10/01/16 01:10:16 f5TlTMDP
>>366
appleは
>コンシューマ分野の覇者
なんか目指していないと思うよw
すでに動画編集のプロ用途のシェアは取っているし、
appleはクリエイト分野でのシェア拡大が狙いだろうね。
370:login:Penguin
10/01/16 01:16:09 Tp318w/b
OS Xのディレクトリ構造それ自体がややこしいというよりも、
言語環境設定次第で見える名前が変わるところは面倒だ。
まあ、Gnomeだと言語環境を変えたとき、
新しくディレクトリを作りますかとか聞いてきたりするがな。
>>364
スティーブジョブスは最先端であるかのようにみせるのは上手いと思う。
371:login:Penguin
10/01/16 01:26:08 GBnxptrO
うーむ。
Mac OSXとLinuxって、どっちの方が一般に普及してるのかね。
このスレで執拗にMac OSXを宣伝してる人がいるってことは、Mac OSXの方が一般へ普及してる？
372:login:Penguin
10/01/16 01:30:56 f5TlTMDP
>>370
まあ、Macはパッケージングをまとめるのが上手だよね。
独自技術やアプリ開発も上手だけど、まあシェアがシェアだけに
コンシューマ分野でシェアを取るには、ゲームなんかのアプリが
Winに比べて少なすぎる。
半面、クリエイト分野では操作性が良いし、画像処理もベンチマーク
以上に速いので、支持が高い。
Linuxは、操作性はダメダメだけど、レンダリングなどの処理速度は速いので、
クリエイト分野では、レンダリング専用機に甘んじているのが現状。
でも、Linux分野も成長を続けているので、今後は期待が持てそう。
言うまでもないがLinuxはサーバー分野では非常に強い。
373:login:Penguin
10/01/16 01:34:24 f5TlTMDP
>>371
そりゃ、一般への普及では、Macの圧勝ですよ。
Macが市場シェア5パーセント程度なのに対して、
Linuxはすべてあわせても1パーセントに達していないはず。
374:login:Penguin
10/01/16 01:41:02 jFNn4DUq
Linuxは新規バンドルがないんだから導入動機が恐ろしく限られる
ハードメーカー巻き込まないと現状で頭打ち
375:login:Penguin
10/01/16 01:44:40 f5TlTMDP
>>374
>導入動機が恐ろしく限られる
古くなって使い道がなくなったPCへ好奇心から導入とかねw
376:login:Penguin
10/01/16 04:20:11 m9Ius2vT
芸能人がたくさん使ってるのがMac。
それだけでいいものだって分かるだろ。
377:login:Penguin
10/01/16 05:02:48 NSALGxFW
MacはオシャレOSとしてマーケティングされて売れてるだけだろ
378:login:Penguin
10/01/16 06:13:31 3fjds+CD
マカーってMacの筐体にDOS/V機+Windowsを入れたってWebに公開しただけで
世界中から何万通という脅迫メールを送り付けてくるからなぁ…。
完全に狂ってるw
379:login:Penguin
10/01/16 07:03:02 AOmMuHn5
っていうかLinuxとか*BSDとか、いろんなマシンで動きます、とかマジでアホとしか思えん。
ポリシーの欠片も感じなられない。
誰とでもやっちゃうBitch、という印象しか受けない。設計にポリシーも誇りも何もないのがうかがえる。
その反面Macは本物であるMacマシンでしか動くことを許しておらず、
「本物の質を守っている」という正統派UNIXとしての責任と誇りを感じる。
380:login:Penguin
10/01/16 07:41:07 AA/2By7e
BIOSとかブートロ－ダー？ってやっぱり英語なのな
ＮＥＣのＰＣで日本語ＢＩＯＳ触っちゃったから不便でしょうがない
381:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/16 08:50:48 l8bsifP0
>>354
フォルダとディレクトリの違い？
そりゃあもちろん、Windowsではフォルダで、Linuxではディレクトリだよ。
Windowsの話の時とLinuxの話の時で、ちゃんと分けてやらないとね。
連邦ジオンの話の時も、自分がジオンを選んだら
「ホワイトベース」じゃなくて「木馬」って言わなきゃダメだぞ。
382:login:Penguin
10/01/16 09:14:48 6HRvfE0B
225 名前：login:Penguin [sage]： 2010/01/09(土) 22:15:09 ID:kQkr+uXw (3)
Macは正当なUnixかもしれんが、使ってるやつは(ry
383:login:Penguin
10/01/16 09:16:47 RQ8kQvmV
>>381
Windowsにもディレクトリは有るんだけど、NTFS自体がフォルダの機能を
サポートしている。
Linuxの場合、フォルダの機能が劣っているというか、ほぼ皆無に近い。
だからフォルダっていうのは邪悪で使ってはいけないものなんだよ。
かつて、一般的なプリンタや一般的な内蔵モデムが邪悪だったのと同じように。
一般人は馬鹿だから安くて高性能な製品を使いたがる。
その点、Linux人は高くて低性能な製品を工夫で使いこなす。
384:login:Penguin
10/01/16 11:13:26 HjGHYQG1
何を言ってるかちっともわからないよ
385:login:Penguin
10/01/16 11:25:16 CwVayR+u
>>383 ext3にないntfsの「フォルダの機能」って何？
386:login:Penguin
10/01/16 12:03:32 c6ZavNDw
普通、何処でも動くから(移植性が良い)Unix(LinuxやBSDs)は凄いと思うのだが。
Macなんぞはただのベンダー縛りだろ。実際、JBして普通のIBMPCでもうごいているし。
正統派ｗ。ただ、お金を払って認定受けただけでよくもそこまでいえるな。
本当に馬鹿ってわかってないんだな。 というか基地外だなｗ
387:login:Penguin
10/01/16 12:08:29 SqiiUXv7
>>385
アイコンの自動整列とかじゃない？
388:login:Penguin
10/01/16 12:16:51 zpcTy1/n
アイコンて…話合わせようか…
ファイルシステム上ではファイルのソートもしてないんじゃないの?
389:login:Penguin
10/01/16 12:58:39 st13uJnk
Linux一本のユーザーだけど、Macにはがんばってもらいたいな。
やっぱり今も昔もMacは憧れの対象だよ。その夢を与えつづけてください。
390:login:Penguin
10/01/16 12:59:27 yqHkdKVN
Macはファイル名の '/' と ':' を変換する仕組みがキモかったなあ
HFS+ではパス区切りに ':' を使うからファイルシステム的にはファイル名に '/' が利用できるんだけど
POSIXではパス区切りが '/' だからPOSIXレイヤーかますとファイル名が適当に変換されて見える
391:login:Penguin
10/01/16 13:37:07 st13uJnk
GoboLinuxみたいなのもあるってことは、厳密にいえば、Linuxのファイスシステムってか
決まったディレクトリシステムってのはないってことだよね？
今さらだけど、Linuxはただのカーネルの名称だから？
392:login:Penguin
10/01/16 13:41:01 AOmMuHn5
>>386
>本当に馬鹿ってわかってないんだな。 というか基地外だなｗ
UNIXの精神をわかってないのはあなたの方だと思いますが。
>普通、何処でも動くから(移植性が良い)Unix(LinuxやBSDs)は凄いと思うのだが。
これが何のポリシー、思想も持たないLinux厨の考え。
これらの「移植性（笑）」が良いOSは、いわば誰とでも寝る女みたいな物。
むしろ一般的にはマイナス評価w。特にNetBSDとかw。
MacはMacというプラットフォームのみで動作する、一本筋の通った存在。
正統派UNIXとしてのクオリティーを守ろうとする高貴なるプライド、意地と誇りが感じられる。
393:login:Penguin
10/01/16 13:49:33 lNjzM7df
>>391
Linux自身はそのとおりカーネルのみだからファイル構成なんて決まって
ない。最初期は、カーネルに各自がいろんなソフトを追加してOSとして
成立させてたしな。
Linuxディストリでは、従来からあるUNIX系OSのそれを踏襲しているこ
とが多い。それでも微妙に統一性がないので、FHS(File Hierarchy
Standard)という仕様がつくられた。
394:安部譲治
10/01/16 13:50:39 zutOvGPW
>>392
豚の脂身うまいよな＞＜；
395:login:Penguin
10/01/16 14:02:37 dRr8NGPZ
MacOS X のカーネルがNTになっていたら、ロイヤルマカは、御昇天でしたな。
396:login:Penguin
10/01/16 14:09:30 RQ8kQvmV
人間は楽なほうに流れてしまう傾向がある。
神に近い高みを目指すにはLinuxを使うべきである。
Linuxには修験者となるべき修行の要素が多く含まれる。
確かにWindowsを使えば簡単に結果を出せるかもしれない。
しかし重要なのは結果ではない。
結果に至る道程でどれだけ苦労したかが問われるのだ。
結果が残せず徒労に終わってもかまわない。
いやむしろ徒労こそが修験者の境地である。
徒労こそがLinuxの栄光である。
397:login:Penguin
10/01/16 14:20:13 Fy4E0tMY
>>338
シェルのTAB補完・履歴補完使えばいいじゃんよ。
398:login:Penguin
10/01/16 14:29:34 gWNgznx1
補完機能は甘え。
399:login:Penguin
10/01/16 14:56:21 f5TlTMDP
LinuxもMacもWinも所詮、何かの作業をする道具に過ぎない。
OSのポリシーがどうだの、UNIXの精神がどうだの、青臭い事をいっても、
パソコンを使って、何ができるもない。
ただのOS厨だね。
400:login:Penguin
10/01/16 15:09:02 AOmMuHn5
>>399
>LinuxもMacもWinも所詮、何かの作業をする道具に過ぎない。
理屈の上ではその通りだが、
現実として、
世の中の優れた音楽、アートはコンピュータがその制作過程に関わる場合ほとんどのケースでMacが使用されている。
世の中の優れたGeekたちもまたMacを使用してプログラムを開発している。
優れたユーザビリティと革新的なアイディアにより世界中で爆発的なヒットをしたiPhone、iPodもMacである。
すなわち世の中のほとんどの「本物」、上質な物は本物のUNIXであるMacによりCreateされている。
本物の技術者、アーティストに選ばれるOS、それがMac。
401:login:Penguin
10/01/16 15:13:29 5IBbIF+c
>>398
甘えられる環境なら甘えたらええがな
402:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/16 15:20:27 l8bsifP0
iPhoneやiPodが「本物」ねぇ・・・
403:login:Penguin
10/01/16 17:50:50 KO0trreh
Windows MobileやZuneが「本物」ねぇ・・・
404:login:Penguin
10/01/16 19:08:02 /jcZWErn
マカってやたらと「本物」って言葉を使いたがるよなｗ
405:login:Penguin
10/01/16 19:18:44 jFNn4DUq
マカも何も、ずっと同じ奴じゃないか
そのうちマカからも切り捨てられそうだなw
406:login:Penguin
10/01/16 19:29:55 ozqEfh2W
>>400
そこまで言い切ってくれると頷くしかないな。さすがはアップルコンピュータ。
407:login:Penguin
10/01/16 19:31:12 ks6P6KyR
＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
/ ｜ ～～～～ |
| | ヽ
/ / ⌒ヽ ⌒ヽ|
（⌒/ ∠α ∠α
(6 ⌒ |
∪ ヽ （ ） |
｜ ｜ ／小＼/ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アボー
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
ーー
408:login:Penguin
10/01/16 19:35:53 b18zfTaJ
いやいや書き込みをじっとみてると
マカーのコンプレックスがよめておもしろいよ
必死で繰り返してる単語がマカーの・・
409:login:Penguin
10/01/16 19:38:25 lNjzM7df
>>405
すでに切り捨てている。
頼むから同類に見ないで。
410:login:Penguin
10/01/16 19:50:36 ozqEfh2W
いやいや林檎電脳のしぶとさはただものじゃない。
411:login:Penguin
10/01/16 19:56:47 sDEhQFLX
OS9のときにはもうだめだろうなって思ってたけど
まさかの宗旨変えで生き残りをかけた風見鶏会社Apple
412:login:Penguin
10/01/16 20:14:55 QzzpbFZk
GNU/Linux - GNU's Not Unix!
そもそもLinuxがUNIXであるわけないじゃんか。
LinuxはUnix系と言われているだけでUNIXではない。
それをぐちゃぐちゃと得意気に・・・バカなの?やっぱり。
単純にUNIX標榜するならThe Open Groupに金払えばいい。
それだけの話だろ。
そんな話止めろって。
信者は批判でもなんでもその単語や会社名が連呼したいだけなんだから。
相手にしないのが一番。
413:login:Penguin
10/01/16 20:20:24 Tp318w/b
PDF君がにわかマカになってるから、
普段からMac OS Xも使ってる人間に笑われてるということが理解できないのかな。
>>410-411
しぶといね、MC68kからPPCがよくも成功した。
本来のOS 8失敗のあとの粘り、NeXT買収からOS Xへ。
このときターミナルやコンパイラがついたことも奇跡みたいなものだ。
Beに外観を似せるシェアウエアもあったね。
もしもあの時Be OSを選んでいたらNeXTと違って、
確かに最新の技術だったろうが、
オープンソースとすらならなかっただろうな。
414:login:Penguin
10/01/16 20:34:34 zpcTy1/n
もっかいBeみたいなの出てこないかな
415:login:Penguin
10/01/16 20:37:09 QzzpbFZk
昔話は板違い(sage)
416:login:Penguin
10/01/16 20:57:40 5IBbIF+c
>>414
つHaiku OS
417:login:Penguin
10/01/16 21:31:35 5ew8tzX5
現実として世の中をまわしているところの
ほとんどにWindowsが使われている。これが現実。
418:login:Penguin
10/01/16 21:48:36 wfEFUNaa
まぁLinuxとOSXを比較すればあらゆる点において
メディアがOSXの圧勝と宣伝するため、実際の性能は
全く何の意味もたず、OSXの方が全て優れていると
結論づけられる。
最新のMacでは古いOSXのインストーラは拒絶される。
現在お情けでMac上でLinuxを起動することができるが
近々にはガード処理が入って起動しなくなるだろう。
Linuxを実行できる環境はしけたNetBookだけになるから
早々に移行した方がいいよ。
419:login:Penguin
10/01/16 21:50:43 d/pFUdKx
わかりました。
420:login:Penguin
10/01/16 21:51:28 dRr8NGPZ
>>418
性能って何よ？
421:login:Penguin
10/01/17 01:24:57 gmjeTUP/
Linux陣営は(特にメディアが、だが)何かとWindowsに対抗したがるんだけど
俺は今の状態が良い棲み分けになってると思うんだかなぁ。
Linuxは色々な意味で、自分でPCをコントロールしたい人向けであり
そう言う用途にはもう十分浸透している。
逆に言えば、ただPCを使いたい人との比率では到底そう言う用途が上回るわけはないので
普及と言う観点では勝てるわけがない。
表面上WindowsやMacに近づけているだけで中身は全くただPCを使いたい人向けではない。
様々な部分を個人がカスタマイズ出来るようにしてあるのだからそれが当然の結果だ。
2ch見てたらなんでもそうだけど、なんで自分の使ってる物をみんなが使わないと
気が済まないって奴が多いのかねぇ。
422:login:Penguin
10/01/17 02:27:18 NjKe8+BY
>>421
たぶんそういう要求を持つ中間層もＬｉｎｕｘのユーザーになっているんだと思われる。
423:login:Penguin
10/01/17 03:00:52 N7wM5Z19
(特に日本市場では)勝者は間違いなく携帯電話だよ。普及(シェア)でいえばまもなく100%に届くだろう。
連絡先に携帯番号が必ず聞かれる世の中になった。この10年でおよそだれでも当たり前に持っていて
当然のもの、そういうものになった。それはネットサービスやＥコマース(懐かしい言い方だな)での
比率みても分かる。ネットブックが5万円を切り、高機能携帯電話と価格差がなくなっている。
ネット端末としても、PCはまもなく市場での役割を終える。PCにこだわるのはマニアだけだ。
これが現実だ。いまさら「たかが」パソコンのOSがどうたら、普及がどうたら、「使いやすさ」云々と、
くだんないことをとやかくいっているのは、政治の話で言えばなにかにつけ「50年体制」を
持ち出す恐竜頭のじじいみたいなもんだろ。
そいつらの論法は20年前から同じだ。おそらく雑誌メディアに信者の残党が残っていて
(昔から出版関係には信者が多い、そいつらがネットメディアにも流れてる)
そいつらが20年前と同じことを続けたいんだろうな。ほんとバカじゃねーかと思うが。
そもそも、そろそろ雑誌や出版が終わるんじゃねーか、そろそろ(笑)。
424:login:Penguin
10/01/17 03:36:24 fJp+ySnC
熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、
自信過剰さ、排他的な性質、etc…が昔から変わって無いから、
また歴史を繰り返すんじゃなかろうか。>Apple
425:login:Penguin
10/01/17 03:42:49 e1jxtmvY
＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
/ ｜ ～～～～ |
| | ヽ
/ / ⌒ヽ ⌒ヽ|
（⌒/ ∠α ∠α
(6 ⌒ |
∪ ヽ （ ） |
｜ ｜ ／小＼/ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アボー
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
ーー
426:login:Penguin
10/01/17 05:10:17 tA9c/nFR
さしづめ、Windowsは情報をコントロールしたい人向けってわけか。
427:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/17 08:41:22 IzhHVQYW
>>423
よく携帯電話で、それだけの長文書いたねぇ。
縦読みでもなさそうだし。
428:login:Penguin
10/01/17 09:06:12 auqP7+pI
一瞬、クソコテがたまにはいいこというなと思ったけど、携帯でもキーボード並に速く打てるやつがいるんだよ。
生まれた時から携帯世代は殆どそうなんじゃないか？
429:login:Penguin
10/01/17 09:54:14 rnioxlq2
俺にとってはいまだに携帯は無用の長物だなあ・・・
一応持っているが、税金払ってるような気分だぜ
430:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/17 10:55:09 IzhHVQYW
たとえ速く打てても、あの画面の狭さはねぇ・・・
431:login:Penguin
10/01/17 12:35:48 wL30LVd4
chageんなボケ！
432:login:Penguin
10/01/17 13:10:43 4tmJC5Xw
DistillerでPDFを作成するとき。
433:login:Penguin
10/01/17 14:17:05 auqP7+pI
PDFはオフィスで作成するものｷﾘｯと聞いたとき
434:login:Penguin
10/01/17 14:18:30 xKjHJpW+
PDFと最も親和性の高いOSは真のUNIX OSであるMacだと言うことを知らない人を見たとき。
435:login:Penguin
10/01/17 14:37:39 auqP7+pI
Ubuntu9.10でOOoが文字化けのデグレードをおこしてるのを見たとき。
436:login:Penguin
10/01/17 16:00:01 TznaCCey
UNIX板で相手にされないからって
こんな過疎スレにカキコしてる奴を見たとき
437:login:Penguin
10/01/17 16:04:48 R02MBA4z
UNIX板…見える？２スレッドしか見えない…
438:login:Penguin
10/01/17 16:46:18 BUmHSwik
macは好きだけどApple厨は大嫌いだ
439:login:Penguin
10/01/17 16:55:04 uQGofeuL
枯れ木も山の賑わいって意味で書き込み頻度だけはUNIX板のどのスレよりもある
440:login:Penguin
10/01/17 17:08:14 wwtyMGHj
Linux板で嫌がられてる奴はUNIX板でも嫌がられてるよな。
そいついると途端にスレの雰囲気悪くなるから当然なんだけど。
441:login:Penguin
10/01/17 17:20:16 N7wM5Z19
>>424
>熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、自信過剰さ、排他的な性質、
>etc…が昔から変わって無いから、また歴史を繰り返すんじゃなかろうか
そういうのって、チャラいバカ、じゃなかった、自分にITスキルはないけど
機械の所有でちょっと目立ちたい、いわるゆる信者、というか
熱烈に支持している少数派のユーザ連中にはかなり訴求力があるらしいから、
結構、ずっと続くんじゃね?
まぁ、仕事で使うってんならともかく、ほんとは個人の趣味で所有しているだけで(影では)
「あっ、あいつオサレ(ダサイ)な本物(のバカ)だ。(関わりあわないほうがいい)」って
言われてんだけど、本人たち気づいてないからいいんじゃない?
442:login:Penguin
10/01/17 18:01:43 xKjHJpW+
ここはMacに対する嫉妬と羨望がすごいスレですね。
さすが時代の先駆者たる真のUNIX、Mac OS。
443:login:Penguin
10/01/17 18:36:03 N7wM5Z19
幸せというか、オメデタイ人たちって、ある意味羨ましいね。ほんと。
常識ある一般的な俺等のような人間は、そこまであからさまにバカにはなれんわな、普通。
まぁ、オメデタイ反面、イタイわけだから、決して関わりあいたくないけどね、傍目。
444:login:Penguin
10/01/17 18:41:32 jrhk8MOk
Macってアレか?
クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
445:login:Penguin
10/01/17 18:44:11 N7wM5Z19
だから、もうバカ、じゃなかったオサレな本物さんを召喚すんのやめれって。
それとも、得意の自演かな?
もうそんな話どうでいい。つか、アレはもう過去のもので話題にしてもしょうがない。
446:login:Penguin
10/01/17 18:58:00 xKjHJpW+
>>444
>クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
最近のWindowsの設計思想は「よりMacに近付くこと」です。
Macを手本として様々な新機能が開発され、ユーザインターフェースの改良が行われています。
普通より一歩先を歩く人達はMacを使っています。
>基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
組み込みのような「安さ第一、数で勝負」な分野はMacはターゲットとしてはいません。
Macは洗練された純正Macプラットフォームでの動作を想定しています。
別にその分野で勝負しようとは思っていません。
iPhone、iPodは爆発的なヒットをしましたが。
>ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
BSDはUNIXではありませんw。
その反面Macは世界から認められた正統派UNIXです。
現在のUNIX分化を牽引しているのはMac OSです。
447:login:Penguin
10/01/17 19:01:26 N7wM5Z19
ほら、キタ。入れ食い。つか、自演の可能性も濃いね。これが信者だよ。
448:login:Penguin
10/01/17 19:09:50 +dzGAZU5
UNIXなんだから全部オーブンソース化してくれよマック
449:login:Penguin
10/01/17 19:59:59 C3Hcxlqb
林檎信者と犬厨の争いを見たとき
450:login:Penguin
10/01/17 20:10:32 TznaCCey
UNIX使いにもフルボッコにされた過去があるマカ
451:login:Penguin
10/01/17 20:48:51 NTJei+6P
俺の勝手な認識
Linuxはサービス提供側＝管理者・システム構築
Windowsはサービス利用側＝クライアント
Macはサービス創造側＝クリエイター
だからLinuxは普及するもんでもないのが俺の結論
452:login:Penguin
10/01/17 21:18:43 tZ24KNZI
>>451
Linuxが（普及させたくても）普及しない現実を受け入れるのではなく、「本来、普及しなくていいのだ」と思い込もうとしていますね。
各ディストリビューターが一生懸命に一般（デスクトップ）用OSを目指しているのをどう思ってるのでしょうか？ 裏切り者とか？
好きな女がいたけど相手にすらされない場合、「あんな女は見た目だけだ。実際に嫁にするなら他の女の方がいいのだ」と言って自分を慰めるようなものですね。
453:login:Penguin
10/01/17 21:19:27 L/u4MvjI
サービス提供側でもWinとUnixが2強でそれぞれシェア30%強。
Linuxはぶっちぎられた3番手でシェア13%前後だけだどな。
454:login:Penguin
10/01/17 21:23:08 WheErtT2
そりゃ商用として使うのであればLinuxは遅れを取るでしょうよ
個人レベルでUNIX鯖を立てるのに向いてるし
455:login:Penguin
10/01/17 21:24:09 k4y0rEYu
作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
456:login:Penguin
10/01/17 21:31:13 rDL/OAHY
>>455
＞作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
あああ、またか
457:login:Penguin
10/01/17 21:32:03 WheErtT2
>>455
カーネルのどの機能と比較していってんの
458:login:Penguin
10/01/17 21:36:06 DVLYAgY9
eth0とeth1を入れ替えるたい。
GUIで。
方法が存在するのか？
459:login:Penguin
10/01/17 21:58:26 wpITOB9Z
Tomboyとか便利なソフトは大抵Winにも移植されているし(その逆はあまり聞かない)、
CUIにしてもCygwin入れたら・・・
ってことで一般のエンドユーザレベルだとWinでいいんじゃね、になってしまうよなぁ。
Smartbook市場で存在感を示せれば、逸般から一般へのステップアップの可能性もあるけど。
460:login:Penguin
10/01/17 22:03:24 C8h5Mvs0
>>455
それを言ってしまったら、安定性、信頼性、パフォーマンスで未だLinuxを超えられないWindows Serverはどうなるのw
461:login:Penguin
10/01/17 22:05:33 Purr4wQx
>458
Webminでも使えば？
462:login:Penguin
10/01/17 22:06:55 LGAYj0Lv
まぁWindows鯖の最大の利点は扱いやすさと柔軟性だけどな。
特別な専門知識がなくてもそれなりに鯖が立てられるし、事務上がりも人間でも鯖缶になれる。
463:login:Penguin
10/01/17 22:17:53 q2Ga+ZIk
サーバーでも直感的に操作出来るWindowsはそれだけで優れていると思うけどな。
LinuxにしろUNIXにしろいちいちマニュアルと専門知識必要なんて今時どうかとおもう。
464:login:Penguin
10/01/17 22:27:00 N7wM5Z19
>>462
ActiveDirectoryとか難しくね?あれは頭抱えるぞ、実際。
465:login:Penguin
10/01/17 22:49:08 zAZx+coQ
Mac OS Xってひとりしか人間のユーザを想定してないから、
ファーストユーザスイッチで切り替えて使うとき不便なことがある。
>>454,455
世界の投資家のおもちゃ東証の心臓部でございます。(^_^)
ついでに、みなさまのおもちゃ2ちゃんねるはFreeBSDで動いているようです。
>>462
そんな鯖缶は食中毒起こす前に教育しろよ。
>>463
Windowsサーバーはさわったことがないんだが、どういう風に直感的なんだ。
GUIでというだけじゃないよね。
それだけなら管理ツールのあるディストリも多いし。
466:login:Penguin
10/01/17 22:50:53 LGAYj0Lv
>>464
OpenLDAPとかsambaよりは簡単 > ActiveDirectory
467:login:Penguin
10/01/17 23:03:17 auqP7+pI
馬鹿でも使える鯖って危険杉
468:login:Penguin
10/01/17 23:15:00 N7wM5Z19
>>466
うそこけ。使ったことないだろ(w
運用が簡単だったらVISTAがあれだけ見事にこけないって。
企業が未だにクライアントがXPだったりイントラでもLinux(or UNIX)鯖使ってんのは
ADだとクライアントのgradeupや(ネット)ディレクトリサービスに
依存したサーバ上のアプリのメンテナンスがむちゃくちゃ面倒くさいからだ。
469:login:Penguin
10/01/17 23:21:15 N7wM5Z19
あ、でも鯖つーより、NASならWindowsでもアリだと思った。
IO DATAかどっかの店頭売りの安茄子売ってるよな、Windows鯖がはっている奴。
普通に使えるぜ、あれ。
470:login:Penguin
10/01/17 23:24:44 3daQELLa
まずもってOpera最強伝説！！！！
471:login:Penguin
10/01/17 23:25:37 LGAYj0Lv
>>468
簡単といったのはあくまでLinux(またはUNIX)でディレクトリサービスを運用する場合の話。
DCの構築、設定にCUIベースの作業が発生する時点で今時ありえない。
472:login:Penguin
10/01/17 23:26:18 3daQELLa
Σ(ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ)!?
473:login:Penguin
10/01/18 00:32:16 decodtgh
Windowsは本当にコントロールパネルの中からちゃんと設定できる。
レジストリじゃないと設定できないところもあるんだけど普通は触らなくていい。
特にハードウェア。トラブルが起きたときにGUIのどこを見ればいいかわからない。
どんなツールがあるんだ？ そこから話が始まる。
日ごろハードウェアを作っている人ではないのでつなげれば認識するのが当たり前。
だからトラブルが起きたときのやり方なんて覚えちゃいない。
この覚えちゃいない作業をWindowsならLinuxよりも遥かに簡単にできる。
LinuxだとCUIでどんなコマンドがあるのかそれを探すところから始まってしまう。
GUIなら簡単にはなるが、LinuxだとGUIが一般的ではないのでやっぱりそれを探すところから
始まってしまう。そして見つけたGUIツールが信用できない。ちゃんと動かない。
474:login:Penguin
10/01/18 00:35:10 hQ3UH9E1
一体何と戦おうとしているんだ？
475:login:Penguin
10/01/18 00:47:33 decodtgh
ハードウェアトラブルと・・・
やることはわかっているんだけど、
そのためのツールがぜんぜんわからんのだよね。
慣れとかそういうレベルじゃない。
あるべきものが見つからない。
カーネル開発者とディストリ開発者の間に
GUI（CUIでもいいけど）の統合管理画面的な
OSの各種設定を行う共通のツールを開発する団体が必要だと思うわ。
476:login:Penguin
10/01/18 01:32:20 6q4BOrZ6
/proc か /sys に情報があるのは分かるんだが、どこにあるのかが分からない
ことはよくあるな。カーネルのドキュメント読むのだるいし。
477:login:Penguin
10/01/18 01:37:05 oRMSMXnR
まぁ、CD入れて、Xあがらない時がある時点でデスクトップとしては普及しないよね。
こないだ久々にインストールしてXが動かなかったけど、最初XF86Config探しちゃったよｗｗ
478:login:Penguin
10/01/18 02:07:28 decodtgh
>>477
しばらく使っていない間に
コマンドが変わってしまうことも多々あるしなｗ
479:login:Penguin
10/01/18 02:10:45 EKur6ZJ6
多々はねぇよw
480:login:Penguin
10/01/18 13:19:59 vtKIF1h1
>>452
俺は>>451じゃないが、
× 「本来、普及しなくていいのだ」
○ 「普及するんならしたほうがいいが、UNIXの思想・哲学を失うんなら普及しないほうがいい。
ディストリビュータがデスクトップOS目指すのは、好きにやってくれ。Debianが残れば
それでいい」
Linux|*BSDは、そこそこデスクトップ用途に充実しているUNIXライクOSの中では、OSの実装と
開発者のやりとりを生で見ることができる点が魅力。
技術を身につけたい人に最適。
481:login:Penguin
10/01/18 15:09:38 /Sui+oZn
UNIXの思想・哲学をハイレベルでキープしつつ、デスクトップOSとしての頂点に位置する真のUNIX OS、それがMac。
本当の技術を身につけたい人には最適。
482:login:Penguin
10/01/18 15:15:01 vtKIF1h1
>>481
ちと苦しいなw
483:login:Penguin
10/01/18 16:09:36 X7cYs7Xs
Macはハードが自由に選べれば普及すると思うよ。
今は仕方がなくLinuxを使ってるが、もしMacXが3000円位で、普通のPCに入れられるなら乗り替えるぞ。Windowsが3000円でも乗り替える気がしない。
484:login:Penguin
10/01/18 16:20:06 /Sui+oZn
>>483
>Macはハードが自由に選べれば普及すると思うよ。
これはUNIXの流儀に反する。
「移植性 = ビッチ」という概念をしっかりと持ったほうがよい。
移植性があると逆にクオリティは下がる。
485:login:Penguin
10/01/18 16:27:30 /otRRKzO
Windowsもハードを選ばないビッチですね
486:login:Penguin
10/01/18 16:28:29 fouo2oKu
>>783 IDｶｺｲｲ
487:login:Penguin
10/01/18 16:36:32 qtl6un5e
さあ、>>783 は大変だなｗ
488:login:Penguin
10/01/18 17:15:45 /Sui+oZn
>>485
その通り。
489:login:Penguin
10/01/18 17:34:13 3JgCaE+z
>>483
いや、じっさい普通のPCにいれてみ。ライセンス違反とか考えないで。
ドライバがまず無いうえ、ハードの制御も決め打ちっぽう動作してる
臭いので相性問題多発でやってられないとおもうよ。
ご自慢のGUIはもろグラボを選ぶだろうから、何が残るやら。
あれはハードとセットだから動いてるレベルの専用OSだよ。
490:login:Penguin
10/01/18 17:36:25 DWqrkex8
そんなことあたりまえじゃないか
491:login:Penguin
10/01/18 17:39:03 FRtoZTCu
じゃMacは炊飯器と同じレベルの糞ハードってことだな
こんなもん普及しないだろ
492:login:Penguin
10/01/18 17:52:09 3JgCaE+z
ちがうちがう、
過去のUNIX神話でも結局は自分とこんのHWで動いてる
UNIXはすばらしい程度のことしかできなかった。
あまたあるHWで動くようなOSを継続して開発するのは
規格の策定やら政治的な背景やら、つまり金の要素も
絡んできて満足にできやしないってこと。
493:login:Penguin
10/01/18 18:05:19 UuJuT7t/
NextStepはいろんなハードに載ってたな…
494:login:Penguin
10/01/18 18:41:42 0dmEyBql
>>483
EFiX使えば一応は可能らしい。
ただEFiXが2、３万円位するので、3000円位とはいかなくなるが。
495:login:Penguin
10/01/18 18:44:41 /Sui+oZn
>>493
NeXTSTEPはUNIXでも何でもないけど、Macは真のUNIXであることをお忘れなく。
496:login:Penguin
10/01/18 18:58:50 PGL/XnGG
NeXTSTEPもUNIXだろ
497:login:Penguin
10/01/18 19:34:36 /Sui+oZn
>>496
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)
498:login:Penguin
10/01/18 19:45:01 JktUBGPX
そんなことより、
ハードウエアメーカにドライバ公開請求しようぜ。
499:login:Penguin
10/01/18 19:53:28 tlzhdB48
>>498
64bit版Windowsに興味ないから
500:login:Penguin
10/01/18 20:10:12 4tW5dSGa
ID:/Sui+oZn は基地外ｗ 触るなマカ?w
501:login:Penguin
10/01/18 20:10:17 JktUBGPX
>>499
Linuxのことなんだけど、
ドライバ公開されないことで困らないのか？
502:login:Penguin
10/01/18 21:20:23 tlzhdB48
>>501
困らないように行動することを心がければ
困ることは起きない
503:login:Penguin
10/01/18 21:29:04 CyCt3aAs
つまりインストールして終わりだから困らないわけですね。
504:login:Penguin
10/01/18 21:37:30 Lygma6W/
つまりあらかじめ使うデバイスを決めていてそれに合わせて
カーネルコンパイルするというわけですね
505:login:Penguin
10/01/18 21:37:44 eQrwlmGv
>>503
お前の親の交尾じゃないんだから。
506:login:Penguin
10/01/18 22:44:05 zQfwRtSN
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.linuxfoundation.jp)
この辺をじっくり読んで貰えば分かると思うが、
・POSIX 2001 = SUS ver3.0(UNIX03) = LSB2.0
・SUSは現在ver3.0が最新。
・LSBは3.0以降、前バージョンと後方互換性が保証されている。
・主要なDistributionはとっくにLSB 4.xや5.xに対応済み。
なので、主要なDistributionは、SUSを取ろうと思えば取れるが、取らないだけかと。
（LSBの方が上位互換なのだから、今更SUSを取る価値も無い。）
507:login:Penguin
10/01/18 22:46:48 zQfwRtSN
今や「LinuxはUNIXの一種」ではなく、「UNIXはLinuxの一種」な状態なわけですね。
508:login:Penguin
10/01/18 22:52:51 /Sui+oZn
>>506
本物のUNIXはMac OS Xをはじめとして
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)
ここに記されているものを差します。
The Opengroupによる認定を受けているものが本物のUNIXです。
認定を受けていないのは、本物のUNIXではありません。
Linux Standard Baseに適合してももちろんUNIXである事の証明にも何にもなりません。
その反面Mac OSは純然たるUNIXです。
>取ろうと思えば取れるが、取らないだけかと。
これは負けおしみにしか聞こえないのですが（笑）
509:login:Penguin
10/01/18 22:54:03 /Sui+oZn
今日の名言：>>507氏 「UNIXはLinuxの一種」（ｷﾘｯ）
510:login:Penguin
10/01/18 23:00:20 JktUBGPX
>>506
どこかで、gnutarはPOSIX互換でないとか読んだ覚えがあるんだが？
今は大丈夫なのか。
URLﾘﾝｸ(opengroup.org)
のQ21
511:login:Penguin
10/01/18 23:23:22 zQfwRtSN
>509
皮肉って言葉を知ってるかい?
512:login:Penguin
10/01/18 23:25:28 FRtoZTCu
触るなよｗ
そこは意味が通じてないんだぜこいつってニヤニヤするところだ
513:login:Penguin
10/01/18 23:40:44 0dmEyBql
PDFくんは今度はﾏｶｰとして暴れてるのか
514:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/19 06:55:31 0s2pP4ni
つまり、UNIXだから普及しないわけだな。
515:login:Penguin
10/01/19 09:05:28 Mt9Bafla
LinuxもMacも、排他的な風潮を改めないとWinには勝てんと思う。
どちらも「標準」であることをしきりに謳う一方で、特定層を排除するような
ちぐはぐな真似をしてるのは馬鹿げてる。
独自路線を歩みつつも、来るものは拒まずなWinの方がよっぽどまとも。
516:login:Penguin
10/01/19 09:54:03 GITAzbGN
>>515
>どちらも「標準」であることをしきりに謳う一方で、特定層を排除するような
ちぐはぐな真似をしてるのは馬鹿げてる。
どういう意味？
517:login:Penguin
10/01/19 10:21:34 hIoBFecM
>>515は脳病院に行った方がいい。
妄想的世界観の前提で他人に持論を説くのは病気。
518:login:Penguin
10/01/19 10:36:15 TCgQ2j66
Mac厨が涌いているんだね。。
最近は、BSD=Macになったの？
BSD使いの連中どう思ってんだろ
vista・7でMS神話は終わりだな
XPに改良加えりゃ、どうかわからんが・・・
519:login:Penguin
10/01/19 10:47:28 qFGZIsoH
バカだから自分の御説で他人が動くと思ってる
それは>518も同じだよ
520:login:Penguin
10/01/19 12:19:24 xMDyLmQl
368 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:16:08
Con Kolivasと多くのPC Linuxユーザーが長年思ってきたこと
A「今度のスケジューラーはほぼリニアに性能向上しながら4096CPUまでサポートする高性能な…
B「…で、Flashビデオはスムーズに動くようになったのかい？
A「いや。でもFlashなんて誰が見るんだ？
B（だめだこいつ早く何とかしないと…
521:login:Penguin
10/01/19 13:32:03 IKeaodED
まぁクロムの土台として認識されるようになったら
だれもLinuxのカーネルたたくやつなんて、今時
アセンブラ使ってるような扱いになるわけだから
522:login:Penguin
10/01/19 15:15:38 WC6nFQ9J
BSDにはまともに動くブラウザが無いので一般の用途にはちょっと厳しいかな。
523:login:Penguin
10/01/19 15:19:01 YrdHCU/V
SafariやFirefoxの動く神BSDがあるのを知らない情弱がいた時
524:login:Penguin
10/01/19 15:53:46 EWeKZ9HD
RHEL て SUS 取得してないよね？
Redhat が SUS を取得していないことが、エンタープライズ市場が
「真の UNIX」なんて気にしてないことの表れだと思う。
RHEL と UNIX の市場が微妙に違うだけなのかも知れんけどね。
525:login:Penguin
10/01/19 16:12:12 DyO1R9rt
あれなんでMacって意味もなく認証とってんの？
526:515
10/01/19 17:35:17 GoIijbY9
>516
分かりやすく言うなら、>516-517みたいな奴が居るって意味。
Win界隈にも末端ユーザーにはそう言う輩はいるけど、
Linuxは開発メンバーの一部もそんなだから問題だと思う。
正直な所、君らのような人間は、只の「仲間作り」と
「普及」を履き違えてるとしか思えない。
子供のお遊びじゃないんだから、嫌な奴も巻き込んでいかないと
普及はしていかないよ。
527:login:Penguin
10/01/19 17:50:29 mV72pZZr
>>526
ホントに脳病院行った方がいいよ。
理由は>>517。
528:login:Penguin
10/01/19 17:51:54 GoIijbY9
>525
The Open Groupに国防総省やNASAが参加してるからではないかと。
あと米国政府調達基準に、POSIX準拠必須ってのがあったはずなんでこれも関係してるかも。
529:login:Penguin
10/01/19 17:54:45 GoIijbY9
>527
言われなくても来週行きます。（健康診断で）
ちなみに批判者=敵と見なす君の方がよっぽど重症だと思うよ。
530:login:Penguin
10/01/19 18:03:17 mV72pZZr
>>529
俺がお前を敵とみなしてるとお前が思ったのはなんで？
お前が病んでるからだろ。
531:login:Penguin
10/01/19 18:12:44 GoIijbY9
>527で相手が気分を害さないと考えてえてるなら、
もうちょっと社交性を身に付けた方が良いと思うよ。
532:login:Penguin
10/01/19 18:19:16 GoIijbY9
正直な所こうやって真面目に批判しようとしても
大抵碌な事にならんのが成熟を阻害している感はある。
GPLとかにしてもそうだけど、防衛に徹し過ぎ。
533:login:Penguin
10/01/19 18:27:30 mV72pZZr
>>531
お前を敵とみなしてはいないが
病の指摘はさせてもらう。
534:login:Penguin
10/01/19 19:21:50 y6wKq1//
儲かってないお医者さんなの？
535:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/19 19:23:38 0s2pP4ni
いや、あの、標準ってのはマイクロソフトのことだから。
マイクロソフトでは、最後の「ー」の文字を
省略しないことになったから、お前らもちゃんと合わせろよ。
「サーバ」じゃなくて「サーバー」だからな。
536:login:Penguin
10/01/19 19:51:40 RkJwxSi/
ｺﾝﾊﾟｲﾗｰｶｯｹｰ
537:login:Penguin
10/01/19 20:39:17 gudK/wtS
>>515
Windowsも、べつのニーズを持つ人にとっては、排他的な面を大いに持っているよ。
だからLinuxみたなものがべつのニーズとして存在しているんじゃないかな。
538:login:Penguin
10/01/19 20:42:43 ARKoomZP
Linuxでは鯖って言うんだよねえ。
かっこいいと思ってるんだろうねえ。
539:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/19 20:52:25 0s2pP4ni
鯖ー
540:login:Penguin
10/01/19 20:58:14 RkJwxSi/
ﾄﾞｻﾞｰ
541:login:Penguin
10/01/19 21:27:33 ARKoomZP
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
Linux運動家の皆さん、今日もごくろうさまです。
542:login:Penguin
10/01/19 21:39:45 2y4pSnbc
3年近く前の記事持ってきて何を言いたいの？
543:login:Penguin
10/01/19 22:24:18 RkJwxSi/
せっかくだから読んでみよう。
……Windows欲しがる輩を指してLinux運動家って、
いったい何の運動だろう。
544:login:Penguin
10/01/19 22:50:23 dXjNs1nk
犬厨はここ10年全く進歩してないから無問題
545:login:Penguin
10/01/20 00:35:06 v8GwUAB/
>>541
ちょっと運動不足なので,公園を走って来ます～
546:login:Penguin
10/01/20 00:49:53 DzFXUgBW
Windowsがオープンソース化しても、Windowsに移行しようとは思わんな。
でも、そうなったら業者の淘汰は進むかもしれんから、それはそれでいいことだ。
今みたいに、素人と変わらん無能Windows技術者は、勘弁してほしい。
体感では、
メインフレーム技術屋>=Linux(オープンソース)技術屋>>(越えられない壁)>>Windows技術者(w)
だからな。
547:login:Penguin
10/01/20 01:14:43 EAlgWRCp
>>546
君みたいな化石にゃ、Windowsは理解できないだろな。
548:login:Penguin
10/01/20 02:05:16 zGDxMOmp
>>546
なんか勘違いしているな。
Windowsがオープンソースになったからといって、
今使っているアプリがすべてオープンソースになるわけではあるまい。
GPLでは無いんだぞ。
しかもWindowsは数が多いから、無能な技術者でも必要とされるわけで、
メインフレームやLinuxがWindowsなみに普及したら、無能技術者が増えるだけだ。
有能のな技術者はどのプラットフォームでも変わらん。
Windowsのカーネルが書ける技術者は無能で、
Linuxのカーネルが書ける技術者は有能なのか？
どちらもすごいだろ。
メインフレームやLinuxは数が少なかったから有能な技術者しか生きていけないだけ。
549:login:Penguin
10/01/20 02:37:23 DzFXUgBW
>>548
いやいや、そんなことわかってるよ。
ソースが公開されていれば、無能業者がより鮮明にあぶり出されるってだけ。
例えば、sendmailの運用中に、バックログに起因した障害が起きたとする。
まともな業者は、原因について、ソースを交えての実装上の話をする。
こっちもソースを当たってるんで、業者が本当に理解してるのかそうでないのか
一目瞭然になる。
片や、Exchange Serverで障害が起きたとき、ダメな業者は満足な説明ができない。
伝家の宝刀「MSの仕様です」を連発するだけ。
ソースが公開されてれば、その辺りの実力差がはっきりするってこと。
全てのWindows屋が素人同然って言ってるわけじゃないよ。
現在は、有能な技術屋が頭を抑えられて、クズ業者と差をつけにくいだけ。
550:login:Penguin
10/01/20 07:47:49 6mOMGEXs
社会に必要とされるのは確かなUNIX技術を持った業者。
すなわちMacによりUNIX技術を高めた者達である。
UNIXの偽物をいくら使ってもUNIX技術はつかない事に注意。
本物のUNIXとはここに列挙されている物であり、その代表にMac OSがある。
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)
551:login:Penguin
10/01/20 08:10:14 l0jbmo+X
業者がMacなんか使わんだろ。
552:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/20 08:35:47 ro2KxM8F
有能かどうかなんて現場に出て納期が近づけば
簡単に本人自身がわかるから。
金もらわないと、スケジュールがいい加減だから
わからないかもしれんけどね。
553:login:Penguin
10/01/20 08:46:14 sfSaNH9g
>>550 ってきっとMac嫌いだよね
少なくともマカからは嫌われそう
554:login:Penguin
10/01/20 09:43:37 AS5mFPSX
You know who is yuunou.
555:login:Penguin
10/01/20 09:47:11 WlzsiEa2
>>550
話の流れわかってる？ｗ
ソースが公開されていれば、そのあたりの実力差が（ｒｙって話だよ。
MacOSXは本当の意味でソースが公開されていない。
一部は公開されているけど、一部は非公開だし、
公開されている部分だって、自分でパッチを当てて動かすなんて不可能。
特にOS部分はね。
apacheなどOSXに標準についているのをアンインストールして
自分で入れればなんとかなるかもしれないが、それなら
Windowsだってできること。
556:login:Penguin
10/01/20 11:25:28 yFkipaK4
言ってることがよく分からんな
プロプライエタリなソフトウェアの場合、第三のボッタクリ業者じゃなくて
作ってるとこのサポートに問い合わせるもんじゃないのか
クローズドソースな世界では実力差が出ないってのも
言ってることが意味不明だな
そんなことはないよ
アセンブラを理解できる奴にはリバースエンジニアリングが可能だしな
windbgで潜っていける奴は、ソース頼りのお前さんとはあきらかに実力差が
あるということになるが？ｗ
557:login:Penguin
10/01/20 13:16:08 DzFXUgBW
>>556
何か気に触ったかい？
確かに、メインフレームの世界では、dumpを解析して云々のレベルの話になるな。
> プロプライエタリなソフトウェアの場合、第三のボッタクリ業者じゃなくて
> 作ってるとこのサポートに問い合わせるもんじゃないのか
第三のボッタクリ業者の質の話をしてるんだよ。
> アセンブラを理解できる奴にはリバースエンジニアリングが可能だしな
グレーゾーンであるリバースエンジニアリングを堂々とやってくれる業者を知ってるなら
教えてくれ。
558:login:Penguin
10/01/20 13:18:33 9C6fPSkg
お前らせめて30行くらいコード書いてからオプソオプソ言えよ
559:login:Penguin
10/01/20 13:46:19 EAlgWRCp
金さえ払えば優秀な技術者はたいてい雇えるんだよ。
たいした技術がなくてもそれなりに使えるものと、解決するときはソースをあさって使うものを比べたら、そりゃ前者がいい。
予算が青天井なら後者を使えばいい。常に自力で解決できるはずだからな。
560:login:Penguin
10/01/20 14:09:11 6XPi+oH+
オプソオプソ
561:login:Penguin
10/01/20 14:41:17 yFkipaK4
>>557
> 第三のボッタクリ業者の質の話をしてるんだよ。
超どうでもいいな
中二病らしくオプソの夢を語りWindowsをdisってるのかと思えば
三流ボッタクリ業者云々というミニマルな業界話かよｗ
そういうのを書くのにいいところがあるぜ
チラシの裏っていうんだが
> グレーゾーンであるリバースエンジニアリングを堂々とやってくれる業者を
> 知ってるなら教えてくれ。
ん？「技術力があるかないか」の話をしてたんだろ？お前さんは
リバースエンジニアリングをライセンス事項によって禁じているソフトウェアを
リバースエンジニアリングによって解析するかどうかは問題じゃない
（やろうと思えば）それぐらいできる技術力があるかどうかで
そんなものはOSとは関係の無い話だろうが
たとえば有名なSonyのrootkit騒ぎは、リバースエンジニアリングによって
第三者によって発見されたんだぜ
Sonyは自分のrootkitをファイルシステムからさえ隠蔽していたからな
562:login:Penguin
10/01/20 14:54:16 sgbD2HZB
ドイツ政府が IE からの乗り換えを推奨 - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
563:login:Penguin
10/01/20 16:04:49 sO3BZmc0
>>561 なるほど
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
564:login:Penguin
10/01/20 16:48:19 uyOlPPLK
参考になった。読み進めるうちに吐き気を催した。Windowsのグダグダ感を凝縮したような感じ。
しかし、「ファイルシステムからさえ」っていうからどんな高度な技術かと思えば…。
565:login:Penguin
10/01/20 17:01:08 tMjma3a0
ビルゲイツ、カーニハンの著作権を侵害か
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
566:login:Penguin
10/01/20 17:43:36 WlzsiEa2
>>564
お前が頭が悪いってことはよくわかったｗ
567:login:Penguin
10/01/20 18:34:18 Ec0/7eGG
Linuxの問題点としては、インストーラーであるLiveCDの出来が今一つで、
PCによっては簡単にインストール出来ないことだね。
568:login:Penguin
10/01/20 19:30:13 0OwiUXgC
インスコしたら再起動をくりかえしたとき。
569:login:Penguin
10/01/20 19:30:19 Ki6GuA2P
これ以上簡単にすると猫も杓子もLinux入れて
阿鼻叫喚の地獄絵図になるのは目に見えてるんだがな
パソコン初心者が気軽に使えるのは
パソコン初心者がパソコンがどのようなものか理解することができてこそ
ある程度の閾値はなくてはならないと
初心者スレを眺めていると思うぜ
570:login:Penguin
10/01/20 19:49:38 eb6zf6LR
文章を一太郎で作れと言われた
こればかりは、なんとも
571:login:Penguin
10/01/20 19:51:45 GyRcIuXL
>>569
気のせい
572:login:Penguin
10/01/20 19:56:25 Rl6elEKQ
久しぶりに来たら相変わらずで安心した。
2010 wil be the year of the desktop Linux.
573:login:Penguin
10/01/20 19:57:01 hEl5GV88
>>569
まあLinuxは初心者には扱えないよな。
初めてPC触るにはwinの方が楽。
だからメーカー製Linuxマシンは出来ないんだよね。
サポートが地獄に落ちるのが目に見えてるから。
574:login:Penguin
10/01/20 20:00:03 3ZwCXlzg
初心者対応のコストがかかる部分は
ＭＳＯＳに丸投げしてるとも言える
575:login:Penguin
10/01/20 20:28:08 iBTPUJzV
半年もあれば初心者でも満足なとこまで行くよ
英語アレルギーでなければだが
576:login:Penguin
10/01/20 20:56:51 IzEnVbpw
>>549
Linuxのメールサーバー程度ならExchange Server使うまでもないと思うんだけどな。
耳年増的にはメールサーバーって扱いなんだろうけど。
まあ絶対話がかみ合うわけもないし、Linuxが普及するわけもないだろ。
「俺はLinuxでプログラマーでSEで鯖管でネットワーク管理者で数値計算で首相でetc」
って人が標準的なLinuxユーザーだから。
Windowsユーザーでそこまで何でもしてる人っていないから。
577:login:Penguin
10/01/20 20:57:41 YJcWBD6e
毎回書くが時間がもったいない
Linuxとオナニーは似ている
578:login:Penguin
10/01/20 21:02:24 IzEnVbpw
Linuxのお友達が何か作るらしいよ？
手伝ってあげれば？
ム板住人はソース見たら手伝う気失せるだろうから。
まあいかにもLinux的だしお前らなら手伝えるんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
579:login:Penguin
10/01/21 11:49:06 cCb2mNb4
>>549 のような受け答えが発生する場合は、責任の所在から
損害賠償の話をしている、もしくは損害賠償のために言質を
取ろうしているとサポ側に思われて警戒されていると思われ。
発生した障害からの復旧方法や再発防止の話が気になってる
ユーザなら「Windowsの仕様」が話に出てきても気にならない
はずなんだが
580:login:Penguin
10/01/21 12:48:27 CPc7HEGQ
>Linuxとオナニーは似ている
誰でも一度は試してみたことがあるのだろうかw
一度は試してみよう。
581:login:Penguin
10/01/21 15:56:09 GX5N+Ed7
オナックス
582:login:Penguin
10/01/21 17:25:20 q1vUpK0b
>だからメーカー製Linuxマシンは出来ないんだよね。
ホイ、Ubuntuインストール済みメーカーマシン
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
583:login:Penguin
10/01/21 17:25:38 3cNL4uI3
>>579
> 発生した障害からの復旧方法や再発防止の話が気になってる
> ユーザなら「Windowsの仕様」が話に出てきても気にならない
> はずなんだが
「Windowsの仕様」をちゃんと理解してるんならね。
584:login:Penguin
10/01/21 17:28:06 S9f+GAMu
”Windowsの仕様”って要するに
顧客を丸め込むための詐欺ワードじゃん。
585:login:Penguin
10/01/21 19:10:35 JC7zB/fb
「Exchange Serverの」障害をなぜ「MS以外に」問い合わせるのか
俺には理解できないのだが
586:login:Penguin
10/01/21 20:25:15 E/X4nY5w
導入したシステムに「Exchange Server」が使われていて
そいつが障害を起こしたのなら、真っ先に納入した業者に問い合わせるのが普通だと思うが。
587:login:Penguin
10/01/21 20:32:14 GZXBPgbh
仕様の捉え方が一般企業とLinuxではだいぶ違う。
この違いが混乱の元となっていると考えられる。
つまり、一般企業で仕様と言えば文字通りの仕様だが、Linuxで仕様と言えば
ソースのことだ。
Linuxにおいてはソースが変更されると言うことは仕様が変更されると言うことだ。
では、Linuxは仕様変更が多すぎて扱いにくいものなのだろうか？
これは犬厨に聞いてみると良い。
多くの犬厨は仕様変更は今までに一度もなかったと答えるであろう。
では、仕様が改編を受けることもなく全く進歩しないのがLinuxなのだろうか？
これも犬厨に聞いてみると良い。
多くの犬厨は毎日仕様が変更を受け毎日進歩していると答えるであろう。
このように、常に合理的且つ最先端がLinuxなのである。
神のプラットフォームと言われる所以である。
588:login:Penguin
10/01/21 20:32:43 E/X4nY5w
まぁ「MSの仕様です」じゃなくて、
発生した障害からの復旧方法や再発防止の話をして、「MSにフィードバックします」が正しいやり方何だと思うけど。
589:login:Penguin
10/01/21 20:36:50 7FOM+tbu
取りあえずsendmailにバグがあるって分かってるんなら、sendmailのメンテナに言えや。
590:login:Penguin
10/01/21 20:41:04 GZXBPgbh
ところで、毎日仕様が変更を受けるなら、今日は何が変更されたのであろう？
これも犬厨に聞いてみると良い。
多くの犬厨は、それは全く無意味かつ本質と無縁の問いであると答えるであろう。
もっと突っ込んで尋ねれば、実は知らないのだと答える正直者も中には居るかも
しれない。
しかしそれも全く本質とは関係の無い話だ。
Linuxが素晴らしいのは素晴らしいからであり、Linuxが正義なのは正義だからである。
理由など必要ない。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
素晴らしいではないか。
インストールこそ正義である！
正義を行おう！
イマジンカップへ参加することは（犬厨視点では）それ自体悪である。
プログラミングは悪である！
591:login:Penguin
10/01/21 20:52:53 GZXBPgbh
>>585
普通に考えて大塚商会に問い合わせ的な。
>>586
普通に考えてそれはハードウエアの故障だろ的な。
592:login:Penguin
10/01/21 20:56:39 k+Bbg/iX
ま、何を言ってもギガジン出した時点で厨房なんだな、と
593:login:Penguin
10/01/21 20:58:19 dA7VGgCn
>>582
そんな売れなくてとっくに無くなった製品出されても笑うしかないよ。
594:login:Penguin
10/01/21 21:02:05 TpgVY9Vu
今は10インチの後継機種が出てる。
595:login:Penguin
10/01/21 22:41:14 E/X4nY5w
全てのDELLPCのなかで、これ1台だけだからな…
Inspiron Mini 10v
596:login:Penguin
10/01/21 22:52:47 sEMix4EB
WindowsとLinuxとFreeDOS以外はまったくないことを考えると上出来
597:login:Penguin
10/01/21 23:28:42 zr89+NeD
がんがんハードの要求スペックを上げて市場を活性化させてくれるWindowsは業界にとってはありがたい存在なわけ。
へたにUbuntu搭載なんてしてMicrosoftに睨まれたら業界から干されちゃうよ。
598:login:Penguin
10/01/22 00:21:05 ahEwbUH5
>>595
しかもDELL特製Ubuntu8.04だからな。
メンテナンスとかきちんとされてるのかね。
勝手にバージョン上げたらメーカーサポートは切れちゃうだろうしな。
599:login:Penguin
10/01/22 01:43:55 QCaZpx9E
>>598
8.04が入っている訳もわからなくて書いているのかい？
なぜそのタイミングで、売り出されたかも分からないのだろうねw
600:login:Penguin
10/01/22 02:28:47 Xcg9zRJt
3年間の長期サポートだからだよね。
601:login:Penguin
10/01/22 13:57:21 e66w00/D
技術に興味のないユーザをLinuxに引きつけるのは難しいのかもな。
Windowsなら、操作方法レベルの情報は溢れているし、使ってる奴が近くにいることも多いし、
ベンダの対応状況もいいし、市販PCに最初から入っているし、娯楽も多いし。
逆に、技術に興味のあり、現在Linuxを使ってる人が、Windowsに流れることもないだろうな。
「技術に興味のある層」が拡大しない限り、Linuxが現状より普及するのは難しい。
602:login:Penguin
10/01/22 14:05:32 2FIAIWzT
しかし、ある時点から、「技術に特に興味があるわけではない層」までが
Linuxユーザ層の中に入ってきたために、ニーズの面で多少混乱が起こっている。
603:login:Penguin
10/01/22 14:06:58 SsRNGeSt
カーネル再構築してハッカー気取り層なんて奇妙な人々が増殖するとは思わなかったよ
604:login:Penguin
10/01/22 14:09:43 SgrrfHn7
>>598
事実上もとからOSについてはサポートない。
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
UbuntuはLinuxのディストリビューションの1つでオープンソースのOSです。
Windows OSとサポート範囲が異なります。
DELLのテクニカルサポートでは以下についてサポートを行います。
ハードウェアに起因する障害
OS起動までの初期セットアップ
初期状態へのリカバリー方法
プリインストールされているDELL製ソフトウェアについてのサポート
ネットワーク設定（使用されている環境によっては対象外とさせていただくこともございます）
また、以下はサポートの対象外となります。
デュアルブート設定
新規アプリケーションの追加
デバイスドライバのアップデート
注意： Ubuntu (DELLカスタマイズ版)では、DVD-Videoの再生をサポートいたしておりません。
605:login:Penguin
10/01/22 14:57:49 04t6Lire
家庭用のWindowsサポートってただの電話番だろ。
チリリーンガチャ再インスコよろ、チリリーンガチャ再インスコよろって。
606:login:Penguin
10/01/22 15:09:30 iDadtk5i
AmazonのKindleにもLinux入ってる
607:login:Penguin
10/01/22 16:45:50 2FIAIWzT
Linuxを使っていて、こりゃ普及しないのが不思議だ、と思った時のほうが多い。
スレちがいか。そういうスレ立てようかな。
608:login:Penguin
10/01/22 18:28:52 ahEwbUH5
Linux使ってみて、こりゃ普及するはずだと思った時
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
このスレが3年たっても150レスに満たないことを知ったとき。
609:login:Penguin
10/01/22 18:30:47 ahEwbUH5
>>604
つまりOSに関するトラブルは再インストールしてくださいで終わりというわけか。
ドライバのアップデートもしないなんて3年サポートとか意味ねーじゃん。
610:login:Penguin
10/01/22 18:56:19 6taPFJwI
ドライバのアップデートしないの？
611:login:Penguin
10/01/22 19:07:33 6taPFJwI
>>595
Inspiron Mini 12も。
612:login:Penguin
10/01/22 20:19:05 HcjEkcao
>>607
俺も思った。
インストールと設定し放題の優良OS。
これは必ず普及すると思った。
それから十余年、全く普及していないのが不思議だ。
一般人は馬鹿だからインストールと設定できないのかね？
613:login:Penguin
10/01/22 20:24:37 6L/62ERv
普及してるように見えないだけ。
614:login:Penguin
10/01/22 20:30:28 Xcg9zRJt
>>612
一般人はインストールや設定などといった
部下にやらせるような作業に
興味がないだけだよ。
615:login:Penguin
10/01/22 20:37:08 6L/62ERv
部下と言うか業者だな。
616:login:Penguin
10/01/22 20:38:33 1Um2pN0R
Windowsがここまで普及した以上、明確な利点がないとね
一般人は今までと同じことがしたいだけだから
あとGUIで簡潔できること
617:login:Penguin
10/01/22 20:43:39 MppE483n
一般人は馬鹿というより関心の寄せ所が違うだけだろう。 可処分時間というのは限られている。
PCの画面に吸い寄せられる知性って、多様で豊かな世界の経験を目の前にしている側から見れば、奇天烈な好奇心に捕らわれた偏狭な存在に見えるかも知れない。
インターネットの爆発的な普及とビジネスでのPC使用の日常化ゆえに、そんな感じは随分と和らいでいるだろうが。
テレビは多くの人々が見るけど、テレビの技術的な側面に関心を寄せる人は少ない。
PCは汎用のシステム故にそれを使いこなすためのノウハウには幾ばくかの関心は持つだろうが、使用目的が先行するのが一般人というものだろう。
所有欲に駆られるということは多々あるだろうけどw
618:login:Penguin
10/01/22 20:52:31 klP8xoxT
Windows使わないような奴はぶっ殺せばいいの
生きてる価値ないよほんと
死ねよﾆﾔﾆﾔ
死ねよﾆﾔﾆﾔ
死ねよﾆﾔﾆﾔ
619:login:Penguin
10/01/22 20:54:39 EKI2l/8C
>>618
ﾄﾞｻﾞキモすぎﾜﾛﾀ
620:login:Penguin
10/01/22 20:56:15 TQSTr5xs
２ちゃんに放火予告、たった１回でも懲役１年求刑/横浜地裁
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
621:login:Penguin
10/01/22 21:12:18 MppE483n
多様性というのは生存戦略上必要不可欠なものだ。 環境の激変に遭遇しても生き残るものがいる。
戦術上からは戦闘力は分断しない方が良い。 あれもこれもへの関心は目的への焦点が合わず飛翔力が生じない。
Windows一辺倒、結構。 仕事戦士だ。 PC享受派だ。
だが、これだけの人口がいるのだから、多様性は担保しておくのが英知ある選択というものだ。
Webブラウザ戦史に見られるように、一時の栄華で停滞した例を挙げるまでもない。
622:login:Penguin
10/01/22 21:25:02 KjojlKdE
>>604
DellのLinuxインストールモデルのサポートが
国産ノートパソコン(もちろんWindowsインストールモデル)のサポートと
同じ程度なのにLinuxモデルのサポートが悪いと投稿されてているとき。
623:login:Penguin
10/01/22 22:44:44 e66w00/D
>>603
> カーネル再構築してハッカー気取り層なんて奇妙な人々が増殖するとは思わなかったよ
カーネル再構築してハッカー気取り、大いに結構じゃまいか。
技術に興味を持つ動機は、何だっていい。
ガンダム見てなかったら技術者になってなかった、なんて奴も皆無じゃないだろう。
そこからプログラミングに興味を持ち、少しずつ技能を高めていけばいい。
「ハッカー気取り」レベルがご機嫌でいられるほど、オープンソースの世界は甘くはないしね。
624:login:Penguin
10/01/22 22:48:43 MVmDRTOc
>>623
> 「ハッカー気取り」レベルがご機嫌でいられるほど、オープンソースの世界は甘くはないしね。
ここの部分の意味がよくわからん。
625:login:Penguin
10/01/22 23:53:34 VUTaHmpW
「ユーザが不具合を修正して、修正したソースの作者に送りつける。」 という、普通とは全く逆の世界。
# カーネルの再構築なんか make configで設定変えてビルドするだけだから。
626:login:Penguin
10/01/23 00:06:09 4QfOf2HR
どっちもご機嫌な感じするけどね。
627:login:Penguin
10/01/23 10:34:06 7S0V3vBu
googleでたどり着くLinuxユーザーのブログを見るとほとんどアニオタな時
628:login:Penguin
10/01/23 10:34:22 8uwr9KcB
リナックス（ＬｉｖｅＣＤ）は超素人向けに最適、それにＰＣのこと
勉強したくない人にはぴったりだよ。
なんてったって使い方次第ではウィルスを気にしなくていいからね。
ＰＣの知識なんかまったくなくてもネットサーフィンもＯｆｆｉｃｅも
使えるし。
超素人でＰＣの事まったく知らない俺が言ってるんだから間違いない。
629:login:Penguin
10/01/23 17:10:45 JCVLXVdk
>>608
ＢＳＤ板に求めたらあかんよｗ
630:login:Penguin
10/01/23 17:14:43 JCVLXVdk
>>616
631:login:Penguin
10/01/23 17:21:04 JCVLXVdk
>>616
一般人向けではないが
Windowsはマルチスレッドの性能が低すぎる
ServerやBOINCには向いていない
最大公約数的で個別ハード最適化って考え方が全くない
シングルスレッドの時代は少しづつ終わりつつあるのに
パフォーマンス無視の設計では競合が出来たらアウトだろうな
今は売れるけど
632:login:Penguin
10/01/23 17:36:59 SEz25QE8
そうか？
Unixが簡潔ってだけのはなしだと思うが。
633:login:Penguin
10/01/23 18:26:50 mDXEaEMD
インストールしないと使えないんだorz
と思ったとき。
N社やF社のSEじゃないんだから、一般ユーザーに売るのに箱とDVD用意して後はなんとかしてねは無い。ライブイメージもWindows環境の上にさらに構築するのが手間かかって困る。
まがりなりにもシェアって言うレベルで普及を語るんなら、ヤマダやコジマあたりの電気屋で全国規模でLinuxマシンを売ってくれ。DOS/V黎明期には既に日本に上陸してるんだ。いい加減そろそろ出来るだろ？
634:login:Penguin
10/01/23 18:35:54 d0yywvJW
>>633
シェアってお前が言ってるだけだろ。
635:login:Penguin
10/01/23 18:39:34 ykQjdlip
>631
しかしその分便利なAPIが豊富。>Winのスレッド
（例：Interlocked～系や、クリティカルセクション、I/Oキャンセルなど）
そもそもパフォーマンスなんぞ、さほど重視されんと思うのだけど。
数%の誤差なんてHWの強化や追加で簡単に覆るのだし。
636:login:Penguin
10/01/23 21:20:25 RNgEP3KI
一太郎linuxはでないのかな？
OOOとブラウザと一太郎スイートとatokがセットになってる奴ね
プリンタもつなげて年賀状印刷が出来る
UIはジャストホーム並に簡単
637:login:Penguin
10/01/23 21:25:44 M/anBDXu
>>636
Linuxで動く一太郎は有るけどな。
所詮Emacsの代替にはならなかった。
638:login:Penguin
10/01/23 21:59:32 HUkPh1sl
Open一太郎を作れば、みんな喜んで使う？
639:login:Penguin
10/01/23 22:07:57 gmdGm+7D
喜んでは使わない
640:login:Penguin
10/01/24 00:00:58 bRDh6Xf4
>>635
> そもそもパフォーマンスなんぞ、さほど重視されんと思うのだけど。
> 数%の誤差なんてHWの強化や追加で簡単に覆るのだし。
基幹システムの開発プロジェクトのメンバーの一人がそれと同じことを言って
開発部門から一般業務へ飛ばされたぞw
641:login:Penguin
10/01/24 00:44:37 /IQxD/U7
Linuxで劣っている点のひとつは、日本語入力システムかな？
ibus+Anthyで使っているけど、誤変換率はかなり辛い。
WindowsのMS-IMEと同レベルかも知れないが、向こうには「google 日本語入力」
があるからね～。
Macの「ことえり」も、なかなか大したものだし・・・
Atokは高いし・・・・・・
642:login:Penguin
10/01/24 01:26:05 VZmqk8ij
>>641
劣ってるのはお前のアタマ
643:login:Penguin
10/01/24 01:43:31 iWa4FkOQ
好きか嫌いかだけでいいんじゃないかと思います～
選択するのは使うひとの自由だと思うし…
644:login:Penguin
10/01/24 02:27:30 zYY3+RI8
>>640
そんなことやってる部門は10年後にはつぶれてるな。
645:login:Penguin
10/01/24 08:09:14 bRDh6Xf4
>>644
いや、>635みたいな素人に毛の生えた文系的な考え方を持った人間を開発部門に飼っておくのはまずいだろ、常識的に考えて…。
646:login:Penguin
10/01/24 08:30:22 5Z7ZRfrj
文系は動きさえすればそれでいいからな。
647:login:Penguin
10/01/24 12:27:27 ZFo+sVXp
>>612
インストールだけやる人になら、いいんだけどね・・・
648:login:Penguin
10/01/24 13:33:21 3mpHG4iz
普及しない技術的な問題なんてもうないくらいUbuntuは成熟されてる。
あとはマーケティングの問題だけ。
649:login:Penguin
10/01/24 13:58:47 yN43PCCJ
文系出身なのに開発いった知り合いがいるけど
そのシステムを使う現場との間で調整してUIの仕様を決めたりする仕事をしているようだ。
理系人間の「常識」が邪魔になる部分もあるんだろう
650:login:Penguin
10/01/24 14:15:29 GeRxdwMA
文系出身でも理系な人って沢山いるでしょ。
651:login:Penguin
10/01/24 14:18:52 WJujVaf5
意味がわからん
652:login:Penguin
10/01/24 14:25:10 iOjr9Afs
マ板でやれ
653:login:Penguin
10/01/24 14:35:39 WJujVaf5
マイッタなぁ...
654:login:Penguin
10/01/24 14:46:36 /IQxD/U7
>>642
見ざる、聞かざる、考えずとは、お前さんの事だね。
問題点を指摘しないと発展もない。
お前さんは、旧ソ連のような社会主義酷に生まれればよかった人間だね。
どんなに自分の環境が劣っていても、それを指摘すれれば、盲目的に反論して
それが通る社会だったからね。
655:login:Penguin
10/01/24 14:51:04 /IQxD/U7
>>654
自己レスながら、
>社会主義酷
とは、酷すぎる変換だ。
まさかこんな誤変換を起こすとは思わなかったので、ノーチェックだったよw
ibus+Anthyを開発している人、もう少し頑張ってください。
656:login:Penguin
10/01/24 15:06:26 GeRxdwMA
>>655
第三者から見ても異常すぎる。
657:login:Penguin
10/01/24 15:45:29 /IQxD/U7
>>648
まだ、機種によってはインストーラーが通らなかったり
（完全に通らないのなラマだ分かるが、何度もチャレンジすると
15回に1回くらい成功する例もある機種もある）、
日本語の変換効率が悪かったり（これはUbuntu固有の問題ではないけど）
改善点はまだまだ大井よ。
ibus+Anthyよ。
「多い」は、「大井」ですかw
「ラマ」という動物が出てくるような分節ですかw
開発の人、頑張ってください。
658:login:Penguin
10/01/24 15:48:11 uf5ABer6
その辺の人がGoogle 日本語入力の開発に結集してるんじゃなかったっけ?
659:login:Penguin
10/01/24 16:37:13 GeRxdwMA
スペースキーを数回押す程度の人間が何使ったところで
660:login:Penguin
10/01/24 16:38:42 GeRxdwMA
数回押す程度ができない人間が何使ったところで 訂正
661:login:Penguin
10/01/24 17:49:50 pRKJi6Pr
ATOKは買う価値がある。
662:login:Penguin
10/01/24 18:32:14 /IQxD/U7
>>660
文節の区切りがおかしいから、スペースキーだけでは上手くいかない場合も多いよ。
まあ、２ちゃんねるに書込するくらいなら、誤字脱字はOKだが、
他の用途に文章を打ち込むとなると、誤変換の修正に、「Google 日本語入力」やMacの「ことえり」の数倍の
時間がかかり、作業効率が低下してしまう。
それを是とするような人間は、旧ソ連のような社会主義国に生まれるべきだった人たちだね。
ちなみにこのカキコは、「Google 日本語入力」を使って入力し、自動変換しただけの文章。
663:login:Penguin
10/01/24 18:35:38 l6VxP2s/
>>662
文節なんか伸び縮みできるだろ？
664:login:Penguin
10/01/24 18:37:53 /IQxD/U7
>>662
だから、それをしたら、手間がかかるという話。
時間をかけて、文章を修正するのは非効率（Google 日本語入力や「ことえり」に比べて）で、
性能が劣っているということを書いているの。
君は日本語はOK?
665:login:Penguin
10/01/24 18:41:55 v3CZMwSp
ことえりって昔は糞変換の代名詞だったが
褒められてるのを見ると感慨深いものがあるな
666:login:Penguin
10/01/24 18:42:30 l6VxP2s/
>>664
お前のとろいアタマなら修正してても
すぐ追いつくんじゃねえの？
667:login:Penguin
10/01/24 18:45:51 /IQxD/U7
>>665
いつかは、Linuxの日本語入力も「昔は酷かったけど、今じゃあ、フリーの入力環境だけでOKだね」
と言われる時代が来るのだろうけど、早く来て欲しい。
668:login:Penguin
10/01/24 18:47:59 /IQxD/U7
>>666
お前さんは、自分の環境を批判されると「盲目的に」反論したがる人種の典型的なタイプだね。
旧ソ連の抑圧された環境を好む奴隷人間かねw
669:login:Penguin
10/01/24 18:50:27 l6VxP2s/
>>668
めんどくさいなーって思われてるのがわかんないかな？
670:login:Penguin
10/01/24 18:52:16 /IQxD/U7
>>669
お前は盲目的な批判のためのカキコしか出来ない能無しなのだから、
めんどくさいのなら、無視すれば良いのに。
かまってちゃんかw
671:login:Penguin
10/01/24 18:59:07 O0yieCXI
>>669
喋るだけ喋ってため息つかれてるアホっているよね。
672:login:Penguin
10/01/24 20:31:33 S6yZud5C
初心者の開発環境は、ごてごてのIDEより、
テキストエディタ、コンパイラ、ラインデバッガ位のシンプルなのがよい。
IDEは仕組みを分かった上で、使うもの。
673:login:Penguin
10/01/24 20:39:59 FiXao+Z/
>>671
いるいるw
674:login:Penguin
10/01/24 22:38:23 jxbfxDcN
>>672
こういうやつか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
675:login:Penguin
10/01/24 22:43:31 pRKJi6Pr
最近の日本語漢字変換ソフトってすごく頭が良くなっているのかね。
そのむかし、Windows（98だよ）ユーザーだった時代に一太郎7とATOK（version忘れた）を
使っていたけど（PCを買うときにWord&Excel入りか一太郎花子三四郎入りかを選んだ時代）、
そのころしか知らないんだよなあ。
そのころの感覚でいくと、最近のanthyもかなり実用的レベルに逹してきたと思うんだけど。
ちなみにこれはanthyではなくSKKで入力していますが。
676:login:Penguin
10/01/25 00:16:36 a/+w9u7H
>>675
>最近の日本語漢字変換ソフトってすごく頭が良くなっているのかね。
すごく良くなってきていますよ。ただし、MS-IMEを除いては・・・。
Windows環境では、「Google日本語入力」が登場するまでは、ATOKを突っ込まないと、
文章を打つ気にもなれなかったけど、これのおかげで、実用レベルまで来ましたね。
OSXのことえりは、某デザイン屋などで、実用レベルに達したとして、そのまま業務に使っているところも
増えてきたという話を、仕事仲間から時々聞くようになりましたよ。
昔は、ATOKを入れていなければ、文屋系の仕事は出来なかったのが嘘のようです。
677:login:Penguin
10/01/25 00:20:13 a/+w9u7H
>>675
追記
anthyはダメです。
678:login:Penguin
10/01/25 08:34:59 yqKnMtiQ
MS-IMEだって比べ物にならないぐらいには進化しているけどな。
ユーザーの大半が今でもXPやOffice 2003時代の古いものを使っている所為で
今でも貶められる対象だけど、最新のMS Office IME 2010とか使っていると
数年前のATOKレベルぐらいまでは使えるものになっているのが分かる。
最新版だとWindows Updateで辞書更新もされる（予定）だしなｗ
ただ業務文章などには使えても物書きには今でもATOKだとは思う。
679:login:Penguin
10/01/25 08:56:50 FBcC57uE
MS-IMEは2007で迷走したから
680:login:Penguin
10/01/25 09:23:40 LsVdDCTj
OKの基準がATOKなんだろ、どっちもNGとか
なら考えられなくもないが。
ことえりにOKだしてMS-IMEにNGだすとかないわ。
少なくとも、この誤変換だらけのことえり最新版が
OKなる事はない。
681:login:Penguin
10/01/25 09:25:36 mMvAoOQp
男は黙ってSKK
682:login:Penguin
10/01/25 09:26:36 e6Bvd1kh
IME2007の迷走は、CJK統合にあったわけで、つぎのバージョンでは解決するでしょう。
683:login:Penguin
10/01/25 10:53:19 LsVdDCTj
日本国内の有識者の意見自体が崩壊しているのに
何を基準に良しとするかですな。
もう、アルファベット以外はNGとする方が潔い。
684:login:Penguin
10/01/25 11:25:49 m8xpA3si
そんなあなたにローマ字入力
685:login:Penguin
10/01/25 12:17:20 pRYTvT+a
日本男児なら褌とATOK
686:login:Penguin
10/01/25 13:13:06 7fl7MiSX
Anthyだって国産でしょ。
687:login:Penguin
10/01/25 13:30:11 eoItdxQ5
国産じゃないＩＭを教えてほしいくらいだ。
688:login:Penguin
10/01/25 13:53:46 e6Bvd1kh
MS-IME
689:login:Penguin
10/01/25 14:05:47 /js16AGp
>>688
おいやめないか
690:login:Penguin
10/01/25 14:26:12 YpjW0f0d
甥止めないか by Anthy
691:login:Penguin
10/01/25 16:08:35 LsVdDCTj
MSIMEも元は国産だからな・・・
外国産は、「Baidu Type」じゃないか？
692:login:Penguin
10/01/25 20:45:35 +OOZQGXR
>>677
インストールに必要無いだろ。
693:login:Penguin
10/01/25 21:09:22 a/+w9u7H
>>692
Ubuntu9.1の日本語版のデフォルト環境だからね～。
694:login:Penguin
10/01/25 21:53:10 JnwHFrv5
うぶんつのバージョン番号が、いつまで経っても数値だと誤解されているとき。
いい加減、西暦の上2桁端折るな。
695:login:Penguin
10/01/25 22:10:25 PxQQURpv
西暦でも数値でも変わんないだろ。
696:login:Penguin
10/01/26 01:32:55 X4AgVO1U
俺はずっとIMEを使ってきたが、近年のIMEの馬鹿さは目に余るものがあるな。
さすがに最近のはよくなっているみたいだが。
だからといって、Anthyが優れているわけでもない。
今はATOKをLinuxで使っているが、設定とかをしっかりしないとあまり賢くないなあ。
Googleのが使いたいが、まだまだでないんだろうな。
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったよ。
697:login:Penguin
10/01/26 02:03:45 b6BqNg70
LinuxのIMがいかに馬鹿かについて語る人って、だいたいSKKのこと無視してるよね。
698:login:Penguin
10/01/26 02:18:35 EhD5O93R
>697
SKKは馬鹿以前に、全部人力な気もするが。
まぁ中途半端な賢さよりは、マシなのかもしれんけど。
699:login:Penguin
10/01/26 08:06:29 CRJL1fRg
>>694
後世のために仕事を残してあげてるのが分からないのか
2000年問題で儲けた奴たくさんいるだろw
700:login:Penguin
10/01/26 22:21:51 fhrOET6X
バカで話をする人間ふえたな。
701:login:Penguin
10/01/26 23:07:38 XD+VDCzd
>697
昨晩、寝る前にSKK IMEなるものがあった事を思い出した。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
702:login:Penguin
10/01/27 00:13:23 iws/P05s
ＳＫＫと言えば、IBMSKK/MKK
703:login:Penguin
10/01/28 08:47:33 HiXKxylo
Anthyの変換バカすぎるだろ
だから普及しないんだよ
↓
黙ってSKK使えよ
↓
キー覚えるの大変だろこれ…
↓
バカが誰かわかったようだな
↑この流れを期待してたのに！くやしい！
704:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/28 10:36:13 1FPWak8a
別にいいじゃん、普及するわけないことで、
みんなの利害は一致してるんだからさ。
705:login:Penguin
10/01/28 10:44:05 u7aVmlvo
Linux普及に尽力して来た人も、Chromeは話が違うと思ってるだろうな。
706:login:Penguin
10/01/28 10:48:58 ZBMuBowm
問題はその普及しないものになんで何人もプログラマーがしゃかりきになって更新し続けて
あまつさえそいつらにサラリー払う物好きがいるかってことだな
707:login:Penguin
10/01/28 11:05:02 xIWL9VCY
Windows 7のことか。
708:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/28 11:13:14 1FPWak8a
>>706
それはね、セキュリティソフトなしで
インターネットをするためだよ。
709:login:Penguin
10/01/28 11:19:39 IHWFClcH
Vine Linux は日本語に強いディストリビューションですので
Project Vineでエロゲ作って
710:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/28 11:40:38 1FPWak8a
「重ねて表示」「並べて表示」ができないとき。
711:login:Penguin
10/01/28 12:18:20 JeGuWIxi
Windowsで並べて表示させて喜んでいる奴をみたとき。
712:login:Penguin
10/01/28 12:24:45 XarYlWAv
iPadが発表されてしまった時
713:login:Penguin
10/01/28 12:34:43 egdPdvFd
iPodの大きな版！
…って,印象だったね～
714:login:Penguin
10/01/28 13:43:23 nGUjHQsn
これで、格安のネットブクすらLinuxの居所はなくたったということだね
715:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/01/28 13:58:43 1FPWak8a
iPadにはキーボードがないから、これが普及すれば、
バカが書かなくなって２ちゃんも平和になるのかねぇ？
716:login:Penguin
10/01/28 15:26:11 yXIEwbJq
iPadは日本では売れないよw
動画・書籍コンテンツの多いアメリカでは売れるだろうけど・・・
まあ、日本の文筆作家も、AmazonやAppleの動きは歓迎するところだろうから、
一旦流れができれば、急速にシフトするかもしれないけどね。
しかし、動画コンテンツはそれほど簡単には行かないから、コストパフォーマンスの
問題が出てくる。
717:login:Penguin
10/01/28 16:13:49 nGUjHQsn
残念だがメディのヨイショ報道が行われれば十分な台数が
売れると思うね。
そうなれば、健全な製品を作ってる会社も勘違いせざるを
えない。まぁLinuxコミュの活動がそれをゾチョウしてるし
もともと人数の少なかったあちらのBSDコミュに至っては
Appleに魂売り払ってるしな
718:login:Penguin
10/01/28 18:40:22 s4Ov4UkL
いま思ったんだがお前ら「まぁ」が好きだよな
一呼吸おいて発言しているという表現方法なんだろうが
掲示板でそのまま書いていると一種異様に映る
719:login:Penguin
10/01/28 18:58:36 gDWXm8Yq
こんな雑魚スレを熱心に分析する人って・・・
720:login:Penguin
10/01/28 19:05:32 0gccCCk3
まぁまぁ
721:login:Penguin
10/01/28 19:35:11 s4Ov4UkL
一瞥しただけでわかるものをレッテル貼りしようとするなよ
722:login:Penguin
10/01/28 19:40:50 tX05ibNJ
まあ
［副］
１ とりあえずするように勧めるさま。何はともあれ。まず。「話はあとにして、―一杯どうぞ」「―お掛けください」
２ 結果に自信を持てないが、一応してみるさま。とにかく。「ちょっと厄介だが―やってみるか」
３ 多少のためらいをもちながら、意見を述べるさま。「―やめたほうがいい」「―彼が勝つだろう」
４ 十分ではないが、一応はがまんできる程度であるさま。「―よくできたほうだ」
［感］驚きや意外な気持ちを表す語。あら。おや。「―、お久しぶり」「―、そうでしたか」「―、失礼ね」
「まあ」は立派な日本語です。
723:login:Penguin
10/01/28 20:05:26 s4Ov4UkL
ちゃんと日本語読めよw
俺は「掲示板でそのまま書いていると一種異様に映る 」と主張しているわけだ。
日本語じゃないとは言ってないぜ
724:login:Penguin
10/01/28 20:18:36 KvO7CutV
まぁをつけないと押し付けがましく感じられるだろ。まぁ人によるだろうけど。
まぁ一種の緩衝剤だと思うな俺は。
725:login:Penguin
10/01/28 20:47:48 K/tVWtW8
まーくん、ごはんやでぇ
726:login:Penguin
10/01/28 21:09:56 s4Ov4UkL
そういうネタは大歓迎
727:login:Penguin
10/01/28 21:24:42 VF46BUU8
Linuxの普及率がもっとも高い国はどこですか？
728:login:Penguin
10/01/28 22:25:45 ZBMuBowm
まあは偉ぶってるように受け取られるな
そのくせ断定的でもない
俺はもっといい意見持ってますよみたいな含みが嫌味だな
729:login:Penguin
10/01/28 23:30:59 gJks4HCE
まあ、それも一理あるけどもね・・・
730:login:Penguin
10/01/28 23:35:00 oNXfmrpw
まぁ、>>718はA型だろうな
731:login:Penguin
10/01/29 01:13:58 nJGqvcsH
血液型占いとかW
732:login:Penguin
10/01/29 10:40:40 /zEhN7r8
>>727
アメリカ。分母が違いすぎる。
733:login:Penguin
10/01/29 10:47:42 HT25MOPp
分母が違っても、普及”率” なんだから関係ないだろ。
734:login:Penguin
10/01/29 11:06:50 QhbgjY9r
実数が率に影響するケースだから。
735:login:Penguin
10/01/29 11:07:59 QhbgjY9r
実数っていうのは実際の数っていう意味ね。
736:login:Penguin
10/01/29 12:07:40 R9rwogfL
普及率ならヨーロッパだよ。産地だけある。
正規品限定ならアフリカも。
737:login:Penguin
10/01/29 12:25:54 HT25MOPp
>>735
意味がわからんｗ
最初から実数が違うといえばいいだろ。
「Linuxの普及率が高いのはアメリカ。実際に使っている人の数が違う。」という風に。
こういってしまうと、多いから多いんだ。ってなってなんの面白みもない答えになるがｗ
率の話で分母の大小は関係ない。
利用者の割合が同じなのに、利用者数がこんなに違うのはなぜか。
というような質問の場合に分母が違うという言い方をする。
意味わかってないのに、難しい言い方をするなよｗ
738:login:Penguin
10/01/29 12:32:13 QhbgjY9r
>>737
何を分母にとったのか、にもよる。
739:login:Penguin
10/01/29 12:49:03 R9rwogfL
分母を全世界のLinuxのPC、分子をその国の～にするんだろ。
740:login:Penguin
10/01/29 12:53:36 QhbgjY9r
Mac所有者のMacOS使用率なんてのは
実数の影響がないケース。
741:login:Penguin
10/01/29 14:04:21 wp+o7eIJ
普通、その国の普及率っていったら
それを所持している人の数 ÷ その国の人口
だろ
742:login:Penguin
10/01/29 14:06:42 wp+o7eIJ
ちょっと訂正
それを所持している国民の数 ÷ その国の人口
743:login:Penguin
10/01/29 14:28:03 YDhITuyB
訂正するところはそこじゃないだろ。
744:login:Penguin
10/01/29 14:30:41 m3+P27Jb
…定義を煮詰めるのは良いことだけれど,
最初に質問したひとへの答えはとっくに終わってるんじゃない？(笑)
745:login:Penguin
10/01/29 14:34:09 YDhITuyB
実はスレ自体がとっくに終わってるんだけどな。
746:login:Penguin
10/01/29 14:43:47 m3+P27Jb
そうか～だから答えを冗長にしてるんだね.
(冗長:じょうちょう…〈形動〉だらだらと長たらしいようす.例:"―な文章".対:簡潔)
747:login:Penguin
10/01/29 14:58:27 wp+o7eIJ
定義を煮詰めるも何も一般常識レベルだろw
748:login:Penguin
10/01/29 14:58:44 bqnQXHQC
気持ち悪い奴だな
749:login:Penguin
10/01/29 14:59:27 bqnQXHQC
>>748は>>746に向けて撃ったレスです
750:login:Penguin
10/01/29 15:22:24 zTOFVMoy
発砲とか怖いんだが
751:login:Penguin
10/01/29 15:23:41 HT25MOPp
発砲酒・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
752:login:Penguin
10/01/29 20:40:31 xqJdUt0A
よくも悪くもLinuxが普及するには、初心者にやさしいディストリが頑張るしかなく、
その筆頭はubuntuだろうから、ubuntuの完成度の高さが求められるね。
特にGUI環境での完成度の高さ、日本語入力の完成度の高さなどが。
753:login:Penguin
10/01/29 22:27:10 C/I1TVlD
正直Linuxが普及するには、ほぼ無償で>752等の期待にも応えられる
「神」が現れない限り無理だ罠。
で、そんな虫の良い存在が本当に現れると思うのかね。＞皆の衆
754:login:Penguin
10/01/29 22:33:59 345b81ob
普及してるだろ。
事実を見ようとしなけりゃ事実なんかいつまでたっても見えないよ。
755:login:Penguin
10/01/29 22:55:19 nH18yi49
Linuxていうとすぐサーバ云々て語られるのが多いのがアレなんじゃないかと
一般ユーザは鯖なんてやらんからそれだけで自分には必要ないものと情報をシャットアウトしてしまうような希ガス
756:login:Penguin
10/01/29 23:03:41 b4mTkGuZ
鯖の世界ですらwinの半分以下だけどな。
757:login:Penguin
10/01/29 23:08:35 aMiueRdz
商用Linuxしか出荷した数字を出すことができないわけで
このトリックは昔からあってこれが出る度に訂正してやんないと
いけないからすごいめんどくさい
758:login:Penguin
10/01/29 23:10:18 R9rwogfL
基幹系のようなに単純なことさせるにはいいんだけどな。
759:login:Penguin
10/01/29 23:55:07 wvpsKUUp
URLﾘﾝｸ(i-love.sakura.ne.jp)
ここ踏んだ時
だがそれがいい
760:login:Penguin
10/01/30 00:30:54 0rXu+gzH
Linuxで出来ることは、ファイル置き場のような単純な物しかない。
数が出るものであれば、すぐさまASICに置き換えられるような。
これは、開発環境の貧弱さが原因だと思う。
761:login:Penguin
10/01/30 00:38:34 qyS4+o1l
>>756
Linuxだと1台のサーバに複数のシステムを走らせることが多いが、Win鯖は1システム1サーバが基本だから
単純にサーバの台数での比較は難しいかも。
能力的にはWindowsでも複数のシステムを走らせられることは可能だと思うが、
大抵のベンダはWin鯖1台で複数のシステム、というか1SQL鯖にインスタンスを複数構成するのを物凄く嫌がって
システム毎に専用のサーバを用意させられるからいくらでも増えるんだよなぁ…。
762:login:Penguin
10/01/30 00:44:49 w+q6ljr3
>>760
> Linuxで出来ることは、ファイル置き場のような単純な物しかない。
それってどちらかというとWindows鯖にいえることだと思うけどw
安定性・信頼性・パフォーマンス全てにおいて未だWin2008ServerですらLinuxに追いついてないからな…。
763:login:Penguin
10/01/30 01:03:14 0rXu+gzH
>>762
素人から見るとそう見えるのかもな。
764:login:Penguin
10/01/30 01:04:32 yau1UYgj
>756-762
しかしハード代は人件費の差額ですぐペイできるような。
それに人員調達は金銭的コスト以前に、探すための時間的コストも大きい。
これを覆すには優秀なLinux技術者を増やせば良い訳だが、
Linux界隈では人に物を教えるのを惜しむ傾向にあるからなぁ…
Win界隈だとホイホイ教える奴（知ったかぶり）が大抵居るのと対照的。
765:login:Penguin
10/01/30 01:21:19 WwJ2nzvo
>>762
Linux自体は単純なことしかできない。
安定性・信頼性・パフォーマンスが一見高そうに見えるのもそれが理由。
766:login:Penguin
10/01/30 01:54:09 ZLi6mZS6
>>764
惜しむと言うか、伝えるの面倒くさいからな
コマンド操作に抵抗ある奴には、何言っても時間の無駄
サービス単体がコケても、OS自体は滅多な事がない限り再起動不要で
大概は「/etc/init.d/xxx restart」で凌げるんだぜーとか、
それがsshでチョチョイと操作できるとか、
bashのtabキー補完の進化はksh、cshからするとスゲーんだぜ・・・みたいなこと言っても
そう簡単には伝わらないw
767:login:Penguin
10/01/30 02:02:42 WwJ2nzvo
>>766
こういうのがいる限り、Windowsは安泰。
768:login:Penguin
10/01/30 02:42:18 FKn0fX1f
一応すれちをなくすためにフォーマットを決めた方がいいかもしれないな。
---
ちょっと聞いてくれよ。
Insert your text here.
と、まぁそんなわけでこりゃ普及しないと思ったんだ。
---
769:login:Penguin
10/01/30 06:23:37 EEGN7Fx9
もしかしてID:WwJ2nzvoはエンドユーザーか素人さん?
少なくともWindowsでまともな開発・保守をやったことのある人間なら>>765みたいな事は言えないと思うが…。
まあ最近はバックエンドはメインフレームやLinuxが基幹で動いていても、実際ユーザー触れるフロントエンドはWindowsだから
きっと全てのシステムがWindowsで動いていると思っているんだろうなw
770:login:Penguin
10/01/30 06:43:37 0rXu+gzH
Windowsは.NETによってLinuxからかなりのシェアを奪ったけど、去年あたりは
LinuxもWindowsもクラウドにかなり奪われた。
今年はさらに、その傾向が強まるだろうな。
771:login:Penguin
10/01/30 09:27:38 ZexVG8ET
>>765
Windowsのサーバーは単純な作業ですらまともに動かないけどなw
772:login:Penguin
10/01/30 09:37:50 0rXu+gzH
>>771
単体での性能や安定性ではWindows Serverのほうに一日の長があるので、
そういうことを書いてもわかってる人には、ただの煽りにしか見えない。
または、ただの無知な人と思われるか。
そもそもLinuxを使うかWindowsを使うかは、OS自体で決まるわけではない。
クライアント用途では、インストールのみを楽しむか実用的に使う必要が
あるかで決定される。
インストールマニアならLinuxで決まり。
仕事で使う分にはWindowsで決まり。
773:login:Penguin
10/01/30 10:09:26 Go//XxHV
あほか
774:login:Penguin
10/01/30 10:14:25 AV8ARA5I
子供の喧嘩は見守るのが大人の役割か…
775:login:Penguin
10/01/30 10:31:10 pujh+tes
Windowsと聞いただけでだめと言うやつが一番だめだな。
776:login:Penguin
10/01/30 11:17:35 LVsgJmoD
windowsと言ってる奴が一番だめ
777:login:Penguin
10/01/30 11:35:58 or1O22M6
とりあえず、Ubuntuに期待はしたいんだけどな
方向性は間違ってないと思うし
778:login:Penguin
10/01/30 12:22:21 L7Yc7m5N
方向性などぬぁいっ！
779:login:Penguin
10/01/30 13:34:03 aIctmNGY
で、無料のLinuxに人が流れまくってMSが倒産するのはいつごろになりそう？
マイクロソフト、第2四半期決算を発表--「Windows 7」発売効果で増収増益
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
780:login:Penguin
10/01/30 13:42:33 osvgIuE9
MSを倒すのはアップルだろ
781:login:Penguin
10/01/30 13:52:15 F8a6zdhr
>>779
心配するな君のような情弱無能がいる限りwinは安泰だ。
782:login:Penguin
10/01/30 14:19:07 YyQoYhHj
>>754
>普及してるだろ。
>事実を見ようとしなけりゃ事実なんかいつまでたっても見えないよ。
お前さんこそ現実を見る必要があるな。
Linuxのシェアはすべてのディストリを合計しても１パーセント以下だよ。
783:login:Penguin
10/01/30 14:25:51 LVsgJmoD
言葉の意味から説いてかないといけないからだるいよな
784:login:Penguin
10/01/30 14:32:49 YyQoYhHj
>>782
おっと、訂正しておくよ。
最近は全Linuxのディストリのシェアは1.02パーセントまで上がっているという統計もあるようだ。
目くそ鼻くそだけどね。普及しているとは言えない数字なのは同じ。
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
自己レス
785:login:Penguin
10/01/30 14:35:17 LVsgJmoD
はいはいごくろうさん
786:login:Penguin
10/01/30 14:37:23 YyQoYhHj
>>777
その通りだね。
普及を目指すにはUbuntuのアプローチは正解。
ディストリそれぞれがそれぞれの方向性を打ち出せれば良いと思うので、
普及をさほど意識しないようなDebianのような方向性ももちろん必要なのだろうけどね。
787:login:Penguin
10/01/30 14:40:14 YyQoYhHj
>>785
さっきから、小学生の感想にも劣るような書き込みしかできていない
ID:LVsgJmoDって、邪魔だと思うのは俺だけ？
まあ、無視するけど、他人に言われなくても自分で気づけよ。
恥ずかしいぞ。
788:login:Penguin
10/01/30 14:44:30 LVsgJmoD
>>787
俺が気に食わんなら放っとけばいいだろ、は～。。。