10/02/13 19:49:16 6d9fIRdL
>>163
そうだよ。
しかも、そもそもLinuxカーネルの構造自体がチャチだからポテンシャルも低い。
167:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 19:50:08 PYa4X6xs
>>163
linuxの開発者で普及させようと思ってる人はほとんどいないだろ
仕事の息抜きやサンデープログラマ
168:login:Penguin
10/02/13 19:59:58 u6pFlkBc
普及させろとか言われたらほとんど開発しなくなるだろうな
169:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 20:07:01 PYa4X6xs
>>168
多い要望≒普及 みたいなもんだしな
途中でキレて開発やめるのがほとんど
キレないようにヨイショおだてないと続かない
全力で擁護して、それでも開発者がアレなのがたまにいる
glibとか
170:login:Penguin
10/02/13 20:17:16 21oTn5RM
>>169
glibc?
171:login:Penguin
10/02/13 20:18:48 kOXXMl9+
>>165
ユーザー側からの視点で作られたアプリケーションが無いのは
開発にその声が届かないから、それが原因。
どこでもいいからその声をMLなりフォーラムにSendしてみればいいんじゃないかな
ぶっちゃけ開発のメインに訴求するだけの人材が居ないから
こうやって貴方の言う糞アプリケーションが蔓延している
でもね。
一昔前より全然ユーザーフレンドリーになってきてると
個人的には思ってるから。インストーラーとかPC初心者でも
なんとかなっちゃって/dev/sda1に全部入れちゃうっ！ってな豪気な人も
Ubuntu界隈には出てきてるんだし、長い目で見れば成長を続けてると思うよ。
172:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 21:08:25 PYa4X6xs
>>170
あぁそうだった
結局答えが出たし 最初からわかっている
作者のオナニー
実用的なソフトだけで出来た鳥はあるんかの
173:login:Penguin
10/02/13 21:43:33 ksp9/RR/
>>172
お前みたいなバカになんか作ってやる物好きはいないだろ？
企業ならお前のようなやつにもカネさえ出せばなんでも作ってくれるだろうからそっち使え
こいつみたいな自己中なバカユーザーが増長してオプソは狂ってしまって今に至る
誰かが作業してくれていると微塵も思わないみたいだな、こいつ
174:login:Penguin
10/02/13 21:48:39 6d9fIRdL
>>173
逆に考えると、作業してる人に感謝して報いなくてもちゃんと働いてくれるって証明してるようなものだな。
だったら要求だけ押し付けて感謝も報いもしなくていいじゃんっていう話ｗ
175:login:Penguin
10/02/13 21:51:23 +ATanYLE
「それが僕には楽しかったから」
それ以外に何がある？
Linux使って楽しいと思う奴が使えばいいだけ。
タコには寛容でも厨はお断りしたい。
176:login:Penguin
10/02/13 21:54:36 21oTn5RM
Windowsのように使いたいならWindowsを使えばよい。
177:login:Penguin
10/02/13 22:03:12 hGmMD9kY
別に淘汰されて使い勝手がいいのが残っているだけ
178:login:Penguin
10/02/13 22:08:16 8Veh7WQl
ドライパセリ与えておけば無料で労働してくれるだろう。
それが共産主義というものだ。
179:login:Penguin
10/02/13 22:11:37 hGmMD9kY
ただし言うことは聞かないし文句も言わせない
180:login:Penguin
10/02/13 22:12:13 OM/MIV72
ぶっちゃけ、見返りクレって話だ。
大学の卒論の代わりに開発させればいいのに。
181:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 22:13:10 PYa4X6xs
>>173
これが共産的階級闘争というものでアル
労働者階級のままでいるより搾取する方になるのが楽
linuxはマルクスの限界に近づきつつアルな
182:login:Penguin
10/02/13 22:22:55 zMrCdkNN
だめだ人間の判別できん
あのクソコテが来ると
脳内イメージが壊れていく
うぜ～
183:login:Penguin
10/02/13 22:26:27 hGmMD9kY
別に共産主義でもないし搾取しようとする人は置いてかれるだけ
184:login:Penguin
10/02/13 22:47:24 kjMfbcEn
つか、ベンダーロックインしてしまっていては、資本主義もなにもない気がするんだが。
ちゃんと資本主義しようよ。
185:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 22:52:04 PYa4X6xs
>>183
搾取する人間はまた代わりが出てくる
永遠に尽きる事はない 資本主義の根幹
ギブテークなプロジェクトは手伝おうと思う
ギブギブ テークテークなプロジェクトはしんどいだけである
無駄な労力を減らすべきであり 生産性の高い方がいい
そういう意味で 実用的なソフトで出来た鳥ないかと 聞いてみたのでアル。
主義どうこうより 開発者、使う人間が共生するには
現状 家を建てる議論をするのに木をどの種類にするか みたいな事では先が見えている。
どこかでブレーキが必要でアル
186:login:Penguin
10/02/13 23:32:05 3ZLJh6Id
そうですか
187:login:Penguin
10/02/13 23:36:13 hGmMD9kY
生産性(要求達成度)効率云々の主要因は面子だと思う
鳥とかの単位だと要求達成度がパッケージ選択の基準に
なるだろうからどれも実用的にはなってるんじゃないかな
188:login:Penguin
10/02/13 23:53:19 3ZLJh6Id
こんなところでぐたぐた言ってるヒマがあったらてめぇらがちっとは貢献しろよハゲども
189:login:Penguin
10/02/13 23:59:29 hGmMD9kY
お断りします
190:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 00:02:14 PYa4X6xs
最近腰が痛くてのぉ 目も見えづらくなってきたきがする
191:login:Penguin
10/02/14 00:49:23 teY58BXE
>>176
逆に聞いてみたいんだがLinuxのような使いかたってなんだ
192:login:Penguin
10/02/14 00:59:45 UN/NH+FF
>>191
インストール訓練。
193:login:Penguin
10/02/14 01:16:41 kANV9kIp
Windowsじゃインストールと設定がゴールだからな。
その先が想像できないのも無理はない
194:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 01:27:08 vGioW0NU
OSは動いてなんぼ
その上でどうするかが大事ネ
テレビ見るとか 動画編集するとか ようつべ見るとか
音楽編集するとか VSで楽々GUI開発環境揃えて満足するとか
Arch linuxのインスコ訓練やってみようかの
195:login:Penguin
10/02/14 03:02:53 teY58BXE
>>192
聞いてて悲しくなるからやめろ
>>193
勘違いで厨二ぶるのもやめろ
>>194
ゆんいち妄想をやめろ
196:login:Penguin
10/02/14 03:18:02 kANV9kIp
>>195
逆に聞いてみたいんだが、LinuxにはなくてWindowsにはある、インストールと設定の先って何だ？
197:login:Penguin
10/02/14 03:27:41 teY58BXE
>>196
VBも.NETも使った事が無いのかきみは
俺はやらないが、DirectXは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Linux使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>192は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
198:login:Penguin
10/02/14 03:45:54 kANV9kIp
PDF君がスレを荒らすときの常套句だからな＞インストール
199:login:Penguin
10/02/14 04:22:50 nO70ZMWO
>>197
Tcl/TKもMonoも使った事がないのかきみは
俺はやらないが、OpenGLは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Windows使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>193は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
200:login:Penguin
10/02/14 06:07:39 4ZsXDBwM
>>197
ども、C++/CLI信者です。
Webでの解説がそこで終わってるものが多いから、君もそこで道を見失ってるんですね。
設定完了の先はフリーダム。
自分の感性だけを信じて、オレオレで自分の欲しい機能を実装すれば良い。
正直シェルスクリプトとスクリプト言語1つとgccがあればLinuxでは生きていける。
201:login:Penguin
10/02/14 06:17:45 UN/NH+FF
・・・などと夢と希望を胸に抱き、今日もインストール訓練に励む吉宗であった。
202:login:Penguin
10/02/14 10:30:07 IB4ByeK6
ソフトのインストール手順が曖昧
普及を臨むならGUIでのｲﾝｽﾄｰﾙ方法の確立が必要と思う。
だけど、重くなってはいけない。
203:login:Penguin
10/02/14 10:37:18 4ZsXDBwM
>>202
えっと、GUIのパッケージマネージャって相当数あるよな。
204:login:Penguin
10/02/14 10:56:07 teY58BXE
>>199
おいおっさんせめてGtkにしてください
205:login:Penguin
10/02/14 11:09:01 Hfbn8zHY
インストール手順は色々あるが、問題は
スーパーハカーはどの手順でインストールするかってことだ
206:login:Penguin
10/02/14 11:09:51 teY58BXE
途中送信ですまそ
>>199
おぺんGLにいたっては前別スレでも気になったけどそのためだけに
Quadroだのの専用GPU買うのかってなると現実的じゃあなくね
Quakeとか見てみろよ、強引に一般GPUでやると無言落ちの連発だろ
>>200
ども、プロコボラーです。
オープンの理念としてあなたの言っていることは正しいと思うけど
ここでの主旨はあくまでそこを考えない人が集まるであろう「普及」だからなあ。
やっぱりこれじゃ普及は無理なんだろう。
207:login:Penguin
10/02/14 12:36:31 ZY1NJ/nN
オプソのOSとしては十分に普及してるんだけどね。
これ以上普及しちゃうってことは、プロプラで飯食ってる世界中の多くの人が職を失うことを意味する。
今ぐらいがちょうどいいよ。
208:login:Penguin
10/02/14 12:39:51 c+jMez77
>>207
？？？
209:login:Penguin
10/02/14 13:15:15 +9TMcr1i
馬鹿の壁を知ったとき
210:login:Penguin
10/02/14 14:08:32 6ECi0AQI
オープンソースにソース非公開化の手法を使えばいいよ。
つまり、ウェブアプリにする。
Googleがやっていることと同じ。
検索エンジン、広告システム。
オープンソースを使っているが、ソースを非公開にしている。
211:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 14:09:54 vGioW0NU
犬使いは結果じゃない 中身だよな
俺の書いたコードかっこいいと思ってくれる奴がいればそれでいい
今のオープンソースすげぇだせぇから
今 自分 キメた そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
212:login:Penguin
10/02/14 17:27:16 2qWbLGo4
何の責任も負わないのだから、手抜きにもなるさ
213:login:Penguin
10/02/14 17:40:34 xJL7WQDq
>そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
その場その場でテキトーなことをw
だからそのコテいやがられんだよ
214:login:Penguin
10/02/14 17:50:19 IxnicJYv
SONYのBRレコーダに普通に(L)GPLの文書がついてくる時代に何いってんのかね?こいつらは。
.NET frameworkをいちいちインスコしなきゃならん機器なんざ使い物にならろんだろ、普通。
215:login:Penguin
10/02/14 17:52:09 ICpOsZD6
>>212
まさにWindowsの事じゃん
216:login:Penguin
10/02/14 17:56:02 eygYs0+F
>>212
世の中では君によれば「手抜き」であるはずのオープンソースのものが
重要な部分で使われていること意外と多いんだけどね
俺は別に必ずしも手抜きだとは思っていないが
bind, postfix, openssh, perl, apache, gcc, …
217:login:Penguin
10/02/14 18:11:45 4zhkX3/w
Windowsとオプソの組み合わせで使う場面も多いのに
>>212みたいのがオプソを敵視するのがわからん。
218:login:Penguin
10/02/14 18:13:43 8x0UTBGs
>>213
ネタにマジレスｗｗ
219:login:Penguin
10/02/14 18:34:28 nizoupZN
いちいち顔真っ赤にしてオプソオプソ言い出す奴がいるから普及しないんだよ
220:login:Penguin
10/02/14 18:36:28 l37xE2AW
いやいやいやいやいや、どうみても普及してるだろ十分に。
221:login:Penguin
10/02/14 19:42:57 teY58BXE
はい。また基幹でのシェアの話になってまいりました、オーバー
222:login:Penguin
10/02/14 20:07:14 IxnicJYv
>>221
おっさん、せめて少し調べれ。社会通念というか年代が20年ぐらい違っていて話が通じんよ。
OpenGLって専用GPUが必要だと思っていない?今時会社のDellのデスクトップのリース品のPCでも普通に動くぞ。
大体いまどき基幹って何よ?ここの人たちはケータイだのカーナビだの情報家電だののクライアントを
含めたシステムの話をしているだけだぞ。みんなPCなんざ今時学生さんが家にいなけりゃ家に置かない
斜陽なものだと思っていて、そんな(PCなんぞのOSなんぞ)ものどうでもいいと思っているんだが。
223:login:Penguin
10/02/14 20:15:07 RcOx2Dox
みんなって何ｗ
PCはいんたーねっとする（笑）ために一般人が買う機械ですよｗｗ
224:login:Penguin
10/02/14 20:25:22 IxnicJYv
>>223
だからよ、今時インターネッツはよ、メールなら携帯だし
他ならデジタルテレビの「アクトビラ」のボタンや「d」ボタン押すだけだろ?
携帯だってあるだろ?ゲーム機でインターネッツしてる連中だっているよな?
そういう状況のどこにOSがどうこういう余地があんの?
実際オンラインの商売だってかなりの割合で携帯に移行してるぜ。
世の中はさ、にちゃんねらやニコ厨だけじゃねーんだよ。
そんなシェアなんてバカバカしくね?
225:login:Penguin
10/02/14 20:28:21 IB4ByeK6
>>203
無いものも相当数ある。
必要なライブラリなどの別途インストールが必要な点は
windowsでも起こることだから、良いとは思うけど。
（それにしても多すぎる感はある）
226:login:Penguin
10/02/14 20:33:59 vK7qe4Gn
正直Windowsが普及しているといってもデスクトップPC分野だけでその他の分野は全然だからなぁ・・・。
まぁエンドユーザーが実際目にするのはPCだから、Windowsが圧倒しているように見えるのも仕方がないと思う。
だから>>221が普及している云々の話をデスクトップ分野に限定したがるのは正直わからないでもないし、
それで>>221の精神の均衡が保てるんならそういうことでいいのではw
227:login:Penguin
10/02/14 20:34:38 teY58BXE
>>222
なかなか熱い意見で大変参考になる
だがOpenGLが現行機で普通に動くとかPCアク板じゃ噴飯ものだな
228:login:Penguin
10/02/14 20:38:13 teY58BXE
>>226
いや、精神の均衡とか別にそこまでは考えてないが
たしかにデスクトップ限定の普及を考えているな
というかOSについて学ぶのにデスクトップ系から始めないでどこからはじめるんだ？
後継者がいるのかいないのか、という部分ではやはり気にならないか？
229:login:Penguin
10/02/14 20:41:34 RcOx2Dox
>>224
ぱそこんの方が画面大きいし反応も速いしキーボードもついてるしｗ
230:login:Penguin
10/02/14 21:04:39 Hfbn8zHY
そのうち基幹部分のプログラム書ける奴が日本からいなくなって
スクリプトプログラマーばかりになって、ある日突然権利か何かですべてが使えなくなった後、
同等機能のものの再構築もできずにただおろおろするばかり
そんな未来が見えます
今時ボタン押すだけですむ時代になっても、基幹部分いじれる奴の養成はやめるべきではないんだよ
誰かが作らなきゃ、それは存在しないんだから
231:login:Penguin
10/02/14 21:06:30 RcOx2Dox
>>230
基幹部分っていうかサーバとか興味あるけど仕事はないよ
232:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:30:46 vGioW0NU
攘夷じゃ！ 攘夷！
この腐ったlinuxを買い叩く！
日本はメリケンに勝つんじゃ
233:login:Penguin
10/02/14 21:32:42 teY58BXE
というか今調べたらサーバ関連もWindowsに負けてたわ
時代は変わるもんだな
234:login:Penguin
10/02/14 21:38:26 4ZsXDBwM
>>230
コストダウンの要求がある限り、組込み屋の仕事は早々なくならんよ。
235:login:Penguin
10/02/14 21:40:22 teY58BXE
今年は何人首吊るかなあ…
236:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:47:30 vGioW0NU
去年よりは少ないと思う
ただ、転業しないでしがみつくやつは多そうだな
設備投資が先月ようやく上向きになった
雇用に反映されるのは夏以降かの
先月 中国で送料規制が始まって中国バブルがはじけた
日本は影響は少ないと思うがIT業界は微妙だな
IT業界は経営層がなぜかいまも中国に入れ込んでいる
他はほとんど撤退してるのによぅ
237:login:Penguin
10/02/14 21:48:59 ICpOsZD6
>>233
ほお。ソースよろ
238:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:51:30 vGioW0NU
あぁ×送料規制 ○総量規制
日本もプラザ合意のあと総量規制があってバブルがはじけた
239:login:Penguin
10/02/14 21:54:28 r6HXUphf
>>233
ネットで調べたってやつか…まさにユトリトの脅威だなw
まぁ実際に基幹系の仕事をしたことの無い人間、または末端の仕事しかしたことの無い底辺PGにはそう見えるだろうなw
240:login:Penguin
10/02/14 21:55:24 teY58BXE
>>237
ああ、あくまでシェアの話題らしい
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
しかもだいぶ前か。今はどうだろうな
241:login:Penguin
10/02/14 21:55:48 RcOx2Dox
滋賀銀行はわしが育てた
242:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:59:27 vGioW0NU
>>240
まづ、鯖の定義の幅が広すぎる
個人鯖から東証みたく２４時間ダウンタイムゼロ稼働のバックエンドまで
243:login:Penguin
10/02/14 22:11:33 SNWYjEgb
Windowsは1サーバに複数のシステムを走らせると不安定になるからな。
だからUNIXやLinuxだと1台で出来ることもWindowsだと何台もサーバが必要になるから数だけは増えるんだよなぁ。
244:login:Penguin
10/02/14 22:31:11 teY58BXE
>>242
別にそれは数えかた的にいいんじゃないかゆんゆんさんよ
ただどちらにせよ俺的にはびっくらこいたわ、どうなってんだ
245:login:Penguin
10/02/14 22:56:28 kANV9kIp
「Windowsならなんとか解った気になれる」顧客がWindowsを指名買いしてるのですよ
ソースは当社
246:login:Penguin
10/02/14 23:13:59 DaN5P2Z7
Linuxがこれ以上普及しちゃうとWindowsのヘポグラマが路頭に迷うことになるからな。
そこは大人の配慮だな。でしゃばりすぎると角が立つからね何事も。うん。
247:login:Penguin
10/02/14 23:22:21 c+jMez77
*nix プログラマは、COMについていけなかったへぼが多いな。
248:login:Penguin
10/02/14 23:28:14 9zeh63t2
マイクロソフトの開発技術は覚えてもすぐ腐るからな
DirectXなんてやってたプログラマとかかわいそうだわ
WIndows mobile7も以前のプログラムと互換性をなくすんだっけかｗ
249:login:Penguin
10/02/14 23:29:56 ucO6252L
Silverlightに入るらしいな。
Flashでいいやって思った。
250:login:Penguin
10/02/14 23:32:18 kANV9kIp
潰しが効かないのはどっちかな
・「How」を知っているが「Why」を知らない技術者
・「Why」を知っているが「How」を知らない技術者
251:login:Penguin
10/02/14 23:38:32 djbK3Nag
>>247 COMについていって何かいいことあった？
252:login:Penguin
10/02/14 23:41:47 6ECi0AQI
>>250
HowもWhyも知らない技術者がつぶしが利かない。
HowもWhyも知っている技術者はつぶしが利く。
で？
253:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 23:56:53 vGioW0NU
>>244
MSが金ばらまいてカスゴミに書かせただけだろ
【マスコミ】 「何だそれ？聞いてないぞ！」…大手民放ラジオ１３社、ついに「ネット同時放送」解禁へ。ＮＨＫに衝撃走る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
flashで思い出した
それより民放ラジオがflashの機能使って住所特定して訴え出すぞ
言論弾圧だ 逆らう愚民を訴えるぞ 愚民を訴えるぞ
254:login:Penguin
10/02/14 23:59:18 c+jMez77
w。今は、知らなくても便利に使えるようになったけどな。
やっぱヘボなんだな。
255:login:Penguin
10/02/15 00:33:47 KQuRbnVs
>>251
COMについていった連中はみんな.NETで裏切られ
逆に市場は.NETを捨ててjavaに走ったんだよね、現実はw
>>242
Windowsの鯖の定義は店頭売りの300MBのNASの数まで入っているんじゃないの?
>>248
Windows mobile7でつか?w大方予想つくな。
光をつなげばすぐ映るはずのUSEN(旧GyaoNEXT)のセットトップボックスみたいな
端末使ってるけど、モトローラ製で多分OSはWindowsCE系、正直ダメだね。
なんといってもすぐフリーズする。ハングアップで米イージス艦漂流させた親譲りだわ。
正直こんなものよく売ってるな、金返せレベルだよ。
256:login:Penguin
10/02/15 00:44:21 3yCSNeYP
>>248 >>255
互換性がなくなれば仕事が増える
トラブルがあれば仕事が増える
世の中そういう仕組みになってるからしょうがない
257:login:Penguin
10/02/15 00:51:38 pYPyoO+g
>>255
COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。早く移行してほしいけど、まだまだです。
後発だからJavaを捨てて.NETに行ったはあるが逆はあまり。イギリスのほうにあったか。
企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
258:login:Penguin
10/02/15 00:58:38 nRK3PAMy
まぁ奴隷を囲っとくにはWindowsは必需品だわな、会社にとっては。
259:login:Penguin
10/02/15 01:13:20 KQuRbnVs
>>257
> COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。
そりゃそうだ。.NETって結局COMのjava風バインドだもの。
でも最初 C#だのJ#だの見たときは笑ったよね。
俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw
260:login:Penguin
10/02/15 01:23:47 pYPyoO+g
>>259
？？？
261:login:Penguin
10/02/15 01:26:15 8hTxVe6c
>>260
？？？
262:login:Penguin
10/02/15 02:12:31 GgXI1RZe
RedHat Enterprise Linuxのサーバがハングした。
開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
じゃあカーネルのその部分を直せ、と命じれば、RedHatのサポートが無くなる、と。
だったらRedHatにバグレポートとパッチを送れよ、修正された純正パッケージを
出させろよ、と言えば、Bugzillaには登録したがレアケースなので対処しない、と。
RedHatがレアケースと判断しようが、お前らが開発したアプリでは必ず踏むバグだろう、
だったらアプリ直すか、オープンソースらしくカーネル直すかどっちかにしろと言ったら、
どっちもできない、と。
何なんだよオープンソースってやつのメリットはよ。
つーか金払ってディスクリプション買ってやってるってのに、役に立たねえじゃねえか。
263:login:Penguin
10/02/15 02:27:08 NfTSCK+B
>>262
きっとお前の態度が気に入らなかったんだろ。
264:login:Penguin
10/02/15 02:27:23 bbBtGsYj
>>262
> 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
> 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
ソースの問題となる箇所を提示してくれただけマシじゃまいか。
Windowsじゃ、「自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない」だけだぞ。
マジレスすると、どんな契約を結んでたのかわからなければ、良し悪しの判断のしようがないな。
265:login:Penguin
10/02/15 02:27:32 5vTAm66+
バグではありません。仕様です。
266:login:Penguin
10/02/15 06:17:11 80QZAJRq
>>257
> 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
エンドユーザーからすればそう見えるだろうな…。
うちの会社も基幹部分はメインフレームと数台のLinux鯖で運用しているが、エンドユーザーに見える部分は
Win鯖とWinクライアントなので、社員は皆社内システムがWindowsに移行したと思い込んでいるw
267:login:Penguin
10/02/15 07:20:04 Bref9Ok2
>>259
＞俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw
言語仕様を見たら絶対にそうは思わない。
268:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/15 11:55:45 cc5aKzSI
おはようございまつ。
>>264
～よりマシ
詭弁だろ
269:login:Penguin
10/02/15 12:06:06 pYPyoO+g
Microsoftは、本当にバグなら無料で修正してくれるよな。
270:login:Penguin
10/02/15 13:01:50 O8HLLF/Y
Microsoft製品に本当のバグなどありません。全て仕様です。
271:login:Penguin
10/02/15 13:02:58 eSg9RK14
じゃあ、しようがないか。
272:login:Penguin
10/02/15 13:38:20 u3uU8sw1
しょうだね
273:login:Penguin
10/02/15 14:41:48 bbBtGsYj
>>268
詭弁ではないよ。
ちゃんとカーネルを解析する技術力を持ち、原因を調査した結果、これこれこういう理由で
修正できません、って説明してるんだから。
少なくともWindows鯖のトラブル時に、そこまで詳細な説明を受けた記憶はないな。
それ以上を拒むのは、もともとそういう契約だったんだろ。
274:login:Penguin
10/02/15 15:30:26 cc5aKzSI
>>273
先生！>>262は契約以上の事を要求したのですか？
それじゃただのモンペでしょう
国内に潜む外圧勢力に屈してはいけない！
先生！今こそ攘夷ぜよ 日本が生きて行くには攘夷しかないぜよ
275:login:Penguin
10/02/15 15:45:34 jHckyfaK
Microsoft製品にはバグなんてありません
全てはセキュリティの問題になります
セキュリティ修正のダウンロードは無償ですが
さもバージョンアップかのようにして販売し、多くの企業を困らせ対応ソフトの購入などコストを増大させます
またこの修正には.net frameworkなどコア部分の修正も多く開発者の多くを困らせコストを増大させます
276:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/15 17:49:36 cc5aKzSI
＞さもバージョンアップかのようにして販売し
OSS狂信者やEUの圧力だろ
デフォで自動更新やろうとしたら
何が入ってるかもわからないものに勝手な更新をするな
WMVプレイヤ→市場独占だ 削除しろ！→削除→VLC発展
中身のコーデックはリバースエンジニア→MS黙認
ブラウザも独占だ 削除しろ！ →削除する ブラウザをDLするブラウザが～
デスクトップにIEDLのアイコンが→IEだけは不公平だ！ firefox opera のDLアイコン入る
コードが全部公開された monoはなぜかネガキャンされる MS帝国侵略の陰謀だ！
OSSがMS帝国の侵略の危機に晒されている！
277:login:Penguin
10/02/15 21:02:23 KQuRbnVs
>>276
なんかいまいちいつものキレがないね。どしたの?
278:login:Penguin
10/02/15 21:05:13 KQuRbnVs
>>267
そっか。それは失礼。プリプロセッサどころかスクリプトの単語置換でおっけ～てことね。
279:login:Penguin
10/02/15 21:45:15 HwFLk4V9
でも実際サポート契約って、実際何やってるんだろうね。
PCの1年保証みたいな感覚で、ユーザーがいじったら保証外ですとか言われるのかな。
280:login:Penguin
10/02/15 22:01:18 Sie7xu2v
そりゃ、セキュリティパッチとかだろう。
拾ってきたパッチを適用して
動くか確かめるお仕事です。
281:login:Penguin
10/02/15 22:02:48 NfTSCK+B
ああ、aptitudeリターンで終わるお仕事なのね
282:login:Penguin
10/02/15 22:12:57 YUOURW+i
>>262
この開発元とやらがダメだな
Bugzillaには登録したけどスルーされたとか子供の使いレベル
言ってることが本当なら会社名を晒すべき
283:login:Penguin
10/02/15 22:16:14 NfTSCK+B
あんまり上から目線で仕事してると簡単な要求でも簡単に突っぱねられるよｗ
284:login:Penguin
10/02/15 22:36:10 L9R6gDim
活動してるＭＬがろくに無いこと。
昔はインストール講習会とかけっこうあって
勉強になったもんだけどね。
285:login:Penguin
10/02/15 23:07:22 nAsWQ69x
ていうか普及するわけないスレが立って何年たっただろう
iPhoneが普及し、Androidが来そうな今日この頃なのに
あれはあれってかい?
286:login:Penguin
10/02/15 23:21:38 Hky7db3M
さすがにおまえらのWindows観にはちょっと古くさいというかネタくささを感じるが
おまえらって実はドライバ書きやら旧RISC的な開発やらは
楽勝ちんちんなスーパーハッカーで
俺が一人じゃうんこの処理もできない糞タコなだけなの？
287:login:Penguin
10/02/15 23:25:46 BMfCBEHW
いや多分ちんちんしか合ってない
288:login:Penguin
10/02/15 23:37:30 3yCSNeYP
>>284
そういうものが無くなった/少なくなったのは良い面でもあるよ
昔は使ってる人間が少なかったし，web も普及してなかったからMLや講習会
の情報源としての意味は大きかった
あとインストールで引っかかることも多かった
今は散らばってるけど情報があるし，ハードの対応も良くなったし
インストールも簡単になった
MLや講習会とかの必要性が減ったと思う
289:login:Penguin
10/02/15 23:41:03 Hky7db3M
ハードの対応は昔にくらべてかなり良くなったよな
インストールが簡単になったのはただそれに比例してのことだけだろうと思うけど
>>287
ちんちんイエー
290:login:Penguin
10/02/16 01:45:39 WD+NICqA
RedHatのサーバーライセンスは、彼らが直したいバグだけを直す硬直した
有償メインテナンスライセンスで、MS並み以下だと思う。
291:login:Penguin
10/02/16 02:03:06 gFVPouw6
MSのライセンスは、彼らが直したくないバグも直してくれるの？
292:login:Penguin
10/02/16 02:35:14 sImwXZKh
>>291
プロフェッショナルサポート程度でも、トラブルに対処するための修正版DLLとかを
送ってきてくれるよ
SQL Serverとかでも、MSのエンジニアがパフォーマンス障害の原因解析なんかを
調査しに来た事もあるな
実はRedHatって、対応はあんましよくねえんじゃねえの?と思うようになってきた
293:login:Penguin
10/02/16 02:51:12 5iKuep92
答えになってないな。
294:login:Penguin
10/02/16 03:21:07 FQVZfz+l
Office2007とか存在自体がバグだと思うがなあ･･･直してくれんの？
直したくないバグってのはそういう意味だと思うぜ
295:login:Penguin
10/02/16 04:59:17 v8uJJPS5
>>294
言っていることが意味不明になってるｗ
バグみたいと思うのは勝手だが、
バグじゃねぇだろ？
296:login:Penguin
10/02/16 05:04:57 5iKuep92
なら、それを踏まえて>>290からの流れを読みかえしてみたら？
297:login:Penguin
10/02/16 05:07:42 v8uJJPS5
で？
298:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/16 11:09:43 PHa7H7Sc
おはようございまつ。
>>283
LKMLのことでつか
あの子嫌いだから聞かないじゃ子供だ
金もらって仕事しているプロとしてどうなのか
>>277
いつもはキレてんのか 心配された
まだネラーとして一人前でないな 修行に出る
299:login:Penguin
10/02/16 12:15:23 e4tQXYrF
Linux終了のお知らせ
【OS】スマートフォン向け新OS「セブン」を発表 マイクロソフト［10/02/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
300:login:Penguin
10/02/16 12:29:27 0RexmMIf
そんなもんじゃ終わらんよ
物語はまだまだつづく
301:login:Penguin
10/02/16 12:33:47 cbigEgAc
レガシーアプリやデバイスが無い世界だと、Winのメリットって
ほとんど無いと思う
302:login:Penguin
10/02/16 12:43:56 DD+4H9Z+
ついに電話で感染する時代。
セブンで電話をかけたらアドレスと画像流出。
でもだいじょうぶ、ウィルス対策ソフトとファイアウォールとスパイウエア防止ソフトをインストールすればOK.
ただし別売りね。
ここぞという場面で画面がブルーになる癒し機能搭載。
日常生活を一時停止して、青い画面に癒される。
303:login:Penguin
10/02/16 14:33:46 Jl0Fnpcj
これぞ FUD 。
304:login:Penguin
10/02/16 14:40:22 yStYLr3M
いいえ、BSODです。
305:login:Penguin
10/02/16 15:57:11 gQJSFvCf
一般人の何人がスマートフォンを所有しているか
また、所有したいと思っているかを問うのも面白いかもね
デカい重い電池持ち悪い文字ちっちゃいの５重苦だよ？
そんなもの要らねって人は多いと思うんだ。
306:login:Penguin
10/02/16 17:20:33 cbigEgAc
PDAは昔から使っているが、あれを携帯電話として使えるとは
今でも考えない。
だって電池の減りが早すぎて、使いたいときに電池切れとか
ナンセンスだろうｗ
307:login:Penguin
10/02/16 18:15:35 sDLxTcAd
どうせ結局、WindowsCE7.0なわけでしょ。ポスレジぐらいなら使えそうだけどね。
308:login:Penguin
10/02/16 20:24:05 lF403Uyc
ちょっと待って！
今>>307が言いこと言った！
もっとアイデアその調子だよ！出してみようよ！
はいっ>>307もうちょっと具体的に話してみてっ！
309:login:Penguin
10/02/16 20:45:44 jS7HKxiK
>302
Windowsにやたらウィルスが多いのは、強力なスクリプト機構を持ってて、
VBプログラマーに毛が生えた程度のスキルでウィルスが書けるから。
（実際それが意図どおり機能するかは別だけど）
けどCEにはそれが無いため、ウィルスは殆ど存在しない。
310:login:Penguin
10/02/16 20:58:28 zdRI7Gdv
CEは
バイナリ互換性の無い5～7種類のCPU用があった気がする…
でも,共通に動くスクリプトを利用したマルウェアがあったと
記憶しているけれど…
Windows母艦経由で感染するとゆーのもあったなー(笑
311:デムパゆんゆん＠冬眠中修行中
10/02/17 12:00:53 74N5J0wr
おはようございまつ
>>310
今はほとんどが切り捨てられたと思う
残ってるのはMIPSとARMくらいじゃなかったかのぅ
MSは何度も組み込みに凸するがまた２年程で撤退するだろ
312:login:Penguin
10/02/17 22:18:43 Rs3u5/LI
CEはコンシューマ向けではボロボロだけど、組み込みじゃ地味に定着してる気はする。
実際、某自動車メーカーのCE使う案件に4～5年従事してたが。
（※注：車載機器じゃないので安心しる。）
313:login:Penguin
10/02/17 23:14:57 ixZSCEt0
GPSとかオーディオ関係？
314:login:Penguin
10/02/18 00:20:20 8Dx8xceB
アプリをインストールしたい
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
ビルドが必要
↓
ライブラリが必要
↓
何がしたいのか忘れる
315:login:Penguin
10/02/18 00:31:32 yGD/7+IJ
うむ。
その面では、apt-get等で済むlinuxの方が千倍優れているな。
316:login:Penguin
10/02/18 10:25:45 egOT/2mf
【調査】Linuxデスクトップは予想以上に普及する…特に事務作業するユーザーに IBM調査 [09/05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
IBMがFreeform Dynamicsに依頼して実施した調査の要約が
Global Survey Shows Linux Desktop Easier to Deploy Than Expectedとして発表された。
適用する対象を適切なグループにすることで、LinuxデスクトップはITスタッフが考えている以上に
普及するという内容になっている。
報告書ではモバイルやクリエイティブな業務よりも、電子メールや事務ツールなどを定期的に使うような
ユーザと業務アプリケーションを使うようなユーザを第一候補とした場合、
デスクトップにおけるLinuxが成立しやすいと説明されている。
PCを仕事を完了させるためにツールだととらえているユーザに層を絞ることがポイントになるようだ。
Linuxデスクトップを採用する理由としてはコストの削減を第一目標にあげる割合が71%と最多で、
次点のセキュリティ35%を引き離している。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
317:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/18 13:45:26 Tx3D8lgZ
>>28
318:login:Penguin
10/02/18 22:09:35 5eQK98ob
俺はヨーロッパ言語圏では普及の可能性は結構あると思ってるけどな
見てるとLinuxトラブルのかなりの割合は日本語回り
少なくとも日本よりは普及の可能性あるだろ
319:login:Penguin
10/02/18 22:19:21 5n+lj5Q+
というか、コンピュータそのものが英語圏のものだしなぁ。
キーボードもすごいシンプルだし。
同い年のじーさんばーさんに触らせたら、
たぶん向こうの人の方が飲み込み早いと思う。
320:login:Penguin
10/02/18 22:20:59 KiE/552h
結構、こんどこそ、うまく広がるとおもうんだけど。
オフィスソフトでは、OOo 3.2の動作がはやくて驚いてる。
（開発が続くかは心配だが）
日本語でトラブルが起こるところは、
中国語など8bitに収まらない文字セットを持つ言語でも起こる場合が多いだろう。
つい最近poppler-dataが修正BSDライセンスで公開されたのは大きい。
321:login:Penguin
10/02/18 23:43:30 xWhEVYyM
「コピー」「無料」が大好きなシナやコリアで全くLinuxが普及しないのは
何でなんだろな
厨房に分類されるような連中ばっかりなんだろうか、PC使うのは
322:デムパゆんゆん＠冬眠中修行中
10/02/18 23:59:16 E9qr11z6
過程より結果が優先なんだろ
それは日本も一緒
やれる事がやれればOSはなんでもいい
EUはただの厨二病
LFSでディレクトリ構成統一してもfirefoxのディレクトリ構成は
ディス鳥ごとばらばら
あどべのflashにしてもダブルクリックしてインスコ ポーン とはいかないし
まんどりばぁ おぺｎすうぜは最初からあどべのflash入ってるけどなぁ
日本はなんかもうなにがなんでもうぶんちゅマンセー
少しずつ まんどりばぁ おぺｎすうぜに誘導すべき
諸君 用意はいいか 誘導工作 ロ号作戦開始だ
323:login:Penguin
10/02/19 00:02:08 3CaGw+jh
損得勘定に敏感だったら
コマンド覚えて理想を追うなんてしないよ
324:login:Penguin
10/02/19 00:15:30 MqT11zAb
>>321
自分の言っている中に答えがあるだろ
>>316 の記事でも指摘しているようにコストが大きな要素
何でも「コピー」がし放題ならばコストのメリットは無い
325:login:Penguin
10/02/19 00:17:56 3kf6OAVs
個人的にはaptもrpmもそろそろ順次廃止していってsmartに統一してほしいんだが＞鳥
326:login:Penguin
10/02/19 00:22:22 C3BgjvNt
>>321
windowsが無料だからだろ・・
一般人から見てどっちも無料ならシェアの高い方の圧勝だろ
327:login:Penguin
10/02/19 01:01:33 3kf6OAVs
エロゲ需要と見た
328:login:Penguin
10/02/19 01:56:19 0Gf+P/de
南朝鮮はアクティブX依存症だからLinuxなんか見向きもされない
329:login:Penguin
10/02/19 02:00:31 uQyALKnB
yahoo!知恵袋でfalcon os と USBBootの仕方を聞くぱっぱらぱーの多さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/19 09:07:24 rq3T0v2X
>>28
331:login:Penguin
10/02/19 11:55:04 KfkLbLl6
これからはGnu Hurdの時代
332:login:Penguin
10/02/19 13:52:55 yUIMtkZk
たまにはトンボも思い出してあげてください
333:login:Penguin
10/02/19 15:32:47 51qwEvXK
hammerが広く使えるようになるといいね。