09/12/20 13:23:15 k1SMrasS
Linuxで動画を見ると、Windowsでみるより
二倍ぐらいCPU使用率が高くなるよな。
752:login:Penguin
09/12/20 15:44:14 TWHZ2o0m
だから何ってレベルだよ
二倍ぐらいCPU使用率が高くなる動画ってHDとかそんなんだろ
大多数の利用者はそんな高解像動画PCで見ないっての
BDも地デジも専用の家電で見たほうがずっと静かで高画質
windowsの出番はない
753:login:Penguin
09/12/20 17:51:18 uqlpHkOX
>>752
BDや地デジ専用家電のOSも大抵Linuxベースだったりする訳で…。
この前東芝VARDIAの取説にGNUの著作権表示が載っていて思わず吹いたw
754:login:Penguin
09/12/20 17:53:37 +LEfpY0r
>>752
YouTubeでHD動画が増えまくってるから
ネットブックでさえHD動画再生支援が求められてるのに…
犬厨ってほんと世間のニーズが全く把握できてないのな
755:login:Penguin
09/12/20 17:58:09 Iqy7cXWq
>>751 >>754
それって再生アプリやドライバーの問題であってOSとは無関係では？
仮にLinuxがOSレベルで動画再生に向いていないとすれば>>753みたいに家電メーカーも
ハイビジョン機器のOSとして採用しないと思うが…。
756:login:Penguin
09/12/20 18:06:18 OfbUwsnR
>>755
いいえ、自分がやらないことはみんなやって無いと思い込んでる 犬厨の脳みその問題です
757:login:Penguin
09/12/20 18:28:47 qZypa1L0
>>756
自分がやっていることはみんなやっていると思い込んでいるキミも同類だと思うがね。
ようつべでHD動画って一部のアニオタしか需要がないだろうに。
つかようつべ、ニコニコで動画観てますって言ったら世間ではキモオタ扱いだぞw
758:login:Penguin
09/12/20 18:37:06 xgfVm84N
NHKでさえネット動画で番組作っちゃう時代だよ。
JAXAとかyoutubeに公式チャンネルでHD配信してるのも知らないのか。
確かに時代に取り残されてるなLinuxユーザーは。
759:login:Penguin
09/12/20 18:39:20 BVoo9QHi
>>758
特定の誰か一人をサンプルに一般化するな
バカだと思われるぞ
760:login:Penguin
09/12/20 18:45:28 UDyGrfsO
映画配信会社がYouTubeに予告UPしたりしてるのにな
レコード会社なんかも同様に、新作のPVUPしたり
アニオタにしか需要無いとか偏った見方してると笑われるよ
761:login:Penguin
09/12/20 18:58:46 a51xwjxt
ココは「Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36」
「Linuxユーザーは・・・」って発言だと、発言してる奴もLinuxユーザーに含まれるわけ。そろそろ気づけよ。
762:login:Penguin
09/12/20 19:04:43 0rVANz3D
またまた、「Linuxでできないこと（苦手なこと）は、しょうもないこと」と逃げる人が出てきましたね。
763:login:Penguin
09/12/20 19:10:34 qZypa1L0
>>758
いや、自分もネット動画は普通に利用しているんだけどねw
ただ周りの知人・同僚にはネット動画観ているということで異端扱いされているがw
ちなみに私はWinユーザーだよ。Linuxは昔Vineをかじったくらいしかない…。
764:login:Penguin
09/12/20 19:24:05 IEM6yIT5
よくわからんが、LinuxではYouTubeを視聴できないと思ってる人が暴れてるの？
765:login:Penguin
09/12/20 19:30:40 6mY6QhIh
UbuntuならGStreamer入れたら大抵の動画が見られるし。
ひょっとしたらWindowsでコーデック探すより楽かも知れん。
ただし、一部のWMAは音が出ません。
WMAがデファクトスタンダードにならないことを密かに願ってますがw
766:login:Penguin
09/12/20 20:20:39 vqMb53aO
>>765
WMAV2(WMAPro)はffmpegはすでに対応してる。
現にうちのMPLAYERでは鳴ってるぞ。
ディストリがコンパイルオプションであえて
外している場合が多いカモな。
でも著作権つきはダメかな。
767:login:Penguin
09/12/21 00:04:41 Gcmwy5cr
>>764
YouTubeは低画質が当たり前だと思ってる時代錯誤な人が喚いてる。
768:login:Penguin
09/12/21 00:09:54 Gcmwy5cr
ないしは、インターネッツはテキストベースに限るだと思ってる時代錯誤な人が喚いてる。
769:login:Penguin
09/12/21 00:21:12 ovXMjCgU
Mosaicくらい使っとけ っておじいちゃんが言ってた
770:login:Penguin
09/12/21 00:26:41 35KBUmur
pdf君来てたのか…
会えなくて残念。
ひとつだけ言っとくと、最終的に「ソース嫁」の世界であるlinux/UNIXを使う人に、
知ったか君は少ないよ。
771:login:Penguin
09/12/21 00:28:18 BBiSsw7j
実際にソース読んで理解してるのなんて1%もいないだろ
772:login:Penguin
09/12/21 00:35:44 ovXMjCgU
ある程度大きいアプリだとソース読むのはダルいのは確かだな
773:login:Penguin
09/12/21 04:33:32 mFUQtyMJ
>>748
もしPDF君だらけなら
普及する訳無いけど
そこまで酷いとは思わない
774:login:Penguin
09/12/21 05:58:55 lLl0EeIv
>>767
YouTube程度の画質のCPU負荷を気にしてOSを選ぶ人がいるってこと？
775:login:Penguin
09/12/21 06:50:45 3yK4Dqk3
動画再生でCPUの負荷が高いのはOSのせいだ思い込んでいるおバカさんも沸いてる>
776:login:Penguin
09/12/21 10:13:45 r9fbSBnB
>>775
多分それが正解
777:login:Penguin
09/12/21 10:19:11 zExZZ2zU
誰が一番お間抜けなのかは>>751からの流れを見れば一目瞭然だろう
778:login:Penguin
09/12/21 11:02:40 r9fbSBnB
単発IDが多いんだけど、今日のPDF君は回線繋ぎ直すかなんかしてる？
>>598
>特に間違ったこと書いた覚えもないし、逃げ隠れする必要もないだろ。
なんでしょ？
779:login:Penguin
09/12/21 12:02:55 KUJ6BX2y
>>775
動画再生でCPU負荷が高いのはOSが原因ではないが
このOSでは他に手段がないというのが事実。
780:login:Penguin
09/12/21 12:18:47 r9fbSBnB
>>779
他に手段がないの手段とはなんだろう？
781:login:Penguin
09/12/21 12:28:53 X/19bpCp
動画再生の場合CPU負荷もさりながらGPU負荷もかなりいる
(ノートPC外付けモニタで悲鳴あげた)
ION君がどんだけなのか興味あるが…
782:login:Penguin
09/12/21 12:45:19 KUJ6BX2y
>>780
今すぐ問題を解決する方法だよ。
将来は～とか可能性とかそういう話ではなく。
783:login:Penguin
09/12/21 13:00:03 r9fbSBnB
>>782
いや、具体的なこと聞いてるんだけど？
動画の再生のこと？
784:login:Penguin
09/12/21 13:13:22 KUJ6BX2y
>>783
動画再生重いじゃん。
785:login:Penguin
09/12/21 13:25:36 r9fbSBnB
>>784
>>751の環境がわからんことにはなんとも。
OSに関わらずHD再生環境は、それなりのスペックを要求するし。
それに、GPUのドライバはメーカー任せだからLinux(ディストリ）のせいではない。
786:login:Penguin
09/12/21 13:27:30 r9fbSBnB
リーナスも、ドライバが動かないならオープンソースにすれば対応早いと言ってし。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
787:login:Penguin
09/12/21 13:31:09 KUJ6BX2y
>>785
> それに、GPUのドライバはメーカー任せだからLinux(ディストリ）のせいではない。
つまりこういうこと。
動画再生でCPU負荷が高いのはOSが原因ではないが
このOSでは他に手段がないというのが事実。
788:login:Penguin
09/12/21 13:31:25 spFm7l71
というしょーもない頑張り方をしているのを見た時
789:login:Penguin
09/12/21 14:20:04 bA/DPK0K
もうすぐでATOM/SSD/GPU全部同じパーツのオンボードの1ボード低コストPCが主流になるから
Windowsのドライバの優位はなくなるだろう
790:login:Penguin
09/12/21 16:21:51 r9fbSBnB
>>787
だから手段という言い方がよくわからないのだが？
代替手段のことか？
メーカー任せなのはウィンドウズも一緒なはずだが？
791:login:Penguin
09/12/21 16:37:30 KUJ6BX2y
メーカーがちゃんとやってくれるWindowsと
メーカーがちゃんとやってくれないLinux
OSが原因ではないが、これが現実。
ユーザーが使いたいのはOSではない。
792:login:Penguin
09/12/21 16:39:45 TXuKNjh+
再生支援のためにはドライバ、あとHALが必要だろうけどLinuxにはそれが無いって事でしょ。
793:login:Penguin
09/12/21 16:40:58 biKFkLnu
サポートもちゃんとしてて２～３年安心して使いたいものな
使う課程でバグに直面したりするのなんてWindowsも同じだけれど
似たようなトラブル探して回避するのは容易い話だし
794:login:Penguin
09/12/21 16:46:41 r9fbSBnB
サポートもちゃんとしてて半永久的に安心して使いたいものな
使う課程でバグに直面したりするのなんてLinuxも同じだけれど
似たようなトラブル探して回避するのは容易い話だし
突然バージョンアップして対価を払うことも、サポートが打ちきられて修正手段を失うこともないしな
795:login:Penguin
09/12/21 16:55:54 r9fbSBnB
>>791-792
そういうのも、多くは日本だけなのな。
ショップブランドを除いて、LinuxプリインストールPCを出してるのは日本ではDellだけだし。
796:login:Penguin
09/12/21 17:06:32 biKFkLnu
>>794
>似たようなトラブル探して回避するのは容易い話だし
ダウト
初心者がここで躓いて戻って来なくなる
797: ◆srlLqcNgZk
09/12/21 17:43:46 OiEhLXXV
相変わらずですねえ
LinuxとかWindowsとかのロゴがないと認識できない辺り、１週間たっても変わらない
798:login:Penguin
09/12/21 17:53:44 r9fbSBnB
>>796
後半にはつっこまないのなw
799:login:Penguin
09/12/21 17:58:18 biKFkLnu
>>798
後半に関しても同様
どうせPC3年～4年位で買い換えるし
同じ環境にしがみつけるとしても何も良いことないから
800:login:Penguin
09/12/21 20:08:54 MGu+Epm0
地デジやBDなどのHD動画を再生する家電の殆どにLinuxが採用されていることを考えると
本来LinuxってWindowsより動画再生能力が優れているんだろうな…。
昔からweb鯖やDB鯖なんかでも同一スペックのマシンでは
Linux鯖の方がWindows鯖よりパフォーマンスが良いってのはよく聞く話だし。
801:login:Penguin
09/12/21 20:11:49 9DHGFri/
自演乙
802:login:Penguin
09/12/21 21:37:37 NozkIdSc
>>800
じゃあ、デスクトップ用はわざわざ能力を落としてるってこと？
803:login:Penguin
09/12/21 22:29:50 dt6NlgV2
>>802
いや、家電には含まれていないものがある。
それはX Window System。
基本機能と動画のデコードまではいいんだけど、
そこから先、描画する段階がだめ。
いわゆるGUIがだめというのはこのこと。
804:login:Penguin
09/12/22 01:30:11 VmcPx5kw
>>794
と言うか、linux使っててトラブルに会うと、ちょっとワクテカする。
何か試されてる感じがしてさ。
そんで英語のmlやフォーラムを漁ったり、ソースを読んだりして、
原因と解決策を探していく。
どこまでも原因を追求できるオープンソースソフトウェアならではの利点だな。
まあ、最近は、普通に使っている限りはそんなにトラブルはないんだけどね。
805:login:Penguin
09/12/22 01:58:49 oN/8X77i
>>804
同意だな。
てか、最近は普通に使っていて困ることってないよなあ。
たまにカーネルがアップデートされたりしたときに、
不安定になったりするが、しばらくすると次のアップデートが
着たときには直っていたりする。
まあ、好きなの使えや。
806:login:Penguin
09/12/22 01:59:44 y+CuFiv0
>>794
突然のバージョンアップで今まで動いていた物が動かなくなったりするし
鳥が更新しなくなったらサポート打ち切りだろ。
807:login:Penguin
09/12/22 06:41:42 YO+X+Tee
>>804
そういう趣味は、（一般人に）普及というのとは丸反対の方向性だなw
808:login:Penguin
09/12/22 09:10:33 1AAf+cNI
デスクトップ用はどれだけ数が出るかわからん
家電向けは使いまわせない専用品で買い切ってくれるし必要な機能だけ搭載して徹底省電力にもできる
Geforceの動画支援とかUVDとかいったところで家電と比べれば話にならない画質だろ
809:login:Penguin
09/12/22 10:26:49 wMbgm1xB
>>806
PDF君乙
810:login:Penguin
09/12/22 10:34:47 wMbgm1xB
>>806
鳥がなくなっても、たとえライナスがなくなっても意志は引き継がれる。
そして、それは永久にフリーソフトウェアでありつづける。
Windowsはマイクロソフトが潰れない限り永久に御布施を続けなければならない。
全然違う。
フリーソフトウェアは偉大だ。
自由はすばらしい。
というようなことを書くと間違いなくｷﾘｯだなw
811:login:Penguin
09/12/22 13:46:31 qDfqvpgP
>>810
お前さ、Linuxでライナスがなくなっても意思は引き継がれる。に対応して
しかしWindowsでビルゲイツがなくなったら意思は引き継がれない。と書こうとしなかった？
そしてすでにビルゲイツはMSにいないのにWindowsの意思が
引き継がれていることを思い出して書き直しただろ？
Windowsではビルゲイツがいなくても意思が引き継がれていることは証明されたが、
Linuxでライナスがなくなっても意思は引き継がれるかどうかはまだわからんよ。
実際にいなくならないとね。
812:login:Penguin
09/12/22 14:46:20 UeruzQTB
ビルゲイシがいなくてもって？？？
813:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/22 15:48:44 s9itzt1O
グラディウスの敵ボスみたいに
脳みそだけが残る状態になるわけですな。
814:login:Penguin
09/12/22 16:16:13 qDfqvpgP
>>812
すでにビルゲイツはマイクロソフトには居ないんだよ。
815:login:Penguin
09/12/22 16:23:20 7Yih5tPV
>>811
残念なことに、バルマーはゲイツの意志を引き継いでいない。
816:login:Penguin
09/12/22 16:25:06 y+CuFiv0
いや居るだろ。
817:login:Penguin
09/12/22 17:37:38 VmcPx5kw
誰もライナスには突っ込まないのね
818:login:Penguin
09/12/22 17:48:29 clqx4xlt
>>811
ライセンスの違いなんだ。
Gnu/LinuxはGPLなんだよ、だから自由なソフトでありつづける。
*BSDだって囲い込まれてもforkされて自由に開発できるだろう。
そこが私有（独占）ソフトとは違うのだ。
819:login:Penguin
09/12/22 17:54:19 mNMKQTvL
そこまで言うならDragonflyBSDを手伝って
日本人が誰もこなくて淋しい
820:login:Penguin
09/12/22 18:07:25 wMbgm1xB
>>811
AAを書かれると思ったらそうきたかw
いや、ビルゲイツの意志なんて頭になかったよ。
もはや今のWindowsにゲイツの意志なんてないでしょ
ゲイツは確か技術力よりマーケティング力だったと思うけど
821:login:Penguin
09/12/22 18:13:27 wMbgm1xB
そうそう忘れてた。
Linusがいなくなっても引き継がれるのは、もう証明されてるんだけどね。
だって、LinuxってKernelだけだもん。
822:login:Penguin
09/12/22 20:11:41 qDfqvpgP
> だって、LinuxってKernelだけだもん。
どういうこと？
Linusが消えたら、Linusの意思が引き継がれないLinuxに変わるってこともあるだろう。
たとえばソース非公開のドライバを組み込めるようになったり。
823:login:Penguin
09/12/22 22:10:50 +6besEcy
Flash Player 10に必要になる最低限のハードウェア構成が、
Windowsの場合は128MB以上のRAMなのに、
Linuxではなぜか、512MB以上のRAMになっているのを知ったとき。
なんでこんなに差があるの。ちなみにMacは256MB以上。
824:login:Penguin
09/12/22 22:43:59 ftjlhWAq
>>822
ソース非公開のドライバなんて今でも入ってるだろ
825:login:Penguin
09/12/22 23:08:52 qDfqvpgP
>>824
カーネルには入ってないよ。
826:login:Penguin
09/12/23 00:21:39 +kRJPuSC
>>821
まあカーネルの変更方針を巡って対立して四分五裂して互換性のないLinuxカーネルが乱立して
収拾が付かなくなり終了だな。
現状の鳥乱立を見れば判る。
827:login:Penguin
09/12/23 01:35:39 C0LEuwJ2
BSD> まだだ、まだ終わらんよ
828:login:Penguin
09/12/23 01:42:08 kEmEkIHn
んだなあ
もし>>826のような状況になって、それで何がしかの不便が生じたとしたら
*BSDに行くわな
829:login:Penguin
09/12/23 10:01:19 T9L5SWce
>>822
kernelとてGPLだからそいつは無理。
ライブラリならあるだろうけど。
>>826
それはそれで、その時よりよいのを選べばいい話。
鳥だってそうだ。
今はUbuntuでも衰退すれば、また別のを選んでることだろう。
いずれにせよ、ゲイツに御布施を続けることにはならんから。
830:login:Penguin
09/12/23 10:13:17 T9L5SWce
ってか、Windowsはソース公開されてないじゃん。
831:login:Penguin
09/12/23 10:21:30 T9L5SWce
>>822
エンドユーザが大きく関わるのは、kernelか？
少々乱暴な言い方だけど、例えば、BSDだろうがLinuxだろうが、OpenSolarisだろうが、Gnome使ってたら、使い勝手は殆ど一緒だろ？
仮にLinuxがなくなったとしても、GPLアプリがなくならない限り、そんなに変わらないかもしれない。
GPLなアプリは、Linusとは関係ない。
KernelがLinuxだから、GNU/Linuxなのだから。
GNU/xxxになっても別に困らない。
832:login:Penguin
09/12/23 10:41:03 0y5YEvmF
LinuxがなくなってGnuのカーネルが現状のHurdみたいなのしかないような状態になったら
少なくとも一般に普及ってレベルではなくなるんじゃない？
833:login:Penguin
09/12/23 11:49:27 T9L5SWce
>>832
LinuxもGPLだからなくならない。
XMMSが使えなくなったらBMPで、それも使えなくなったらAudaciousだったりするわけだ。
Linuxがなくなったとしても、同じように優れたkernelが出現すると思ってるけど。
834:login:Penguin
09/12/23 16:08:29 e5a75UnF
今後はATOMチップセットとかVIAとか
すべて同じ構成の大量生産PCが莫大なシェアを占める世界が来るから
ハードウェアの対応数は利点にならないよ
835:login:Penguin
09/12/23 16:16:29 HQPqbctu
捕らぬ狸の皮算用
836:login:Penguin
09/12/23 17:19:48 +kRJPuSC
問題は周辺機器だろ。
837:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/23 19:15:46 OndJwxEz
７が出たんだから、ボーナスでトットと買えばいいじゃねーか。
838:login:Penguin
09/12/23 20:06:35 H8Tio9GC
トットって誰？
839:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/23 20:12:08 OndJwxEz
>>838
ググレカしてみたら黒柳徹子さんなんだってさ。
840:login:Penguin
09/12/23 20:32:23 KjnMOaMt
Windows7を黒柳徹子と買って何するの？
841:login:Penguin
09/12/23 20:40:40 Dx2yj3jx
>>833
世界中の企業が20年で1兆円掛けて作ってるLinuxがなくなっても、別のカーネルがすぐに出てくるとでも？
842:login:Penguin
09/12/23 21:06:14 lyLmFcEX
Chrome以降Windows狂信者はますますヒートアップしてるな
ライバルが登場すればwindowsの機能強化や低価格化につながるだろうに
一体何が都合が悪いんだろう
843:login:Penguin
09/12/23 23:29:59 Dx2yj3jx
ChromeOSのこと言ってるのなら、大コケじゃん。
844:login:Penguin
09/12/23 23:58:12 C0LEuwJ2
>>841
今現在GPLなlinuxカーネルはなくならんだろ。
どういう事態を想定してるんだね。
845:login:Penguin
09/12/24 00:42:50 qEnIddbP
まあ、心配事はあるなあ。
企業が金を出さなくなる。
ソースの量がコンピュータで助けられた人間の限界を凌駕。
846:login:Penguin
09/12/24 07:27:06 f6E3Z28O
>>841
XFree86とX.Orgみたいなことだってあるかもしれないじゃない。
まったく別のkernelしか想像出来ないで、出るわけないだろと思ってるきみは想像力の欠如。
847:login:Penguin
09/12/24 09:39:52 Nn2Jk1g8
めりくり。
みんなLindowsを思い出せ。
848:login:Penguin
09/12/24 14:36:40 Qxa40yKZ
iPhoneに無視されてる事を知った時。
ゲイツかジョブスのどちらかにお布施を払うしかねえ。
849:login:Penguin
09/12/24 15:03:55 MUFht4M1
>>848
そりゃしょうがないね。アップルに文句を言ってください。
850:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/24 23:26:34 D4AUD+WQ
ウブンツーでチーターマンの動画ファイル(.flv)が
ポータボーの動画ファイルに変換できなかったとき。
851:login:Penguin
09/12/25 01:17:40 7T7YgS1P
屁だと思って力んだら、ケツからウブンツが出た時。
852:login:Penguin
09/12/25 13:14:12 Fib76jVR
このスレで1行のコードも contribute することもなく上から目線で普及普及言ってる屑どもは
1000回くらい読みかえしてくださいね。
リーナス・トーバルズ氏×まつもとゆきひろ氏 動画メッセージ「プログラミングは楽しい創造」：ITpro
まつもと氏：それほど成功したとは思ってないんだけですが（笑）。
トーバルズ氏：いや、Rubyはとても成功していますよ（笑）。
僕がプロジェクトを始めた時は、ただ楽しくプログラミングがしたくて、成功するためのプランなんて考えなかった。
だから正直に言うと、僕は成功するための方法を教えることはできないんだけど、
大事なのは自分がやっていることが好きだっていうことと、継続すること。そうすれば上手くなっていく。
最初から第一人者だっていう人なんかいない。やってみれば、やり続ければ可能性が開ける。
まつもと氏：僕もそう思います。「成功すること」は、ある種の副作用のようなものではないでしょうか。
よいソフトウエア、よいプロジェクトを作りるために努力して、そうすると成功が訪れる。
トーバルズ氏：成功は決して第一の目標じゃない。プロジェクトではなく、成功が最優先になってしまうと、成功はやってこないと思います。
まつもと氏：僕たちは、自分のプロジェクトにとても多くの時間を費やして、仕事し続けてきた。成功は、その結果だと思います。
トーバルズ氏：とてもたくさんのハードワークをね。
まつもと氏：モチベーションも。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
853:login:Penguin
09/12/25 13:20:39 NhIt33iu
PDF君乙
854:login:Penguin
09/12/25 14:48:11 dTiOuGnX
>>852はpdf君じゃないよね？
あいつは「linuxはインストールする以外に使い道はない」なんて吹いている奴だからね。
> 僕がプロジェクトを始めた時は、ただ楽しくプログラミングがしたくて、
> 成功するためのプランなんて考えなかった。
同意。
自由にプログラミングできるという観点で言えば、オープンソースなUNIX系OSは
かなり上位に入る。
少なくともWindowsなんかよりはずっとね。
> このスレで1行のコードも contribute することもなく上から目線で普及普及言ってる屑どもは
> 1000回くらい読みかえしてくださいね。
そんな奴いるの？
少なくとも普及普及なんて言ってる奴はほとんどいないだろ。
855:login:Penguin
09/12/25 14:58:39 qWgCVRnc
今日も口だけの連中がオープン連呼してるなｗ
お前ら無料部分の恩恵しか受けてねーしｗ
856:login:Penguin
09/12/25 15:10:19 dTiOuGnX
とまあ、プログラミングだのhackだのの話題に釣られて出てくるのがpdf君一家なのですよ
857:login:Penguin
09/12/25 15:11:57 Xdwb0tYM
さらにソースは2chとmixiなら確定だな
858:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/25 15:36:40 G+OxT7eq
プログラミングで勝負したら、
Visual Studioにはかないやしねーよ。
それを悟ってるのがプロってもんだ。
859:login:Penguin
09/12/25 15:54:16 dTiOuGnX
なんの勝負をしてるのやら
860:login:Penguin
09/12/25 17:19:16 or2EJvmH
将来Linuxは使用可能な環境が事実上なくなると予想してみます。
今後の勢力図をざっくり予測すると、
１）スパコンクラス
２）サーバクラス
３）Mac
４）ネットブック
５）iPhone
この中で、Linuxが動作するのは１）、２）、４）になるでしょう、
そしてご存知のとおり１）と２）は費用的な面で個人で維持する
のは大変です。さらに４）についてはCPUは最低限の性能でかつ
ARMが主流でメインOSはMoblinなどのサブセット的なLinux。
しかも、HWは拡張性が低いのです。
861:login:Penguin
09/12/25 17:22:54 5xTtsWtL
すぐ近くの未来しか見えてないようだな
862:login:Penguin
09/12/25 20:41:20 F3ifaA+x
今年もぱっとしない一年だったな
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
863:login:Penguin
09/12/25 21:29:58 zTIQiLXO
Visual Studioは糞
864:login:Penguin
09/12/25 22:56:02 NhIt33iu
>>854
上から目線ってのは彼の召喚キーワード
865:login:Penguin
09/12/25 23:49:42 BkpR4yrz
2ch専ブラを使い比べたとき
866:login:Penguin
09/12/26 00:18:19 f31hDVIQ
欠点がいくつかあるだけならそれを乗り越えれば済む話だけど
乗り換える魅力が皆無というのが致命的だな
867:login:Penguin
09/12/26 00:21:03 67p3GZP9
>>865
自分はXPの時はJaneStyleが一番気に入ってました。
Linuxに引越しして専ブラでなかなかいいのが見つからず（VC、Kita等）トホホでしたが、JDにたどり着いて今はJaneよりも気に入っています。
868:login:Penguin
09/12/26 01:49:21 PHhyEs/q
>>867
V2Cにしろ
869:login:Penguin
09/12/26 02:50:51 Uh9/rNEg
GTK+スレが2年経っても400レス行っていないのを目撃した時
1 名前：login:Penguin[] 投稿日：2007/09/05(水) 13:58:46 ID:2SORZMjm
GUIツールキットであるGTK+とその周辺技術についてのスレッド
379 名前：login:Penguin[] 投稿日：2009/12/26(土) 01:54:27 ID:XiSC9KS7
GTK+の本を買おうと思うんですけど、この2冊だとどちらがいいですか？
870:login:Penguin
09/12/26 06:53:43 mHRTK7Ro
ム板でやれって話題のスレッドだから伸びなくて当たり前だろ
871:login:Penguin
09/12/26 11:08:12 YSPkEunj
>>868
V2Cゴタゴタしてて嫌いだからJD使ってる
人にもの勧めるときは具体的な利点を書いてほしい
なんでV2CがJDに勝るのか、そのレスだとわからん
872:login:Penguin
09/12/26 11:12:02 YSPkEunj
あとJDで具体的に気に入ってるところは（V2Cでも設定可能かもしれませんが）
・キーボードショートカットが 1～2 ストローク
・emacs風のキーアサイン
などがあります
873:login:Penguin
09/12/26 12:21:07 67p3GZP9
867だけど、VCじゃなくてV2Cだった・・・
V2CはJaneに似ていて使い勝手は良かったんだけど、文字が汚い（滲むかギザギザ）のが耐えられなかった。
その点、JD（とか普通のLinux関連）はXPよりも文字が綺麗で嬉しい。
874:login:Penguin
09/12/26 14:42:08 vapvPbla
JDは多段タブがない点以外は完璧
他はJaneより優秀に感じる部分さえある
最近WubiでUbuntu使ってるけど
用途が2ch、Web、メールなら必要充分だわ
875:login:Penguin
09/12/26 16:48:23 DDfURRZy
>>869 >>870
ム板のGTKスレなんか、3年半たっても300行ってないぞｗ
876:login:Penguin
09/12/26 17:48:38 MOXYeX8/
JDは軽いです。RAM64MBのわがマシンでもすいすい動きます。
877:login:Penguin
09/12/26 18:25:25 DmJ7BwMr
何をするにもいちいち端末が必要
GUIを主体と考えると結局はCUIに頼らざるをえなく操作性悪すぎ
CUIのみで済んじゃう人なんて限られるだろうし
878:login:Penguin
09/12/26 18:34:33 zsbCTttB
>>877
唐突過ぎてw
JDが使いやすいのがそんなに悔しいのか？w
879:login:Penguin
09/12/26 18:51:50 MOXYeX8/
JDみたいに軽くてJavaScriptにも対応したウェブブラウザが欲しいっす。
880:login:Penguin
09/12/27 02:34:53 lbKHZDge
Cygwin1.7&その他雑多なUNIX系パクリツール群で満足しちゃった時
881:login:Penguin
09/12/27 14:50:32 9fSkDibR
Vmwareおいしいです(^p^)
882:login:Penguin
09/12/27 22:21:38 JMIgM7N1
犬厨がインストールと設定しかしていないのは事実。
こりゃ普及するわけ無い。
883:login:Penguin
09/12/27 23:12:17 Xh0nC9W6
こいつは分かりやすすぎて、逆にPDF君かどうか怪しいな。
もう２、３レス頼むよ>>882
884:login:Penguin
09/12/28 08:09:51 i82L/1l2
>>882
それはかなりの迷信。もう何年もインストールなんてしていない。
Windowsのユーザはインストールすらしていないし、
やっているのはブログとゲームくらいだろ。ゲーム機で足りるじゃん。
885:login:Penguin
09/12/28 08:21:05 Yq7zeRJs
いまWindowsをインストールし終わって、
MicrosoftのサーバからService Packをダウンロードしようとしてるんだけど、
ダウンロードがしょっちゅう止まって最後までダウンロードできないんだけど
これはWindowsの仕様ですか？
886:login:Penguin
09/12/28 08:30:25 idcFXFh8
WindowsのことをLinux板で質問するとは、正気なのか？>>885
887:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/28 12:14:30 IEqSC4zR
>>885
無線LANじゃなくて有線でダウンロードした方がいいと思うよ。
888:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/28 12:17:21 IEqSC4zR
あ、そうそう、
それと、セキュリティソフトがワルサしてる恐れもあるから、
それも一度アンインストールしてみるとよかろう。
889:login:Penguin
09/12/28 12:28:18 5CS0f//B
>>885
回線状況なのか、サーバの機嫌が悪いのか
たまにそういう時がある（1時間以上放っておいても Update が終わらない）
一度落として、もう一度 Update をやり直すといいかもしれない
Windows で我慢できないのは雑多なソフトのアンインストール方法が
多岐に渡ること
悪いのは MS じゃなくてソフトを作る方という意見は認めないw
OS 提供者の責任でそんなもの統一させろよ
890:login:Penguin
09/12/28 14:00:08 cNXRXGSA
ソフトのアンインストールなんて
アンインストールをクリックするだけじゃん。
891:login:Penguin
09/12/28 15:56:11 He+fS5/j
>>885
>>884の直後にわざとらしすぎるwww
892:login:Penguin
09/12/28 16:09:48 0p3z4Pf9
>>885
WindowsXPも使ってるがそれはないわ
おまいのネット環境がおかしい
893:login:Penguin
09/12/28 17:16:51 Yq7zeRJs
>>892
そのWindowsを入れる前に入れていたLinuxではそこまで頻繁ではありませんでした。
もしコネクションが切れてダウンロードが中断されることがあっても
その旨がきちんと表示されましたので迷わず再度ダウンロードの指示が出せました。
とりあえずお前らWindows大好きなんだな。
894:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/28 17:29:18 IEqSC4zR
昨日、３つめの７を買った。
ウブンツーはノートだとマルチディスプレイが貧弱だからねぇ。
デスクトップならGeForceでなんとかなるけど、PC-DARTSが動かんし。
895:login:Penguin
09/12/28 17:37:19 zk1pFIgh
>>894
おまえは馬鹿だなあ。
896:login:Penguin
09/12/28 18:35:19 xF+3pW08
>>890
レジストリに残るってやつだろ。
まあ、deb系も完全に消したようで、dpkg -l にアンインストール情報は残るんだけどね。
897:login:Penguin
09/12/28 18:39:49 +p3RCaEv
>>896
違うだろ。プログラムの追加と削除から削除するのか、プログラムメニューの中のアンインストールから削除するのか
統一されていないってことだろ。
898:login:Penguin
09/12/28 18:51:28 k7iBcmO7
Windowsのソフトのアンインストールは神経質になってレジストリとか気になっちゃうけど、Linuxの場合はなぜか気にならない。
何でだろ
899:login:Penguin
09/12/28 18:55:30 xF+3pW08
>>897
なるほどね。
でも、まあそれも、apt-get removeか、dpkg -rの違いみたいなもんで、俺自身は統一されてないという感覚はないね。
900:login:Penguin
09/12/28 19:16:09 +p3RCaEv
おまえの感覚なんざどうでもいい
901:login:Penguin
09/12/28 19:21:17 xF+3pW08
どっちからも出来ることを統一されてないというおまえこそどうでもいい。
902:login:Penguin
09/12/28 19:33:17 QyZBs8Zi
>>897
それは、アンインストールプログラムを何を使って
実行するかの違いでしかないじゃん。
それにLinuxだって、CUIからパッケージ管理するのと
GUIからパッケージ管理するの、少なくとも二つの方法があるでしょ。
yumやrpmというコマンドもあるし、GUIパッケージ管理ツールがにもいくつもあるし。
統一されていないというのならLinuxのほうがもっとばらばらだし。
903:login:Penguin
09/12/28 22:40:26 Hq58qhww
>>902
いや、お前のような馬鹿はWindowsでも使ってろって話だろ。
Linuxは開発者用のOSなのですべてがクリーン、アンインストールの方法も
完全に統一されている。
これが理解できないのは初心者だろう。
初心者には初心者用OSがお似合い。
904:login:Penguin
09/12/28 22:42:06 i7ExaVod
年の瀬にもなって寂しい夜釣りかよ
905:login:Penguin
09/12/28 23:13:37 xF+3pW08
>Linuxは開発者用のOSなので
久々にaptｸｿチックな台詞を見たとき
906:login:Penguin
09/12/29 00:33:55 rQsWsQlD
そろそろ言っておいた方がいいのかな。
来年こそLinuxが普及してMS倒産する予感！
907:login:Penguin
09/12/29 00:37:48 OhYvM6Fm
ああ、そうだとおもうよ。
だけど、Windowsがなくなったらお前のためにLinuxPCを
わざわざ作ってくれる人はいなくなると思うね
908:login:Penguin
09/12/29 01:12:07 MGwKm2n4
現在の負債内容から見て三月期決算の内容によっては倒産するだろう。
というか業界では倒産するという見方が濃厚。
909:login:Penguin
09/12/29 01:28:04 0pmHGNlm
というアンチMSの妄想書き込みを見たとき。
910:login:Penguin
09/12/29 03:07:36 QJXlX09d
MSが倒産するわけないけど、もし倒産したとしてもPCがなくならるわけない。
なんだかんだ言っても、汎用的なハードを使って、ソフトウェアで業務に対応する
って方法が一番コストパフォーマンスがいいからな。
それに、そんなにPCに興味のない一般人は、Windowsが消えたら消えたで、
新たな環境に適応するさ。
ケータイの機種やキャリア変えたら全然操作できませんって奴はいないだろ。
Windowsの操作方法だけに詳しい厨は、乙るだろうけどな。
911:login:Penguin
09/12/29 03:48:48 p3A8TuYJ
＞Windowsの操作方法だけに詳しい厨は、乙るだろうけどな。
世の中の「俺パソコン詳しいです」な人はほとんどこれだよなw。
実際Linux使ってて役に立つ事なんて普通はほとんどない。
何らかの理由でLinuxが必要な環境にいるなら役に立つが。
912:login:Penguin
09/12/29 03:53:57 h8g/eM+f
Windowsのことたいして知らないのに
Linuxのことを知ると、パソコンに詳しいと
勘違いしている人が多い。
こういう奴に限ってExcelのことを聞くと何もしらない。
913:login:Penguin
09/12/29 04:15:30 p3A8TuYJ
まず「パソコンに詳しい」とは何を意味するのか。
914:login:Penguin
09/12/29 04:22:45 h8g/eM+f
>>913
詳しくない人の質問にいろいろ答えられる人＝パソコンに詳しい
詳しくない人にとってわけの分からない話をしている人＝パソコンマニア・オタク
915:login:Penguin
09/12/29 04:31:21 p3A8TuYJ
その詳しくない人っていうのは何を意味するのw？
916:login:Penguin
09/12/29 04:34:50 A4wjo9Cb
日本語でおk
917:login:Penguin
09/12/29 06:17:48 Hjkp1T2V
で、どっちがPDF君？w
918:login:Penguin
09/12/29 07:47:02 JcBWABE5
プログラマーもも応用ソフトウェア使いも専門化、細分化が進んでるね
もう全貌を知ることは難しいのかも
けど全然プログラミングをしないならいくらソフトが使えても、パソコンに詳しいとはとても言えない
919:login:Penguin
09/12/29 09:36:24 Hjkp1T2V
プログラミングはしないけど、オフィスの操作方法に詳しかったら、詳しいのうちに入るんじゃないの？
ハードからソフトまで詳しい人はそんなにいないでしょ。
920:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/29 09:58:10 Nwi8toFo
パソコンに詳しいかどうかの区別は、
トラブル時にちゃんと対応できるかどうかだよ。
スグ人に聞いたり、それに対してググレカスと答えてるうちは、
詳しいうちには入らない。
921:login:Penguin
09/12/29 11:22:53 q8DgF2H1
こりゃ普及する分けないわ
922:login:Penguin
09/12/29 11:50:03 3pExvlY8
Linux最大の弱点は、ユーザが痛いこと。
923:login:Penguin
09/12/29 12:09:09 9kWOFkSW
やっぱり、日本語入力かなぁ。
google日本語入力で状況が変わるかも知れない。
あと、アプリごとに日本語入力の見え方が違うのがとっつきにくい。
terminalとemacsでAnthyの動きが違うのはなぜ？
924:login:Penguin
09/12/29 12:17:49 p3A8TuYJ
* パソコン上で音楽を作るのに慣れている人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* パソコン上で絵を描くのがすごく上手な人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* オフィススイートが使いこなせる人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* ネットサーフィンを長時間している人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* 2chに張りついて使ったこともないLinuxの欠点を挙げている人はパソコンに詳しいと言えるのか。
925:login:Penguin
09/12/29 12:25:26 In/wRaOt
どこか難しさがあるんだろうなあ。
GUI環境も整えられてきたしweb閲覧程度なら十分だと思うけど（IE専用除いて）
926:login:Penguin
09/12/29 12:47:46 Hjkp1T2V
何度も書いてるけど、その前に知らないんだって。
友人知人に片っ端からUbuntuやLinuxって知ってるか聞いてみろよ。
自作派だったら知ってるかもしれないけど、富士通とかNECとかをヤ○ダとかで買ってる情弱は絶対知らないから。
927:login:Penguin
09/12/29 12:54:34 3pExvlY8
WindowsやOfficeのライセンス料なんて、PC全体の価格からしたら大したことないから、Linuxでなければならないというところまで行かないと難しいんじゃないかな？
928:login:Penguin
09/12/29 13:08:03 hD/rxiRL
習得が難しいんじゃないよ。
習得のコストを支払う見返りがないってだけの話。
隣にスワヒリ語マニアがいて何で覚えないんだ？と迫られたらお前らでも同じ言葉を返すだろう。
929:login:Penguin
09/12/29 14:22:57 0pmHGNlm
LinuxはWinより優れているという書き込みを見る度に、ハングルは日本語よりも優れているニダ
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。
MSは滅びるこれからはLinuxの時代だという書き込みを見る度に、日本オワタ、ウリナラマンセー
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。
Win使っている奴は情弱Linux使いはプロという書き込みを見る度に、日本は情弱ウリナラはIT大国
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。
結論、Linux使いは韓国人。
930:login:Penguin
09/12/29 14:31:04 pZtz37lN
韓国はMicrosoftべったりなのを知らないのか？
OSSの開発者なんか500人しかいないぞ。
頭悪すぎるなあ・・・
931:login:Penguin
09/12/29 14:55:22 vTXb2fcD
>>930の頭の悪さも相当だと思うよ
嫌韓厨に的外れのマジレスしちゃってｗｗｗ
932:login:Penguin
09/12/29 14:57:21 t+oYS5YV
>>928
君の場合、ヒスワリ語より先に日本語を勉強するべきだな。
933:login:Penguin
09/12/29 15:06:24 pZtz37lN
>>931
嫌韓厨なのか。なんでこの板にいるんだろう？
意味がわからない。
934:login:Penguin
09/12/29 16:24:38 C+crtQMD
>>931
たった３０分のインターバルでＩＤが違うなんて…
935:login:Penguin
09/12/29 18:32:05 UtQHTJfp
>>929
レッテル貼りは韓国人の十八番
936:login:Penguin
09/12/29 18:35:31 obkbyIiO
configureだのmakeだの
937:login:Penguin
09/12/29 21:29:36 XSw04vBV
>>929
まじめに忠告しとくと、その韓国分析のように
偏った情報にずっと接していると
視野が狭くなっていくから要注意
宗教と同じ
938:login:Penguin
09/12/29 21:41:17 3pExvlY8
韓国で MS 依存度が高い理由は ActiveX を使いまくっているため。
Linux移行以前に、IE脱却も出来ていない。
デスクトップ Linux の普及はこういう問題にも対処するか、
それをやめさせるだけの動機付けするなにかが必要。
939:login:Penguin
09/12/29 23:20:51 MwZfgkwg
Linuxの臭さは、決してキムチの臭いではない。
旧ソ連時代のウォッカの酒臭さに近い。
940:login:Penguin
09/12/30 02:33:41 3zhygbf0
ま～たお決まりのオープンソース=共産主義論か。
フリー/オープンソースソフトウェアやLinuxとスターリン主義・中国共産主義の決定的な違いは、
自由があるかどうか。
Linuxの匂いは、hackerの匂い。つまり70年代のヒッピー文化の匂いだ。
どちらかというと、Windowsの方が言論統制下の中国の匂いがするな。
941:login:Penguin
09/12/30 02:42:36 K9KMsaq1
>>940
> Linuxの匂いは、hackerの匂い。つまり70年代のヒッピー文化の匂いだ。
これは、Linux が普及しない大きな理由。
942:login:Penguin
09/12/30 03:57:12 gluNMo6t
ヒッピー文化を背負っているのはM$のほーだと思う…
大学のメーンフレーム上でBASICを作ってたお話は
有名じゃないかな？
UNIXも同じ時期だったと思うけれど,
教育機関向けのライセンスで導入されているUNIX上で
プログラムコーディングのアルバイトをしちゃうと,
大学のUNIXライセンスが剥奪されちゃうよーな
厳しい規定があったの.
BSDは省略(笑)
Linuxは90年代だからぜんぜん関わりないと思う.
リーナスが取り組みはじめたきっかけは,
i386CPUを搭載したPCが一般に販売されはじめたこと,
i386の32bitプロテクトモードのコードを出力できる
Cコンパイラが無償提供される様になったこと,
(たしか最初はボーランドとかだったはず,
それを使って,GCCをDOS向けにコンパイルして,
さらにGCCをセルフコンパイルして環境を作ってたみたい.)
作った人の背景や生い立ちを知ることも大切だと思うよ
943:login:Penguin
09/12/30 04:46:01 bZHBCHCD
>>942
ヒッピー文化とコンピュータは結びつかんけどね。
コンピュータを否定する文化だから。
944:login:Penguin
09/12/30 05:02:55 kUs4bUAV
> ヒッピー文化
つまり犬厨は薬中でカルト宗教だってことか。
実に的確な表現だな。
945:login:Penguin
09/12/30 05:23:06 77nXY9uK
ヒッピーとコンピータは結びつかない
からは
Linux != ヒッピー (== 自然カルト、薬物) じゃないのか?
946:login:Penguin
09/12/30 05:31:08 03l9bMuo
ハッカーの一部から支持を得ていたとされるイヴァン・イリイチという思想家がいたが、
この人は工業化社会の全体主義的側面を徹底批判していくらか懐古主義的な歴史観を
それに対照させたりする面があったが、なぜか電話とかコンピュータネットワークに
ついては肯定的なアイデアをもっていたとされる人だったね。
そういう意味ではトフラーらの近未来観にちかいところがあった。
947:login:Penguin
09/12/30 05:33:36 03l9bMuo
訂正。コンピュータネットワーク一般ではなく
パーソナルコンピュータによるネットワークね。
厳密にはネットワークも批判して「ウェブ」という概念による
新しいタイプのネットワークを説いていた人のようだけど。
948:login:Penguin
09/12/30 05:42:13 03l9bMuo
連投失礼。
この「ウェブ」は「World Wide Web」として実現されたと見れるかもしれないけど、
イリイチという人の発想をたどると、その内容はむしろ「p2p」のほうが合致するかも。
949:login:Penguin
09/12/30 06:04:47 yOML8WBg
>>948
おめえ>>942か
950:login:Penguin
09/12/30 07:04:53 sQj+7exu
だから、Windowsでもlinuxでも好きなの使えや。
どれ使っても一緒だぞ。
Windowsでなければいけない、linuxで無ければいけないと言うことなんて無いんだぞ。
自分が使いたい 、必要だと思うのを使えばいいんだよ。
俺はlinuxでvirtual boxでWindowsを使うけどなー。
951:login:Penguin
09/12/30 07:13:40 sbKgMO76
どうでもいい、つまらない例え話を見たとき。
952:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/30 09:03:30 IWxco23m
linuxのvirtual boxでWindowsを使ったら、
アンダースコアキーが反応しなかったとき。
953:login:Penguin
09/12/30 09:25:54 QssOtnHc
wineでゲームが動かない
954:login:Penguin
09/12/30 09:32:13 YHqzYX8R
Windowsを立ちあげようとしたら「予期しないIOエラーが発生しました」と出たとき。
955:login:Penguin
09/12/30 09:57:21 sbKgMO76
と、よく調べもせずにデュアルブートして、Windowsが立ち上がらなくなって泣きつく馬鹿を見たとき
956:login:Penguin
09/12/30 09:57:41 sd6235c/
中国やソ連のは真の共産主義ではない
意図的に捻じ曲げられている
その意味で今まで共産主義が実現したことはない
957:login:Penguin
09/12/30 10:17:00 YHqzYX8R
LinuxではNTFSに書き込みができるのにWindowsではXFSなどの書き込みができないとき。
958:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/12/30 10:19:11 IWxco23m
資本主義は自然の摂理で鉄のサビみたいなもんだからな。
それを無理やり制御しようというのが共産主義なわけだが、
ホモサピエンスごときが制御できるシロモノではない。
959:login:Penguin
09/12/30 10:58:35 +qPjFimE
そもそもフリーソフトウェアは私有財産権としての著作権に立脚してるから
共産主義の下では成立しえないんだがな
960:login:Penguin
09/12/30 11:37:51 0NuFQpzY
いつまでもくだらない与太話してないで、家の掃除でもしてろや。
961:login:Penguin
09/12/30 11:42:06 5+gU57sb
ライセンス問題ってソースをパクらなきゃ解決だろ
盗人猛々しいな
962:login:Penguin
09/12/30 13:29:21 gluNMo6t
なんでも分けたい気持ちはわかるけれど…
最終的には自分とそれ以外になっちゃうよ
過去のひとが定義したことばはそのときの考え方であって,
今を生きるわたしたちに一致するものは無いと思うな,
なんでも２択ではないと思うし…
いくつもの選択肢を探す方が自分を追い込まずに済むよ
963:login:Penguin
09/12/30 15:36:15 Y3jvGw/1
犬厨はいつになったら本気を出すんだろう
来年の頑張りに期待
964:login:Penguin
09/12/30 15:42:17 n4DehVu8
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
965:login:Penguin
09/12/30 21:47:19 n4DehVu8
Linuxにはまともな開発環境が無いので、本気の出しようがないのでは？
従って、インストールで満足できる人が集まってしまうのでしょう。
966:login:Penguin
09/12/30 22:53:42 3zhygbf0
LinuxはWindows上で作られてる(ｷﾘｯ
の人か
967:login:Penguin
09/12/30 23:19:47 n4DehVu8
Windows上で作られていれば、もう少し実用性を持てたのではないでしょうか？
Linuxは所詮ファイル置き場程度にしか使えません。
残念なことであります。
968:login:Penguin
09/12/30 23:57:00 3zhygbf0
>>967
> Windows上で作られていれば、もう少し実用性を持てたのではないでしょうか？
kwsk
969:login:Penguin
09/12/31 00:42:06 DxwkKhGt
いやぁオフィスで作成すれば実用性を持てるでしょう（ｷﾘｯ
970:login:Penguin
09/12/31 01:51:18 AURBYrAT
みんな帰省してて暇そうですね～(笑)