10/03/23 13:34:27 tC8PtsqD
ここは Linux が普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。
Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linux が普及するメリット
・IE only な WebPage が減る
・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。
2:login:Penguin
10/03/23 13:36:12 AaVW9UAn
┏━━━━━━━━━━━━━━-┓
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┃ │ ／ ヽ_ .＼ │ ┃
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┃ │ >_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐' .｜ ┃
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┃ │ l i ヽl . | ┃
┃ └ｰｰｰ────────────┘ ┃
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平成２２年３月２３日 クソスレにて
3:login:Penguin
10/03/23 16:58:28 PhRve8xS
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
4:デムパゆんゆん＠そろそろ春眠妖精
10/03/23 17:04:58 607/4WVY
>>1
ウェーーーーッハッハッハッハッハ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ,,
5:login:Penguin
10/03/23 19:21:48 /98j6Ukk
またテンプレ元通りにしたんだｗ
しょうがない子たちだよまったく
6:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/03/23 22:44:41 VPk/nuDE
Windowsが安くなると思ってるのか、おめでてーな。
7:login:Penguin
10/03/24 10:57:21 9GYVCJWL
Linux が普及するメリット
> IE only な WebPage が減る
これデメリット。ネスケでもIEでもSafariでもなんでもいいので、統一してほしい
事実上のスタンダードであるIEにだけ合わせて作りたい
> Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない
これも一般人にはデメリット。ドライバの開発工数が商品価格にのっかってくる。
> ドライバとアクセラレータの充実
これも一般人にはデメリット。ドライバの開発工数が商品価格にのっかってくる。
> 競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも?
これはメリットかも
8:login:Penguin
10/03/24 11:00:31 Oaa3HxoZ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
というレスを見た時
9:login:Penguin
10/03/24 14:14:35 JYur79Gp
>>7
> > 競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも?
> これはメリットかも
余計な選択肢が増えるじゃん。
何もかも統一してもらった方がありがたいんだが。
10:login:Penguin
10/03/24 14:37:19 GLMj/MgR
選択肢が嫌いな人は共産圏とか行った方がハッピーかもな
もうあまり残ってないみたいだけど
11:login:Penguin
10/03/24 22:43:11 mz5SjHeb
>>7
>> IE only な WebPage が減る
>これデメリット。ネスケでもIEでもSafariでもなんでもいいので、統一してほしい
>事実上のスタンダードであるIEにだけ合わせて作りたい
IEやMSを信用してると、後々裏切り行為に合うぞ
マルチプラットフォームのブラウザで開発した方がまだ幸せになれる確率高し
12:login:Penguin
10/03/24 23:33:47 AWWQWvE5
MSは今までも独自仕様による囲い込みをずっとやってきてるからね
IE only のページもその良い例
13:login:Penguin
10/03/24 23:47:48 WTuUWaHf
firefoxが幸せになったことなんかあるのか？
14:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/25 00:05:47 EE1YiIkd
それはあなたがfirefoxを使って幸せになろうとしないからでしょう
あなたは幸せが天から降ってくるものだと思っているのですか
それは神様の罰が当たるでしょう
あなたもfirefoxを使う皆さんと共に幸福を求めましょうﾆﾀﾞ どうぞ
15:login:Penguin
10/03/25 00:22:01 t0pZ5cJc
webは特定のブラウザに特化して作るべきものではないと俺は思う。
元来の精神からしてもそうだけど。
公開された基準に合致すれば良い。
ユニバーサルアクセスの観点からもIE特化は望ましくない。
現状でも完璧ではないが大抵は多様なブラウザに対応してるし問題ない。
firefox, chrome, galeon 等々色々なブラウザ使ってるけど。
16:login:Penguin
10/03/25 00:23:42 JpguQzTQ
元来の精神からいえば写真も動画も音楽も全部邪道じゃないか？
17:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/25 00:41:45 EE1YiIkd
MSがIEに特化した部分をW3Cに投下すればいいんだがなぜかやらない
やってしまうとIEの使用者が減ってしまうし
OS自体も乗り換えられるから永遠にやらないだろう
犬使いはつまり先の見えない腐海に入ってしまったのですよ どうぞ
18:login:Penguin
10/03/25 00:52:12 PtMcZpzM
>>15
ブラウザが全部標準に完全準拠なら良いんだろうけどな。
現実はどのブラウザもそうではない。
結局多数派にあわせてサイトを作るのが一番見れないという苦情が少ないわけよ。
個人のサイトならIEをぶっちしても良いんだろうけど企業サイトじゃそうはいかない。
結局IE特化が一番コストがかからない。
つーかOpera使いの俺から言わせて貰えばデフォルトだとぽんぽん別ウインドウを
開いてくれるFFもChromeもIE8も全部糞。
タブブラウザと名乗るのは許せないな。
真にタブブラウザなのはOperaだけ。
19:login:Penguin
10/03/25 01:00:43 t0pZ5cJc
>>16
全然そんな事はない。
元々は素粒子実験の様々なタイプのデータを共有するためにこそ生まれたんだから。
>>18
ブラウザは完全準拠では無いし完璧にはならんだろう。
だが完璧じゃないから全部止めて特定のブラウザだけを考慮すれば良い
というのはおかしいと俺は思うな。
特定のブラウザに最適化するのならわかるが。
20:login:Penguin
10/03/25 05:58:55 srd0yTyH
そもそもブラウザなんて必要ないんだよ
本質はデータにアクセスできて、ダウンロードできればいい
たまたまブラウザは直感的に見やすい選択肢の一つなだけであって
むしろローカルアプリケーションがインターネットを有効に活用できていない悲しい時代だ
21:login:Penguin
10/03/25 06:11:43 HL4ZILf4
メールもブラウザもIMもあるとおも…
22:login:Penguin
10/03/25 07:01:18 q7/cg9mO
>>20
インターネット上のデータを有効に使いたいなら、Excelのウェブクエリ使えば？
23:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/03/25 08:07:25 DnAwujbW
家依存のサイトなんて、サイトの作成者がバカなだけなんだから、
見なきゃいいだけだろ？
バカが作るサイトが面白いわけねーべ。
24:login:Penguin
10/03/25 08:22:06 q7/cg9mO
正義の盾に参加したら？
URLﾘﾝｸ(forum.mozilla.gr.jp)
25:login:Penguin
10/03/25 12:12:49 kGqMBOgG
ウェブ至上主義
アプリ不要論
26:login:Penguin
10/03/25 15:27:14 MGE3L37N
NC
27:login:Penguin
10/03/25 16:02:14 l59IphYi
その開発工数の事なんだけど結構前からソフト作るのはVSじゃなくって
gccベースで作ったもんをcygwinとかでMS用に合わせるとか聞いたけど
（最近聞かないけどcygwin)
28:login:Penguin
10/03/25 21:03:08 qLadzTJC
UNIX板にあるみたいよ
29:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/26 22:44:30 8AN4Oej4
中国様はおともだちぃぃぃいいいいい
30:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/27 00:48:40 5xKaixac
韓国海軍艦、原因不明の爆発で浸水 １０４人乗り組み
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
在日チョンの諸君戦争だ 祖国に帰りたまへ 兵役だ
このタイミングで犯人ﾊｹｰﾝ
ギョーザ中毒事件で男逮捕 中国警察当局、新華社報道
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
数日前からのF22のスクランブル発信
戦争である 今こそ大東亜共栄圏の再興である
31:login:Penguin
10/03/28 01:21:05 9+eMD3Nm
Openソースなので大丈夫です。って言ってくるけど
カーネルのソースも実際に入ってるプログラムのソースも
観てない人から言われても説得力に欠けるというかなんというか
32:login:Penguin
10/03/28 01:23:21 PpjDxF1E
>>31
誰がどういう状況でOSSがどういう意味で「大丈夫」って言ってくるの？
実際の商談でそんな事言ってるの？
33:login:Penguin
10/03/28 01:28:38 djipnzuV
LinuxはWindowsと違ってオープンソースなので
脆弱性があっても有志の手で直しつくされるので断然安全です。
というレスはよく見るな。
34:login:Penguin
10/03/28 02:05:39 B2S6O22G
オープンソースだから不具合も自分で直せるというのも良く見る。
何が悲しくてOSの不具合をソース追っかけて自分で直さなきゃならんのだ。
そんな暇が有ったらもっと楽しいことしてるわ。
35:login:Penguin
10/03/28 02:05:53 PpjDxF1E
>>33
そのレスの具体例はどこ？よく見る位だからたくさんあるんだろう
まぁ2chのレスをそんなに重要視するかどうかという問題もあるけどね
36:login:Penguin
10/03/28 05:15:31 ZFzi8N76
>>34
自分に必要な機能を実装できるということだろ
別にデバッグするためだけのオープンソースじゃないyo
37:login:Penguin
10/03/28 07:27:39 GVpI5puE
ソースさえあれば修正できるというわけではない
カーネルのデバッグは普通とは違う
そのことを意図的に隠蔽してオープンソースだと言ってもそれは詐欺だ
38:login:Penguin
10/03/28 08:19:22 djipnzuV
>>35
2chのレスじゃないが「オープンソースはセキュリティに効果があるのか」
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)
＞主な論点の 1 つに、オープンソースはソースコードを公開しているので、
＞誰でもつまり攻撃側と防御側のどちらもがソースコードを調べられるというものがあります。
＞セキュリティに関連した事項はすべてオープンソースのコードに求めた方が良い。
＞セキュリティ上の脆弱性を簡単に見つけ出し、それを修正するのにはオープンソースの特性がこの上ない手段である。
39:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/03/28 08:55:17 kh7e01rD
ソースを晒せばバグを直してもらえると思ってるのか、おめでてーな。
40:login:Penguin
10/03/28 09:22:54 5J/DdbA4
何しようが、運用側が修正版を使用しなかったら意味がない。
41:login:Penguin
10/03/28 09:49:38 FRCL5dWN
そういやパッチ当てるの大変そうだな
独自オプションでコンパイルしてたらどうするんだろ…
設定ファイルも保存したり…
42:login:Penguin
10/03/28 10:05:49 8PVy3mWv
>>41
パッチってのがどんなもんかわかってないのはよく分かった。
43:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/28 12:15:51 Y8hT9VX0
おまえら最近機嫌悪いな
たまには風俗逝け
44:login:Penguin
10/03/28 14:45:54 FRCL5dWN
>>42
お前が言ってるのは狭義のな
45:login:Penguin
10/03/28 22:23:55 8PVy3mWv
>>44
具体的な話してるのに広義持ち出すなよｗ
46:login:Penguin
10/03/28 23:07:50 FRCL5dWN
俺の方がが偉いみたいな議論吹っかける奴っているよね
隔離スレだな
47:login:Penguin
10/03/28 23:10:16 8PVy3mWv
>>46
abstract
48:login:Penguin
10/03/29 00:59:12 ApUZTNgo
>>38
それは一見文章から続けて引用しているように見せているが，かなり恣意的に
いろいろなところから前後関係も無視し，孫引きを含め，順序も入れ替えて引用しているな
「よく見る」とかいう割には無理に恣意的な引用しなければならない程ソース無いのかな？
その文章がまず指摘しているのはオープンソースがセキュリティに良いという人もいるが
「この状況が決定的な影響力を持つことに、理性的な人びとは同意していません。」
ということだよ
最後にも結論として「つまり、オープンソース・ソフトウェアのセキュリティ
への影響度合いは、セキュリティ界でまだ広範囲に渡って議論している最中で
す。しかし、著名な専門家の多くはより安全になる可能性が大であると考えて
います。」と書いてある
49:login:Penguin
10/03/29 01:11:51 qidF6W5h
>>48
段落を分けているように「主な論点の１つ」をピックアップしただけだが？
他の部分は>>33の意見とは無関係だったり反対意見だから引用しなかっただけ。
最終結論とかは流れ的に求められてないからリンクを貼るだけにしたんだが。
自分自身、オープンソースがセキュリティ向上に特別有効だとは思ってないがレス的に関係ない。
50:login:Penguin
10/03/29 04:52:12 KLr/Feqf
寝れな
嫌いな所はプロジェクトに対する不信感
声を出さないけどかなりの数がいるんじゃないかな
実際オープンソースでやってきたいって輝きながら
仕事やめて某プロジェクトに参加してた人を知ってるけど
最後に会った時聞いたのはため息だった><
開発者
↓
公開
↓
エンドユーザー ディストリビューター
↓
修理
↓
開発者吸収
全部が全部そうではないけど
結局GPLのたぐいだと飯うまなのは開発者とそのとりまき一部分
企業から声かかる、金もうけ
傲慢になってエンドユーザー ディストリビューターを露骨に軽視
どれも悪いことではないし、自然のなりゆきなのかとも思えるけど
状況を判断しながら振り返れば、なんだかな?どうなの?しくまれてる?って
それに対して仕組み的になんとも言えないんだよね
声を出してみれば人気があれば新しいユーザーに罵倒されるだけで
ほかに使うものないからどうせ使うけど昔みたいに夢はみてない
51:login:Penguin
10/03/29 10:49:21 sn6i5TIN
>>49
> 他の部分は>>33の意見とは無関係だったり反対意見だから引用しなかっただけ。
都合の悪いところは引用しませんでした，ってヤツだな。
ちなみにその文章で引用されているBruce Schneierは"Applied
Cryptography" を書いた暗号の専門家だからそれが念頭にあるはず。
幅広く使う暗号では"security through obscurity"はダメだという哲学の信奉者。
それはもっともだと思うけど。
彼はオープンだから直るというより，オープンだから問題が見つかる
というのが第一の主張だと思う。問題が見つかるだけでもその暗号化方式は
使わないという選択ができるから非常に有用だからね。
52:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/29 11:56:13 8p+zuzEM
>>50
＞最後に会った時聞いたのはため息だった><
死んだのか？
遺言は ボクはこんなはずじゃなかった とか言ったのか？
53:login:Penguin
10/03/31 14:43:29 Rl+kuhSy
>>51
主張「オープンだから世界中の幾万もの開発者がチェックする」
現実「オープンだから世界中に開発者が13人」
54:login:Penguin
10/03/31 14:48:47 Mxig/vWG
PS3でLinuxなんて何の役にも立たないからと切り捨てられた時
55:login:Penguin
10/03/31 16:02:51 AlHxgJhT
PS3でLinuxがセキュリティの穴だと切り捨てられたとき。
56:login:Penguin
10/03/31 16:13:55 qaS3YjrR
部分を見てると
とても悲観的な"感想"しか見えない気がするけれど,
LinuxはPS3だけのために開発されてるわけじゃないし,
PS3向けの開発をしてたどこそこが開発を放棄しても
ソースが残っていたら,本当に必要な人が引き継ぐだろうし
メーカーが作らせない様に邪魔になる様なことをしても,
欲しい人たちは乗り越えて行くでしょう.
だれが棄てて,だれが拾い集めて行くのか,
楽しみに待ってたら良いんじゃない？
57:login:Penguin
10/03/31 16:39:06 0U3qbjQe
ソースを必要とするのは開発者(comitter)だけじゃない。
運用者が正確な実装を理解したり、妙な挙動を見かけて実装を確認して対症療法するときにも使う。
そういう面でもセキュリティ向上に役立っている。
58:login:Penguin
10/03/31 16:48:06 Rl+kuhSy
対症療法はセキュリティー向上に役立つ等とのたまう犬厨を見かけたとき。
59:login:Penguin
10/03/31 16:58:26 b8uwrf1p
問題は読んで理解できる人、理解して問題点を指摘できる人の順でどんどん人数が減っていくことだな
理解できる奴が悪意を持ったら手に負えなくなる
60:login:Penguin
10/03/31 17:14:49 j0CfBunn
>>56
PS3「誰が何作ろうが、もう他のOSは入れさせません」
61:login:Penguin
10/03/31 18:26:08 V91oh9k7
ゲーム専用のPS3とは別にLinux専用のハード
（CELL以外別ハードなのでPS3ゲームは動かない）を
作るんでしょ。高いやつ。
62:login:Penguin
10/03/31 19:16:07 jioxk3yb
>>59
理解できて悪用できる人と、理解できて対処する人は、持っているスキルの根本は同じだからな
63:login:Penguin
10/03/31 21:46:19 rIxvUn8W
インストール後、２ヶ月近くたつけど、いまだに音が鳴らせないとき。orz
64:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/03/31 22:02:56 FiSQTrEv
ソニーはサードメーカーから高い金取ってるからねぇ。
ロイヤリティっていうんだべ？
サードから金もらっている以上、サードの存在を脅かす
フォースメーカーの存在を許すわけにはいかない。
でもサードは、容赦なくDSやウィーに以下略。
65:login:Penguin
10/03/31 22:15:56 UwL358Rd
やっぱりどこかの会社が金取る代わりにド素人でも使えるように考えた商用OSは強いよね
66:login:Penguin
10/03/31 22:22:29 Rl+kuhSy
そのとおり！バッテリー液の補充もしない車なんて車じゃねえ！
そんなんじゃいざって時走れないだろう。
毎日自分でメインテナンスしてこそレーサーってもんだろう。
車はやっぱりソレックス12バルブスーパーターボ手押し型に限る！
初心者は、トヨタでも乗ってな！
↑ お前らのまねしてみました。
67:login:Penguin
10/03/31 23:03:27 0U3qbjQe
>>66
なんで君はそんなに劣等感を持つのか。
WindowsはWindows、LinuxはLinuxでそれぞれ長所はあり、共存していけばよかろう。
もうちょっと建設的な意見を望む。
68:login:Penguin
10/04/01 00:41:05 H1f/+gnG
>>66
バッテリー液の補充も何も………
レース用ならドライバッテリーに換装するだろ、常考
レーサーとメカニックを混同してるし、もうアホかと
しかもおまえ、12バルブって3気筒だぜ？
そんなもんにソレックス付けてどうすんの？
その場合FCRで組むんじゃねえの、常考
つーか、バイクですらインジェクションの時代にキャブとか………例え話にしたってどんだけ？
69:login:Penguin
10/04/01 00:51:17 YclBwspu
>>68
馬鹿お前何言ってんだ、レース用バッテリーと言えばスーパーAC電源内蔵型
電子制御付き4気筒オートエナジーにきまってんだろ。
俺たちレーサーにとっては常識だぞこのくらい。
まあ初心者は、トヨタでも乗ってな。
まあ、つまりなんだな。
お前らこんな辺境の板でバンバン突っ込み入れられてるわけわかっただろ？
70:login:Penguin
10/04/01 01:40:29 JG1D0I/7
Windowsは初心者でも使えるコンピュータを作って広まった
Ubuntuは初心者でも使えるLinuxを作って広まった
商用・非商用にかかわらず、誰でも使えるって強いよ
71:login:Penguin
10/04/01 04:35:57 LwNgidKL
WinMeがでた頃にLinux勧められたがGUIじゃなかったのには普及しないと思ったな
最近のはマシになったけどインストールのエラーの多さは何とかして欲しい
UbuntuみたいにGUIでマウスだけで簡単にインストールできるようにすべき
72:login:Penguin
10/04/01 10:01:08 Tw0IVt96
インストールだけに限ればLinuxの多くのdistroはよくできていると思うけどね
Windowsのインストールとかトラブルおこしやすいし時間もかかる
大抵の人はWindowsなんてインストールしたことないから知らないけど
73:login:Penguin
10/04/01 12:17:21 blEvlZBL
>>72 に書いてあることそのまま整理するとこうか
今はLinuxの方がインストーラの出来はいい、
でもWindowsはインストールする必要が無い
つまり、Linuxはやっと出来の良いインストーラを開発
したけどWinはインストールが不要な方向に進化していた。
74:login:Penguin
10/04/01 12:22:56 9gKo2OER
Vista/7でだいぶ簡略化高速化されてるけどな
75:login:Penguin
10/04/01 13:43:13 D72xIfFR
>>73
Linuxは大抵インストールが必要だからインストールがしやすいことが重要で
そうなってる
Windowsはプリインストールがほとんどだからそういう必要があまり無い
別に進化したわけじゃなくて現状を反映してるだけ
Linuxの普及に関する障壁はインストーラのでき以外の面の方がはるかに大きい
76:login:Penguin
10/04/01 14:54:24 6cg1nV8D
Linuxの普及に関する障壁はプリインストール版が
限りなく少ないこと。
普通の家電屋のパソコンコーナーで
1/4程度でもLinux搭載機が展示されていれば
少しは普及するかもしれんが。
77:login:Penguin
10/04/01 14:58:17 YclBwspu
Linuxを使うことが目的ならLinuxを使えば良い。
コンピュータの能力を利用したいならWindowsを使えば良い。
Linuxには非常に優れたコマンドがそろっている。
そのコマンドで何が出来るか？
Linuxを設定できるのである。
78:login:Penguin
10/04/01 15:14:57 1SYrNwe6
SVGの編集は,Windowsでも同じソフトが使えるけれど,
SVG画像を"使う"ことはLinuxの方が便利そう,GDMの壁紙に使えたりするし(笑)
Windowsだと,最終的にTIFFとかjpgにしないと再利用出来ない…
Windowsだと,OSにメモリを奢らないといけないけれど,
Linuxだとアプリケーションに使えるメモリが増えて幸せ.
普及しちゃったら,ホントに使いたいアプリケーションがメモリ不足で
使えなくなっちゃうから普及しちゃダメ.
OSが欲しいんじゃなくってアプリケーションを使いたいから,
OSが多機能・豪華になって欲しいワケじゃナイんだもん.
79:login:Penguin
10/04/01 15:34:25 6cg1nV8D
>>78
やっぱ、考え方が技術思考なんだよな。
普通の人はSVGとか画像形式にはこだわらない。
ウェブで見つけた画像を壁紙に出来ればそれでいい
IE→右クリック→背景に設定する。ほら簡単。
Linuxにすることで節約できるメモリなんて
高が知れている。
LinuxはGUIはOSじゃないだろうが、
Windowsユーザーにとって、GUIはOS。
それどころか、ガジェットや、ブラウザやメディアプレイヤーまで
OSの一部。だからOSは多機能・豪華になってほしい。
80:login:Penguin
10/04/01 16:08:11 YclBwspu
SVGの作成や編集に使われる代表的なソフトウエアは、WindowsならAI。
少なくともInkscapeを使うことはない。
Linuxでは何かな？
81:login:Penguin
10/04/01 16:23:45 JG1D0I/7
>>76
現状からただプリインストール版増やしたって意味ないよ
売れないし
82:login:Penguin
10/04/01 16:28:48 6NUS2IJH
>>76
価格差がかなりあったら、買う人もいるんじゃなかろうか。
83:login:Penguin
10/04/01 16:35:02 NC2yxNIj
【OS】「Windows 7」早期導入ユーザー、全体的に満足…米国調査で [04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
84:login:Penguin
10/04/01 16:35:46 2oYUAxOL
LinuxだとInkscapeを使うのだろう
AIを使うときはwindowsを使えば良い
85:login:Penguin
10/04/01 16:36:20 6cg1nV8D
>>82
かなりってどれくらい？
Windows 7 Home Premium DSP版の値段からして
1万円未満の差にしかならないのは確実だけど。
86:login:Penguin
10/04/01 16:47:53 YclBwspu
>>84
それがLinuxの限界だ。
87:login:Penguin
10/04/01 16:51:01 2oYUAxOL
>>86
限界っていうか、使い方が違う道具なだけじゃね？
88:login:Penguin
10/04/01 16:53:11 z/m821Wt
>>87
みんなスルーしてるんだから触っちゃだめだよ
89:login:Penguin
10/04/01 16:54:03 YclBwspu
使い方と言うか、使い道だな。
Linuxは、Linuxを設定するためのOS。
90:login:Penguin
10/04/01 16:54:10 2oYUAxOL
ごめん、ちょっと暇だったから触っちゃったw
91:login:Penguin
10/04/01 16:56:14 qgUcGjCr
Linux、前月比5%の急成長
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
92:login:Penguin
10/04/01 19:14:28 LwNgidKL
やっぱり日本でLinuxを普及させるには市販の年賀状ソフトが動いてプリンタもすべての機種で問題なく動いて雑誌の付録CDのソフトも全部動かないと。
93:login:Penguin
10/04/01 19:59:21 Tw0IVt96
Windows7でプリンタ全て動くんだっけ？古い機種とか
94:login:Penguin
10/04/01 20:08:09 5WhqqSLv
古くなくても64bitで動いたっけ(?)と言うのもあるな。
Win98・MEからWinXPへの移行期にもあったが、
メーカーの都合でちょっと前のソフトや周辺機器がまともに動かなくなってしまうことがあるのが嫌なところ。
これと同様のことが32bitから64bitへの移行でも起こってしまった。
プロプラな物が良いと一概には俺は思えないな。
95:login:Penguin
10/04/01 20:17:06 YclBwspu
>>94
それどころか、Windows7では16ビットアプリすら動かなくなってしまった。
これはやはりLinuxの勝利でしょう。
96:login:Penguin
10/04/01 20:25:32 5WhqqSLv
>>95
>それどころか、Windows7では16ビットアプリすら動かなくなってしまった。
俺が言いたいのは○○bitアプリが動く等では無くて、
そのアプリがプロプラだとその権利を持っている所がやろうとしないと
32bitから64bitへの移行程度のこともできないと言うこと。
Linuxでも32bitから64bitへの移行で問題となったのはプロプラな物だった。
97:login:Penguin
10/04/01 20:34:01 ES9nZIlz
スレ検索に「音楽」「music」「DTM」と入れても引っかからず
「ipod」と入れてようやくスレが引っかかった時。
みんなlinuxで音楽聞いたり曲の管理とか興味ないのかね？
98:login:Penguin
10/04/01 20:43:07 5WhqqSLv
>>97
スレ立ててまで話すことも無いのかも知れない。
ちなみに俺はRhythmboxで曲管理してEasyTagでタグ付けしている。
個人的に曲管理で欲しいのは、id3タグ等を拡張して複数のジャンル付けができる様になればなといったところ。
各アプリが独自に付けるのでは無くて汎用的に使える様に。
99:login:Penguin
10/04/01 20:46:34 YclBwspu
>>98
独自につけることで競争と多様性を生み出すのがオープンソースの利点だと思う。
WMPはISOに準拠していないから糞。
100:login:Penguin
10/04/01 21:24:26 0TDtruBv
>>96
窓単体え考えれば
どうしょーもない程増えすぎたAPIどーにか削減して欲しいのだが。
窓の全API解説書ってもうイミダス上等だぜあれ。
101:login:Penguin
10/04/01 22:02:36 LzpdfsZw
何だ？LinuxのメディアプレーヤーってID3とか見ないのか？
102:login:Penguin
10/04/01 22:03:36 LwNgidKL
【労働環境】仕事で失敗したら机の横に便器を置かれるマイクロソフト、日本の陰湿ないじめ体質よりはいい？ [04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
103:login:Penguin
10/04/01 22:07:28 5WhqqSLv
>>101
id3等は見るよ。
>>98で書いたことは現在のid3だとジャンルは1曲に1つしか付けられないから、
複数のジャンル(RockでPop等)が付けられると良いのになと言うこと。
104:login:Penguin
10/04/01 22:38:07 6cg1nV8D
>>95
> それどころか、Windows7では16ビットアプリすら動かなくなってしまった。
エミュレータ使えばいいよ。
105:login:Penguin
10/04/01 22:40:49 N5rdtWsY
16bitアプリであっても、
ソースコードが公開されていれば、
再コンパイルすれば使えるわけだ。
Windowsでもそれは同じ。
どうせソースコードが公開されてない場合の話をしているのだろうけど、
ソースコードが公開されていなければ、Linuxでも古いアプリを
新しいLinuxで動かすことはできなかったりするわけだ。
つまり、これはアプリの問題であって
Linuxはぜんぜん勝利していない、それどころか負けている
106:login:Penguin
10/04/01 22:49:46 5WhqqSLv
>>105
そのどうしようもない状況がプロプラなもので固めているWindowsだと頻繁に起こってしまう。
Linuxでオープンに開発されている方がどうしようもない状況は起こり難い。
これはハードウェアのドライバにも同じことが言える。
107:login:Penguin
10/04/01 23:29:49 6cg1nV8D
>>106
だからアプリの問題。
108:login:Penguin
10/04/01 23:31:07 6cg1nV8D
Windowsだからプロプラになるのではない。
プロプラで作るのが前提条件。
そうすると、互換性が高いWindowsを選ぶことになる。
109:login:Penguin
10/04/01 23:45:54 di8yErzS
>>108
なので、互換性の低いVista以降が一気にウンコ化したわけだ。
110:login:Penguin
10/04/01 23:48:55 Wk4f9xu5
というどうでもいい頑張り方をしている間にもWindowsが売れまくっていた時
【 2010年3月27日号 】 売れ筋ランキング
1 Windows7 Professional 64bit (DSP/OEM) 14,800円
2 Windows7 Home Premium 32bit (DSP/OEM) 10,650円
3 Windows7 Professional 32bit (DSP/OEM) 13,980円
4 Windows7 Home Premium 64bit (DSP/OEM) 10,950円
5 Windows XP Home Edition (～SP2 DSP/OEM) 13,020円
6 Windows7 Ultimate 64bit (DSP/OEM) 18,930円
7 Windows XP Professional (～SP2 DSP/OEM) 13,800円
8 Windows7 Ultimate 32bit (DSP/OEM) 18,660円
9 Home Server PP3 日本語版 (DSP/OEM) 13,090円
10 Mac OS X 10.5.6 Leopard (MC094J/A) 16,101円
111:login:Penguin
10/04/01 23:52:00 Tw0IVt96
>>110
Linuxが普及していると主張するつもりはないが，個人でLinux使って
いる人間でLinux OS を金出して買っている人間の割合は少ない
そのデータはLinux普及してるかどうかとは直結しないよ
112:login:Penguin
10/04/02 00:08:38 M1Tc/IM2
>>110
コンシューマ向けのパッケージ販売が主なトリってTurboくらいかいな？
113:login:Penguin
10/04/02 00:09:55 iArZGCeZ
Winの後方互換性はソフトがプロプラだから必要になる
もう誰もコンパイルできないからな
Linuxは切り捨てでここまで来たけど、ソースが公開されてるから最新版に合わせられる
このようにすべて作り直せるなら互換性は必要ない
114:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/02 00:24:01 T3k9HOWR
>>97
興味はある banshee rythmbox songbird amarokとか使った
どっちかというとlinuxはDTMが手薄な気がする
今年はRMEとかオーディオボード買って作曲とかもやりたい
rosegarden使ってみたらいまいちよくわからんかった
ヤマハから出てるボーカロイドのlinux版が欲しい
気楽にやりたい
linuxは本格的なのは結構ある
入り口になる簡単なソフトは少なくてつまづくやつ多いんじゃないかと
115:login:Penguin
10/04/02 00:34:11 JHOAETGQ
>>113
ソースを公開する必要があるのと、
ソースを公開しなくても良い。
どちらが優れているかというと
ソースを公開しなくてもいいほうだ。
116:login:Penguin
10/04/02 00:50:42 iArZGCeZ
その互換性の正体がこれまでの全てのモジュールを
単にすべて寄せ集めただけであるなら、とても優れているとは言えない
たとえ10年前のソフトが動いたとしても、それは10年前の流儀で書かれたものだ
人は日々変化する
今ならもっとよく書けるものも、10年前のそれから変えることができないなら、
インストールファイルの大部分を占める互換性ファイルのほとんどは、
無駄なディスクスペースだと言わざるを得ない
117:login:Penguin
10/04/02 01:03:55 bKPsJtxf
>>109
なんてたってVista未対応ソフトのうち８割強のソフトしか問題なく動作しないからなｗ
今では現行ソフトのほとんどが動作するようになっているけど
Windows x64で16bitアプリが動作しないという致命的欠陥があるし。
x64 CPUによる制限だからLinuxでも同じだが
Winではいつまでも16bitで作られたインストーラが幅を利かせていたから最悪。
118:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/02 01:06:37 T3k9HOWR
>>113
ウィンドウズは古いソースが必要になるほど深い互換性のいる
ソフトなんて滅多に無いだろ カーネル依存する部分くらいじゃねーの
今はVSでサクサクできるしむしろlinuxの方が拷問だろ
作者によっては古いコードを残していなかったり
仕事でもないのに仕様ドキュメントなんて残すような奴なんかいない
リバースしてフルスタックで書き換えるのが大半じゃねーのかお
119:login:Penguin
10/04/02 01:10:09 x5n/TAQR
>Windows x64で16bitアプリが動作しないという致命的欠陥があるし。
16bitどころか8bitアプリだって動かせるぞｗ
120:login:Penguin
10/04/02 02:02:01 m26hQKuU
>>115
まぁオープンなソフトより良くなければ金は取りにくいと思うよ
そういう例が無いというわけではないが
121:login:Penguin
10/04/02 02:21:23 OH6cop9m
オープンなソフトであることと、金を取る取らないは別なんだが
122:login:Penguin
10/04/02 03:24:13 +1A9VoHF
┏━━━━━━━━━━━━━━-┓
┃ ┌────────────ｰｰｰ┐ ┃
┃ │ ／￣￣＼ │ ┃
┃ │ ／ ヽ_ .＼ │ ┃
┃ │ （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_ │ ┃
┃ │ （__人__） | ／ ＼ .| ┃
┃ │ ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼ │ ┃
┃ │ . { ｜／ （●） （ ●） ＼ .| ┃
┃ │ { / | （__人__） | │ ┃
┃ │ ,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／__ .| ┃
┃ │ / ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ､ │ ┃
┃ │ / L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ､ . │ ┃
┃ │ _,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）.│ ┃
┃ │ >_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐' .｜ ┃
┃ │ ＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | . | ┃
┃ │ l i ヽl . | ┃
┃ └ｰｰｰ────────────┘ ┃
┗-━━━━━━━━━━━━━━┛
平成２２年３月２３日 クソスレにて
123:login:Penguin
10/04/02 03:46:27 JHOAETGQ
>>116
ごちゃごちゃ言い訳するな。
なにがどうであれ、動かないものより
動くものの方が優れているに決まってる。
動かなければゴミでしかない。
124:login:Penguin
10/04/02 07:19:27 M1Tc/IM2
>>123
俺、Linux派だがこれは真理だな。
いつ作られたものであれ、活用出来るならそれでいい。
125:login:Penguin
10/04/02 07:52:55 vmcGz07l
すっごい動くよ！
126:login:Penguin
10/04/02 10:21:28 eBt50drv
オープンソースが叩かれる理由って自分を権威づけして偉大に見せたい
って感情が見え隠れするからじゃない？
まあそのためには平気で嘘もつくって感じが嫌われているんだと思う。
たとえば、ソースさえあれば再コンパイルするだけで動くようになる
みたいなこと書いてる人がいるけど、実際そういう仕事の経験があれば
そんなに簡単な話じゃないってわかるわけじゃん。
本人は、「自分ならやればできる」と信じているから主張するんだろうけど、
傍から見れば「そういう問題じゃない」って話なわけだよね。
まあそういう人が偉ぶって主張するから「うわクセエ」ってなる。
127:login:Penguin
10/04/02 11:21:47 JyKkGPE0
>>121
オープンなソフトで金が取れないなんてどこにも書いてないよ
ただ，たとえば Gimpが Photoshop よりあらゆる面で優れていたら
あれだけ高い値段で Photoshop 売れると思う?
他のものだってそう
何らかオープンなソフトウェアに比べて優れた面（質，サポート，
導入しやすさ，…）が無ければ長期的には金取って行くのは難しいと俺は思うよ
128:login:Penguin
10/04/02 11:46:57 iArZGCeZ
>>123
そのような方針でかかれたソースは一般に汚く、拡張性に乏しい
一時的には動いても、更新が続かず自滅する
あるいは極めて困難な道を歩むことになる
高性能とはたゆまぬ再検討の結果なのだ
カーネルのマルチコア対応化に多くの年月を要したことを見れば明らかだ
129:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/02 11:51:22 nLQCRZsc
ATOK
130:login:Penguin
10/04/02 11:52:03 eBt50drv
>>127
PSは、画像処理アルゴリズムを作業にどう適用するかをパッケージ化したもの。
Gimpは、画像処理アルゴリズムを呼び出すボタンをパッケージ化したもの。
GimpとPSで同じことが出来ると言うならWindows付属のPaintでも同じことが出来る。
しかし、Linuxユーザーでもなければ同じことが出来るとは考えない。
131:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/02 12:45:28 nLQCRZsc
＞PSは、画像処理アルゴリズムを作業にどう適用するかをパッケージ化したもの。
＞Gimpは、画像処理アルゴリズムを呼び出すボタンをパッケージ化したもの。
どっちもやってることが同じだろ
132:login:Penguin
10/04/02 13:42:45 eBt50drv
>>131
Paintもやってることが同じだと思うなら、その理屈で良い。
まあゴチャゴチャ言う前に使い比べてみると良い。
133:login:Penguin
10/04/02 17:07:14 /6+2NEER
Knoppix6.2でNVIDIAドライバーさせるのにカーネル再構築が必要
134:login:Penguin
10/04/02 17:22:03 epQ2toaC
というテロ行為を呼び掛けていた時
【キャンペーン】「MS Office」形式の添付ファイルお断り―FSFがキャンペーンをスタート（10/04/01）
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
フリーソフトウェアを推進する非営利団体Free Software Foundation（FSF）は3月31日（米国時間）、WordやExcelといった
プロプライエタリなファイル形式の添付ファイルを拒否するキャンペーンを開始した。電子メールの署名に加える例文なども
用意し、フリーなフォーマットの推奨活動への参加を呼びかけている。
135:login:Penguin
10/04/02 17:51:41 UocG1QwX
>>134
FSFとかフリーソフト、オープンソースの連中ってろくなもの生み出さないのにこんなことばかりやってるよな。
使って欲しかったらMS Officeより「はるかに」マシなものを作れば良いだけなのに。
劣化MS Officeしか作れないのになにほざいてるんだか。
136:login:Penguin
10/04/02 17:58:05 ohkXO16l
FSFの作りたいものはMS Officeじゃないんだよ
MS Officeに依存しなくてもいい世界
その基盤を作っていこうとする団体にOffice作れってなにをかいわんや
137:login:Penguin
10/04/02 18:01:24 UocG1QwX
だからフリーでMSOfficeを超えるものを作れば良いだけだろ。
それが出来ないからこうやってキチガイキャンペーンでMS叩きしてるんじゃないかｗ
MS Officeを使わずに劣化コピーを使えって馬鹿にもほどがある。
138:login:Penguin
10/04/02 18:04:55 ohkXO16l
使えとは誰も言ってないように見られます
はて？
139:login:Penguin
10/04/02 18:11:12 UocG1QwX
都合が悪くなるとすぐ言葉遊びに逃げるなｗ
140:login:Penguin
10/04/02 18:15:56 ohkXO16l
おいらの都合は別になにも悪くなってないよ
ちょっとお薬飲んだほうが良くない？>>139さん
141:login:Penguin
10/04/02 18:17:45 UocG1QwX
あーはいはい、そういうことにしといてあげるよ。
君こそ薬飲み忘れてないか?
142:login:Penguin
10/04/02 21:52:17 JyKkGPE0
>>135
> FSFとかフリーソフト、オープンソースの連中ってろくなもの生み出さないのにこんなことばかりやってるよな。
Open source ってそんなに酷いものばかりだっけ？
まさか使っていてそんなこと言ってるわけじゃないよね？
使ってたらろくなものでないから止めた方がいいよ
2ch や amazon も含めて
Gimp, Firefox, Thunderbird, Gimp, k3b, amarok, rhythmbox, OOo,
Sendmail, MySQL, Perl/Ruby/PHP/Python, postfix, bind, linux, gcc,
FreeBSD, apache，等々とかあるよね
143:login:Penguin
10/04/02 22:00:38 Se0UCkLe
OOoだって、Sunがドイツの製品を会社ごと買収して無理矢理オプソ化しただけだろ。
オプソ界隈が作ったわけじゃない。
144:login:Penguin
10/04/03 00:00:28 6wVlC5oz
>>142
あーそこに名前が出てる奴全部使って無いわ。
FireFoxは2,3と試してみたが使いにくいので消した。
145:login:Penguin
10/04/03 00:28:41 6IJGOHUy
知らなくても bind, sendmail/postfix/qmail, Apache あたり
の「ろくでもないもの」の世話になってない奴はいないだろうなぁ
146:login:Penguin
10/04/03 05:34:33 Q8QaKYka
CrystalDiskInfoみたいなのがほしい。
多くの外付けのHDDにも対応している
CrystalDiskInfoみたいなのがほしい
147:login:Penguin
10/04/03 09:30:52 dyRerZKg
IDEで作ったんなら、IDEのプロジェクトファイルぐらい付けておいてほしい。
GUIのボタンの配置からなにからソースコードに手入力してるんだったら、ふざけろ。
148:login:Penguin
10/04/03 09:49:08 dyRerZKg
・パッケージ製品崩れ
Firefox, Thunderbird, OOo
・世話になってるのはむしろ鯖のほう
MySQL, Perl/Ruby/PHP/Python, gcc, apache, Sendmail, postfix, bind
FreeBSD, linux
・要らない子
Gimp
・何それ、おいしいの？
k3b, amarok, rhythmbox
149:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/03 11:13:20 yMO27vn6
色々と名作フリーソフトが上がってるのはいいんだけど、
その大部分はWindows版があるからそれでいいや。
QtもGTKもWindows版があるもんねぇ。
Qtに至っては、VisualStudioと併用するパッケージまで出ている始末。
150:login:Penguin
10/04/03 15:39:50 BDhvDCNt
>>147
同じ環境で開発したいってことならわかるけど
配布の際のリソースが増大するよ
56kモデムでEmacs落としたことある人なら分かるだろうけど
なるべく無駄を排除しないとね
151:login:Penguin
10/04/03 16:15:07 dyRerZKg
じゃぁ、automake用の設定ファイルも排除しないとね。
152:login:Penguin
10/04/03 17:06:09 jHTu9RZV
毎回煽りご苦労さん、アジェグ。
153:login:Penguin
10/04/04 11:04:41 zGLBBko2
ffmpegとかTORとかTruecryptもオープンソースだよね
まさか3つとも知らないなんて言わないよね(笑)
154:login:Penguin
10/04/04 12:18:55 TaPBrLoj
知らん
155:146
10/04/04 15:53:07 5D/T4BCq
> CrystalDiskInfoみたいなのがほしい。
>
> 多くの外付けのHDDにも対応している
> CrystalDiskInfoみたいなのがほしい
自己レス。最新版のsmartctlだったら出来たよ。
公式サイト見たら、最新版がUSB経由にも対応みたいなことが 英語で 書いてあったのでトライ。
ディストリはUbuntuなんだが、10.4でもsmartctlは5.38みたいなんで、
smartctl公式からdebパッケージが使えるかなぁーって思ってインストールしたら、
libcap-ng0の依存関係がどうとかでてlibcap2はインストールされてるんだけど？
仕方ないんで、ソースからコンパイル。
SVN使って最新ソースをダウンロード、automakeが入ってなかったから入れて、
コンパイル＆インストール。そしたら出来た。
うん。できたけどやっぱり普及しないなぁと思った。やっぱり英語読んでソースからコンパイルだもんな。
156:login:Penguin
10/04/04 22:16:53 ldjuCM0R
＞libcap-ng0の依存関係がどうとかでてlibcap2はインストールされてるんだけど？
別パッケージじゃん。アホか。
157:login:Penguin
10/04/04 23:15:30 faDpDYe3
同じようなパッケージ2つも作るな。アホか。
158:login:Penguin
10/04/06 01:07:01 0luLxeks
ソースからならインストール出来るんなら
何のための依存関係なんだろ？
159:login:Penguin
10/04/06 07:08:31 MafHwNa4
リンクはしないけどsystemはするとか。
160:login:Penguin
10/04/06 11:38:03 n1DaQDid
パッケージが依存するライブラリをあらかじめ決めておかないとビルドして作れないからだろ
元のソースがライブラリの依存性を実行時に解決できるようになってればいいけど
でもそうなると、環境によって挙動が変わるようになってサポート面倒かもな
ウィンドウズにはありがちだけど
161:login:Penguin
10/04/06 11:49:29 ZydzTVNh
よし！今日から.so禁止な
162:login:Penguin
10/04/06 23:54:59 O7AQsiqM
本家のソースをわざわざ分割して複数のパッケージに分ける、debianクオリティ。
163:login:Penguin
10/04/07 00:31:23 ncfxban8
HandBrakeみたいに公式の時点で分かれてる奴もあるけどな。
164:login:Penguin
10/04/07 02:49:29 DfVKaljw
犬厨っていつも欠点から目を背けたり無意味な擁護ばっかりしているよね
問題解消の為に努力しようという発想がまるでない
かと思えばやり方が気に入らないからと同機能異実装のプロジェクトを立ち上げまくったり
全く馬鹿な連中だよ
165:login:Penguin
10/04/07 06:16:47 4g2pK2zX
>>164
いきなり何を言い出すんだ?
犬厨とやらにご自慢の鼻でもへし折られたのかw
166:login:Penguin
10/04/07 10:38:05 5f5gDgRR
>>164
具体的にどういう人達の事言ってるの？たとえばGoogleの人達とか？
同機能ってたとえば ripper や web browser とか大抵の用途のアプリ
色々あるけど windows なんかもっとあるよ
167:login:Penguin
10/04/07 15:18:36 T9c5hSL3
駄目だこりゃ
【OS】KDEを基にした独自の国産OS、北朝鮮が開発・技術的に「10年遅れ」の声(2010/04/07)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
168:login:Penguin
10/04/07 19:44:38 ncfxban8
>>164
おまえ一眼よりコンデジがいい！スレで一人で連投してる奴だろｗ
169:login:Penguin
10/04/07 21:40:57 PYf2P0IA
「セキュリティーに強く優良市民の標準だからこれを使わねばならぬ。」
国が違ってもオプソ厨の信念は揺るぎが無いな。
170:login:Penguin
10/04/07 21:43:31 PYf2P0IA
「Linuxを使わねば優良市民とはいえないであろう」かな。
171:login:Penguin
10/04/08 00:05:31 yWbT8Ls+
独裁国家ってLinux好きだよなぁ。
FSFとかのやってるアンチMSキャンペーンとかは独裁国家に通じるものがあるよな。
資本家は敵だ、プロレタリアート一党独裁万歳って感じ。
172:login:Penguin
10/04/08 01:17:57 EkccNwUe
>独裁国家ってLinux好きだよ
そう？
Linux好きは、支配体制への抵抗派、レジスタンスというイメージがしてちょっとかっちょいいと思う。
173:login:Penguin
10/04/08 01:34:15 iw1NxyaH
北朝鮮の人も同じことを言うだろうな。
支配階級へのアンチテーゼとして赤く染まり、地上の楽園を作ったんだろう。
174:login:Penguin
10/04/08 01:43:01 L8oWBOqT
圧倒的なシェアもってさらに囲い込もうとしている
MSの方が独裁国家に近いと思うけどな
事実独占問題で訴えられて和解しなきゃならんかったけど
法律に引っかからなければどうなってたことやら
175:login:Penguin
10/04/08 01:46:41 iw1NxyaH
北朝鮮の人も同じことを言うだろうな。
アメリカの支配から民衆を守るために中国共産党と一緒に戦ったんだろう。
176:login:Penguin
10/04/08 01:56:15 iw1NxyaH
「馬鹿な初心者は民主主義などと言う妄想に騙されている、我々指導者が
啓蒙していかなければならない。」
こういう考え方はオープンソースと通じるものがある。
177:login:Penguin
10/04/08 01:58:12 yWbT8Ls+
>>172
中国の紅旗
キューバのNOVA
北の赤星
みんな国策でやってるだろ。
> Linux好きは、支配体制への抵抗派、レジスタンスというイメージがしてちょっとかっちょいいと思う。
多分Linux使いの大半はこんな感じなんだろうね。
MS帝国に抵抗する俺ｶｯｺｲｲって感じ。
でも抵抗派、レジスタンスの実態はテロリストなんだけどね。
178:login:Penguin
10/04/08 02:05:27 iw1NxyaH
「ブルジョアは労働者の敵」と言うけれども、結局ユーザーに不便を
強いているだけなんだよな。
不便な物を無理やり使わせるために思想教育が必要になる。
それがFSFの啓蒙活動に代表されるアンチ活動につながるんじゃないかな。
179:login:Penguin
10/04/08 02:07:38 iw1NxyaH
北朝鮮の人が「自分たちは幸せだ」と言うのに、傍から見ると全然幸せそうに
見えないのと、オープンソース厨が全然幸せそうじゃないのは似てる気がする。
180:login:Penguin
10/04/08 02:23:02 1L/iEqDe
啓蒙も抵抗もしないけどよく知らん人達と無人島でサバイバルしてる気分なときはある
181:login:Penguin
10/04/08 03:04:13 rGx2TLIt
対して普及して欲しいとも思わんけど、無くなっても欲しくない感じ
普及させようとしてなかなかうまく行かないけど、存在感は一応あるぐらいでいいんじゃないの
182:login:Penguin
10/04/08 06:59:08 rUQObFWI
もうLinuxは鯖専用OSでいいんじゃね?
サーバーOSとして性能・信頼性・安定性でLinuxはWindowsServerを圧倒しているんだし…。
まぁLinuxが優れているというよりはWindowsServerが他の鯖OSと比較してゴミなだけだけど…。
183:login:Penguin
10/04/08 07:18:22 UiOLOFmR
アメリカの一企業に支配されて洗脳されても
まったく気がつかない現在の帝国主義独裁恐るべし
184:login:Penguin
10/04/08 07:44:27 ooo1whW3
それはちょっと頭悪い発言だなあ。
185:login:Penguin
10/04/08 18:49:53 FY1VRj2Y
フリーソフト運動を完全に否定するわけではないが
何でもかんでも公開しろ公開しろと言うのがいないわけでもない
それなら銀行のセキュリティも公開するかって言ったら何て答えるやら
186:login:Penguin
10/04/08 19:03:01 L8oWBOqT
>>185
オープンソースの運動は公開する必要の無いものを公開しろとは
主張はしてないでしょ
強いて言えばオープンなものを取り込んでクローズドにするな，
ということ位で，それさえも全てのオープンソースについて
あてはまるわけではない
187:login:Penguin
10/04/08 21:21:02 1L/iEqDe
実はM$じゃなくてGPLのせいだったと気付いたとき
188:login:Penguin
10/04/08 22:11:03 yGGm57mT
FSFみたいな過激派テロリストは、そろそろお役御免。
189:login:Penguin
10/04/08 22:14:46 tL7yUC18
存在感が薄れているから注目を集める為に
環境テロみたいなことやってんだろうね
ぃぬｓにも煙たがられてるしほっといてもそのうち霧散するだろう
190:login:Penguin
10/04/08 22:31:16 pLZkQeOH
帝国には黙っていても自分から帝国の手先となるものが自然に現れる
ローマ帝国
大日本帝国
パックスアメリカーナ
その象徴としてのMS
次は？
191:login:Penguin
10/04/08 22:36:59 mFhWDXI0
>>190
知るかボケ。
192:login:Penguin
10/04/08 23:13:27 PhZATFTp
・・・でも、何だかんだ言って英語圏ではアンサイクロペディアでネタにされるくらいには普及してるんだよなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(uncyclopedia.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(uncyclopedia.wikia.com)
URLﾘﾝｸ(uncyclopedia.wikia.com)
#UNIX板向けのネタだけど、NetBSD→NetBDSM、なんてのもw
193:login:Penguin
10/04/09 05:53:51 t8yiy2BW
FSFで思い出したけどGPL3って普及してるの？
Linuxが採用するかどうかが注目されて以降全くと言っていいほど出てこない単語になっちゃったけど
194:login:Penguin
10/04/10 01:52:59 uxII5Yxs
今日、ふと魔が差してうぶんつをxpとデュアルブートしようと思い立ってしまった。
押入れから余ったHDDを引っ張り出してマイフェニックス1号自作PCに再組み込みアーンド
うぶんつインスコ・・・・・・
いや素直にインスコさせてくれん。 てか解像度640x480 79Mhzでモニタ表示不能ってなんじゃそりゃ？
セーブモード立ち上げでも9.10アウト。 バージョンを下げて9.04で漸くLIVECD起動・・・・・・・・
そこからHDDにインスコするも、GRUBのOS選択画面でカーソルが動かん！
てかUSBキーボードだとBIOSで設定しなおす必要あり？？？
もうなんとかデュアルインスコできた時点でお腹一杯、てかもういいわ、こんな糞OS。
195:login:Penguin
10/04/10 02:11:55 r+TaPVQg
黙れ間抜け野郎
196:login:Penguin
10/04/10 04:28:12 qtiCFw5t
>>137
>>186
この二つが真理だね。確かにFSFのプロダクツはよいものもあるが残念な性能のものも多い。
しかしFSFがある限り、我々はPCを安心して使い続けられる。
いつ消えるかもわからない企業に重要なソフトのソース全てを預けたままでは、いつ使えなくなってもおかしくない。
もちろん性能も重要だが、そのためには普及し、さらに多くの開発者が集まらなければならない。
そしてプロプラを締め出すのではなく、GPLに基づき開発されたソフトの保護が目的というわけだ。
197:196
10/04/10 04:30:12 qtiCFw5t
訂正
>>137
↓
>>138
198:196
10/04/10 04:31:37 qtiCFw5t
何故だ...
>>137
↓
>>136
199:login:Penguin
10/04/10 05:57:09 IfRIkLQx
夜勤明け乙ｗ
200:login:Penguin
10/04/10 07:21:20 DWLSoydv
でも、CUIの貧弱な環境は何かの罰ゲーム・・・どころじゃ無く厳しい。
PDBちょっと使ってみたけど、こりゃ無理だわ。
コマンド打ち込んでステップして、またコマンド打ち込んで実行中の場所確かめて、
またコマンド打ち込んで値見て・・・ってここまでやってやっと一行進んだとさ。
これは無理。
同じことするのに100倍時間がかかって、更に鉛筆とメモ用紙が必要だなこりゃ。
まあ、オプソ厨に言わせると苦行こそが人生、修行あってこそのオプソなんだろうけどさ。
201:login:Penguin
10/04/10 07:23:52 XGfqG6h1
>>190
>次は？
SCIMやIBUSは使いやすいあるか？
しっかりフィードバックすること大事あるよ
202:login:Penguin
10/04/10 09:00:33 wt24oMfJ
リニューアルしたLinux100%を読んだ時に思った。
203:login:Penguin
10/04/10 09:23:05 oZ+nOecF
Ubuntuマガジンのあおぞら家族級に信者色あふれるクソ漫画みたときかな
204:login:Penguin
10/04/10 10:56:59 fRM4MTzF
>>200
PDB って protein data bank の方じゃなくて python の debugger かな？
その pdb なら windows や mac でも「コマンド打ち込んで」という事になるんじゃないの？
205:login:Penguin
10/04/10 23:59:46 VPr1dalW
立 ち 上 が れ L i n u x !
206:login:Penguin
10/04/11 00:46:44 KIw9Y8pX
立ちっぱなしLinux
207:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/11 01:48:41 8FfzFL+C
モルヒネ打って無理矢理立ち上がらせてるようなもんだな
エゴの塊を堪能できる素晴らしい地上の楽園
208:login:Penguin
10/04/11 10:38:55 sVQIXKnU
>>205
おいやめろ
209:login:Penguin
10/04/11 22:04:20 KibGc6Su
ト モ ニ イ コ ウ Ｌ i ｎ ｕ ｘ ！
210:login:Penguin
10/04/12 00:04:26 mmFL1k8b
10年後のコンシューマーレベルでは
そういえばそんなOSあったよな。
と言われちゃう運命のOS。
OS2/WARPみたいな。
211:login:Penguin
10/04/12 00:14:27 DVhbJlsN
そりゃ、Linuxだけ見ても、10年前と今じゃ主流は変わっているからな
Ubuntuのように楽に使えるのが出てくるなんて10年前誰が予想したやら
212:login:Penguin
10/04/12 00:16:21 S4OhLb4F
AndroidがPC向けでも完全普及ってのが一番現実味のある10年後のストーリーか。
213:login:Penguin
10/04/12 00:33:09 9eYgm8MW
どこの異世界だよ。
214:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/12 02:48:55 8j3xPI8i
神もあんどりゅ～様も４０代 １０年後は５０過ぎている
その時今と同じ気力体力があるか 問題はそこでアル
カーネルメンテナの世代交替が思うように進んでいない
中国の台頭はlinuxの大きな刺激でアル
GDP世界三位に落ちる小日本は中国に従いなさい
215:login:Penguin
10/04/12 14:12:00 yZZIUGjr
み ん な の Ｌ ｉ ｎ ｕ ｘ （英語表記 YOUR LINUx）
216:login:Penguin
10/04/13 01:15:10 Jar9r8u4
やっぱ何かにつけて端末でコマンドラインの操作を要求し
パーミッションだのなんだの理解しないと使えないようでは普及は無理だろ。
Linuxの操作についてググってみたらコマンドラインの解説しか出てこねぇｗ
何のためにGUI被せてんの？
217:login:Penguin
10/04/13 01:26:20 J5u1csTu
>>216
具体的にどういうときに CUI 使う必要があるの？
最近のUbuntuとか使ってるとGUIで大抵の事はできると思うんだが
確かにCUIに慣れてるとついそっち使っちゃうけど
218:login:Penguin
10/04/13 01:36:58 IGTMu7wK
大学の情報系ではUNIX必須
↓
UNIXはシステムエンジニアのたしなみ
↓
システム構築時、ノウハウのあるUNIXを使いたがる
↓
サーバ分野でUNIX系強し
大学の情報系ではUNIX必須
↓
UNIXはプログラマの一般教養
↓
システム開発時、ノウハウのあるUNIXを使いたがる
↓
業務分野でUNIX系強し
どこで間違ったんだろう…
219:login:Penguin
10/04/13 01:42:11 1gPuCBQa
UNIX, Linuxを問題解決の手段として用いようとした場合、
あまりにも生産性が低いから。
世の中の情報がすべてプレーンテキストで扱えるほど
単純だったらもうちょっと状況は変わったかもしれないね。
220:login:Penguin
10/04/13 01:47:22 Jar9r8u4
空いてるHDDにUbuntu9.10を入れてみたのさ。
で、今使ってるWindows機の変わりに使えるものなのかどうか色々試してたわけ。
まず基本で入ってたFirefox3.5とOpenOffice3.1を最新にしようとしたら
たったこれだの事をするのにGUIだけで出来ない…
あとはプリンターと特定のフォルダをWindows機と共有したいので調べてみたら
sambaを使うとの事。
これはまだ実際の共有まで辿り付けていないが、GUIだけで出来なさそう…
ネットで調べたとおりにやってもエラーで進まない。
同時にphpの開発環境を構築したいので、XAMPPをインスコしようとしたらやはりGUIで出来ない…
しかもインスコはしたがこれどうやって起動すんの…？
調べたらコマンドラインで起動するらしい…
なんでWindows用だとコンパネまで作ってあって普通に使うならGUIだけで出来るものが
Linux版だとコマンドラインしかないのか？
やっぱメインに使うのは難しそうだって感じ。
221:login:Penguin
10/04/13 02:01:46 oDyLJ8GY
パッケージマネージャの依存性地獄
222:login:Penguin
10/04/13 02:05:32 jAUKeVKY
車はAT率が95/100なんだね
一般人は、便利ならいいじゃん、なんだね
linuxはMTだよ
使ってりゃ変人
友達が薬剤師なんだけど
俺が花粉症で薬飲んだら治った。薬の名前？知らん。成分？分かるかボケと言ったら
「お前、成分も知らない薬なんかよく飲めるなぁ」といわれた
ちょっとこのスレを思い出した
223:login:Penguin
10/04/13 02:08:26 Jar9r8u4
やっぱWindowsとか使っててLinuxを使って見ようと思う奴は、
アプリのインストールごときがダウンロードしたファイルのダブルクリックだけで出来ない
ってのに「はぁ？ なにこれ？」ってなっちゃうよ。
DBEパッケージとかならそうなってるものもあるけど何故それに統一されてないのかって理解に苦しむ。
224:login:Penguin
10/04/13 02:16:58 1gPuCBQa
フェラーリとランボルギーニがあまりの効率の悪さにMT廃止したなんてニュースやってたな。
225:login:Penguin
10/04/13 10:33:43 2zAiJNwz
>>220
> まず基本で入ってたFirefox3.5とOpenOffice3.1を最新にしようとしたら
> たったこれだの事をするのにGUIだけで出来ない…
メニューからパケージマネージャ synaptic とか使ってもできない？
アップデートマネージャ(これもGUI)も使えるはずだが？
226:login:Penguin
10/04/13 11:50:14 fTRaKYaX
参考になる意見もあるがやはり自文化中心主義が見て取れる
各国にはそれぞれ歴史と文化があり
その国に行けばその国の文化をまず尊重して
よく理解してから自分の国の文化と比較するのが作法
227:login:Penguin
10/04/13 12:24:40 NyZMatGh
>>225
アップデートマネージャーだと3.5.8が3.5.9になるが3.6.3をインストールできなかったとき。
228:login:Penguin
10/04/13 12:34:59 7PhjCz/4
サードパーティのレポジトリ追加しろよ
229:login:Penguin
10/04/13 12:57:05 NyZMatGh
というコマンドライン作業を余儀なくされたとき
230:login:Penguin
10/04/13 13:03:39 7PhjCz/4
レポジトリ追加はコマンドライン必要ないぞ
231:login:Penguin
10/04/13 13:08:43 NyZMatGh
俺が見つけたサイトじゃコマンドラインでやってたのでね。
じゃあ言いなおすよ。
リポリトジの追加方法を調べるところから始めるという余計な作業を強いられたとき。
つーかFFのサイトからダウンロードしてきてそのままインストできないってだけでアウトだろ。
232:login:Penguin
10/04/13 13:11:16 7PhjCz/4
ちなみにFxのサイトからダウンロードしてきたファイルはインストールしなくても動くぞ
233:login:Penguin
10/04/13 13:33:54 fsUCBIvc
>>217
CLIは保険。普段はなんもかんもGUIでやるさ。
ただ、保険である以上、使い勝手はどうでもいいが
何でも出来ることが必要となってくる。
234:login:Penguin
10/04/13 13:48:12 JuerVmdl
わざわざ公式サイト探して、ダウンロードしてインストールするなんて面倒くさい。
そんなWindowsみたいなことやりたくない。
235:login:Penguin
10/04/13 14:20:08 DpMxshRT
>>217
decssをインストールするとき。
236:login:Penguin
10/04/13 14:35:28 EHvuwAn6
>>235
インストール用スクリプトが用意されてるから、それをダブルクリックすりゃいいんじゃないの？
237:login:Penguin
10/04/13 15:12:42 vhYYbmYQ
さっきからCUIをCLIと書くのが気になってしょうがないんだが。。。
GUIはちゃんと書いてるだけに余計に。。。
238:login:Penguin
10/04/13 15:14:56 28xlY5mP
え？
239:login:Penguin
10/04/13 15:15:13 EHvuwAn6
>>237
CLIで間違ってないよ。
CLIはCUIの部分集合。
240:login:Penguin
10/04/13 15:31:33 pTHwbuE8
CLIはコマンドラインインターフェイスの略
CUIはキャラクターユーザーインターフェイスの略
どちらも指しているのは同じもの
241:login:Penguin
10/04/13 15:33:08 EHvuwAn6
viはCUIだがCLIじゃない。
242:login:Penguin
10/04/13 16:05:53 fsUCBIvc
>>241
あーなるほど。しっくりきた。
243:login:Penguin
10/04/13 16:07:50 vhYYbmYQ
>>239
なる
ちゃんと専門用語として存在してたのね
CUI/GUIしか見た事なかった
それが分かってもドトネトの用語と被って気になるのは変わらなかったりするんだが。。。
244:login:Penguin
10/04/13 16:09:44 pUqUT+sR
という瑣末な突っ込み合いをしていた時
245:login:Penguin
10/04/13 16:31:43 2zAiJNwz
>>231
> つーかFFのサイトからダウンロードしてきてそのままインストできないってだけでアウトだろ。
FFのサイトからダウンロードしてインストールできない？
具体的にどういう障害があるの？
246:login:Penguin
10/04/13 18:12:49 virGt5y1
板違いだがドトネトのCLI構文お仕事で使ってる人いるの？
最初おべんきょしたとき頭痛くなったが。
247:login:Penguin
10/04/13 22:09:03 lU3Uy2kC
>>246
それってPowerShellのこと?
コマンド長過ぎ、タブ補完できるとは言え、今更一から覚える気になれない
普段はパクリが好きなMSも変な意地貼らないで、いっその事bashクローン作ればいいのにと思う
V2からはバックエンド処理ができるようになったそうだね
248:login:Penguin
10/04/13 23:11:53 A+IGzpay
>>246
それってC++/CLIのこと？(流れも全然違うけど)
C++使いたいときにつなぎとしてたまに使う
だいたい不良資産になるけど
249:login:Penguin
10/04/13 23:21:29 qr1Mex/j
>>247
>コマンド長過ぎ、タブ補完できるとは言え、今更一から覚える気になれない
という頭が錆ついて新しいものが覚えられなくなったおっちゃんしかいなくなってしまった時
250:login:Penguin
10/04/13 23:27:30 lU3Uy2kC
MSは自らのものを黒歴史化するのが得意だからな
「所詮覚えても無駄」と言う反応をしてしまうのは自然なこと
251:login:Penguin
10/04/14 00:34:11 OyFIGMh0
で、結局Linux派は今のままでも十分普及すると思ってるわけ？
実際は普及してないけど。
252:login:Penguin
10/04/14 00:46:05 vGLfm2x8
自分にとっては使いやすいから使ってるだけで、他人が何使おうがどうでもいい
253:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/14 00:46:52 slDS31Nt
>>223
おぺんすうぜはダブルクリックでインスコ出来る
まんどりばもへどらも
うぶんちゅ？ ゴミは知らん
お前ら10年前で止まってんだろ
でぶあんだのすらっくうぇあだの老人会ばっか使ってないで
たまにはモダンでナウい鳥使え
ウィンドウズもダブルクリックでインスコで切るのは管理者権限のみ
linuxで管理者権限のまま使ってると公言するとたいがい噛みつかれる
linuxは安全と宣っておきながらrootのまま使うのはダメだと言う
矛盾してないかと聞いてみたい
254:login:Penguin
10/04/14 00:50:56 OyFIGMh0
>>252
ここのスレタイは「こりゃ普及する分けないと思ったとき」な訳で
そういう事例が書いてあるのだけど、それに逐一反論つけると言う事は
それらの事例は普及の妨げになってないって思うからだろ？
君にとって使いやすいとかそんなことはどうでもいいと思う。
255:login:Penguin
10/04/14 00:51:48 w1PVb47H
デスクトップは普及の可能性低いけど
組み込み系はほぼスタンダードだろ
256:login:Penguin
10/04/14 00:56:08 OyFIGMh0
だから「Linuxを使ってて」な訳でそれは即ちデスクトップとしてだろ…
組み込みなんて何が動いてるかなんて誰も気にしてないわ…
257:login:Penguin
10/04/14 00:56:51 vGLfm2x8
目に見えない所では普及してるな
258:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/14 00:58:35 slDS31Nt
組み込みはOS気にしないようにフレームワーク作り込んでるんだろ
ドコモがsymbianとlinux両方で使えるGUIのフレームワーク
でも時代の流れが早すぎてポイしちゃったな
今はドコモが出資した会社がGUIのフレームワーク作っている
259:login:Penguin
10/04/14 01:01:39 q5gisofT
サーバとか
ついでにテレビとか携帯とか…
260: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
10/04/14 01:07:28 obWEHdrq
アプリの追加・削除はパッケージシステムを通してしか行えない
ようにすれば普及すると思う。
それなら安心して知人に薦められる。
GUI、CLIどちらを使って管理するかは各自のお好みで。
261:login:Penguin
10/04/14 01:10:52 IL8JQSxM
そう言えばテレビで開発現場映ってたCELL REGZAは、もろLinuxだったな
262:login:Penguin
10/04/14 01:57:35 kI4siedT
ブラウザなり何なりでボタンとかアイコンとか押したらそのまま使えて
インストールは意識すらせず使わないと勝手にアンインストールされていく
くらいになったらいいな
263:login:Penguin
10/04/14 02:12:17 Xtk+aA4i
どこのWindows7だよ。
264:login:Penguin
10/04/14 02:19:51 kI4siedT
固定的なリポジトリにパッケージが固まってるし
死ぬほど小分けにしてもいいんだから
比較的やりやすそうな気がしたんだけど...
Windows7ですか失礼しました
265:login:Penguin
10/04/14 02:26:49 vGLfm2x8
組み込み系はハードとコミコミのパッケージで提供できるから、
PCでのWindowsプリインストールのようにすんなり普及しやすい
サーバに関してはユーザは必然的にエンジニアに限定されるので、
普及に関しての障害はないから、結果として普及しやすくなってる
デスクトップのユーザは、
OSがなんなのか知らない人から色々知り尽くしてる人まで幅が広い
あまり詳しくない人が時間をかけて慣れたものを捨ててまで
Linuxに乗り換えるメリットは今のところほとんどない
アプリもWindows専用とか多いし。
逆に自分で調べて自分で解決できるレベルの人に限定すれば普及率は高いと思うんだけど
仮にLinuxとWindowsあとMacを加えてユーザシェアを
均等に3等分にできたとすると、アプリ開発側のコストが増えてしまう
Windowsだけに対応するにしても98から7まである訳で、
サポートする側としては、Windowsに限っても1つに統一してくれって感じなのに
それにLinuxのいくつかの鳥に対応となったら、コストが増しこそすれ減ることはない
ソフト開発側としては1つのデファクトで染まっている方が開発はしやすいというのはあると思う
サーバや組み込み系では普及するべくして普及して
デスクトップはデスクトップ用途固有の事情があって普及しにくいというのが実感だな
266:login:Penguin
10/04/14 02:50:35 HSen3UTL
組込み系や鯖でもwindowsの後塵を拝していると知ったとき。
267:login:Penguin
10/04/14 03:06:45 vGLfm2x8
先進国ではPCは普及しきっていると思うので、
アプリやドライバ開発側としては、WindowsからLinuxへゴッソリとシェアが移ったとしても
絶対的なユーザ総数は変わらないので、あえてLinuxを普及させようというモチベーションは生まれない
でも、新興国のユーザが初めて手に入れたPCにLinuxが入っていたとしたら、
何かが大きく変わる可能性があるね
あと、ブラウザがあればなんでもできるという方向がさらに進んでいけば面白いかな
そうなるとLinuxとかOSはどうでもよくなってくるんだけど
268:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/14 03:11:57 slDS31Nt
churome osとかいうのが出ただろ
269:login:Penguin
10/04/14 03:16:46 HSen3UTL
> でも、新興国のユーザが初めて手に入れたPCにLinuxが入っていたとしたら、
> 何かが大きく変わる可能性があるね
中国のPCはLinux入りで売ってますが何か変わりましたか?
270:login:Penguin
10/04/14 07:00:33 CuGDyXHk
中国躍進の原動力がLinux入りPCなんだろ。
考えても見ろ、原価0のWindowsが使えるんだぞ。
271:login:Penguin
10/04/14 08:07:22 vGLfm2x8
中国ではソフトウェアビジネスは成り立たないな
272:login:Penguin
10/04/14 10:14:47 q5gisofT
>>266
> 組込み系や鯖でもwindowsの後塵を拝していると知ったとき。
分野にも依ると思うが実際はどうなんだろうね
HPCとか圧倒的に Linux 強いし
273:login:Penguin
10/04/14 12:57:58 jvQB/qky
OpenBSD 2.0 位から、PC-UNIX を始めた新参者だけど、最近会社で
Ubuntu 9.10 入れてみたけど、本当便利になったと思うよ。
274:login:Penguin
10/04/14 18:35:18 5yLprMDY
OpenBSD 2.0 1996年10月リリース
10年以上前から扱っていて新参者とかぬかす奴を見たとき。
275:login:Penguin
10/04/14 20:14:12 O0H6kGsp
携帯で撮影した動画を携帯の数倍の値段で数倍の大きさのPCでまともに再生できないとき。
信じられない。ありえない。
RinaxはPCの性能を引き出せていない。
276:login:Penguin
10/04/14 20:37:18 95vY7suZ
>>275
色々と残念極まりないなあんた、、
277:login:Penguin
10/04/14 20:43:58 iNqr2WwZ
動画どころか、MP3すら再生できない
278:login:Penguin
10/04/14 20:54:59 lN9y65bm
>>275
お前がLinuxの性能を引き出せてない
279:login:Penguin
10/04/14 21:19:34 rxEPCBhl
GPLとかいう糞ライセンス形態
280:login:Penguin
10/04/14 21:53:17 w1PVb47H
組み込み系はドライバ関係がLinux前提のものが多いので
高機能多機能を求められるような分野では特にLinuxが多いね
281:login:Penguin
10/04/14 22:50:55 O0H6kGsp
携帯電話で録画したワンセグを携帯の数倍の値段で数倍の大きさで数倍も重く
数倍の消費電力を使って、まったく再生できない。
いやはやなんとも。
282:login:Penguin
10/04/14 22:57:21 tQ+ZOvGp
>>281
ワンセグどころかフルセグ、更にBS・CSの番組録画・再生は普通に出来るが?
283:login:Penguin
10/04/15 00:40:12 8Iy1E+Uu
>>222
3年前にMC後のZC系スイフトスポーツ(MT率7割。俺ももちろんMT)を新車で買った俺に誤れwww
#先代スイフトスポーツに至ってはMTオンリーだったらしいw
>>253
>ウィンドウズもダブルクリックでインスコで切るのは管理者権限のみ
>linuxで管理者権限のまま使ってると公言するとたいがい噛みつかれる
実はVista以降のWindowsでは何とかして「管理者権限で常用させないで、システムを弄るときだけ管理者に昇格させる」ようにMSも躍起になってる罠。
UACは「実行時に管理者権限を要求するソフトをサードパーティに作らせないように、あえて不快な仕様にした」と開発者が公言してたしな。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp) (GNUの中の人によるミスリード有り)
284:login:Penguin
10/04/15 07:10:24 Zyy7COGP
>>283
Linux使ってる人の大部分はセキュリティーに無関心だから、UACに対して拒否
反応が出るのは当然だと思う。
ただちょっとおかしいと思うのは、Windowsを使っていない以上UACに困る経験を
しないはずなのに、困った困ったとあちこちで表明してることだね。
Windowsを日常的に利用する立場としては、UACは歓迎できる機能だと思う。
285:login:Penguin
10/04/15 14:15:32 OakvQm5u
Ubuntuパンデミックの悪寒
Ubuntu Magazine Japan、次号はまいん役の福原遥さんが表紙
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
286:login:Penguin
10/04/15 23:28:50 ZU9YvZ9M
ffmpegがcuda対応しないと知った今
287:login:Penguin
10/04/16 11:34:37 hOlOx5XD
>>285
個人ユーザーのサポート業務を立ち上げてよ
288:login:Penguin
10/04/16 15:12:08 J9zAr1jB
>>285
パンデミックは世界的大流行という意味であって、
日本の限られた層に向けて大流行するのとは意味が違う
289:login:Penguin
10/04/16 22:27:28 zKbhcNe/
「Google日本語入力」開発版アップデート、単漢字辞書拡充など -INTERNET Watch
グーグルは16日、日本語入力ソフト「Google日本語入力」の開発版をアップデートした。
バージョン番号は、Windows版が0.11.326.100、Mac版が0.11.326.101。既に開発版を使用している場合には、自動的に更新される。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
290:login:Penguin
10/04/16 23:07:43 3c0T/4vz
>>289
で？
291:login:Penguin
10/04/17 00:39:51 dmSDCg1p
ダサいGNOMEを捨ててMacのような洗練されたデスクトップを作れば普及すると思うよ。デザインは大事
292:login:Penguin
10/04/17 04:37:54 ZIgttCVS
GNMACですね、わかりますん。
293:login:Penguin
10/04/17 08:00:43 Z4YWYINJ
Macbook買った方が早い
294:login:Penguin
10/04/17 11:49:13 jeSO3/TH
>>289
まだ郵便番号辞書は実装されてないのか…
google自体では検索は出来るのにな。
295:login:Penguin
10/04/17 11:53:39 jeSO3/TH
>>291
どう見たってMacの真似はしてるけどな。
勿論Windowsの良いとこ取りもしてる。
それが悪いとは言わんが、デスクトップはこうあるべきと言う
思想は全く感じられない。
どこまで行っても既に在る物をアレンジして実装してるだけでは個性は出ない。
296:login:Penguin
10/04/17 12:11:53 zC2WPYVL
コンピュータに個性は必要ないんじゃないかね。
10年前のPSを真似たGimp、10年前のOfficeを真似たOOo等どれも
本家より使い易く最高とプロや開発者大絶賛の現状を見てそう思う。
初心者には使いづらいみたいだけどね。
まあ、初心者は高い金出して初心者向きソフト使ってれば？
賢いプロはみんなLinux使ってる。
297:login:Penguin
10/04/17 12:43:15 jeSO3/TH
>>296
そうそう。
作っている側もそういう発想である限り普及など絶対しない。
これは断言できる。
298:login:Penguin
10/04/17 13:02:41 fMAE/yNi
インターフェースが類似のものを否定すると一旦市場でシェアを
大きくしたものの寡占状態にしやすい
だからこそインターフェースに著作権は認められていないし
299:login:Penguin
10/04/17 13:40:11 zC2WPYVL
>>297
初心者には普及していない。
だがしかし、プロには普及率100%。
300:login:Penguin
10/04/17 13:46:13 /VEZerCh
ブラウザのOperaもそんな感じだな
使い込むための機能なんかは他の追随をゆるさないぐらいで、ヘビーユーザーに大絶賛されるけど
初心者向けじゃないから決して普及はしないという
301:login:Penguin
10/04/17 13:49:40 jA8EDCiW
えー、Operaこそ初心者向けだろ。
デフォで必要十分の機能を備えてるのはOperaくらいだったぞ。
FFとかのほうが初心者お断り感が強い。
302:login:Penguin
10/04/17 13:52:49 Ux/f4OUj
うちの妹がOpera使ってて
新PCにとりあえずふぉっ糞入れておいたらOperaにしろと怒られたｗ
303:login:Penguin
10/04/17 13:54:17 t6fyUBY8
>>300
Operaは機能が足りないから使う気が起きない。
304:login:Penguin
10/04/17 13:55:26 /VEZerCh
自分でいれろよ妹ｗ
305:login:Penguin
10/04/17 14:10:48 aejHl7q0
>>299
GIMPのプロとかOOoのプロとかいりゃあ
そりゃ普及率100%だろうよｗ
306:login:Penguin
10/04/17 14:26:49 jeSO3/TH
>>298
そういう話じゃないんだけど。
つまりデスクトップと言うインターフェイスに求められるのは
如何に情報を整理して分かりやすく見せるかと言う事なんだけど
それに対するLinux陣営の開発者の答えは何もないと言う事。
それじゃ進歩しないよねって話。
結局思想ではなく技術のみで語られる世界。
307:login:Penguin
10/04/17 14:27:54 jeSO3/TH
>>305
幾ら何でも「プロ」とかネタでしょ…
308:login:Penguin
10/04/17 14:33:47 t6fyUBY8
>>306
KDE4とかGnome3を君が知らないだけでしょ。
309:login:Penguin
10/04/17 14:40:16 rCm1fvZt
>>306
nautilus一つとっても、かなり見せ方が変わって来ているのもわからないんだな。
310:login:Penguin
10/04/17 15:01:53 Z4YWYINJ
KDE4然り、Gnome然り、
結局、WindowsやMacの後追いしかしてないでしょ。
「デスクトップはかくあるべし」とか考えてないんじゃないの？
311:login:Penguin
10/04/17 15:07:01 iQcfsmm1
みんなcompizが登場したときの驚きを忘れてしまった。
慣れって怖いね。
312:login:Penguin
10/04/17 15:11:42 S4XCm88q
じゃあWindowsやMacが変わってきてるのかというと大して進歩してない。
313:login:Penguin
10/04/17 15:11:50 Z4YWYINJ
どうだ、画面がサイコロみたいにぐりぐり回るぞーー
で？
314:login:Penguin
10/04/17 15:19:34 t6fyUBY8
>>313
そういう見せ方の変化だけで、他OSのユーザが興味を持って使い始めるくらいのインパクトはあったな。
新しい見せ方の提案があるかどうかとう話だから、君が気に入るかどうかは知ったこっちゃないしな。
俺もその機能気に入らないし使わないけれど、compizは他にも便利機能満載でありがたい。
315:login:Penguin
10/04/17 16:01:50 jeSO3/TH
compizなんてそれこそ技術だけの代物だと思うんだけど…
「デスクトップに3Dを導入する」って考えたらまず誰でも発想する物でしかないでしょ…
昔から言われてるけど、結局Linuxとは技術者の技術者による技術者のための物であり
実験場でしかないのかも知れない。
元よりWindowsやMacとは向かうべき方向が異なっていて、一般層に受け入れられるような
土壌では有り得ない。
そう結論づけて良いのなら普及するとかしないとか語る必要もない。
でも何故か、Linuxは主流になると信じて疑わない者もいるのだけれど…
316:login:Penguin
10/04/17 16:08:36 XB17m/YW
だよな。 compizなんて誰でも思いつくような代物だし、Windowsの後追いだよな。 技術だけの代物で、見せ方なんて全然変わってないしな。
317:login:Penguin
10/04/17 16:09:09 zC2WPYVL
>>315
Linuxは開発者やプロのためのOSというのは同意。
WindowsやMacは低能初心者向けOSというのも同意。
Linuxはプロに限れば普及率100%。
低能初心者はWindowsでも使ってればいい。
318:login:Penguin
10/04/17 16:13:29 jeSO3/TH
>>317
ずっと拘ってるけど何のプロ？ｗ
319:login:Penguin
10/04/17 16:16:30 t6fyUBY8
さて、ちょうどそういう話題だし、gnome-shellでも試してみよう。
320:login:Penguin
10/04/17 16:19:22 fMAE/yNi
compiz ってくるくる回る cube だけだと思ってるのかな
使えばわかるけど設定の仕方では結構便利な機能があるよ
ウィンドーの整理の仕方，プレビュー，透明度，…
あとWindowsの後追いではなくてWindowsの3Dより早くから出てる
Windows使ってる人間はほとんどがデスクトップ1つで使ってるから
飾りの面しかわからんのかも知れんが
Linuxが一般に普及すると主張する気は無いが
見当外れの批判ばかりでもなぁ…
321:login:Penguin
10/04/17 16:28:20 ucJf7rD2
Linuxもっと普及してほしい。Linuxエンジニアとして、おれの社内的地位があぶない。
322:login:Penguin
10/04/17 16:39:09 xq8djkPZ
>>321
社内のLinuxのデスクトップ機を管理してるのか？
323:login:Penguin
10/04/17 16:49:11 MXQ2A7Cy
>>321
社内的地位に関して言えばあまり普及を急がせると逆作用しそうだけど、、
ちょっとパソコン知ってる奴が
「ああ、鯖用でしょ？しょせん何もできないじゃんw」
とか言ってるうちが花かなとも思うよ。
実際普段使っててたいした不便感じてないんだけどね実際こっちは。
324:login:Penguin
10/04/17 19:46:44 RJLQzyGp
むしろ、普及してないからこそLinuxエンジニアが生きるんじゃない？
クライアントとしては壊滅的だけど、サーバとかWSとしては確固たる地位にあるんだし
おいらの会社でも回路設計用のシミュレーションツールとかLinuxやSolaris上で動かすし、
Solarisは最近落ち目だから、Linuxは仕事上無くてはならないもの
流石にコマンドライン叩くくらいなら誰でも出来るけど、ちょっとした設定変更とか詳しくない人はどうしようもないって思うのは多い
だから、Linuxに詳しいやつらは鯖管として仕事を貰い易い（押し付けられやすい）
325:login:Penguin
10/04/17 20:24:40 zC2WPYVL
逆にWindowsにどれだけ詳しくても専任の鯖管にはなれない。
なぜならWindows Serverは専任の鯖管がいらないというコンセプトだから。
わかっただろ？Linuxを使うのは決して他人のためじゃないぞ。
お前のためを思って言ってるんだ。
Linuxを使えと。
326:login:Penguin
10/04/17 20:27:09 jeSO3/TH
>>324
それは別にWindowsでも同じじゃ？
ただ使うだけなら多くの人が出来るけど詳細な設定や管理が出来る知識を持った人は
それ程いるわけではない。
Linuxが慢性的に抱えているのは、その「ただ使うだけ」の人にとってもまだ敷居が高いと言うこと。
Ubuntuを始めとしてそうした事を改善しようとする動きはあるものの根本的に敷居の高さの現況である
デスクトップ上の操作におけるコマンドラインを撤廃しようとする動きは殆ど見られない。
Linuxの操作について何かわからないことを調べようとしたらどこもかしこも
未だにコマンドラインの解説ばかり。
もうこれだけで投げる人が大半。
MacはNEXTからOS Xを作るにあたって兎に角コマンドラインを隠蔽することに全精力を傾けたと言う。
何故その動きはLinuxには無いのか？
分かる人だけ使えればいいと思うなら何故GUIを作ろうとするのか？
OSもアプリもほぼ無料で、WindowsにもMacにも引けを取らない使い易さ。
これが実現できたら黙ってても普及すると思うよ。
でもそうならない。
だから結局技術者による技術者のための技術者向けのOSと言う事でしか今後もありえないのかなと思う。
勿体無い。
327:login:Penguin
10/04/17 20:27:47 RJLQzyGp
まあ、Linuxに詳しいからと雇ってくれる会社も稀だがね
鯖管とか操作が違うだけでWindowsだろうがLinuxだろうがやることは一緒なんだから
適当に雇って使えそうなのをそういう仕事に割り当てるだけで
328:login:Penguin
10/04/17 20:31:29 RJLQzyGp
>>326
そりゃあ、どう考えてもエンドユーザにそのままで提供したら使えないOSという認識しか与えないでしょ
結局、クライアントとしての能力もWindowsのように出来るだけでそれ以上に簡単になるわけじゃない
（簡単と思えるためにある程度の専門知識を要する）
じゃあ、簡単にするにはどうするかって言われると機能を制限or自動化したり隠したりする必要がある
それは結局Windowsの方向性、或いは組み込みシステムでガッチガチに固めるという方向性になり、どちらにしろLinuxとしてのメリットやスタンスは失われる
329:login:Penguin
10/04/17 21:26:22 t6fyUBY8
>>325
> なぜならWindows Serverは専任の鯖管がいらないというコンセプトだから。
おいおい、無茶言うな。
Windows Serverはかなり複雑で難しいぞ。
330:login:Penguin
10/04/17 21:41:19 vz96WwPG
>>326
最近Linux使ったことあるの？GUIはかなり整備されてるよ
> デスクトップ上の操作におけるコマンドラインを撤廃しようとする動きは殆ど見られない。
実際デスクトップで使ってて具体的にどういう操作を GUI でできないの？
それとも無知？あるいは単にデマ広めたいだけ？
331:login:Penguin
10/04/17 21:41:56 MXQ2A7Cy
コマンドラインの解説って公約数が求める違いなんじゃろね。
例えばgimpの使い方位ならともかく
別に今じゃパケ管理もsynapticがあるんだし欲しいパケがあればそっから探してる
（aptitudeで探してもいいんだけどワシの環境じゃ文字化けしてるしめんどい）
雑誌だの初心者向けサイトがそういうGUIアプリについてあまり熱心じゃねーのが
問題なんじゃねーの？
GUIなんか飾りです、えらいヒトにはそれがわからんのです！みたいな。
332:login:Penguin
10/04/17 21:57:23 VH7Vwxpk
>>326
>MacはNEXTからOS Xを作るにあたって兎に角コマンドラインを隠蔽することに全精力を傾けたと言う。
何故Mac OS Xの候補がBeOSじゃなくてNEXT STEPに決定されたのか知っている上で書いているのか？
333:login:Penguin
10/04/17 22:19:16 vz96WwPG
>>331
別にGUIが飾りと思ってるわけじゃないだろうが，説明する側は使い慣れてる
から自分はCUI使ってること多いし，ついそっちを説明する傾向はあると思う
CUI使っててGUI調べるの面倒って感じじゃないかな
334:login:Penguin
10/04/17 22:22:07 RJLQzyGp
GUIでもやっぱり使いにくいよ
アクションは同じでも結局説明が専門用語混じりで
慣れてる俺らだとすんなり理解できるが、初心者だと確実に止まる
OpenOffice辺りでも同じじゃないの
要所要所でカタカナ語になってて英語圏の人間なら多分問題ないんだろうけどね
335:login:Penguin
10/04/17 22:48:54 MXQ2A7Cy
どっちかというと英語でぶつかる事多いよね。
synapticで「これ何のパケかというと」的説明がほとんど英語だもの。
そういう意味でのローカライズが遅れているが原因なのも判る。
336:login:Penguin
10/04/17 23:07:19 CGuLJHa9
ubuntuはよく出来てると思ったけど、今日また裏切られました。
いきなり全体が死ぬ刑に遭いました。これならBSODの方がマシです。
linuxを使うのは無限の地雷の草原を歩くのに似てますね。
337:↑
10/04/17 23:12:07 LyjjFkYN
LTSで、でしょうか？
338:login:Penguin
10/04/17 23:16:05 CGuLJHa9
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:588-593番)
です。
339:login:Penguin
10/04/17 23:16:12 MXQ2A7Cy
LTSっていっても中身デブのsqeeze相当だって聞くしなぁ。
（もっともsqeezeどころかsidでも滅多にあぼんしないけどデブだと）
変なもん引っこ抜いてaptitude依存性トラップにひっかかったんじゃないの？
340:login:Penguin
10/04/17 23:25:04 t6fyUBY8
>>339
根本的な勘違いをしているぞ。
341:login:Penguin
10/04/17 23:28:01 Z4YWYINJ
sidからぶっこ抜いたubuntuが安定したころに、sqeeze贈りになるからな。
342:login:Penguin
10/04/17 23:38:53 LyjjFkYN
>>338
ああそれか
LTSでも最近のカーネル使ってると
一部のファイル再生でトランシーバになる
忘れてたよｗ
343:login:Penguin
10/04/18 09:30:54 JhfuSwSy
あぁ、なんだ。カーネルの不具合か。
R i n a x っ て と こ と ん 糞 だ な 。
344:login:Penguin
10/04/18 10:27:31 6S7HkRmA
Rinaxってホントにクソだよなｗ
Linuxなら直ぐに戻せるからね！
345:login:Penguin
10/04/18 10:51:15 wgcK3tQk
>>344
新春ワンピ祭"り"とか最悪だよな
346:login:Penguin
10/04/18 11:41:55 6S7HkRmA
>>345
ググっちまったじゃないかｗ
鯖はCentOSみたいだ
URLﾘﾝｸ(uptime.netcraft.com)
347:login:Penguin
10/04/18 17:26:55 BhHN0Vpj
アップデートしたらデスクトップが表示されなくなった時
348:login:Penguin
10/04/18 22:15:32 B8mD8xAt
>>345-346
英語版アンサイクロペディアでは「Rinuxは日本発のOS」と書かれてたw
URLﾘﾝｸ(uncyclopedia.wikia.com)
349:login:Penguin
10/04/18 23:58:59 6m0KrazY
本当に日本発なら、りな☆っくす になっているはずだ。
350:login:Penguin
10/04/19 00:30:01 NgypvDCo
もえりなは一生許さないからな
351:login:Penguin
10/04/19 03:25:56 ZMlZpvPe
>>349
× りな☆っくす
○ りな☆くす
352:login:Penguin
10/04/20 12:16:47 s/tpbcw5
そういやUbuntuたんとか言ってた人もいたっけ。急に思い出した。
353:login:Penguin
10/04/20 20:59:40 bE6YDDun
Googleで画像検索すると出て来るぞ
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
354:login:Penguin
10/04/20 21:58:39 K8tfVm5J
うぶんつたんの絵描きのヒトがそれのせいでだいぶエラい目にあったらしく
黒歴史としておさわり禁止令が他スレででとったげな、、、
355:login:Penguin
10/04/20 23:03:47 vTv+uf/9
フリーソフトなのに表現の自由はないのか
356:login:Penguin
10/04/20 23:19:33 ZDGr7XLX
叩く自由を最大限に活用したまでだ。
357:login:Penguin
10/04/20 23:38:20 ScQ3jyiJ
なんでエラい目にあったの？全然問題無いしむしろ褒められるべきだと思うんだが…
上手だし
358:login:Penguin
10/04/20 23:53:48 Ds9U/qC4
犬板で多少騒がれたくらいだよ
359:login:Penguin
10/04/22 19:38:03 IUr/ht+W
.DS_Store
360:login:Penguin
10/04/22 19:38:44 IUr/ht+W
>>359
誤爆
361:login:Penguin
10/04/22 20:40:31 pP3tFlRz
最近のLinuxって大体のことはできるんだなぁーと思った瞬間こうなった時
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
362:login:Penguin
10/04/22 20:47:37 8zp1c+fh
WindowsXPに肉薄してるな
363:login:Penguin
10/04/22 21:26:26 skUehPev
そんなところまで見習わんでも…orz
364:login:Penguin
10/04/22 22:12:45 NqiuZtKR
システムが安定している人は、ずっと安定している
不安定なことはいくら使い込んでも不安定のまま
不思議とそんな気がしてしまう昨今
365:login:Penguin
10/04/22 22:27:57 3r3H3MRf
その認識は正しいと思う
Windowsをブルースクリーン頻発、半年に1度はクリーンインストールしなきゃダメだとか言う奴もいるが、
俺のXPの場合、5年くらい使った中でブルースクリーンとクリーンインストールなんて、
HDDがお亡くなりになった時くらいしかお目にかかった記憶がない
不安定だ不安定だ言う奴は、不安定になる要素を知らない内に作り出しているんだと思われ
366:login:Penguin
10/04/22 22:33:19 NqiuZtKR
かもしれないな
システムを乗りこなすコツをつかめれば見る間に安定するのだろうが…
ちなみに俺のLinuxはド安定のデスクトップで3ヶ月はXを落とさない
367:login:Penguin
10/04/22 22:39:27 pP3tFlRz
>>365
俺、半年に一回クリーンインストールしなきゃダメなタイプ。
会社で支給されたWindowsPCで同じソフトフェア、ハードウェア環境なのに俺だけ不安定。
一度もパスワード間違ってないのに、ADにロックされたりとかもよくある。
前に同僚に相談したら、ショートカットキーを多用してて、操作が速すぎるせいだろうと言われた。
例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。
冗談だと思ったら真剣だったようで、危うくケンカになりかけた。
自分ではふつうに使ってるつもりなんだが、
よくあるパターンとか知ってたら教えてくれ。
もちろんレジストリいじったりとかしてないぞ。
ネットにつかながってない職場だし、変なのも入れたりしてない。
368:login:Penguin
10/04/22 22:58:39 9IHHFEGU
シス管に嫌われてるんだろ
369:login:Penguin
10/04/22 23:09:53 mwA9UW1W
仕事中にエロサイト行ってるからだ
370:login:Penguin
10/04/22 23:26:54 97ZdonVV
>>364
Windows を安定して使ってるという同僚の使い方見てたけど
アプリケーションは1個立ち上げて，他の作業に移るときはそれを
exit して次のアプリケーション立ち上げてた
それが安定して使う鉄則と言っていたな
その彼でもMEの時代は不安定だったとは言っていたが
まぁそういう意味じゃ確かに人に相関はありそうだな
俺みたいにアプリケーション常時複数個，デスクトップも複数個，
ブラウザのタブは常時2桁というのは呆れられたが
それが理由で不安定なのは少なくとも Linux では経験してないんだけどね
371:login:Penguin
10/04/22 23:53:56 dC1bsEwo
>>370
Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。
変なソフト入れてるから不安定になるんだろう
372:login:Penguin
10/04/22 23:59:25 sUoTjkov
>>371
おまえが脊椎動物なのは分かった。
373:login:Penguin
10/04/23 00:05:18 QYDwfCIS
脊椎動物以外がここに書き込んでたらこえーよｗ
374:login:Penguin
10/04/23 00:11:27 4Swhmt11
あ、俺、実は無脊椎動物なんです。
375:login:Penguin
10/04/23 00:12:46 CQwNnS+u
>>371
＞Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。
それは無知ってもんだ
376:login:Penguin
10/04/23 00:15:36 IOtR6a5f
>>373
蛸にでも、無限の猿定理に頼って書かせてみたらどうだろう
蛸は知能高いし、純粋な無限の猿定理じゃなくなるが、そこそこな文章を出すかも試練
377:login:Penguin
10/04/23 02:11:08 GSW1ZbP2
>>370
こういうパワーユーザー気どりは大抵自分でおかしなことやっておいて
窓は勝手におかしくなるとか喚き散らすんだよな
少なくともそこに書いた程度の使い方で安定性を損ねるのは不可能
378:login:Penguin
10/04/23 03:11:37 I7c2+FXS
おおかたノートPCは中にHDD入っているのに上でキーボード入力バシバシ叩いてディスクがすぐ壊れるとか言うようなもんなんだろう
379:login:Penguin
10/04/23 03:57:13 g7m8yVih
> 例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。
何でわざわざそんなめんどうなことするん?
つーかこうゆうことする奴は絶対何か変なもの入れてる。
本人は変じゃないと思っていてもな。
380:login:Penguin
10/04/23 04:08:00 IJ+iudT5
不安定不安定いう奴は、使い方以前に安物の不良ハード使ってるんだろう
381:login:Penguin
10/04/23 04:38:43 I7c2+FXS
それは問題の本質とは違う
煽っても需要は回復せんよw
382:login:Penguin
10/04/23 07:23:50 BP1yI9s8
>>379
1.マウスまで手を伸ばすのが面倒
2.ネットに繋がってないので、ランチャアプリをいれられない
3.以前自作ランチャアプリを使ってたら、それが原因だと言われたので止めた。
なお、今は大小を問わず、自作物は使用していない。
383:login:Penguin
10/04/23 09:00:13 XKs8M8f8
Windowsが不安定な原因は腐ったサードパーティーのドライバかアンチウィルスソフトであることが多い
ネトゲのチート防止ソフトもアンチウィルスまがいのことをしていてヤバいみたい
いずれにせよWindowsのカーネル自体はかなり安定してると思う
384:login:Penguin
10/04/23 11:26:03 cyPANMFO
俺の場合はWindowsは超安定
ほとんど使わないから不安定になる要因が無い
たまにしか使わないからアップデートばかりで煩わしい
何分以内にリブートしますなんていうのもあるし
ほとんどLinux使ってるけどこっちも安定してるな
385:login:Penguin
10/04/23 14:07:36 OeBHGMlt
なんでディストリごと、バージョンごとにパッケージ用意するって思想になったんだろ
頭悪いとしか思えません
ソースビルドオンリーに逆行した方がマシだったのでは？
サイズ的にもメンテナからしても、もの凄いリソースの無駄遣いじゃん
しかも古いものは平気で切り捨てていくから、いつまで経っても安定しない
結局ダウンロードしてSetup.exe一発の方が汎用性高いじゃん
窓は超安定だよ
テキストで意味不明な設定ファイルを手書きすることもない
386:login:Penguin
10/04/23 14:13:27 OeBHGMlt
古いPCに最適とかの謳い文句もダウト
不具合てんこ盛りの半端な自己満ドライバしかないし、
しかもサポート切れの環境でしか動かない
窓は少なくともドライバは安心できる
最高の性能も引き出せる
まあ各ベンダーが作ってるんだし、当然だけどね
だけど、当たり前のことが当たり前にできるってのは
Linuxの惨状を見た後だと、とても素晴らしいことだと思うよね