【祝!5.0リリース】Vine Linux Thread 其の60at LINUX
【祝!5.0リリース】Vine Linux Thread 其の60 - 暇つぶし2ch92:login:Penguin
09/10/12 18:12:54 x7Q9LxFw
多分buildした時期が古いね > VNC
いまrebuildしてみようとしたらパッチが当たらなくてabortしちゃった。

93:login:Penguin
09/10/12 18:32:30 4iETZ/FF
うちでは普通に動くし100%になんてならねえぞ。
i386。
環境詳細書いてとっととBTS行け。

>>92
Vine5のsrpmのrebuild?
普通に通ったけど。
パッケージのbuild dateは去年末。

94:login:Penguin
09/10/12 18:34:32 o97zSk4c
>>82
Mac mini PPCだけど5のGUIインストーラが不安定な気がする。
うちの場合は画面が何度かブラックアウトする現象があった。

バージョンにこだわらないなら4.2でインスコして見ては。

95:login:Penguin
09/10/12 18:52:56 x7Q9LxFw
>>93
そう、srpm,のrebuildだけどマジで通った?
うちだと
Patch #40 (vnc-xorg.patch):
+ patch -p1 -b --suffix .vnc -s
1 out of 3 hunks FAILED -- saving rejects to file unix/xorg-x11-server-source/configure.ac.rej
1 out of 1 hunk FAILED -- saving rejects to file unix/xorg-x11-server-source/hw/Makefile.am.rej
2 out of 2 hunks FAILED -- saving rejects to file unix/xorg-x11-server-source/mi/miinitext.c.rej
でコケちまった。

何が違うんだろう?

96:login:Penguin
09/10/12 18:58:58 4iETZ/FF
>>95
スマン。もしかしたら4.x環境のと記憶違いしてるかも。
時間できたら5.0でもう一回やってみるわ。

97:login:Penguin
09/10/12 18:59:45 n57/5hZ1
>>93
chkconfig onにしてる?
手動でコマンド打ってもならないよ

98:login:Penguin
09/10/12 19:10:00 4iETZ/FF
>>97
先に言えよ。
> chkconfig onにしてる?
今 /etc/init.d/vncserver start で試しても同じだったけど。

99:login:Penguin
09/10/12 20:04:06 n57/5hZ1
ほんとだねrebuildコケるね
>>95と同じだ 
俺の場合は /etc/init.d/vncserver start で100%になるわ
環境によるのかなぁ

100:login:Penguin
09/10/12 20:10:08 4iETZ/FF
>>99
万が一起動タイミングによるもんだといかんので、
一応chkconfigでonにして再起動かけてみた。
無問題。

素のままの~/.vnc/xstartupでも同じ?

> 環境によるのかなぁ
で、環境は?
64か32かとかくらいは書きなよ。

101:login:Penguin
09/10/12 20:16:30 4iETZ/FF
>>95
混乱させてすまん。
今rebuildさせたら同じくpatchがrejectされるわ。

xorg-x11-server-sourceのVer.の影響とかならわかるけど、
同梱patch当たらんって、ありえねえだろ…。

102:login:Penguin
09/10/12 20:39:22 n57/5hZ1
>>100
あーすまんね、32bit環境で、他になにも動かしていない状態
素のままの~/.vnc/xstartup はOKだった
xinitrc使うとダメっぽい

103:login:Penguin
09/10/12 21:43:26 4iETZ/FF
>>102
上のunset~exec xinitrcの2行だけでやったら確かにtop読みで
Xvncの%cpuが上がる(85%~90%くらい)けど、100%にはならんなあ。

104:login:Penguin
09/10/12 23:42:35 puqZy9AH
なんか 5.0 問題多そうだな。
4.2 の方が完成度高いの? UTF-8 が嫌だし、 4.2 でもいいと思ってるんだが。

105:login:Penguin
09/10/12 23:51:29 TThWnw/z
正直5.0にせずに4.2でずっと使いたいけどね

106:login:Penguin
09/10/12 23:54:12 4iETZ/FF
>>104
その問題が普段使う機能やアプリで起きてて、
BTSに投げて解消させる気がないならやめとけば?
そもそもUTF-8がいやならeucで問題ないトリ探して
使えばいい話だと思うけど。

107:login:Penguin
09/10/13 02:23:25 uYNspxJB
>>101
たぶん、5.0 リリース直前に xorg-x11 を 7.4 にしたせいじゃないか?
vnc の spec の changelog を見ると、7.3 の時のパッチみたいだな。


108:login:Penguin
09/10/13 15:52:13 8t1dEla4
vncパッケージの最終buildが、xorg-x11-server-sourceが1.6.xになる前だな…。

109:84
09/10/14 16:34:56 i6CyxTIZ
>>85
チラシにレスありがとうございます!
RAID1です。

110:login:Penguin
09/10/14 23:22:59 XEtnkIuv
>>109
RAID1なら起動するべ?
少なくともIA32でSATA*2の構成では無問題。

111:84
09/10/14 23:46:34 tWXXZWEs
>>110
あれ?
x86_64 DVDからの新規インストールで(MBRに何も書き込まれなかったため)
「Operating system not found」で起動できませんでした。

もしかして、その状態でWin9xの起動FDにて「FDISK /MBR」すれば起動できたのかな…?

112:login:Penguin
09/10/14 23:48:39 +dRXZlNF
ubuntuでも起きたからVGAかモニタのせいかも知れないが
背景が黒いサイトとか見てると画面全体が段々暗くなってくのは
俺だけか?

113:login:Penguin
09/10/14 23:59:38 XEtnkIuv
>>111
あ、それはもしかしたらバグかも知れん。
x86_64だとstage1とかのパスが違うんだよね。

114:login:Penguin
09/10/15 10:05:14 n+SccAJj
apt-get update が死んでる?

115:login:Penguin
09/10/15 10:36:24 qJSME+Hj
>>114
生きているよ
一時的な回線障害だったのかもしれないね

116:login:Penguin
09/10/15 16:28:58 DLUbNFiO
悔しいけれど ver. 4.2 にダウングレードした。
mp3 がらみが辛過ぎた。

複数枚の Lanカードを制御するのに汗だく。
勉強になるわ。

117:login:Penguin
09/10/15 17:01:17 8CBvD/y9
>>116
えっ??
.mp3がらみはtask~とかいうアプリで一発で済むから至れり尽くせりの筈だが…。

118:login:Penguin
09/10/15 17:34:13 DLUbNFiO
>>117
xmmsでタグの表示とoggの再生が出来なかった。
タグの無いファイルは日本語表示できたんですが、
力が尽きて逃げ出しました。

audaciousも駄目でしたので、調べもしないでダウングレードへと・・・。

119:login:Penguin
09/10/15 17:37:29 I8astGZi
SSE2がないと動かないっていう時点で
ちょっとねぇ。
Vineの立ち位置がいまいち自分で理解できていない感じ。
自分で野良リビルドしたのを配ろうかと思ったけどヤメ。

120:login:Penguin
09/10/15 18:01:18 9FOmnfZb
--disable-sse2 付けてrebuildするだけだからなあ。
今どきSSE2のないCPU使ってるんだから、それくらいはねぇ。

121:login:Penguin
09/10/15 19:09:08 qJSME+Hj
>>118
xmmsはその構造上から来る理由から、gtkの対応に追いつけなくなった上、
それに端を発して作られた派生ソフトも結局ぽしゃったんで、アキラメロンかと。

122:login:Penguin
09/10/15 19:10:52 I8astGZi
Vineにとってはそういうパソコンはむしろターゲットなんじゃないの?
いや、正直最近その辺もよくわからなくなってきているのだけど。
リビルドするだけっていってもかなり時間かかるわけだし、しないで済むならしないほうがいい。
対象外なら対象外と言い切るか、せめて、SSE2が無いと動かないことはどこかに
書いておかないと動かない原因すら分からないことも。

123:login:Penguin
09/10/15 19:31:55 9FOmnfZb
>>122
ターゲットがどこに向いてるのかは公式に表明した訳じゃないから
個々それぞれの感じ方で違うと思うけど、
--disable-sse2はupstream側の救済処置でデフォルトじゃないからね。
アプリ個別のFAQ類をディストリベンダ側に期待するのもアレだと思う。

言いだしっぺが、specのdescriptionにでも(rpm -qi で見られるように)
その旨明記してくれとBTSに投げるとか、
自分で URLリンク(vinedocs.sourceforge.jp)
に書くとかすればいいと思う。

124:login:Penguin
09/10/15 19:33:46 9FOmnfZb
あ、あと URLリンク(trac.vinelinux.org)
に書いてくれるように投げかけるとか。

125:login:Penguin
09/10/15 19:55:33 DLUbNFiO
時代遅れのPIII 800MHzでも余裕のLinux万歳。
ここのスレが頼りです。

WindowsでLanカードの差す順番で使い勝手が激変したのにはビックリ。
VineではBOOTPROTO=noneのifcfgにgatewayを書き込まないことで多くが解決。

126:login:Penguin
09/10/15 20:49:19 I8astGZi
>>123-124
わかったでござる。たしかにそういう場所があるなら自分で書けばいいよね。

127:login:Penguin
09/10/15 21:22:47 9zkQlDzf
本気で取り組もうと思うと、
Gentoo の USE flag のような実装を、self-build に入れないといけないな。


128:login:Penguin
09/10/15 21:39:25 9FOmnfZb
>>127
そこまで複雑なもんでなくても、self-buildには必要な場合オプション指定を促すI/Fとかあるといいかもね。
例えばffmpegで個人的に要らんcodecまで--enable-*で引っ張って組み込まないようにとか。

129:login:Penguin
09/10/15 22:42:09 lvzfPOsx
無線LANでWPAようやく使えるようになった~
network manager使いたくなかったんでめちゃ難しかったが、最後どうしてもDHCPでIPが取れない。
chkconfigでwpaをdelしたあとaddしたんだがs23からs9に書きかわならい。
vineではどうやって起動順を書き換えるんですか?

130:login:Penguin
09/10/15 23:08:29 eyJUfiVx
   【恐怖の】呆れるほど危険な民主党の正体【民主党】
    http://www.yo●utube.c●om/watch?v=●MUv12Ae7ojE
    小沢一郎 ~ 闇の系譜 :秘書逮捕の真相/北朝鮮との黒い関係 高画質
    http://www.yo●utube.com/w●atch?v=gdKVt●_vKCHc
    2/3【イリハム・マハムティ】東トルキスタンの歴史と中共の弾圧[H21/7/8]
    http://www.you●tube.com/watch?v=6eUN●hjdBLXg
    漫画で学ぶチベット問題
    http://www.ni●covideo.jp/w●atch/sm275●2213
    日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
    URLリンク(japan.u)●sembassy.●gov/j/p/tpj-j2●0041020●-50.html#mineika-s

●の部分は外してブラウザのURLに入れること



131:login:Penguin
09/10/16 00:52:57 puKvsL46
Plamo LinuxでさえKDE4.3が使えるのにVineときたら・・・(´・ω・`)

132:login:Penguin
09/10/16 00:55:23 B59mppQd
>>131
RPM系でKDE使うな、変態!!!!

133:login:Penguin
09/10/16 00:59:08 l3X5cf4w
こんなのまだ使ってる人がいるんだなw

134:login:Penguin
09/10/16 01:21:18 2YKeoyw3
>>133
週3ペースくらいで同じ事で驚いてるだろ。飽きないか?

135:login:Penguin
09/10/16 03:08:32 Sn3w7j+x
忘れやすい人なんだろう。そっとしといてやれ。


136:login:Penguin
09/10/16 13:20:51 saIanxFk
Vine 5.0でウィルコム(WX330K)+prinに接続できた人いない?
Vine 4.2まではppxpで簡単にできていたのに、5.0ではppxpが廃止されてしまった。
そこでNetworkManegerでモデム設定をして接続を試みると"The kernel does not support PPP, for example, the PPP kernel driver is not included or cannot be loaded."と出る。
ここは
# mknod /dev/ppp c 108 0
でとりあえず回避。次へ進むと今度はスクリプトエラーになる。$modemが未定義とログに出るのでスクリプトのバグっぽい感じ。
WX330KはUSB接続でVine 4.2では普通に使えていたし、5.0でもminicomからATコマンドが通る。


137:login:Penguin
09/10/16 18:59:05 2YKeoyw3
>>136
MC-P200だから64k PIAFSだけど、/dev/pppは挿すと出来てるみたいだし
prin使って接続できてるよ。
NetworkManagerで設定しただけ。
設定追加の時にカード挿してないとデバイス選択できない(カードが出ない)けど、
ちゃんとやってる?


138:login:Penguin
09/10/17 17:59:19 YcRfid+y
ペンタブレット使っている方いますか?
wacomのcomicパック tURLリンク(tablet.wacom.co.jp)
が値段的に手ごろなので購入を検討しているのですが、もしこれを使っている方いらっしゃいましたら、使用感など教えてもらえないでしょうか?

それとも、初linuxで初ペンタブなどの周辺機器を買うのは無謀でしょうか?
使えてるなど問題ないとか教えてもらえないでしょうか・・?


139:login:Penguin
09/10/17 23:01:13 59qti4us
初心者です。
vine linux 5.0で flash 作成はできるのでしょうか?
ソフトとか ありますか?

140:login:Penguin
09/10/18 00:29:17 WLW0EWsI
>>139
kino や zs4, avidemux, gimp などを駆使して動画編集をし、
ffmpeg で flv へ変換するのでどうですか?
kino と zs4、あと perl などのスクリプト言語が使えれば結構いけます。

141:login:Penguin
09/10/18 23:14:47 O7LI7/2Z
>>140
回答ありがとうございます。
挑戦してみます。

142:login:Penguin
09/10/19 00:02:32 ud+bpD/l
今日5.0初めて使ってみた、つかLinux初めて触ったw
変なnForceマザー使ってるんで4.2だと電源関係が殆ど機能しなかったけど今なんとか普通に動くようになったよ

ところで5.0ってPPTPdなくなってる?
4.2は標準インスコのでうまくいったんだけど5.0でPOPTOP入れようとしてもなんかダメだ・・・
一番ダメなのはどこがエラーなのか理解できてない俺だって事は分かってる・・・orz
現在懸命にGoogle先生にお伺いしてる

もし5.0でVPN使っている人いたら参考までにどうやったかヒント貰えると凄く嬉しいです・・・

143:login:Penguin
09/10/19 07:46:15 lnmIPpVN
初めて触ったLinuxがVineって…
誰に騙された?

144:login:Penguin
09/10/19 08:26:09 DVwF6WAu
まあ昔のVineならわかるが
つか4.2使っていて5がはじめてのLinuxって矛盾してないか

145:login:Penguin
09/10/19 09:25:16 jEhblTDt
はじめて触ったLinuxがvine5.0なんだがなんかおかしいのか?

146:login:Penguin
09/10/19 12:02:21 WfNv6gwy
おかしいです。異常です

147:142
09/10/19 13:39:15 +EfCI/wU
なんとなくVine選んでみただけなんだよね・・・
初めてインスコしたのは5.0だけど、別のPCに4.2いれてテストしてる状態です
つか5.0はVNCもまともに動かせてない;;(twn?しか動かない)
なんとなくvinoがジャマしてるみたい
ちなみに初心者向けのLinuxってどれなのかな・・・?

148:login:Penguin
09/10/19 13:54:22 ZETXJNBn
日本語だからとかゆーキャッチフレーズは古いぞ。
デスクトップであれば、Fedoraの方が使いやすいと思う。

というか、Vimでつまずいた俺としてはちょー使いにくくなった。
2.6から使ってるんだけどなぁ。

149:login:Penguin
09/10/19 14:14:30 V2+aa1mR
vim-* なんてどのトリも似たようなもんだろうに。

150:login:Penguin
09/10/19 14:14:33 l2MDNydw
>>147
この辺で聞いてみ。
とりあえずVineは初心者にはお勧めしずらい鳥になってしまったのは確か。
もしVineで頑張るというのならML等に参加して質問しまくるのがいいかも。

オススメLinuxディストリビューションは? Part35
スレリンク(linux板)

初心者に優しいLinuxのディストリビューション
スレリンク(linux板)

151:142
09/10/19 14:42:31 +EfCI/wU
>>150
ありがとう
とりあえず用途がFTPとSambaだけなんだけど、
なんとか使用できる状態まできたんでしばらくVine5.0でがんばってみます。
ML登録したけど多分馬鹿な質問とかしちゃうんでここで晒すのは勘弁して下さい(´・ω・`)

・・・もっと罵られると思ったけどみんな優しくてビックリした

仕事でレンタルサーバー(FreeBSDだけど設定済みのすぐ使えるヤツ)使ってて、ごく一部のコマンドしか知らなかったけど
自分で1から設定するのやっぱ面白いわ

いろいろ頑張ってみます

152:login:Penguin
09/10/19 23:33:49 7SC93cb3
>>[VineSeed:18974] 【コメント募集】 BTS への proposed-upadated 用の状態の追加について
> 5.0 からは main/core のパッケージを enhancement として
> アップデートする際には proposed-updates を経由する、
> という運用が始まっていますが

Seed ML では発表とか無かったと思うけれど、
いつ決まって、いつから始まったの?

>>151
晒されるとしたらたぶんこっちだな。頑張れ。
Linuxメーリングリスト スレッド 19
スレリンク(linux板)l50

153:129
09/10/19 23:50:05 oEDWQP1w
ん~無線LAN難しすぎる。
networkmanagerをしょうがないから使ってみようと思ったんだが、ブチブチ接続が切れるし。
起動時にキーリングのパス求めてくるから使えない。
wicdを要望として出したんだけど、うまくつながってる人は何使ってつなげてますか?

154:login:Penguin
09/10/20 00:03:24 m5oSEP4B
# 無線LAN も Vine 5 も使ってないけれど。(まだ4。)

>>129
> chkconfigでwpaをdelしたあとaddしたんだがs23からs9に書きかわならい。
> vineではどうやって起動順を書き換えるんですか?

/etc/init.d/ の wpa(かな?該当するファイル)をエディタで開いて
# chkconfig: 数字 数字 数字
の部分を書き換える。
その後 del add を何回かやってみるとか reboot してみるとか
run level を 1 にしてから作業してみるとかいろいろやればかわると思う。
$ jman chkconfig
で日本語の man page を読めると思う。

155:login:Penguin
09/10/20 00:31:38 5w2nmTo4
>>154
Eee PC 901-16GB は、ralink の ra2860 っていうやつやったと思う。
問題なく使えているよ。
あっ、カーネルが更新のたびにドライバを自前でビルドしないといけないけど。


156:login:Penguin
09/10/20 01:35:31 wZymjLGS
>>152
URLリンク(trac.vinelinux.org)
URLリンク(trac.vinelinux.org)
URLリンク(trac.vinelinux.org)

このあたりかね。

157:login:Penguin
09/10/20 09:40:29 Jiw7Vm9+
DVD収録モノだからってplusから大量に無理やりmain行きにしたかと思ったらこれかよ。

158:login:Penguin
09/10/20 14:30:24 BYt5YYjm
>>157
確かに、plus に大量に行きすぎた感があるな。
main のクオリティをもっとあげないと。

159:login:Penguin
09/10/20 18:09:44 Jiw7Vm9+
>>158
クオリティの話だけじゃないぜよ。
基本、多くがSecurity Fix以外upstreamに追従しないってことになる。

160:login:Penguin
09/10/20 19:07:31 BYt5YYjm
まぁでも、main パケジに関しては、
enhanced updates ってのが 5.0 からある。
これは、機能レベルというか、API レベルで上位互換ならば、
upstream に追従していけるから、
Ubuntu みたいにリリースされたら、
バージョンを更新しないってのにはならないな。

いずれにしても、もう少し enhanced updates を楽に反映してもらいたいな。

161:login:Penguin
09/10/20 19:31:12 Jiw7Vm9+
>>160
すまん。少々enhancement packageを勘違いしてたみたい。
>>156の先を読み直してみた。

それでもそのテスト場所proposed-updatesの扱いからアレだから心配。
> いずれにしても、もう少し enhanced updates を楽に反映してもらいたいな。
に同意。

postgresqlなんて9月半ばに上がってそのまんま?

162:login:Penguin
09/10/21 20:34:34 X13YQRGR
i830M で xorg-x11-drv-intel-2.9.0-1vl6 だと X が、もっさりもっさり……
xorg-x11-drv-intel-2.7.0-1vl5 に戻して 2.7.0* で pin 打って
おいたんだけど


163:login:Penguin
09/10/22 00:25:11 2IyjR06x
URLリンク(moepic2.moe-ren.net)

164:login:Penguin
09/10/22 12:45:42 L8rS6APg
AMDのCPUとオンボードグラフィックでVine5_64使ってる奴いる?


165:login:Penguin
09/10/22 21:53:00 MSTPNt1a
>>164


166:login:Penguin
09/10/24 00:15:14 3JkfECe3
ebviewと云うEPWING仕様の辞書引きが辞書のあるディレクトリー指定時に失敗する。
無謀にも自分でソースをコンパイルしてみたがエラーが2つ出て討ち死にしました。

ebviewとpdfviewerであるreaderとrmp3再生ソフトがあれば十分幸せなので、
いまだにver.4.2がメインです。

Win98時代のPCでも軽いVineは最高です。mplayerやV2Cやwineで申し分なし。
P2Pで使うもう一台のPCをデュアルブートにしてver.5を導入しましたが、どうやって
Vine機と繋いだらいいのでしょうか?NFS?
sambaが出来るようになったからNFSもこの2日で使える様になるぞー。

167:login:Penguin
09/10/24 08:39:39 nSGxkLAx
>>164
GeForce 6150 LE と RS690 と RS780G で
使ってますが、なにか?

168:164
09/10/24 09:50:10 4bvsTrLh
起動がやたら遅いんだが・・・。
ほかの人も同じ状態か聞きたかったんだよ。



169:login:Penguin
09/10/24 12:10:10 Zz+SqZp7
Vine4.2での起動速度は、カスタマイズしたinitngでイケイケだったんだが
Vine5ではまだ無理っぽい。でもデフォルト4.2よりは早いのかな?

>>78-80
src.rpmを落としてきて、ambwidthパッチ当ててtarにし直して再インストールで対処してみた。
4.2まではCVSのものを使ってたんだが…

170:login:Penguin
09/10/24 12:12:47 Zz+SqZp7
でもmigemoとか使おうと思うとやはりリビルド必要だがら、
w3mはある意味ソースから入れるのが一番な類のソフトなのかも。

Vineのfvwm2がw3mに依存していたりしてちょっと面倒だった
nodeps一発ですむ話だけれども

171:login:Penguin
09/10/24 12:47:14 ksZa1tjW
>>168
昔ならともかく、もはやVineなんて誰も使わない腐ったディストロなんだから、嫌なら他使おうよ。

172:login:Penguin
09/10/24 12:54:12 ltL3YePP
よお。久しぶり。

173:login:Penguin
09/10/24 12:56:37 p+Tg51K1
Linuxはディストリが乱立してるけど、
元気がいいのはごく一部
いまなら、ubuntuとかpuppyとかCenyOSとかかな

Vineは旬をすぎてしまったけど、
似たような時代を歩んできたplamo比較すると
明確な方向性が決まってるわけでもなく
Turboと同じく終わってる気はする

174:login:Penguin
09/10/24 13:22:34 4bvsTrLh
>>173
VineはTurboよりは元気だろ。
少なくとも、終わっちゃいない。


175:login:Penguin
09/10/24 13:32:17 ksZa1tjW
当時、Redhatを元にした国産ディストリが出るってんでわくわくして使ってたけど、もはや要らないな。
2.6あたりを最後にもう使ってないよ。

176:login:Penguin
09/10/24 13:54:52 Zf/Re8i/
>>174
だな、SRAからライブドアへ売り払われた時点で終わっていた。

177:login:Penguin
09/10/24 13:58:28 p+Tg51K1
>>174
同じ道は歩んでると思うよ
Vineに「売り」がないもの

178:login:Penguin
09/10/24 14:03:58 n3CkKtoh
日本語TeXは売りじゃないの?

179:login:Penguin
09/10/24 14:14:47 rHe09Oig
つーかメジャーアップグレードしたのに
3ヶ月たってパッチ5個とか終わってる、いつも遅いけどコレは無いは

180:login:Penguin
09/10/24 14:18:24 p+Tg51K1
>>178
他のディストリより日本語TeX環境がそろってると言えればね

181:login:Penguin
09/10/24 14:51:01 4bvsTrLh
>>177
しょーがねえなあ、釣られてやるよ。


CD1枚に収まる。
メモリが256MBで動く。
aptでamp、appがインストールできる。

deb系のubuntを一からいじくりまわすのが面倒な奴には便利な鳥なんだよ。
そのへんがうぶん厨の気に入らない点なんだろうがな(w


182:login:Penguin
09/10/24 14:51:30 Zf/Re8i/
>>180
奥村先生が現役のうちはLinuxのリファレンスでありつつけると思う

183:login:Penguin
09/10/24 14:58:40 p+Tg51K1
>>181
>CD1枚に収まる。
>メモリが256MBで動く。
>aptでamp、appがインストールできる。
・・・俺のほうが釣られてるみたいだなw

184:login:Penguin
09/10/24 15:01:42 4bvsTrLh
>>183
そー思うんなら、ubuntu使うのやめろよ。
そのうちにつぶれるのが見え見えのトリなんだから(w


185:login:Penguin
09/10/24 15:06:05 cmx8XI4X
plamo:小島さん面白いです(^p^)
Vine:鈴木さん何してはるんですか

186:login:Penguin
09/10/24 15:15:22 p+Tg51K1
>>184
話の流れ的に意味がさっぱりわからない
Vineと間違えているようだが、
ubuntuによっぽど嫌悪感でももってるのかw

187:login:Penguin
09/10/24 15:18:30 4bvsTrLh
>>186
MPEG2のデコーダをバイナリでばらまいてタダで済むばら、Redhatもやってるって(w


188:login:Penguin
09/10/24 15:35:17 ltL3YePP
お前らキチガイらしく叩きスレ建ててやれや。

189:login:Penguin
09/10/24 22:09:51 sarIbfDt
gcalctool 5.26.3のライセンスを確認すると、
「あなたは、本プログラムと一緒に GNU 一般公衆利用許諾契約書の写しを
受け取っているはずです。」とあります。
受け取っているはずと言い切っているのですが、
受け取った覚えがありません。
どうすればいいですか?

190:login:Penguin
09/10/24 22:51:25 iDmfp6Jz
>>189
gnome-terminal とかで
$ rpm -qd gcalctool

$ rpm -ql gcalctool | grep doc
とやって、
表示されるファイルを読んでみて、
> GNU 一般公衆利用許諾契約書の写し
に該当するファイルがあるかどうか調べてみればいい。

もし、なければ
$ rpm -Vv gcalctool
とかで、パッケージが壊れてないかどうか確認したうえで、
BTS か ML にバグとして報告してくれ。

$ jman rpm とかやれば rpmコマンドのマニュアルを読むことができる。

それと、バグとして報告する場合には、
synaptic か apt-get で、gcalctool のパッケージが最新のものかどうか確認してくれ。

191:login:Penguin
09/10/25 00:15:44 DkAwieyP
なんつーか、Ubuntu も Fedora も、
Medibuntu とか RPM fusion とかの外部リポジトリ追加や、
面倒な処理を全部、結局個々が設定しないと、使えない。
ムックとかの解説書で説明しているならば、
初めからインストール段階でなぜその設定を完了していないんだと。

Vine は Vine で、
Ubuntu, Fedora もそれぞれつっぱしって、
Debian はもっとも Debian らしく、
CentOS は RedHat の尻をおかっけていればよいんじゃないの?

192:login:Penguin
09/10/25 00:35:38 bmke8AmA
外部リポジトリ追加程度だったら、Vineの野良ビルド(笑)より全然簡単。
しかも一度入れれば、自動アップデートだから、野良ビルド(笑)と違ってバージョンアップを気にする必要がない。

193:login:Penguin
09/10/25 00:40:00 vfZ7yugL
>>191
ディストリについて語るスレならいろいろあるから
スレッド一覧から探すといいと思う。
URLリンク(pc11.2ch.net)

どのスレに行けばいいか探すのが面倒なら雑談スレに行けばいい。
スレ立てるまでもない雑談スレ その3
スレリンク(linux板)l50

194:login:Penguin
09/10/25 01:16:51 ofLUGnMB
>>192
でも、こういう奴に限って外部レポジトリが
不安定になったり消滅したりすると
「やっぱソースからビルドするのが一番w aptなんぞ邪道ww」
とか言ってdisるんだよな?w

195:login:Penguin
09/10/25 02:29:57 ykyfk3/z
>>168
> 起動がやたら遅いんだが・・・。

ふつーというか、4.2 より確実に早いけど?>起動
つーか、起動が遅いのはオンボードグラフィックの
せいなのは確実なの?

196:login:Penguin
09/10/25 05:41:27 1G6hUfB/
>>195
Xの起動に失敗してるっぽい。
で、VESA汎用ドライバだったかで、Xが起動してるみたいだな。



197:login:Penguin
09/10/25 07:32:57 peA7a0fD
>>190
教えて頂いた方法で見つかりました。
ありがとうございました。

198:login:Penguin
09/10/25 09:59:01 KB6spCAx
初めてのLinuxインストールしてみようと思ったのですが質問等はこちらでよろしいですか?
既にVineはDL済みです

199:login:Penguin
09/10/25 10:09:07 ewwQZhmT
>>198
やめたほうがいいよ。いまはCentOSとかUbuntuとかあるし。
Vineをやる意味がない。

200:login:Penguin
09/10/25 10:24:22 iyfgAUTw
>>198
Ubuntuがお勧めだな
動画のデコーダも勝手に探してくれる便利さだし

CentOSは鯖向けだから初心者には面白みに欠ける

201:login:Penguin
09/10/25 10:30:27 bI/pyFQ4
通ってる大学の先生に、使えと言われたんじゃないのなら使わないほうが無難。

202:login:Penguin
09/10/25 10:32:03 KB6spCAx
>>199-200
ありがとうございますUbuntuに行きます
動画再生専用機なので>>200様の一言で心が動きました

203:login:Penguin
09/10/25 10:42:59 bU+C/p1i
Vineが1st向けとして特に悪いわけじゃないと思うけど
もっと使い易いLinuxが出てきて、相対的に使いにくくなってしまった感じか

とVine2からLinuxに入ったLinuxユーザのぼやき

204:login:Penguin
09/10/25 11:27:11 IgdimKXY
親切なやつらがいるな。
優しいやつらだが、なぜこのスレに常駐してるのかがわからん。
ボランティア?

205:login:Penguin
09/10/25 11:32:32 6kXLrO6r
PCを使って何かするというわけではなく
使いもしないディストリのスレに張り付いているマゾな人たちw

206:login:Penguin
09/10/25 11:35:51 iyfgAUTw
>>203
ubuntuが出る前だったらそんなに違いはなかったと思うけどねえ

>>204
最近読んだスレに入ってると常駐って言われるのか
仮想PCにいろんなディストリを入れてるから思ったことを書いただけだ

207:login:Penguin
09/10/25 11:36:50 6kXLrO6r
半年ROMってろ

208:login:Penguin
09/10/25 11:44:17 bI/pyFQ4
2年前からいますが何か?

209:login:Penguin
09/10/25 13:30:37 IgdimKXY
>>208
ボランティア乙。

210:login:Penguin
09/10/25 14:01:49 bmke8AmA
>>205
パッケージが満足に揃わず、野良ビルド主体で、セキュリティアップデートも満足になされないディストリ使いに言われたくないなw
他のメジャーディストリ使えば今より数段幸せになれるのに、そうしない人達こそマゾだろう。

211:login:Penguin
09/10/25 14:51:57 IgdimKXY
わざわざここに来て力説しているのは趣味ですか?

212:login:Penguin
09/10/25 15:05:04 nAPVF5ir
kde4はVineに求める気はないけど、kde3.5.8のままって・・・・(´;ω;`)
kde3.5.x系最強超安定バージョンなのに、なんで採用しないんだ?


213:login:Penguin
09/10/25 15:33:45 1fX8psyT
>>210
で、君は他の鳥ユーザーなのにわざわざ布教しにきてんの?

>他のメジャーディストリ使えば今より数段幸せになれるのに、
なれかなったけどな。やや落ちたがそれでもVineのTeX環境は鉄板。

>そうしない人達こそマゾだろう。
なるほど。つまり君はサドなわけだ。カミングアウト乙。

214:login:Penguin
09/10/25 17:26:30 xZXkmPWr
ケンカはやめて~。
UbuntuよりすっきりしているVineが好きです。

215:login:Penguin
09/10/25 19:34:39 bI/pyFQ4
何がすっきりしてるの? 容量?

216:login:Penguin
09/10/25 19:49:41 xWkxNqw5
標準でJDが入るところが正直

217:login:Penguin
09/10/25 19:54:00 bI/pyFQ4
正直だとか、素直だとか、犬使いの大好きな表現だな

218:login:Penguin
09/10/25 19:55:07 bmke8AmA
>>215
ユーザー(*)も開発者も少なくてすっきり。


(*)一時期長音記号は付けないのがデフォだったけど国語審議会のなんちゃらとかで付けるらしい
先日発売されたWindows7も表記が変わったらしい。
URLリンク(www.microsoft.com)

219:login:Penguin
09/10/25 19:59:42 bmke8AmA
よくみたらカテゴリ別ってなってる所もカテゴリー別じゃないのか?
まー、どうでもよいがw

220:login:Penguin
09/10/26 19:25:05 r2BjUkj9
IDEのHDDに4.2を載せてたマシンにSATAのHDDを載せて5.0を入れようとしています。
SATAのHDDをsdaとして認識させたいのですが、
BIOSでIDEを有効にしたままだとどうもうまくいかず、sdbになってしまう。
(IDEのHDDがsdaになる)
光学ドライブがIDEなので、IDEを無効にはできません。
M/BはASUS P5KPL-VMで、BIOSのATA/IDE Configurationという項目が鍵だとは思うんですが、
どうもだめっぽいんです。

221:login:Penguin
09/10/26 21:36:42 UonuzDQP
デバイスをどのファイルにするかというのは
udevかhalあたりの設定かな?

前にちょっと調べたけど断念

222:login:Penguin
09/10/26 21:51:57 r2BjUkj9
ということは、インストーラがおばかさんってことなんですかね?
IDEのHDDを一時的にオフにして(繋がないで)インストールして、
その後繋いだらうまくいくのかな。
中止にするわけにもいかないので、もちっといろいろやってみます。
ダメなら、SATAの光学ドライブを買ってきて完全にIDEを追い出してインストールですか。

223:login:Penguin
09/10/26 21:54:56 FZ0lwtYa
ASUSマザボ板あたりで質問したほうがいいかもよ。
あと、wikiに書いてないかな?
URLリンク(asusmb.pcdiyweb.net)

224:login:Penguin
09/10/26 22:06:03 vC5cIF3F
>IDEのHDDを一時的にオフにして(繋がないで)インストールして、

SCSIの時でどーにもダメな時はそんな感じでインストールしてた。
ただ、SATAオンボのマザーがウチには無いんで・・・。

でもIDEがsd*になる?

225:login:Penguin
09/10/26 22:34:26 SA7G/6JQ
>>224
例えばPromiseのUltla ATAをオンボードに持ってたりすると、WindowsでもLinuxでもSCSI扱いになって、Linuxではsd*になったりするよ。

226:login:Penguin
09/10/26 22:38:23 X5NNLUuN
ここだけ前世紀のふいんき(なぜry

227:login:Penguin
09/10/26 23:01:00 FZ0lwtYa
>>226
かまってちゃん、こんばんは。

228:login:Penguin
09/10/26 23:09:40 kN3MDXVG
大ちゃんは昔、RedHatに所属してたんだからRHELクローンの日本語版をVine Enterprise Linuxとして
発表すればいいと思うYO

オラクルのビジネスモデルを真似すればいいんだ

229:login:Penguin
09/10/26 23:26:23 SA7G/6JQ
>>228
そうなると、CentOSの立場が・・・

230:login:Penguin
09/10/26 23:33:30 Qzytr09H
>>220
HDD が sdb になってなにか問題あるの?

231:login:Penguin
09/10/27 08:08:34 mR0kPbKg
>>164
昨日インストールしたけど、OS自体は問題なく動いてるよ。
GPUはAMD760Gなんだけど、ATIのドライバが動作しないのが問題かな…

232:login:Penguin
09/10/27 08:47:19 qbQd5V+c
昨日再インスコに挑戦したら、GRUB破壊。
WindowsもLinuxも入れ直し。もうVineは見切ってCentOSにした。あばよVine.

233:login:Penguin
09/10/27 09:46:22 EZjIqHuC
あれ、デュアルブートしている奴久々に見た気がする。

234:login:Penguin
09/10/27 11:11:28 NWC3K3PD
Vine5のインストール中です。
ディスク管理でLVMなんてのがデフォになったんですね。
また、昔はパーティションを細かく分けてたものですが、
最近は /boot と / と swap だけというのが一般的なんですかね?
こっちは以前からそんな感じになってるのは知ってましたが、
自分は昔を引きついで / /boot /home /var swap と分ける方法を続けてきました。
複雑なディスク運用をしないのなら、ちまちま分けない方がいいということですか?
/home や /var のバックアップを定期的にとるなら、分けた方がいいようにも思いますが、
これも何か新しい仕組みで間に合うとかで分ける必要性が低くなったりしてますかね?
用途としては開発用サーバーです。

235:login:Penguin
09/10/27 11:32:27 EZjIqHuC
LVMはHDDを纏めて管理する、理論的なもの。小分けすること自体が悪いわけじゃない。
複数台またがってパーティションを作れるから、中から大企業向けだね。

236:login:Penguin
09/10/27 11:42:28 MI9kGgcL
/varを分ける意味はほとんど無いような

237:login:Penguin
09/10/27 11:50:30 NWC3K3PD
>>235-236
どもです。
Apacheのウェブデータが今は/var下ですよね。
一時期は/home下でしたが、業界標準は/var下ということで合わせたようで。
PostgreSQLのデータも確か/var下だったかと。

238:login:Penguin
09/10/27 12:00:33 4H5FC1kD
>業界標準
そんなものありませんから

239:login:Penguin
09/10/27 12:13:08 NWC3K3PD
>>238
基本的なディレクトリ構造の共通化を目指した規格というかそんなのがあって、
Vineもそれに合わせるように変更してきたと思いましたが?

240:login:Penguin
09/10/27 12:13:31 dg+leGoT
LSB FHS

241:login:Penguin
09/10/27 12:53:22 4H5FC1kD
>>239
標準を提唱する団体とかがあったからって、それが業界標準とは限りません

242:login:Penguin
09/10/27 12:56:47 80WOqC8z
野良ビルドで好きなようにしてるから、「業界標準」という言葉が嫌いなんですね。分かります

243:login:Penguin
09/10/27 12:57:05 dg+leGoT
本題とは外れた枝葉の部分で、揚げ足取り、難癖、イチャモンを付けるのが
趣味だそうです。

244:login:Penguin
09/10/27 12:59:48 4H5FC1kD
ユーザがこんなのばっかじゃ、Vineが廃れた理由がよくわかるわ

245:login:Penguin
09/10/27 13:21:22 NeFVYEKD
ISO/IEC 23360 の承認もとれてるし、これだけ広まって
事実上標準になっている LSB を指して「業界標準」という言葉を
使うことに抵抗がある人もいるのね。

246:login:Penguin
09/10/27 13:27:48 MI9kGgcL
デファクトスタンダードにこだわるのは別に悪くはないような
「業界」って言葉が嫌いなのかも

247:login:Penguin
09/10/27 16:11:29 mpOBhbfE
>>245-246
特定の言葉にこだわりがあるとかじゃなくて
>>1 に書かれてる人だと思います。
今後はスルーしてください。お願いします。

>>1
>荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨

248:login:Penguin
09/10/27 18:09:08 mpOBhbfE
>>234
> ディスク管理でLVMなんてのがデフォになったんですね。
LVM にしてあれば、パーティションのサイズを間違っちゃった人がいた時に助けやすいってことなのかな?
(LVM のことはよく知らないからわからないけれど。)

> 最近は /boot と / と swap だけというのが一般的なんですかね?
「一般的」ってのとは違うかもしれないし、
Vine 5.x にあわせて書き換えられたものか、4.x の時のままなのかわからないけれど
インストールガイド URLリンク(vinelinux.org) には
> ここがよくわからない場合、/, /boot, /homeとスワップのパーティションを作成すると良いでしょう。
って書いてある。
バージョンアップの時に、dist-upgrade ではなくインストールしなおすのであれば、
フォーマットせずにデータを待避しておけるパーティションが一つはあったほうがいいと思う。
GB って容量でバックアップをとれるもの(DVD-*とか外付けHDDとかサーバーとか)があるのなら
それらを使うことも出来るけれど。

> 複雑なディスク運用をしないのなら、ちまちま分けない方がいいということですか?
パーティションを分けるってのは、
容量の目処が付く人、容量が足りなくなった時や間違った時に対処ができる人、
分けることのメリットや必要性がわかる人がやればいいことだと思う。

フラグメンテーションや故障時の対応、定期的な交換ってことを考えて
書き込みや書き換えの頻度の高いパーティションを 別HDD にするとか、RAID化 を考えるとか、
read only でマウントするパーティションをつくるとか、停電の対策を考えるとか、
こういったことは、普通の人は「複雑なディスク運用」って言うと思う。
> 開発用サーバー
どんな規模なのかわからないけれど、運用ポリシーみたいなものを明文化しておくといいかと思う。

249:login:Penguin
09/10/27 19:47:07 NWC3K3PD
>>248
どもです。
「複雑なディスク運用」ってのは、複数のディスクを使って、
一部のマウントポイントを別ディスクに分けるようなことがある場合、をイメージしてました。

適切なスキルがあるなら、やはり分けておいた方がいいっぽいですね。
自分はこれまで
/    残り全部(45%程度)
/boot  100MB程度
/home  25%
/var   25%
swap  2GB
って感じで分けてました。(4.2だと確かswapは2GBの壁があった)
ただ、拡張領域を使って切ることになってましたので、
LVMでのその辺がどうなっているかですね。スマートになっているとは思いますが。

開発はデータベースがらみのウェブシステムです。
マシン的には1台のみで間に合う、そんなにでかいものではないです。
本当はハードウェアミラーリングだけはしたいのですが。
(M/Bのエセハードウェアミラーリング機能でないやつ)

250:login:Penguin
09/10/27 22:14:52 oCkr8BoI
>>247
わざわざ>>1
>荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨

なことを書かなければならないことを嘆け!

251:login:Penguin
09/10/27 22:28:14 ImHjbRs8
Vineに限らない一般論だけど,このヘンも昔の常識は今の非常識的なところが
あって,昔のようにHDDの信頼性が低かったりサイズが限られていたころならと
もかく,今の大規模なHDD環境ならば,パーティションを細かく分けて得られる
メリットよりも,i-nodeが無駄になるとか運用の融通が効かない等のデメリッ
トの方が大きいように思ふ.

その意味で,HDDの上にLVMなレイヤーを被せて,その上で必要に応じてパーティ
ションを増減できるような設定にしておく方が融通も効くし,HDDを増設しても
別のツリーとして運用するような手間もかからないはず.

まぁ,自前でカーネルをコンパイルして initrd を再生成しようとするとハマ
るかも知れないけど,最近ではそういうことする人も少ないだろうから,デフォ
ルトLVMというのは妥当な設定ではないかな.








252:248
09/10/27 22:37:55 mpOBhbfE
>>249
> 適切なスキルがあるなら、やはり分けておいた方がいいっぽいですね。
「スキル」っていうよりも、「便利になるかどうか」ってことを考えたほうがいいのかも。
「バックアップ取るのに便利」なら、分けておいた方がいいと思う。

私がパーティションを分けたことで便利になったと感じたのは
(1) du ではなく df で使用状況を確認できるようになった
(2) システム起動時の、fsck が終わるまで何も出来ない って時間を短くすることができた
の二つかな。

(2) の補足。
起動時|ログイン時 には マウントしてなくてもいいパーティションをつくって「物置」にした。
/home の中身が減ったので、起動時の fsck の時間が短縮された。
「物置」は fstab には書かずに autofs でマウントするようにした。(自動になるので面倒ではない。)
/etc/rc.local と cron.daily で tune2fs -l を動かして Mount Count とかをチェックするようにした。
システム稼働中でも umount できるパーティションだから、何か別の作業をしながらでも fsck できるようになった。

shutdown とかの回数が多いのであれば、パーティションごとに Maximum mount count を変えておくとかして
fsck のタイミングをずらすってのもメリットになる場合があるかもしれない。

253:login:Penguin
09/10/30 23:54:37 F0lrOFcD
まだ調査中なんですが、Vine5でPostfix+Courier-IMAPがうまくいかないです。
Vine4.2の時から、
LAN内のMacのメールソフトからIPアドレス指定でメール取得ができてたんですが、
できなくなりました。
courier-imap, courier-authlibは起動してる、
PostfixはMaildir設定になってる、
ユーザーのhomeにMaildirはツールで作成済み、中のメールの存在も確認済み、
パスワードの間違いも無し、
ということで、いろいろ検索しているところですが、
何やらVine側の設定に不具合があるっぽいです。pamの関係とか。
追ってまたレポします。

254:login:Penguin
09/10/31 22:52:48 fFlYLKDS
>>253
自己レスです。
検索して、ズバリの回答のあるページが見つかりましたが、
URLをここに書いていいかどうかわからないので、内容だけ。
MLに投稿するのがいいんでしょうが、いま投稿用のアドレスを持っていないので。

pam_stack.soがないというエラーが出るが、
pamのバージョンアップでpam_stack.soは不要になった。
よって、以下の修正が必要。

/etc/pam.d/{pop3,imap}を修正
・下記の部分をコメントアウト
auth required pam_stack.so service=system-auth
account required pam_stack.so service=system-auth
session required pam_stack.so service=system-auth
・下記の部分を追加
auth include system-auth
account include system-auth
session include system-auth

再起動は不要だった。
他PCから接続しての送信側(SMTP)もデフォルトではうまくいかないっぽいのですが、
こっちは特に必要性もないしめんどいので放置してます。
SASL認証にするなら経験済みでもあるし。

255:login:Penguin
09/10/31 23:24:29 dNkHWbuR
>>254
pam-stack.soの件はこれまでいくつかのパッケージで
このスレにも出てるしBTSに上がって対処されてきてる。
とっととMLじゃなくBTSへ。

256:login:Penguin
09/11/01 23:15:54 wLveJ76e
Vine5のaudacious、なぜかmp3の再生ができない…
Vine4.2の頃使っていたmplayerを再インストールするのも面倒なので、
xmms頼りに

257:login:Penguin
09/11/01 23:49:54 vmp3AfJq
>>256
gstreamer-plugins-ugly(self-build-gstreamer-plugins-ugly)入れてなかったろ。
若しくは「mp3が再生できない」だけじゃなくてSSE2非対応CPUでコケてるとか。

258:login:Penguin
09/11/02 23:51:42 SBZ5xqYN
>>257
情報thx.
self-build-gstreamer-plugins-uglyを入れてみたところ、特に変化はなさげだったけど
何か抜けているのかとself-build-audacious-madまで入れてみたら、少し挙動が変わった。
(今までは、mp3ファイルを演奏に指定しても開くのがキャンセルされたように何も起きなかったのが、
「不正な命令です」で落ちるようになった。)

CPUは古めのAthlonXPなので、SSE2なんちゃらに対応していないのかもしれず。
とりあえずはxmmsで聴けるので、audaciousが恋しくなったら一度ソースからビルドしてみたい。
とチラ裏スマソ

259:login:Penguin
09/11/05 17:30:58 tWBHrb9d
Vine 5.0
外部からの通信が調子悪いんで調べてみたら
/sbin/ifconfig eth0 up
/sbin/ifconfig eth0 down
で /etc/resolv.conf が勝手に書き変わる。
どうやら、ifcfg-eth0 からデータを拾って書き換えてるっぽい。

ifconfig って昔からそういう仕様だっけ?

260:login:Penguin
09/11/05 17:42:52 WFw6RGMf
ヒント:NetworkManager

261:259
09/11/05 18:34:44 tWBHrb9d
259です
chkconfig --level 2345 NetworkManager off
chkconfig --level 2345 network on
どうもです。

262:login:Penguin
09/11/06 00:16:40 tNti4AHi
recfrio, libvdpau キターーーーーー!!
わざわざ用意してくれなくてもなー、こんなもんわなー、(ry
















有り難く使わせて頂く。

263:login:Penguin
09/11/07 19:19:12 mEkREaHq
cmemo 使ってるんだが
行番号を表示させるとcpuの使用率が100%になったりするんだけど
これは仕様ですか? 出来れば直して欲しい

今回のVine5.0は Shift_JIS が上手く処理出来ないエディタが多い
cmemo ぐらいだ
gedit leafpad Geany Bluefish ともにダメダメ(改行コードも)

264:login:Penguin
09/11/07 19:26:18 mEkREaHq
cmemo 使ってるんだが
行番号を表示させたらcpuが100%になったりするのは仕様ですか?

今回の Vine5.0 は Shift_JIS (Win作成) を扱えるものが少ない
どうにかして欲しい
gedit leafpad Geany Bluefish ともに不完全(改行コード含む)


265:login:Penguin
09/11/08 01:49:36 H+5MzFDs
URLリンク(vinelinux.org) のカテゴリーが

266:login:Penguin
09/11/08 16:26:27 GFgYgZJN
>>263-264
何で二回書き込んだのですか?

267:login:Penguin
09/11/08 17:04:38 UuWqNJ0o
馬鹿だから

268:login:Penguin
09/11/08 17:08:11 j8YxEzCe
そこは大事な事なので二度言ったのですね、わかります____ だろ

269:login:Penguin
09/11/08 19:05:19 3se8VaTt
wacomのタブレット動いたー。
いやーほんとありがとうございました

270:login:Penguin
09/11/09 08:16:43 7jwQuvRF
>>263-264
BTS に投稿して下さい。

271:login:Penguin
09/11/09 17:06:30 iMp45zeq
Vine 5.0でdvipdmfxが、epsを含むdivに対するpdfへの変換ができなくなったのですが、解決策ご存知でしょうか?
gsでepsを表示するときに、フォントがどうのこうのと怒られているのだと思うのですが、ドンピシャな解決策がみつかりません。

** WARNING ** Filtering file via command -->gs -q -dNOPAUSE -dBATCH -sPAPERSIZE=a0
  -sDEVICE=pdfwrite -dCompatibilityLevel=1.3 -dAutoFilterGrayImages=false
  -dGrayImageFilter=/FlateEncode -dAutoFilterColorImages=false -dColorImageFilter=/FlateEncode
  -dUseFlateCompression=true -sOutputFile=/tmp/dvipdfmx.FX1227 -dNOKANJI
  -c '.setpdfwrite << /NeverEmbed [/Courier /Courier-Bold /Courier-Oblique /Courier-BoldOblique
  /Helvetica /Helvetica-Bold /Helvetica-Oblique /Helvetica-BoldOblique /Times-Roman /Times-Bold
  /Times-Italic /Times-BoldItalic /Symbol /ZapfDingbats /Ryumin-Light /GothicBBB-Medium]
  >> setdistillerparams' -f ./eloss.eps -c quit<-- failed.
 ** WARNING ** Image format conversion for "./eloss.eps" failed...

ちなみに、imageMagicでもおなじことが原因で起こられます。

272:login:Penguin
09/11/10 14:51:06 oIcVVo+X
>>264
> 行番号を表示させたらcpuが100%になったりするのは仕様ですか?
うちではならんよ。


ところでcmemoパッケージ内にspecやら入ってるのはどういう意図?

273:login:Penguin
09/11/14 14:04:44 IwYH8NVO
チラ裏
ideapad S10eに入れて、昨日から使い始めた。
無線lanに悩んだけど何とか稼動。
terastationの文字化けが直るのは
これとmintだけなんだよなぁ…
文字化けが直る理由がハッキリすれば
別のトリでもOKなんだけど、オレにはわからない。


274:login:Penguin
09/11/16 10:34:10 wXn1sw/J
firefoxって古いままなんだけど・・・・


275:login:Penguin
09/11/16 11:28:14 fLlHOMQd
Firefox 以外も古いままだよ。

276:login:Penguin
09/11/16 14:09:46 qssWykUC
(;・д・) ムウ

277:login:Penguin
09/11/16 16:36:59 XElW1ZZz
vineやる気ねえ

278:login:Penguin
09/11/16 20:02:53 4NsHJhYq
5.1マダ?

279:login:Penguin
09/11/16 20:55:32 GV5fyh8T
>>274
URLリンク(trac.vinelinux.org)
>Partnership build を作るための application form は送付済み
>1週間以上まっても返事がないため、再度連絡中
ということで、Mozilla Foundationの連絡待ちゆえ。
アップデートがされてることは認識してるみたい。

>>275
お前の頭も古いままだな。

280:login:Penguin
09/11/16 21:36:33 jE0wlR8g
三カ月程経ったけど、もう泥舟と化したかw
嫌なら他の鳥使えばいいだろ
Vine使いはOSでなんかするというよりOSそのものを弄るのが好きな連中だから

281:login:Penguin
09/11/16 22:29:54 XUJS8DWG
vine より簡便で良い tex 環境が用意されてるディストリがあるならそっち行く

282:login:Penguin
09/11/16 23:58:13 Q1CyyiOz
>>281
OS X + Macports

283:login:Penguin
09/11/17 00:12:50 Zo2HabV8
>>281-282
URLリンク(www.bach-phys.ritsumei.ac.jp)

こっちの方が便利だぞ。
Vineの元Tex担当の人がVineやめてOSXに・・・
今のVineのTexは彼が作ったモノをウナギ屋のタレのごとく継ぎ足し継ぎ足し使ってきたモノ。

284:login:Penguin
09/11/17 01:54:41 BGTQBInp
>>283
そのためだけに今更Mac買えってかw
Vineに敵意むき出しに見えるんだけど、確執でもあったの?

285:login:Penguin
09/11/17 08:33:26 1rGI3/ln
ほっておけ。
どうせバグレポをハラダに仕分けられたから恨んでるだけさ。

286:login:Penguin
09/11/17 23:34:52 fiq1Buw6
Firefoxはどうなってるの?
Shiretokoにしとけばいいのに

287:login:Penguin
09/11/18 03:28:14 25Vt/rAR
>>286
前のレス読もうな。
ついでに、shiretokoは3.5のコードネーム。
Vine5に入ってるのは3.5系列なので、恥晒し。

288:login:Penguin
09/11/18 13:36:37 ezMvi4ip
いってる意味が分からないけど、
オフィシャルビルドをやめてShiretokoにすればいいじゃん
Firefoxって名乗るのにどれくらい面倒なのか知ってるの?

289:login:Penguin
09/11/18 14:26:17 fK9qVdea
ちょっと笑った。
無知で暴れるとロクなことがないのでやめておけよ。

290:login:Penguin
09/11/18 14:39:49 Ml3Zn8bx
5.0からutf8が標準になったのか…
あらゆるモノがeuc-jpにしてあったから
4.2から5.0にしようとしたら苦労するんですかね…
ファイル名の変換はツールがあるみたいだけど
/etc 以下のファイル中に日本語が入ってた場合はどうなるんだろう

291:login:Penguin
09/11/18 16:30:41 wf7tR0La
UTFの必要が無いなら、無理せずEUCで使えばいいじゃん。
オレはそうしてる。

292:login:Penguin
09/11/18 17:15:11 aRAnkgYG
俺はこの機会に全部変換した

293:login:Penguin
09/11/18 18:43:22 B61FQLF1
即座の実害があるとするとファイル名だけだな。
これについては自分は元から日本語ファイル名はつけていなかったので問題ない。

あとはテキストファイルを文字コードを混在して書かないように気をつける事と、
既存skelに依存しないよう、~/.*はなるべく破棄が基本かな。

294:login:Penguin
09/11/18 19:17:51 ezMvi4ip
あれ変なこといったかな
もうFirefoxのコミュニティライセンスって使えなくなったんだよ
だからヘルプを開いたときに"Firefox"って文字列があると法的に問題があるわけ
たとえアイコンを非公式版にしたとしても

いまだに3.5.5じゃないことを恥さらしだと思ってください

295:login:Penguin
09/11/18 20:36:11 juDUh5G+
>>293
>~/.*はなるべく破棄
破棄するのは新しい方? 今ある方?

今ある方を捨てるのならないわ。ドットファイルどんだけあるんだ。中をチェックするのにも膨大な時間が…

296:login:Penguin
09/11/18 23:04:23 B61FQLF1
>>295
もちろん古いほう。基本は破棄で、残すものを選ぶって感じ。
ただし重要どころは別途退避して置き換え。

もっともよほどごにょごにょしていない限りは
新規インストールで、旧来のやつからホームを丸ごとコピーして、
不具合でたらちょこちょこ治していくのが楽と言えば楽。

297:login:Penguin
09/11/20 12:06:42 9vS4qScO
日付と時刻の調整ができず、困っています。
スーパーユーザーでは問題ないのですが、一般ユーザーだとUTCになって9時間遅れになってしまう…。vine4.2なんですが、何が原因なのでしょうか?


298:login:Penguin
09/11/20 12:26:54 vhvtSe3D
>>297
どう考えてもUTCになっているわ、それ。タイムゾーン設定でぐぐれ

299:login:Penguin
09/11/20 12:44:30 YwAipvOz
>>297
っつ、setup 実行して、タイムゾーン設定。
setup のコマンドがもしないって言われたら、
apt-get install setup
でどうぞ!

300:login:Penguin
09/11/20 12:54:27 Bp0/z6zP
>>299
> setup のコマンドがもしないって言われたら、
> apt-get install setup
> でどうぞ!
setupはsetupパッケージじゃなくてsetuptoolパッケージ。

301:login:Penguin
09/11/20 14:59:10 YwAipvOz
>>300
フォローを Thx.

302:297
09/11/20 20:40:16 9vS4qScO
>>298-301
遅くなりましたが皆さんどうもです。
setupでタイムゾーンを設定し直したところうまくいきました!

303:login:Penguin
09/11/20 21:12:38 urjPQsBL
懐かしいスレが上がってるな…

304:login:Penguin
09/11/20 23:18:05 4zB/twCw
泥舟が上がるわけないだろ?

305:login:Penguin
09/11/21 12:34:17 bBZdCkkj
PHP 5.3.1

306:login:Penguin
09/11/22 02:21:59 4i3kIlj4
<BTS:0818>って、DVD版で入れるとX86なのに勝手に
kernel-module-compat-wirelessが入っちまう不具合から
来てるやつでしょ?
何で中の人はノーコメントなんだろ。

307:login:Penguin
09/11/24 10:14:31 j4r4k9LV
vine 5.0を使っています。window managerはgnomeが
重いので、fluxboxに変更しています。軽くて快適です。
さて1点教えて欲しいことがあります。コマンドラインで
ハイバーネート及びサスペンドを行う方法を教えて下さい。
gnomeでは、「システム」->「シャットダウン」から選択出来まして、
また、自分のパソコンでは二つともうまく動作します。
ですので、fluxboxで同じことをmlterm上でコマンドを打つことに
より行いたいと考えています。

308:login:Penguin
09/11/24 13:55:34 3fLR2GPK
>>307
インストール時にgnomeも入れてあるなら、fluxbox環境でも
gnome-power-cmdが使えるんじゃないかな。

$ gnome-power-cmd.sh suspend

$ gnome-power-cmd.sh hibernate

309:login:Penguin
09/11/24 14:06:17 3fLR2GPK
↑のはgnome-power-manager必須だと思うけど、
fluxbox環境でどうだかは知らないので、一応↓も。

$ sudo pm-suspend

$ sudo pm-hibernate

310:307
09/11/24 15:33:35 j4r4k9LV
307です。これら4つのコマンド全て
うまく動作することを確認しました。
どうもありがとうございました。
これでいちいちシャットダウンせずにすみます。
本当に助かります。

参考までに、私の環境はインストール時
「デスクトップ用途」を選択(これでgnomeが
インストールされるということだと思います)し、
その後apt-get installでfluxboxをインストールしています。


311:login:Penguin
09/11/25 20:12:42 Kd5+37Is
[vine-users:079789]
なんとなくほのぼのした気持ちになった。

312:login:Penguin
09/11/25 23:53:26 bjDNcCXr
>>311
同じくです。
がんばるぞ!

313:login:Penguin
09/11/26 14:31:19 PDR8y6Ad
aptの依存関係がおかしいので、rpmでインストールしないとうまくいなかったという仄々とした話題でした。

314:login:Penguin
09/11/26 14:49:43 rBetEkCK
>>313
いいえ。
rpmでもaptでも入ります。

315:login:Penguin
09/11/26 15:10:56 khDU2J6K
>>313
なぜそんな風に思ったんだい?

依存関係がおかしい訳ではない
v-u:079794でupdateがエラーで出来なかったと書いてあるが、
apt-get upgradeでもapt-get installでもなく
"apt-get update"時点だそうなので
依存関係で引っかかっていた訳ではないのがわかる
(一時的なリポジトリの問題か、氏のネットワーク環境の問題)

316:login:Penguin
09/11/26 15:27:50 q6eNxSbK
>>313
無知、乙。

317:login:Penguin
09/11/26 17:47:29 LzqbRI54
apt (for RPM) が導入される前は何使ってたんだっけ?
rpmfindも一時期使った気がするけど、よく覚えてないや。

318:login:Penguin
09/11/26 17:57:00 6UJD0IU4
>>317
オンラインパッケージ管理システムはありません。


319:login:Penguin
09/11/26 18:41:42 PDR8y6Ad
何その糞レポジトリ

320:login:Penguin
09/11/26 23:04:27 S41+UxEk
5.0になってからsamba-clientが3.3.7-7vl5になってる。
smbfsを使いたいので3.0.23dに戻したいんだけど
無理なの?


321:login:Penguin
09/11/26 23:25:15 2sbMr6rJ
cifsじゃだめなの?

322:login:Penguin
09/11/26 23:52:19 0oP5RnhM
その前にsmbfsってsambaの一部だったのか?

323:login:Penguin
09/11/27 00:01:08 0oP5RnhM
ソマソ。コマンドばclient側だったね。

324:login:Penguin
09/12/06 19:16:49 nchp0OKv
保守

325:login:Penguin
09/12/06 21:20:58 vJ2awixQ
seed の sed 腐ってやがる

326:login:Penguin
09/12/06 21:34:37 RFESCSLw
>>325
BTSにゃあんな報告入ってるけど、再現性はあるの?

327:login:Penguin
09/12/07 00:04:55 oGcolhPS
>>325
>>326
plamo や Gentoo でも報告があるので、
VineSeed の固有のバグではない。
sed v4.2.1 のバグじゃないかな。

328:login:Penguin
09/12/08 00:38:59 TAhs6ggf
URLリンク(ml.vinelinux.org)

329:login:Penguin
09/12/09 14:24:11 wnTeOvRC

gconf editorから、apps/nautilus/preferencesでshow_desktopをfalseにすると、
File Managerが無限にspawnされるんだけど、これ、gnomeのBUG?


330:login:Penguin
09/12/09 17:40:56 eineziyk
chkrootkit の Vine 4.2 用の RPM パッケージ無い?
無かったとしたらどうやって作るの?

331:login:Penguin
09/12/09 17:54:36 cxUHdp9L
確実なのは本家からソースかっぱらってきて出来合いの.specファイルをいじって作る。

URLリンク(www.chkrootkit.org)
URLリンク(dag.wieers.com)

332:login:Penguin
09/12/09 19:14:41 eineziyk
>>331
サンクス!
RPM パッケージを作ってインストールできました。

333:login:Penguin
09/12/09 20:02:26 3whsfXj4
google-earth使えないかと.bin走らせたらglibc3.4.9を要求してきた
fedora core 11でも2.10 vine5だと2.8
皆様自分でglibcあげてるんですか?

334:login:Penguin
09/12/09 20:24:44 cxUHdp9L
>>333
それは出たばかりのgoogle-chromeでもでた。
どうも商用アプリのいくつかででるっぽい。

で、Adobe Reader8での対処法っぽいもの↓。使えるかは知らん。mvで対処して見るといいのかも。

URLリンク(www-section.cocolog-nifty.com)

335:login:Penguin
09/12/09 21:00:11 w28GcFMU
>>333
SUSEもglibc2.10だけど、google earthもchromeもサクッとインスコできたよん。

336:login:Penguin
09/12/09 21:07:08 cxUHdp9L
>>335
インスコまではね。問題は起動時だよ。

337:login:Penguin
09/12/09 21:11:05 w28GcFMU
>>336
さくっと起動もできるよん。<SUSE

338:login:Penguin
09/12/09 22:05:07 cxUHdp9L
>>337
まあそりゃ公式対応だからね>suse。
gentooとかでも四苦八苦しているっぽいし。

339:login:Penguin
09/12/10 00:02:05 SFvV7Y5z
家のノートじゃ推奨スペッククリアしねぇorz


340:login:Penguin
09/12/10 05:15:49 SacEMCg/
そーいうときはArchでも入れるといいよ。
俺はどーいうわけかパッケージの更新をしようとしても
わけわからんエラーが出てXが起動する前に諦めたが。

341:333
09/12/10 14:30:40 uNevhBmq
>>334 -> >>339
情報ありがとうございます。ググってみたら
URLリンク(www.k2.dion.ne.jp)
5.1だと起動しなくて5.0だと大丈夫とありました。
確かに5.0は起動します。なぜか私の環境だと
タイトルバーと数字以外全部漢字が出てません。


342:login:Penguin
09/12/10 15:29:56 GCI6QKpw
>>341
設定で日本語にしても駄目なら
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
あたりはどう?

343:login:Penguin
09/12/10 18:32:25 pE1CcVas
>>341
俺はここを見て、日本語と写真表示の問題解決。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

344:login:Penguin
09/12/10 19:55:35 6Nbcm2ki
久しぶりにインストールした。
デフォでwlusb300gnm(rt2870)動かないかなと思っての所業だった。
ワークスペースが6つもあってワロタ。
gksuがwaitingだとかでアップデートマネージャが
起動しなくて困った。
スーパーユーザーモードの端末落としてもだめだし、
synapticsも起動してないしで、再起動かけてもだめだった。
lockが残ってるんだろうなと見当つけて、/var/lock/aptをrmdir
してやったら動いたから、たぶん当たりなんだろう。

ともあれwlusb300gnmデフォじゃ動かないみたいだねorz

345:login:Penguin
09/12/10 21:35:35 rhpPsQiS
>>344
ralink の無線LANドライバですよね?
うちは、rt2860を自前でビルドして使ってる。
wishes に要望をだそうか?
一応手元では、dkms 対応にしてある。

346:login:Penguin
09/12/10 21:54:23 6Nbcm2ki
>>345
それはありがたいです。
今売ってるusbスティック型の無線lan子機の多くに
rt2870使われてるみたいだし、需要は多いような気がする。
12-4版のrt2870をmakeしてみたんだけど、net_ndだかの
メンバーがないとか言われて通らなかったw


347:333
09/12/11 05:57:06 eVcpcWOm
>>343
ありがとうございました。こちらも漢字OKになりました。

348:login:Penguin
09/12/11 12:22:34 ojlVWn54
vncserverを実行すると、プロセッサの使用率が急上昇する問題がこのスレの10月ころに指摘されていますが、
解決策はあるのでしょうか?
動作環境は、vmware ESXi4で、Vine5.0の32bit版を入れ、xinitrcを動かしています。
twmならこの問題は発生しないので、xstartupをいろいろいじったのですが変化がありません。
どなたか、うまく解法を発見した方はいらっしゃいませんか?

349:login:Penguin
09/12/11 12:31:13 G4fNE0Pj
>>348
x11vncがもう上がってるから、そっち使ってみては?
[VineSeed:19125], [VineSeed:19358]

350:login:Penguin
09/12/11 14:24:51 ojlVWn54
>>349
なるほど、vncserverに固執しなければ、vinoという手が使えたんですね。
最初にデスクトップを開いておくのが気に食わなくて使っていませんでした。
これで、とりあえず問題なくvncからアクセスできるので大助かりです。
ありがとうございました。

351:login:Penguin
09/12/12 08:33:22 KxfZl4xv
Gnomeだと見た目でubuntuと
区別がつかんね。ブドウがなきゃw


352:login:Penguin
09/12/12 10:30:42 e07O8Jy9
どうせTeXにしか用がなくて、ソフトも揃ってないからすぐわかる。
泥舟なんてそんなもん。

353:login:Penguin
09/12/14 11:30:39 oCTZ77cR
lddコマンドだけど、環境変数=LD_LIBRARY_PATHを 無視してねぇ?

354:login:Penguin
09/12/15 11:43:53 7U8GFu5V
3594 root 20 0 4064 712 616 R 99.1 0.3 9000:07 sed

殺す気か

355:login:Penguin
09/12/15 15:02:01 WK4ZYs65
あぼ~ん

356:login:Penguin
09/12/19 00:55:04 ajTtZ/nK
あは~ん

357:login:Penguin
09/12/19 01:55:52 PAcmqtoQ
>>352
Vineの良さは分かる人には分かるって感じだからなぁ・・・

358:login:Penguin
09/12/19 02:01:37 ajTtZ/nK
まあ蓼食う虫も好き好きって諺もあるくらいだし

359:login:Penguin
09/12/19 02:13:42 cz51lzcV
aptでself-buildなんてシステムになってたんだなw
標準のtotemじゃ再生できるコーデック少なすぎて使えないし、
mplayerインストールしようとしたら見当たらないしw
しばらく気がつかずに困っちったよ。

360:login:Penguin
09/12/19 03:00:14 5O4XF8K3
makeに時間はかかるんだけど、結構良い感じで味付けされてるんだよな。
vlcをselfbuildした際、少し感動した。

361:login:Penguin
09/12/22 01:39:08 NINrOMS6
firefox@Vineの方が、firefox@ubuntuよりずっと軽いというか
GTKアプリ全般がそうなんだが、何でなんでしょうね?

362:login:Penguin
09/12/22 02:24:58 urKUJpM2
>>361
メモリ消費量かな。
Gnome だったら、バックグラウンドで余計なサービスなどを動かしていない。

363:login:Penguin
09/12/22 10:42:20 YKyxNprL
DVDあったほうがいい。Vineのインストーラは賢いから/boot/isolinuxだけHDDに展開
すればisoイメージを直接マウントしてインスコできるんでメディア代が掛からなくて
助かるw何で無くす必要があるのか理解不能。

364:login:Penguin
09/12/22 11:59:02 wMbgm1xB
一昔前ならアプリを揃える容量を確保する為にDVDもありかなと思ったけど、昨今のCD1枚で豊富なアプリが揃った鳥を見せられるとね。
じゃあ今まで削りに削って厳選して、1CDに拘ってたVineってなんなの?って思う。

365:login:Penguin
09/12/22 12:50:10 MhOjjnrn
>>364
CD1枚に収まるけど、メモリは最低512MB必要です、という鳥は何かが間違ってると思わないかね?


366:login:Penguin
09/12/22 12:55:19 rNaC4YDJ
思わないね。

367:login:Penguin
09/12/22 18:12:14 MhOjjnrn
>>366
だからお前は阿呆なのだ(w


368:login:Penguin
09/12/22 19:17:00 Hvgmo+vC
ubuntu9.10のことなら必要メモリは256MBだぞ。

369:login:Penguin
09/12/22 19:43:35 eO+gO+/f
>>368
それデスクトップなしの推奨環境だな
URLリンク(help.ubuntu.com)

370:login:Penguin
09/12/23 05:55:03 UVq870yC
今は普通に4Gとか8Gあるから、多少メモリを食ってもいいからバカっぱやい鳥なら俺は使ってもいい。
CPUも今はマルチコアが当たり前だから、マルチコアの動作も最適化して動いてくれるんならさらにいい。
2コアから8コアまでどのCPUを使っても各コアをうまく使って速く動いてくれる鳥が欲しい。

371:login:Penguin
09/12/23 13:15:45 T9L5SWce
>>365
DVDにありったけ入れても、まだ入りきらない、またはリポジトリにないので、rpmを探しにいったら、Fedora用
さて入るだろうかと悩む、あるいは互換性がなくて入らないってのは何かが間違ってると思わないかね?
ビルドするのはそれはそれで楽しいかもしれないが、やっぱサクッと使えた方がいいんじゃないか?

372:login:Penguin
09/12/23 13:32:04 QZQ2LG8E
噛みあってないやりとりだなあと思ったら、単に>>371が便乗荒らしなだけか。

373:login:Penguin
09/12/23 14:29:10 tBZYJa7k
久々にこのスレを覗いてみたんだけど、まだ>>371みたいな事を言う奴が巣くってるのかww

パッケージが少ないのが気に入らないのなら、さっさと余所の鳥に移行した方が、変なイライラが無くなる
と思うぞ。

374:login:Penguin
09/12/23 16:01:56 Bi3e5cD0
>>371
rpmだからって、Fedora用が入らないのは間違ってるんじゃなくて、当然だ(w
AMPもAPPもFirefoxもFlashPlayerもjdもIPAmonaフォントもMplayerもsynapticでインストール
できるだろ。
何が足りないんだ?
言ってみそ。


375:login:Penguin
09/12/23 16:03:04 JlTtsnLJ
一般的なものでVineのレポにないものってそんなないと思うけど。
ないものは野良すれば良いじゃない。
自分がVineを使い続けるのは、軽さとTex環境が一番こなれてるから。
LFSに比べたら天国だし、今の路線が続く限り、使い続けるな。

376:login:Penguin
09/12/23 18:19:11 UVq870yC
LFSと比べたらどんな鳥でも天国だと思うが・・・

377:login:Penguin
09/12/23 18:26:46 T9L5SWce
>>374
知ってるよw
アプリの公式サイトに、Vine用なんてのも見たことないのもねw
>>375
野良ビルドでなく、さくっと入った方がいいと言ったのが聞こえなかったのか?



378:login:Penguin
09/12/23 18:32:26 PQBzYYbe
もうこの流れ飽きたぞ。

379:login:Penguin
09/12/23 19:17:42 UVq870yC
>>377
野良とLFSでは全然意味が違ってくるとは考えなかったのかな? 情弱さん?

380:login:Penguin
09/12/23 22:54:45 QZQ2LG8E
ガッコお休みに入って、ここも賑やかになってくるね。

381:login:Penguin
09/12/24 07:33:07 f6E3Z28O
>>379
最近覚えたLFSってのを言ってみたかった泥舟ユーザですね?わかります。

382:login:Penguin
09/12/24 07:58:47 vAmLVYrA
泥舟かつまた君は早起きだね。

383:login:Penguin
09/12/24 10:06:54 f6E3Z28O
ま た お ま え か


384:login:Penguin
09/12/24 12:11:49 0KVQ5c4H
>>383
お前が言うなw

385:login:Penguin
09/12/24 12:58:45 PFef+vbJ
Vine 5.1のリリースって以前に公式で来年2月頃って
読んだ記憶があるんですが、それから何か新しい情報ってあるんですかね?

386:login:Penguin
09/12/24 18:07:26 PFef+vbJ
self-buildしたmplayerを再生中にシステムモニタ起ち上げると
Xが落ちるんだけど・・・俺だけかな?

387:login:Penguin
09/12/24 19:01:22 aiS6X3wB
>>386
うちは,任意のマシンで問題ないけど。


388:login:Penguin
09/12/24 19:29:57 pFPCqBxI
firefox(´・ω・`)

389:login:Penguin
09/12/25 10:19:06 NhIt33iu
>>386
泥舟仕様

390:login:Penguin
09/12/25 15:29:54 J3stdI0x
Vine5.0でgoogle-chrome起動できた.
先づsynapticでlsbというパッケージをインストール
google-chromeの32ビットrpm版をDLしてrpm -ivh google-chrome-beta_current_i386.rpm
を実行,プロンプトが戻らなくなるので強制的にターミナルを閉じる.
URLリンク(mlog.euqset.org)
を参考にしてマウントしたplamo linuxのfirefoxのフォルダから必要なファイル
をコピーして名前を変更する。
同じくplamoの/usr/libからlibgcc_s.so.1を/libへlibstdc++.so.6.0.10を/usr/libへ
コピーする(libgcc_s.so.1はplamoとVineで置き場が違うので注意)、ターミナルで
/usr/libに移動してから
# rm libstdc++.so.6
# ln -sv libstdc++.so.6.0.10 libstdc++.so.6
として
$ google-chrome
で起動に成功しました、厨房臭くてあれだが一応書いとくよ。

391:390
09/12/26 08:39:53 UYaHs2jh
なんか上の作業をした後からleafpadを使ってるとカーソルが消えてしまうように
なりました。他にも悪影響あるかもです。

392:login:Penguin
09/12/26 12:39:47 jyuHBz23
後半部分。
そんなことしてれば、そりゃ悪影響あるでしょ。

393:login:Penguin
09/12/26 13:01:43 8Q8VVn7j
むしろ/usr/libや/libにおかずに
google-chromeのみLD_PRELOADで読み込ませるのがいいんでないか

394:login:Penguin
09/12/26 13:09:21 QdfOFT5K
この時期にいきなりアクティブになるとはわかりやすすぎるぞ、泥舟かつまた君

395:login:Penguin
09/12/26 13:12:13 zsbCTttB
泥舟ユーザは誰と戦ってるんだ?

396:login:Penguin
09/12/26 13:25:04 jyuHBz23
>>394
そっとしておいてやって。

397:login:Penguin
09/12/26 15:33:38 QLFg5dhv
OSC2010 Tokyp/Spring に Vine Linux が出るようだぞ!(w
なんか vine-users ML が騒がしいから、
リアルミーティングでドンパンとやっちゃえば(w

398:login:Penguin
09/12/26 16:53:51 UYaHs2jh
>>393さんのご指摘を参考にググっていろいろ読んでみたけど素人なのでほとんど理解不能でした。
でも一応試しにlibstdc++.so.6.0.10とlibgcc_s.so.1を/opt/google/chromeへmvして/usr/lib
のlibstdc++.so.6のシンボリックリンクを一旦削除してから改めて元通りに
$ ln -sv libstdc++.so.6.0.8 libstdc.so.6に張るり直し、google-chromeの起動スクリプト
らしい/opt/google/chrome/google-chomeの下の方に
LD_PRELOAD=./libstdc++.so.6.0.10
LD_PRELOAD=./libgcc_s.so.1
とでも書き足して実験してみようかと思ったのですがファイル名を頭に入れようと
ls してみたらchromeフォルダに作った覚えのないlibstdc++.so.6というシンボリック
リンクがあったのでls -l libstdc++.so.6してみたらチャントさっき移動させたlibstdc++.so.6.0.10
へリンクされてました。変だなと思ってgoogle-chromeと打ってみたらちゃんと起動できました。
LD_PRELOADは使わなかったけどchromeのホームディレクトリ
に上記2つのファイルを放り込んでオナジフォルダのなかにlibstdc++.so.6という名前の
libstdc++.so.6.0.10へのシンボリックリンクがあれば(元からあった??)ちゃんと起動するようです。
leafpadもいまのところカーソルが消える症状も解消したようです。
上手く説明できなくてすいませんがそういったことでした<(__)>

399:login:Penguin
09/12/26 17:41:28 zsbCTttB
>>375
>一般的なものでVineのレポにないものってそんなないと思うけど。

だったんじゃないの?w
標準でなくても、リポジトリ追加でアップデートも自動でしょ?
あ、googleはVine用は用意してないから無理かw

400:login:Penguin
09/12/26 17:45:58 RFzNo6QQ
URLリンク(w32.dip.jp)

iBook G4 PPCにインストールしてGNOMEを起動すると、上記のエラーが出ます。
apt-get upgrade後も同症状です。

インストール時にGNOME関連のカスタマイズはしなかったのですが、どのように対処すればいいでしょうか?
アプレットを削除ではなく、使用したいです。

401:398
09/12/26 19:32:03 UYaHs2jh
訂正
libgcc_s.so.1 をchromeのホームフォルダに移動したら再起動でGUIに入れなくなりました。
こちらはそのままにしておくべきだったようです。

402:login:Penguin
09/12/26 19:43:40 QLFg5dhv
>>401
コアなライブラリを移動しちゃーあかんやろ。

403:login:Penguin
09/12/26 19:43:50 UYaHs2jh
>>400
Gnome関連以外はカスタマイズしたなら設定もなにも手を加えないで推奨パッケージを
入れなおせば良いんでない?

404:login:Penguin
09/12/26 20:08:42 UYaHs2jh
>>402
確かにその通りで、あまり恥を書きたくないんですが結局>>401で/libに戻した
ファイルはPlamoから引っ張ってきたやつなので落ちつて見直したところ、
$ rm libgcc_s.so.1
$ ln -sv libgcc_s-4.1.2-20080708.so.1 libgcc_s.so.1
とやるのが原状回復法だったようです。


405:400
09/12/26 23:04:28 0ag8W8Oy
>>403
ありがとうございます。具体的に何を入れればいいのでしょうか?
インストールはカスタマイズを選択し、パッケージの追加は行いましたが、デフォルトのものは、compizしか外した覚えはありません。

406:login:Penguin
09/12/27 02:23:03 uXXaO/Ug
UFT8で日本語TeX関連ツール類まともに動くんだろうかね?怪しいと思っている。

407:login:Penguin
09/12/27 03:45:24 4aAhEhAy
>>406
そりゃUFT8じゃ動かないだろうな。
UTF8なら動いたけど。


408:login:Penguin
09/12/27 05:31:32 uUigXajV
>>405
いや、何かを追加で入れるよりOSを再インストールしたほうが早いと思います。
あまりカスタマイズしないで。開始するサービスとかも最初はインストーラに
任せておいたほうが安全ですよ。良く解らないで停止したりすると起動できなく
なったりしますから。

409:login:Penguin
09/12/27 06:11:38 4CfPi1uP
>>405
OS再インストールは
# apt-get update
後、
# apt-get --reinstall install gnome-panel
とか
# apt-get --reinstall install gnome-applets
とかをやってみてからでもいいかもしれない。

410:login:Penguin
09/12/27 10:15:29 iILydLRd
>>406
あくまでも ptexenc 経由、つまり、nkf 経由でですよ。
JIS第2水準までならば、euc, sjis, jis, utf8 は全く意識しなくておk。
それ以外は、otf や cjk-latex などを利用するとか考えないといけない。
もしくは、uptex を検討する。

411:login:Penguin
09/12/27 13:30:47 pszcMxuq
昨日からsynapticsがパッケージファイルのダウンロードの所で止まっちゃって、失敗しちゃうんだけど、相手サーバーの問題?

412:login:Penguin
09/12/27 13:33:36 ReQ20eKi
>>411
ウチもダウンロードできないから、鯖が止まってるんだろう。


413:login:Penguin
09/12/27 13:46:07 iILydLRd
大学の施設使ってるから、
電気のメンテナンスとかで停電しているんじゃうの?

apt-line を一時的にどっかに変更すれば?

414:login:Penguin
09/12/27 14:10:10 pszcMxuq
>412
>413
ありがとうございます。
先週からLinuxの世界に入ったんですが、面白いですね。
Winに慣れていたので、忘れていた昔のマイコンをいじっていた感覚を思い出しました。

415:400
09/12/27 15:40:08 rVRvY24z
>>408,409
アプレットが動かないから、OSの再インストールって・・。


416:409
09/12/27 15:42:20 4CfPi1uP
>>415
俺にアンカー打たれても…。
OS再インストールの話が出てたから、その前にやることやってみたら?と
言ってるんだけど。

ってことは、まだ>>409はやってないのね?

417:login:Penguin
09/12/27 16:16:16 TUdKm9AX
年末休暇でフランスのニースに滞在してるんだが、VineLinux5.0で動かしている
サーバのSMART情報のエラーメールが今届いた・・・

スゲー気になるよママン

418:login:Penguin
09/12/27 18:23:25 ReQ20eKi
>>413
サンクス。


変更したら、オリジナルの鯖が復活してた・・・。


419:408
09/12/27 19:43:14 uUigXajV
>>415
何か変なこといったかな自分?インストールしていきなりgnomeがまともに
使えないならインストールでヘマやらかしてると考えるのが普通じゃない?
一番確実で手っ取り早いのはカスタマイズとかいないで普通にインスコする
ことだと思うな。

420:login:Penguin
09/12/27 20:15:22 Oql5Uinj
不具合出ようが、クリーンインスコしたら負けかなと思ってる、妙なところで意地張るやつ、かといってそんなにスキルがあるわけじゃなやつは特に泥舟ユーザには顕著だということ。

421:400
09/12/27 20:21:27 rVRvY24z
>>416
>>409は行いましたが、同様の結果でした。

>>419
OSを再インストールすればアプレットが使えるということはわかるのですが、
再インストールしたところでどのパッケージのせいでアプレットが動いてない
かの原因はわからないですよね?
そしたら、インストール後にパッケージの追加/削除を行ったら同じ症状にな
ると思いませんか?

上にも書いたのですが、カスタマイズモードでデフォルトからパッケージ指定
の削除を行ったのはcompizくらいです。他の追加したパッケージに問題があ
るのであれば、インストール後に追加を行えば同じ症状になると思うのですが。

422:login:Penguin
09/12/27 20:34:55 uUigXajV
>>421
それなら取り合えず普通にインストールしてあなたが施したカスタマイズを
逐次適用していくのが原因を突き止める一番の近道だし原因が分かったら回避
方法をMLあたりで聞いてみるなりバグであると思うならBTSに報告するなり
できるんじゃないですか?昨日から一日経ってますがあなたの書き込みに409
の人以外これといったアドバイスをしてくれないのはあなたが相応の努力をして
居られるように見受けられないからなのでは?

423:login:Penguin
09/12/27 22:50:50 4CfPi1uP
>>421
まずは、インストール直後からおかしかったのかどうか、はっきりさせて。
直後なら、>>422が書いてるカスタマイズ云々の追及は無意味っしょ。

手元に問題の環境が無いから、いろいろ追求できるのは君だけっす。
原因どうこうと考えるなら、まずは手当たり次第に考えられることから
潰していって絞り込んでいく作業も(ここで質問することと平行して)やってみれば?

初歩的なことからいくと、
落としたISOファイルの欠落・破損、メディアの焼きミス あたりがあると
もしかしたらパネル周りのrpmがおかしなことになってるせいもあるかもしれん。
これだったら上で書いたreinstall & 再loginで解消するかもと。
そもそもchecksum確認やmediacheckでクリアできてたはずだし、
入れた後でも/root/install.log等で確認できる。
HDDが逝きかけなのかもしれん。

ファイルシステムの破損によるパネル周りの動作不良かもしれんし
(ファイルシステムのチェック)、
同じく$HOMEのgconf設定がおかしくなってるかもしれんし
(別ユーザー作成後にそのユーザーで試してみる)。
仮に設定ミス(意図せず弄っちまったとか)だったりしても、
別ユーザー作成は有効だよね。

ML、BTSに投げるなら、そもそもインストールカテゴリのパッケージリストに
漏れがあるとかPPC版特有のインストーラ不具合のセンだってあるから、
どういうインストールをしたかの情報も必要よ。ここの質問では書いてなかったけど。

424:login:Penguin
09/12/28 20:38:07 2onplhlr
なんで俺の書き込みが無意味なんかさっぱり理解できないんですけど(笑い)

425:login:Penguin
09/12/28 23:06:07 XPGB49J1
>>424
>>422かい?
書き込みを否定してる訳じゃないんだけど…。
「直後なら」無意味と言ってるんだが。
そりゃ、もし現象がOSインストール直後から起きてるなら
> あなたが施したカスタマイズを逐次適用していく
なんて意味ないでしょ。
カスタマイズしてないんだから。
インストール直後でなく、何らかの手を入れた後で起きてるなら
当然意味はあるけど、どちらなのかは質問主の文面から
読み取れなかったから。

426:login:Penguin
09/12/28 23:36:49 7PohHUlc
つかPPC版のパケジは出来が悪いのが多すぎるから、変だと思ったら即BTSかMLに報告するのが
よいかと・・・。
PPC関連は、メインだけでなくPlusのパケジまで、ほとんど一人でやってるから責められないんだけどね。
まあ、PPC版使う場合は、動作チェックをやってると思えばよろしいかと。で変だと思ったら即報告。


427:login:Penguin
09/12/29 02:04:49 xeNLdpr4
>>400
1)パネルをつくりなおしてみる。
パネルの、アイコンとか何もないところを右クリックして 新しいパネル を作る。
新しいパネルを右クリックして「パネルへ追加」でいろいろ追加。
上側なら
メインメニュー,メニューバー,時計,音量コントロール,通知スペース
下側なら
デスクトップの表示,ウィンドウの一覧,ワークスペース切り替え器,ゴミ箱
とかだと思う。(Vine 4 なので、5のパネルの具体的な状況はわからない。)

2)新しくユーザーを作ってログインしてみる。
1でパネルを作れたけれど新しいユーザーではだめというのであれば
etcskel というパッケージに問題があるのかもしれない。

3) task-gnome をインストールしなおしてみる。
root で rpm -e task-gnome && apt-get install task-gnome

3-2) task-gnome と一緒にインストールされてるパッケージの状態を確認。
$ for pkg in `rpm -qR --qf "%{NAME}\n" task-gnome |grep -v rpmlib|sort|awk '{print $1}'` ; do echo -e "\n============${pkg}==========" ; rpm -V ${pkg} ; done

428:427
09/12/29 02:19:28 xeNLdpr4
>>400
# 関係ないかもしれないけれど
ホームディレクトリ以下が書き込みできるかどうかも確認。
df -h
mount | grep home
ls -ld ~
ls -ld ~/.g* ~/.local/
とか。(全部一般ユーザーで)

429:login:Penguin
09/12/30 11:50:38 0NuFQpzY
なんでPPCのメンテナって、1人だけになったの?

430:login:Penguin
09/12/30 12:04:36 gUocncV7
おまいらがみんな開発に協力しないから。

てか、ppc 使っている人が極端に少ない。

431:login:Penguin
09/12/30 23:01:22 d8HvioEE
出来が悪い→ユーザーが離れる→協力者も減る→出来が悪くなる
デフレスパイラルみたいなもんやね。

432:login:Penguin
09/12/31 23:55:11 vBALOkdP
vineのレポジトリにmodified anthyってないよね?

433:login:Penguin
10/01/03 21:24:07 loniMn8u
>>432
???
Vine 5.0 のは、modified anthy じゃなかったけ?

434:login:Penguin
10/01/04 02:16:27 k0vOb5us
>>433
おーそうだったんだ…ありがとう!

435:login:Penguin
10/01/04 17:46:37 JYqOKfKW
5.0にはemacs editorないんですか?
プログラミングの勉強に使いたいんだけど

436:login:Penguin
10/01/04 17:51:04 XN1Z5iYP
>>435
DVD 版のインストーラには入っている。
てか、普通 apt-get install emacs で終わりですよ。

437:login:Penguin
10/01/04 17:52:54 JYqOKfKW
DVD版には入ってるんですね
どうもです

438:login:Penguin
10/01/04 17:57:40 JYqOKfKW
CD版には入ってなかったんですよね

439:login:Penguin
10/01/04 18:09:02 XN1Z5iYP
>>438
ええ、CDメディアの容量の都合上だと思われます。
まぁ、仕方ないですね。
そのうち、TeX も結構でかいから、CD 版から抜かれそうだ orz


440:login:Penguin
10/01/04 19:19:34 bfHAkGM0
VineからTeXも取ったらますます使えない鳥だなw

441:login:Penguin
10/01/04 19:36:12 XN1Z5iYP
>>440
Emacs と TeX は Vine で結構重点的にされているようだし、
無くなることはないだろうけど、
やっぱり容量の都合上ではないかと。

ロレンスたんと逆行して、
wishes に「emacs と tex を CD 版に存続を!」とか出してみるとかw

442:login:Penguin
10/01/04 19:43:01 NckJjQQ5
>>440
お前から煽りとったら何も残らなそうだな。

443:login:Penguin
10/01/04 20:22:20 1TF5+/c4
CD版にemacsは入ってないけど、emacsライクな操作性のjedがはいってるよ。

444:login:Penguin
10/01/04 20:24:19 vppoWfrX
なぜだろう。
>>436の最後の行の意味がわからずに
DVD版でVineの再インストールをする
ID:JYqOKfKWの姿が目に浮かぶ。

445:login:Penguin
10/01/04 21:12:57 bfHAkGM0
本来LinuxというOSの性格上、ネットがないと便利さが半減する。
にも関わらず、わざわざDVD版なるものが存在するってことは、ローカルオンリーでも大して変わらないということ。
ほとんどローカルでしか使わないのであれば、DVD版の方が最初からパッケージが揃って便利というだけの話。
別に最初からあれこれ揃ってなくても、aptで落としてくればいいだけなのだから。
TeXやEmacsのような、あんまりネットとは関係ないアプリが売りなら尚更。

446:login:Penguin
10/01/04 21:26:19 XN1Z5iYP
ちょっと気になっていることがある。
5.1 CR は、CD 版と DVD 版の両方がついてくるのか?
という問い。


447:login:Penguin
10/01/04 21:42:49 iePydQ9J
4.1CRはそうだったね。

448:login:Penguin
10/01/04 22:00:15 dSewOYcT
>>441
TeXとEmacsはセットだと思うんだよね。
俺的には(La)TeXのソースを書くのにEmacsが超便利だから。
なので後からEmacsをapt-getするならTeXもapt-getで十分と思わなくも無い。


449:login:Penguin
10/01/05 00:38:59 G061bJbl
Vineってfirefoxの更新ってしない主義なの?
自分で公式からとってきてインスコするのがVine使いのお約束なの?

450:login:Penguin
10/01/05 00:47:04 2inDSnzt
>>449
上の方にその答えがある…が、
いくらなんでも何かしら現状説明があってもよさそうなんで
BTSへ投げとくわ。

451:login:Penguin
10/01/05 00:51:09 G061bJbl
>>450
このスレ頭から読み直してみる。

>BTSへ投げとくわ。
ありがとう。

452:login:Penguin
10/01/05 15:16:41 JNxwAbAY
Vine5.0にKDEをインストールして、手順通りにやってX-Windowを再起動した
ところ、ログインが出来なくなりました。一応、ネットで検索して、このブログ
の通りにやったんだけど・・・何が逝けないんでしょうか?
ちなみに、Vine5.0のx86_64バージョンでCPUはAthlon64。KDEに切り替える
前はなんの問題も無く動いてました・・・
URLリンク(axela5004.blog74.fc2.com)

453:login:Penguin
10/01/05 18:00:15 EhEP6r3F
それってまた<BTS:0865>じゃないっすか?
pamからpam_stack.soがなくなってるのも/etc/pam.d/kde他の記述がそのまんまなのも
i386 / x86_64 同じだし。

454:login:Penguin
10/01/05 18:20:26 JNxwAbAY
>>453
今、見てきました。
僕は初心者なんで、これでは何をやっていいのか良く分かりませんw

今の状態はシステムを起動させて、登録メンバー(自分1人)のログイン画面
までは出てくるんですが、そこで名前とパスワードを入れるとエラーが発生し
ログイン不能状態から進まない状況です。この画面から、端末画面開いて、
こんなコマンド入力出来るんでしょうか?

455:login:Penguin
10/01/05 18:27:17 Rtg2loHL
ログイン時の画面の左下のオプションを左クリックする。
セッションの選択を左クリックする。
好きなのを選べ。

456:login:Penguin
10/01/05 18:29:38 JNxwAbAY
>>455
了解しました。試しにやってみます。
上手く逝かなかったら再インストールして、
バグが修正されるまでGNOMEでガマンしますw

457:login:Penguin
10/01/07 16:37:59 dfEO1918
/etc/pam.d/kde(他)書き換えるだけだろ

458:login:Penguin
10/01/07 18:44:25 qitNTr6h
ターミナルで UTF8 を使ったときに○や☆がちゃんと全角で表示されず、
半角分ずれた様なおかしな表示になるバグってまだ存在してますか?

Vine 3.2 -> 5.0 へ移行したいんだけど、どうせ移行するなら
euc -> utf8 にしたいんだけどダメなら euc のままかなぁ


459:login:Penguin
10/01/07 19:16:26 XXtS8lEW
>>458
バグっていうか、文脈依存文字集合に纏わる話ですよね。
現状、どうしようもないです。
日本語限定で決めうちで設定をする
とかにしないといけないですね。


460:login:Penguin
10/01/07 19:38:48 8NGYQDQo
>>456
一生gnomeだな

461:login:Penguin
10/01/07 20:16:29 qitNTr6h
>>459
その問題ですね。ググったらアプリごとに設定している方がいました
URLリンク(insideflag.blogspot.com)
ssh で utf8 な環境にログインするときは cocot 通してたんだけど
上でも書かれている
"前の文字をバックスペースで消したりすると表示が乱れる"
問題は同じ。emacs -nw とかあまり使う人いないのかな。
私にとって utf8 へ移行する際の最大の障壁だ、、、

462: ◆Zsh/ladOX.
10/01/07 20:35:05 +95r45US
鳥は違います(CentOS)が、●とか★とかgnome-terminal上でemacs -nwで
使ってずれますね。ローカルでemacs -nwでも、sshで入ってリモート鯖でemacs -nw
しても。xtermだと問題無い感じ。

463:login:Penguin
10/01/07 22:36:45 D02SG01g
アプリごとの問題だから
アプリ名と「曖昧な文字幅」でぐぐれ。

464:login:Penguin
10/01/08 00:25:00 bYXedsqM
お前らからEmacs取ったら何も残らなそうだなw

465:login:Penguin
10/01/08 00:54:48 WfFjn5tD
>>464
>>442

466:login:Penguin
10/01/08 00:57:30 +VXyAu3g
>>464 ひどいこと言うな。TeXがあるだろ。それにemacsがあれば他はなにもいらない。

467:login:Penguin
10/01/08 01:02:06 AvGGFuth
マジ話だけど…。
TeX 使いだけど、最近、XML がすごい進化しているから、
いくつかの仕事を XML でやっつけたことがある。
だから、Emacs さえあれば、何とか生きていけるっ!

468:login:Penguin
10/01/08 01:49:55 8N8OVz3R
>>450
せっかくBTSに投げたのに、思い切りシカトされちゃってるね。
一言くらいコメントしてもバチあたらないだろうに・・・(´・ω・`)

469:login:Penguin
10/01/08 22:44:29 bYXedsqM
BTS「Firefoxのバージョンが古いままです」
Dice-K「それ、バグじゃねーしwwww」

470:login:Penguin
10/01/09 00:18:21 kQkr+uXw
>>466
EmacsとTeXだけあったら何もいらないなら、DVD版も出す必要ないじゃん。
泥舟ディストリの考えることはよくわからん。


471:login:Penguin
10/01/09 00:32:32 AT9nHSK+
> 泥舟ディストリの考えることはよくわからん。

>>466がVineの代表なのかw

472:login:Penguin
10/01/09 00:58:11 kQkr+uXw
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「EmacsとTexがあれば何もいらない」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

473:login:Penguin
10/01/09 01:06:45 gi0OPyHC
>>472
あんさんは何があれば良いんだ?


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