05/05/07 12:56:13 LZOHaG/D
222
3:名称未設定
05/05/07 12:56:27 Y4glYi5Q
この刷れ欲しかった。
乙
4:名称未設定
05/05/07 12:57:54 0IUDnnq2
>>1
乙。PBG4/500なんだが、どうだろうか。。。まだパンサーだけどね。
5:名称未設定
05/05/07 12:58:21 wepwa56C
iBookでもできるの?
6:名称未設定
05/05/07 13:06:00 klfiCMs1
iBookG4 1Gは対応してませんでした。対応してるとどんないいことがあるの?
7:1
05/05/07 13:06:13 VgZemqv3
あっ
ターミナルでやるほうは、再起動とかしても、切れないみたい。
ターミナルで入力→再起動→Quartz Debugを起動
するとすでにONのままになるね。
8:名称未設定
05/05/07 13:15:29 T1Rq8z9D
URLリンク(arstechnica.com)
かなり早くなるっぽいな
9:名称未設定
05/05/07 13:38:45 IIQEzFLc
>>5-6
Coreimageに対応しているグラフィックカードでないと無理ぽいね
10:名称未設定
05/05/07 14:31:40 4fPFZx6t
>>9
>Coreimageに対応している
う…がっくり
11:名称未設定
05/05/07 14:38:09 jjpVFlla
これは絵描きソフトの描画が早くなっちゃったりするんかのぅ
12:名称未設定
05/05/07 14:45:12 5brgum6J
NSScrollViewの中身とか、ウインドウのリサイズとかが速くなったりする?
OS Xモッサリの80%ぐらいは↑に原因があると思ってるので、これが解消するなら
グラボ替えちゃうかも。
13:名称未設定
05/05/07 15:32:07 yr6aPuIo
対応GPUはDX9世代以降ということみたいだけど、HDデータなんかを扱う時は、
低速なGPU(GF5200FXとか)では逆に処理しきれなくて、速度低下を起こすんじゃないかね。
多分デフォルトでオフになっているのはそういうことだと。eMacでラデ9600を載せてきた
のにはそんな理由がある気がする。CoreImageとは違って、OS自体の速度に影響が出る
技術だから、ある程度環境が整ってからでしかオンに出来んのよ。なんて思った。
14:名称未設定
05/05/07 15:32:26 1a9n0dqv
>>9
システムプロファイラーを起動して、「グラフィックス/ディスプレイ」の項目を見る
Quartz 2D Extreme:対応
となっていれば対応しているとみていいのでは?
15:名称未設定
05/05/07 15:37:07 h4222uFb
>>14
そんなのがあったのか。
気がつかんかった。
16:名称未設定
05/05/07 15:47:27 Oh45WMiH
ベンチマーク結果:初代 PowerMacG5Dual 2G with RADEON 9800
プロセッサスピード:最高
Quartz 2D Extreme 無効 1回目
Quartz Graphics Test247.89
Line 225.29 5.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.05 15.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.89 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 235.54 2.56 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 384.18 6.26 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 無効 2回目
Quartz Graphics Test264.27
Line 229.08 5.83 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.51 15.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.84 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 239.09 2.60 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 667.33 10.88 Kchars/sec
17:名称未設定
05/05/07 15:47:47 Oh45WMiH
Quartz 2D Extreme 有効 1回目
Quartz Graphics Test355.58
Line 345.92 8.81 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 400.29 28.16 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.74 10.02 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 264.06 2.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 386.80 6.30 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 有効 2回目
Quartz Graphics Test395.74
Line 358.68 9.13 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 407.50 28.67 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.44 10.01 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 267.01 2.90 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 743.11 12.11 Kchars/sec
18:名称未設定
05/05/07 15:51:45 NafUUrGm
>>16,17
すごいね。
効果ばっちしじゃない!
19:名称未設定
05/05/07 15:51:45 Oh45WMiH
あっちのスレでも報告あったけど、Cocomonar のスレタイトル一覧の各項目を仕切る線が、普通は薄いグレーだったのが、黒になってしまった。
後は、不具合らしい不具合には気づいていない。
20:名称未設定
05/05/07 15:51:59 kjRVCmY1
うわー爆速じゃん
Photoshopで重い画像を扱うのが楽になったとか、
そういう報告ってありませんか?
21:名称未設定
05/05/07 15:58:07 x7M9X5Le
なんかDashboardクリックした時の挙動と
画面下でウィジェット選択するときのスクロールがめちゃ滑らかになった稀ガス
22:名称未設定
05/05/07 16:02:17 Oh45WMiH
リサイズは速くなったように思う。Cocomonar のリサイズでも、
マウスの動きにスムースについてくる感じ。
前はもっと遅かったと思う。
>>20
Photoshop 使いじゃないのでわかりません。ごめん。
23:名称未設定
05/05/07 16:04:29 Oh45WMiH
ほんとだ。Dashboard の挙動が速くなってる。
ということは、WebKit も速くなってるってこと?
Safari の描画ベンチマークをとる方法って誰か知ってる?
24:名称未設定
05/05/07 16:15:17 HRhxWN3e
GPUが火を噴いたりしないよね
25:名称未設定
05/05/07 16:20:29 kjRVCmY1
しかし対応しているグラボを後から買おうとすると
9800Proしかないってのがどうもねぇ
このへんがMacの哀しいところ
26:名称未設定
05/05/07 16:22:51 0IUDnnq2
>>24
それでデフォはオフだったりするかも。
オレのは非対応だからどうでもいけどもrage128は通常運転でも熱いよ。
27:名称未設定
05/05/07 16:27:52 yr6aPuIo
これって、クイックドロー系のアプリには全く効果ないよ。
フォトショップはクイックドローとクオーツどっちかな?
28:名称未設定
05/05/07 16:55:21 tIJffupc
というわけで、デリマ選手のアンチMacminiAA↓
29:名称未設定
05/05/07 16:57:04 inBn7v3t
Quartz debugの
No delay after flash
ってどんな効果があるの?
30:名称未設定
05/05/07 17:04:57 5brgum6J
Flash screen updates
Flash identical updates
を有効にして試せばわかる。言葉のまま。
31:名称未設定
05/05/07 17:17:23 Q8Wewtv+
Quartz Debugで2D ExtremeをONにしてしばらく遊んでいたら、
Dock内でCocoMonarのアイコンが明暗に点滅していた。
ちょうどMacがスリープに入っている時の電源ボタンみたいに。
なにが条件だったのかよくわからないんだけど、Quartz Debugを
Quitしたらもちろん元に戻った。なんだったんだろ。
スレを見てると過去ログで話題になった解像度非依存UIあたりの話を
ご存じない人も多いみたいなので、蛇足ながら説明を。
Quartz Debugを起動して、2D ExtremeをONにして、cmd + U で
User Interafce Resolutionってウインドウを表示、そこで解像度を
いじってからアプリを起動すると楽しいですよ。実用性は抜きにして。
32:名称未設定
05/05/07 17:24:58 4fPFZx6t
>>25
>9800Pro
9600は個人で買えるような商品としては、Mac用は流通したことないんでしょうか?
どこ見ても9800か9000しかないですよね。
33:名称未設定
05/05/07 17:28:24 Oh45WMiH
>>32
age てるヤツを相手にしない
URLリンク(www.vintagecomp.com)
34:名称未設定
05/05/07 17:34:41 Q8Wewtv+
直接Q2DEの話ではないけれど。
Quartz Debugでタコメータを表示して、iPhoto 4で画質調整とかしても
あんまりGPUの値が変動していない感じ。
ってことは、iPhoto 4がまだ積極的にCoreImageを使ってないって事なのかな。
たしかMotionはCoreVideoの技術を独自に実装してあの処理を実現していると
いうような事を言ってたから、こっちもそうなのかと思ってたんだけど。
なんにせよ、次世代のiPhotoは結構楽しみだ。
35:名称未設定
05/05/07 17:35:34 kjRVCmY1
>>32
結局>>33みたいのしかないわけよ。
オレの知ってる限りじゃOWC、ビンコン、MacPerfectぐらいでしょ。
Winじゃ64MBなんて見つけるほうが難しくないか?
そんなのに一万数千円も払わなきゃいけないのが現状。
哀しくないわけがない。
36:名称未設定
05/05/07 17:44:38 inBn7v3t
なんか、ターミナルでやっても再起動後はオフになってる
37:名称未設定
05/05/07 18:25:13 xCq61ATm
ibookG4 mobile radeon 9200でQuarts 2D Extreme使えてる
ちなみに再起動することで、>>14の方法で有効を確認できた
38:名称未設定
05/05/07 19:27:29 LZOHaG/D
mac miniでも対応って書いてあるね
39:名称未設定
05/05/07 20:17:52 gn4s462h
対応って書いてなかったよby mini 1.42GHz
>>1のコマンドラインの方を実行して再起動したらシステムプロファイラの方には出てきた。でもQuartz Debugのメニューの方はグレーアウトしたまんま。
ついでになんも変化を感じない。CocoMonarの表区切り線もグレーなまま。
UserInterface Resolutionを分けも判らずに最大にした後でSafari立ち上げてのけぞった。開発者向けに実装された独立UI解像度ってこれの事か
40:名称未設定
05/05/07 20:25:35 cG5BibRk
今後ディスプレイの高解像度化高密度化が進んでいくにつれて、画面解像度と
UI解像度の独立は必須。
10.4ではその下準備が内部的にされてるらしいのでそのテスト用なんだろう。多分。
41:名称未設定
05/05/07 20:38:58 NeWK1DX+
URLリンク(amb.sakura.ne.jp)
URLリンク(amb.sakura.ne.jp)
42:名称未設定
05/05/07 20:39:39 gn4s462h
もう基本部分は実装できてるんだねぇ。0.5にしてFinder再度開いてCinema30inch買った気分になってみた
ポゼすると変な所行っちゃったりDockついてこなかったりデスクトップ無反応になったりメニューバー右部分変わらなかったりと不具合も多いけど。
それはいいとしてやっぱりminiではQuartz2DExtremeの効果は体感できずな模様
43:名称未設定
05/05/07 20:51:04 MgWkWgXq
よし、この話題が出たのでちょっとだけ開発者向けに質問っ
スレ違いって言わないでっ
NSWindowの(float)userSpaceScaleFactor というメソッドで
UI解像度のdpi取得できるから、んじゃサブクラスを作って2.0fを帰したら
どうなるかと思って試したけどダメだった。
Cocoaから制御できた人いますか?
Quartz Debugで変更したdpiは取得できるんだけどねー。
この機能を使ったソフト作りてー
44:名称未設定
05/05/07 21:06:07 gn4s462h
開発スレの方がいいんじゃない
てかこれってアプリ側の都合で変えるような類いの技術なのかしら
45:名称未設定
05/05/07 21:09:07 Qh5ehj4h
>>36
ウチもそう。Quartz Debugでオンにしたら、とりあえずその時は2D Extremeで動いているようなんだけど。
46:名称未設定
05/05/07 21:11:37 NeWK1DX+
起動時にオンにするスクリプトとか実行すればいいんじゃ
47:名称未設定
05/05/07 21:51:21 inBn7v3t
わからないのでうまく作れないっす
48:名称未設定
05/05/07 22:08:59 K+zigNrP
>>39
Quarts 2D Extremeを実行するには、
グラフィックボード+
64MB以上のグラフィックス専用のメモリ
512MB以上のメインメモリが必要。
49:名称未設定
05/05/07 22:10:33 uvtQ7H8X
not supported ... orz オレノ Ti PBG4/800...
50:名称未設定
05/05/07 22:10:50 QkMHrnAe
>>47
コピペだけど、このように入力するようだよ。
<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。
51:1
05/05/07 22:14:53 MgU4fV0K
>>50
>>1
orz
つうか再起動では切れないけど、電源切るとやっぱ切れる希ガス。
52:名称未設定
05/05/07 22:22:32 4hRj3lEL
カーネルパニックになった(>_<)
53:名称未設定
05/05/07 23:09:14 YEjO2Xgb
>>33,35
こういう微妙な商品でないと9600は手に入らないんですね~
Winじゃもっと安いんだろうけど、まあそれは仕方ないか
メモリ的にはせいぜいデユアルモニターぐらいしか使わないので
64MBもあれば十分かな、買ってみます。
54:名称未設定
05/05/07 23:17:02 inBn7v3t
>>50
それはやったのですが、再起動後には切れてます
55:名称未設定
05/05/07 23:18:30 Oh45WMiH
微妙っちゃあ微妙だねぇ
Q2DX (Quartz2D Extreme) が正式対応するのは 10.4.x 以降だろうから、
それまで我慢して待ってるのもいいかもしれない。
デュアルモニタで 64MB だと、1画面 32MB になって Q2DX に対応しないって
ことないかな?
56:名称未設定
05/05/07 23:46:32 JjqOkbF6
Quartz debugでon
↓
強制終了させる
↓
常時on
↓
こら最強
57:名称未設定
05/05/07 23:46:57 xCq61ATm
>>55
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
10.5がでる頃に解像度非依存UIに対応したマシンが出てくるかもね
58:名称未設定
05/05/07 23:50:33 NknotsM8
この機能、グラフィックカードのメモリが64MB以上ないと
動作しないのですね?ということはCoreImageと同じか。。。
あぁ、DVI、おまえもついに見捨てられ。。。。・゚・(ノД`)・゚・。
59:名称未設定
05/05/07 23:52:37 Oh45WMiH
>>57
かなり速くなるだけに、10.4.x で出してほしいなぁ…
Jaguar のジャーナル機能みたいに、陰で使う人は使って、10.5 でデフォルト
にするってこともあるかな。
60:名称未設定
05/05/08 00:21:20 rbrxRkc2
>>51
>>45
>>36
QuartzDebug の終了時に、勝手に Q2DX を OFF にしてる模様
ターミナルで設定後、QuartzDebug を立ち上げなければ、
Q2DX は ON のまま
61:1
05/05/08 00:28:57 xKSg0bBr
>>60
そういうことか…
62:名称未設定
05/05/08 00:34:35 fPFbL3nx
うぉおおおおお!!!!
スクロールとかスクロールとかスクロールとかぁぁぁ!!!!!
ファインダーとかファインダーとかファインダーとかっぁぁ!!!
OS9のようにキビキビ動くぅ!!!
63:名称未設定
05/05/08 00:40:34 UrjIHhjt
ダシュボドの天気予報表示おかしくならない?
64:名称未設定
05/05/08 00:41:24 2ba213kE
>>60
サンクスコ
>>56のレス見て、QuartzDebugの強制終了やってみたらうまくいってるので、
しばらく様子見。
65:名称未設定
05/05/08 00:45:58 d1znnbvJ
>>63
うちもダッシュボードの天気表示が黒丸になってる。
あ、ひょっとして今日は新月?
66:名称未設定
05/05/08 00:48:39 fPFbL3nx
あ、ほんとだ 天気おかしくなった。
それとココモナのスレッデオ表示欄の所、罫線が実線になった?!
前は実線ではなく点線?だったような気がする。
67:名称未設定
05/05/08 00:51:38 6eXtmi1R
ひょっとこしなくても新月だ!
68:名称未設定
05/05/08 00:54:58 gd3DxYJd
>>57
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
ん?>>8のリンク先には
My best guess is that all of the bugs could not be excised from Q2DE in time for
Tiger's launch date, and that it will be enabled by default in a subsequent
update?perhaps as early as version 10.4.1.
なんて書いてあるよ。ナナメ読みなんで何か見落としてしまったのかもしれんが。
69:名称未設定
05/05/08 00:58:26 VP60LYJH
Cocomonarでグリッドが実線になるのは
「グリッドを表示する」のチェックを外してもなるの?
70:名称未設定
05/05/08 01:06:05 5wxDM7Ff
>>69
チェックを外すと無くなりました
71:名称未設定
05/05/08 01:07:54 9sZNzOEw
>>8
ありがとう。すげー読むのに時間かかったけど
楽しかった。
NextStep以来GPUは本当にフレームバッファとして
しか使われてなくて、GPUなんてあまり考えなく
なってたけど・・・
やっとここまできたかって感じ。
ちなみにPB12 1GHzの32MB VRAMでも動作してるっす。
72:名称未設定
05/05/08 01:16:43 4Kp8M462
iMacG5 2G
○
safariとかcocomonarのスクロールがすげえはやくなったし、
やっぱり全体的にキビキビしてていいっす。
×
cocomonarの罫線の色が濃くなった。
flashの使ってあるサイトいくとたまに表示が崩れた。
73:名称未設定
05/05/08 01:42:03 pTBbCWL6
ココモナ、色濃くなったけど環境設定で色変えれたよ。
74:名称未設定
05/05/08 01:44:19 pp5X/w53
これって機能しているかどうってQuartz Debugインストールしなきゃ確認できませんか?
できるだけいらないものはインスコしたくないのだが。
75:名称未設定
05/05/08 01:45:38 w4hRJ7Kn
システムプロファイラ
76:74
05/05/08 01:59:00 pp5X/w53
>>75
あ、ほんとだ! ありがとう。
しかしオレが鈍いせいかイマイチ効き目がわからん。
コレハ!と思えるような体験方法ないですかね?
マシンは2G DualのGeForce FX 5200です。
77:名称未設定
05/05/08 02:03:51 6eXtmi1R
G4 MDD Dual 1GHzだけど,体感できるほど早くなった。
んで,システムプロファイラで見たら,こんなことに!
Core Image非対応でも桶?
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
チップセットのモデル:ATY,RV250
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM(総量):128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4966
リビジョン ID:0x0001
ROM リビジョン:113-99703-127
ディスプレイ:
ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:CRT
解像度:1280 x 1024 @ 75 Hz
階調:32 ビットカラー
Core Image:非対応 ⇒└(=゜ω゜;)┘
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応 ⇒└(=゜ω゜;)┘
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません
78:名称未設定
05/05/08 02:06:33 1xT2W0za
ラデ8500でもQuartz 2D Extreme:対応になるけど
やっぱりCoreimage対応のカードにするともっと早くなるかね?
79:名称未設定
05/05/08 02:07:51 uxYqkVpD
MacMiniでも効果あるみたい。
80:名称未設定
05/05/08 02:14:06 1xT2W0za
32Mでも有効になるの?
81:名称未設定
05/05/08 02:20:37 w4hRJ7Kn
miniで有効にできてるけど俺もあんま体感できてなかったり
むしろBlenderで表示崩れしやすくなったような。グラボ酷使する仕組みだとGL使う描画を逼迫するのは当然かもしれんけど。
82:名称未設定
05/05/08 02:32:01 lq15nJvA
どうしよう9600買っちゃおうかなー
もう今のマシンに投資したくないんだが…
新機種購入まで我慢出来るかな…
83:74
05/05/08 02:43:51 pp5X/w53
むしろH.264再生はガタつくようになった気がする。
84:名称未設定
05/05/08 02:46:30 XW04gGnR
俺もMDDなんでやってみたけど、ほとんど変わらない気がする…。
(最初は速くなったような気がしてたけど、Offにしてもう一回再起動したら
同じだった…プラセボかorz)
RADEON9000Proだけど、VRAM 64MBだとダメなのかな。
(Onにした時システムプロファイルではとりあえず対応になってたけど)
85:名称未設定
05/05/08 02:47:16 rbrxRkc2
OFF にしたら、そりゃ戻るのでは?
86:名称未設定
05/05/08 02:48:37 XW04gGnR
いや、Onにした時と体感が同じだった、という意味です。
87:名称未設定
05/05/08 02:53:01 6eXtmi1R
VLAM 128MBでないと駄目なのかな?
88:名称未設定
05/05/08 02:53:11 rbrxRkc2
ウインドウのリサイズとか、xbench とかどう?
89:名称未設定
05/05/08 02:54:08 6eXtmi1R
×VLAM
○VRAM
90:名称未設定
05/05/08 03:44:10 pp5X/w53
>>88
>xbench とかどう?
確かに数値上Quarts Graphics Testは激速になった。(約1.6倍)
ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの?
91:名称未設定
05/05/08 03:50:34 rbrxRkc2
神が降臨した模様
ArsTechnicaのJohn SiracusaのTigerレビュー。
URLリンク(arstechnica.com)
から、Quartz 2D Extreme の項の翻訳
スレリンク(mac板:868-880番)
92:名称未設定
05/05/08 04:12:19 zElu3Bfa
ほんとにはやくなるんか?
93:名称未設定
05/05/08 04:18:49 6eXtmi1R
翻訳スレはいいスレだ
94:名称未設定
05/05/08 04:20:37 pp5X/w53
>>92
わからん。
とりあえず実感はない。
95:名称未設定
05/05/08 04:22:38 1xT2W0za
Quartz 2D Extremeエロいな
96:名称未設定
05/05/08 04:36:36 UrjIHhjt
保存しといて明日ゆっくり読もう。
神に感謝。アメーンマー
97:名称未設定
05/05/08 04:38:52 4bgeWk7z
VirtualPCのGPUエミュ部分をQuartz 2D Extremeに投げると
グラフィック性能が上がった上にCPUの負担が減って
総合的なパフォーマンスは随分上がりそう。
Apple謹製のPCエミュレータが出てくるかもしれんね。
98:名称未設定
05/05/08 04:55:08 cNmWHP7X
Quartz Extreme ってのしか出てこないです。
Quartz 2D Extremeとは別物なんですか?
99:名称未設定
05/05/08 04:55:48 aojo8mxm
>>98
べつもの
100:名称未設定
05/05/08 04:59:37 ZslIZ7nG
だれか10行以内にまとめて
101:名称未設定
05/05/08 05:19:39 fQNOMfKK
CPUにやらせると、とろいので余っているGPUにやらせることにした。
これだとすごく速いぞ、ユーザーの諸君。
だからTigerと対応している新しいMacを買ってくれ。
アプリの方は俺が頼んで、対応させるから。
Jobsより
102:名称未設定
05/05/08 05:22:58 fQNOMfKK
要はこんなことだと思う
103:名称未設定
05/05/08 05:28:53 rbrxRkc2
特にアプリが対応する必要ないよん(例外除く)
普通に Quartz 2D(要は Cocoa)を使ってるソフトならほとんど速くなる。
たまーに遅くなるケースもあるけど、そんなときはアプリの方で最適化してね。
104:名称未設定
05/05/08 05:36:35 rbrxRkc2
>>92
>>94
オレは速くなったように実感できた。
まあ、Tiger でもともと速くはなってるんだけどさ。
>>ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの?
わかってると思うけど、Quartz 2D は、昔で言う QuickDraw、Windows で言う
GDI、これを使ってウインドウやらその中身のボタンやら文字やら何やらを
全部描いている。
Quartz 2D が速くなる=画面を描く速度が速くなるということ。
もちろん、各社のグラフィックチップには 2D(線や面)を高速に描く機能は
昔から搭載されているんだけど、OS から使ってるのはごく一部の機能だけで、
グラフィックチップの実力を使い切れてなかった。
で、Quartz 2D Extreme は、グラフィックチップの機能を利用して、
文字やらボタンやらのウインドウの中身を描く。
普通なら今までより速いですよってこと。
105:名称未設定
05/05/08 05:43:11 DAhT5kfL
Quartz 2D Extreme 有効にして体感できるほど速くなるの?
対応しているGPU使ってる人おせーて
106:名称未設定
05/05/08 05:44:13 LqXra2ew
Pohotshopが対応するのはいつの日か…3年ぐらい先?
107:名称未設定
05/05/08 05:58:40 5qT4NDzQ
G4CubeにGeForce2 MX積んでるんだがシステムプロファイラでは対応になってる
Expose´やジニーエフェクト機能でははっきりとわかる
108:名称未設定
05/05/08 06:01:22 1xT2W0za
俺もはっきりわかる 特にダッシュボードの動きが速くなった
109:名称未設定
05/05/08 06:03:48 1xT2W0za
メモリ容量が少ないと効果が半減なのかな? 256位ほしいね
110:名称未設定
05/05/08 06:06:26 ZslIZ7nG
1680*1000ぐらいのウインドウをスロージニーで比較
初めちょっとカクカクなってたのが滑らかになったぐらいで大して変わらない。
GeForce6800
111:名称未設定
05/05/08 06:07:39 5qT4NDzQ
画像がいっぱい貼ってあるエロサイトに行けば一番効果がわかるかもしれんw
112:名称未設定
05/05/08 06:11:19 /CXW0LjA
ということは、将来的な 10.4.* もしくは 10.5.*
への OSX のアップデートで Quartz 2D Extreme が
可能な限り機種別システム別に最適化されるのならば、
Core Image 現在非対応の機種でも Core Image への
現状以上の対応(Dashboard の波紋の有無などが)が
なされるというわけですね。:->
113:名称未設定
05/05/08 06:17:10 6eXtmi1R
何が「ということは」なのかようわからんな
114:名称未設定
05/05/08 06:28:11 /CXW0LjA
すみません。
それは、今はiBookG4_1G(Radeon9200)を使用していて、
CoreImage非対応だったのですこし落胆していたのですが、
上で紹介のあった翻訳のページで懸念の
Quartz2DExtreme がハードウェアの処理の最適化
のように見受けられ、そのため、もしかしたら
CoreImageへの対応の裾野が広がる
(対応グラフィックカードの種類が増える)
のではないかとうきうきしていたための発言
ということです。
115:名称未設定
05/05/08 06:33:52 LCcLY6i5
システムプロファイラでは「対応」になってるんだが
クォーツデバッグではグレー表示だ。。
PowerBookG4 800DVI
翻訳乙です!
エロ杉
ひさびさにワクワクする記事だ
116:名称未設定
05/05/08 06:54:52 rbrxRkc2
システムプロファイラより、QuartzDebug の表示の方が信用できるかも。
QuartzDebug でグレー表示だった RADEON8500 を無理矢理有効にしたけど、
全く速くならなかった…orz
>>114
RADEON 9200 では QuartzDebug はどうですか?
117:名称未設定
05/05/08 07:01:45 ddD/7gUJ
V2Cでの画面描画はちょいちょい変になるな。
118:名称未設定
05/05/08 07:13:16 /CXW0LjA
有効にしてみたけどあまりソフトを
使ってみていないためいまいちよく
わからないですね。:-x
119:名称未設定
05/05/08 07:41:11 iu9f3Lku
みんな裏技大好きなんだねえ。
120:名称未設定
05/05/08 07:53:32 DKZGjwvA
>>114
俺にはよく分かりませんが
件の翻訳スレによれば
>Quartz 2D ExtremeはATI Radeon 9600もしくはNVIDIA GeForce FX以降のビデ
>オカードを必要とする。技術的に言えば、Quartz 2D ExtremeはARB_fragment_program
>OpenGL拡張機能を必要とするのだ。
とのことなので、
それに該当するなら大丈夫なのでは?
121:名称未設定
05/05/08 09:33:27 BCgzPXrT
すごい!俺のも
Quartz Graphics Test155.79が235.94
になった!!
122:名称未設定
05/05/08 09:34:52 LCcLY6i5
ベンチでなくて実際のウfinder操作とか速くなるかな?
ライブリサイズとか
123:114 and 118
05/05/08 09:36:20 2QhN3IhN
radeon9200なんで、元々土俵にさえ上がっていなかった
ということですね。x11でのxterm上のglxinfoを
試してみましたが、ARB_fragment_programはありませんでした。
ARB_fragment_shaderというものがありましたが、
自分はプログラミングなどには疎いのでよくわかりません。
また、いろいろと検索してみてこの技術(ARB_fragment_program)
はradeon9500以降のカードが必要なのだと感じました。
下の二つは、ARB_fragment_programとARB_fragment_shaderの
概要だと思われますが、英語にも疎いので... :-p
URLリンク(oss.sgi.com)
URLリンク(oss.sgi.com)
124:名称未設定
05/05/08 09:39:33 a2oTqOSR
初めてGPUが有効に活用されたような気がした。
Macって全然ポリゴンゲーないのに高価なGPU載せてて滑稽だと思ってたけど、
これなら誰もが納得しますよ。
tiger買おうと思ってたけど、
後1~2年我慢して時期OSX買うことにするよ。
そのときが完全無欠の完成OSXになるだろうから。
125:名称未設定
05/05/08 09:58:40 VnCb+dSo
GeForce4 Ti 4600で試した人はいませんか?
早くなりそうなら10.4買うつもりです。
126:名称未設定
05/05/08 10:22:19 SBYYYPWs
>>125
ヴィンテージのBBSに悲しいレスがあったよ
127:名称未設定
05/05/08 10:42:26 N2nOZUuV
タイガを買えばiBook G4 1GHzでもハァハァできまつか?
128:名称未設定
05/05/08 10:45:22 OsSuoCht
eMac 1.25GHz対応してました。VRAM32MBなのに
129:名称未設定
05/05/08 10:47:49 LnPGnkaE
実はTigerで一番の目玉機能なのか?
130:名称未設定
05/05/08 11:00:48 7WgchnZ0
>>122そこの所はよくよく分かりません(ρ_-)o
131:名称未設定
05/05/08 11:03:31 EexoH3Mv
>>128
GF5200だからかな。
132:名称未設定
05/05/08 11:06:33 OsSuoCht
>>131
なんか俺のはRadeon 9200でした。
133:名称未設定
05/05/08 11:07:06 LCcLY6i5
>130
iTunesでウィンドウがスムーズにリサイズされるとか
134:名称未設定
05/05/08 11:18:20 6IIB9uUY
>>108
ご同輩ハケーン。ノシ
Expose´とジニーは10.3の時からあるが、その動作が10.3の時より
なめらかになっている、つうことでしょうか?
システムプロファイラでは対応になっている…GF2MXが??
135:名称未設定
05/05/08 11:20:09 6IIB9uUY
134は>>107へのアンカーミスでした。m(__)m
136:名称未設定
05/05/08 11:28:40 98t7SpTL
何ですと?GF2MXが対応してるなら
なんで漏れのGF4MXは対応じゃないんだろう。
orz OTZ ○| ̄|_
137:名称未設定
05/05/08 11:29:18 XW04gGnR
システムプロファイラはplistのエントリがあるかどうかだけ
見てるんじゃないの?
うちのもdefaults打ったら対応になったけど、ベンチ結果、体感速度
共に変わらないよ。(RADEON9000Pro)
138:名称未設定
05/05/08 11:34:32 1ygB1euM
>>136
漏れGF4MXだけど対応になってる。
描画が速くなってる希ガス
139:名称未設定
05/05/08 11:38:45 PpmUVHif
>>138
漏れも同じで確かに速くなってるし、ベンチ試したら
やっぱり確実に数値良くなってたよ。
特にtextは劇的に速くなったんだけど。
140:名称未設定
05/05/08 11:40:29 fQNOMfKK
要するにだ、対応機種・非対応機種をシステム側で明確に判定できないもしくは
判定する仕組みがないので今回はデフォルトでオンにしなかったのでは?
141:名称未設定
05/05/08 11:40:30 6IIB9uUY
むう。いったい何でしょうねえ。
>>107のGF2MXは32MBか64MBか?^^;
142:名称未設定
05/05/08 11:42:16 EexoH3Mv
もしかしてシステムプロファイラ側のバグ?QuartzDebugの方が正確だと思う。
それと、翻訳スレ読んだけどVRAM容量が物凄く重要なことがわかった。
143:名称未設定
05/05/08 11:43:31 PkA6ymTd
そもそもプロファイラに
Quartz 2D Extreme: のエントリーすらないぞ。
iBookG4 800 ラデのモバイル9200
144:名称未設定
05/05/08 11:43:45 /1DLMlB/
>>140 ( ´,_ゝ`)プッ
145:名称未設定
05/05/08 11:43:48 EexoH3Mv
>>139
textは1回目よりも2回目の方が2倍ぐらい速くなるよ。キャッシュしてるんでしょ。
146:名称未設定
05/05/08 11:44:11 1xT2W0za
>>143
コマンド打って再起動
147:名称未設定
05/05/08 11:45:49 P6f33IBD
俺iMac G5 1.6Gだけど、プロファイラにQ2DEの項目がなかった。
だけどターミナルでONにしてみてから再起動したら現れてた。
148:名称未設定
05/05/08 11:46:50 m8AXdJCf
URLリンク(YahooBB220013144086.bbtec.net)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはっwww
うはっwwwおkwwwうぇwwwwっうぇうはっwww
wwwwww
wwwおkwwwうぇwwwうぇwww
149:名称未設定
05/05/08 11:47:01 DAhT5kfL
>>147
でもQuartzDebugではグレーになってない?
150:名称未設定
05/05/08 11:50:53 1DAkCO0A
iMac G5 1.8GHz (VRAM 64MB)だけど、オンオフでの違いは分からない。
>>72では体感できてるようなので、VRAM容量の違い(新iMac G5は128MB)の差なのかも。
151:名称未設定
05/05/08 11:53:08 1bLunYuQ
現状、cocoaアプリしか効果ないのでは
152:名称未設定
05/05/08 12:00:53 98t7SpTL
sudo defaults... を実行すると、非対応のグラボでも
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。
153:名称未設定
05/05/08 12:02:43 P6f33IBD
>>150
オフでも十分早いから全然分からないんじゃね?
でもiTunesのウィンドウリサイズは早くなったかな
>>149
ちゃんと黒になってるよ
154:名称未設定
05/05/08 12:14:00 PkA6ymTd
>>146
ありがと。うまくいきました。対応になってる。
XBnechしたら、10%くらい向上した。続けて2回目やったからかも。
155:名称未設定
05/05/08 12:26:21 dONjLuZZ
>>138
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな?
156:名称未設定
05/05/08 12:42:07 F0pe3qvD
メモリ64未満の人は
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。
157:名称未設定
05/05/08 12:47:59 F0pe3qvD
>そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも
158:155
05/05/08 12:53:52 dONjLuZZ
だめだ。Terminal で変更後、/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plistをProperty List Editorで開けてみて
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。
何故~
159:名称未設定
05/05/08 12:57:51 4ieX5ESu
・・・・・・・・・・・・・・・・・あのさ漏れのパワブクってVRAM 8MBでさRAGEだけど・・駄目?(;´Д`)
160:名称未設定
05/05/08 13:00:14 P6f33IBD
機能する条件がいまいちよく分かりませんねー
>>159
Tiger入れただけでも結構速くならない?
161:名称未設定
05/05/08 13:02:09 rbrxRkc2
>>158
>>60
162:名称未設定
05/05/08 13:05:14 RLyketh8
macminiだと使えるのかなぁ
>>158
Quartz Debug終了させるとその時に自動でOFFにされるんじゃなかったっけ?
163:名称未設定
05/05/08 13:08:01 rbrxRkc2
Quartz Extreme も速さがわからないって人は結構いたけど、今になって
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。
アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。
>>152
そうだと思う。
>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。
164:名称未設定
05/05/08 13:08:31 BXXl+nAg
>>156
それやってみたいけど怖いな・・。
165:名称未設定
05/05/08 13:16:05 MLznS6l3
リサイズするってことは、描画内容が変わる訳で、その都度転送するから、速くなる訳ないと思う。
166:名称未設定
05/05/08 13:23:30 XW04gGnR
DRAMに描いてVRAMに転送するか、描画命令だけ送ってVRAMに
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。
167:名称未設定
05/05/08 13:29:00 A67vaeYP
>>156
ただのRADEONでも効果あるのかな?
168:167
05/05/08 13:35:41 A67vaeYP
てかやってみた。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、
その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。
169:名称未設定
05/05/08 13:40:35 rbrxRkc2
>>165
何から何に転送するの?
170:名称未設定
05/05/08 13:42:10 jZJEn80L
>>98
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme 2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme 2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた
171:158
05/05/08 13:49:28 dONjLuZZ
>>161,162
ありがと グスン
Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。
PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。
体感できない。
TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね?
みんなは何で実感しているのかな?
ベンチの数字?じゃないよね? 体感できるんだよね?
172:名称未設定
05/05/08 13:52:38 EReqEtRF
>>171
疑問符大杉。
ここまでで体感できると言ってるのは2、3人。
キャッシュの影響かどうかは不明。
どういった操作の時に体感できるのかも詳細は不定。
173:名称未設定
05/05/08 13:54:36 fQNOMfKK
違うんでないかい?
Quartz Extreme:ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。
Quartz 2D Extreme:もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。
ってことだろ?
174:名称未設定
05/05/08 13:55:13 fQNOMfKK
173は170へでございます
175:名称未設定
05/05/08 13:58:38 1bLunYuQ
おまえら翻訳スレ読んでからこい。
176:名称未設定
05/05/08 14:21:05 hldOBR8p
Quartz Extremeについては翻訳スレにあるやつの前の13-Quartzにあるね。
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える
177:名称未設定
05/05/08 14:37:45 wEEaEKc7
>>156
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。
178:名称未設定
05/05/08 14:41:26 WcqalndZ
Quartz Debug で Enable にするとき,"Quartz Extreme" と "Quartz 2D Extreme" ともに
On で問題ないよね?
なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった
179:名称未設定
05/05/08 14:45:00 pbpyFmqj
vSync強制OFFでさらに速くなる模様
Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66
180:名称未設定
05/05/08 14:56:00 fPFbL3nx
なんだ、なんだその数字は!!!
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン!!
181:名称未設定
05/05/08 15:14:44 pbpyFmqj
QuartzDebugの
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック
Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。
182:名称未設定
05/05/08 15:21:54 fPFbL3nx
そりはターミナルからは出来ないのかな・・・
183:名称未設定
05/05/08 16:15:17 MLznS6l3
vSyncは、ディスプレイの描画タイミング(60Hzとか80Hz)に関係なく書くので、
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。
184:名称未設定
05/05/08 16:18:00 w4hRJ7Kn
OS Xのアップデートで標準対応になるまではQuartzDebugを起動項目に入れておいて毎回設定すんのが一番安心かな
システムに詳しくない香具師は特に
185:名称未設定
05/05/08 16:22:48 MLznS6l3
ちゅうか問題あるからオフになってるんで、システムに詳しくない人はイジラナイ方が
186:名称未設定
05/05/08 16:28:29 6eXtmi1R
QuartzDebugで起動後に設定してもFinderはそれより前に起動してるから高速化の対象外な罠
187:名称未設定
05/05/08 16:30:11 XW04gGnR
defaultsで書き込んでQuartz Debugは使わなければいいんでは。
188:名称未設定
05/05/08 16:30:36 TLrhm+LA
試すだけなら有りかも知れんが、
常時使用しちゃうとウpデータンで正式対応した時のありがたみが薄れる。
189:名称未設定
05/05/08 16:33:18 NzSdJZNA
月中にはCocoaからパネル呼び出したりする程度で
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。
ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。
Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。
190:名称未設定
05/05/08 16:34:36 NzSdJZNA
s/月中/3月中/
191:名称未設定
05/05/08 16:48:48 pp5X/w53
どーでもいいことかもしれないがこれをONにすると
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。
ATOK&ことえり
やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。
192:名称未設定
05/05/08 16:50:37 3KmMDmOa
miniじゃ対応してないって表示されてるけど、
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。
193:名称未設定
05/05/08 17:35:05 6eXtmi1R
しかし。。もともとグラフィックカードの
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。
NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。
194:名称未設定
05/05/08 17:40:09 MQtwK3OR
Quartz 2D Extremeの使用は自己責任で…。
195:名称未設定
05/05/08 20:15:57 LLYuHMnM
>>191
うちは問題ないよ.iBook G4-800
ATOK17+ことえり
196:名称未設定
05/05/08 20:58:20 +cpdMnB9
Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する?
不都合多発じゃね?
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんw
197:名称未設定
05/05/08 21:10:59 UrjIHhjt
オフの綴りはoffな。
198:名称未設定
05/05/08 21:36:13 rbrxRkc2
まず、アップルが出荷状態で無効にしてきたのはなにか理由があるってことだ。
で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。
>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは?
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。
199:名称未設定
05/05/08 21:37:12 rbrxRkc2
>>196
>Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する?
そこに Quartz 2D Extreme があるからじゃないのかな?
オレはそう。
200:名称未設定
05/05/08 21:49:38 fQNOMfKK
オフになってりゃオンにしてみたくなるし、オンになってりゃオフにしてみたくなる
それが普通の人
201:名称未設定
05/05/08 21:55:47 8qY3edet
いろいろ誤解してるやつが多いな。
・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
Quartz 2D Extremeではない。
・システムプロファイラはあてにならない。
QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
Xbenchを実行してみるのが確実。
・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。
・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
つまりプログラマブルGPU。
・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。
202:名称未設定
05/05/08 21:57:31 ZtU92abu
新iMacとeMacがrade9600投入してきたからね
これからFX5200以下は淘汰される運命か
203:名称未設定
05/05/08 22:02:33 1ygB1euM
>>201
そうなのか?
GF4MXだけど、Exposeとかの動作が以前よりしゃっきりになってる。
204:名称未設定
05/05/08 22:02:59 fQNOMfKK
mac miniの9200はよっぽど低い金額で買いたたいたんだな。
新iMacとeMacのrade9600でバーターか?
205:名称未設定
05/05/08 22:09:46 8qY3edet
>>203
Tigerはいろんなとこが最適化されてるから、
その恩恵だと思われ。
206:名称未設定
05/05/08 23:05:47 6eXtmi1R
>>201
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ?
207:名称未設定
05/05/08 23:20:50 xwoTuhCG
>>206
俺は201ではないけれど、
たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。
Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。
208:171
05/05/09 00:02:37 dONjLuZZ
>>203
この言葉を信じて
>>198
再起動かけてみます。
209:名称未設定
05/05/09 00:06:11 AlrJHqYs
Q2DEの仕組みについては
スレリンク(mac板:868-880番)
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。
210:名称未設定
05/05/09 00:39:32 +cp4z7q+
>>201 に追加
・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている
・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz Extreme は、1つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
スレリンク(mac板:868-880番)
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
211:171,208
05/05/09 00:40:44 90POaoEi
やっと結果が出ました。
Xbench Version1.1.3
System Version10.4 (8A428)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,1
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Video CardGeForce4 MX
Q2DE off
Quartz Graphics Test77.26
Line64.411.64 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle60.834.28 Krects/sec [50% alpha]
Circle66.221.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier100.461.09 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text129.972.12 Kchars/sec
User Interface Test109.28
Elements109.2835.15 refresh/sec
Q2DE on
Quartz Graphics Test14.77
Line58.811.50 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle25.821.82 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.72938.66 circles/sec [50% alpha]
Bezier81.31883.47 beziers/sec [50% alpha]
Text4.0766.28 chars/sec
User Interface Test76.84
Elements76.8424.72 refresh/sec
結論
誰じゃい! GeForce4 MXでも効果あるかもって言ったのは! Text なんかボロボロじゃ!
やっぱりオフにされているのは、対応機種にされていないのは訳ありだったということで。
もう無理はやめることにします。そうします。新しいMac、買おう!
212:名称未設定
05/05/09 00:59:47 M/kb6xcn
>>211
>Text なんかボロボロじゃ!
すまんワロタw
213:名称未設定
05/05/09 01:10:29 xhg4Z4kr
>>211
現状の環境に不満あるの???
Quartz 2D Extremeのためだけに買い替えるのだとしたら勇者だ…。
214:名称未設定
05/05/09 01:16:55 OFcpo+OJ
お金のある人が何したって別にいいじゃないか
そうじゃなくても普通のサラリーマンでも生涯収入は1億円
一時の道楽で2、30万飛ばしても大丈夫生きていける
215:名称未設定
05/05/09 01:19:15 FZuI6X9j
まぁそれもアリじゃね?
216:名称未設定
05/05/09 01:23:37 9oJRLkVE
ココモナーのスクロールが滑らか&早くなった
9600Pro 64MB(OWC)+ FW800 1.25DP
217:名称未設定
05/05/09 01:25:48 E5t+ae9w
普段Cocoa+Quartzで出来ているアプリを全然使ってないorz
Adobeアプリとか全然まだ対応してないよね?Quartz
いまだQuickDrawなんだろうか。
218:名称未設定
05/05/09 01:27:28 5u6VywQx
まぁよく考えて価値のある買い物をしてくれ、というしかない。
行動は人の内面をもちろん反映するからな。感情的になってのりで行動するってのは根本的な問題だ。
つまりは適当な考え方で行動する人は大きなリスクを抱えながら生きているということだ。
まぁ自分の稼いだ金の使い道は自由だ。ただしその自由は自分で管理する自由だ。大変だな。
219:名称未設定
05/05/09 01:31:21 U7BjyJQ2
Cocoa+Quartzなんて、もう6年前以上前からあって、
いまだにほとんどのアプリが対応してない。
なんという進化の遅さだ。
というよりそこまでする必要がなかったってことか?
OSXベータが出る前、かなり盛り上がってたのを思い出した。
220:名称未設定
05/05/09 01:33:52 5u6VywQx
Quartzに対応する大きなメリットが無かったんじゃないの?よく知らんけど。
ジャガーにOSがアップするときも騒いだよこのQuartz関連で。
221:名称未設定
05/05/09 01:38:21 RPZ5szRe
やはりGPUとかハードウェアベンダーレベルでの積極的な協力や
ドライバの最適化など、マンパワーがものをいう世界なんだろう。
DirectX9.0と違っていまいち盛り上がりに欠けるのもそういう
ことだと思う。
やはり少しでもシェアを獲得することが先だったんじゃないのか
Appleは。
222:名称未設定
05/05/09 01:52:35 +cp4z7q+
Quartz の是非は Tigerスレあたりでやったら?
ここは 2D Extreme のスレだし
223:名称未設定
05/05/09 01:56:25 J61gi32i
CoreGraphics使ってればいいので、Cocoaである必要は無い。QuickDrawはだめよ。
>>221
CPUが頭打ちの現状で、画面の解像度は高くなる。将来への布石は絶対必要。
224:名称未設定
05/05/09 01:58:53 tqDSpRLE
Coreimage、Corevideo、Quartz 2D Extremeで多くのベンダーがこれを使えば
今まで蓄積してきたadobeのソフトエア資産など無価値になる恐れが。
225:名称未設定
05/05/09 02:05:10 BVVKpmF0
そんなに簡単に覆るわけないだろ
画像や映像をグニョグニョできたからって、すぐにフォトショップやアフターイフェクツができるワケじゃないぞ
226:名称未設定
05/05/09 02:05:10 OZGmhei7
それは喜ばしいことだな。
227:名称未設定
05/05/09 02:07:05 dBTyGEhg
>224
KEYNOTEのcore imageの説明の時に
「フォトショ越えるモン作っちゃってよ」みたいな事
冗談で言ってたけどマジかもね
228:名称未設定
05/05/09 02:12:24 XxcZrqaH
フィルタ系の処理に関してはimage unitがまんまリプレースするからね。
CS2で鳴り物入りで投入してきた非破壊型編集も、image unitを使えば
比較的低負荷・低開発コストで実装可能でしょう。大変なのはパス廻りの
処理とかレイヤー系の部分をスクラッチで書くことかなぁ。
229:名称未設定
05/05/09 02:17:48 +cp4z7q+
>>225
でも実際、FinalCutPro ではそれやっちゃったワケだし…
230:名称未設定
05/05/09 02:22:02 BVVKpmF0
あれ、それは買収した会社の技術じゃなかったっけ?
231:名称未設定
05/05/09 02:37:47 U7BjyJQ2
そうだよ
232:名称未設定
05/05/09 02:39:11 rpuEQMQj
>>221
歴史的経緯はそういうものではない。
それにWindowsではLonghornで実用化される予定の技術。
>>193の言うようにGDIやQuickDrawでの
アクセラレーションとは違う。
233:名称未設定
05/05/09 02:43:07 OFcpo+OJ
いまGPUメーカーはいかにコンシューマ向けGPUシステムのVRAMを減らすかに苦心してるのにさ
もっともっとVRAM積めだなんて
234:名称未設定
05/05/09 02:44:43 bOK5ahDH
フォトショップ置き換えるには
VRAM1GBとかいらないかな
235:名称未設定
05/05/09 02:47:50 BVVKpmF0
そこでSGIのUMAですよ
236:名称未設定
05/05/09 02:52:42 ygVKCpO3
スジウマ
237:名称未設定
05/05/09 02:55:34 Z7YLf+gS
>>211
漏れのことか?
Benchはとってないが、体感は速くなってるぞ。
textボロボロか知らんが、実際の体感はどうなの?
238:名称未設定
05/05/09 03:44:22 AlrJHqYs
>>233
肥大化するテクスチャによるメモリ消費を削減したい
って事でしょ。減らしはしないよ。
圧縮はロスレスじゃないとQuartsには使えないけどね。
ローエンドモデルはVRAM減らして不足分はメインメモリを
割り当てるって技術はAGP登場当初から言われてる
事なので別に今にはじまった事でもない。
まぁVRAMは128MBくらい標準で積む事になるんだろうな。
iBookとかminiだと64MBだろうけど。
239:kojimac ◆ASuz8JkzN.
05/05/09 04:34:00 t8YTySez
PowerBookG4 12'' 1.5GHz 512MB
Xbench
QD-OFF
Quartz Graphics Test161.52
Line134.113.41 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.608.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle145.413.35 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier161.041.75 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text397.706.48 Kchars/sec
QD-ON
Quartz Graphics Test212.75
Line236.376.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle174.9312.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle207.914.79 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier187.322.04 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text293.624.79 Kchars/sec
XbenchでのQuartzテストは体感速度は劇的に向上したのがわかります。
気のせいかもしれんがiPhotoの描画きもち早くなったような。。。。気のせいね。
240:171,208
05/05/09 05:39:45 90POaoEi
>>218
みんな冷静だニャア。
ふと割れに返ってしまった。
!これは移管、誤解を受けてしまう。何か急にことえりが馬鹿にな(ry
241:名称未設定
05/05/09 09:12:07 iMTbUR6/
>>233
別にローカルで持たなくてもいいでしょ。
GPUがメインメモリ上のテクスチャを効率よく扱う仕組みを搭載
すれば、Q2DEにだって都合がいい。ハイエンドはローカルメモリ
だろうけど、それはPCでもMacでも同じでしょう。
242:名称未設定
05/05/09 09:17:24 iMTbUR6/
で、CS2のBridgeが凄く速くなっているような気がする。
CS2は全部じゃないかもしれないけど、かなり描画周りはOS X向けに最適化
が進んでいる気がするなあ。
243:名称未設定
05/05/09 09:43:20 BVVKpmF0
え?もうCS2を持ってるんですか?
244:名称未設定
05/05/09 10:17:33 hZq59lSC
会社のG5で有効化してみた
ぱっとはわかんないな Dockの拡大縮小の負荷が下がってるかな?
245:名称未設定
05/05/09 10:18:12 hZq59lSC
スマソ無意味にあげちまった
あ、あとぱっと判った差は既出ながらCocoMonarの縦線
246:名称未設定
05/05/09 10:38:43 VAIv9MXW
>>243
デモ版くばってるじゃん
日本語版が在るかどうか知らないけど
247:名称未設定
05/05/09 10:51:49 iMTbUR6/
USではもう発表されているし(CS2)
評価版の頃から使っていたよ。日本語版があるかどうかは言えないけど。
248:名称未設定
05/05/09 11:10:12 BVVKpmF0
>>246
CS2のデモ版はまだないぞ
USサイトをいま見たけど
249:名称未設定
05/05/09 11:19:51 VAIv9MXW
>>248
URLリンク(www.adobe.com)
250:名称未設定
05/05/09 11:21:34 hZq59lSC
スレ違い
ぐぐったら出てきたよ winのだけど macのもあんじゃん
URLリンク(www.geeknewz.com)
251:名称未設定
05/05/09 11:21:57 hZq59lSC
おっと本家にもあったのか
こりゃ失礼テヘヘ
252:名称未設定
05/05/09 11:53:32 BVVKpmF0
どうもありがとう、みなさん
253:名称未設定
05/05/09 12:31:46 iMTbUR6/
速くなった気はするけど、その代わりになんかしょっちゅうファン速度が上昇
するようになった気がする。うちがG5標準の9600XTだからかな。ファンレス
のGPUが熱くなって、そのせいでエアフローを多めに取っているとか。
PC用みたいにヒートパイプ使って大型ヒートシンクで放熱するGPUが欲しく
なるなぁ。
254:名称未設定
05/05/09 13:02:54 VAIv9MXW
>>253
確実にビデオカードに負荷がかかっているとオモワレ>TigerとPantherの比だと
まあ、冷却グッズを色々と試すがヨロシ
URLリンク(www.pc-custom.co.jp)
ま、そういう声に応えて、G5向けの高価な製品が
夏までにたくさん出てくると思うよw
255:名称未設定
05/05/09 20:27:43 BVVKpmF0
CS2のデモ版を落としてインストールしたけど動かない...
もういいや、日本語版が発売されるまで待つ
256:名称未設定
05/05/09 22:37:07 90POaoEi
>>255
まだCS2は使ってないから知らんけど、
Adobe のソフトってすっごく古臭く感じる。動きも悪いし。
ちょっと袋小路だな。macromedia に期待する。NeXT的な存在?
257:名称未設定
05/05/09 22:42:39 umTO/DLq
>>256
>macromedia に期待する
今更期待しても…
258:名称未設定
05/05/09 22:56:30 yvyqSVQ5
Photoshop CS2のデモ版落としてみたけど
まぁCS1よりはいいんでないのって感じ
個人的にはウプグレする程ではないな
259:名称未設定
05/05/09 23:21:21 9y/tFWvM
QS2001+GeForce4MX32Mにてターミナルから有効にしてみた。
システムプロファイラでは{有効}になり、体感速度は向上したような
希ガス。ただし、Xbenchでは少しダウンしてる。
Cocomonarのスクロールは間違いなく早くなってます。
260:名称未設定
05/05/09 23:33:24 qrBz7TH5
CocoMona厨のいうことはどうにも信用できんな(w
ウプデータンスレで毎回のように早くなった早くなったと鳴いてるじゃないか。
どこまで早くなるんだよ。
261:名称未設定
05/05/09 23:46:06 +cp4z7q+
>>260
速くなってるんだからしょうがない
262:名称未設定
05/05/10 00:10:24 bPzTrYiB
>>257
多分Appleに買収されたNextとの比喩になってるんだよ
263:名称未設定
05/05/10 02:35:51 0aGCLXxJ
>>259
いや、だからさ。Q2DEはPixcel Shader 2.0以降じゃないと動かない
んだって。MXはShader 1.0か1.2だったと思うけど、たいしたプログ
ラムは動かないんだよ。
264:名称未設定
05/05/10 08:18:37 rY/50M0R
>>260
純粋なCocoa物はAppleの最適化の恩恵を受けやすいってだけの話だ
265:名称未設定
05/05/10 09:12:16 zUFRwkfM
Quarts 2D ExtremeもCore ImageもGPUを調べて足切りしているんなら、
どうにかしてそれをパスできないかな。
むりむりGPUでやらせたらどうなるだろう。
初代のiMacにTigerはインストールできないけれど、インストール済みのHDを積むと
問題無く動くそうだ。
以外と、Core ImageもQuarts 2D Extremeも動いたりするんじゃいのかな。
266:名称未設定
05/05/10 09:31:58 JzCw7kY5
>>265
Tigerの足切りはCPUの力不足。
老体に鞭打てば仕事は出来る。
Quarts 2D Extreme等はGPUの機能不足。
無い袖は振れないということ。
267:名称未設定
05/05/10 09:42:16 zUFRwkfM
でもさ、Quarts Extremeはバッチがあったんでしょ?
>Tigerの足切りはCPUの力不足。
それが、初代iMacで動いているらしいよ。
もしほんとにCPUの力不足で足切りならば、バーチャルPC並に「動かない」と思うんだけどなあ。
268:名称未設定
05/05/10 09:48:36 CGtR/qx0
お前はどの程度「動いている」のか見たことがあるのか無いのか
機能不足と力不足を混同するなと諭すレスにその返答でいいのか
269:名称未設定
05/05/10 09:48:47 rx+xCOYl
>>267
もう検証するのがめんどくさいか、
古いハードウェアに、実はけっこう深刻なバグがあるけど
もうめんどくさいから取るの止めた という感じ?
とはいえ、初代G4 AGP いったいどこまで引っ張れるのかなw
うちには350MHz(G4では史上最低速クロック)のが保存してある。
270:名称未設定
05/05/10 09:53:22 CGtR/qx0
初代iMacの「先頭から8GB以内にシステムが無いと起動できない」ってのはそれなりに深刻かも
271:名称未設定
05/05/10 10:19:34 zUFRwkfM
>>268
見た事はない。ですが、動いていると言うのはblogで見たよ。
機能不足と、力不足と言うのがよく分かりません。
足切りが、力不足と言うのならばiMacでは「動かない」と思います。
もしく「重い」のかも。
「動いている」ので機能不足ではないと思われます。
インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足にあてはまるのならば、
CPUは関係ない。
CDROMでの供給があるので、「CPUの力不足」が足切りの条件だと思われるが、実際にボンダイで動いている。
Quarts Extremeサポート外のGPUのMacにバッチを当てる事でQuarts Extremが使えるようになったのであれば、
同じ方法がQuarts 2D ExtremeとCore Imageでも出来るんじゃないか?と言う事だよ。
そうした所で、実際に使える速度かどうかはやって見なければ分からないでしょ?
バーチャルPCが実用的か?って聞かれると実用的ではないけど、バーチャルPCより重くはならないと思うよ。
なぜかと言うと、CPUは楽になるから。
272:名称未設定
05/05/10 10:50:18 1l6azoW6
>>271
自転車の荷台にガソリンを積んでも、
自転車がガソリンで走り出すことはないでしょうね。
自転車=imac ガソリン= Quarts Extreme
荷台にガソリンが乗っている状態で使えてるとは言えないでしょう。
273:名称未設定
05/05/10 11:06:44 vogkxSUL
>>ID: zUFRwkfM
バッチ× パッチ○
#最初自分の目が悪くなったのかと思ってしまった(^^;
274:名称未設定
05/05/10 11:15:47 zUFRwkfM
>>273
知らぬは~アリガト。
275:名称未設定
05/05/10 11:27:35 0aGCLXxJ
>>271
仕組みから行って無理。
名前が似ているからといって、中身が同じと思っていないか?
Q2DEはGPUの機能を使って2D描画を行う。GPUの上で描画プログラムを動かして
いるわけだ。そのプログラムが動かないGPUで、どうやって描画するというのだ。
AltiVec非対応のMac上で、AltiVec”でしか"動かないプログラムを動かすことは
できるか?できないよな。だからAltiVec非対応マシンの場合、CPUの通常の命令
でAltiVecと同じ処理を行う。
ただな、Q2DEのGPU処理をCPUが代わりに行うとすると、それはただのQuartz 2D
なんだよ。元々CPUで処理していたのだから。
わかったかな?これで無理だと悟らないならば、もう初級者スレで質問する方がい
いと思う。
276:名称未設定
05/05/10 13:36:44 LjiTP531
少なくともPMG4 400でやっと普通に使えるようにはなった。Tiger
Tigerの体感速度アップはこんな古いマックのほうが顕著かも。
Q2DEの話じゃないんだけどさ。。
277:名称未設定
05/05/10 14:26:30 8/JXYKWw
プログラマルGPUでないと
Quarts 2D ExtremeもCore Imageも使うのは無理
命令系統が対応してないのだから、無理矢理オンもなにもない
278:名称未設定
05/05/10 15:19:24 zUFRwkfM
>>275,277
なるほど、”プログラム可能なGPU”というやつですね
32メガのiBookのGPUは”プログラム可能なGPUではない”と言う事ですね?
ターミナルからQuarts 2D Extremeのオン、オフを打ち込むと明らかにファインダーが速くなったので、
何とかなるかと思いました。
メニューはグレーでしたが。
残念だなあ。
279:名称未設定
05/05/10 15:35:21 8/JXYKWw
プログラマルGPUというのはWinでいうDirectX9世代のこと
つまりRadeon9600とGeforceFX5200以降になる
280:名称未設定
05/05/10 15:48:48 1+GYMij5
Xbenchで計測してみたが、iBookG4/800はやっぱあかんね。
誤差の範囲で
281:名称未設定
05/05/10 15:51:28 Tdb05o3b
>>278
Core Imageだと、非対応機種はCPUで処理するようになっていると思うから、同様にQuarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
282:名称未設定
05/05/10 18:36:04 GJIiM2MO
Quart「z」な
283:名称未設定
05/05/10 19:13:30 X3JJmWCJ
>Quarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
それってQuartz Extremeと何か変わるのか?
結局意味無いってこったろ。
284:名称未設定
05/05/10 20:56:16 zwjl+JYP
URLリンク(images.apple.com)
285:名称未設定
05/05/10 23:30:21 s0HnJcGj
いやさ、実際のところまだ謎が多いよ。
実際のところ、Q2DE がどこまで Programable Shader を必要としてるのか、
技術的に正確に理解しているヤツなんてここにはいないんじゃないのか?
2D extreme not support でも、実は強制的に有効にすることによって、
一部の機能は GPU でも動作させるかもしれない。
文字を描画するような、ビットマップをVRAMに置いてマッピングするぐらい
なら古いGPUでもできるからね。
ただ、CPU からの描画の割合が多くなれば多くなるほど、GPU 直結の VRAM
にバッキングストアを置くことが逆に足かせになる。
(GPU 上にあるバッキングストアは、CPU からは逆に一番遠い位置にある)
アポが not support にしている理由はあるんだろうけど、そこの技術的な
線引きがどこにあるのかがイマイチよくわからん。
286:名称未設定
05/05/10 23:38:35 zUFRwkfM
ほらね。そうだと思った。
半分くらい意味分からんけど。
287:名称未設定
05/05/10 23:43:46 azC39MV+
オレがQ2をONにして一番効果あるなぁ~と感じる所は、起動後すぐダッシュボードを起動した時に感じる。明らかに起動が早い!
288:名称未設定
05/05/11 00:09:33 VWsjmGs2
誰か明確に2d exがきちんと働いてるってわかるデバッグログでも出す方法見つけてくれよ。
プラセボはもういい。
289:名称未設定
05/05/11 00:16:02 /Qmlre19
>>285
その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
アップ手法だよ。Shaderでできない場合に備えて、異なる表示ルーチンももちろん
実装されているだろうけど、せいぜい2つ。Shadeありの場合とCPUでやる場合。
だから中途半端な仕様の異なるGPUに対応するなんて考えにくい。
290:名称未設定
05/05/11 00:27:27 LW/dMc7e
>>289
>その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
>アップ手法だよ。
いや、単純にフォントキャッシュ云々じゃなくて、それを GPU 上の VRAM に
バッキングストアごともってきたのが Q2DEX のウリの1つだし、
そのぐらいなら古い GPU でも実現できるでしょ?って話。
291:名称未設定
05/05/11 01:59:55 dgfRxiwD
も う い い よ 古 い G P U の こ と は
292:名称未設定
05/05/11 02:13:33 /Qmlre19
>>290
すごくスレ違いなんだが、290さんの言っているフォントキャッシュはレンダリング済み
情報をHDDやメインメモリに持っておくってヤツね。
それとは別にドライバレベルでVRAMのあいているところにフォントを置く手法は普通に
ドライバがやっていました。だから、この際、関係ないと思うよ。
293:名称未設定
05/05/11 03:16:09 9Uvrb6WW
>>292
Quartzまでの場合描画はCPUが行ってるんだから、
FontのbitmapをVRAMに置く意味は無いと思うが。
GDIやQuickDrawの場合は別だけどね。
>>278
ターミナルからon/offってのはon/offしてから再起動
という意味でok? on/offしただけでは変化しないので。
もし改善されているならXbenchでも数字として変化が
出て来ると思う。
294:名称未設定
05/05/11 08:35:37 luyTviJv
お前らがさっさと zUFRwkfM をスルーしないから調子に乗ってココに張り付かれたじゃまいか。
うっとおしいったらありゃしない、NG登録( ゚Д゚)マンドクセー
295:名称未設定
05/05/11 08:46:21 luyTviJv
厨房 zUFRwkfM わがまま放題。
スレリンク(mac板)
296:名称未設定
05/05/11 10:36:24 Hk9zenFC
>>271
力不足→動くが重い
機能不足→機能がないので動かす事すらできない
>インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足に
>あてはまるのならば CPUは関係ない。
これは機能不足というより、ひょっとしたら力不足の部類かも。
これがついてない時代のMacはインストールしてもCPUその他のスペックが
不足してるので納得のいく動作は保証できないよ、という意味。
ビギナーとか、そうでなくても自分のMacがどの程度のスペックか知らない人は
以外と多いし、そんな人に説明するのには一番分かりやすいボーダーラインな訳だし。
297:名称未設定
05/05/11 10:52:08 6iiYFY9i
提案。
Q2DEが使えるヤシ、使えなかったヤシは、
Macの機種(詳しく)、グラボ、VRAM、メインメモリ、xBench結果等を書いてホスィ
同じグラボや機種でも使えてたり、使えなかったりするので。
例えば>>77は
Q2DE可
G4 MDD Dual 1GHz
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
(メインメモリ、xBench不明)
298:名称未設定
05/05/11 10:55:42 vo3owhVJ
G5 標準搭載の GeForce FX 5200 VRAM 64M でデュアルディスプレイ化しても
Core Image、Quarts 2D Extreme 共に有効でした。報告まで。
299:名称未設定
05/05/11 11:36:46 FuLpnJTJ
Quartz DebugでBeam Syncを切るとジニーやらポゼが超速くなる。
300:名称未設定
05/05/11 11:43:04 FuLpnJTJ
【Beam Sync On】
Quartz Graphics Test144.80
Line116.502.97 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle99.156.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle127.202.93 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier168.131.83 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text487.627.95 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test143.62
Spinning Squares143.62100.50 frames/sec
User Interface Test277.15
Elements277.1589.15 refresh/sec
【Beam Sync Off】
Quartz Graphics Test165.67
Line125.463.19 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle130.059.15 Krects/sec [50% alpha]
Circle143.113.30 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.881.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text561.369.15 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test141.02
Spinning Squares141.0298.69 frames/sec
User Interface Test296.79
Elements296.7995.46 refresh/sec
QS733 + ソネ1.4GHz + Geforce2 MX
301:名称未設定
05/05/11 11:44:22 bJ1ospl6
>>298
グッジョブ!!
302:名称未設定
05/05/11 13:16:57 x9rK/Yct
Beam Syncって何ですか?
303:名称未設定
05/05/11 13:21:09 wcQQ6B8e
ディスプレイに同期させるかどうかじゃなかったっけ
304:名称未設定
05/05/11 13:38:41 x9rK/Yct
Beam Sync切ったら
不具合とかおきないかな・・・
305:名称未設定
05/05/11 14:20:05 /eLWTPb+
G5 2GDual+Rade9600Pro+Cinema20だが、
Q2DXがonだとGrapherのグラフ上のテキストエリア選択で中身が真っ黒になったよ。
グラフ上のほかの場所をクリックすると中も見えるが。
306:名称未設定
05/05/11 14:50:56 wcQQ6B8e
こっちだと再現せんな
G5 2GHzDual+FX5200-64M
ディスプレイはDellの1280x1024
307:名称未設定
05/05/11 21:38:27 y5UNVrUi
Quartz Graphics Test145.85
Line 117.09 2.98 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle124.748.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.10 3.23 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 161.65 1.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text227.213.70 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.89
Spinning Squares126.8988.80 frames/sec
User Interface Test247.28
Elements247.2879.54 refresh/sec
PowerBookG4 1.5GHz 768MB
308:名称未設定
05/05/11 23:57:45 lWtOF+ja
GPUがバッテリ動作時間を伸ばす可能性
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>実際、何人かのPowerBookユーザーに聞いてみると、
>冒頭で述べたクライアント領域のGPUによる描画機能(Quartz 2D Extremeという。Pixel Shader 2.0以上のGPUでのみ動作)
>をオンにすると、確かにレスポンスや描画速度が体感できる程度に向上するが、その一方でバッテリの減りは早いという。
309:名称未設定
05/05/12 00:27:27 Lrlb7rYG
温度センサーの位置が違うけどさーTemperatureMonitorとかで
温度出すと一番熱いのGPUだしね。
310:名称未設定
05/05/12 09:52:12 VzTMZlKz
>>308
ファンが簡単に回るようになって、バッテリーの減りも早くなる。
311:名称未設定
05/05/12 10:10:17 jeeZrTtL
結局Quarts 2D Extremeによる不具合って今のところ見つかっていないの?
バッテリーの減りが早くなるくらい?
312:名称未設定
05/05/12 11:12:59 GD5lojTp
ビデオの再生がボロヴォロ。CoreVideoとVRAMの取り合いしてるのか?
313:名称未設定
05/05/12 11:22:05 s/8+BhWE
うちのはおそらくビデオカードの電気の食いすぎが原因でPCの電源が突然落ちた
314:名称未設定
05/05/12 13:01:50 EfcOwDMv
>>313
Macの電源が落ちなかったんだからよかったじゃないか。
315:名称未設定
05/05/12 13:06:21 jeeZrTtL
>>312は比較的すぐに解消されるかもしれんが、
>>313はハードの問題だから、そのカードが切り捨てられるか?
どのカードを使っているの?
>>314は単に揚げ足取りかな?MacもPCと呼ぶことって多いと思うけど・・・
最近は違うのだろうか?
316:名称未設定
05/05/12 13:06:26 s/8+BhWE
いや、Mac本体の電源が落ちた
317:名称未設定
05/05/12 13:06:52 s/8+BhWE
ちなみに9800pro
318:名称未設定
05/05/12 14:06:44 QSgZRoaa
ちゃんと電源に100Vきてますか?
319:名称未設定
05/05/12 18:15:13 EqOmTihA
スレタイの綴り間違ってるから検索できなかったYO!
320:名称未設定
05/05/12 18:46:27 iW63ZmK8
>>319 ほんとだ。いまさら気づいた。
321:名称未設定
05/05/12 21:46:35 oM6jCPqG
Quartz を綴れないとは、キムタクの「Love Sean?」並だわな
322:名称未設定
05/05/13 12:57:47 dD4O7j5y
10.4.1で、デフォルトでONになりそうだね。
323:名称未設定
05/05/13 14:14:30 aJeyjgck
も、元がわかんない…。>Love Sean
324:名称未設定
05/05/13 14:19:09 48+FO5/T
発熱問題やノートのバッテリー問題があるから外してあるんじゃないの?
だったら暫くはオンにならないような希ガス
325:名称未設定
05/05/13 19:27:23 KrujgyWe
>>323
321ではないが、バラエティ(いいともだったか?)の回答で、
フリップに「Love Sean」と書いた。
Sceneが書けなくとも、Seanでおかしいと気づかないのがキムタコクオリティ
326:名称未設定
05/05/13 20:20:44 azIDoRgN
PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme ON
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test214.60
Line202.345.15 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle241.3316.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.596.58 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier170.951.86 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text205.663.35 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test145.26
Spinning Squares145.26101.65 frames/sec
User Interface Test207.41
Elements207.4166.71 refresh/sec
327:326
05/05/13 20:32:01 azIDoRgN
PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme OFF
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test223.07
Line209.715.34 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle239.5216.85 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.816.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.901.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text236.843.86 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test144.68
Spinning Squares144.68101.25 frames/sec
User Interface Test203.57
Elements203.5765.48 refresh/sec
あれ?
328:名称未設定
05/05/13 20:52:19 6au0CCeD
>>308
GPUの省電力機能があまり効かなくなりそうなので、
ファンの動作頻度うpを除いてもバッテリの持ちは目に
見えて悪くなりそうだな。
329:名称未設定
05/05/13 21:28:17 MLz89uNu
>>325
SMAPは全員小学校とかそのくらいから芸能活動してるし、そりゃ仕方ねえよ。
330:名称未設定
05/05/13 22:12:58 5ZVrhAou
海外進出を狙ってる奴らはちゃんと英語の勉強をしてるぞ
小学校から芸能活動なんていいわけにもならん
331:名称未設定
05/05/13 22:25:34 H1I2vBE/
>>330
小学校から芸能活動なんて
ある意味馬鹿だね。
芸能なんて所詮水商売。
332:名称未設定
05/05/13 22:31:19 QWuYsO6G
なんかもう、なんだこのスレ。
これがQuartz 2D Extremeスレで語るようなことか?
SMAP叩けばQuartz 2D Extremeが良くなるのか?
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはQuartz 2D Extremeのことを語るスレだ。
有名人叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
333:名称未設定
05/05/14 01:56:17 rS9UxuAp
漏れもPBG4 17 1.5GHz 1.5GB VRAM128なんだけど
検証結果が>>326-327のと全然違うなあ
334:名称未設定
05/05/14 02:11:02 PY9hGe9n
スレリンク(mac板:868-880番)の翻訳の人乙です
技術的に詳しい訳ではない俺なりに理解してみたところでは・・・
高速化に有効なのはインターフェースやテキスト・イメージ等バッキングストアが効く部分が主ってところか
RAM→GPU(→フレームバッファ)の細い経路を必ず通らなければならないQ2DEx下では高解像度で流動的に変化するグラフィックではむしろ遅くなる、と
解釈が正しければHD動画再生やウィンドウ表示のゲーム等では逆に遅くなるはずだ
335:名称未設定
05/05/14 02:27:18 V0qh/GAd
ん、全然違うけど。
これ見てる?
URLリンク(ars.ord.cachenetworks.com)
TigerのQ2DExではQuartz 2Dの描画がGPUに移ったのと、
遅いメインメモリをバックストアに使用しなくなったので
速くなったんだよ。
それとビデオカード内の30GB/sという経路は太い部類に入るよ。
336:名称未設定
05/05/14 02:48:28 RKyLig7o
URLリンク(www.zugakousaku.com)
とりあえずquartzで20世紀ボヤージきれいだったからage
337:名称未設定
05/05/14 10:34:53 GMl/brFd
ってかTigerもっさりしすぎ・・・
338:名称未設定
05/05/14 10:37:02 FIlDYFLV
ああ、オマエの環境ではそうなのか
残念だな
339:名称未設定
05/05/14 11:31:22 73kwfvlY
オレのTigerはもっこりしてます
340:名称未設定
05/05/14 11:34:16 N46cQG0W
大事なモノが漏れてそうですね。
341:名称未設定
05/05/14 12:06:20 i5DI7xCk
>>326
設定変えてから再起動しないと変更が反映されないんじゃないか?
342:名称未設定
05/05/14 12:35:43 0R77BqmC
>>333
>漏れもPBG4 17 1.5GHz 1.5GB VRAM128なんだけど
>検証結果が>>326-327のと全然違うなあ
検証結果きぼん
343:名称未設定
05/05/14 14:55:43 5FubvRPe
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)
萌え
344:名称未設定
05/05/14 16:51:13 rS9UxuAp
>>342
了解。
-環境。
PBG4 17inch / 1.5GHz / 1.5GB / VRAM 128MB
-検証状況
Quarts 2D Extreme の on/off はターミナルを用い、
ターミナルで on/off 打ち込んだ後は再起動し、それから XBench 測定
で、結果は >>345->>346 あたり
345:344
05/05/14 16:52:10 rS9UxuAp
Quarts 2D Extreme ON
-Quartz Graphics Test 242.07
Line 207.09 5.27 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 240.34 16.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle 283.20 6.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 169.38 1.84 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 448.32 7.31 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 140.74
Spinning Squares 140.74 98.49 frames/sec
-User Interface Test 263.97
Elements 263.97 84.91 refresh/sec
346:344
05/05/14 16:52:46 rS9UxuAp
Quarts 2D Extreme OFF
-Quartz Graphics Test 156.79
Line 119.11 3.03 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 125.90 8.86 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.99 3.25 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 165.92 1.80 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 411.35 6.71 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 139.28
Spinning Squares 139.28 97.47 frames/sec
-User Interface Test 248.06
Elements 248.06 79.79 refresh/sec
差が歴然。ただし ON だとファンが回りまくる。
なので漏れは OFF ってる
347:名称未設定
05/05/14 17:24:29 QrOBGsWd
>>343
>萌え
つーか、燃えそうだな。
348:名称未設定
05/05/14 23:51:10 PY9hGe9n
>>335
ちょっと勘違いしてますた
でも動画はバックストア関係ないから遅くなることはないけど速くなることもない、ってことかな
ちなみに経路が細いと書いたのはVRAM→GPUではなくメインメモリ→GPUのこと
349:名称未設定
05/05/15 00:00:02 ka4byU2/
わかりにくかったので補足
メインメモリ→GPU(もしくはCPU→フレームバッファ)の経路はいずれにしても避けられないので遅くなることはない、ってことね
350:名称未設定
05/05/15 09:06:16 wBmjasRY
>>343
VRAM512ですかあ ウラヤマシイ
うち1桁RAMだからなあ
いよいよ駄目か
351:名称未設定
05/05/15 11:04:17 AAhcn0Yd
一応報告
MDD 867DP、RADEON 9000 PRO 128Mを使用
で、ターミナルからONにしてしばらく使ってたら、
アプリが終了できないとか、再起動ができなくなったりした。
OFFに戻したら直るから、Quartz 2D Extremeの影響だと思う。
やっぱり隠してるだけあってまだ不具合があるんじゃないかと。
不具合出てる人いません?
352:名称未設定
05/05/15 13:02:34 K9JyubXy
>>350
ついにGraphicカードもGBの時代になるのか?
353:名称未設定
05/05/15 15:35:45 tVwlPEoI
>>351
不具合らしき物が出ないんだよなぁ
どんなアプリ?
354:名称未設定
05/05/15 17:02:09 sCY91Mt2
>>351
同じ環境で数日オンにしたけど、特に不都合はでなかったな。
ただ実感できるほどの高速化はしなかったので、オフにした。
(Xbenchでの数値は向上していたようだったが)
355:名称未設定
05/05/15 17:19:20 2Ff/wEfA
あのAppleがこんな革新的な機能を宣伝してないってことは
やっぱまだまだ問題があるってことを認識してるんじゃないのかね。
HP見ても、開発者向けのページにすら本当に一言も書いて無いもんな。
解像度非依存のUIと一緒に、10.5の目玉機能として
これからじっくりバグを潰していくんじゃないだろうか。
356:名称未設定
05/05/15 17:30:26 XWyRbNzq
そんなことは承知の上で皆試してると思っていたが違うのか。
357:名称未設定
05/05/15 18:31:14 wln/AyFg
彼が気持ち良く解説しているのだから黙っててあげようぜー
358:351
05/05/15 18:41:21 AAhcn0Yd
落ちなくなったアプリはIllustraotr 10とPhotoshop 7、
終了できなかったのはClassic。
後はStuffit Expander 9も起動できなかった。
OFFにしたら全部なおった。
不具合らしきものが無いって人が大半だから、
何かとあたってるとか、そういうのがあるのかもしれないですな。
359:名称未設定
05/05/15 18:43:31 K3v4RAsf
Classic
360:名称未設定
05/05/15 22:07:25 +mdwiMIv
つか本来非対応のビデオカード使って不具合も何もないと思うが
361:名称未設定
05/05/16 00:25:21 93TTMqdy
それが馬鹿にはわからんのですよ
362:名称未設定
05/05/16 04:50:38 KUytjn2z
>>315
PCってのはPC/AT compatibleの頭を取ってPCっていうんだよ。
一つ勉強になったね。
当然Macのことを指すことはない。
もちろん勘違いしてる人が多いのは知ってるけど。
363:名称未設定
05/05/16 05:03:49 8YX8XRU1
違う希ガス
364:名称未設定
05/05/16 05:08:13 cy0V7/R2
ん?
PCてのは日本語のパソコンみたいなもんだろ
Personal Computerの略
一般人にはMacかWinかなんて関係ない
365:名称未設定
05/05/16 05:18:16 e0knuU3e
>>362
じゃPC/ATのPCはどっから来たんだYO(笑)
------------------------------------------------------------------------
URLリンク(e-words.jp)
IT用語辞典 e-Words : PCとは 【パソコン】 (Personal Computer)
「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を
指していたが、現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。
------------------------------------------------------------------------
まあ普通はDOSが動くパーソナルコンピュータを指すことが
多いけど。MacもPersonal Computerではあるのは間違いない。
PCはPC/AT Compatibleの略称ってのは相当な珍説だ。
GNU is Not Unixじゃないんだから。
366:名称未設定
05/05/16 05:19:33 2QNcrRBA
関係ないわな。
よって362の負け。
367:名称未設定
05/05/16 05:33:10 QcR+cyyU
362のMacはパソコンではないらすい。フ━━( ´_ゝ`)━━ン!!
368:名称未設定
05/05/16 05:47:49 9g9AhsXg
マカーはMAC Fanを読まずにPCfan読むのか?
369:結論。
05/05/16 06:08:19 WEEa7Dfu
「マックはPCである」と言うときの「PC」はPersonal Computerの事を示す。
「マックはPCではない」と言うときの「PC」はPC/AT互換機の事を示す。
したがって、どちらも正しい。
終了。
370:名称未設定
05/05/16 06:10:20 qdMM1YbG
>>365
1981年IBMがモデル5150のことを自ら「The IBM PC」と呼んでいた。
当時大々的に広告などもしていたらしい。
Macが登場するずっと前にPCはIBM Personal Computerのこととして認知されている。
その系譜である後世のPC/AT互換機をPCと呼ぶのが一般的。
IBMが商標登録したかどうかは知らんが、PCの2文字はPC/A互換機のことであり、
決して、PC=Macとは認知されていない。アップル自身も確かそう言ってたはず。
Personal Computerとは一般的なパソコンの意味として区別されている。
IT用語辞典も「現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。」と
現在の使用状況を追記しているのはそういう意味。
PCがDOSが動くパーソナルコンピュータ云々というのも間違い。
PC-UNIXが動くPC/AT互換機もPCと呼ぶ。あくまでアーキテクチャーの呼称。
371:名称未設定
05/05/16 06:20:14 9g9AhsXg BE:116654764-##
自作できるものがPC
自作が難しい物がMAC
372:名称未設定
05/05/16 06:32:34 cy0V7/R2
そんなに特別扱いされたければ
UNIXとかSUNでも使えばいいじゃん
使いこなせたら尊敬してあげる
373:名称未設定
05/05/16 06:32:41 QcR+cyyU
粘着秋葉系が言うPCはPC/AT互換機
一般の普通の感覚の人はPC=Personal Computor
ということでいいのでは?
うちの嫁なんかPC/AT互換機って言葉すらしらんかったし(w
374:344
05/05/16 07:01:31 SYYIMtZD
この論争は見飽きたぽ
375:名称未設定
05/05/16 07:03:18 1Pl0LFGZ
>>373
おまえの嫁なんか、どうでもエエし…
376:名称未設定
05/05/16 08:49:32 8OXs9t5A
Macユーザーの真の敵はこういうヴァカ
377:名称未設定
05/05/16 09:27:04 Bv12UWjO
Canonレーザープリンタの不具合でQ2DEを疑っていたが、
これもQ2DEは関係無く、単純にCanonドライバが糞なだけだったので
Q2DEを再びONにしました
>>358
こちらではAI10、PS7共に問題ありません
Classicは使っていないので、Classic系が怪しいのかな?
378:名称未設定
05/05/16 14:28:21 kHjBNsBZ
何でこんなにマカーってあほなの?
379:名称未設定
05/05/16 14:35:55 hUEoqjjj
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
380:名称未設定
05/05/16 16:40:04 1Pl0LFGZ
>>376
敵だとよ… 妄想乙です。
381:名称未設定
05/05/16 21:32:42 Rr9aIZg0
まてまて、PCの神様が降臨なさったぞ
ありがたくご啓示をいただくのだ!
神様:
「どっちでもいいじゃん」
382:名称未設定
05/05/16 21:36:20 OwokE+y3
以前いた会社の女の子が残した迷言
「パトカーってパトライトが付いてるからパトカーって言うの?」
を思い出した漏れガイル。
ちなみに㈱パトライトって会社のカタログを見ながら発した一言。
383:名称未設定
05/05/16 22:11:39 cy0V7/R2
つまり、消防車は小坊が乗っているから消防車というのですね
384:名称未設定
05/05/17 07:55:29 PqzykMii
別にMacユーザーに敵などいない
もしいるとしたら周りを気にする自分自身の弱い心
385:名称未設定
05/05/17 10:21:22 ib1GwB3M
10.4.1きたね。
デフォでオンになってるのかな?
386:名称未設定
05/05/17 10:21:38 XvKb1uKw
なってない
387:名称未設定
05/05/17 22:26:44 91rKQu3P
ダッシュボードとスナップショットをOFFにしたら
結果的にサクサク感うPしますか?
そうであればパンサーよりかなり早い?
388:名称未設定
05/05/17 23:58:25 I74jVV6E
スナップショットをOFFにしたら思い出が減るだけだと思うが。
389:|Д`)←77
05/05/18 00:59:55 JN11JPPM
あ~あの~,話の流れにあってないし,今更なんですが…
Q2DEオンで体感が速くなったっての勘違いでした。
ただ単にTigerの馴らしが足りてなかっただけらしく,
その後しばらく使ってみたらオンでもオフでも体感差が無くなりました。
スレ汚しすまなかったです~。
||
∧||∧
(/ ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ ちょっと
| || 首吊ってきます
∪∪
:
-====-
390:名称未設定
05/05/18 01:28:58 mW4XuzeI
>>389
お~ま~え~・・・・・・・・・・・・。
391:名称未設定
05/05/18 03:03:09 i79DQ+AS
>>388
すてき
392:名称未設定
05/05/19 19:25:25 JPWAcE65
こんなん知らんかった 帰ったらやってみるわ!
393:名称未設定
05/05/19 23:49:28 e2bcTngj
家帰ったよ! やってみたで! 早くなったんかな ようわからん
394:名称未設定
05/05/20 12:31:42 lRgLATte
ログインウィンドウにノイズが混じる様になったし、外部モニタを付けて作業していたらいきなり電源落ちました。・゚・(ノД`)
3度目落ちたときに、怖くなって止めにしました。
効果が高いだけに残念ですが、グラボが死んでは元も子もないので……
ちなみに、PowerBookG4 1.25GHzに21インチのモニタ付けてDTPの作業してました。
395:名称未設定
05/05/21 09:10:25 TXR/QRGp
その組み合わせは・・・・微妙
396:名称未設定
05/05/21 13:00:04 N1l5G1VD
去年の5月モデルのPowerBook 1.33G 768MB ATI Mobility Radeon 9700
on
Results184.94
Quartz Graphics Test222.18
Line194.694.96 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle220.2715.50 Krects/sec [50% alpha]
Circle256.955.92 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier153.601.67 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text412.236.72 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.27
Spinning Squares126.2788.37 frames/sec
User Interface Test263.07
Elements263.0784.61 refresh/sec
off
Results157.32
Quartz Graphics Test139.71
Line110.882.82 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle118.328.32 Krects/sec [50% alpha]
Circle131.803.04 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier158.461.72 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text226.223.69 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test128.74
Spinning Squares128.7490.09 frames/sec
User Interface Test241.32
Elements241.3277.62 refresh/sec
ほんと2割性能アップ。
OSしかりマックの使えば使うほど性能あがっていく感がたまらない。
397:名称未設定
05/05/22 18:12:04 13LyIMEf
NVIDIA GeForce2 MX 32MなんですけどQuartz 2D Extremeは有効になるんでしょうか
398:名称未設定
05/05/22 18:17:30 RjJr+2iV
むりだね
399:名称未設定
05/05/22 19:02:46 p63dvt7U
>>397
|
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
400:名称未設定
05/05/22 20:25:20 PFk5WSyT
>>398
先ほどGF2MXで試してみた。あらゆる証拠から全く変わらないね。
諦めろ。
401:名称未設定
05/05/22 20:37:47 tOrXDfIp
>>400
そうですか
そろそろ4、5年経つし切り捨ての時期なのか
でも次買うときはOpenGL2.0に完全対応のGPUが乗っかった時だな
OpenGL1.5だと次切り捨てられる時巻き添え食いそうで
402:名称未設定
05/05/22 20:42:49 gByqQ6Ey
切り捨てというには違和感があるな。
Tigerはソフトウェアでの描画もPantherより速くなってるし、
Q2DEx非対応だからといってOSの基本機能に影響がある訳ではない。
Tigerが動かないなら切り捨てといって差し支えないと思うが。
403:名称未設定
05/05/22 20:46:03 lvK2i1ZA
じゃぁ、足切り
404:名称未設定
05/05/22 22:09:24 WE0tmE0T
OpenGL 2.0ってどう変わるんだっけ?
405:名称未設定
05/05/23 01:58:51 adT9f0/T
指からビームが出る
406:名称未設定
05/05/23 12:57:06 prOBvfap
>>404
マジレスすると足の爪がよりリアルに見える。
風呂上がりは特に効果的。
407:名称未設定
05/05/23 18:34:19 WHwHn90v
化粧ばっかりしてて足は疥癬状態の女って多いな。
408:名称未設定
05/05/23 21:32:37 5GFZb5Nh
正確に把握してるやつがいないという罠・・・自分で調べちゃったよ
主な変更点はシェーダ言語のAPIレベルでの実装らしい
ということは1~2世代前のGPUでもドライバで対応できるのでは
どのくらいのハードウェア実装を求められるのかは知らんが、現在のOpenGLでも全機能を実装しているGPUなんてPC用では存在しないだろう
409:名称未設定
05/05/23 21:33:47 6Co2oC8B
まじめぶりやがって
410:名称未設定
05/05/24 02:32:30 S9iGD19/
ま、QEに対応してるだけでも幸せよ
411:名称未設定
05/05/24 15:09:50 0BC1dFYh
>>408
となるとDirectX9世代弱相当かねえ
フルプログラマブルあたりを最低ラインに置かないと世代が進化した感じにはならなさげ。
412:名称未設定
05/05/25 17:49:07 7JEjFiY5
OpenGL1.5+シェーダ言語≠OpenGL 2.0ぐらいだと思った
でも2、3年後次の描写関連の新しい技術が乗っかる時は
間違いなくOpenGL2.0/DirectX9.0 サポートのGPUで
ビデオメモリが128M以上(推薦256M以上)のビデオカードじゃないと
足切りに合いそうで
MSのロングホーンも当初の推薦環境のビデオカードはこのぐらいだったよね
413:名称未設定
05/05/25 17:51:27 vzZqt2yQ
>>412
2、3年後には買い替えてるだろうが。Mac。
414:名称未設定
05/05/26 01:14:48 TXM1VsLd
すみませんが質問です。
僕のPowerBookは最新の1.67Gのものなのですが、
>>1を参考に先ほどTerminalからONにしてみました。
これでONになっているはずだと思うのですが、
それを確認するにはどうすればいいですか?
415:名称未設定
05/05/26 01:16:01 G31XlElf
Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
416:名称未設定
05/05/26 01:48:27 gHoa3aWX
>>415
>Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
Quartz Debug を終了すると、Quartz 2D Extreme は強制的にオフになってしまううので、注意。
おすすめ手順
1)Quartz Debug を起動して、Quartz 2D Extreme が対応か確認する
(Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。)
2)一旦、Quartz Debug を終了して、ターミナルから
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
3)再起動