Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時40at LINUX
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時40 - 暇つぶし2ch1:login:Penguin
10/05/21 00:26:13 C20r/HWE
ないのでたてますた

前スレ

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39
スレリンク(linux板)

2:login:Penguin
10/05/21 00:46:04 fWOuTvh7
重複スレ

3:login:Penguin
10/05/21 20:01:10 EhvQ+2VT
>>1

いい加減死ね

4:login:Penguin
10/05/21 21:56:35 2MVf/cCb
Linuxが普及しない理由
1.オープンソース(笑)
2.エンドユーザーの事をまるで考えない腐った実装
3.勝手気ままに弄りすぎてバイナリレベルで互換性を担保できない
4.特許やライセンスの問題
5.GNUのRMS尊師がキモ過ぎる

5:login:Penguin
10/05/21 23:09:20 qLYxGddN
>>1


6:login:Penguin
10/05/21 23:16:12 I3SR3Ref
>>4
> 2.エンドユーザーの事をまるで考えない腐った実装
> 3.勝手気ままに弄りすぎてバイナリレベルで互換性を担保できない
詳しく説明してみなw

7:login:Penguin
10/05/21 23:46:06 ApogVyz+
> 2.エンドユーザーの事をまるで考えない腐った実装

バージョンアップしたら、
なんか現在の設定ファイルを保持しますか?
パッケージのものを使いますか?
差分をマージしますか?とか
わけのわからんことを聞かれたことを思い出した。



8:login:Penguin
10/05/21 23:52:07 kmq5kSrH
選択肢の先で何が起こるのか判らないと使えないのは
何だって一緒だよ~


9:login:Penguin
10/05/21 23:53:55 ApogVyz+
>>8
いや、書いてある内容が意味不明で
選択肢が多すぎることが問題。

10:login:Penguin
10/05/22 00:37:27 KfHReSoz
>>7
そうそう、これ聞かれてもどう選択するとどうなるかなんて作った本人以外にはわからないよな。

11:login:Penguin
10/05/22 00:37:39 gOrWsMei
Windowsのブルースクリーンに出てくる
エラーナンバーとどっちが分かり難いかと言うと…(笑)



12:login:Penguin
10/05/22 00:38:55 gOrWsMei
>>10
一応diffの差分を見せてくれる選択肢が用意されてるよ~


13:login:Penguin
10/05/22 00:53:31 KF+E/B0U
Linuxが普及しない原因なんてもう答えでてるだろ。
利権のからむ技術を導入できないから。

この問題はオープンソースである限り決して解決しない。
だからデスクトップ環境では決してメインストリームになることはない。

利権のからむ技術を全て買い取り、フリーとして公開する酔狂な富豪でも現れない限り。

14:login:Penguin
10/05/22 03:21:38 D5wbK//N
>>13
> 利権のからむ技術を導入できないから。
なんでデスクトップ限定なの?

15:login:Penguin
10/05/22 09:57:22 KF+E/B0U
なんでデスクトップ以外の分野がこのスレの主題だと思えるの?

16:login:Penguin
10/05/22 09:59:14 q/1Pzblq
何でデスクトップ限定なの?

17:login:Penguin
10/05/22 11:57:33 KF+E/B0U
使っててと言う行為が、デスクトップにおける所作だと思ってるから。

18:login:Penguin
10/05/22 13:17:07 D5wbK//N
ということは、デスクトップ以外でも決してメインストリームになることはない、ってことでOk?

19:login:Penguin
10/05/22 14:33:48 eVPMazPc
ダウンサイジングされた基幹サーバだとメインストリーム


20:login:Penguin
10/05/22 14:43:35 Z+C+Mllb
以下の質問に答えよ。
- パッケージメンテナのバージョンをインストール
- 現在インストールされているローカルバージョンを保持
- バージョン間の差異を表示
- バージョン間の差異を並行表示
- 利用可能なバージョン間の3種類の差異を表示
- 利用可能なバージョン間での3種類マージを行う (実験的)
- 状況を検討するための新しいシェルを起動

んなもん聞かれても意味わかんねーだろふつうw

>>12
いきなりdiffの差分見せられてもわかんないよなw
最初が-で始まってれば削除で、+で始まっていれば追加でとか。

せめてWinMergeみたいに表示されてくれれば
素人にもわかりやすしんだが。

21:login:Penguin
10/05/22 15:02:59 eVPMazPc
>>20
>せめてWinMergeみたいに表示されてくれれば
vimdiffマンセー

22:login:Penguin
10/05/22 19:47:42 EONLelEw
GUIで色つきで見せてくれればそこはどうでもいい

23:login:Penguin
10/05/22 21:49:50 4GjAO+u/
じゃあmeldで

24:login:Penguin
10/05/23 09:03:43 7zdpBuif
>>20
> 素人
だったら,設定変更無しで使ってるから
差分取っても違い無しじゃないのかな?

> - パッケージメンテナのバージョンをインストール
で良いんじゃない?

変更加えてるのならば,変更箇所をメモることくらい
して置かないと,いつまでも素人から脱せないと思う…


25:login:Penguin
10/05/23 09:42:00 vqu0pBPf
設定ファイルを直に書き換えたのならともかく、
設定ツール使ったのなら、どこがどう変わったなんて素人にはわからんだろ。

26:login:Penguin
10/05/23 13:53:10 93z2jor7
>>25
そういうこと。

そもそも設定ファイルに互換性があるのだろうから
前のファイルはそのままでインストールでいいはずなんだが。
それとは別にメンテナのバージョンを別ファイル名でインストールすれば良いじゃないか。
もし互換性が無ければ変換スクリプトでも用意すればいい。

なぜ7つもの選択肢を表示するのかわからん。
どうして必要なら高度なオプションとでも項目を作ってそこにかくせよ。

27:login:Penguin
10/05/23 19:53:43 Mq66e86e
>>4
6.初心者ユーザーに対する玄人(笑)ユーザーの冷やかな対応
7.わからなかったらggrks Linux使うんだったらそれくらいして当然

28:login:Penguin
10/05/23 20:26:57 zFCLUIPi
作り手にとって今時自分が取り組んでいる物が全てで、
他の人間がそれに重大な関心を払うべきだといつも思っている。
提示している選択肢はすべて、使う側が知っておくべきだと思っているはずだ。
やたらプライドだけは高いこの業界、自分が作っている物がくだらないものだとは絶対に認めないだろう。
だから決して引き下がらない。

しかしただ使うだけの側にとっては、ソフト自体が数ある選択肢のうちの一つでしかない。
作り手がどんなにこだわっても、使う側にとってはボタンを押せば結果が出てくるだけにしか見えないし、
そうあるべきだと思っている。実にくだらない物なのだ。

こういう認識の相違を踏まえれば、製品はどうあるべきなのか、答えが出るはずもない。

29:login:Penguin
10/05/23 22:46:53 X/kiugvo
>>28
最近またこういう馬鹿が増えてきたのかね。
ボツの社然り、夜フクロウ騒動然り。

> 作り手にとって今時自分が取り組んでいる物が全てで、
> 他の人間がそれに重大な関心を払うべきだといつも思っている。
「自分が取り組んでいる物」をうまく使いたいのなら、「重大な関心」を寄せたほうがいいってだけ。
その手間を惜しんでトラブルを起こし、騒ぎ立てる馬鹿に構ってやる義理はありません。

> やたらプライドだけは高いこの業界、自分が作っている物がくだらないものだとは絶対に認めないだろう。
ソフトウェアに限らず、音楽・文学・絵画などの世界でも、同じだろ。
作り手は、常に素晴らしい作品を作ろうとしてるんだよ。
たとえ結果的に、くだらないものになったとしても。
人様が作って無料で公開してる作品をくだらないとか、何様なんだよお前。

> こういう認識の相違を踏まえれば、製品はどうあるべきなのか、答えが出るはずもない。
"as is"が答えだよ。


30:login:Penguin
10/05/23 23:05:49 93z2jor7
自分が作っているソフトウェアを
使いやすいものにしたいと思っているのなら、
利用者の考えに「重大な関心」を寄せたほうが良いと思わないのか?
その手間を惜しんで、文句を言われて逆切れしているのが現状だろ。


31:login:Penguin
10/05/24 01:36:13 EtUfTyHr
ソフトであろうがどんな「作品」だろうが、「仕事」だろうが、作り手がどんなにこだわっても
受け手が「No」と言えばそれは評価されないんだよ。
評価に値しない作り手のこだわりなどゴミ同然。

これ社会の常識。

32:login:Penguin
10/05/24 03:59:27 WQmkbEra
フリーソフトが、自分の使いたい物、自分のために作られているというのは
最近じゃあ建前だけになってるんだよね。
昔はほんとうに「おすそ分けどうぞ」って次元だったけれど、今では
言い方は悪いけど、リスクの比較的低い売名行為に使われてしまっている。
この辺を勘ぐる人間が、フリーソフト作者の道義的責任とか考えるんだろう。
結局作者も、ユーザーが離れるのは嫌なんだよ。嫌でなければそもそも公開したりしない。
だから批判が圧力になるし、折れざるを得なくなる。

33:login:Penguin
10/05/24 04:46:31 L52YHw0I
わざわざ選択肢を選んでる奴がいるんだ?
windowsだと次へボタンを何も読まずに押すだけなのに、
linuxだとデフォルトを選択できない理由はなんなの?

34:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
10/05/24 13:10:29 21obQtNp
いや、だからね、オープンソースはすばらしい概念だと思うよ。
おれも存分に活用させてもらうからさ。







Windowsで。


35:login:Penguin
10/05/24 14:43:30 vG/RGbu4
>>32
不愉快なクレーマーをスルーする能力が低いだけでは?
生真面目に対応してしまうという。

36:login:Penguin
10/05/24 18:58:13 D+tYdGM6
WindowsだってしょうもないFAQ聞いたらggrksになるだろうと。

37:login:Penguin
10/05/25 04:29:47 V+mMt+rp
宣伝

38:login:Penguin
10/05/25 10:02:29 8M3aD7+M
Office2010がLinux全体どころかUbuntuにすら対応していなかったとき。
URLリンク(ascii.jp)

39:login:Penguin
10/05/25 12:21:01 LHD8QkNg
ユーザーが全員例外なくキモイ事を知った時

40:login:Penguin
10/05/26 06:55:31 UTFLdIpl
>>39
おまえがキモイのですがWindowsユーザもそうなのですか?

41:login:Penguin
10/05/26 09:33:39 iQWAWxXA
>>38
Office Web Appsβ版は、いまのところ使えるようだが

42:login:Penguin
10/05/27 01:26:30 iH9OVQ19
商品としてあるモノを使うのと、あるモノを共用してより良くしていくことの違いじゃね?

あるものを"商売道具として「でしか」価値がない"とものを見ないからそうなるのでは?
お客様感覚ですべてをとらえたらこの世から商売以外のモノが切り捨てられる。
かといって商売のことをまったく考えなかったら趣味になる。

顧客先で辛いことでもあったのか、と思ってしまう。

43:login:Penguin
10/05/27 05:49:37 B9GTviB2
自分で 「何かを作ろう」 という生産意欲の無い○○○だろう・・・・・・

44:login:Penguin
10/05/27 20:35:20 LkdI0RFG
子供をつくろう!

45:login:Penguin
10/05/28 01:30:38 UFK6z4QT
>>44
意欲はあっても生産環境がない・・・

46:login:Penguin
10/05/28 10:37:53 5nT3Z+Ed
BSD最強伝説

★米アップル、時価総額で2位に浮上MS上回る

・米電子機器大手アップルの株式の時価総額が26日、ソフトウエア最大手、マイクロソフト
 (MS)を上回って米企業として2位に浮上した。トップは石油大手エクソンモービルだった。
 ロイター通信によるとアップルの時価総額がMSを上回るのは1989年12月以来。

 同日の終値でアップルの時価総額は約2221億ドル(約20兆円)、MSは約2192億ドルだった。
 アップルが前日比で0・45%値下がりしたのに対して、MSは同4・07%も下げ、時価総額が
 逆転した。首位のエクソンは約2786億ドル。

 アップルは、1990年代に倒産の危機といわれたこともあったが、2000年以降は携帯音楽
 プレーヤー「iPod(アイポッド)」や携帯電話「iPhone(アイフォーン)」などの斬新な製品が
 大当たりした。

 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

47:login:Penguin
10/05/28 11:07:27 CnBoj5Et
アップルはmacを切り捨てたほうが儲かると思うんだが

48:login:Penguin
10/05/28 12:21:44 it9Rj/31
iPhoneアプリをどの環境で開発するかという問題が浮上するな。

49:login:Penguin
10/05/28 12:53:03 U2nZzqPq
iPhoneやiPadがこれだけ騒がれててもMacは全く注目されないもんな。

50:login:Penguin
10/05/28 18:46:25 j3v7vYDx
だから開発環境をmac限定にしたんでしょ。
iPhoneが大きく育ったから、その環境で商売したいならmac買えと。

51:login:Penguin
10/05/29 00:30:48 JBM7+F6w
昔はマカーがMSを独占的だとかIEとか普及したら有料化するとか言ってたが、
真に独占的なのはAppleだよな…
吐き気がするくらい。

52:login:Penguin
10/05/29 05:01:06 eyjKsZgT
Winはオープンソースに否定的だが、横目でみながらそれなりに質を向上させていったような気がする

MacはBSDにただ乗りした糞野郎

53:login:Penguin
10/05/29 14:19:00 D1548owp
Winと言うかMSはオープンソースに否定的な訳ではないよ。
単にGPLだとプロダクト販売と言う方法ではソースも開示しないといけないから文句を言っている。
BSDLのはWinに使っていたりした。# 今も使っているかは知らない。
この点ではMSもAppleも変わらんよ。どっちも糞。

54:login:Penguin
10/05/29 14:31:42 OIZhgkwT
MSはオプソのコード結構公開してるけどな

55:login:Penguin
10/05/29 14:49:28 ADnQF2DR
MSのオプソのライセンスってどんなのだっけ?

56:login:Penguin
10/05/29 14:52:58 0UCBQhfr
GPLやらBSDLやらApacheなんちゃらやら状況に合わせていろいろ

57:login:Penguin
10/05/29 14:53:42 AK88woIT
正直ソース公開されても読むのが辛いだけでメリットが少ない
設計書公開された方がよほどためになる

58:login:Penguin
10/05/29 15:36:26 ADnQF2DR
>>56
ありがと。
BSDLやApacheか。結構まともだね。
それとGPLなんてあったんだ……と思ったら記憶の片隅に覚えがあった。
それってGPLのコードが使われていることがばれてから公開したやつじゃない?

59:login:Penguin
10/05/29 18:38:05 dn9VvlqJ
>>57
設計書にはバグは記載されてないけど
ソースにはバグが記載されている。
それに設計書通りに動いてないこともあるわけでして。

60:login:Penguin
10/05/29 19:26:01 KaqeVAnl
> 設計書にはバグは記載されてないけど
記載されてるぞ。
矛盾点とか不定とかいう形で。


61:login:Penguin
10/05/30 14:19:33 pQIyDQp2
ソースコードに書いてあるものが正しい動作とは限らんのだよ
今こそ仕様書読むだけで済むクローズドソースを推進すべき

62:login:Penguin
10/05/30 15:16:42 LjdNeMUl
つまり両方公開してくれると嬉しいってことだな。

63:login:Penguin
10/05/31 05:32:20 /mEXZpfN
まるで設計書通りに動くソースコードが存在するみたいな口ぶりだなw

64:login:Penguin
10/05/31 21:32:15 sPBtygQp
設計書にはソースコードのすべてが記載されているわけじゃないから
どんなものも設計書どおりには動かないよ。

65:login:Penguin
10/06/01 15:46:57 Ic2lTaRA
自助努力が足りない連中ばっかりだな。

66:login:Penguin
10/06/02 04:21:38 QyN/Yn80
まあ自助努力と無駄な苦労は違うと思うな
自分が覚えた言語がすたれていった悲しみを俺は忘れない・・・

67:login:Penguin
10/06/02 06:48:45 zHDiu1zs
>>66
また適当なの覚えればいいじゃん。

VB厨とか生涯一言語気取ってる人ってなんなんだろ。

68:login:Penguin
10/06/02 21:28:40 3QSRw9dh
俺もいろんな言語勉強したけど
なんだかんだでVB6で吐き出すネイティブコードが一番有用なんだよな
ちょっとしたプロトタイプとかツールを組むのに重宝している

パッケージソフトで売り物となると
使う気はしないけどね

69:login:Penguin
10/06/02 22:47:55 zHDiu1zs
>>68
悪なのは生涯一言語を気取ること。

いっこ覚えれば後は方言やん。


70:login:Penguin
10/06/03 00:24:48 MDACRCXc
>いっこ覚えれば後は方言やん。
こういう奴に限ってalgol系の言語しか知らないんだろうな

71:login:Penguin
10/06/03 00:32:19 8AbkJ1rC
全てのプログラミング言語は英語の方言に過ぎない。
ただしAPLとなでしことunlambdaは除く

72:login:Penguin
10/06/03 01:31:31 MDACRCXc
唖然とするようなレスが次々と
釣りだよね?w

73:login:Penguin
10/06/03 02:05:17 zicLG5/c
釣りだろうね

Pxemのソースコードなんか読ませたら発狂しそうだ

74:login:Penguin
10/06/03 06:42:14 WvQTVLag
>>70
LISPとかも書けます。残念。

75:login:Penguin
10/06/03 09:59:04 MDACRCXc
>>70
LISPとか(笑)
LISPでも手続き型みたいな書き方はできますからねw
せいぜいループの部分を再帰に書き直してみました程度なんだろ

76:login:Penguin
10/06/03 10:00:45 eVXw+R0n
Lispux

77:login:Penguin
10/06/03 19:57:58 aLTYgy/N
やっぱり究極の言語はJAVAだよね?

78:login:Penguin
10/06/03 21:54:54 WvQTVLag
>>77
あ?

79:login:Penguin
10/06/03 21:55:52 WvQTVLag
>>75
妄想癖イクナイ

80:login:Penguin
10/06/03 23:37:15 OYi0yvg1
マイナーな言語知っていても金にはならん
数は重要じゃない。

どれだけメジャーなものを使えるか。
使えるといっても言語使える程度じゃなく、
ライブラリ、フレームワークを含めた実用レベルで使えるか

81:login:Penguin
10/06/03 23:40:55 v7AVBTBN
いつまで2.6のままなんだ

82:login:Penguin
10/06/03 23:40:59 rqubjZUr
>>77
Java上では、お前の得意なLISPも動くからなw

83:login:Penguin
10/06/03 23:43:31 u1t1K2cm
重要なのは「どの言語を使うか」じゃなくて「言語で何をするか」じゃね?

84:login:Penguin
10/06/03 23:49:31 rqubjZUr
>>63
順番が逆
言語は道具なんだから、
何をしたいかが先にあって、それを実現するためにどの言語が最適かを考える

85:login:Penguin
10/06/03 23:50:46 rqubjZUr
>>82で煽っといてアンカー間違えたw
改めてもう一度

>>78
Java上では、お前の得意なLISPも動くからなw

86:login:Penguin
10/06/04 01:46:18 9oRu13qf
>>84
「日本語」 by 顧客(団塊老人)

87:login:Penguin
10/06/04 08:43:55 rtZcDkdQ
WindowsやMacに比べると、ぱっと見た瞬間に何かこう「取って付けたような」と言うバタ臭さがやっぱダメだと思うな。
何がどうと言われると説明し辛いが。

88:login:Penguin
10/06/04 08:54:18 NkwzTx0Q
印刷するとき、両方共公式が出してるドライバ使ってるのに
印刷結果が微妙に異なってるとき。

Linuxで印刷したときだけクリックがクリ クになった。
どうしてこうなった…

89:login:Penguin
10/06/04 13:02:51 QRWG4Kh2
プリンタとか日本語まわりは詰めが甘いんだろうね。

90:login:Penguin
10/06/04 16:25:48 ZawKfPJY
>>87
なんとなくわかる気がする。
Windows2000なんかは、いかにも業務用の端末という感じがする

GNOMEとかKDEは、いかにもGeekのオモチャみたいな感じがするというか
未だにヒッピー文化的な匂いを感じる。
RMSがヒッピーだというのも関係しているんだろうけど

91:login:Penguin
10/06/05 00:42:58 KcRCTczr
ヒッピーってなに? おっさん用語?

92:login:Penguin
10/06/05 00:59:27 ZeO18sJA
飲み屋にいったらそんなのあった気がする

93:login:Penguin
10/06/05 01:08:30 bsBmsMIE
判らない言葉を調べることも出来ないらしいと知ったとき。

94:login:Penguin
10/06/05 02:07:16 lBoLIUKF
>>92 人が少ないからツッコんでおくけど、それホッピーね。

95:login:Penguin
10/06/05 02:12:56 SWlUyLCD
車の中にそんなの置いてあった気がする

96:login:Penguin
10/06/05 02:15:28 4lDLx/pK
子どもを産む熱帯魚?

97:login:Penguin
10/06/05 02:51:56 ZeO18sJA
「うれしい」の英単語?

98:login:Penguin
10/06/05 06:28:16 HivmkRlJ
インストールしたてのUbuntuに2chブラウザとか入れたあと、
"sudo su -"したらユーザパスワードを受けつけなくなって
最終的にそのユーザにログインすら出来無くなった時
何かシャットダウン中に表示されるコンソール画面が
同じ単語が埋め尽くされてた…


99:login:Penguin
10/06/05 15:40:55 3xHba5gk
>>95
URLリンク(www.youtube.com)

100:login:Penguin
10/06/05 17:49:42 eywfL/+L
40スレまできてる事が、みんな普及しないんだって思ってるんだと
判断する根拠になるよね

101:login:Penguin
10/06/05 18:37:47 Cx5x7GFk
サーバー用途や組み込みでは100%のシェアがあるけどな。

102:login:Penguin
10/06/05 18:55:47 yl1174fg
サーバーや組み込みの話に逃げるのは惨めになるからやめた方が良い。

103:login:Penguin
10/06/05 19:09:24 ZGEIa/aK
とりあえずsymbianプログラマの俺に謝れ

104:login:Penguin
10/06/05 19:37:41 eBx5X1WW
T-KernelがLinuxに負けてるとは思わないんだが…

105:login:Penguin
10/06/05 20:46:21 3xHba5gk
PCで勝てないから、他の機器に逃げようとする犬厨。
相手がMSじゃないだけで、結果は同じ。

106:login:Penguin
10/06/05 20:55:06 bsBmsMIE
組込系なら世界ではVx-WORKS,WINDOWS、Linuxの順
日本だとiTRON、WINDOWS、Linuxの順
Linux100%の分野なんて信者の脳内世界にしか存在しない。



107:login:Penguin
10/06/05 21:10:17 Cx5x7GFk
ネットブックやスマートフォンのような先進的な機器では100%のシェアが
あるけどな。
Linuxが切り開いた分野だし。

108:login:Penguin
10/06/05 23:12:25 nf6qqDLf
あらゆる視点から統一性がいちじるしく欠けてる所
それにともなう膨大な知識を要求される所
そしてここで英語力がないとお話にならない
英語は学ぶほど
日本語のほうが英語より2まわりは成熟してることを知る

為にならない知識に、振り回されることにいずれ人は嫌気がさし
道を外れ自ら管理しだす
しかしそこは、蜜は吸うのも
茨の道を通らなければならないMコース

されど計算機熟練者の道は一つ
この外に道なし この道を行く

109:login:Penguin
10/06/05 23:12:40 /6ZYzkzp
Linux上でプログラミングする気になれない
一貫性のあるWindowsでさえちょっと詳細詰めようとしたら
ググっても無関係な情報が20件ほどしか引っかからない世界
ましてや互換性のないGUIシェルが乱立しているLinuxはもう考えただけでげんなりしてくる・・・

110:login:Penguin
10/06/05 23:40:19 Cx5x7GFk
>>109
ところが、64ビット時代になって状況は逆転した。

URLリンク(www.google.com)

111:login:Penguin
10/06/06 00:38:33 xxyco6Qg
>>109
どうせ日本語とか全角とか、情弱丸だしなキーワードでググってんだろ。
知ってるか?webの90%以上は英語なんだぜ。

112:login:Penguin
10/06/06 01:28:54 Yv7bLmUb
>>110
しょうもないトリックだなw

URLリンク(www.google.com)

113:login:Penguin
10/06/06 01:33:16 Yv7bLmUb
ちなみにこうするとLinuxの64bitは壊滅状態にw

URLリンク(www.google.com)

114:login:Penguin
10/06/06 01:41:21 klDtMUMW
>>100
40まで建てる程に警戒されてるって事だな
今回はスレタイ改変も在ったのに
イチャモン付けてスレ建てたくらいだし

115:login:Penguin
10/06/06 06:30:45 DM5DpapA
地道に努力して徐々に勢力を拡大してきたLinuxに
あこがれ誇らしく思っているがまだまだ不満がある
そのストレスを歪んだ形でぶつけて解消してもらいたがっている
ベルリンの壁もいつかは崩れるし自民党の一党独裁もいつかは終わる
その日がくればこのスレでLinuxを攻撃している連中はコソコソと姿を隠し
ずっと前からLinuxはやると思っていたと言い張る小物たち

116:login:Penguin
10/06/06 06:50:12 68cCPYgK
ここでの批判が改善に役立ったのだと豪語するだけさw

117:login:Penguin
10/06/06 06:51:25 Zyy5jmJ/
2chでの発言は届いて居ないと思うよ~

118:login:Penguin
10/06/06 07:36:47 5ri0DwkW
>>117
知ってるか?webの90%以上は英語なんだぜw


119:login:Penguin
10/06/06 10:39:57 ODcHAZf4
まぁまぁ、ここは「Linux使えねー」って愚痴る奴とLinux狂信者が煽りあうスレじゃないかw

120:login:Penguin
10/06/06 18:10:46 hgBuP1Rm
結局
オープンソースとは何かぃな
この概念をどう普及させれば
普及させてこそ Linux(Unix)最強伝説(俺ウハウハ

…じゃなくて
ふきゅ(ry こそ、コミュニティの互助努力の結果、
よりよい成果が爆誕するのだと

何この日記。どうも言葉にするとうさんくさくなるようなキガス

121:句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
10/06/06 18:17:16 5ri0DwkW
>>120


122:login:Penguin
10/06/06 18:58:47 Twak/8sx
windows2000完全クローンなディストリビューションが出てくれば
かなり普及すると思う

123:login:Penguin
10/06/06 19:10:51 5ri0DwkW
>>122
NT用のドライバなんてどこも出してくれなくて結構早期にアボーンだな。

124:login:Penguin
10/06/06 19:17:56 xxyco6Qg
つ ReactOS

125:login:Penguin
10/06/06 19:49:27 uNAPbSnG
ReactOS ってまだ2000目指してるの?
7とまではいわないが、Vista目指せよ。

126:login:Penguin
10/06/06 20:16:06 Yv7bLmUb
MSのパテントに抵触せず完全互換とか口にするのも無理があるがな…
まぁずっとαで終わるんじゃね。

127:login:Penguin
10/06/06 20:51:13 5ri0DwkW
Wineに特化したLinux鶏とか?

128:login:Penguin
10/06/06 20:57:53 iNEWHiky
>>125
むしろ2kぐらいを目指したほうが良いんじゃね
Vistaや7だとてんこ盛りになっちゃうし…

129:login:Penguin
10/06/06 23:52:43 h7TE070J
つymlf



|彡サッ

130:login:Penguin
10/06/07 15:30:13 btxHe4HN
初心者を「タコ」と呼ぶ風習があった頃
こんな失礼な文化を持つLinux自体が日本で嫌われるのも無理ないなと思った。

131:login:Penguin
10/06/07 22:28:02 HBW0zcUR
お前ら2chでうだうだやってないで
たまには世の為に役に立ってみろ
何をすればいいかわかるな?

482 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 22:14:30
おい、Ruby商標とられてるぞ。どうしてこうなった?

北畠徹也氏が「RUBY(ルビー)」と「Apache(アパッチ)」を商標登録している件
URLリンク(neta.ywcafe.net)
URLリンク(neta.ywcafe.net)
URLリンク(neta.ywcafe.net)

このテラ・インターナショナル 代表 北畠徹也 怪しすぎワロタww
twitter.co.jpをスクワットしていた北畠徹也 氏、実はapacheコミュニティからも締め出されてましたの巻
URLリンク(neta.ywcafe.net)


483 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 22:19:11
>>482
追加
北畠徹也氏が「OPENSOURCE(オープンソース)」を商標登録している件(続報あり)
URLリンク(neta.ywcafe.net)

なんかひどい

132:login:Penguin
10/06/07 23:00:31 9kSs9ikh
>>131
暴走した挙句、超えてはいけない一線を超えてタイーホされるタイプの人間だな

133:login:Penguin
10/06/08 02:28:59 Vj6qiYqv
テレッテー レイザー殺人事件! テレッテー

主要開発者が犯罪者だったときー

134:login:Penguin
10/06/08 10:27:09 5OF9OMdd
linuxだとアンダースコアや円記号が入力できません。使えねー

参考
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

135:login:Penguin
10/06/08 10:35:44 5OF9OMdd
訂正
円記号じゃなくバックスラッシュでした


136:login:Penguin
10/06/08 10:35:56 SN7y5sRM
_ ①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪

MacBookじゃなくて普通の109キーボードだけど入力できるよ。

137:login:Penguin
10/06/08 10:36:54 SN7y5sRM


138:login:Penguin
10/06/08 12:14:48 aWKVkVfJ
MacBook使えねーwwwwww


139:login:Penguin
10/06/08 12:59:59 SN7y5sRM
Macは持ってないから分からないけど普通にキーボードの設定から
レイアウト選べば出きるんじゃないかね?
Ubuntu10.04だけどちゃんと「Apple MacBook/MacBook Pro」って選択肢あるよ。

140:login:Penguin
10/06/09 11:33:42 M10nzx2p
はやらないのは

そもそも需要が無いのと、中の人がまかーになってるからだな。
志よりお金なんだよ


141:login:Penguin
10/06/09 13:06:50 qtJzYMxy
流行らないのはLinuxの文化自体がキモイから。

142:login:Penguin
10/06/09 19:33:23 GdfSWO0h
しょせんLinuxは欧米文化の産物だから

143:login:Penguin
10/06/09 21:32:30 umzcXRMb
>>142
MSもそうだな。

144:login:Penguin
10/06/09 22:56:45 nvSfFACM
近代工業全てを否定するつもりか?

145:login:Penguin
10/06/10 00:23:20 Pq6Efr5C
HandBreakの日本語化がLinux版だけハブられてるのを知った時。

146:login:Penguin
10/06/10 00:27:50 Pq6Efr5C
綴り間違えた。
Handbrake

147:login:Penguin
10/06/10 07:04:09 gdVY3nDK
>>145
CLIでバッチ処理させるもんだろう。Linux版は。

148:login:Penguin
10/06/10 09:04:49 vAFJUHyD
DVDのリッピングをWine使ってわざわざDVD Shrinkでやってる奴が多いと知ったとき。

149:login:Penguin
10/06/10 16:14:55 p8wYKoEa
>>145
そもそも日本からの功績が無くて全体的にハブられてるのを
最低限の有志が出来る範囲で日本語化してるだけなのだから


150:login:Penguin
10/06/10 19:18:13 s6eUaidc
MSには西和彦と言う偉大なお方が居た。
Linuxには西様のような大人物が居ない。

151:login:Penguin
10/06/10 22:42:20 gdVY3nDK
>>150
kosakiによく謝っとけ。

152:login:Penguin
10/06/11 09:35:15 FhYACYB+
>>150
1ch.tvという例を見る限りでは、いなくて大正解だと思うが・・

153:login:Penguin
10/06/11 13:20:05 Fsacx1lg
ユーザーがただ一人の例外なく、激しくキモイという事に気付いた時

154:login:Penguin
10/06/11 13:35:38 s8onE/0/
まだ俺のところに調査来てないようだが

155:login:Penguin
10/06/11 13:47:59 Yh7+GkUD
>>150
たぶん東という名前の者が現れるであろう

156:login:Penguin
10/06/11 17:09:10 y8pQuJRY
>>153が何のユーザなのかが気になる

157:login:Penguin
10/06/11 18:30:44 8DLPbZjc
>>153
冗談は顔だけにしてください

158:login:Penguin
10/06/12 00:04:46 X+wDXe/v
>>155
東国原英夫だな

159:login:Penguin
10/06/12 12:01:40 I7FVrHkI
真面目な話、やっぱり商用OSと比較すると目に付くバグや不具合、制限が多すぎるからかなぁ。
基本有志が無料で作っていると言うことを考えれば凄いとは思うんだけど
使う方にしてみればやっぱそこは問題なわけで。

160:login:Penguin
10/06/12 12:04:03 8M90yRfs
>>159
>真面目な話、やっぱり商用OSと比較すると目に付くバグや不具合、制限が多すぎるからかなぁ。
真面目な話、そうか?

161:login:Penguin
10/06/12 12:57:52 T7ccIyCV
そりゃ仕事じゃなけりゃ地道なバグつぶしなんてしたがるドMは少ないだろ。
バグ潰すより機能追加する方が楽しいわけで。

162:login:Penguin
10/06/12 13:04:54 8M90yRfs
気に入らないところは自分で直せって生態系の所に、クレクレ外来種が爆発的に増えちゃった感じだもんなぁ。

163:login:Penguin
10/06/12 14:12:29 KMeuoTz+
>>161
俺のプログラムにバグは許さん!みたいな
ガンコ職人みたいなプログラマはおらんのかね。

164:login:Penguin
10/06/12 14:18:08 CF4XFDnD
>>163
バグと仕様は紙一重

165:login:Penguin
10/06/12 17:17:04 8M90yRfs
>>163
ご要望は不具合ではありません。

166:login:Penguin
10/06/13 11:08:15 NE9G+tdr
これはひどい
URLリンク(ascii.jp)

167:login:Penguin
10/06/13 11:10:00 voBenHq7
age乙。次からはメール欄にsageと書いてくれ。

168:login:Penguin
10/06/13 14:30:37 t2T/VATS
>>166
二次元の美少女以外興味ありません

169:login:Penguin
10/06/13 15:51:39 mXSo1WpE
>>101
組込みで100%のシェアってw

170:login:Penguin
10/06/13 16:07:00 p61A9YTV
シェア100%だったら独占禁止法違反になるのかな?

171:login:Penguin
10/06/13 16:26:20 HKtLQf+5
独禁法は独占的立場を利用した商行為をしなければ問題無い。

例えば独占的立場にあるA社と競合他社のB社があった場合違法になる。
A社が製品を売る場合に、
○A社の製品を大量に買ってくれたら値引きしますよ。
×B社の製品を買わなければ値引きしますよ。

172:171
10/06/13 16:28:02 HKtLQf+5
文章が変だった。
>>例えば独占的立場にあるA社と競合他社のB社があった場合違法になる。
例えば独占的立場にあるA社と競合他社のB社があった場合、次の様なことが違法になる。

173:login:Penguin
10/06/13 17:24:14 1zsa9kPe
独禁法は独占的立場でなければ、どんなことをやってもかまわない。

例えば独占的立場にあるA社と競合他社のB社があったとする。
このとき、A社が
B社の製品を買わなければ値引きしますよ。
といったら独禁法に引っかかる

でもB社
A社の製品を買わなければ値引きしますよ。
といっても独禁法に引っかからない。

なぜなら、B社は独占的立場で無いから。


174:login:Penguin
10/06/13 20:49:53 WY1UHitz
S E L I N U X

175:login:Penguin
10/06/13 22:03:53 1zsa9kPe
略して

176:login:Penguin
10/06/13 22:05:39 voBenHq7
HP-UXか。

177:login:Penguin
10/06/14 02:27:05 HTlhhthP
エセLINUX

178:login:Penguin
10/06/14 16:00:28 oVaQsDNu
インターネットのおかげでwinとあんまり変わんなく使える

179:login:Penguin
10/06/17 13:52:19 64o88xHz
ゲームや映画の公式で、全面Flashみたいなサイトを見に行った時。
重い上にチラつきまくって話になりませんでした。

180:login:Penguin
10/06/17 16:05:48 yGz8HlSH
わざわざLinux使ってやるくらいなんだから、全てにおいてWindowsを上回ってくれないとな

181:login:Penguin
10/06/17 18:48:30 wZgge5qP
PowerShellが神過ぎてどんどんLinux, Cygwinの出番が減ってきた時

182:login:Penguin
10/06/17 20:37:30 I7QwsDGv
>>181
shと比べてどんな感じに便利に使えるんだい?

183:login:Penguin
10/06/17 23:08:46 2WcpWko+
ビデオカードのハードウェアアクセラレーションが
使えないときかな。HD動画再生の時。

184:login:Penguin
10/06/17 23:21:48 I7QwsDGv
店頭で気になったパーツを衝動買いできないこと

185:login:Penguin
10/06/17 23:29:09 64o88xHz
総じてマルチメディア系は弱いよな。
多分これからもこの点がWindowsやMacを上回ることはないだろう。

186:login:Penguin
10/06/17 23:35:55 2ja572mr
プロプラなドライバをインスコしないと厳しい感はあるな

187:login:Penguin
10/06/17 23:38:17 I7QwsDGv
ドライバ共通化の何かが開発中じゃね?

188:login:Penguin
10/06/18 01:21:15 rcZdIf64
Linux使いはiPhoneではなくAndroidを買う気がする。何となく。

189:login:Penguin
10/06/18 10:11:39 wwmM87Y3
どっちかというと逆だと思うが

190:login:Penguin
10/06/18 10:25:44 cxr2U+7w
あまりケータイに拘りはないかな
スマートフォンのがWeb見やすいのは確かだけれど

191:login:Penguin
10/06/18 20:27:50 cMJgD+Lv
>>185
地デジTVやBDレコーダ等のいわゆるデジタル家電は大抵LinuxベースのOSが稼動しているから
潜在能力はあると思うんだけどね・・・。PCではさっぱりなのはなんでだろ・・・。

192:login:Penguin
10/06/18 20:42:14 y+sRluHv
それこそPCのOSとしての普及率でしょう
物好きが使ってるOSにハードやソフトを対応させるのと
最低限決まった用途のために必要なOSを無料の物で済ませるのとじゃ全く違う訳だし

まぁ卵が先か鶏が先かって話になってしまうが

193:login:Penguin
10/06/19 00:53:27 CnnMTI03
散々繰り返された話題だよ
過去ログ読んでからおいで

194:login:Penguin
10/06/19 02:00:31 YU37erjS
以前はケータイなんて電話とメールだけ出来りゃいいと思っていたが、最近はカメラ機能をメモ取る代わりにしたり、
通勤や帰宅する電車の中からメールチェックしたりと、なんだかんだ色々使っているな
2年落ちのドコモだが、スマートフォンも欲しくなってくる

195:login:Penguin
10/06/19 02:33:06 3qr0zWS8
>>191
そんなのLinuxのデスクトップで実現するのが技術的に不可能なわけではない。
これらの殆どがパテントが絡んでいて、オープンソースとしては作れない。
またLinuxで商業ベースに乗る見込みがないからどこのメーカーも作らない。

そういうこと。


196:login:Penguin
10/06/19 08:17:16 2T1Yo3kb
デジタル家電のマルチメディア系は、ハードウェアやマイクロコードとかのオープンソースとは無関係の層で対応しているから

197:login:Penguin
10/06/19 10:28:07 4mwlIblc
>>181
パイプラインにデータ構造を持ち込んだ罪人だな。

198:login:Penguin
10/06/19 11:17:22 2T1Yo3kb
PowerShellはshと比べるものじゃなくて、LLみたいなもんだろ。

199:login:Penguin
10/06/19 11:24:29 M41ueqF2
ps程OSの機能叩きまくれるシェルスクリプトはないわけなんだが

200:login:Penguin
10/06/19 13:30:35 4mwlIblc
>>199
目の前の問題をさくっと解決するのに、API引っ張り出さなあかんってのが信じられん。

201:login:Penguin
10/06/19 13:37:43 8q+GrHS2
Windowsらしいじゃないか(笑)

202:login:Penguin
10/06/19 15:18:33 0WsM6zRk
そんなに好きならLinuxにPowerShellを移植すれば良いじゃん。
コアとなるパイプラインのところだけでも良いし。

203:login:Penguin
10/06/19 15:43:13 4mwlIblc
>>202
構造化データをパイプできるなら、それPowerShellでできるよ(プゲラって感じに出来るな。

204:login:Penguin
10/06/19 16:06:07 jJQR80Gj
perlでも覚えたら?

205:login:Penguin
10/06/19 16:15:04 u26/rqLi
後awkとPythonな。

206:login:Penguin
10/06/19 16:19:00 mY7KQcuL
今さらperlかよ

207:login:Penguin
10/06/19 16:31:19 cGHFMGez
まあLinuxの長所ってテキストをバッチ処理で加工するくらいしか無いものな。


208:login:Penguin
10/06/19 16:48:26 2hLJy2NQ
Linuxは普及するわけないというより普及して欲しくない。

社内のサーバーの殆どがWinからLinuxへリプレースされたせいで
自分の仕事がどんどん減っていく…。かといって今更Linuxを覚える気にはなれないし…。

209:login:Penguin
10/06/19 16:53:20 cYf8Spkn
そうやって淘汰されていくんだよな

210:login:Penguin
10/06/19 17:21:02 4mwlIblc
>>204
構造化データのデファクトスタンダートが欲しいと。

211:login:Penguin
10/06/19 18:47:22 6SCrlTku
>>208
Windowsサーバ専門だったとしても表面的ではなく理屈を理解していればすぐ使えるよ


212:login:Penguin
10/06/19 19:01:42 2hLJy2NQ
>>211
そのサーバー、X-Windowすらインストールされてなくて全作業がCUIだったりする。
Linuxを理解する云々以前にCUIなんてそんな古な操作、今更覚えたところで一体どんなメリットがあるのかと…。

WindowsServerみたいに全然直感的じゃないし。

213:login:Penguin
10/06/19 19:08:18 Iq2UjpkM
>>212
おまいは直感でサーバーをメンテするのか。すげえなww

214:login:Penguin
10/06/19 19:31:25 cYf8Spkn
今更覚えたってもうすぐクビになるんだから関係ないよな

215:login:Penguin
10/06/19 19:37:17 bRD26RyS
>>212
> そのサーバー、X-Windowすらインストールされてなくて全作業がCUIだったりする。
普通はそうだよ。
むしろサーバにGUIなんて、トラブルを増やしリソースを消費する、余計なものだろう。

> CUIなんてそんな古な操作、今更覚えたところで一体どんなメリットがあるのかと…。
CLI/CUIには、GUIにはない柔軟性があるからね。
メリットは計りしれないから、習得しておくことをお勧めする。

216:login:Penguin
10/06/19 20:15:03 SQoT8tR1
理解以前に理解すべき概念を探すところからしなきゃなんなくなるからな
manみたいな数直線を言葉で説明してるような文章を読んだだけで理解できるなんてありえないし
ex.Aの右にQがあり、Qの左にBがあるが、Aよりも左ではない
=> -A-B-Q-
直感的とはこういう図を言うんだろう

217:login:Penguin
10/06/19 21:23:25 YU37erjS
GUIは偉大だと思うよ
特に最近のは、WindowsにせよLinuxにせよ、どんな人でもそれなりに使えてしまう簡便さがある

CUIは面倒だ
コマンド覚えなくちゃならんし、確かに直感的な操作ってのが出来ない

けど、それにぶつくさ文句言っていたら仕事として成り立たねえんだろ

218:login:Penguin
10/06/19 21:30:25 2MWFPmnr
英語が苦手なだけじゃなかろか?

219:login:Penguin
10/06/19 21:48:20 2T1Yo3kb
英語読めても、ターミナルからmanだけはしたくない。


220:login:Penguin
10/06/19 21:50:54 YU37erjS
つjman

いやごめんなさい嘘です
そういう次元の話じゃないよな

221:login:Penguin
10/06/20 00:10:04 AuTkJThP
screen でほいほい切り替えて読みながら使ってるんだけど、 man。
書き方に癖がある(同じことは二度と言わないとか)のは認めるけど、
最低限のことは書いてあると思う。

222:login:Penguin
10/06/20 09:36:02 Bk3Amr/o
>>212
テキストファイルとスクリプトで作業の自動化とかしないの?
だから干されるんじゃね?

223:login:Penguin
10/06/20 10:36:43 cPqMs5H4
無線LANを使おうとした時。
未だこんなんじゃそりゃデスクトップには普及しようがない。

224:login:Penguin
10/06/20 11:05:25 Bk3Amr/o
>>223
デスクトップで無線LAN使う人間って少数派じゃね?

225:login:Penguin
10/06/20 11:23:35 cPqMs5H4
一人暮らしは知らんが、普通の家庭だと回線引き込んでる部屋だけ有線だけど
あと全部無線だろ普通…

226:login:Penguin
10/06/20 11:27:36 Bk3Amr/o
>>225
普通、メインマシンに合わせて引き込んでもらうだろ。

227:login:Penguin
10/06/20 11:37:29 6eFmWF11
家族が個々に部屋とPCを持っている家庭なら無線だよね
俺は一人暮らしだから有線
でもトイレにいるときだけ無線

228:login:Penguin
10/06/20 11:38:42 Cihlhrx+
>>224
この場合のデスクトップというのは
サーバーじゃないという意味で、
ノートPCも含まれてるだろ

229:login:Penguin
10/06/20 13:40:17 AuTkJThP
じゃあそう書いて欲しい。紛らわしい。

230:login:Penguin
10/06/20 13:51:33 jl82DAnF
>>226
ADSLの場合電話線を使うからパソコンの都合でモデムとか置くことはできないし、
FTTHの回線だって家の構造とかによるから、どこの部屋でも好きに引き込むのはやっぱり無理

お前さんが一戸建ての事情を知らんのならあれだが

231:login:Penguin
10/06/20 15:56:51 UJpQVeB0
新築からLANの配線を回してるなんて普通にありますよ

チラ裏

232:login:Penguin
10/06/20 16:25:07 2rhYnK65
そんなのここ数年だろ。

233:login:Penguin
10/06/20 16:40:05 UJpQVeB0
後から工事も出来るので怒らないでください

234:login:Penguin
10/06/20 18:31:30 M+gBdmmo
いいなあ無線にしても使用に耐える速さがあるのか

235:login:Penguin
10/06/20 18:52:52 xlxJUCHA
狭くて壁が薄くて少ない家に住むんだ

236:login:Penguin
10/06/20 22:22:19 Bk3Amr/o
賃貸に住んでるかわいそうな人ならいざ知らず、新築戸建てなら当然テレビ線と一緒にカテ6を全部屋に入れるだろ。

237:login:Penguin
10/06/20 22:31:02 GGzdEm25
>>236
俺はお前を知っているかもしれない。
お前、ここ数年内に家建ててないか?
職場のWindows厨がそれと同じことを自慢してたんだが。

238:login:Penguin
10/06/20 22:34:47 Bk3Amr/o
>>237
fそdじぇおrごいれじょ;いdf
fjsd
fsdfsdgfえrげあjrgあれjg-9いえjr-gじぇr-9がrうぇー9ggれ9jgじゃえr-f9jあえr


239:login:Penguin
10/06/21 00:57:50 0ZkvIPI4
どんな金持ちでも毎年新築したりはしないだろw
そもそも新築でも建売だと普通そこまでやってない。

240:login:Penguin
10/06/21 07:03:14 mKWjJphW
>>239
なんで毎年新築する必要があるんだ?


241:login:Penguin
10/06/21 12:12:53 t5ltlDUG
ここは新築についての相談スレですか?

242:login:Penguin
10/06/21 17:51:48 xGnVLbiK
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

243:login:Penguin
10/06/21 17:53:39 medUYFUx
>>240
不動産バブルっていうのはそういうもの。上海の金持ちならやってるでしょ。

244:login:Penguin
10/06/21 22:11:23 OIycAqGz
知らずに建てちまったから悔しいんだろう>>239

245:login:Penguin
10/06/22 00:09:50 Db8e0gfl
一体何の話だよw

246:login:Penguin
10/06/22 00:11:31 qW7cHCag
え?
新築スレじゃなかった?

247:login:Penguin
10/06/22 01:30:57 CPrBuOGa
# make myhome

248:login:Penguin
10/06/22 01:42:12 qW7cHCag
# mkdir -電力 リビング
# mkdir -水 -ガス 台所
# mkdir -水 -湯 風呂場
# mkdir -水 トイレ
# mkdir 寝室

249:login:Penguin
10/06/22 05:34:19 MoBov57O
#rm -rf life

250:login:Penguin
10/06/22 12:48:47 g5n04RfD
$ DIR=>>230-249
$ readonly DIR


251:login:Penguin
10/06/22 13:56:34 YKV5w4JX
# make love
Permission denied.

252:login:Penguin
10/06/22 18:03:21 P1/7T0gV
%sudo chmod o+x love
[sudo] password for xx
sorry, try again.

253:login:Penguin
10/06/22 19:45:49 YBAhocLC
哀しい自己紹介はもういいよ

254:login:Penguin
10/06/22 20:43:58 5Zt82mOs
>>253
じゃあ話題よろ

255:login:Penguin
10/06/22 21:40:31 3sxhgL6+
規制で人いないんだからりきんでも無理
レスのつくのをなが~い目でみてあげなくちゃ

256:login:Penguin
10/06/23 12:13:02 Mkipettp
ここ数年で規制が無かった時期なんてあるのか?

257:login:Penguin
10/06/23 17:59:58 Z7gQ/sU5
OCNが規制されると難民大量発生

258:login:Penguin
10/06/23 18:35:18 govMQN1c
こう規制が多いと外部に移住って話が現実味を帯びる
匿名掲示板の時代は終わったのかなあ

259:login:Penguin
10/06/24 00:18:38 JYeG0eMe
これからLinux(Ubuntu)人口が爆発的に増える
子供もドザーもき・・もどんどんふえる
前途洋洋心配ない
おれはUbuntuじゃないんで関係ないが・・

260:login:Penguin
10/06/24 03:16:48 VfcLZWbs
問) この楽観的な展望を語る>>259さんはどこのディストリビューションユーザーであるか
   以下の中から選べ。

1 CentOS
2 ArchLinux
3 FreeBSD
4 AmigaOS
5 Human68k
6 OS/2
7 Nexenta

261:login:Penguin
10/06/24 09:43:57 m7i0rJwR
>>260
"ドザー" とまで言ってるというのに、
MacOSXという選択肢が無いのはおかしい。

262:login:Penguin
10/06/24 15:42:36 ZCv8xJYG
漢字Talkもね

263:login:Penguin
10/06/24 16:26:02 VfcLZWbs
個人的にマカーは召還したくなかったのでMacOSXは抜きました
漢字Talkもちょっと・・・。

264:login:Penguin
10/06/24 18:29:43 52+B4EBM
往々にしてマカーと、インストールしただけで選民思想な若葉マーク犬はドザドザ、犬犬とうるさい

265:login:Penguin
10/06/24 18:43:21 CTqRHrjq
>>264
> インストールしただけで選民思想な若葉マーク犬はドザドザ、犬犬とうるさい
自己紹介乙



266:login:Penguin
10/06/24 19:33:34 WyHd8Qsw
>>258
こういう技術板では活発でなくても問題ない
5,6年前から続くじみ~なスレでいいヒントもらったりする
技術の集積としては意味ある板でいいと思う
こういう雑談スレは困るかもしれんがながれたらそれまで誰も読まんw

267:login:Penguin
10/06/25 19:03:33 KZICVbHv
この分野は変化のある分野だから古すぎても使えない

268:login:Penguin
10/06/25 21:27:40 WjPzzjtp
>>260
1が没落した自民党を連想させて泣けてくる。

269:login:Penguin
10/06/26 09:07:55 t2T4cGRu
これは普通に欲しい
URLリンク(gigazine.net)

270:login:Penguin
10/06/26 16:33:25 T4yPXLbg
>>266
うぶ厨みたいな連中には深刻な問題なのかもしれないな。
最新のパッケージの数さえ増えればいいという連中には。

逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。
シンプルでないと管理コストが馬鹿にならない。

271:login:Penguin
10/06/26 17:37:26 W3WdV30O
すっとROMなら問題ないだろうが、
いざ投稿しようとしてときに、とばっちりで規制されていたら、
(しかも訳の分からない理由で)不条理を感じるだろう。



272:login:Penguin
10/06/26 17:41:32 W3WdV30O
訂正:

ずっとROMなら問題ないだろうが、
いざ投稿しようとしたときに、とばっちりで(しかも無茶苦茶な理由で)規制されていたら、不条理を感じるだろう。


273:login:Penguin
10/06/26 17:46:24 /z21ANsp
>>270
用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。 > Cent終了。

逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。  > Debianですね。Cent終了。

274:login:Penguin
10/06/26 17:51:07 812E0k7U
種類がいっぱいあるから、普及するわけないと思った

275:login:Penguin
10/06/26 17:52:55 /z21ANsp
>>274
取り敢えずVistaに謝っとけ。

276:login:Penguin
10/06/26 18:05:12 TIMzRfRT
>>266の言ってる技術の蓄積云々って、
「1日で消える雑談スレより、何年も残ってるスレッドのほうがいいよね」ってことだぞw

277:login:Penguin
10/06/26 18:11:09 /z21ANsp
>>276
その点においては、半年間隔で3.1→95とかXP→7みたいな変革をカマしてくる最近のLinux鳥よりも、
15年くらいノウハウを活用できるWindowsが強いと思う。





278:login:Penguin
10/06/26 20:03:34 yil5splT
>>273
debは寂れてるのか、かわいそうに
centはいい具合に枯れてるけどね

279:login:Penguin
10/06/26 20:41:06 ECr4l6RM
debianのことをdebというヤツ初めて見た
パッケージ見たいだな

280:login:Penguin
10/06/26 21:14:36 yXQbi88e
>>278
Debianは安定版の進行が異様に遅いだけ

281:login:Penguin
10/06/26 21:42:04 W3WdV30O
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつら
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'

282:login:Penguin
10/06/26 21:50:39 /yyss4ae
>>277
ノウハウって何を指してるの?
今から15年前っていったら、1995年頃だと思うけど、その頃のWindowsのノウハウって今でも通用するの?
昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、15年通用するWindowsの
ノウハウって、それ以上のものなの?

283:login:Penguin
10/06/26 21:55:16 TIMzRfRT
情報集積と、技術蓄積を一緒くたにするなw

>>258「最近規制多すぎて過疎ぎみじゃない?2chって終わったのかなあ 」
>>266「別に過疎でも構わないよ、過去の書き込みから情報が拾えるのから」

ただのスレチな雑談じゃねぇか。
何でもかんでもディストリビューション比較の話に変換しなくていいよ。

284:login:Penguin
10/06/26 22:37:49 Ujv8XHHe
>>282
> 昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、
そうか?

FEPの設定、X Window Systemの設定。
日本語の表示のさせ方。ネットワークのコマンド。
15年前とかなり違うよ。

285:login:Penguin
10/06/26 22:53:40 T4yPXLbg
>>273
> 用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。 > Cent終了。
それが間違っているんだろう。

パッケージが少なく、依存関係が単純な方が鯖には向いている。
逆にパッケージが多いと依存関係が複雑になり、更新による
変更など管理コストが増えるので鯖には向かない。
それはubuntu鯖とデスクトップ用を比較してもわかるだろう。

それから、新しすぎると地雷を踏みかねない。これも鯖には向かない。
なぜ、サーバ市場に汎用機が残るかを考えてみるといい。

サーバで重要なのは、安定性と低コスト。

286:login:Penguin
10/06/26 23:48:56 /yyss4ae
>>284
その程度の変化はWindowsでもあったと思うのですが。
15年前のWindowsのノウハウが、今どの程度通用するか、
それはUNIXのノウハウが今のLinuxに通用する度合いよりも高いのかどうか、
ということですよ。

287:login:Penguin
10/06/27 00:50:06 Z9uQG43o
CUIでしか使わないなら、linuxのノウハウの方が通じる気はする
GUIとデスクトップ系で言えば、linuxは全くの別物
15年前って言ったら、gnomeもkdeもというか、そもそも総合デスクトップ環境なんてなかった
284の言うように、Xとネットワーク系はかなり変わったよね

288:login:Penguin
10/06/27 01:16:12 FSJjcmmR
それはその通り。X回りなんてxorg.conf時代になれていると、非常に苦労する。
例えば、iptablesにしてもdebianでいきなり仕様が変わって慌てたりする。
そもそもほんの10年前まではipchainsの時代だった。

だから、デスクトップ系の方は新しいノウハウを編み出していくことが求められ、
サーバはある程度枯れた技術の運用ノウハウで安定的に運用することが
求められる。方向性が90度くらい異なる。

289:login:Penguin
10/06/27 01:46:19 jDZgXZ0+
そもそもデスクトップ系のノウハウって何を示してるのか良く分かんないけど
Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね?
CUIだってnetコマンドとかicaclsとかtakeownとか出てきてるんし
きっとWindows3.1しか触ったことない人がWindows7触ったらすごく混乱すると思うね

290:login:Penguin
10/06/27 01:50:35 lAqq2WK9
>Windows3.1しか触ったことない人がWindows7
これはおよそあり得ない例えだとおそらく多くの人が思うだろうが、

一方で xorg.conf とかを知ってる人が今の鳥で混乱するというのは、
上記の例に比べたら、「わりとある」んじゃなかろうかと思う。

291:login:Penguin
10/06/27 02:02:18 mN8ee0pG
そもそもUnix(Linux)のノウハウってなに?
Windowsなら同じことするのにノウハウと呼べるものが
いらないほど簡単って事は無いだろうね?


292:login:Penguin
10/06/27 03:34:52 qJZ3XoXK
このスレが伸びるのに比例して、Linuxが普及すると確信している俺がいるw

293:login:Penguin
10/06/27 09:31:46 FSJjcmmR
>>291
実際の運用業務のノウハウ。鯖で食っていれば分かりそうなものだが。

294:login:Penguin
10/06/27 10:46:32 PqNmep1q
わかりますん

295:login:Penguin
10/06/27 11:28:06 mN8ee0pG
>>293
だから、その運用業務のノウハウってなんだと聞いてるんだよ。

296:login:Penguin
10/06/27 11:34:02 horgkuay
>>270で 話の流れを斜め上に曲げた鯖屋は、俺に謝れ。

297:login:Penguin
10/06/27 12:42:47 StUvl/Yo
>>296
本人じゃないんでわからんが
PC画面みて笑いながら多分缶ビール飲んで
日曜午後の昼寝の態勢に入ってるんじゃないか

298:login:Penguin
10/06/27 13:18:14 wPA+/imw
>>270じゃないけど話の流れなんてころころ変わってる

>>293じゃないけどUnix(Linux)上のノウハウといったら例えば

シェルやエディタの操作方法とか
アプリ・サービスの設置・起動・終了・設定方法とか
デバイスの設定やバックアップ・リストア方法とか
カーネルの設定方法とか
業務システム固有の運用方法とかかなぁ

Windowsでもまあ、初めてならノウハウないと分からないことは多いよ。
鯖運用でご飯を食べてはいないけど。


299:login:Penguin
10/06/27 19:32:54 JY3Ff7U9
>>286
Windows95から使えるノウハウってかなり残ってるよな。

300:login:Penguin
10/06/27 19:34:02 JY3Ff7U9
>>289
>Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね?

95系、2000、XP。こんなもんだな。画面のプロパティとかは上位互換だし。


301:login:Penguin
10/06/27 22:03:23 mN8ee0pG
コントロールパネルの項目ごときで
ノウハウと呼べるようなものなの?

ノウハウが無くても使えるのが
Windowsだと思う。

これがUnix系だと、ただ設定するだけで
ノウハウというものが必要になるほど
めんどくさくなるが。
画面の解像度を変えるだけでノウハウ。

302:login:Penguin
10/06/27 22:33:04 cIZciZnK
しかも設定ファイルとか、設定する内容とか、設定に使うコマンドとかが、
各UNIX系OSでそれぞれバラバラなわけだしねぇ

役立つとしたら、設定とは/etcの中にあるファイルのどれかをいじるものだ、
という程度のノウハウかな

303:login:Penguin
10/06/27 23:09:38 DnIAJWng





     釣 ら れ 杉






304:login:Penguin
10/06/27 23:17:55 /B3TCNnw
本当に釣られている人が何人いるかが問題だな
マジレスに見えて実は釣り師を躍らせているってケース

305:login:Penguin
10/06/27 23:25:58 BOwcuR/r
少なくとも1984年発行の UNIX PROGRAMING ENVIRONMENT の内容の8割方は、
Linuxでも通用すると思うが。

306:login:Penguin
10/06/27 23:26:38 JY3Ff7U9
Gnomeな人には、それが分からんのです!

307:login:Penguin
10/06/27 23:42:31 mN8ee0pG
>>385

それって、結局は1984年から
何も簡単になってない、新しいものでていない
ってことじゃねーのか?

308:login:Penguin
10/06/27 23:50:08 BOwcuR/r
「プログラミング言語C」の内容が現在でも通用する、っていうのと同じだよ

309:login:Penguin
10/06/28 00:08:12 cIfL5gPo
Windowsでもマウスの使い方は一緒なんだし、
その点は何も変わらない。

310:login:Penguin
10/06/28 03:35:45 Qv5sommz
>>301
いや、同じ設定項目が別のカテゴリに行っちゃったりとかしてるし
個人的に罠だったのはVistaで「システム」の項目が管理者の項目になったりとかね
ユーザ別の環境変数の設定どこだ?!って捜した記憶がある

311:login:Penguin
10/06/28 05:40:38 noCbBhZU
C言語だってC99が出てたりするがな。

312:login:Penguin
10/06/28 06:28:25 Qv5sommz
C99は新しい要素が増えただけじゃね?
今まで出来たことがダメに…ってのはあったっけ?

313:login:Penguin
10/06/28 07:24:12 E1biP5W5
>>307
1984年から続く普遍的な「いい感じの仕事のやり方」だな。

マーケティングにかかわらんのでVistaと7みたいな改悪を擦る必要もない。

314:login:Penguin
10/06/28 07:25:41 E1biP5W5
>>308
未だにgccでK&RのCが普通にコンパイルできるので賛同しかねる。

315:login:Penguin
10/06/29 16:08:16 UOLstVmD
Linuxメンドクサ
こりゃ普及線罠

軽いディストリビューション
スレリンク(linux板:408番)

316:login:Penguin
10/06/29 18:08:04 2F159kK1
メンドクサイから趣味として面白いんじゃねーかなー

317:login:Penguin
10/06/29 19:52:11 G6mal34m
面倒くささを趣味でやってるのはマニアだが、Ubuntuのおかげで普通のユーザもかなり増えた
それが嫌でマニアはUbuntuを嫌うw
Linuxのような広範なカスタマイズができないWindowsやMacではあまりない現象だなw

318:login:Penguin
10/06/29 20:25:57 DY9X2hXC
設定ファイルを弄り倒すことを、広範なカスタマイズとは言わない。

319:login:Penguin
10/06/29 20:36:02 aBd0abJS
カーネルやプログラムのコンパイルやデスクトップマネージャーの変更なんかも入ってるよw

320:login:Penguin
10/06/29 21:44:02 fq9C1HTz
何で設定ファイルが毛嫌いされるのか分からない。
ヘルプと一体化してるみたいでいいと思うんだけど。

321:login:Penguin
10/06/30 01:42:05 BiixLkJH
GUIもチェックボックスやラジオボタンの右に項目名あって
ポイントすると詳細な説明あったりでヘルプと一体化してると思うが

更に言うと、ヘルプと一体化するほど詳細な説明のある設定ファイルは
一覧性に欠けるから、そこが解決しちゃってる分有利なんだと思う

322:login:Penguin
10/06/30 14:03:34 5P7Pzp6l
項目名だけじゃ情報量が少なすぎる。
ポイントしなきゃ見えない、というのは厳しい。
ツールチップ情報量少ないし、すぐ消えてしまう。

更に言うと、vimでは説明部分は折りたたんで
非表示にすることもできる。意外と知られてない
んじゃないかな。

323:login:Penguin
10/06/30 15:20:49 BiixLkJH
そうか?
ポイントした時ぐらいで良いと思うし、ウチの環境じゃ勝手には消えないが…
インターフェース次第でいくらでも解決できると思うぞ。
どこぞのWindows高速化ツールみたく、下部に説明書き出したりとかな。

まあ、設定ファイルの利点も認めてはいるんだけどね。
エディタという1つのツールでどんな設定も弄れるところとか
スクリプトで弄ったり出来るところとか。
GUIの設定ツールだとそうはいかないからな。

ただ、インターフェース的にはGUIのが優れ得る、と俺は思ってる。
他の部分での利便性があるから、テキスト形式の設定ファイルも良いと思うが。

324:login:Penguin
10/06/30 16:27:29 87qo15kT
GUIはgrepできないのが痛いな。
Windowsのコントロールパネルは階層化されているから
どの階層を辿っていけば目的地に辿り着けるか分からないし
階層じゃなくてフラット表示にすると今度は項目多すぎて探すの大変だし。
検索機能は一応あるけど何だか使いにくい。

一方CUIの方も設定の項目名のスペルミスが怖い。
OpenSSHやApacheなどの有名なものならvimのsyntaxが入ってるから
スペルミスしたら分かるけどマイナーなものだとスペルミスしたかどうか
実行してみないと分からない。

つまり何が言いたいかというと
Emacsの M-x customize は良くできてるってことだ。

325:login:Penguin
10/06/30 17:52:52 fFSrpuXd
GUIの方はWindowsへの批判で、LinuxのGUIへの批判ではないのでは

326:login:Penguin
10/06/30 22:13:42 Kzt9qmxg
> GUIはgrepできないのが痛いな。
> Windowsのコントロールパネルは階層化されているから

スタートメニューから検索すれば一瞬だろw

327:login:Penguin
10/06/30 22:35:51 jYqNUwQy
grep知らない?

328:login:Penguin
10/06/30 23:48:29 Kzt9qmxg
Windowsでいうfindstrのことだろ?

329:login:Penguin
10/07/01 12:09:04 NXxoqu20
むしろWindowsを何年も使ってて、findstrコマンドなんてあることを初めて知ったw

330:login:Penguin
10/07/01 16:24:42 r0kHC/jm
Linux批判でバトル勃発中
こりゃLinuxは普及するわけない

【私のお仕事】Turbolinux 25【なんだっけ?】
スレリンク(linux板:738-番)

331:login:Penguin
10/07/01 17:21:55 058rpWFo
痛そうな人は一人暴れているだけのような

332:login:Penguin
10/07/01 17:23:41 LHrQiEsJ
壷スレっていつもこんなじゃなかったっけ?
もういいやココって思ってから2年くらい見てない

333:login:Penguin
10/07/01 22:31:08 MGp0xD8P
>>330
よりによってそこをバトルフィールドに選ぶかw

334:login:Penguin
10/07/02 11:37:33 1cGnfNed
中二病患者だらけだなw

335:login:Penguin
10/07/03 08:42:20 6N7EiEqp
>>332
ディストリの新規開発やめて、中国企業に傾きだしたあたりから
大半がドン引きして去ったんで、先月まで過疎スレだったよ。

336:login:Penguin
10/07/03 14:43:37 FFv1iQxe
中国資本か…近年強いよな

337:login:Penguin
10/07/05 17:23:21 bQJQKiPH
>>335
そうなんだ?
中国資本もそうだけど、近所の大型電気店で中国人らしき人たちが
大量に買い物をしていると、日本どうなっちゃうの?って思いますね

338:login:Penguin
10/07/05 18:13:52 nlvvl6lV
>>337
それ自体はいいことじゃん
買う奴が日本人だろうが外国人だろうが、日本の経済が消費で潤うのなら関係ない

問題はそれが土地とか利権とかにまでなってしまうこと
貨幣経済、グローバル社会、資本主義…こんなのを謳っている以上仕方ないんだけどな、金がある奴が強いんだから

339:login:Penguin
10/07/05 23:25:38 2YDykTut
円の価値が相対的に下がって物ばかりが外に流出してただでさえ輸入依存の日本はすっからかんに

340:login:Penguin
10/07/05 23:54:44 XhVi8vU4
顔文字辞書を登録するのにいちいち面倒くさいことしなくちゃいけない時

341:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/06 00:08:54 QyZLH5rM
お前たちは今も昔も中国の一部日本省のドレイ達
これからは中国様の時代
小日本は中国に従いなさい

342:login:Penguin
10/07/06 01:07:59 U0BLg9kQ
選挙近いねえw

343:login:Penguin
10/07/06 12:00:08 MeLbLy2b
昨日、ぽっぽが駅前にいたっけな

344:login:Penguin
10/07/06 12:58:47 U0BLg9kQ
自民の候補が駅前で演説してるの見たことねえ
ビラ配りには何回か遭遇したが、ことごとく断られてた

345:login:Penguin
10/07/07 17:51:59 y0OhPeTn
草加と組んでいる限り自民が返り咲くことってないだろうな

346:login:Penguin
10/07/07 20:02:54 +za9BftD
外国人地方参政権
自民党 反対
公明党 賛成

このギャップは埋められない

347:login:Penguin
10/07/07 20:09:38 x423m3Ei
外国人地方参政権なんて外国ではほとんど認めてんだろ
ちっちぇことばっかり言ってんじゃないよ

348:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/07 20:12:25 Nq72GyjF
>>347
2012年まであと二年だが帰国準備はしているニカ?<丶`∀´>

349:login:Penguin
10/07/07 20:38:17 3Y3ABnm0
認めている国でも、参政権を得るための制限かけている国は多いよ
国籍が○○と××の人に限っていて他の国籍の人はダメだとか、永住者のみだとか
さらには永住権を得るために納税額が普通の人の何倍も収めるのが必要だとか審査がかなり厳しいだとかで、間接的にかなりの制限かけていたり

日本が外国人参政権を付与するとしても、とりあえず「韓国人と中国人は除く」だな

350:login:Penguin
10/07/07 20:39:01 3Y3ABnm0
×収める
○納める

351:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/07 20:45:13 Nq72GyjF
>>349
朝鮮人はいいニダね
我が祖国の首領様 金正日将軍様はにっくき日帝を支配下に入れた
過去の清算をするべく日帝を植民地化に成功した マンセー マンセー

352:login:Penguin
10/07/07 22:23:36 D+XN+m34
永住権も、その国の言語能力、分化や歴史の理解と尊重姿勢の試験を行ったり(欧州)、
特定の民族が集中しないように数量調整したり(北米)、
あくまでも、その国のアイデンティティを保持した上で、経済上利点となる移民に
対して永住権や国籍を与える国がほとんど。

まあ、他国に来て「生活保護」を要求しつづけたり、犯罪率が高かったり、
そもそも「その国が嫌いだ」と公言しているような人間は、どこの国でも永住は
認められんだろうね。日本も、先進諸国と同じく、この辺をキチッとすべし。


353:login:Penguin
10/07/07 22:27:38 DyIN2b30
板違いはさっさと消えろ

354:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/07 23:03:09 Nq72GyjF
板違いが消えると多分、住人はいなくなる
犬板て犬の調教と近況報告くらいだろ あとは雑談
今年の春頃と比べて住人は半分近く減ってる印象

355:login:Penguin
10/07/08 01:50:00 VOaSC+KS
板違いな奴集まれ~^^/

356:login:Penguin
10/07/08 07:52:04 wHz/nRPc
Ubuntu…民主党
Debian…自民党
Slack系…公明党
Redhat…共産党
Redstar…社民党
その他…取るに足らない弱小零細政党


357:login:Penguin
10/07/08 10:09:01 WjH9RD1I
>>347
こういうのはデマというんだよな
具体的に「外国ではほとんど認め」ている根拠を述べてちょうだい

ちなみに俺は10年以上外国で暮らしてたけど(主に2ヶ国)
どちらでも外国人地方参政権なんて認めていなかった


358:login:Penguin
10/07/08 11:20:42 wQLj/t6I
>>356
共産にはredflagっていうピッタリなのがあるからなあ
そういう例え話って、だいたいどっか外れなんだぜ

359:login:Penguin
10/07/08 11:23:25 5FE26LcR
>>354
政治談話が嫌いな奴は2chそのものから離れている
それもかなりの数だ

360:login:Penguin
10/07/08 19:05:16 dkea3yz4
>>356
こういうのって、延々「自分の場合はこうだ!」ってのが続いたりするからヤメレ。

361:login:Penguin
10/07/08 19:46:25 K9Q+DcbE
そろそろ本題に戻ろう
LinuxというかUbuntuの時代が来そうな感じがするんだ
Windows7がいまいちだから

362:login:Penguin
10/07/08 21:06:53 wO2aX1LZ
そもそも、Linuxプリインストールマシンなんてほとんど売ってないけどね。
一般ユーザは、買ったときのOSを入れ替えたりしないよ。

だから、いまでもWindows98を使っている人がいたりする。

Windows7がいまいちでも、Linuxに入れ替える必要性を感じるくらい
糞のOSだということでもないし。

363:login:Penguin
10/07/08 21:29:42 blVFDEmP
「パソコン」の代名詞として「ういんどぅず」を使う人もいるからな
別にいいんだが、それだって本人が困ってさえいなければ

そもそもUbuntuなんて存在知らない幸せな人も世の中には沢山いるわけで
一部変な妄信に憑かれた輩もいるようだが

364:login:Penguin
10/07/08 21:55:45 uRqZpXc+
布教する人々の気持ち悪さはマカーが教えてくれたんだけど
それと同じ轍を踏むとは思わなかった

365:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/08 22:29:19 apTxP2C3
マカーもうぶんちゅも布教してる人種が同じだから当然

366:login:Penguin
10/07/08 23:43:58 blVFDEmP
信じるものがMacかUbuntuかっていう違いだけだな

367:login:Penguin
10/07/09 09:12:40 BCGltmsB
Ubuntuもいまいちなんだが・・・

winに比べてバージョンアップ頻繁だけれど、根本的な進化がないというか
結局寄せ集めだから、部品の進化以上の変化が望めない

368:login:Penguin
10/07/09 11:53:23 7cfde3xf
OSなんてセキュリティホールやバグが無ければ基本変化なくてもいいと思うんだが…
というか急にUIとか変わられても困りますし。仕事ややりたい事に問題がなければ十分でしょ。

HTMLやら自作プログラムやってる人間とかなら今のままでも十分便利なんだがなぁ。
要は慣れたOSが一番ってことだなっていうのが、Linuxが普及しない理由だと思う。

369:login:Penguin
10/07/09 14:02:27 vAbFSyS0
>>368
OSが何を指しているのか分からないけど、パッケージされているアプリのことだと仮定して話を進めると、
UIが今のままがいいならアップデートしなければいいだけの話。
セキュリティ上アップデートしないといけないようなソフト(ApachとかOpenSSLとか)は
メジャーバージョンアップとかない限りUIは大きくは変わらない。

370:login:Penguin
10/07/09 16:54:47 L95SIAJE
OSに限らずソフトは使いやすければいいだけ。
安定性にしても、自分でカスタマイズから保守までできるなら、
いらないとも言える。不安定でも使いやすいと思うなら
使うだろうし。

Windowsが使いやすいと思わない俺は極力Winを使わないようにしている。

371:login:Penguin
10/07/09 16:59:59 QtAXv0TI
デスクトップ用途でLinuxを使ってても
Windowsを使わなくてはいけなくなる場面はあるけど、
逆はまずない

372:login:Penguin
10/07/09 17:20:10 D0k7lB/P
俺8年くらいLinuxだけ使っているけれど、
Windowsが必要な時って無かったよ。

373:login:Penguin
10/07/09 17:39:53 s0ouxKuf
無職乙

374:login:Penguin
10/07/09 18:34:23 +cbBJbaK
>>372
それはWindowsが必要なことは「こんなのPCでやるべきものじゃない」と思い込むようにした結果です。

375:login:Penguin
10/07/09 19:17:49 GBIlEtih
まあLinuxでは出来ないことはやらなければ良いだけだからな。


376:login:Penguin
10/07/09 20:21:22 /zjIXfHd
>>364
俺、ubuntuを使ってみて布教してもいい気がしている。
無料と追加投資、加えて簡単という。
でもなぁ。。。

377:login:Penguin
10/07/09 20:26:24 w34o4JJv
>>376
普通に勧めるだけならいいんだが、うぶん厨は使おうとしている人の目的とか慣れとかを全く考えず、馬鹿の一つ覚えのごとくUbuntuUbuntu言うのが嫌
仕事で使うからWord使えなきゃ困るとかいう人にも、OOoでいいよとか、Wineで動かせとか言う

378:login:Penguin
10/07/09 20:32:02 I/+Pl3iS
ホームページが見れる。
メール&添付ファイルの送受信ができる。
画像ファイル(カメラの吐き出したJPEG)が見れて、ちょっとしたレタッチできる。
MP3やDVDが再生できる。
税務署の確定申告ホームページで作成・PDF出力可能。

普通の人間はこれくらいが標準的な使い方でしょ。
UbuntuでもWindowsでもMac OSXでも好きなの使えばいい。どれを選んでも
出きるはず。これじゃないと、というのが無いなら、どれでも結果は同じ。

OSなんて単なる手段。 目的(文飾作成、音楽鑑賞…)が出来れば、気にならない。

379:login:Penguin
10/07/09 20:48:11 QtAXv0TI
なんで自分を普通にしたがるのだろうが
著作権保護つきの動画はLinuxじゃ無理なんですw

380:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/09 21:04:51 OLAXRsk9
人間てそんなもんだろ

381:login:Penguin
10/07/09 21:37:18 UOBZ2q9z
>>379
そんなもの自分で落として作成じゃ!

382:login:Penguin
10/07/09 23:26:14 924sXoQF
このスレの伸びこそがLinuxの認知度のupと信じてるが、最近ペース速いよw

383:login:Penguin
10/07/09 23:44:28 DLE0wsq6
数人~10数人が回してるだけでは?

384:login:Penguin
10/07/09 23:47:10 Pr94oRm7
で、BD再生できるようになったの?

385:login:Penguin
10/07/10 00:44:19 M8MBF50q
古い上にLinuxじゃないけど、こんな本を読んだとき。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

386:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:46:06 r8YzOv/E
>>385
残念ながら1984年の書籍では無いようだぞ

387:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:45:31 ybtweZbz
何が言いたいのかわからんが、
1984年に出そうが2004年に出そうが、酷い内容であることに変わりはない。

388:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:55:38 Sprn96KJ
そしてリナッ糞と言われるわけだw

389:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:06:20 udQm0/ZU
伸びる伸びるw
それだけLinuxが意識されていることの反証

390:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:39:47 xOD98/9r
伸びないなぁという話題で
意識されてもしょうがないと思うがw

391:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:14 r8YzOv/E
>>387
>>307

392:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:50:13 xOD98/9r
>>391
それは、>>305へのレスの間違いだなw

393:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:55:13 0PleJ4VE
だからリナッ糞

394:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:40 mUMhGegG
Ubuntuブームがいつの間にかiPadにかっさらわれてたとき

395:デムパゆんゆん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:51:18 VsGnJDqw
そもそもブームにすらなったことがない
犬厨は日陰の月見草

396:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:50:46 5TqJMjc1
Ubuntu:コップの中の水の色が青から茶色に変わった程度
iPad:ビッグウェーブ

397:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:54:13 Gv57VZHm
わざわざ、Linux板来て中傷してるんだから、かなりLinuxを意識してると見て間違いないw
とるに足らないOSなら、スレが落ちそうなレベルだろうw

398:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:14:26 5TqJMjc1
だから、同じ奴らがずーーっと回してるだけだから。

399:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:16:33 Q3GX9b5v
少数の基地外に粘着されてるのを、「よし、注目されてる!」
さすがリナッ糞

400:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:19:42 Q3GX9b5v
ラーメンタイマー1つでグダグダ騒いでた、Part20台あたりが一番勢いあったよな。
今は惰性で煽り合ってるだけ。

401:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:23:53 pJk1kWEr
>>396
iPadのサクサク感をもって、iPadより100g軽いUbuntu端末が出たら買うわ。

402:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:51:59 mUMhGegG
ところでLinuxはGUIの最先端と言えるマルチタッチとかどうなの?
やっぱ今でもCUI最強説全開なの?

403:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:10:53 stU+b8ZU
Linuxとはカーネルのことです。
マルチタッチに対応するのは、Linuxの範疇ではありません。

404:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:19:34 5TqJMjc1
デバイスドライバ抱え込んでるLinuxカーネルに、その逃げ口上は通用しない。

405:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:43:37 stU+b8ZU
デバイスドライバで提供するのは
複数タッチされたという情報を返すところまでです。


406:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:07:18 feCslpZU
>>399
自己紹介乙w

407:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:17:00 5TqJMjc1
>>405
Linuxには、複数タッチされたという情報を返すデバイスドライバもまだ無いよね?

408:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:44:21 WcU+/h4N
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

409:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:09:36 pJk1kWEr
それはXの役目じゃないの?

410:login:Penguin
10/07/13 18:47:02 5hWpUfn8
age

411:login:Penguin
10/07/14 00:40:27 Y+N/ncR6
荒らしがいなくなると途端に閑散とするLinuxスレ(笑)

412:login:Penguin
10/07/14 07:54:31 924A9dcF
使ってる人は普及して欲しいとか考えてるわけじゃないし…
Windowsで食べてる人たちだけが,普及して欲しくないだけじゃん.

413:login:Penguin
10/07/14 21:09:44 ezhnO1wt
ここはLinuxの普及を阻止するスレだったの?

414:login:Penguin
10/07/14 21:55:59 PFoSgBij
どこにだって頭のおかしなアンチはいるでしょ

415:login:Penguin
10/07/15 20:07:47 697MCc4N
ようやく使いこなせて楽しくなってきたと思ったら、
一生懸命運営してる人がいるのが見えてきて、
やはり長く使うなら少しでも寄付しなくちゃと思いはじめ、
額はどれくらいがいいだろうかと悩み、
こんなことならあっさり前払いのWindowsでもよかったかな、
しかしやはりLinuxは楽しくて安い、
などなどいろいろ考えるとき。

416:login:Penguin
10/07/15 20:44:47 HUR3Gfy+
寄付なんてしないしないありえない

417:login:Penguin
10/07/15 23:30:56 a44Fv0EB
30ドルだけ寄付したよ俺

418:login:Penguin
10/07/15 23:52:16 vIsYBMd6
>>416
お前が乞食になっても誰も助けてくれないぞw

419:login:Penguin
10/07/16 00:08:39 0KqmgxWV
統計データはないけど、世の大半を占める庶民は寄付なんてしないんじゃないかな?
Windowsと対比しつつ「寄付しなくちゃと思いはじめ」と言われちゃ、一庶民の意見も書いとかないと…
成功しちゃった人は考えちゃうんだろうけどね

420:login:Penguin
10/07/16 00:12:15 4h90SdGY
現金をそのまま寄付するんじゃなく
ディストリビューションのCDやDVDを買うだけでも寄付になるよね
Slackはずっと買ってたな

421:login:Penguin
10/07/16 00:37:50 a8dXBk5H
寄付になっているのかどうかは知らんけど
T-シャツは買ってるな。

422:login:Penguin
10/07/16 07:18:55 cYuuEEI/

ここから検索して購入すれば、AmazonがGnomeに寄付してくれる。
自分の負担はゼロでも寄付してることになるからね
        ↓
Support GNOME by shopping at Amazon Japan
URLリンク(www.gnome.org)

最低限、これくらいはしないと、恥ずかしいよ。

423:login:Penguin
10/07/16 08:00:35 XmZ2auTC
>>422
購入っていうか出てきた商品が
・女医が教える 本当に気持ちのいいセックス
・モムチャンダイエット プレミアム (DVD付き)
・スッキリ美顔ローラー ゲルマニウムボール12個付き
・+act.Mini. (プラスアクトミニ) 2010年...

Linux環境しかもっていない俺にどうしろと・・・。

424:login:Penguin
10/07/16 11:26:54 nOSaMAP3
BSDはGNUから離脱するようなので、Linuxはどうするのかというのが
これからのキーポイントになりそうですね。


425:login:Penguin
10/07/16 13:49:04 kKvbPDwE
>>424
どういう意味? Linux kernel は GPL だしそれは変わらないでしょ
Linux は GNU のプロジェクトの一つではないし
GNU ツールを一緒にパケージしているからLinux/GNU, GNU/Linux と言ったりするけど
GNU ツールを一切使わないとか?kernel が GPL なのにそれも不毛だと思うけど

426:login:Penguin
10/07/16 17:33:17 ngdGTyt2
>>424
離脱って、所属してたことなんてないけど。

427:login:Penguin
10/07/16 18:50:33 tXfntyjt
VISIOレベルの作図ツールがない

428:login:Penguin
10/07/16 20:08:18 iOY3XiDy
>>424の訳:
BSDはGPL排除するそうです。Linuxはどうしますか?
リーナスもいつまでもRMSの理想に振り回されたくないでしょう?




429:login:Penguin
10/07/16 20:17:28 Hr3If5Hx
>>415
企業が作った大きな鳥使うと気つかわなくてすむよ
UbuntuとかFedora,CentOS
とくにredhatはもうかってるらしいからw
URLリンク(www.moneycontrol.com)
赤帽かぶってるw

430:login:Penguin
10/07/16 23:48:17 kKvbPDwE
>>428
GPL である Linux kernel の code をどうやって「GPL排除」するの?

431:login:Penguin
10/07/16 23:55:54 0KqmgxWV
スクラッチから書き直すしか
いっそのこと言語を変えちゃうとかね

432:login:Penguin
10/07/17 00:17:57 OXxlGZhy
スクラッチから書き直すなら違うもんじゃん
名前も違うものにした方が良いのでは

433:login:Penguin
10/07/17 00:21:45 tv4qpKSo
毎日削って

434:login:Penguin
10/07/17 01:47:03 fglJHzHZ
100万円

435:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 02:41:30 eh/fYQSS
心も削って

436:login:Penguin
10/07/17 03:01:49 P952gSc7
こんなに普及しまくってるのに、よくわからんスレだ。

437:login:Penguin
10/07/17 09:06:58 FgFq0T4h
>>436
あくまで一般向けのデスクトップPC分野に限定して普及していないと語るスレだから…。

438:login:Penguin
10/07/17 09:54:42 JqgkZCbw
都合が悪くなると、鯖とか組み込みに話題を変えて「もう普及してる」とのたまうのは犬厨の常套手段。

439:login:Penguin
10/07/17 10:56:50 tv4qpKSo
「安全な取り外し」がどこにあるか分かんなかったから
そのままPCカード抜いたらフリーズ。

440:login:Penguin
10/07/17 11:01:22 NvidzQpN
それはさすがにLinuxのせいじゃないだろ…

441:login:Penguin
10/07/17 11:19:36 eIIgF3sd
電源切って抜けよ,FreeBSDでもいっしょだろ.

442:login:Penguin
10/07/17 11:43:43 OXxlGZhy
>>438
サーバ,組み込み: Linux は普及してる
一般向けデスクトップ PC:Linux は普及していない

ってことで良いんじゃないか
別の問題だから

10年前から使ってる人間としてはデスクトップでも Linux だいぶ
普及したなぁと感じてるけど,使ってる人間の割合から言うと小さいからね…


443:login:Penguin
10/07/17 12:29:48 0nvt+pJK
>>442
どこかの市役所で、LinuxとOpenOfficeを役所全体で導入したというような
ニュースを見たことはあるが、あれと同じ事を、どこかの街で小学校から高校まで
強制的にLinux必須にすれば、さすがにユーザも慣れて普及するんじゃないの。

まずは、役所が、Windows版でもいいんで、OpenOfficeに全面移行して、
受け渡しのファイルをOpenOffice形式のみにしちゃえば、その次は…

役所はMicrosoftの刺客が怖いのかね w

444:login:Penguin
10/07/17 12:33:12 yQmxxWLp
>>429
>気つかわなくてすむよ

いやいやみんなの物心両面の協力は欠かせない
と釣られてみる

445:login:Penguin
10/07/17 12:41:11 eIIgF3sd
以前大量導入した時に, MS製品漬けになってるから移行が難しい.

当時の大量導入したPCを,一度に新しいものに買い換えることは
予算上難しいから,買い換えられないPCを, Linux+OOoへ移行と
考えるところも増えてるらしい.(N県の県庁のお話…)

MS製品以外への移行のハードルは,以前程高いと感じなくなって
来ているみたいだよ.(前例があるからね.)

あとは,地元にサポート出来る会社があるかどうかじゃない?


446:login:Penguin
10/07/17 12:44:21 2niuZXuX
強制的にLinuxにする理由がないんじゃね?
あるとすれば無料ってことだろうけど
LinuxだってOpenOfficeだって役所や学校で使うとなると
サポート料金とかメンテ代はそれなりにかかるだろうし。

447:login:Penguin
10/07/17 12:53:11 eIIgF3sd
MS製品でもサポート・メンテの費用は要る.そこのところは変わらないと思う.

最新のソフトウエアを使いたいのは,機能や互換性に加えて,セキュリテイ対策もある.
昔のパソコンに最新のWindows7やOffice2010は入れられないでしょ?

古くてセキュリテイパッチも出ないWindows98/ME/2KやOffice2kの組み合わせより,
debian GNU/Linux + OOoとかの方がまだ安全じゃないかなぁ…



448:login:Penguin
10/07/17 13:00:30 2niuZXuX
なるほど
古いPCの再利用って観点ならアリかもしれない。
特にWindows XPのサポートももうそろそろ切れるし。

449:login:Penguin
10/07/17 13:07:08 pvTzq4BL
>>420
ならないです。
GPLではメディア代以上のもんは貰ったらあかん。

450:login:Penguin
10/07/17 13:08:37 WVYUklxz
最近はチップセットの更新速度が遅くなって種類も少なくなったから、新しいマザボ買ってUbuntuなどを入れても、
意外にドライバが対応してたりするけどね

451:login:Penguin
10/07/17 13:19:37 pvTzq4BL
>>450
それはない。

452:login:Penguin
10/07/17 14:51:42 PgnQqlE+
>>449 は大嘘。GPLでライセンスされたソフトウェアを販売しても構わない。
URLリンク(www.gnu.org)

URLリンク(www.gnu.org)
>多くの人々は、GNU プロジェクトの精神とはソフトウェアの複製物を頒布する
>にあたりお金を取ってはならないということだ、とか、もし取るにしても頒布
>コストをまかなうに足るだけの、できるだけ小額の手数料しか取ってはいけな
>いということだ、と勘違いしています。


453:login:Penguin
10/07/17 15:19:07 OXxlGZhy
学校とかで予算削減のためにMSOfficeのかわりにOOo 使うってのはありだと思う
ただMSもその辺わかってて学校関係とかには格安で提供していたはず
慣れさせてその後も使い続けさせるためにも

あと,たとえ OOo が普及したとしても Linux の普及とは直結しない


454:login:Penguin
10/07/17 15:22:56 pvTzq4BL
>>453
うん。癒着の力は強大。何を今更。

455:login:Penguin
10/07/17 16:11:36 0nvt+pJK
MSOfficeを使いたいから→Windows
OOoでも構わない→OSは何でも構わない

プリインストールマシンが5000円安くなるUbuntu版があれば、
それを選ぶ人は居るかもしれないぞ。
(今後、Android携帯が増えて行って、それが実はベースは
Linuxだということが一般人にバレてしまった後には)

あとは、NHK教育テレビの「パソコン入門」とか言う年寄り向け番組
を、「Ubuntuで入門」とかやればバッチリじゃねぇの w

俺の目の黒いうちは 無理か…

456:login:Penguin
10/07/17 16:16:58 T8CEeQgo
5000円しか違わないのなら、俺でもWindows版を買うわw

457:login:Penguin
10/07/17 16:30:06 UrE8Je29
BTOで一万円違ったぞ~。
金がないからOS無しを買ってUbuntu入れたが、後悔はしていない。

ただ、うちの上司なんか、バンドルのOfficeが死んだからつってんで
OOoを教えてやったら喜んで使ってたくせに、
PC買い替えと同時にOffice2010買いやがったからなぁ。

458:login:Penguin
10/07/17 16:43:18 peBSPX/x
会社の業績が好調だって事なんだから喜ぶべき。

459:login:Penguin
10/07/17 16:57:40 xyIYmwfY
OOoってどうなの?
Calc(Excel)とWriter(Word)しか使わないけど、業務で普通に使ってる人っている?
自分の場合は以下のとおり
・Calc(Excel) -> 使う。他社に渡す場合Excelで保存し直す。
・Writer(Word) -> 自社資料のみ使う。ちょくちょくWordで保存し直す。

460:login:Penguin
10/07/17 17:24:51 JqgkZCbw
学校に配るのはいいけど、各学校に最低1人はサポートできる人置いておかないと厳しいよ

461:login:Penguin
10/07/17 17:30:59 2pf31qwA
>>457
BTOはDSP版を入れるのでそのくらいになるでしょ
お得意様にはOEM版を3000円くらいで卸していると聞いた
ソースは2ちゃん

462:login:Penguin
10/07/17 17:55:37 sAkGGkzz
>>460
学生の誰か一人がすぐにサポート追い抜くよ

463:login:Penguin
10/07/17 19:35:54 2niuZXuX
>>462
何か発生したらいちいちそいつを呼び出すのか?
部活に入ってたり家に帰ってたらどうするんだ?
それにそいつが卒業したらどうするんだ?

464:login:Penguin
10/07/17 20:36:26 JqgkZCbw
「学生」とか言い出すあたり、小中高校の教職員が使うことは考えてないようだな。

465:login:Penguin
10/07/17 20:42:16 T8CEeQgo
学校の教員はプライドだけは高いから、
自分の好きなソフトを勝手ばらばらに使ってると思う
学校で統一されてるところなんてないと思う
たぶん最終的な公式文書は今も紙ベース

466:login:Penguin
10/07/17 21:34:10 fmdgASSL
児童生徒や保護者に渡すのはほとんど紙だからな
印刷が前提なら、Wordでも一太郎でもOOoWriterでも構わないだろう
互換性ってそんな気にする必要ないし

プライドが高いっつーか統一する必要がないだけ

467:login:Penguin
10/07/17 21:42:37 hp+ObOkS
公文書は一太郎だろ

468:login:Penguin
10/07/17 21:44:31 hp+ObOkS
児童や保護者に渡すものはガリ版切ってます。


469:login:Penguin
10/07/17 21:49:46 deuxJjG/
下手するとワープロ専用機だってまだ現役なんじゃね

470:login:Penguin
10/07/17 22:28:28 pvTzq4BL
富士通とかNECとかがLinuxモデル納入するとは思えん。

471:login:Penguin
10/07/17 22:39:13 sAkGGkzz
>>463
子供の成長はすごいぞ
何も発生しないような環境勝手に作り上げるだろう
卒業後もいじらなくて済むようなw

472:login:Penguin
10/07/17 22:42:03 pvTzq4BL
>>471
俺なら時限爆弾仕掛けるな。

473:login:Penguin
10/07/17 22:45:27 0nvt+pJK
楽天が社内用語を”英語”強制したように、
地方役人・出先機関にはLinuxを強制すればいいと思う。

どうせ、無駄な仕事しかしてないんだろうし。

地方役人・出先機関は民間企業への発注が多い、とくに土建系
の発注が多い。でもって、その仕様書がOOoで、納品書類もOOo
しかダメだという風にしてしまえば、役所の甘い汁を吸っている
土建業者や、文房具納品業者も否応なくLinuxOOo必須になるよ。

474:login:Penguin
10/07/17 22:48:04 pvTzq4BL
>>473
中二病乙。

475:login:Penguin
10/07/17 22:55:05 JqgkZCbw
Linuxとは、中二病だったようで。

476:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 22:55:46 eh/fYQSS
>>473
全国津々浦々に支店があって一定のレベル維持なら
NTTグループやNECフィールディングがあるけど
多分やらんだろ めんどくさいし
つーかワードやエクセルにしかないマクロや機能ドカドカいれるもんなのか?
MSオフィス指定とかただ見栄はってるだけだろ
字打って数字入れるだけのソフトに何万も出すのもったいない

477:login:Penguin
10/07/17 22:56:08 pvTzq4BL
>>475
無茶な論理展開をするな。

478:login:Penguin
10/07/17 22:57:26 pvTzq4BL
>>476
ドカドカ入れるぞ。

だから社員1000人未だにExcel2003に縛られてたりする。

479:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 23:00:56 eh/fYQSS
>>478
個別の機能はプラグインにしてOOoに突っ込んでしまえ

480:login:Penguin
10/07/17 23:02:52 3bZqaulU
まず、霞が関とか永田町からやってもらわないと。

481:login:Penguin
10/07/17 23:04:11 pvTzq4BL
>>479
VB土方とPythonなりJavaの変なフレームワーク使える人なら前者のほうが安い。

482:login:Penguin
10/07/17 23:04:25 3bZqaulU
>>478
プラグインを実装するの言語がバラバラで揉めると思うw

483:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 23:05:23 eh/fYQSS
>>480
その気になってるのは経産省ぐらいだな
マンモス総務省の光の戦士がその気になれば少しは前にすすむかもしれない
未だに20年以上前のデバイス使ってたりするんだろ
社保庁の支店は今もパンチングwwww

484:login:Penguin
10/07/17 23:07:18 JqgkZCbw
どうせ、経産省もIPAからの突き上げでやってるんだろうよ。

485:login:Penguin
10/07/17 23:07:20 pvTzq4BL
>>483
需要なのは技術の新旧ではなく、仕事が実時間で完了するかだ。

486:login:Penguin
10/07/17 23:11:39 2pf31qwA
>>466
>プライドが高いっつーか統一する必要がないだけ
そんなことはない、ていうか、お前想像だけでものを言ってるだろ
たとえば、教科の評価なんて共通の管理ができれば、
担当教員から渡されて個人の通知表とか教務保存の用紙に書き写すとかいう
単純作業から解放される

487:login:Penguin
10/07/17 23:13:32 pvTzq4BL
>>486
共有フォルダにxls置いとけw
なんでもシステムに頼るのは宜しくない。運用工夫せんと。

488:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 23:46:52 eh/fYQSS
>>485
社保庁ないで完了するなら化石使ってりゃいいけど
外に影響してるだろ
国税や厚労省税金払ってる国民にまで

>>481
今もVBの方が安いの?
作っては捨て作っては捨ての方が
結局>>478みたいに苦しまなくて済むだろ
メリー苦しみます

>>482
うるさいのは札束ばらまいて買収しろ

489:login:Penguin
10/07/17 23:51:05 pvTzq4BL
>>488
別に苦しんではいない。

技術の新旧と仕事の出来は一致しない。

490:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/17 23:55:14 eh/fYQSS
>>489
オヒスの2003がサポート切れになった時どーする? アイフル
契約切れになって慌てたりそのまま使ってベンダから契約違反で訴訟されたりしてるだろ

491:login:Penguin
10/07/18 00:17:18 F2D0Criz
>>490
その時にはようやく重い腰を上げる。

492:デムパゆんゆん@ルーピーズ
10/07/18 00:26:12 ALHzBGir
プロジェクトX
サポート切れで現場は慌てていた
もうどうしようもない
その時だった
専務がが突然電話してきた
辞めた西田のことである
ようやく重い腰を上げた
これならうまくいくかもしれない

493:login:Penguin
10/07/18 01:42:33 B/UISjtA
っつか、OOoとかMSOとかの比較であれば、別にLinux板じゃなくていいよね…
俺も一言二言発言しておいてなんだが
OOoにはWindows版もMac版もある

494:jimny
10/07/18 12:30:37 wUyd30vR
linuxはジムニーだと思います。というのも、

01.高速走行は不得手でエンジン出力が低い(スケールしない)
02.カスタムパーツが豊富(OpenSource/Gnu software)
03.横転しやすい(kernelのセキュリティー問題多し)
04.長いモデルライフ(ゆっくりとした成長)
05.クロスカントリー競技のベース車(OSのカスタム利用)
06.大径タイヤによる接地性能の優位性(広い認知度とコミュニティーの多さ)
07.セカンドカーとしての利用(クライアントはWindows、サーバーにlinux)

と考えられるからです。それ故、linuxはこれからも普及することは無いと
思います。しかし、これはlinuxの弱点ではなく、むしろ利点なのではないで
しょうか。万人に受け入れられることはなくても、一部に熱烈な支持者が
いる限りこれからもlinuxが廃れることはなく、ジムニーの用に愛される存在
でありつづけると思います。


495:login:Penguin
10/07/18 12:53:54 /5oQ/kfv
ディストリにもよるだろうけど、「ゆっくりとした成長」はちょっと疑問あり。

ライフサイクルが長いのは Windows。


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