05/10/06 22:29:40 ax7sXes7
12日に発表されるPowerMacでは、せめてX850GTOあたりを標準搭載してほしい。
できればX1x00シリーズだな。
RADEON9600とかだったら情けなさすぎだよ。
2:名称未設定
05/10/06 22:35:46 giDNQT6r
/＼＿＿_／ヽ
／ _ノ ⌒,::::::＼
.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::| ニダ
.| _,ｨｪｴｦ｀ .::::::|
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
│ │
3:名称未設定
05/10/06 22:36:04 kUyrC+xh
１２日はVideo iPodが発表される、ってのがもっぱらの噂だが
4:名称未設定
05/10/06 22:40:03 /hRkCZWa
そこまでの性能を必要とするゲーム
それが揃って無いのが問題
5:名称未設定
05/10/06 22:45:28 ax7sXes7
>>4
ゲームだけじゃなくて、MotionとかCore Image、Core Videoとか、GPUパワーを必要とするソリューションはあるじゃない。
何より、PowerMacにRADEON9600系が載ってるなんて事態が、感情的な問題として、恥ずかしい。
6:名称未設定
05/10/06 22:54:42 Ad0wknmn
iPodにX850GTOを載せるってことで．．．
7:名称未設定
05/10/06 23:21:23 8Q3bbwxF
ノートは不釣り合いなほど高スペックな罠。
8:名称未設定
05/10/06 23:37:04 ax7sXes7
>>7
PowerBook G4だって、こんなに貧弱ですよ。二世代前のGPUじゃないですか。
ともかく、もっとAppleにはがんばってほしいと思います。ハイエンドGPUを使えとは言わないからさあ…
9:名称未設定
05/10/07 00:09:43 +BYlPSt9
まあGPUメーカー側がドライバー対応しきれないってことですよ。
IntelMacになれば改善されるデショ
10:名称未設定
05/10/07 00:12:06 bwhBhZZD
いやコストとインターフェイスの問題でしょ
11:名称未設定
05/10/07 00:57:25 SWGApVW4
Macのグラボは全部OpenGL仕様だからPC版Radeonなんて相手にならんよwwwww
12:名称未設定
05/10/07 01:08:42 bwhBhZZD
餌としては弱いなやり直し>>11
13:名称未設定
05/10/07 02:29:41 SWGApVW4
>>8
PCノートでOpenGLカード載ってる奴あんのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｽ
廉価版グラボで喜んでるドザ哀れwwww
14:名称未設定
05/10/07 04:20:27 AYyGikYM
Macのグラボって
PCと同じだろｗ
15:名称未設定
05/10/07 05:16:15 4NELqIK5
型番が古いってんだろ コストだよハイエンドは7万ちかくするだろ？
16:名称未設定
05/10/07 08:21:21 mubzSrHV
ATIやnVIDIAがMac用ドライバをつくらないから。
グラボはハードウェアと密接に関係して動作するのでドライバがなければ動作しない。
IntelMacになっても話は変わらない。
Appleが純正で最新グラボに対応させることはまったく不可能。
まぁグラボメーカーがつくってくれてもいいんだが。
17:名称未設定
05/10/07 09:49:29 TI4klTTk
>>15
X850なんて、PC用は二万円台から売ってますが。
18:名称未設定
05/10/07 09:50:54 TI4klTTk
>>16
それが理由なら、iPodで死ぬほど儲かってるんだから、ATiやNVIDIAに適当に金を渡して
ドライバ作らせればいいと思うんだけどねえ。
19:名称未設定
05/10/07 09:58:05 HoSSEG+F
30万円クラスのプロユーザー向けマシンなのに
未だにAGPなんだろ？
話にならないよな
20:名称未設定
05/10/07 10:02:40 TI4klTTk
まったくだね。
次の機種ではPCI Express搭載してくれるといいんだけど。
21:名称未設定
05/10/07 10:17:37 gG6IhT+1
アポーは、すべてをさらけ出して、OSX86の皆さんにﾄﾞﾗｲﾊﾞを作ってもらえばよいと思います！
22:名称未設定
05/10/07 17:26:13 sMjnTeLK
Appleが同じスタンスで行く限りIntelに移行したところでCPUがIntelに変わる以外、
何も変わる事は無い。
23:名称未設定
05/10/07 20:30:14 mubzSrHV
グラボのドライバがないのでこういうことにもなる。
URLﾘﾝｸ(www.dstorm.co.jp)
24:名称未設定
05/10/07 20:42:41 NzNjZvnj
未だに「AGPで充分。PCI Expressはオーバースペック」と言ってる知将をちらほら見かけるが、どういう了見なんだろ。
25:名称未設定
05/10/07 20:48:45 chjdOw7h
だからOpenGLカードが載ったPCノートあんのか？
って言ってんだろww
ちなみにMayaはMac版Radeon9000で動くが
PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
26:名称未設定
05/10/07 21:59:20 l+BNmnts
>>16
IntelMacになれば、ハード的にはＰＣとほとんど同じになるんだから
対応させるの簡単でねーの？
27:名称未設定
05/10/07 23:03:26 AYyGikYM
>>25
あんたの質問の仕方が悪い。
OpenGLカードがのったPCノートはある。だいたい相当古いビデオカードでない限り、
OpenGLサポートしているし。たとえばこれとか。
URLﾘﾝｸ(www.alias.co.jp)
それはこう↓書いているから、あんたもわかっているんだろ？
> PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
自分でOpenGLがのったPCノートがあるのを分かっていてなんで質問したの？
動作検証が行われていない奴を含めればもっとあるだろうし、
FireGLやQuadroじゃないとまともに使えないといっているが、
それはMayaで動作検証が行われていないって意味なだけだろ？
あんたの書いた文を読むと、同じハードウェアでMacならまともに動くが、
Windowsではまともに動かないような感じを受けるんだが、同じハードウェアなら性能は同じなわけで。
それとも、Windows版では遅いとどこかにそう書いてあったか？
君が制限があって推奨しないといわれているMac版Radeon9000（Pro）を
動くといっているのだから多少の不具合は許容するんだよな？
URLﾘﾝｸ(www.alias.co.jp)
Radeon9000あたりの奴でとか、細かい条件があるのならそれをきちんと書いて質問しなおし。
とくに、Mayaで動作検証が行われている物に限る。というのならそう書いて。
28:名称未設定
05/10/07 23:15:56 chjdOw7h
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
29:名称未設定
05/10/07 23:19:16 chjdOw7h
あ、PCでもあるんだな
早とちりした。
たまには間違うこともある。
30:名称未設定
05/10/07 23:27:08 ASvBPGD0
>>27
莫迦は放置しる。透明あぼーんお勧め。
31:名称未設定
05/10/07 23:45:07 AYyGikYM
>>28
そうそう。少なくともハイエンドではある。
気になっているっぽいMayaの対応ページにしっかり乗っている。
RADEONとか言っているから、安物が対応しているのか
知りたいのかなぁと思った。
それならたしかに安物はMayaの対応ハードウェアには書いていないみたい。
もちろん動作しないというわけではないだろうし、
同じハードウェアでWin版のみ性能が落ちるとも思えない。
だから質問の条件がわからんし、まともに動かないのレベル
（Mac版も推奨されてないのにそれでもいいの？）と
その根拠がわからない。
やはり、莫迦は放置しるの類なのか。
32:名称未設定
05/10/08 08:48:34 flhPUVIB
そもそもなんでそこまでビデオ性能を要求するかがわからん。
Mayaってパソコンユーザーがみんな使ってるの？
CADとか3DCGはわかるけど業務で普及して使ってるマシンで
使用してるのは大半はOfficeくらいだろうし
もまえらも基本的には2chとメールくらいしかしねーんだろ？
33:名称未設定
05/10/08 10:33:34 JXrk6DWg
出たよ、定番のセリフｗ
34:名称未設定
05/10/08 10:38:47 w5XMtA07
親愛なるLightWaveユーザーの皆様へ
Macユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは今回ございません
Apple社はMac64ビットプロセッサーシステムにインプリメントする、イニシャルのOSを、コア
オペレーションのみ64ビット化し、グラフィックユーザーインターフェイスを32ビットスペース
のままにしました。この理由から、他のアプリケーションと同様、この状態ではLightWaveを
64ビット化することができません。Aplle社が完全な64ビットバージョンのOSとしてインプリメ
ント後、私たちのインプリメントができると思われます。
Mac版でのOpenGL 2.0 のサポートについては、グラフィックカードドライバのアップデートと
、OpenGL 2.0の仕様をインプリメントしていないためです。従いまして申し訳ありませんが、
Mac版はこのアドバンテージを得ることができません。私たちはこれを残念に思っています
が、Apple社はこの問題も含めて、Macプラットフォーム上での開発に影響するものと顧慮
しています。このことから、現在 Apple社は顧客、または開発からのフィードバックを受けて
調査を行っています。
確実にドライバはしょぼいわけやね
ゲームで同程度の性能があるといわれてるPCと比べると半分ぐらいのフレーム数しか出てないらしいし
35:名称未設定
05/10/08 11:06:09 eRNo6ThV
>>29
あれだけの剣幕でダイナミックに煽っておきながらドライな幕引きだな...
またドザに物笑いのタネを提供しちゃって見苦しい。
別スレでもGPU関連でこんなﾌﾞｻﾞﾏなことがあったな。
36:名称未設定
05/10/08 11:27:31 QfCvkxC5
下らない釣りだ。
と思いたい・・・
37:名称未設定
05/10/08 16:57:31 g9e7Blzl
PCのビデオカードが進んでるのは、ゲームが牽引してるからだろ。
38:名称未設定
05/10/08 17:57:39 QfCvkxC5
39:名称未設定
05/10/08 18:05:19 nRYy4Ljf
>>37
Macアホマカが牽引してるこのザマなんだね。ﾌﾟ
40:名称未設定
05/10/08 19:00:58 +9TXCdOf
貧弱なのはビデオカードに限らないのに
なぜあえて叩こうとするスレを立てるのか不明。
41:名称未設定
05/10/08 19:35:14 eRNo6ThV
Intel MacになったらPCI-Expressとか使えるようになるの？
逆にいま使えないのは何か理由があるの？
42:名称未設定
05/10/08 19:54:34 JEVtFwkb
Macはあらゆる部分がPCに比べて貧弱だからな。
>>41
当然PC用のカードがそのまま使えるだろ。ただし、ドライバが
無いとダメだがな。今使えないのは、まさにCPUが違うからだろ。
43:名称未設定
05/10/08 22:17:32 o4GA4+n0
>>42
今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。
CPUが違うかどうかの問題ではない。
IntelMacになってもOS Xに組み込めるドライバが必要。
Win用のドライバでは動作しない。
プリンタドライバなんかもIntelMacになったときの問題のひとつ。
こういったハードウェアに近い部分はOS-HARDを仲介するのでOSとハードの両方の理解が必要になる。
多分ビデオカードのドライバは高級言語で記述されないんだろう。
少なくともドライバソフトの中でハードに密接な部分にはそういう部分がある。
44:名称未設定
05/10/09 00:59:56 DoVKCFl7
＞＞43
PPCMac用にドライバ移植するのとIntelMac用に移植するのでは
労力は一緒なの？
いまの半年～一年遅れの状況がIntelMacになることでWinと同時とはいかない
までも、せめて2～3ヶ月でリリースされるようにはならないの？
45:名称未設定
05/10/09 02:14:27 Lcf/q82b
>>43
> 今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。
また馬鹿マカがしったかこいてるしｗ
46:名称未設定
05/10/09 04:56:10 wLbN/JSI
MacでPCI-Expressカードが使えないのは、
PCI-Expressを搭載したMacがないからじゃないの？
未だにAGPどまりでしょ？ よく知らんけど。
47:名称未設定
05/10/09 09:24:21 o1X61/BS
そう、未だにAGPどまり。
GeForce 7800シリーズも、RADEON X1x00シリーズも使えないね。
48:名称未設定
05/10/09 09:27:27 o1X61/BS
ビデオカードが貧弱なのと、ドライバが弱いのと、未だにAGPどまりなのと、
もう一つの問題は値段だよなあ。
RADEON9800Pro（256MB）が40800円とかｗｗ （参考：akibakan.com）
49:名称未設定
05/10/09 09:52:05 964eQG72
というかパソコン関係の価格が異常すぎるんだよ。
俺らはうれしいけど自転車操業状態で黒なのは片手ですみそうな。
50:名称未設定
05/10/09 10:03:34 iqmcfypg
>>48
ラデ9800が？！
当方MacはiBookなので、そういう価格は知らんかったがそりゃ豪気だな。
51:名称未設定
05/10/09 13:39:33 sKmwEX6V
PC向けのやつが安いのは、単に薄利多売してるから。
CPUとか4万で売っても入ってくるのは100円とかそんなん。
Mac向けは買う香具師に買わさせるもんだから利益をがっぽり取れる。
52:名称未設定
05/10/09 14:58:30 964eQG72
>>51
とりあえず日本語勉強してこい
53:名称未設定
05/10/09 16:28:52 yBRkXExH
未だにAGP止まりで、しかも旧式チップがとんでもない値段。まさに殿様商売。
54:名称未設定
05/10/09 16:33:33 eq9j2p9o
URLﾘﾝｸ(www.vintagecomp.com)
URLﾘﾝｸ(www.vintagecomp.com)
55:名称未設定
05/10/09 17:45:45 b5kYeXgE
>>54
何の冗談かと思うような値段だな
56:名称未設定
05/10/10 00:56:37 Fchd4/ED
それを買う馬鹿もいるんだから驚きですよｗ
57:名称未設定
05/10/10 01:06:15 rJ0w1FWb
何故「アホマカ」と「糞団子」が同時刻に現れるのかという件について。
58:名称未設定
05/10/10 03:04:28 LPOcoJQd
>>56
とっとと安価な品を扱う板に帰ってください。
ここには冗談のような値段のものを買える者しかいませんから。
買えない人が無理して書き込まなくてもいいんですよ？
買わない人ならここにいる理由も無いですし。
59:名称未設定
05/10/10 03:58:56 CTiJEYiZ
PCユーザーって金持ちだな。
60:名称未設定
05/10/10 10:57:17 3zjGWBtp
61:名称未設定
05/10/10 11:43:06 GWQU+qwG
アポがATIかnVIDIA買収すれば解決
62:名称未設定
05/10/10 11:45:57 +P3GB+on
ATiやNVIDIAって、Appleがポンと買収できるような規模なの？
63:名称未設定
05/10/10 11:56:21 VDQeOa1e
DirectXをつかわないから。
64:名称未設定
05/10/10 12:10:43 +P3GB+on
Intel移行を機に、DirectX for MacをMSと共同で開発すればいいんじゃね？
65:名称未設定
05/10/10 12:18:09 10V6GmVI
今後はリテール版9600みたいに、1枚でWin/Mac両用になるんじゃないの
66:名称未設定
05/10/10 15:18:14 Ebb8g/x9
>>65
まあ、アップルがちょっと小細工したらおしまいだがな。
67:名称未設定
05/10/10 15:47:45 Fchd4/ED
ケツの毛まで毟られるマカってかわいそう。
68:名称未設定
05/10/10 16:12:10 FfXfW3ra
同じカードを使っていても
APIとドライバでものすごく性能をロスしているのがMacだからな
69:名称未設定
05/10/10 16:31:48 QyADPeDx
＞＞64
DirectXがOpenGLより優れてるというならそれでも
いいけどな。
70:名称未設定
05/10/10 17:24:42 FfXfW3ra
MSに大金積めば作ってくれるかもね
71:名称未設定
05/10/10 18:24:20 Fchd4/ED
Mac OS Xはもっさりさん。
72:名称未設定
05/10/10 18:34:12 QBfexhbt
MSにまかすとWMPみたくろくにバージョンUPしてくれなく
なるのは目に見えてるのでやめたほうがいいね
73:名称未設定
05/10/10 18:59:14 3zjGWBtp
なので、AppleはOSをオープンなものにしてLinuxみたいに皆で作ればいいと思う。
74:名称未設定
05/10/10 19:37:22 Mlx8XOK9
オープンとクローズドの「いいとこ取り」を狙ってるんだろ、今のAppleは。
それがどの程度成功してるかは別にして。
ただ、ビデオカードのスロットは可及的速やかにPCI Expressにして、
ドライバの開発はATi・NVIDIAと密接に連携して進めてほしい。
75:名称未設定
05/10/10 19:42:00 XONkIGOv
ドライバ開発もそれなりにコストがかかる
売上が限られてるMac版にNVIDIAもATIもそんなにコストはかけたくないだろうな
76:名称未設定
05/10/10 19:42:48 Fchd4/ED
PPCマシンはPCI Express対応にはならんだろ。来年にはIntelへ移行だ。
そうすれば自動的にPCI Expressになる。
77:名称未設定
05/10/10 20:53:00 BWANpDa/
そこでMatroxですよ
78:名称未設定
05/10/11 02:36:53 7AuHgNGK
PCIe期待age
79:名称未設定
05/10/11 12:27:00 nFSqEIqC
>>77
いや、Rendition。
80:名称未設定
05/10/11 20:18:34 af+2CL1K
今時AGP....マカって悲惨すぎですね。
81:名称未設定
05/10/11 21:08:37 MirGEM4r
>>43
えーと、ビデオROMは？
82:名称未設定
05/10/11 21:14:03 MirGEM4r
>>74
狙ってないよ。オープンの成果を掠め取ることをいいとこ取りと称するのは違うからね。
83:名称未設定
05/10/11 21:24:22 m0Azjwcx
PC用のRADEONが安いのはATIが作ってないからね
Mac版はATI謹製だからだよ
素材とか質が違う
84:名称未設定
05/10/11 21:34:46 MirGEM4r
ATIはサンプルボードしか作らないよ
純正として出すカード、昔はSapphireのOEMだったしこないだまではCELESTICAのもの。
そして純正なら質がいいというのは幻想。
85:名称未設定
05/10/11 21:37:56 nFSqEIqC
それは言える
86:名称未設定
05/10/11 22:24:59 m0Azjwcx
>>84
純正もってないんだな
ｶﾜｲｿｳにｗ
87:名称未設定
05/10/12 00:29:16 xBHT771m
ATIは自前の工場なんて持ってないぞ
チップも当然TSMCに製造委託してるし
88:名称未設定
05/10/12 09:03:46 hzv9mTPS
そういえば、M/Bと違ってビデオカードには純正信仰は無いな・・・
89:名称未設定
05/10/12 10:53:29 5Kw6ZBpx
Intel純正MBもOEM品（というか、開発委託品）なのに・・・
90:名称未設定
05/10/12 17:18:26 YNn/7Luu
それでもMacは世界最速。流石だ。
91:名称未設定
05/10/12 17:27:00 TUp+iRkY
マカーがPC買う香具師より少なくて、高額のビデオカードを買わないからに尽きる。
6800Ultra買ってるマカーがどれだけ居るのかと。
PC版6800Ultraの販売数の10%も無いし。
売れない→開発資金が無い→最新GPUのカードを出せない→売れない
の悪循環。
おまいらマク一台につき１枚ずつビデオカード買え！
92:名称未設定
05/10/12 17:27:58 ly/EkyYd
いや、だからさ。
デフォルトで付いてくるビデオカードをもうちょっとマシなものにすればいいじゃない。
少なくともPowerMacは。
93:名称未設定
05/10/12 17:39:04 aXPmT5se
グラボがものをいうようなゲームがないから
94:名称未設定
05/10/12 17:56:28 YNn/7Luu
OSXになってからWinよりも圧倒的に高い頻度でGPUを使うようになったのに。
95:名称未設定
05/10/12 18:08:58 54jORt4Q
プロ向けであるはずのPowerMacのデフォルトGPUが二世代前のものなんて、ほんと泣けてくるよね。
96:名称未設定
05/10/12 18:15:32 apt3DEqh
最新のカードを必要とするのはいい年してゲーム大好きの暇人ドザだけ。
97:名称未設定
05/10/12 18:20:48 54jORt4Q
それは初耳だな。
まや屋さんとかMotion屋さんとかにとっては、ビデオカードはどうでもいいのか。
98:名称未設定
05/10/12 18:23:12 YNn/7Luu
AGPオンリーでもwinのパフォーマンスを遥かに凌駕するOSX。
流石だ。PCI-Expressでも太刀打ちできないドザ哀れ。
99:名称未設定
05/10/12 18:29:37 VXRryLSQ
MACは台数で勝負ビデオカード強化するくらいならもう一台買えと
そうAppppleはいいたい希ガス
100:名称未設定
05/10/12 18:29:43 NlGuaPh9
>>94
YNn/7Luuさん、この板はsageてもIDが出るんですよ。
101:名称未設定
05/10/12 18:30:37 YHKfiuiH
Quadro FXとかの選択肢が無いのだけど、
CGとかやってる人ってどうしてるんだろう？
3Dやってる人はいない。最新ゲームが無い。
2Dと編集だけなら二世代前で十分。
エレガントさがどうのこうの言ってる素人は
三世代前でも十分だろう。
102:名称未設定
05/10/12 18:34:52 54jORt4Q
>>101
>2Dと編集だけなら二世代前で十分。
・Core Image
・Core Video
・Motion
・FCP
・Quartz 2D Extreme（これはまだenableになってないけど）
これらにも二世代前で充分ですか、そうですか。
最新のGPUにはHD動画のデコード支援機能も付いていますが、これも無視ですか、そうですか。
103:名称未設定
05/10/12 18:40:12 NlGuaPh9
売れ筋PCの富士通とかNECのビデオ性能ってどんな感じなの？
104:名称未設定
05/10/12 18:46:09 TUp+iRkY
G5でさえHDVのデコードも遅いけど、何よりエンコードの方が遅いのが問題。
まあ毎回DVDと同じようにMPEG2に縁故してるからな。
ハイエンドのビデオカード出しても売れないってのが問題。
メーカPCのビデオは、価格的にいいカード積んでないけど、3Dとかゲームやる香具師はちゃんとハイエンドのビデオカード買うし。
PC用のビデオカードのBIOS書き換えるマカが更にマカ向けビデオカードが売れない状況を加速させる。
HD対応でAGPだと帯域的にボトルネックに成っているから、次のPMでは速いバス用意するかもな。
105:名称未設定
05/10/12 18:47:11 54jORt4Q
>>103
おおむねショボい。
チップセット内蔵のGPU機能を使ってたり。
106:名称未設定
05/10/12 18:54:27 54jORt4Q
>>104
AVIVOだとエンコードも高速化されるそうな。
107:名称未設定
05/10/12 19:03:06 YHKfiuiH
>>102
万が一必要なのであればお気の毒って話だよ。
選択肢ないし、お取り寄せで超高額ボード買うしかない。
あまり必要とされてないから二世代前のGPU標準で積んでるんだろうね。
必要としている人はお気の毒だ。
108:名称未設定
05/10/12 19:14:56 mxEUPFlt
HD動画のデコード支援はMacだと機能しないんじゃなかった？
109:名称未設定
05/10/12 19:16:22 SILYVQQp
>>101
QuadroもGeForceも、使ってるチップは一緒。
QuadroはOpenGLに特化した高額バージョン。
GeForceはDirectXに特化したゲーム用廉価バージョン。
貧乏CG屋はsoftQuadroでGeForceカードをQuadro化して使ってる。
Quadro化すると3DCG制作向けの正確描画が可能（DirectXは速度優先で描画が不正確）。
で、Macのグラボは元々OpenGL専用。Quadroいらず。
Mac miniでもMaya PLE（無料）をある程度サクサク動かせる。
110:名称未設定
05/10/12 19:18:58 mxEUPFlt
>>109
CINEMA4DのOpenGLベンチなどで同程度のスペックので同じカードを使ったPCに負けちゃうけどな
OpenGLを使ったゲームのベンチでもやはりMacのほうが遅い
111:名称未設定
05/10/12 19:20:12 mxEUPFlt
ベンチ比較対照のPCは当然GeforceやRadeonであってFireGLやらQuadroではない
112:名称未設定
05/10/12 19:25:41 54jORt4Q
>>108
うん、だからそのへんを何とかしてほしいよね、と。
113:名称未設定
05/10/12 19:29:02 Jztm23Mz
MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い
値段は多少高いけど描画が綺麗だから満足だよ
ShakeはIRIX版、Linux版もあるのにウィン版は無い、哀れ（笑）
廉価PCじゃまともなの作れないからしょうがないがwwww
114:名称未設定
05/10/12 19:32:57 mxEUPFlt
>MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い
ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
115:名称未設定
05/10/12 19:47:48 uL8IYUQJ
>描画が綺麗だから満足だよ
綺麗って、ぱっと見で分かっちまう差はないよ。
GeForceとQuadroの差はジオメトリ系の一部機能と、メーカーサポートの違いがメインだ
ドライバのQuadro固有サポートも演算精度向上が主要な違い。
Mac版GFならQuadro並みのサポートが得られるのかｗ
それから、ネイティブOpenGLサポートってなんだよ。
116:名称未設定
05/10/12 19:54:29 YHKfiuiH
>>115
所詮プロはいないから何言っても無駄。
それにしてもアップルの洗脳はうまくいくもんだ。
これだけ必死になるのなら何でも買うだろう。
117:名称未設定
05/10/12 20:06:02 Jztm23Mz
しかしここは馬鹿ドザがよく釣れるな
118:名称未設定
05/10/12 20:34:02 uL8IYUQJ
>>109
正確とか不正確ってなんだｗ
いわゆる速度優先時の最適化とかチートとか言われる描画のはしょりはoffにできる
精度の高い編集ができるようになるだけで、描画がどうこう言う問題じゃないよ。その精度ってのは
編集時に頻繁に行われるモデルの回転や拡縮を繰り返すたびに蓄積される誤差を最小限に止める
ためのものだから。
119:名称未設定
05/10/12 20:39:26 DvH/ZV13
お前ら、なんでID： SILYVQQpを相手してるんですか？
とっととNG登録しときなさい。
120:名称未設定
05/10/12 20:47:09 mbIYonGf
高いmacのビデオカードは確かに貧弱だ。でも低価格(Winから見ればどうかはおいといて)だと、Macminiや
iBookでもGPU積んでるから、(チップセット内蔵タイプが無いにしても)いいほうでないかな。
121:名称未設定
05/10/12 21:01:42 uL8IYUQJ
でも、i945とかnForce、RadeonIGPの新しい奴は、所々スコア負けするところはあるけど
トータルでみるとRadeon9000とかよりは性能上だよ。
それに、シェーダユニットも持ってたりするのもあるし、機能も新しいだけあって上だね。
GPU積んでいるから格上って考えはおかしい。
122:名称未設定
05/10/12 21:03:17 Vm3bXuKp
3Ｄ厨ｳｻﾞｽ
123:名称未設定
05/10/12 21:04:58 uL8IYUQJ
おいおい、ここでそんな事言うなよ。いまどき
「Rivaの内蔵DACの品質最悪、BlueDAC最高」
「あのメーカーはアナログ回路にシールドしてないよ」
なんて話でもしたいわけか？
124:名称未設定
05/10/12 21:05:23 II4ufq1U
3Ｄ厨？
誰のこと言ってるのかよく分からん。
125:名称未設定
05/10/12 21:20:52 Jztm23Mz
PCでハイエンドグラボ乗せててもゲームぐらいしかしないんだろｗ
意味ねージャン
いい年してゲームしてること自体が異常なのにさwww
126:名称未設定
05/10/12 21:25:13 YHKfiuiH
アップルはGPU性能を削って本体の値段を下げている。
数が出ないので、二世代前のGPUを標準搭載するしかない。
ネイティブOpenGLサポートとかOSで最適化とか言って
ごまかすしかない。
127:名称未設定
05/10/12 21:28:51 uL8IYUQJ
>>125
やっぱりバカだろ？
ベンチ取るためにあるんだよ、ハイエンドのビデオカードは
128:名称未設定
05/10/12 21:32:08 rBkkebhm
だいじょうぶ! 今夜出る新機種で大幅グレードアップするよ!
129:名称未設定
05/10/12 21:34:24 II4ufq1U
RADEON X1x00シリーズかGeForce7800シリーズを搭載してきたらジョブスに土下座して謝るよ。
130:名称未設定
05/10/12 21:56:05 TUp+iRkY
DirectX前提のGPUでOpenGL対応って時点で偽物だけどな。
OpenGL前提のハイエンドGPU積んでこそOpenGLの精度が出せる。
そのへんがマカ使ってる香具師には理解できない悪寒。
131:名称未設定
05/10/12 22:19:18 mbIYonGf
>>121
今のWinは(メーカー物が比較対象だろうけど)低価格マシンに、i945とかnForce、RadeonIGPを積んできてるんですか？
最近のは知らないもので。
132:名称未設定
05/10/12 22:21:00 Jztm23Mz
>>130
俺のSGIワークステーションと比べたら
おまえらのヘボPCなんぞゴミ同然なんだよwwww
133:名称未設定
05/10/12 22:22:10 zGKM0jfR
i945って、これ？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
134:名称未設定
05/10/12 22:31:33 uL8IYUQJ
>>131
昔のPCのオンボードビデオと最近のMacのビデオ性能を比較してあんなこと言ったんですね
>>132
ゴミかも知れないけどVproより山猫さんの方が性能高いでしょ
135:名称未設定
05/10/12 22:41:57 Tog69nBK
>>131
i945G、RADEON IGPは低価格マシン向けのチップ。
グラボ代が省けるから低価格マシンが作れる。
とはいえ、所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
重い処理をさせなければ十分ではあるけどね。
nForceって、グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
nForce2GTしか知らない。
136:名称未設定
05/10/12 22:46:50 uL8IYUQJ
>>135
>所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
>チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
なので、としているがそこに相関関係は無いから。
帯域とか、一部項目では下回る部分も歩けどアプリケーションのパフォーマンスは大抵Radeon9000なんかを上回る。
>グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
2GTはRadeon9200と同程度だね、パフォーマンス。
今はないけど、もうすぐ内蔵タイプの6200が出る。
137:名称未設定
05/10/12 22:50:39 qJeOgs79
トロいビデオカードにゴミみたいなCPU
ソフト何にもなし
これで「クリエィティブぅ」とかっ言ってるんだから大笑い
138:名称未設定
05/10/12 22:52:01 4bH4/Pvh
>>136
1.ビデオメモリがシステムメモリと共有である
2.処理能力がそれほど高くない
1と2に相関関係が無い…？
どういう理屈か知りませんが、初耳です。勉強になりました。
139:名称未設定
05/10/12 23:00:59 uL8IYUQJ
>>138
少なくとも今回の話の流れではminiやPBに詰まれているチップと比較しての話だ。
それと比較して「たかがしれている」性能ではないと言っている。
ビデオの性能はメモリ帯域がすべてではない、フィルレート（メモリ帯域）との相関関係はあるけど
処理能力に影響するとは限らない。
140:名称未設定
05/10/12 23:02:29 Jztm23Mz
ここのドザはハイエンドのビデオカードお持ちのようだけど
なにを製作してるんですか？
まさかゲームとかで遊んでるだけじゃないですよね？
141:名称未設定
05/10/12 23:06:47 TUp+iRkY
sgiってPMG5以上に爆音だけどな。
FFとか3Dぐりぐり使う事も無いマカって楽しみが少ないな。
おまいら2Dのぷよぷよでもやってろ(w
142:名称未設定
05/10/12 23:07:22 uL8IYUQJ
ここのドザは知らないが
残念だけど、世間では3DやるならMacではなくPCてのが一般的ですから
マヤマヤ煩いけど、Mac版のMayaは簡易版みたいなものなんで。
ちなみに、ここにいるマカもなんも作ってないだろ？
143:名称未設定
05/10/12 23:09:45 9DpS7fwY
>>142
なんで怒り爆発してるの？
144:名称未設定
05/10/12 23:16:07 pLAVoo1R
ここが
馬鹿ドザと馬鹿マカのシバキ合い
スレですか？
145:名称未設定
05/10/12 23:17:45 uL8IYUQJ
>>143
どこが怒り爆発なの？
146:名称未設定
05/10/12 23:20:35 TUp+iRkY
一世代前の3D屋だとXSIとか使ってるしな。マクの出番は無い。
マカでMaya unlimited買えてる香具師ってどれだけ居る？
147:名称未設定
05/10/12 23:21:25 5n8O5EcX
マカ＝旧式ビデオチップユーザ。しかも二世代前のｗ
148:名称未設定
05/10/12 23:22:43 Ah6xWjpF
>>142
結局なんやかんや煽ってて何も作ってない訳ね。
>>127みたいな戯言こいたり。
149:名称未設定
05/10/12 23:23:24 Jztm23Mz
ゲームしかした事の無いドザにMacのグラボが遅いだの言われてもねぇ（笑
いい年してFFとか言ってるしｗ
年いくつよ？、小学生？
150:名称未設定
05/10/12 23:29:02 qJeOgs79
どの会社言ってもデキない奴がMacでレタッチとか色調節やらされてるんだよね
そもそもやれる事が少ない上に動作もトロいし
151:名称未設定
05/10/12 23:42:44 Jztm23Mz
レタッチって奥深いんだけどな
できもしないで得意げになってる>>150って哀れwwww
FF（笑）でもやってたらいいよwwwwいい年してwwww
152:名称未設定
05/10/12 23:43:10 TUp+iRkY
つーかマクでグラボが遅い状況って無いよね。
ぜんぜんOpenGL使ってないし(w
プレゼンの3D効果ぐらい？
フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。
153:名称未設定
05/10/12 23:48:29 Tog69nBK
>>152
Tiger使ってると、もうちょっとGPUの処理能力が欲しくなったりする。
当方PB12(GeForceGo5200)orz
154:名称未設定
05/10/12 23:54:33 pLAVoo1R
GeForce5200なんて使い物になるわけがないでつ。
APPLEが悪いとは言いませんが、ノートに性能を求めてはいけません
それがAPPLEならなおさら
155:名称未設定
05/10/12 23:55:52 1SsHH3N3
レタッチって奥深いんだけどな
156:名称未設定
05/10/13 00:04:19 pcvTXx4d
まあPCは売れる台数が多いだけに性能の突き出た奴からしょぼいのまで幅拾い
現行モデルで5年前のレベルのオンボード使ってるようなやつもあったりする
まあモニタ込み6万のマシンでRadeon9600が載ってたりするぐらい
性能の割に安いのもあるけど
157:名称未設定
05/10/13 00:13:14 mu/o67YX
＞＞141
いかにもドザっぽい発言だね。
おみそれしました
158:名称未設定
05/10/13 00:21:15 mu/o67YX
何とか専門学校のゲーム制作専攻課の学生くんが紛れ込んでるな
Mac版まできてうんこたれてる暇があったら、良いゲーム作って
くれや。将来性のない職種なんだからちゃんと勉強しないと
職にあぶれちまうぜ。
159:名称未設定
05/10/13 00:25:52 z05UHcp4
>>152
>フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。
これが事実だから笑えない
160:名称未設定
05/10/13 00:27:36 RzWLFWEx
MacユーザーはPCも持ってるんだから
PCの知識もドザよりあるんだけどな
ゲームぐらいだろドザが勝ってるのは
161:名称未設定
05/10/13 00:38:38 Xq2CsHp6
PB12でGPU性能求めてるなんてアフォ？
あれはiBookとほとんど同じ。
PB15とPB17でGPU性能がまともになる。
今度のPMではATI FireGLぐらいオプションで用意して欲しい。
162:名称未設定
05/10/13 00:40:20 rRpkJG28
野良猫。
163:名称未設定
05/10/13 00:42:14 VGO4S/ja
>>159
年収300万以下って、公務員の初年度年収以下じゃね？
164:名称未設定
05/10/13 00:56:33 RzWLFWEx
ゲーム製作のほうが薄給だけどなｗｗｗ
165:名称未設定
05/10/13 01:11:51 KnpNd44C
アップルのユーザーってさ、
もっとアップルを叩いたほうがいいと思うよ。
愛してるなら叩いたほうがいい。
それが本当の愛なんだと思う。
俺は愛が足りなくてWinに移行したけど…
166:名称未設定
05/10/13 01:13:17 Xq2CsHp6
今ゲーム屋は、予算の割に開発機材のコストが膨大なのでどこも苦しい。
3Dはあたりまえで人物ならモーションキャプチャとかレンダリングとか大変だしな。
制作費のしわ寄せは人件費で調整するしかないから薄給なのはしょうがない。
でも好きなゲームの仕事やれれば年収３００万円以下でも幸せな生活じゃないのか？
映画気取りでスタッフロールに名前が入れば満足しちゃう香具師向け。
167:名称未設定
05/10/13 01:18:10 VGO4S/ja
PowerMacからMac miniまで、RADEON X1x00シリーズを標準で載せてきてほしい。
そうすれば、それを活かしたアプリの開発の呼び水になると思う。
168:名称未設定
05/10/13 01:28:16 BV/aaoEo
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
169:名称未設定
05/10/13 01:41:09 RzWLFWEx
ドザ釣れすぎwwww
もう飽きたからよそ行くわ
相変わらずダボハゼだねドザって（ﾜﾗ
170:名称未設定
05/10/13 01:54:28 Xq2CsHp6
ミニに積んだらコストアップで売れなくなるだろ。
５万円PCのスペックにX1000のモデル用意しても売れない罠。
171:名称未設定
05/10/13 03:23:03 hGCBrtVA
X600ってX1300よりは上だよな。
172:名称未設定
05/10/13 03:29:46 7p1foRCR
下だと思うよ
X1300でX700Pro相当だとか。
173:名称未設定
05/10/13 03:41:22 hGCBrtVA
ああそうだ。X700があるんだった。
174:名称未設定
05/10/13 03:43:25 7YYX09w/
新iMacのビデオはどうやらPCI-Eのようだね
175:名称未設定
05/10/13 03:44:18 VGO4S/ja
>>174
俺も今書こうと思った。ようやくPCI Expressになってくれたかー。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
176:名称未設定
05/10/13 04:12:39 7p1foRCR
でも、交換できない上にX600じゃほとんど無意味・・・
177:名称未設定
05/10/13 07:11:33 LYuE6iF2
とりあえずPPCマシンもPCIExpにはなるわけだ。
馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
ATIにとってはMacは在庫チップ処分場みたいだな。
これで後にでるPMacPCIExpもX?00とかだったら
処分契約でも結んでいるのかと勘ぐりたくなるな。
178:1
05/10/13 08:08:33 QBlJGy/S
>>177
>馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
私はMacのビデオカード環境が強化されてほしいという思いを持ってこのスレを立てたので
あって、それと「逆に動いて」いるという感じはしませんが。
179:名称未設定
05/10/13 09:08:01 PgTbuh8o
グラボに強いドザが友人にいてよかった
井の中の蛙って怖い
180:名称未設定
05/10/13 09:14:53 Movkelrb
Miniのグラボのメモリをやんわりアップしたのは、
ビデオ販売のためだったんだな。
181:名称未設定
05/10/13 10:05:07 o4EoFRfi
182:名称未設定
05/10/13 10:16:42 Zo6+yzhE
>>174
どうもブリッジチップ搭載くさいんだが。
iMac本体はAGPというオチではないのかなw
183:名称未設定
05/10/13 10:44:10 7p1foRCR
>>182
X600はRadeon9600のコアにブリッジチップ相当の回路を統合したもの
それにさらにブリッジチップをかませてAGPに変換する意味が無い
184:名称未設定
05/10/13 10:47:51 nOXMF3Ym
>>183
>X600はRadeon9600のコアにブリッジチップ相当の回路を統合したもの
そうだっけ？
185:名称未設定
05/10/13 11:00:09 Zo6+yzhE
>>183
脳内妄想乙。
ATIのサイトには下記のようなことが書かれているんだが。
おまいの脳内理論ではブリッジチップをかますと、AGPX8の2倍の速度が出るようだなww
「Radeon X600 グラフィック テクノロジは、PC の新しい規格である PCI Express® 設計仕様を完全にサポートします。
Radeon X600 グラフィックスでは、AGP 8X ソリューションの 2 倍の速度で同時にデータを送受信できます。
ATI の単一チップ アーキテクチャは、完全な PCI Express® グラフィックソリューションを提供することで、
より優れた PC の電源管理と信頼性を実現するように設計されています。」
186:名称未設定
05/10/13 11:14:55 TF2dVrMT
そもそもＡＴＩしか選択肢がないから
ＡＴＩがベストだと信じるしかないね。
PCI ExpressということはPowerMacを
追い抜いてしまったわけだ。はやく
Intel出るといいけど選択肢が限られる
状況は変わらないだろうね。
187:名称未設定
05/10/13 16:07:48 7/YgZrKq
もう変な独自規格とかプロテクトとかいいよ。
ぶっちゃけ中身ただのAT互換機でいい。それならビデオ周りも安上がりだ。
アポらしさはOSと外見の一体性とかで主張すればいい。
188:名称未設定
05/10/13 16:22:53 YkpZfX0t
もうおまえらMac使うのやめろよ
自分に正直になれ
ラクになっちまえ
189:名称未設定
05/10/13 16:45:49 ieOE7hQ9
別にWindowsが嫌いなわけじゃないけど、Mac使う方が楽なんでMac使ってる。
190:名称未設定
05/10/13 16:54:34 YkpZfX0t
ラクならいいんじゃない?
ｸﾞﾗﾎﾞの性能にケチつけてるやつはラクじゃないからケチ付けてるんだろ
Macに性能なんか求めちゃダメ
自宅のインテリアであり、用途もせいぜいネットくらい
デザイナーは仕事でも使ってるがみんな不満タラタラだぞ
レタッチ土方はｳﾝｺみたいなプライド維持の為にMacﾏﾝｾｰしてるようだが
191:名称未設定
05/10/13 17:09:49 H2ROzJN3
早く64bit化してください。
192:名称未設定
05/10/13 17:12:04 OpoBdfZh
G3やG4を切り捨てるわけには行かないので無理。
193:名称未設定
05/10/13 18:22:21 BMRId/Mf
>>1
何で？どんな使い方してるの？YOSEの辺りから「十分じゃん」って
オモテル。
194:名称未設定
05/10/13 18:28:59 aOLEZ/6L
>>191
Tigerの64Bit対応が中途半端で全く意味無いからな
195:名称未設定
05/10/13 18:54:26 VmYzedhO
スペック厨乙
196:名称未設定
05/10/13 20:07:05 zXUv8VJF
>>193
>YOSEの辺りから「十分じゃん」って
>オモテル。
YOSEって、ヨセミテ？ どんなビデオカードだっけ？
OSは何を使ってるの？
197:名称未設定
05/10/13 20:56:06 XgYNX148
上の方で、Mac版はOpenGLネイティブサポートといっているが、
Windows版もOpenGLネイティブサポートだ。
Windows版はDirectXがネイティブサポートだが、
だからといって、OpenGLがネイティブサポートではないということではない。
OpenGLの命令がDirectXでエミュレートしているとか間違った知識でももっているのだろうか？
Windows版がネイティブでないという根拠を言ってくれないかなぁ。
まぁ。無理だろうけどねｗ
198:名称未設定
05/10/13 23:49:39 wmJBwgm5
>>197
>>29が逃げ口上のようだ。
199:名称未設定
05/10/14 02:30:33 ZuKnvHYM
カード自体はOpenGL2.0に対応していても
Mac用ドライバでは1.5までしか対応してない
200:名称未設定
05/10/14 10:17:12 sZ1Ov3rn
200でつ
201:名称未設定
05/10/14 11:43:50 c78ELVB/
だからMac最強。
流石だ。
202:名称未設定
05/10/14 12:07:16 KrclAkCn
WinはOpenGL2.0のドライバで動いてるな。
203:名称未設定
05/10/15 10:34:33 uH77Pc1A
204:名称未設定
05/10/15 11:04:03 MHnta7UJ
アクアゾーンＡＸすらいまだに出ないマックに３Ｄアクセラレーターなんてあっても
しゃあないだろｗｗｗｗｗｗ
205:名称未設定
05/10/15 12:53:12 g0eScGSI
Macで作った3Dコンテンツをみて
「Macじゃ出来ないだろ」と喜ぶのがドザ
206:名称未設定
05/10/15 16:25:48 upNEWPhI
Macで3Dコンテンツなんて出来るのか?
207:名称未設定
05/10/15 18:49:45 CvNOBMlN
>>206
FFVII ADVENT CHILDRENはPMG5で作られておりますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
208:名称未設定
05/10/16 04:38:42 Fkz13HUK
どこにMac版MAYAで作りました何て書かれてんだ?
209:名称未設定
05/10/16 07:49:40 ghBveBbL
LinuxとMacで製作していて、Linux版のMayaはないんだから必然的にMac版だろ
210:名称未設定
05/10/16 09:23:03 T0ljjZzp
MayaのMac版も無くなりそうだな
211:名称未設定
05/10/16 10:39:25 wjNEo63l
問題はFFVII ADVENT CHILDRENで皆あまり喜んでないということだ
212:名称未設定
05/10/16 11:06:33 pCwKsEVi
>>209
アホか
WindowsPCで作ったものをMACでコンポジットしたに決まってるであろうが
213:名称未設定
05/10/16 12:10:18 ghBveBbL
>>212
誰が決めたんですか？多分あなたが決めることではないかと。
214:名称未設定
05/10/16 12:36:38 hc54aaQX
>>213
マカの糞妄想より現実的だが。
215:名称未設定
05/10/16 12:44:44 pCwKsEVi
ﾝﾅ事言うなら確かなソース出せば?
>>207のリンクにWindowsPCって書いてあるからそう書いたんだよ
まさかおまえ、あの大作ムービーが25台のPMacだけで出来たなんて思ってないよな・・・
216:名称未設定
05/10/16 12:45:28 pCwKsEVi
ｱﾝｶｰ忘れ
>>215
>>213
217:名称未設定
05/10/16 12:53:48 ur2v+O/T
>>215
お前、よく見てないだろ。
"他の"制作チームはWindowsPCってなってるけど、
FFVII A.C. チームの所にWindowsPCの表記がない。
モデリングはおそらく分担作業だろうから、
WindowsPC使ってる可能性は大きいけど、
3D合成以降の作業はshakeとFCPで行われ、
レンダリングはXserver RAID によって行われている。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
で、どうしてこんな話になったんだ？
MacのGPUに関して詰り合うスレじゃなかったのか？
218:名称未設定
05/10/16 13:02:09 pCwKsEVi
てかさあ、>>207読むとあたかも全部25台のMacだけでやったかのように見えるんだが
スクェアのサイト見たら「開発の一部を紹介」というコメントともにリンク貼られてるな
いかにもAppleの御用記事らしいインチキだwwwwww
>>217で、Mac版Mayaのソースは?
219:名称未設定
05/10/16 13:10:46 hc54aaQX
また、マカの常習ペテンが晒されましたね。
220:名称未設定
05/10/16 16:50:35 O/Xclsmv
なんでここの人達はいつもAppleの言ってること鵜呑みにするのん．．．
毎回それで見当違いの方向に導かれた挙句憂き目に遭うのに。
221:名称未設定
05/10/16 18:13:15 wjNEo63l
今、憂き目に遭った人が「FW！FW!」って叫んでるよ
222:名称未設定
05/10/17 00:13:30 5uNqDrm8
>>220
だって、前代未聞のとてつもない阿保なんですもの。
223:名称未設定
05/10/17 01:56:48 t7d41Z1P
>>218
この作業50名作業していてMacの端末は25台なんだから
交代制だとでも言うのか？
数はちょうどいいがそんな事はどこにも書いていないが。
224:名称未設定
05/10/17 14:30:37 5uNqDrm8
針小棒大に書くのはアップルのお家芸。
225:名称未設定
05/10/17 14:35:45 4pwUa26r
そんなに気に入らないんだったらスクエアの中の人に聞いてこいよ
いい加減うざい
226:名称未設定
05/10/17 15:37:28 yXwJwglO
で、なんでドザがここにいるの？
227:名称未設定
05/10/17 20:31:50 c4Sif6oI
居ちゃ悪いわけじゃないからだろ
228:名称未設定
05/10/17 20:40:57 42wvMdBt
>●macosXrumorsが、Appleは19日のSpecial Eventsで、CoreImageにアクセスするプロフォ
>トアプリケーションを発表するかもしれないと伝えていました。
これが本当なら、Mac（特にPowerMac）におけるGPUの重要性は今より格段に増すことになるな。
そうすれば、最上位機種のGPUがﾗﾃﾞﾖﾝ9650なんていう痛ましい状況は改善されるだろう。
まあ、情報の出所がmacosXrumorsで、それをお宝が伝えてるっていうのが…
229:名称未設定
05/10/17 22:09:15 x6zBhfGf
スレタイなぜMacのビデオカードは貧弱なのか
↓
Macは１にデザイン ２にシンプル ３４がなくて ５がカッコいいをめざしてるから 仕事師はあまりグラボに拘らないってわけ。
↓
でもPCに比べてビデカード２世代前っておかしくね？
↓
仕事師がGPUにそれこそPC並みの異常ともいえるくらいの性能アップに必要性を
感じてないから。（グラボ二枚差し技術LSIとかクロスファイヤとか）
それでもというならBTOに標準よりいいやつ選択できるんだからそれ買えばいいし
どうせ大半はゲームなんだろうからwin買っちゃって二刀流になればいいし
家庭用ゲーム機買えばいいし自由だろ？
230:229
05/10/17 22:11:40 x6zBhfGf
>>どうせ大半はゲームなんだろうから
↓（訂正）
どうせ最上位モデルのグラボを使い道の大半はゲームなんだろうから。
231:名称未設定
05/10/17 22:13:18 c4Sif6oI
低くない低くない、むしろPC版より高品質
なんて言ってた人が結構居たのは何故？
232:名称未設定
05/10/17 22:22:48 5soc6MkS
>>231
>低くない低くない、むしろPC版より高品質
そこまで言う奴がいたら、そいつはアホだと思う。
しかし、「Macのビデオカードは貧弱だ」とか騒いでいるWinユーザーに
限って実は所有マシンは「チップセット内蔵ビデオ」だったりするのが
実際の所ではないか、とは勘ぐる。自分だって必要としてないのに難癖
つけてるだけではないかと。
233:名称未設定
05/10/17 22:35:00 60PX8+iY
28 名前：名称未設定[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:15:56 ID:chjdOw7h
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
234:名称未設定
05/10/17 22:44:27 5soc6MkS
>>233
そいつはアホだw
235:名称未設定
05/10/17 22:45:30 CJgWDOxB
>>233
3D-CADユーザーなんだが、GeforceはCad用カードとして有名なQuadroと
２D系のラスターを早くするギミックがついたドライバが違うだけでOpenGL自体は、激速い。
動作保証してないだけだね。
改造したQuadro持ってるけどOxgenやWildCatに比べてもかなりいけてる。
236:名称未設定
05/10/17 22:51:18 hgPrAQ2v
>>229
お前さんの言う「仕事師」って、どんな仕事してる人のこと？
あと、「標準がショボければBTOすればいいじゃない」っていう人をたまに見かけるけど、
標準のGPUがショボかったら、高性能なGPUを必要とするアプリケーションが広まりにくくなる
っていう弊害については考えないのかな。
237:名称未設定
05/10/17 22:55:07 1iDCFY/+
Macにハイエンドカードなんて必要ないでしょ
DTPとかﾌｫﾄｼｮやるのになんでQuadroやPCIxが必要?
ラデ9500あたりで充分
238:名称未設定
05/10/17 23:01:19 hgPrAQ2v
OSX自体がCore ImageやCore VideoでGPUを高度活用する方向に向かってるのに…
最新のビデオカードには映像のデコードやエンコードを支援する機能が付いてるのに…
HD映像の編集とかのタスクにはAGPはいっぱいいっぱいなのに…
まあ、「PCIx」なんて言ってるヤツを相手にしても無駄か。釣りだろうと本気で言ってるのだろうと。
239:名称未設定
05/10/17 23:18:52 x6zBhfGf
>>236
仕事師とはある人物の造語だ
あと高性能なCPUを必要とするアプリってゲーム以外にある？
nvidiaのLSIとかATIのcross fireだとかのPCI-EXPにグラボ２枚差して
一枚のときより1.8倍くらい性能アップとかいう技術ひつようとしている
アプリケーションはゲーム以外にあるかね？
240:名称未設定
05/10/17 23:20:57 9lU+Dcpe
>>239
とりあえず、落ち着いて推敲してからな。
241:名称未設定
05/10/17 23:24:12 9lU+Dcpe
SLIとかクロスファイアとかはゲーム向けだろーねー。それも、エンスージアスト向け。
だからと言って、他のアプリケーションが高性能なGPUを必要としないというのは暴論だ。
このスレのかなり早い段階からずっと言い続けてるけど、MotionなんかGPUパワーが必要な典型だろ。
それに、マトモなドライバさえ作れば、最新のGPUはいろんなことに使える。
少なくとも、HD映像の再生時のCPU負荷が劇的に減ったり、動画を綺麗に再生できたり
するだけでも充分にメリットはあると言えるんじゃないかな。
242:名称未設定
05/10/17 23:39:03 x6zBhfGf
>２４１
選択肢に広がりがうまれるという点ではmacも今よりさらに上へ行ってほしい気持ちはあるよ
実際。
スムーズに3DなりFinder操作なりができたりだとか。
ただ、それだったらwin買って二刀流になればいいわけで。突き詰めて考えればmacの
存在理由って？ 是が非で最新GPU主義のみならwinだけの世界でいいってことになる。
そうじゃないだろうと、ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
243:名称未設定
05/10/17 23:43:33 9lU+Dcpe
>>242
>ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
>あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
それには同意するよ。
ただ、そのことと、最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
矛盾するどころか、それは「Winに無くてMacにある先進性」を産むことに
なると思うのだけど。
例として、（噂レベルだけど） Core Imageを活用したプロ写真家向けソフトを
Appleがリリースする、って話もあるよね。これは先進性だろう。
244:名称未設定
05/10/17 23:54:41 O0Jtd89a
理由が確かでなければ何も出来ないなら
パソコンなんざ今のような状態まで普及せんよ。
年賀状とか言って購入しても埃かぶっている人も多いはずだからね。
245:名称未設定
05/10/18 00:00:24 x6zBhfGf
最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
したら大赤字になるの目に見えてる。プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
これの答えもmacでこれやったら大赤字だからですよ。
だから仕事師はPCのデザインとか機能とかipodとか独自の考えに基づいての先進性
を考えてるんだろうよ。
246:名称未設定
05/10/18 00:06:31 y5ysGbDU
なんでATIやnVidiaが赤字になるんだ？
ATIはともかく、nVidiaはリテール販売の業務は行ってないだろ
247:名称未設定
05/10/18 00:08:37 WBW7Ru9+
>>245
>最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
>確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
>したら大赤字になるの目に見えてる。
なぜそこまでカクジツカクジツと連呼できるのか分からないなあ。
基本的に、最低限必要なのはドライバの開発費でしょ。
無料じゃないけど、「大赤字確実！」ってほどのものか？
基盤の整備は市場を生むので、トータルでペイする可能性は充分にある。
>プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
プロ写真家向けソフトってのは、単なる一例です。
これも何度も書いたけど、HD映像のデコード支援とか、エンコード支援とか、
動画高画質化とかは、誰しもが恩恵を受けられるものでしょう。
例えばこれらをiシリーズのアプリケーションに応用すれば、Macの魅力は増す。
眠いんで寝る。ノ
248:名称未設定
05/10/18 00:22:56 mdTovcLH
macがアマチュアの集団じゃないのはわかるよな>>247
macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
それ買う人数がwinと同じだけいるか？
おれが着眼したのはスレタイにもある「なぜMacのビデオカードは貧弱なのか」
なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
もする理由がほかにあるか？
249:名称未設定
05/10/18 00:30:03 FASuVi3N
>>248
>macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
具体的にどれぐらいかかるの？
まさかイメージだけで語ってないよね？
開発費だの利益だのってハナシを持ち出すんなら、数字出さないと。
>なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
>半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
>いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
>現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
>もする理由がほかにあるか？
ヒント：競争原理
ヒント2：寡占
250:名称未設定
05/10/18 00:44:35 FHmu92n4
一応ATIとNVIDIAで競争が起こってもいいような気がするが
競ってる感じは見られないな
ベンチとればどちらもwinより随分遅いし
winで使える機能がMacじゃ使えないし
ドライバのリリース頻度もWinの数分の一
251:名称未設定
05/10/18 00:47:54 mdTovcLH
>>249 だからさぁ、１から１０までせつめいしないとわかんねーの？
自分で答えいってんじゃん。macはappleが自社で作ってるPCだから
競争原理がない。開発コストかけてもそれに見合う利益が
でないからいつまでたってもwinの二世代前が当たり前が当たり前になってんじゃネーの？
macがwinとおなじ土俵にあがってること自体間違ってるのかもしれんな。むしろ
同じ土俵にあがれてることにしなとかもな。
>>Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
252:名称未設定
05/10/18 00:48:02 y5ysGbDU
Winの方がが速いのはあドライバのチューンじゃなくて
精度はどうでもいいゲーム向けに処理をはしょっているからでしょ
あっちがチートしたこっちがチートしたって騒いでるじゃん
253:252
05/10/18 00:50:47 mdTovcLH
もしくは作ってもだれも買わないからだろが、ボケ。 か。
254:名称未設定
05/10/18 00:52:28 FHmu92n4
>>252
AspyrがMacのゲームが遅い事を説明してた時は
そういう理由ではなかった気がする
Cinema4Dとかの3DCGレンダ向けのベンチでも遅いしね
255:名称未設定
05/10/18 00:56:47 y5ysGbDU
>>254
その処理をはしょった高速ドライバで計っているからじゃないの？
Quadro用ドライバで計測してどうなるかが問題だと思う
256:名称未設定
05/10/18 01:01:02 FHmu92n4
>>255
その端折っている処理というのはwinで標準的に指標になっている
3DMARKでしか効果が無いチートだよ
その他ベンチや更にや増して別APIのOpenGLを図るcinebenchでは一切影響が無い
257:名称未設定
05/10/18 01:03:51 y5ysGbDU
はしょりだけじゃなくて、全体の演算精度の問題とかあるし。
32bitFPで計算するより64bitFPで計算した方が当然遅くなるでしょ
258:名称未設定
05/10/18 01:07:49 FHmu92n4
>>257
その辺統一した上でなければベンチとはいえないが
259:名称未設定
05/10/18 01:11:20 eG5jFIAq
そろそろ板違いだから、ほどほどに～
260:名称未設定
05/10/18 01:12:37 y5ysGbDU
>>258
APIを叩くだけの一アプリケーションにそこまで弄ることはできないでしょ
ドライバオプションで選択できる制度はGPUのシェーダの精度だしさ。
しかもそんな内部仕様までは公開されてないんだから統一されてる保証はないっしょ。
IntelのFPユニットはおあつらえ向きにしょりモードと高精度モードが用意されてるみたいだし
261:名称未設定
05/10/18 01:17:18 Ync9aT0a
いい年してゲームやってる奴って寝暗で例外無く気持ち悪いw
このスレのドザもそんな感じだよな
気持ち悪い自分を正当化したいんだろうけど。まぁ哀れだよなw
262:名称未設定
05/10/18 01:19:59 mdTovcLH
>>261 オモエモナー
263:名称未設定
05/10/18 01:21:02 FHmu92n4
>>260
あまりセールスに影響の無い他のOpenGLベンチまでめんどくさいチートをやっているとは思えないが
264:名称未設定
05/10/18 01:26:39 FHmu92n4
ちなみにそんなドライバでレンダリングしたらレンダリングソフトのユーザーには一発でわかってしまうのではないか？
265:名称未設定
05/10/18 01:27:20 y5ysGbDU
>>263
>>257
演算精度なんてのはコンパイラオプションで簡単に落とせるし
266:名称未設定
05/10/18 01:28:15 FHmu92n4
>>265
>>264
267:名称未設定
05/10/18 01:30:25 y5ysGbDU
>>264
分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。
モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。
回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。
268:名称未設定
05/10/18 01:32:51 FHmu92n4
>>267
モデリングやってて気がつくなら結局丸わかりじゃないのか？
269:名称未設定
05/10/18 01:35:53 y5ysGbDU
ああ、モデリングソフトのユーザーに、かすまん読み違えた。
同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、
もしくは、GFとQuadroで比較するか。
そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど
270:名称未設定
05/10/18 01:35:57 FHmu92n4
つまりNVIDIAもATIもあらゆるアプリベンダやユーザーを騙して
チートドライバをリリースしつづけていると
3DMARKチートは氷山の一角ってわけか
レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
271:名称未設定
05/10/18 01:36:31 FHmu92n4
妄想が過ぎるな
これが信者か
272:名称未設定
05/10/18 01:37:12 FHmu92n4
それじゃwin版だと何一つまともなものが出来なくなってしまうｗｗ
273:名称未設定
05/10/18 01:37:14 y5ysGbDU
>レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
気付いてるだろ
だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。
274:名称未設定
05/10/18 01:39:28 FHmu92n4
>>273
そんなソフトあるの？
ちょっと調べてみるか
275:名称未設定
05/10/18 01:58:11 FHmu92n4
MAYAがそうなってたわ
なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ
しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから
単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？
276:名称未設定
05/10/18 02:01:51 FHmu92n4
Quadroの間違い
あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ
そこんとこどうなの？
277:名称未設定
05/10/18 02:03:00 eG5jFIAq
>>273
俺はそうは思わないな。
3DCAD系でもそういうケースは多い。
対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード
とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。
278:名称未設定
05/10/18 02:07:24 FHmu92n4
>>277
他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ
279:名称未設定
05/10/18 02:16:18 FHmu92n4
よく考えたら他のソフトはDirectXが使えたりするか
そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね
無論Quadroのドライバ使って
280:名称未設定
05/10/18 02:17:57 FHmu92n4
これ思い出していれば話は早く済んだな
281:名称未設定
05/10/18 02:18:52 y5ysGbDU
>>276
Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。
282:名称未設定
05/10/18 02:21:25 y5ysGbDU
ゲームは遅くても「Macだから」で言い訳効くしな
そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし
283:名称未設定
05/10/18 02:24:30 nKMfci/0
>>280
言ってる意味わからん.......
284:名称未設定
05/10/18 02:27:28 FHmu92n4
>>281
まあ大いにありそうだな
金かけたくないだろうし
285:名称未設定
05/10/18 02:29:46 FHmu92n4
>>283
winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら
同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで
QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ
286:名称未設定
05/10/18 02:40:21 nKMfci/0
ドザはゲームのためだけに一生懸命勉強してますね
287:名称未設定
05/10/18 02:47:10 y5ysGbDU
>>285
GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ
DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。
288:名称未設定
05/10/18 03:20:31 eG5jFIAq
>>287
そそ、Lineやベジェのようなワイヤーフレームの表示がそこそこ速くなる。
逆にいえば、「それだけの差」でしかないけどね。
289:名称未設定
05/10/18 06:45:57 3mO8BbKT
>>251
言ってることが定性的すぎるんだよ。
お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。
「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。
>金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
そうとは限らない。
経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？
290:名称未設定
05/10/18 07:59:49 BoeXtFe7
>>287
最近はハードウェア改造無しにPC用のビデオカードをMacに流用する方法があるんだが
もしかしてその機能がオンになってない可能性がある？
291:名称未設定
05/10/18 08:04:33 0k+6p+rj
QuadroとGFはハード的にはほぼ同じ物で
デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず
292:名称未設定
05/10/18 08:05:37 0k+6p+rj
分けてるてのは、ドライバだかインストーラがね。
293:名称未設定
05/10/18 21:26:49 0f+iHpJz
WinにあるRivaTunerとかいうソフトでID変更できるみたいだが
これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？
294:名称未設定
05/10/18 22:27:49 GME8zm1w
本格ｸｱﾄﾞﾛ化は抵抗ずらさにゃアカンかったような。
295:名称未設定
05/10/18 22:53:52 WZqyGeIU
ひとえにDirectXが無いからだと思う。
PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。
（DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。）
DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに
最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。
オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。
296:名称未設定
05/10/19 01:00:53 dB+TN0Lj
あーオレオレ、ジョブスなんだけどさ。
このスレwinユーザーがいるみたいだな。
もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。
そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。
お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。
X６００とってもオシャレだろ？
winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。
どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？
まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。
そゆこと。
297:名称未設定
05/10/19 01:16:26 +JpokRBn
Winに先駆けて導入したPCI-ExpressでこれからもMac世界最速。流石だ。
298:名称未設定
05/10/19 01:21:21 69+vVHcb
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
299:名称未設定
05/10/19 01:26:18 +JpokRBn
>>298
流石だ．．．
300:名称未設定
05/10/19 01:35:46 7NhZdhOo
X300の方がオシャレなのに
シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。
301:名称未設定
05/10/19 01:54:32 bsZsDF+0
>>296
お仕事マシンに限定するならWinのが全然高いよ
性能も段違い
ああｸﾏｰですか
302:名称未設定
05/10/19 02:58:27 a1uSmTEn
Macと比較してるのがワークステーションだもんなぁw
303:名称未設定
05/10/19 03:03:39 +JpokRBn
S.E.O.ｸﾏｰ
304:名称未設定
05/10/19 03:08:58 bsZsDF+0
>>302
WinでﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝてﾊｲｴﾝﾄﾞPCの事だろw
OpteronやWildCatは比較対象にするなってか?
ああこれもｸﾏｰかw
305:名称未設定
05/10/19 03:13:20 +JpokRBn
まぁ釣りだろうが。
それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。
306:名称未設定
05/10/19 07:59:58 A7u2WPKj
Macはワークステーション
307:名称未設定
05/10/19 08:20:57 tNkx9w6J
ワークステーションってなに？
308:名称未設定
05/10/19 16:34:16 sSMCLCSA
>>307
もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。
309:名称未設定
05/10/19 16:55:55 ksOFOeEB
わくわくステーションの略
310:名称未設定
05/10/19 23:03:20 f/xG3kEj
>>308
>「サーバー」に接続する複数の「端末機」
それは「ターミナル」じゃ…
311:名称未設定
05/10/19 23:21:27 0u13du1c
>>310
なるほど。
このスレはﾀﾐﾆﾅﾙなー
312:名称未設定
05/10/19 23:26:21 jUbvywni
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
Λ＿Λ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ・∀・）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ ´∀｀）
｜ ｜ | （ ∪∪ ←>>311
（_＿）＿） と＿）＿
313:名称未設定
05/10/20 00:10:36 fSPc+N0U
windowsPCじゃこんなことできないだろ？ｗ
OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
314:名称未設定
05/10/20 00:42:14 6SDW0DCI
ソフトがありゃできるだろ
315:名称未設定
05/10/20 01:26:00 fSPc+N0U
無理無理
316:名称未設定
05/10/20 01:28:22 pS6c1Ndb
Quadro FX 4500
やっと出たじゃない。素直に喜べよ。
Quadroなんて大したことないからいらないなんて言わないで。
317:名称未設定
05/10/20 01:30:57 fSPc+N0U
Wildcat待ちだから俺
318:名称未設定
05/10/20 02:12:29 Krz4Lcml
+197,610ですかw
319:名称未設定
05/10/20 02:39:51 6SDW0DCI
ドザ用は28万くらい
しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強
320:名称未設定
05/10/20 02:54:14 ckbjpjRE
アホ?
Winでも20万以下で買えるっつぅの
>しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
またこんな事言っちゃってw
実物見ないと何もいえないだろwww
321:名称未設定
05/10/20 02:59:38 Krz4Lcml
ID:fSPc+N0U ID:6SDW0DCIが自作自演にしか見えない件について。
322:名称未設定
05/10/20 03:03:30 6SDW0DCI
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8
%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
あれ？30万以下の間違いじゃないですか？
まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ
Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど
WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない
OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる
違いがわからんかね。
323:名称未設定
05/10/20 03:15:49 ckbjpjRE
URLﾘﾝｸ(store.nifty.com)
HPのが買えますが何か?
別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ
もちろん保証もあるだろう
DirectX対応?
ボード自体は同じだろうが
単にMacじゃDirectX使えないってだけで
Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ
324:名称未設定
05/10/20 03:22:21 6SDW0DCI
>>323
> HPのが買えますが何か?
20万以下で買えるところ出してよ
> DirectX対応?
OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。
325:名称未設定
05/10/20 03:23:30 6SDW0DCI
少し前に必死でMacのカードの方が無駄に高いって言い張ってた兄さん今ごろどうしてるかな？
326:名称未設定
05/10/20 03:28:23 ckbjpjRE
>>324
へぃへぃ税込みで206,686円でした
>OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。
それが何でWinより速い根拠になるんだ??
遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが
てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw
327:名称未設定
05/10/20 03:37:44 Krz4Lcml
なにかPCIexpスロットが長いなと思ったらこういう馬鹿な事が出来るのは笑える。
すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。
>4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、
>20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。
328:名称未設定
05/10/20 03:38:19 ckbjpjRE
つうか速さで言ったらｹﾞﾌｫ7800+DirectX9が最速なんだけどね
3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる
まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw
329:名称未設定
05/10/20 04:24:04 l1nJXafR
>>328
速くなるってどういうこと？ｗ
3DCGは描画の正確さだろ
しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない
330:名称未設定
05/10/20 04:34:57 ckbjpjRE
>>329
質問の前に日本語勉強したら?w
>しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない
どこに?
331:名称未設定
05/10/20 04:52:21 Krz4Lcml
いったいどんな機能？
>NVIDIA Quadro FX 4500
>.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、
>Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。
332:名称未設定
05/10/20 06:54:53 pHr2ENSi
オマイラ、タイミング良くネタが出て来て楽しそうズラw
333:名称未設定
05/10/20 07:03:47 XWv2zpUO
PowerMac標準搭載のGPUも以前より一世代新しくなって、とりあえず目出度し目出度し、か？
まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。
334:名称未設定
05/10/20 09:39:57 5qiNxSJm
タイミングが良すぎて、1の人は密かに知っていたのではと思ってしまう。
335:名称未設定
05/10/20 10:27:16 q8e9Q5ZW
最新規格であるPCI-ExpressをWinに先駆けて搭載！
Macは常に世界最速。流石だ。
336:名称未設定
05/10/20 12:57:42 1iL5KdaD
>>335
はいはい。
おもちろいでちゅね、ぼくちゃん
337:名称未設定
05/10/20 14:18:31 5qiNxSJm
Quadroの噂が以前にあったことを思い出す。1年くらい前だろうか。あれホントだったんだなと思い出してみる。
338:名称未設定
05/10/20 14:46:49 VGKqJt8m
「QuadなCPU、QuadroなGPU、DualQuad なMac」
ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥
339:名称未設定
05/10/20 16:29:46 ajKOs3TD
DualQuad なMac
340:名称未設定
05/10/20 22:11:01 4f1ntII7
>>338
MacのGLは激遅だからQuadroなんか刺しても大して変わらんないよ
WinでGeForceとかRadeon使ってたほうがまだマシ
341:名称未設定
05/10/20 22:39:48 ogsMq6oG
>>340
Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？
342:名称未設定
05/10/20 22:49:49 4f1ntII7
>>341
へぇ
MacってGeForceとQuadroでOpenGLの精度が変わるんだ?
343:名称未設定
05/10/21 00:44:18 sBf5nUni
性格の悪いヤツってどこにでもいるよね♪
344:342
05/10/21 00:47:28 caLoT90R
>>343
ほんとそうだよな
それって>>341のことだろ？
345:名称未設定
05/10/21 00:58:27 sBf5nUni
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
346:名称未設定
05/10/21 01:20:56 Nw9s99RT
ほんと自演が好きだなw
347:名称未設定
05/10/22 00:44:29 ha9lfYAj
Quadroって世界最高のGPUなんでしょ？
だったらこのスレ終了！
世界最速！Mac最高！
348:名称未設定
05/10/22 01:40:54 0Ub8hqX3
>>347
winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる
349:名称未設定
05/10/22 01:43:33 0Ub8hqX3
ついでにQuadroFX4500の上にはWildcat Realizm800というカードもある
350:名称未設定
05/10/22 03:48:04 V9Nf5C0p
今日ﾃﾚﾄｰでFFナンチャラチルドレンの開発ルーム写してたが
とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw
薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった
Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ
351:名称未設定
05/10/22 10:43:37 G6CG+RcQ
>>350
>囚人みたいだった
1984の再現?
>Mac25台なんかじゃ
モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。
もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。
もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。
352:名称未設定
05/10/22 11:14:47 VuKHt5nm
>>349
だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。
353:名称未設定
05/10/22 11:18:09 VuKHt5nm
>>350
その囚人どもをMacを使った製作チームが使ってるんだよ
素材の整理とか手間のかかる割には映画製作での地位が最下層の底辺のな。
354:名称未設定
05/10/22 12:06:03 gnuAtTrO
整理して書こう。
355:名称未設定
05/10/22 14:19:26 2BSyesUh
>>351
>モデリングはWinで映像加工はMac
シーンデータは誰が何で作るんだ?
3Dレンダリングは?
ド真ん中の作業がヌケてるが
>>353
本体がCG製作
コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ
356:名称未設定
05/10/22 14:23:22 2BSyesUh
つうかMac版Mayaって言い張る奴がいるから「それはない」と書いてるんだけどね
いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw
357:名称未設定
05/10/22 14:44:19 9mq91D4/
あのぉ もしあれでしたら
winとMac両方買えば良いんでない？
両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。
358:名称未設定
05/10/22 14:46:54 VuKHt5nm
>>355
映画やアニメでも、脚本や絵コンテやらマスタリングスタジオはキャストに乗るけど
ADやら動画製作員は載らない。
359:名称未設定
05/10/22 14:51:51 2BSyesUh
>>358
馬鹿かこいつw
脚本や絵コンテって全然関係ない部分じゃんw
それは一番最初にやるんだろw
Macは作業の一番最後の素材合成とエフェクト乗っけるのに使ったんだよwwwww
360:名称未設定
05/10/22 14:57:51 VuKHt5nm
マスタリングは最後ですが。
Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。
361:名称未設定
05/10/22 15:04:34 2BSyesUh
the ﾏｯｶｰ
って感じですかw
頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで
362:名称未設定
05/10/22 16:49:58 mC9AqPG0
>>347
最近この手の釣りが多すぎるｗ
363:名称未設定
05/10/22 17:38:46 9mq91D4/
>>362
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww
364:名称未設定
05/10/22 17:46:22 8OEvxIH+
Macの方が速いってデータはAppleでも他でもバンバン出てきてるけどPCの方が速いってソースは見たこと無いよ。
同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。
365:名称未設定
05/10/22 17:54:15 9mq91D4/
>>364
Mac使ってて満足してるやつはこんなこといわない訳で......
winとMac両方買っちゃいなよ。
366:名称未設定
05/10/22 17:58:53 mC9AqPG0
正体は、
ｸﾏｰ
367:名称未設定
05/10/22 19:07:32 0Ub8hqX3
>>364
最適化もドライバもないx86 OSXで
コードエミュレーションのロゼッタ使った値なんか参考になるわけ無いだろ
VirtualPC使ってるのと同じようなもんだ
368:名称未設定
05/10/22 19:22:41 0Ub8hqX3
URLﾘﾝｸ(www.barefeats.com)
またこれでも貼っておくか
369:名称未設定
05/10/22 20:55:37 ckYBigwr
>>364
CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ?
僅差とかじゃなくて「ボロ負け」
G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗
QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる
370:名称未設定
05/10/22 21:22:10 mC9AqPG0
だから ｸﾏｰ だとあれほど
371:名称未設定
05/10/22 22:47:03 8OEvxIH+
>>367
ロゼッタなんか使ってないよ
PC版はgcc4.xでコンパイルされててアップルのよりバージョン新しいやつ使ってる。
372:名称未設定
05/10/22 22:48:29 8OEvxIH+
>>369
radeonのドライバはいんちきで有名じゃん
9500に負けるって常識的に考えてありえないし
373:名称未設定
05/10/22 22:56:38 PkMTBB50
>>371
そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ
Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん
>>372
ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？
演算精度の話はまた別だし
374:名称未設定
05/10/22 22:56:56 BTyzwdJ+
>>352
速度が遅いってなんじゃらほいｗ
バカ高いのに、速度が遅かったら全く意味が無いんでしょ？
Quadroだって、早いから20万円近くするんでしょ？
375:名称未設定
05/10/22 23:13:33 8OEvxIH+
>>373
AltiVec以外でもG4マシンにメモリ帯域以外で勝ててないのがほとんどですから。
Athlon64マシンではちらほら抜いてる結果があるけど。
376:名称未設定
05/10/22 23:17:01 0Ub8hqX3
>>375
x86版Tiger自体がほとんどチューニングまだなのにまともな速度が出るはずなかろう
チップセットのドライバすらないのに
377:名称未設定
05/10/22 23:20:26 mC9AqPG0
必死だなﾄﾞｻﾞ
378:名称未設定
05/10/22 23:24:14 PkMTBB50
β版OSの速度で必死にケチつけてるのか・・・・・
379:名称未設定
05/10/22 23:24:28 qrBD11MP
>>372
いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・
現実しらなすぎ
CineBenchの結果はNET上に転がってる
G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度
Winだとショボイカードでも2000以上は普通
(速いのだと4000近く)
380:名称未設定
05/10/22 23:39:41 0Ub8hqX3
そもそもquartzも効いてないマシンとなに比べてんだか
381:名称未設定
05/10/22 23:47:11 PkMTBB50
知識足りなさすぎるw
382:名称未設定
05/10/24 03:22:54 281oRyg5
最速のCPUに最速のGPU
OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad
また伝説が築かれそうだ・・・
383:名称未設定
05/10/24 04:14:58 GCBAyMDn
きみ本当はドザでしょ？
384:名称未設定
05/10/24 04:18:22 cUKTPKgP
>>383
ドザッ いや、どきっ
385:名称未設定
05/10/24 08:14:13 tGKyOIv2
ここってMac板なのにWinユーザが多いんすね
386:名称未設定
05/10/24 10:31:10 b5XjRf6V
てか全員Winユーザの希ガス
387:名称未設定
05/10/24 10:45:18 DszVl++2
都合の悪い書き込みは全部Winﾕｰｻﾞだもんな
388:名称未設定
05/10/24 11:56:04 i6BtpRU6
自作ユーザーですらもうCPU、GPU、M/Bの製品ラインナップを事細かに知ってるのって、
それこそヲタマニアだけでしょ。
昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。
自作に旨味は無くなったんだから。
メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ
389:名称未設定
05/10/24 12:30:06 b5XjRf6V
何を言いたいのかイマイチわからん
390:名称未設定
05/10/24 13:14:38 YY3Qysy+
結局いい女といいオマンコが１番！ビデオカードで見るオマンコより生オマンコやで
391:名称未設定
05/10/24 13:29:43 7utnoTLZ
M/Bはともかく、CPU GPUを覚えきれないのはちょっと脳の容量が足りてないかと
392:名称未設定
05/10/24 15:40:46 YDjkRwA1
>>391
キター！
ヲタ！
アキバ臭フンプン
393:名称未設定
05/10/24 16:35:38 7utnoTLZ
GPU覚えられん奴がQuadroだーばんざーいなんて言うかね、マイナーだろあれ。
394:名称未設定
05/10/24 16:39:10 2819+aNG
鍬泥
395:名称未設定
05/10/24 19:13:15 3J8AqMky
CPU GPU M/B HDD DVDﾊﾞｰﾅｰetc.
製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ
世間ではキモ人種
396:名称未設定
05/10/24 20:01:25 +WFgCJ+E
ある程度は時代を追って知ってないとさぁ。
だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを
アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。
397:名称未設定
05/10/24 20:48:09 IlzK6dsy
ドサはゲームヲタ多いからその辺はシビアです
そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック
が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ
398:名称未設定
05/10/24 20:56:29 j5kW67jZ
PowerMacにはGF6600GT、iMacにはX700XTが載るようになって、ようやく「二世代前」な
状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう）
で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう
機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？
399:名称未設定
05/10/24 21:01:04 foujB5Ip
まーたわざとらすぃ
400:名称未設定
05/10/24 21:06:23 TFCrpAaK
>>356
Mayaで某社の潜水艦映画の一部担当しました。
G5 Macです。
遅いなら分散レンダリングしますから。
401:名称未設定
05/10/24 21:07:55 lu15sG1t
QuickTime経由で透過的にそれらの機能を使えればいいと思うんだけど。
402:sage
05/10/24 21:11:46 MHhlVzdG
MACはCPUよりグラフィックの性能がガン
2GdualをLogicで使ってるけど
トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる
Win機の２世代前のモッサリ感だよ
波形編集とかすっごいストレス
MACでやりたいので高性能グラフィックカードが
Windows用並みに安くなってほしいな
403:名称未設定
05/10/24 21:24:09 IlzK6dsy
＞＞368
それはGPUの問題ではないような希ガス
404:名称未設定
05/10/24 21:33:22 foujB5Ip
>>402
それはGPUの問題ではないような希ガス
405:名称未設定
05/10/24 22:02:58 +WFgCJ+E
ホントにＧ５って性能良いの？興味はあるけどアスロンはペン４に対して
シングルにはシングルで対抗してるじゃない。
なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。
406:名称未設定
05/10/24 22:04:37 U3LQjRor
>>405
とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。
407:名称未設定
05/10/24 22:22:21 7utnoTLZ
>>398
微妙に水増ししてるなｗ
PowerMacは6600LE/6600だし
iMacはX600Pro/X600XTだぞ
408:398
05/10/24 22:26:30 U3LQjRor
>>407
ん？
ああ、ほんとだ。
すまん、単なる記憶違いだ。他意は無い。
409:名称未設定
05/10/24 23:03:40 +WFgCJ+E
>>406
Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。
410:名称未設定
05/10/24 23:05:17 U3LQjRor
>>409
んなこたーない。
以上。
しかし、なんでこう「高性能なGPUは必要ない」って香具師が多いんだろうね。
理解に苦しむよ、実際。
411:名称未設定
05/10/24 23:07:55 cUKTPKgP
>>405
もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。
今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。
今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。
なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。
というわけで、>>405の質問は糞。
412:名称未設定
05/10/24 23:13:30 +WFgCJ+E
>>410
イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。
CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。
でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。
413:名称未設定
05/10/24 23:20:32 Oh83zYzO
mpeg4なら最高2.5 Mbps、480×480ならiPodに送れる。
handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。
以上。
414:名称未設定
05/10/25 00:21:15 ZWuZqTPi
>>408
そうそう、ドザって些細な間違いを大げさに論って喜ぶんだよな
キモ
415:名称未設定
05/10/27 02:44:47 y/DbSY1v
つうか、早くSLI対応しろよ。
416:名称未設定
05/10/27 04:06:26 esuv8Wv5
Winの半分しか速度でないMacでSLIなど焼け石に水でしょうに
PCIeでも速度面では大して改善されてないようで
417:名称未設定
05/10/27 04:11:22 WC1IRcZn
SLIはチップセットがnforce4じゃないと無理だ
IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな
418:名称未設定
05/10/27 04:46:57 Gnj/poQC
>>1に言わせると、富士通とかNECも「ビデオカード貧弱」になるね。
（SLIどころか「ビデオメモリはメインメモリから使います」ばっかり）
その点、今のMacはメーカー製としてはましな方だと思うな。
419:名称未設定
05/10/27 05:28:32 G86vZeoy
>>418
Windowsはピンからキリまで幅広い。
まあ大手メーカー製のほとんどがメモリシェアの詐欺スペックだし、
一般人が使ってるマシンの大半がそうだな。
420:名称未設定
05/10/27 08:51:11 esuv8Wv5
>>418
NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない
MacのGLが遅い理由
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
URLﾘﾝｸ(www.barefeats.com)
421:名称未設定
05/10/27 09:05:28 4KblpkNq
>>420
最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。
Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。
我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？
私は「はい！」と、言います。
開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？
「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」
422:名称未設定
05/10/27 09:09:46 4KblpkNq
>>420
３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。
OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。
システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。
423:名称未設定
05/10/27 09:11:58 QSL8GvSK
URLﾘﾝｸ(www.plateaus.com)
ここに訳してあるけど
424:名称未設定
05/10/27 09:12:34 4KblpkNq
>>421
５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。
Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。
アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。
１０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。
ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。
（彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ － それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。
425:名称未設定
05/10/27 15:00:37 AvjhEySQ
AVIVOがMacに対応してくれればいいのになあ
426:名称未設定
05/10/27 16:35:50 QSL8GvSK
インテルに移行してNFORCE4版のMacが出たらSLIできるかもね
427:名称未設定
05/10/27 16:37:18 h8G+yVsm
>>425
まあ、RADEON X1x00シリーズのMac版が出てない現状では、AVIVO対応も糞も無いわけだが…
GPU固有の、ビデオ再生やエンコード等の支援機能に対応してほしいという点では同意。
428:名称未設定
05/10/27 17:22:46 vbCHJ9i4
エンコード支援ってどんなソフト使ったら得られるノン？
429:名称未設定
05/10/27 18:26:34 we2xSmrl
AVIVOよりおいしいのはAVIVOだけ
430:名称未設定
05/10/27 23:02:01 rtvZ19tf
ビデオカードもデュアルコアになるでしょ。
431:名称未設定
05/10/27 23:21:23 jeV/TB5b
WinのGPUなんてすぐ値崩れするんだから
○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ
しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ
432:名称未設定
05/10/27 23:29:27 z7Xf4iE/
デュアルコアじゃなくて、トランジスタ数を増やしネイティブなスレッディング数を多くしようとしてるんじゃないの？ATIは。
433:名称未設定
05/10/27 23:47:16 Gnj/poQC
>>420
> NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、
うちのは富士通だけど、DOOM３の体験版をやったら
解像度を一番低くしてもカクカクだったよ。
434:名称未設定
05/10/28 00:40:39 BWQ/CP+l
富士通とか言われてもなぁ。
何年も前の富士通の場合もあるし、
富士通と言うことに意味あるのかそれ。
435:名称未設定
05/10/28 00:43:50 BWQ/CP+l
>>431
その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？
値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、
すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。
このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？
値崩れすることのどこが問題なんだい？
436:名称未設定
05/10/28 00:51:56 wufPHDck
皆、高機能なGPUが必要なの？
熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。
Radeon9600くらいでオレは十分。
Winだと、リネⅡ、FF、ラグナロクくらいは動くし。
437:名称未設定
05/10/28 00:54:49 R3p+VN7o
脳が退化した半島ゲーマーには9600くらいがお似合いかもね
438:名称未設定
05/10/28 01:10:50 6fOH18II
>>436
痛い
439:名称未設定
05/10/28 01:11:36 46xIMdKh
「高機能なGPUって必要なの？」
「俺は～～で十分」
このスレで腐るほど出た意見ですね。
440:名称未設定
05/10/28 01:42:54 BWQ/CP+l
「高機能なPCって必要なの？」
「俺はMacで十分」
Macの方が低機能と認めたってことかorz
441:名称未設定
05/10/28 01:53:50 8llEi9tT
>>435
どうして国産PCは、Win用のパーツ使ってて安いはずなのに
最新のパーツに比べて数世代前のビデオ性能なの？
光学ドライブなんかも、型調べると数世代前のを使ってるよね。
442:名称未設定
05/10/28 01:55:36 opt2VYMT
（´･∀･`）
443:名称未設定
05/10/28 02:37:59 N8ZwVKrx
毛の一本一本までくっきりみえるのが
面白くない人が作ってるから
444:名称未設定
05/10/28 02:40:28 zocuimOk
>>443
ビデ倫とか映倫？
445:名称未設定
05/10/28 02:43:17 6ZUrJMkK
ゲームやりたさに逆スイッチしたやつがFMV買っちゃってて
やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ
446:名称未設定
05/10/28 02:57:21 R3p+VN7o
>>441
ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。
キャパビリティに世代はあるけどな。
ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ
それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。
447:420
05/10/28 06:30:32 qeGaDW6a
>>433
マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ
グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ
ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり)
Macはハイエンド買っても遅いんだよ
理由は>>420のリンクにも述べられてる
なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね
448:名称未設定
05/10/28 09:00:38 NPKPQxRY
>>437
いい年してゲームなんかやって楽しいの？（ﾜﾗ
グラボ自慢してるやつはゲーヲタで引きこもりが多いんだよなぁww
449:名称未設定
05/10/28 09:09:41 vF6rlAyO
WinノートのX300って無印RADEONとどっちが上？
450:名称未設定
05/10/28 09:53:08 qeGaDW6a
別に意味はないんだけど「いい年」で検索してみた
>>96>>125>>149>>151>>261>>431>>448
451:名称未設定
05/10/28 10:25:23 Ngskrj5N
今年はいい年でありますように
452:名称未設定
05/10/28 10:27:40 0TvLyREv
なんかの精神的な疾患だねこりゃ
453:名称未設定
05/10/28 11:01:47 Kiv+Jfxd
さあ、マラソン２でもしよっと。
454:名称未設定
05/10/28 11:11:47 NPKPQxRY
またダボハゼのドザが釣れたかｗ
ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww
外で遊べよたまには
455:名称未設定
05/10/28 11:18:26 kz3JHeoV
よし、Voodoo2を二枚挿しだ。
456:名称未設定
05/10/28 11:20:35 AGOu8ebd
Quadraの頃まではMacの方がグラフィック環境は進んでたような。
RadiusとかDaystarとか。
457:名称未設定
05/10/28 11:27:05 +mbdMdv4
SuperMacも忘れないでください
458:名称未設定
05/10/28 11:40:18 Kiv+Jfxd
商売は上手くなったがこのザマだよ。
459:名称未設定
05/10/28 11:47:28 0TvLyREv
グラフィックに強いのは今も昔もMac。しかも世界最速。
460:名称未設定
05/10/28 11:49:11 8NidIS+1
いくつになっても、ゲームにちまなこなオムツはずせないドザたちだもんwww
こども御用達がWinドズ
461:名称未設定
05/10/28 12:48:30 tEZwgvsF
QuickDraw3Dとか独自規格やっちゃったのがな
CPUが100Mhzとか同士の時はイイ勝負だったのに
300Mhzの時はトンでもない差が開いてた