと思う。
大体、直接関係ない相手にゲリラ的に活動しても効率悪いし、
下手するとそれが原因で企業や団体から敬遠されて
逆にSafariの肩身が狭くなることだってありうる。
攻撃の音頭取ってる人間が>>20みたいな事言ってるなら尚更。
113:名称未設定
05/10/25 11:14:23 2o//syLN
何で必死になって止めさせたがるんだろうｗ
114:名称未設定
05/10/25 11:42:39 Vw0jW2ji
苦情というか要望出したら結構対応してくれたりするもんだぞ。HTML/XMLレベルの話なら。
Gyaoとかプラットフォーム自体の問題（この場合DRM絡み）がある場合は無理だが。
115:名称未設定
05/10/25 12:23:53 SMI/A1u1
>>114
確かに「要望」なら数次第で対策してくれるかもね。
スレ読んでたら「攻撃」やら「苦情」やらで
やたらと喧嘩腰だったから気になったというわけ。
116:名称未設定
05/10/25 12:30:53 fDiP7P7I
>>112
心配しなくても攻撃なんて盛り上がるはずないから安心しる
みんな肩身が狭いののはなれているから。実際に行動に移すときは
必然的に要望というか、お願い程度にトーンダウンするだろ
117:名称未設定
05/10/25 12:37:59 MEC5s6tV
こういうエバンジェリストな>>1の存在と行動こそMacユーザーの印象を貶める
118:名称未設定
05/10/25 12:39:28 yousF4n4
キモイスレだな
119:名称未設定
05/10/25 12:40:48 WYJYFNS/
HTML構文の標準に従っていれば、こういうバカげたことは起こらない。
ブラウザの表示面積を自由に変更しても見られるのが本来なのに、
勝手に全体のレイアウトを固定するサイトを作って平気とかね。
120:名称未設定
05/10/25 12:40:50 ZBfNx4AM
キモスイ付きで
121:名称未設定
05/10/25 13:14:50 wxhQc9Ry
マカって在日朝鮮人みたいだな
帰化すりゃ良いのに帰化しないで日本国民と同等の福利厚生を要求する
すんげー迷惑
122:名称未設定
05/10/25 13:25:08 fDiP7P7I
>>119
あぁ、勝手にブラウザのウィンドウをリサイズするサイトは迷惑だよな。
>>121
なんでおまえが迷惑がるんだ？
123:名称未設定
05/10/25 13:41:16 y8v9F8CP
>>121
Windowsが日本でMacintoshが朝鮮とお考えですか？
………、ア タ マ 大 丈 夫 で す か ？
124:名称未設定
05/10/25 13:58:36 TGbQ82Eu
知り合いでフリーウェアみたいのを作ってるのがいるが
Mac版も昔つくっていたが、Macユーザーから届く要望メールが脅迫的で気持ち悪かったらしい
(Win版より機能的に多少劣るものだったらしい)
それで多忙を理由にMac版だけ開発中止したんだってさ
125:名称未設定
05/10/25 14:14:11 yT7nw1Gt
>>124
Macﾕｰｻﾞ＝気持ち悪い
と読める文面だが、大げさじゃね？
2行目の句点の後ろに「一部の」とつけるだけで、
もっと柔らかな文面になるよ。
誇張ともとられない。
126:名称未設定
05/10/25 14:42:35 6UnyvJjU
>>125
>Macﾕｰｻﾞ＝気持ち悪い
ではなくて，要望メール出すようなMacユーザは全部キモイって事でしょ。
127:名称未設定
05/10/25 15:01:37 obXbnY35
某旧世代PCエミュでMac版開発中止の表明まで行った事があったね。
他のMacユーザーがなんとか作者をなだめてMac版開発続行してくれたけど。
128:名称未設定
05/10/25 16:57:55 568otaC7
テンプレを丁重な文面にすべし
129:名称未設定
05/10/25 16:58:35 568otaC7
おっと、ageるつもりだったのに
130:名称未設定
05/10/25 17:26:54 QDs7+zgy
横浜銀行・・・・
シイラでブラウザ名偽れば大丈夫だがw
131:名称未設定
05/10/25 19:11:01 rTu6fKHA
>>130
Safariでもデバッグモード使えばブラウザ名偽れるよ。
132:名称未設定
05/10/28 16:58:39 Dal5hdrN
ちょっと続いてほしいスレなので
保守・・・
133:名称未設定
05/10/28 19:17:17 1aJHlNN0
個人的にはFirefoxやOperaなど非IE全体に対応してほしいな。
134:名称未設定
05/10/29 04:15:16 D3lk9McA
JR東日本のページだな。
旅行ページのパンフレットが見れないな
135:名称未設定
05/10/30 02:17:09 RreaScM4
新生銀行は問題ないだろ
136:名称未設定
05/10/30 10:06:48 RiTMi+Ar
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
137:名称未設定
05/10/30 10:26:27 nt1HHMJH
>>133
禿同、PCでも最近火狐しか使わんからなぁ。
138:名称未設定
05/10/30 15:17:05 1flNvwUw
さっき、自分が運営してるスタジオのホームページのアクセス解析
見たら、サイト立ち上げて1週間でまだ1日100ちょい。
今日は79で全部 IE からだった。・・・＿|￣|○
ただ、ここであきらめていけない。
Mac使ってて IE 使わない人は多いので（アクセス解析見てると
まだまだ9erの方々は IE 使ってるから）、このスレを定期的に上げて
存在をアピールして、新mac板でもメジャーにしていって、という
地道な運動を展開していこうというup。
139:名称未設定
05/10/30 17:11:53 1flNvwUw
↑
なんか自分で読み返してみて、すごく意味不明で
みなさんｽﾏｿ。
140:名称未設定
05/10/30 18:01:27 DGtvfWIC
>>138
漏れも小さいながらサイトの運営してて、たまにアクセスログを見てる。
やっぱりIEが圧倒的だけど、それ以外もちらほら居ることは居るから、
そういう少数派のためにできるだけ中立なHTML記述をするよう心がけてる。
MSには次期IEをもっとしっかり標準準拠にする方向で開発をして欲しい。
141:名称未設定
05/10/30 20:51:04 tjEHXey8
gyao
safari未対応というかMac未対応
142:名称未設定
05/10/30 22:26:27 mlSG9S+c
Hangame
URLﾘﾝｸ(www.hangame.co.jp)
と
セイチャット
URLﾘﾝｸ(www.saychat.jp)
と
セイクラブ
URLﾘﾝｸ(www.sayclub.jp)
143:名称未設定
05/10/30 22:32:54 mdZ0+4SB
>>142
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
144:名称未設定
05/10/31 02:16:30 ro/scdfu
>>141
Win+Firefoxでも見られないんだな、これが。
145:名称未設定
05/10/31 03:10:53 bsbOahmM
URLﾘﾝｸ(www.foxjapan.com)
noflash.htmlに飛ばされちゃうんだけど、Opera 8.5とiCab 3.0(beta352)でも同じだから
Mac版Flashプラグインのせいなのかな。
URLﾘﾝｸ(www.chiba-tv.com)
左側番組案内のメニューツリーが出てこない。OperaとiCabは出てくる。
JavaScriptのエラー？
>>141
クリック禁止ﾜﾛﾀｗ
Debugメニューで自称名変えたら見れるっぽいけどだめ？
146:名称未設定
05/11/01 07:32:45 LezpC1rY
>>141
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
無理ぽ
147:名称未設定
05/11/01 13:12:57 fRHyT+pm
第２日テレ
URLﾘﾝｸ(www.dai2ntv.jp)
148:名称未設定
05/11/01 17:39:27 97EG6pZY
>>147
？途中でやめたけど（ログイン・パスワードが必要だったので）、
普通に見れたが？
149:名称未設定
05/11/02 09:16:32 6NxK/cqL
>>145
FOX JAPAN、こちらでは無問題だけど…
Flashも大丈夫っぽい。サイト全体じゃないけど、取り敢えず24のページで確認した。
環境はPanther10.3.9＋Safari1.3.1+Flash Player7,0,24,0
150:名称未設定
05/11/03 10:31:27 ORaHmsXM
保守。
151:名称未設定
05/11/03 10:54:29 ZGj0Rugr
>>145
Flashのバージョンが8だとダメなサイトがいくつかあるみたい。
152:名称未設定
05/11/03 18:16:43 S8wVwK2I
google死亡でsafariもつかえねーんだけど
153:名称未設定
05/11/04 18:13:34 N+JPKiEz
google死亡って？
154:名称未設定
05/11/04 19:06:17 mbFHS4CL
昨日、比較的大きなネットワーク障害があり、広域で繋がりにくい現象があった
今はもう平気
それでgoogleが死んだと思ってた人が多数あり、ということだ
155:名称未設定
05/11/04 21:15:16 1qH7fM1Z
東証が落ちた原因か
156:名称未設定
05/11/05 00:31:15 inuYDxda
>>154,154
なるほど、トンクス。
仕事が忙しかったので知らなかった。
157:名称未設定
05/11/05 00:42:09 sn6XZ6Fx
e+plus
手数料で潤ってるくせに。
158:名称未設定
05/11/05 07:55:59 ZAZv9ZcP
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
2典Plus
159:名称未設定
05/11/06 22:47:36 kMDVWDln
ebookoff.co.jp
トップページの検索フォームが、SafariでもFirefoxでも使えない。
氏ねよ担当者。
160:名称未設定
05/11/06 23:17:25 RNeFdOkE
Macを使っているWebディレクターです。
SafariでずれまくりのHTMLを作ってくるプロダクションには怒り爆発です。
ちゃんとチェックしろよ、と。
ところで、Web標準で作ったページはWinのIEの方がちゃんと表示しないことが多いね。
直さなければならないのはIEだろ、やっぱり。
161:名称未設定
05/11/06 23:43:26 o8QrNDt9
Win+IE でも古いシステムだと表示が崩れますね。
例えば Win98SE+"5"番台IE だと最近のサイトは厳しいです。プラグインも古い
ので全く見れない場合もある。これなら OS9+IE5 の方が使えます。
そんなに古くもない WinMe+"6"番台IE でも動作が微妙ですね。特にJava関係で
変な挙動する場合もある。何故か Win2000+IE6 は安定してる。
Win用のIEって画面表示のレンダリングエンジン変化し過ぎ！
162:名称未設定
05/11/07 00:13:08 aOUbkvk/
>>160
禿同。
Safari見ながら作ってfirefoxとOpera（とiCab 3.x）用にちょっとだけ調整して、
Win IEを見て泣く、って感じです。
# プロではないですが
Win IEのためだけにxml宣言表示するかしないか分岐させないといかんし。
163:名称未設定
05/11/07 00:28:23 FAtEmEDl
WinIE固有のバグ（主にmargin関連）には毎回泣かされる…
IE7になったら解消されるのだろうか
164:名称未設定
05/11/08 08:27:12 5fZ4pE7h
>>149
Flashを8.0.22に上げると
URLﾘﾝｸ(www.foxjapan.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.foxjapan.com)
に飛ばされるようになるよ。
ほかのページは問題なし。
>>151
それってMacだけなのかな。ダメサイトはプラグインチェックのJavaScriptが糞なだけかな。
165:1
05/11/10 09:49:10 nnvT24xy
Yahooトラベルがsafariに対応したぞ
要望を出せば少しずつ改善するかも
166:名称未設定
05/11/10 17:56:34 JlULijCn
Safariでも登録すれば第2日本テレビの伊藤家ランドの
裏技データベースは見れた。Flashだから。動画は無理だったけど。
ただSafariだとブラウザバージョンチェックが駄目なので
登録画面にたどり着くのが難しかった。
URLﾘﾝｸ(ssl.dai2ntv.jp)
URLﾘﾝｸ(z.la)
167:名称未設定
05/11/12 01:16:53 /SAwVzca
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
政府インターネットテレビ
168:名称未設定
05/11/12 03:14:22 /SAwVzca
>>167
SafariStandでUAをMozilla/4.0 MSIE 6.0に変えて
Real Videoを見たら見れた
169:名称未設定
05/11/15 11:44:09 rYEXCl4z
Yahoo!アバターがたまに通常版になるんだよね。
この中途半端な仕様なんとかなんないかな？
170:名称未設定
05/11/16 07:19:48 71efYmnE
>>169
Yahooアバター通常版ってUAでIE以外蹴ってない？
171:名称未設定
05/11/16 08:51:49 PhUa8wPD
確かにSafariStandでUA変えれば常に通常版になるな
172:名称未設定
05/11/17 01:37:29 T/qRu+Vw
>>136
読むべきところはここですか↓
PC市場では、業務用でも家庭用でも、Windowsベースのコンピュータが圧倒的に優勢だが、しかしAppleも着実にシェアを伸ばしている。第3四半期にはMacの出荷台数が48％増加している。IDCによると、Appleは米国市場で昨年比1ポイント増となる4.3％のシェアを獲得したという。
173:名称未設定
05/11/21 23:28:58 97JHn8FK
>>172
PCの25台に1台強がMacということだが
Winが企業などに大量に導入されていたり
そこらの家電量販店でまさに家電のごとく売られていることを考えると
意外とMacユーザーっているんだな、と思う
174:名称未設定
05/11/22 06:08:15 p+yxjjdC
そうだよね。OSのシェアとしてはすごい少ないけど、
ハードのメーカーどうしの比較だとけっこう売れてるほうなんじゃなかったっけ。
(hpとかNECとかSONYとか富士通とかとの比較で）
175:名称未設定
05/11/24 17:41:10 DzBCIhAb
Xbox360のサイトだけど見れる？flash8をインストールしたけど見れない
URLﾘﾝｸ(jump-in.jp)
176:名称未設定
05/11/24 17:54:12 C9DYpTxm
flash8インストールしなくても見れる
177:名称未設定
05/11/24 18:05:33 NaSBkJkK
こんだけぐちゃぐちゃ表示してもあまり重くならないのおもしろいな。
178:名称未設定
05/11/24 19:45:59 qcT4mzs9
表示できん
179:名称未設定
05/11/24 20:17:08 RceVKSoT
興味出ない
180:名称未設定
05/11/26 00:51:10 dleMIVkC
特に Flash Player 8 で正常に表示・実行されないサイトがちらほらあるけど
Flash Player 自体が新しめの Safari に正式対応してないからね。
ってあんまり知られてないのか？
URLﾘﾝｸ(www.macromedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.macromedia.com)
181:名称未設定
05/11/29 12:13:16 iZgFTtKG
クロネコヤマトの宅急便、で荷物取りにきてもらおうと思ったら……
ちぇ、Safari じゃだめだ。
URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
182:名称未設定
05/11/29 13:07:07 ON5N/fwc
何がダメなの？
183:名称未設定
05/11/29 15:58:50 /yLagRFP
>>145のfox TV、いつの間にか直ってた。
184:名称未設定
05/11/29 16:55:17 mIYUTSOt
>>181
ん？リニューアルしてからできなくなったか？
185:名称未設定
05/11/29 18:21:57 iZgFTtKG
クロネコヤマトは Safari だと JavaScript が効かない。
186:名称未設定
05/11/30 02:34:11 cdwkpJM4
>185
直ってるよ、だれだ教えちゃったの……
187:名称未設定
05/11/30 04:32:10 FvFnqgYe
とりあえずIE7が出てきて、企業サイトがみんな
CSSベースでweb書くようになったらうれしいな。
188:名称未設定
05/11/30 05:13:56 75rD6vXH
（Windowsの）互換性を重視すると思う。
189:名称未設定
05/11/30 05:42:44 ZKT9lf3l
IE7っていわゆるWeb標準っぽくなるの？
どうせまたJScriptに独自の拡張がてんこもりだったりするんじゃない？
190:名称未設定
05/11/30 14:08:03 FvFnqgYe
一応IE開発チームはより標準準拠度を高めることを宣言してる。
CSSバグ取りとPNG透明度対応は遵守、もうCSSハックも必要ないとのこと。
ただリリース時のACID2パスは無理だってさ。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
191:名称未設定
05/11/30 15:49:11 75rD6vXH
Safari, iCab, OperaはAcid2通過/もうちょいなのに。
192:名称未設定
05/11/30 16:34:41 FvFnqgYe
でもMSがACID2について言及するようになっただけでも大違いだよ。
上のblog見てると他にも色々な意味でMSの姿勢の変化を感じるし。
IE7のCSS準拠度が比較的充分なレベルまで向上すれば、
webコーダーの検証作業はホントにラクになるだろうねー。
俺はwebの作り手側でもあるので、今からそれが楽しい。
フルCSSコーディングのスキル持ってる業者はまだ比較的少ないから
自分の市場も広がりそう。
193:名称未設定
05/11/30 16:54:12 ZKT9lf3l
それはそれとして、SafariのJavaScriptなんかはきちんとしてるの？
やっぱりヘンなの？
194:名称未設定
05/11/30 17:12:59 FvFnqgYe
基本的にECMAscript準拠で作ってるから
IE用のJscriptが動かない理由の大半はあちらの独自実装。
でもECMAscriptに未対応なところとかバグとかも結構あるみたいよ。
195:名称未設定
05/12/01 02:22:53 F3HxruDp
SafariってもうAcid2通過してるんじゃないの？
196:名称未設定
05/12/01 02:54:27 bHon6L8h
スラッシュ
197:名称未設定
05/12/01 11:46:03 3TSL37N2
>>194
そうなんだ。
スラッシュドットのSafariのACID2対応がどうのっていうトピックのところ見たら、
SafariのJavaScriptはvar必須がどうのこうのとか書いてあったもんで。
あと昔、どこかのサイトでJavaScriptで計算・表示されてる野球選手の年齢がすごい事になるっていうのがありましたよね。
198:名称未設定
05/12/01 11:47:02 3TSL37N2
>>195
してない。
199:名称未設定
05/12/01 11:50:07 3TSL37N2
どっかのサイトで見たJavaScriptで現在選択中の文字列を得る方法っていうのが、
色々なブラウザに対応させようとするとすごく長ったらしくなるって事だったんだけど、
あれはECMAscript準拠の範囲の中での実装の違いによるものなのかなあ。
200:名称未設定
05/12/01 16:00:36 bHon6L8h
>>198
したよ。10.4.3付属のSafari2.0.2から通過。公式リリース版ブラウザでは
世界初。論より証拠でトライ。現在KonquererとiCabも公式版がACID2通過。
URLﾘﾝｸ(www.webstandards.org)
一方でねこめしの人なんかは新しいCSS解釈バグを発見してたりする。
ACID2が万能テストってわけじゃないしね。テキスト修飾系は
結構ノータッチな要素も多いし。
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
var必須ってのは俺も見た覚えあります。ECMA触らないからわかんないん
だけどね。野球選手の年齢が爺さんになっちゃうのも覚えてる。ありゃ
どういうバグなんでしょ。
201:名称未設定
05/12/01 19:57:40 3TSL37N2
>>200
おー。通過したんですね。
でもバグあるのか…。
orz
iCabも地味にがんがってますねーｗ
昔からHTMLのチェックするボタンとかついてたような。
ねこめしの中の人は普段はどのブラウザ使ってるのかな。
202:名称未設定
05/12/01 20:14:06 ShWc7h2L
Safari
203:名称未設定
05/12/06 18:17:39 r8NK/vtX0
なんか最近急速にSafari対応が進んでいるかがする
まぁ以前の完全放置状態に比べれば、と言う程度ではあるが
204:名称未設定
05/12/06 18:34:21 J8JcrFKo0
ブックオフで検索できない。
IE for MacはOK。
URLﾘﾝｸ(www.ebookoff.co.jp)
205:名称未設定
05/12/06 18:52:28 dmWj1LRf0
富士サファリパーク
206:名称未設定
05/12/06 19:09:03 3WJiVZeB0
>>204
へー。できないのは知ってたけどIE for Macで大丈夫とは知らなかった。
Safariでもたぶん詳細検索に入れば検索できるはずだよ。
何かBOOK OFFって、今までのe-book offは別店舗って感じだったらしいんだけど、
そのうち何か統合的なサイトを作る計画があるらしいんだよね。
その時は今回の教訓を生かしてSafariやFirefoxでも素直に利用できるようにしてほしいね。
207:名称未設定
05/12/06 22:26:42 YvPC//nn0
現在safari 1.31でFlash player 8ダウンロードするも、新しくなったAdobe.jpの
トップページFlash再生中に「予期しない理由で終了しました」と出て終了する。orz
208:名称未設定
05/12/06 22:36:05 wkRzLfYn0
レポート送信汁
209:名称未設定
05/12/07 01:30:26 x5fnxKoO0
>>180
210:名称未設定
05/12/14 10:06:55 3imjcn0Z0
URLﾘﾝｸ(www.yakult-swallows.com)
ファンやめちゃうぞッ！
211:名称未設定
05/12/14 15:31:35 968NlfOW0
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.com)
PVってどうやったら見れる？？
212:名称未設定
05/12/14 16:10:38 X2BlNpkb0
>>211
Firefoxでも見られませんね。
ERROR
We're sorry, but you must use Netscape 4.7x to use this application on a Macintosh. Download NOW.
いまどきネスケ4.7なんて・・・
213:名称未設定
05/12/14 16:15:27 968NlfOW0
ネスケ 4.7をダウンロードすれば見れるってことですよね？
どこでダウロードできますか？
214:あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI
05/12/14 16:15:38 wkHw5N320
citibankなめるな！！！ループさせやがって
215:名称未設定
05/12/14 16:20:45 Cyj6qxo00
>>212
ネスケ4.7.x対応で止まってるサイトってけっこう多いよー。
DebugメニューでSafariのUA偽装してみたけどだめっぽいね？
何でだろ。
UA偽装って今表示してるページにしか適応されないんだっけ？
>>213
URLﾘﾝｸ(wp.netscape.com)
Classic環境が要るよ。
216:名称未設定
05/12/14 18:32:08 IfWwo21w0
郵便追跡サービスが12月からパワーアップしたけど、
Safariだと旧バージョンしか使えない。
新：URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
旧：URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
ただし、新バージョンも直リンなら大丈夫だけどね。
URLﾘﾝｸ(tracking.post.japanpost.jp)
217:名称未設定
05/12/14 18:35:33 E6fTOsBe0
>>215
今表示しているウィンドウ/タブ内では継続的にUA偽装ができるみたい。
DellとかIE決め打ちしてるeコマースサイトだと、同窓でのナビは可能なんだけど
別窓で開くとそこでストップ、「IEにしてね」ページに飛ばされることがあるよ。
218:名称未設定
05/12/14 20:27:40 Cyj6qxo00
>>217
なるほど。別窓が開いちゃうとアウトなんですね。
となると相談者のヤフーミュージックのPVの場合はだめですね。
219:207
05/12/21 20:54:32 EPwBK+9C0
何気に今見たらいつの間にか治っている。
レポート送信が効いたのかな。
220:名称未設定
05/12/25 02:53:43 9ZS0nJ3H0
URLﾘﾝｸ(www.write4u.jp)
便利なサイトなんだが、この例のように一部がIEでないと崩れてかなり読みづらい。
Safariでだけ読めないならともかく、Firefoxでもダメなのは勘弁してほしい。
221:名称未設定
05/12/25 05:23:02 w3TPOXhV0
digg.com経由で見つけたサイトを紹介。
Snugtech.com | SafariTest | Mac Screenshot Compatibility Test
URLﾘﾝｸ(snugtech.com)
Safariでどう表示されるか、オンラインでチェックできる。
バグ報告の時に便利かも…。
222:名称未設定
05/12/28 10:03:01 iDWo2+wB0
三井住友VISAサイトが未だにNN4.7対応で止まってる。
ここの海外旅行保険の申し込みはSafariじゃできない。
最後のID＆パスワード入力のところで必ず「ID不正」になる。
他所の保険会社使いましたがな。
上でjavascriptの話が出てたけど、一般的なDATE型の宣言方法である
new Date("2005/12/28");
を使うとSafariでは「Tue Jan 19 2038 12:14:07 GMT+0900」として
解釈されてしまう。
new Date("Wed Dec 28 2005 00:00:00")；
なら大丈夫なんだけどね。
223:名称未設定
05/12/28 14:18:12 IE3EuftYO
>222
GJ！
Safari対応を怠るトコなんか、使わないのが１番だ
224:名称未設定
05/12/28 14:31:32 TMx49CuT0
たしかに不便被ってるが、あきらめるか静かに待つかだな。
べつに致命的なもんでもないので。
作ってるほうも痛くも痒くもないので対応してないだけだろう。
しゃぁないよ。
225:名称未設定
05/12/28 15:26:17 xiNJeitb0
別に無理して使って貰わなくていいよ。
どうせ2%のミジンコなんでしょ。
226:名称未設定
05/12/28 15:32:11 43PN48l90
「Safariに対応しろ」というより「Web標準記法で書け」という方が
説得力あるし時代の流れに沿ってるとオモ。
227:名称未設定
05/12/28 15:59:19 NLkr5gVC0
新銀行東京。
228:名称未設定
05/12/28 17:31:48 Tg4ha5wA0
>>226
禿度。
なんでわざわざそんなことを言わなければならないのかと思うよ。
229:名称未設定
05/12/28 18:33:24 gZlzfV/n0
WinでもIEでしかちゃんと表示されないのは改善要求してもいいと思うが。
230:名称未設定
05/12/28 23:21:22 0n2iCB0t0
スカパーのサポートもNN4.7までとかだったような。
Firefoxはいけるけど、Safariだと入力フォームの無限ループに。
今どきフレーム何重にも入れ子にすんなっちゅーの。
231:名称未設定
05/12/29 02:49:56 qtnfjNfi0
CSSとかでレイアウトが崩れる程度ならいいと思うけど、
銀行とかそういうのサーバサイドなりクライアント側なりでスクリプトが絡むだろうし
UA（ブラウザ）によって癖もあるから安易に対応は出来ないんだと思う。
Web標準記法で書いてもUA側がダメなら実際ダメ。残念なことに。
セキュリティ的にも念には念を入れないといけないからコスト的な問題もあるんだろう。
レイアウト一つとっても素直にXHTML strictとCSSで文法に乗っ取って書いたら
WindowsIEなんかで見られたもんじゃない。
でもそんなんでユーザは満足しないでしょ。
で、ソースとブラウザにらめっこしてデバッグ的作業をしていかないといけない。
そんな調子で結局は1対1対応よ。
今更な話で悪いが。
それにしても対応しろよって思うけどね。
今時マカー向けにIEとNetscape 4.x用意してるようじゃなぁ。
SafariとFirefoxを優先すべき。
漏れも自分の大学に苦情メールでも送るか。
232:名称未設定
05/12/30 03:22:07 wwQWTUaS0
>>222
三井住友のネットバンキング(One's Direct）は大分前からSafariで
OKだったんだけど。サイトの構築手法（又は下請け先）をグループ全体で
統一してるって訳でもないんだね。
233:名称未設定
05/12/30 07:18:18 46cpTbTE0
>Web標準記法で書いてもUA側がダメなら実際ダメ。残念なことに。
いや、それはUAの責任だからSafari側をつっついてデバグしてけばいいわけでさ。
IE7はMSのweb標準移行に関してひとつのマイルストーンになりそうだから期待してる。
234:名称未設定
06/01/03 16:15:53 ETvU4yfOO
IE逝ってヨシ。
ﾏｶｰは幸せなのかも。
235:231
06/01/03 18:08:04 +UBjWgAj0
>>233
いや、理想はそうなんだけど現実にはそうはいかない。
事実webサイトを作る側が現在それをUAの責任と言ってもどうしようもないから
ユーザがサイトを使えるようにするにはサイトをUAに適応させないといけない。
将来的にUAが実装してくんだろうけどね。
正直何年も先の話だ。
そしてその頃にはCSS3やら新しい規格が広まってきて今度はそれのデバッグ。
いたちごっこだよ。
ただ現状よりは良くはなると思う。というかそう期待している。
236:名称未設定
06/01/04 00:04:30 c9+toXZR0
>>232
別のサイトどころか、別会社だからしてない。
三井住友に限らず仮に同じ会社でもなかなかJavaScriptまでは決められんと思うが。
237:名称未設定
06/01/04 18:54:39 QDVt3U2K0
DELLで買い物できないじゃん
238:名称未設定
06/01/05 17:02:01 cqDYIgzP0
その分hpで買うけどな
239:名称未設定
06/01/18 16:13:46 MVDeYc/a0
age
240:名称未設定
06/01/18 19:10:00 G1SbD9ew0
safariってα版でしかたなくリリースしてるクソブラウザだろ？
KDEのブラウザを基にしてるだけあって問題はブラウザの方。
おとなしくFire SEXつかってろＹＯ。
241:名称未設定
06/01/18 19:57:17 Pox4ufkT0
今日も巡回ご苦労様です
242:名称未設定
06/01/18 21:34:20 pqKVTDChO
α版なのにIEより優れているのは何故ｸﾏｰ
243:名称未設定
06/01/18 22:09:07 NewMfAtL0
つかなんでみんなSafariの（Webcore）のレンダリングにもっと感激しないんだよ。
text-shadow使えるんだよ？
そして文字はQuartzでboldまでキレイですよ。
これであとMathML対応してくれたらなぁ……。
244:名称未設定
06/01/18 22:09:47 NewMfAtL0
しまった、Safariスレだと思った。
微妙にスレ違いだね。ごめん。
245:名称未設定
06/01/19 11:59:41 w4Pf4kRR0
>>243
ボールドがキレイなんじゃなく律義にウェイトの太いフォントで表示させてるからキレイなんだがなぁ
246:名称未設定
06/01/19 22:44:11 nvbMwmQ70
>>245
彼は頭が悪いので許しちょっとくれ・
WebCoreなんてつかっちょらんし
247:名称未設定
06/01/20 06:27:34 a0Ze0nh80
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
デイリースポーツが今年に入ったあたりからおかしい。
パッと見は普通なんだが
ニュースをいくつか見ていくとFireFoxでもSafariでも固まる。
何が悪いんだろ？
248:名称未設定
06/01/20 07:22:16 birqipcX0
インターネット登記情報提供サービス
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
ちょっと前まで、XPでも使えなかったという糞中の糞公共サービス
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
Macは、Netscape7.1のみ
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
249:名称未設定
06/01/20 11:18:31 4J6pGSmP0
何このｷﾓスレ
250:名称未設定
06/01/21 14:57:15 3//sVEIC0
要するに、
数千人に一人ならまだしも、数十人に一人レベルで利用できないウェッブサービスなんて、
作る側としても提供している側としても恥ずかしいわけだよ。
safariユーザーより少ないと思われる視覚障害者にさえ配慮して当たり前のこのご時世だ。
技術的な問題ではなく、無能なヤツに頼んでしまっていることに気付かせてあげようということだろ。
251:名称未設定
06/01/21 15:51:35 I7WqBUrb0
ネット証券の先物取引の口座作ったが、Safariじゃ受け付けられなかった。
儲け損なったじゃないか。
252:名称未設定
06/01/21 21:14:02 Ftjx12gb0
wikipediaで斜体が表示されないんですが。
253:名称未設定
06/01/22 01:35:13 ZlQOtdyb0
ああそうかい、で？
254:名称未設定
06/01/22 09:48:08 WMTAYF/E0
>>252 俺のブログもそうなんだけど何が悪いの？どうしたら直る？
255:名称未設定
06/01/22 13:49:21 1KbgEvGz0
>>252,254
Safariの場合、表示しているフォントが斜体を持っていないかったら斜体にならない。
ほかのブラウザは普通の書体を無理矢理斜めにしてる。
256:名称未設定
06/01/22 17:59:53 WMTAYF/E0
なるほど・・・そっか。けどフォント指定なんてわからないYO。
そのうち直そう。ありがと>>255
257:名称未設定
06/01/22 21:43:01 Yd/7cB9O0
>>256
日本語フォントにはそもそもitalicとかobliqueって概念がないから、
斜体日本語フォントってのはほとんどないよ。
258:名称未設定
06/01/22 22:47:02 X0lDHY6B0
>>251
ここに文句を書かずに、その証券会社にメールすれ。
「おまえのところのサイト作ったヤツが無能で、俺のパソコンでできないから担当変えろ、ボケ」って
259:名称未設定
06/01/22 23:20:14 y9LJ4F/K0
>>258
サイトにはたいてい動作環境や利用条件ってページがあって
ユーザー環境を制限している事を表記しているものでしょ
おおかた制作者が無能なのではなくて、依頼者の仕様だよ
260:名称未設定
06/01/23 11:19:10 xT3z9LPi0
>>254
自分でやってるブログなら
スタイルシートで強調を斜体じゃなく別の方法で表現するようにすれば(･∀･)ｲｲ！
261:名称未設定
06/01/23 11:20:43 xT3z9LPi0
>251
お前みたいなのは情報として何の価値もないオナニー。
ティッシュに出してろって話。
URL書くか書かないかで全然違うわけよ。
262:名称未設定
06/01/24 13:26:22 Q/05nz3o0
＠niftyのWebでのコース変更はsafariでは出来ない。
途中で出るはずのIDとパスワードを入力する画面が出ない。
IEでは出来る。昨日知ったが、niftyのサポートも知らなかった。
263:名称未設定
06/01/24 14:14:22 CQSXYrH00
>>262
ポップアップブロックは無関係？
264:名称未設定
06/01/24 15:55:40 Q/05nz3o0
>>263
無関係のよう。チェックを外しても同じだった。
265:262
06/01/24 16:25:30 Q/05nz3o0
もう一つ発見。
国税庁、確定申告書作成コーナーはNetscape Navigator 6.2以上のみ
対応。
266:名称未設定
06/01/25 13:40:59 plCj4iR+0
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.mac.com)
＞もしアップルが推奨するブラウザを使っていて機能しないサイトを見つけたら、
＞苦情を申し立てましょう。 そのサイトが、 Web 上でもっとも進化したものに
＞対応できるブラウザでもうまく機能しないのはなぜなのか、 サイトオーナーに
＞説明を求めるとよいでしょう。
267:名称未設定
06/01/25 13:45:56 pHlbF7t10
Safariはこれで神ブラウザとなる事ができます
268:名称未設定
06/01/25 14:55:09 3xlHkPFN0
某J●Aに問い合わせてみた。
-------------------
ご利用OS・機種: MacOS X
その他OS・機種:
ご利用ブラウザ: その他
その他ブラウザ: Safari2.0.2
お問合せ概要: その他
その他問合せ: ●●●ホームページの文字化け
お問合せ内容:
--------------------
●●●ホームページのログイン以降のぺーじにて、
HTMLソースに初歩的な不備があり、文字化けします。
ブラウザの検証はされていないのでしょうか？
公式ページであれば、XHTML + CSS で作成されて然るべきですが、
そうでなくとも、今時ホームページビルダーで初心者が作っても、
<!DOCUTYPE>宣言を挿入するのは当然なのに、それすら怠っています。
せめて<!DOCUTYPE>宣言と文字コードくらいは入れて欲しいものです。
269:名称未設定
06/01/25 14:56:05 3xlHkPFN0
以下、回答文。
--------------------
いつも●●●をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの件についてですが、
●●●では、サイトポリシー（会員規約）で記載しておりますとお
り、
下記ブラウザ環境で動作確認を行っています。
・ＩＥ５．５ ＳＰ２
・Ｎｅｔｓｃａｐｅ６．２
上記以外の環境でのご利用につきましては動作保証いたしかねますので、
あらかじめご承知おき下さい。
なお、DTD(Document type Definition)指定につきましては、
今後検討させて頂きます。
貴重なご意見ありがとうございました。
今後とも日本中央競馬会をよろしくお願い申し上げます。
●●●●●●
270:名称未設定
06/01/25 14:59:13 3xlHkPFN0
回答をもらって約３ヶ月。
いまだSafariでは文字化け中。 orz
271:名称未設定
06/01/25 14:59:40 pHlbF7t10
そのあとAppleに泣きつかないと意味が無いぞ
272:名称未設定
06/01/25 15:00:23 pHlbF7t10
StandのSite Alterationで設定できるけどな・・
273:名称未設定
06/01/25 15:01:32 pHlbF7t10
つーか、文字化けしないけど
274:名称未設定
06/01/25 15:10:48 3xlHkPFN0
投票はSafariでは完璧に無理なので結局はFirefoxを使用しています。
文字化けだけでも。とあがいてみたのですがねえ、、、。
>>272
やはりStand頼みですか…。まだまだマイノリティーなんだなあ>マカー＆Safari
275:名称未設定
06/01/25 15:12:54 3xlHkPFN0
>>273
え？ウチだけ！？
会員用投票ページです。ログインに進んでみてください。
URLﾘﾝｸ(www.a-pat.jra.go.jp)
276:名称未設定
06/01/25 15:20:07 kmnKCwuT0
んんん？
>>266がちゃんと表示されないのは俺だけ？
277:名称未設定
06/01/25 15:23:49 K6EboWN90
苦情を受け付ける相手だって同じ人間だ。
横柄な態度を取れば、なおさら改善してもらえなくなるかもしれん。
悔しいが、マイノリティーの要望は謙虚に行こうぜ。
自分たちの利益のためにな。
278:名称未設定
06/01/25 16:22:28 tBQpT3r70
俺のところもそうだorz
10.4.4 + Safari 2.0.3 (417.8) + SafariStand2.0b13
279:名称未設定
06/01/25 16:24:52 34Cxqd+A0
>>275
するね。
>>276
文字サイズが大きいんじゃ？
280:名称未設定
06/01/25 18:27:36 T+eDOEql0
Hangame
URLﾘﾝｸ(www.hangame.co.jp)
と
セイチャット
URLﾘﾝｸ(www.saychat.jp)
と
セイクラブ
URLﾘﾝｸ(www.sayclub.jp)
281:名称未設定
06/01/25 19:54:32 pHlbF7t10
>>275
文字化けせんよ？デフォルトエンコーディングはShift-JIS
282:名称未設定
06/01/25 22:05:52 nrwGI0U10
相変わらずだな
283:名称未設定
06/01/30 20:52:36 Wg1jj76L0
URLﾘﾝｸ(www.speedguide.net:8080)
が見れなくなってることに今気がついた。
以前は見れてたのにな。みなさんはどうですか？
PowerBook G4 15" 1.67 GHz
Mac OS X 10.4.4 (8G32)
Safari 2.0.3 (417.8)
284:名称未設定
06/02/02 15:17:25 jj4JVGbL0
モバイルSuica
URLﾘﾝｸ(www.mobilesuica.com)
シイラでUAをIE6.0に偽装したら問題なく登録できた。
技術的にできないならともかく、検証が面倒なだけか。
285:名称未設定
06/02/03 01:25:41 SPXkM/X60
無料歌詞検索ってやつなんだけど
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)
このページを見るとSafariのCPU使用率が100%近くなって固まってしまう。オレだけ？
iMacG5 17インチ（iSight）Tiger10.4.4です
286:名称未設定
06/02/03 01:35:09 xO+7RniIP
>>285
Firefoxでも固まったし、
SafariでもSafariStandでフラッシュを読み込まないようにしてると
固まらない。
下の広告フラッシュを読み込むとしばらくして固まるので
広告フラッシュが原因と思われる
287:名称未設定
06/02/03 01:43:59 SPXkM/X60
>>286
おーありがとう。
SafariStandのLoad Plug-In ManuallyってのをチェックしてOKになった。
この項目はこーゆー使い方するんだ。なんかかゆい所に手が届くね。
教えてくれてありがとう。
288:名称未設定
06/02/05 05:03:55 14tKv3A80
>>286
おかげで>>247が観れるようになったありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・age!
289:名称未設定
06/02/05 20:14:56 UF+Fh2/i0
DELLのHP。
例えば、
URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)
290:名称未設定
06/02/05 20:56:40 FNvd9JW80
~
291:名称未設定
06/02/05 20:57:54 FNvd9JW80
うわああああああああああああああああああああ
チルダいけるようになってる～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
292:名称未設定
06/02/05 21:02:01 FNvd9JW80
あれ？
～
293:名称未設定
06/02/05 21:03:37 FNvd9JW80
~
294:名称未設定
06/02/05 21:04:43 FNvd9JW80
～
なんでやねん
295:名称未設定
06/02/05 21:06:05 FNvd9JW80
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
296:名称未設定
06/02/05 21:06:45 FNvd9JW80
わかった
レスに2バイト文字があるとダメなのか・・・
297:名称未設定
06/02/07 21:46:42 eFzaTEW70
URLﾘﾝｸ(www.apera.jp)
キザっている割に、未対応。
298:名称未設定
06/02/07 22:14:53 qtp2BTbp0
情報処理技術者試験を申し込もうとすると、
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
途中のフォームで「氏名は全角カナで入力してください」と何を入れても弾かれてしまっ
て、先に絶対に進めなくなる。（氏名はちゃんと全角で入れているのに）
っつーか、国家試験の、しかも情報処理技術者試験のフォームがMacお断りかよ……
299:297
06/02/07 22:46:07 eFzaTEW70
と思ったら、フラッシュ最新のにしたら観れた。
300:300
06/02/08 14:05:00 FJ5Ec6k/O
300げと
301:名称未設定
06/02/10 16:05:34 l+PfA+H+0
～は%7Eですねん
302:名称未設定
06/02/10 16:07:41 l+PfA+H+0
>>266
>>1 の思いはまずアップル本体に通じたな
303:名称未設定
06/02/10 21:10:34 2Lymqrk+O
>>298
毎回Firfoxで申し込みしてる。
ちなみにIEでもダメだね。
304:名称未設定
06/02/11 10:35:19 OS3VnB7+0
とりあえず、最低でもInternetExplorerとSafariに対応してれば、現行OSであるMac OS XとWindowsXPがカバー出来るから、
この２つはどこでも対応させて欲しいね。
あとはFirefoxとか、シェアが伸びてきてるからお願いしたい。
Operaとかネスケも、対応させろと言いたいところだけど、蹴るのはやめていただきたい。
Windows機買うときに、Dellの通販行ったら蹴られた。
エクソンの通販サイト行ったら、クレジットカードの番号認証に手間取った。
どうやらカードの有効期限の月/年が逆みたいね。
305:名称未設定
06/02/11 14:19:31 9TTG9Czf0
デファクトスタンダード→標準化
という流れは絶対に混乱すると分かっていながらやるIT企業
306:さふぁり
06/02/11 14:59:55 5BAskZDz0
最近マク板でリンクが開かない。ここもダメ。
リンク切れかと思ったらIEだと開いた。オレだけ？
307:名称未設定
06/02/11 15:13:40 pgF7Pae40
うん
308:名称未設定
06/02/11 15:31:40 PRfUW5sL0
今はやりのsiren2の公式サイト
macに対応してませんよね？
URLﾘﾝｸ(www.playstation.jp)
上半分が表示されないーーー
309:名称未設定
06/02/11 15:41:15 FeAw0J9J0
>>308
embedタグが間違っているせい。
MacどころかIEじゃないと表示されないと思う。
作ってる奴が間抜けなだけ。
これがメニュー。
URLﾘﾝｸ(www.playstation.jp)
310:?さふぁり
06/02/11 16:17:16 5BAskZDz0
>>307そっか。
他のマクは開けたorz
311:名称未設定
06/02/19 11:13:05 7pHohKDZ0
まったく世の中には無能なヤツが多いな。
312:名称未設定
06/02/19 11:15:48 C3W/avSH0
Macminiすら買えないWeb制作会社はヤバイ
313:名称未設定
06/02/19 18:40:05 ey6N8DGU0
というか要件定義にSafariは非対応とかかれていた。
314:名称未設定
06/02/20 12:06:18 49t63d000
>>313
どこのサイトだ？
315:名称未設定
06/02/21 12:56:20 CIjQxKZP0
>>313
晒しうｐ！
316:名称未設定
06/02/21 17:29:13 mHixRiMm0
自動車保険の三井ダイレクトはMacユーザーとは契約を結びたくないようです。
317:名称未設定
06/02/23 21:02:50 T1wBEGy80
結びたくないなら放っておこうぜ。
318:名称未設定
06/02/24 02:21:33 tqvaPHV+0
Google Page Creatorにログインできない
319:名称未設定
06/02/28 03:29:27 7WmFaQLZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:335番)
のサイト、safariで聞けませんか？
Debugで変えても再生できなかった
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
320:名称未設定
06/02/28 07:04:34 9NKYizWN0
ま、どっちにしろ「IEだけで確認」ってのはその内淘汰されるだろうな。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>政府が考えるオープン・スタンダードの要件は3つある。
>「1つは『開かれたプロセスのもとで策定され，仕様が公開されていること。
>誰かが勝手に変えることができないこと』。
>2つめは『誰でも採用できること。
>必ずしも無償でなくとも，適切な費用で万人が使用できること』。
>そして『実装された製品が市場に複数ある，またはありうること』」（石塚氏）。
>日本は，WTOに加盟しており，政府調達では商標名を書かない原則になっている。
>例外規定で「製品Aと同等以上」といった表現は認められているが
>「実際には例外規定であるはずの『製品Aと同等以上』という記述が大多数になってしまっている」（石塚氏）。
>これを本来のあり方に戻す。
321:名称未設定
06/02/28 13:29:13 Pq/RPJu6O
safariが対応すれば丸く納まるだろうに。一社だけ変えればいいわけだから。みんなが自分に合わせろってスゲーわがまま
322:名称未設定
06/02/28 13:38:39 2fXn4P7/0
IEが対応すれば丸く納まるだろうに。一社だけ変えればいいわけだから。みんなが自分に合わせろってスゲーわがまま
323:名称未設定
06/02/28 15:12:28 1xfUNMjV0
スジが通らんものは気持ち悪いってこった。
324:名称未設定
06/02/28 17:47:06 pIj8D/Ph0
>>322
IEが変えたら、IEでしか見れないサイトが誰にも見れなくなるじゃないかｗ
325:名称未設定
06/02/28 20:45:45 Ez9Q+a+J0
>>324
Winユーザーはどうせそういう理不尽なことには慣れているだろ
326:名称未設定
06/02/28 22:04:06 2YzB1aYs0
>>325
理不尽と思ったことはないな。
見れないサイトはないし。
Winのおかげで一家に一台PCから一人に一台PCという画期的な時代になってきたし。
ウィリアム・ヘンリー・ゲイツⅢ世はよくやってるよ。
327:名称未設定
06/02/28 22:51:42 9NKYizWN0
論点がスレてきてるな。
webブラウザを使ってる方の問題じゃなくて、制作側の問題だろ？
328:名称未設定
06/02/28 23:11:02 kPVm0nrE0
まー、IE以外にも対応しますってのにお金を払ってくれる
気前の良いお客さんばっかりだったら良いんですけどね。
329:名称未設定
06/02/28 23:19:21 lzvk0dtQ0
今なら「web標準でSEOしましょう！」でOKだよ。
わざわざ明示的にSafariに対応しようとせんでもいい。
web標準志向でサイト書けばふつーにSafariで読めることになる。
最初から要件定義がそうなってれば、
制作側も別にコストの積み増しにはならない。
ROIもTCOもそっちの方が上。「XHTMLできない、
CSSレイアウトできない」って言う制作さんは
結局学習の暇がなくて今の技術革新についてけなくなってるだけ。
どうせIE7への移行以後はweb業界全体がそうなる。
330:名称未設定
06/02/28 23:22:25 gmJRwgBl0
IEで見れるのが業界標準だからいいんだよ。
331:名称未設定
06/02/28 23:31:54 lzvk0dtQ0
>>330
1stターゲットブラウザがIEであっても、SEOしようとしたら
フツーにweb標準志向になる。MS自身もIE7からはそういう方向に
向かうと宣言してる。プロプライエタリなフォーマットに
こだわってると自分がヤバい、ということを、誰よりもMSが
認識してる。一旦そうなった後のMSは行動早いよ。
MS Officeのファイルフォーマットだって次はXML+ZIP化するしね。
あとはweb屋側がその意識改革についてけるかどうか。
332:319
06/02/28 23:53:27 7WmFaQLZ0
>>319の、Macで聞く方法ないかな・・・
333:名称未設定
06/03/01 02:45:57 NJGXTGcx0
web標準志向で普通に書くとSafariでもOperaでもFirefoxでも見られるけど
IEではズレるサイトができあがる。
334:名称未設定
06/03/01 02:49:36 eAXWOHJd0
そこで標準モードとボックスモデルハックですよ
335:名称未設定
06/03/01 21:32:04 2Jqj8Jpn0
>>316
三井ダイレクトは俺も不満。
UAをIEに偽装すればsafariでも普通に契約作業ができるのに、
入り口でIE以外はすべて刎ねてるからな。
改善をお願いしたくとも、サイトには連絡先すら載ってないので
UA偽装でお茶を濁したよ。
336:名称未設定
06/03/01 22:07:11 r0zx6Jk30
サポートしきれないからわざと弾いてるんだろうな
337:名称未設定
06/03/05 16:33:47 z5Am9xod0
MacでGyao.jpが観たいスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50
338:名称未設定
06/03/09 03:50:42 9zVEwQkv0
内閣府
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
339:名称未設定
06/03/09 10:17:38 19zk9o+X0
safariで見てると突然終了しちゃうサイトが多くて困っちゃいます。
レポート送信とかすると何か改善されるの？
340:名称未設定
06/03/10 00:35:27 FY3dO6Fq0
URLは？
341:名称未設定
06/03/10 09:29:03 1ELqohZR0
面倒臭くていちいち覚えてないよ。
もう諦めてIEで見てる。