10/03/08 07:46:11 5Uo3BF+t
>>543
一応言っておくと、今は「TLホールディングス」ね。
546:login:Penguin
10/03/08 11:57:38 p/Hpt9D/
もはや「Turboホールディングス」のほうがいい
547:login:Penguin
10/03/09 16:29:48 WP2Uorf1
>>543
酵素様を忘れないでｗ
548:login:Penguin
10/03/11 14:55:27 Tcvv0mWt
>>547
何のことかと思ったら酵素なんかも売ってたのか。売れるのか？そんなもん
酵素だの服だのろくに差別化できないもん売ったって、ブランドものや激安品に勝てるのかねえ・・・
まあ無理だろうな。ほんと経営センスのねえ社長だな。
549:login:Penguin
10/03/11 15:32:27 ZpM2dfDW
経営センスがどうとかいうレベルではなく…
矢野のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>様々な効能があるのですが、とにかく肥料に混ぜれば有機肥料になりますし、それを
>人間が健康飲料として飲むことも可能です。
無機肥料に酵素様を混ぜると有機肥料になるらしいｗ
酵素ってどんなものという問いに「ありがたい味の液体」と答えてるけど、
質問した人はそんなことを知りたいんじゃないだろ。
550:login:Penguin
10/03/11 16:09:40 V69A0gyX
「肥料に混ぜれば有機肥料になります」これって明らかな嘘じゃねーの？
551:login:Penguin
10/03/11 16:24:36 JqwuhhGS
>>549
どこから見てもごく普通のオプソ厨にしか見えないが。
ていうか、お前らの言うこともやることもこんな感じだぞ？
Linux使ってる奴って大体こんな感じだろ。
矢野さんって清々しいほどのLinux使いだよな。
552:login:Penguin
10/03/11 16:49:35 JqwuhhGS
ところで、HTMLのコメントがハングルで書かれてるのは何故なんだろうな？
あと、仮にもLinuxディストリビュータがDWなんか使ってたらいかんよな。
553:login:Penguin
10/03/11 17:56:19 UTMb9ykz
>>550
嘘にしてもお粗末すぎるわけで。
全然分かってないんだろうな、矢野は。
554:login:Penguin
10/03/12 15:37:49 wC2tov6+
>>553
”消費者は無知だからそれでダマせる”と本気で信じてんだろ。
まさか自分が無知だとは知らずにね。
555:login:Penguin
10/03/12 16:03:35 rCNwSZnG
嫌野は知ってるだろ？そのぐらい。でも嘘を承知で売りつけると詐欺っていうんだぜ。
556:login:Penguin
10/03/13 03:40:32 5/h4qNDb
矢野社長なら死んだ猫でも売れるんで、全然余裕ですよ。
557:login:Penguin
10/03/13 07:51:52 YokcI7sz
ああ、死んだ猫を腐らせて酵素様にすればいいわけだな。さすが敏腕社長。
558:login:Penguin
10/03/13 13:18:50 4731eaKn
>>556
その死んだ猫（fujiとwizpy)を僕はセットで買ったんですよ
死んだ猫と腐った鼠の抱き合わせでね
559:login:Penguin
10/03/13 15:56:18 XsS/Oebh
>>557
そして、猫酵素様は神々しい味とブログに書く。
560:login:Penguin
10/03/13 16:42:24 pxST2Iaa
よくそんなつまんない事をどうどうと掲示板に書けますね。
561:login:Penguin
10/03/13 21:26:48 /vNYqYI9
>>560
Linuxディストリビュータを名乗りながら、酵素や服なんぞ売ってて、
しかも、ぜーんぶ失敗。つーか、口だけで実態すらないんだよ。
この程度のレスで十分だよ。
分相応ってやつだね。
562:login:Penguin
10/03/13 23:18:37 YokcI7sz
猫の屍体の汁を売ってるのか？
563:login:Penguin
10/03/13 23:44:07 Gl/Ft9vl
ターボリナックス上海とCJ-LINX上海は同じ部屋で、電話・FAX番号も同じ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyoways.com)
URLﾘﾝｸ(www.sh.turbolinux.com)
電話で応対するときはどちらの名前を言うんだろ。
564:login:Penguin
10/03/14 14:21:06 nZgmE+Z9
>>560
> 560 名前：login:Penguin [sage]： 2010/03/13(土) 16:42:24 ID:pxST2Iaa
> よくそんなつまんない事をどうどうと掲示板に書けますね。
５５８です。僕は大金をかけそんな物を買ってしまったんですから
あぁお気の毒にと言うような優しいコメントとかないのですか？
今度は酵素こうちゃる、飲んで死んだら化けてでてやるで
565:login:Penguin
10/03/14 15:54:49 RGOyQbuA
>>564
買うなよw 少しは学習しる
566:login:Penguin
10/03/15 08:41:58 vGxDa1IB
>>564 おまえ勇気あるな。生ゴミのポリ袋の下に溜まった汁を飲む気か？
ま、死にゃせんだろうけどな。
567:login:Penguin
10/03/15 15:19:57 0un1jMtJ
つーか、矢野ぉー、せめて「有機肥料」というのがなんなのか、
ググるくらいのことはしろよww
568:login:Penguin
10/03/15 16:40:19 p7Dt5DE4
よくそんなつまんない事を堂々と掲示板に書けますね。
569:login:Penguin
10/03/15 17:23:07 p3ON0M5X
>>567
ググっても分からなかったんだよ、きっと。
570:login:Penguin
10/03/16 08:58:11 1Ayh4zma
社長の「ゃ乃」だ。
新規事業だが猫死体の腐汁販売業をやることにした。商品名は「腐れ猫様」だ。
中国に工場を作って製造する。いいな、モマエラ。必ず売りつけろ。
呑むとありがたい味がするんだぞ。
それからな、野良犬に飲ませると有機野良猫になって吼えなくなるという効能もあるんだ。
（あと通勤の途中に原料の猫つかまえてこい。内緒でな）
571:login:Penguin
10/03/17 22:30:21 C8SZwZax
学生のころ友人のアパートで、勝手に冷蔵庫から
牛乳のパックを出し直のみしたのですが、
飲んでいる途中友人に「おい、牛乳飲むな！」
って叱られたのですが、理由は勝手に飲んだからでなく
一ヶ月前に開封した物との事
友人は腹大丈夫か？変な味したか？と何度も聞かれましたが、
僕は、喉がすごく乾いていたので
「なんだか、ありがたい味がした」
とだけ答えました。
もうかれこれ二十年なるかなぁ
572:login:Penguin
10/03/18 09:35:58 jt1/fnR3
オペ猫
573:login:Penguin
10/03/19 21:33:55 DXUjJ3CO
猫汁～ねこ汁～猫汁はいらんかね～！
574:login:Penguin
10/03/20 22:08:57 cdqzurPc
要らない
575:login:Penguin
10/03/29 09:24:44 eHPkH4FJ
くさった死体のようだ
576:login:Penguin
10/04/05 03:06:17 sFpBCpvy
ライブドア売却のニュースを見てまず思ったのがTLだったんだが、特に関係なかったのな
子会社でもなくなってるみたいだし
577:login:Penguin
10/04/05 08:18:13 hbFmdj3V
>>576
そう?
URLﾘﾝｸ(www.tl-holdings.com)
URLﾘﾝｸ(www.tl-holdings.com)
578:login:Penguin
10/04/05 22:50:35 AZqzD5Vy
しかし、ここももはやネタとしても話題にすら、ならなくなったか。
存在自体がネタだったが、その存在が薄くなってるしな
579:login:Penguin
10/04/07 04:29:56 7H2bTHSk
>>576
株券印刷業のせいで株が増えたので、LDHの持ち株比率が下がり、子会社でなくなった。
LDHは2年前にターボの株を売ろうとしたけど、買い手がみつからず諦めた。
580:login:Penguin
10/04/24 15:37:38 XEYzCkQs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
581:login:Penguin
10/04/24 16:09:18 XEYzCkQs
あげ
582:login:Penguin
10/04/26 03:31:23 u8ginMzi
友人と長い事ファミレスとだべって夜帰るのが12時少し手前。
風呂行った後ネットしようとPCのある俺の部屋まで言ったんだよ、そしたら俺の部屋の明かりがついてたんですよ。
『ああ、あいつ俺が泊まりだと思ってまたかってにインターネットやってるな?』
折角だから驚かせてやろう。そう思ってひっそりとドアに近づいた後、
『こらぁ！俺の部屋でPC勝手に使うなと言っただろ』と、ドアをバン！！と開けたんですよ。
俺としては驚いて『うあ！な、なーんだ兄ちゃんか、驚かさないでよ』位の反応を希望してたんですよ。
しかし俺の部屋で見たものは、俺の椅子の上で体育座りしながらパンツを半脱ぎにして自分のマンコを弄ってた妹の姿でした。
一瞬時間が止まった・・・硬直し、顔を真っ赤にしながら俺を見る妹。
反応に困った俺は、『ふ、風呂行ってくるわ・・・』と、ドアを閉めてもう一度風呂に向かった。
数秒後、俺の部屋から急いで出て行く妹の足音が聞こえた・・・・
朝起きたときどんな顔していいのか分からず眠れずこんな時間。
妹は14歳、俺は今日の朝、どんな顔して妹に接したらいいでしょうか･･･
妹はPCの画面でオナニーをしていました・・・
なんとフォローしたら良いでしょうか･･･
自分から行く前に妹が部屋に来ました。
変に嘘つくとばれるだろうからもうダイレクトに言いました、見られたくらい気にするなよと。
そしたら妹は『じゃあ兄ちゃんのオナニー今見せてよ！気にならないんでしょ！！！』と泣きながら言われました。
誰か俺を殺してくれ･････
妹にｹｰｷをあげた所、素直に喜んでくれました、妹の部屋から去ろうとしたら
『お茶入れるから一緒に食べよ？』と言ってくれました。
『さっきは大きな声だしてごめんなさい』とも言ってくれました･･･
適当な雑談をして、部屋に戻ろうとしたときに、後ろから抱きつかれました。何故かｺﾞﾒﾝﾅｻｲと謝りながら
俺は冷静なフリして、『いや、何であやまってるんだよお』とか言いましたが、なんかもうﾊﾟﾆｯｸに成ってしまいました・・・
・・・・・やばい、こんな妹見るの初めてだ・・・・
583:login:Penguin
10/04/28 23:30:06 bkJapDes
wizpy clubのサイトが落ちっぱなし。まだ、少しだけどサポート期間残ってるのに。
トラブル？ 意図的？ どっちにしても、大丈夫か？ この会社。
584:login:Penguin
10/05/01 05:58:14 v77GoFPE
強姦致傷や強盗などの罪に問われた元香川大生の山下光男被告（２３）は法廷で、声を震わせて述べた。証言台から被告席に戻った山下被告は、涙ぐんでいるようにさえ見えた。
わずか１カ月の間に女性１０人を襲った連続強姦男は一見、上下とも紺色のジャージー姿で普通の若者という印象。
だが高松地裁の審理で明らかにされたのは、おぞましい数々の凶行だった。
山下被告は教育学部４年生だった昨年９月のある深夜、高松市内を徘徊（はいかい）していたところを、強姦致傷容疑で張り込み中の香川県警捜査１課などの合同捜査班によって逮捕された。
事件を受けて香川大が開いた会見では、山下被告は卒業も可能な単位の取得状況だったといい、学習態度も普通だった。
８月に教員採用試験に落ちはしたが、山下被告を知る教員らは「思いもよらない」と、一様に驚いていたという。
外見だけでなく、キャンパスでもごく普通の大学生として通っていたようだった。
起訴状によると、山下被告は昨年９月１６日未明、通行中の女性に強姦しようと高松市中心部の商店街を自転車に乗って徘徊。
自転車に乗った女性をターゲットと定めると、そのまま尾行。
女性が自宅の駐輪場に自転車を置き、自宅に向かおうとした際、いきなり後ろから抱きかかえた。
口を手でふさぎ「静かにしろ」などと強い口調で脅迫。着衣をはぎ取って暴行、負傷させた。
さらにしゃがみ込んでいた女性に尿を浴びせかけたうえ、「つまらない女だ」などと暴言を吐いて、はぎ取っていた女性のブラジャーを奪って立ち去ったのだった。
585:login:Penguin
10/05/01 05:59:05 v77GoFPE
高松市内では同様の手口による犯行が、この事件をはさむ同年８月２４日～９月２３日までのわずか１カ月間で、９件発生していた。
今年５月１３日、地裁での初公判で山下被告は起訴事実に対し「間違いありません」と認め、後の審理は情状面だけが争点となった。
弁護側は「教員採用試験の受験勉強や不合格から来るストレスが犯行の原因で、現在は深く反省している」と主張。
さらに最終弁論では「山下被告は昨年１０月、大学を退学になるなど社会的制裁を受けている」と寛大な判決を求めた。
これに対して検察側は「被告はインターネットでわいせつなホームページを閲覧し飽き足らなくなり、６月ごろから深夜を徘徊、通行中の女性の胸を触るようになり、犯行をエスカレートさせた」と指摘。
「被害者は夜道を１人で歩けなくなったり、後ろに人がいると不安を感じたりして心療内科への通院、退職や転居を余儀なくされるなど日常生活を破壊された。
山下被告の犯行の責任は重大」と被害者の心身に深刻なダメージを与えた被告の犯行を激しく指弾した。
さらに検察側は「二度と性行為ができない体にしてほしい」「一生刑務所から出さないでほしい」「謝罪されても許す気はない」などの被害者の厳しい処罰感情を訴え、山下被告に懲役１５年を求刑した。
体を傷つけるだけでなく、“魂の殺人”とも言われる強姦罪。
今月３０日の判決が注目される。
586:login:Penguin
10/05/01 21:24:19 4oxatqUH
M性感 ダイアナ
URLﾘﾝｸ(www.shibuya-diana.com)
> Apache/2.0.51 (Turbolinux) Server at www.shibuya-diana.com Port 80
> Apache/2.0.51 (Turbolinux) Server at www.shibuya-diana.com Port 80
> Apache/2.0.51 (Turbolinux) Server at www.shibuya-diana.com Port 80
風俗は仕事?
587:login:Penguin
10/05/02 12:25:59 ZoFABLig
>>586
おお！これは特ダネだ。
588:login:Penguin
10/05/05 22:16:55 k51IReb/
とうとう風俗系サイトの運営で食いつなぎか。
どこかの食い詰めたプログラマーの末路みたいになってきたな。
しかし、公開サーバーTurboLinuxで運用して大丈夫なのか？ｗｗ
589:login:Penguin
10/05/06 21:08:11 9+K6cKwP
OSがTurbolinuxってだけだろ。
もしOSにWindowsServerを使っていたら、ビルが風俗やってる事になるのか？
590:login:Penguin
10/05/06 21:19:55 qYxLwvL3
>>589
知名度の問題とかあるだろ。
営業されなきゃTurbolinuxなんて誰も知らねぇだろと。
それともなにか？Windows ServerとTurbolinuxが同じほど知名度あるとでも？
591:login:Penguin
10/05/08 00:25:20 dSSFCzr3
運営してなくても色々可能性はあるけどな
たまたま担当者がLinux好きでTL入れて入れ替えてないからそのままとか
担当者の知り合い（例えば常連とか…）がTL関係者とか
サイトについてはおもしろい豆事実だけどね - よく見つけたね
592:login:Penguin
10/05/14 20:21:38 4r1W6ihI
Turbolinux Client 2008 でエプソンのインクジェットプリンタドライバを追加
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
そもそも、Turbolinux Client 2008 なんて買った奴、いるの？
593:login:Penguin
10/05/14 23:28:19 p1oFy96J
いよいよ終わりっぽいｗ
ＴＬＨ 平成22年12月期第１四半期報告書提出遅延及び当社株式の監理銘柄（確認中）指定の見込みに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
594:login:Penguin
10/05/15 11:44:58 xjsULX5x
文章をどう読んでも監査法人の対応が悪いためとしか書いてないのだが、
これって監査法人側の対応が悪いのは、
監査法人側の問題なのか、
TL側のなんらかの理由があるから？
赤字なら赤字だという監査結果を出せば良い気がするが？
595:login:Penguin
10/05/15 12:29:00 JeVbfg5f
TLH側は赤字の額が少ないように見せたいんでしょ。
そうしないと株が売れなくなるから。
596:login:Penguin
10/05/15 14:12:16 gn8xx6CZ
>>592
こんなのも。
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
こんな組み合わせを選ぶ人柱趣味な所とは付き合いたくないのう。
>>594
まともな監査法人なら、「これじゃダメ」という意見しか出さないだろうが
そんなん公表できないわけで。
「ちと気になる所もあるけど、まあいいんでないかい」くらいにしてくれる
激甘な所に頼みますと。
597:login:Penguin
10/05/15 15:33:19 5yJqBilj
在庫を資産と見なしてくれるか、ゴミと見なされるかでずいぶん違ってくるだろうしな。
598:login:Penguin
10/05/16 01:27:31 4CaU7MRm
>>597
え？まだ Turbolinux Client 2008 を売る気なのか？
それとも過放電した wizpy がまだ残っているのか？
599:login:Penguin
10/05/16 03:10:30 B0BYv2cj
>>598
酵素様を商品と見るか廃液と見るか…
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:499番),502,618,619
600:login:Penguin
10/05/17 08:08:54 A8Gp9xfv
ターボはTurbolinux Client 2011の開発ぐらいしてるんだろうな？
601:login:Penguin
10/05/17 10:37:53 s5GG/12L
終わったな。逃げたほうが無難だろ？
602:login:Penguin
10/05/17 12:08:04 yeYQtsXe
じゃあこのスレも終了だね。削除依頼出しておきました。
603:login:Penguin
10/05/18 22:30:10 NwABY6Id
>>602
なんで削除依頼？
またスレ立てるぞ
604:login:Penguin
10/05/19 01:57:22 TMajhMUm
そろそろTurbolinuxという「ブランド」の末路を予想しようぜ！
1. 中国企業に売却。その企業はUbuntuにTurbolinuxという名前を付けてリリース。
2. 開発チームをスピンアウトし、商標も移管。しかしいつしかUbuntuに(ry
3. ソースネクストに売却。しかしやっぱりUbuntuに(ry
4. まさかのヤフオク出品。落札価格は5桁に届くか?
5. どこにも売れず、完全消滅。
605:login:Penguin
10/05/19 02:03:30 vym+GSKY
>>604
ヤフオクに出品は面白いかもしれない。
潰れてもいいからというつもりで一度経営業をやってみたかった人が買うかもしれん。
606:login:Penguin
10/05/19 03:50:21 cAExVz51
ブランド名だけ売ってくれないかなあ。1円で買うよ。
607:login:Penguin
10/05/19 12:08:12 sNhh6d05
>>603
OSの話をしないで気に入らない企業とその役員を叩きたいだけなんだから企業板でやればいいのに。
608:login:Penguin
10/05/19 14:50:14 lWo5UaFi
>>607
中の人乙です。
つうか>>607の理由ならターボの存続に関わらず
削除依頼出せばいいし、そうでないなら
ターボの終了でスレ削除する必要は無いんだけど。
609:login:Penguin
10/05/20 01:28:31 qIf9pkzx
10マソ近いのプリインストール済みサーバーを買えとDMが来たが
上場○○になるかもしれないというこの時期に、TLの製品（しかも中国製）
誰が買うんだ？？
1年のサポートが付いているようだけど、本当に大丈夫？？
WizpyやFUJIの実績もあるし、作ったのは中国だからうTLは
サポートできない等と言いそうで怖い。
誰か人柱で買ってレポートよろピク。
610:login:Penguin
10/05/20 02:38:39 e8rRzOz1
誰もいないだろ
redhat好きならcentos。
その他ならubuntu-serverで十分。
611:login:Penguin
10/05/20 05:58:20 kdoX48Jm
ここ数日きれいなストポ安が続いてますね
612:login:Penguin
10/05/20 09:58:56 D4QHwl4T
削除依頼出しました。
613:login:Penguin
10/05/20 12:21:46 wXi1/zlB
会社が終わってしまうとパッケージのアップデートを受けられなくなるのだから、
会社や役員がどんな具合か、この先どういうことになりそうかは、
使っている人にとっても、どの鳥にするか検討中の人にとっても重要なこと。
614:login:Penguin
10/05/20 22:06:49 /7LvFvJS
次スレまで会社がもつかな？
615:login:Penguin
10/05/21 12:09:50 z5xNsxLb
同時に終わりそうな気がするのう…
616:login:Penguin
10/05/22 00:17:27 /y+JxlB5
>>609
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)
これだね。
ソフトウェアだけだと15万7500円なのに、ハードウェア込みだと9万9800円。
儲けはいくらなんだよ。
>こちらの商品は、ご注文、お支払い後、約2週間程度での発送となります。
在庫をかかえる余裕はないので、注文・支払いを受けてからハードウェアを調達します。
617:login:Penguin
10/05/22 00:54:47 h8KunySK
アイディアは悪くないなぁ
安めの小さい低消費電力サーバ
Atomノロいけど用途によっては十二分
Linux製品は機会あると注文出してるけどTLというのが…
618:login:Penguin
10/05/22 03:40:30 Hy2TTZ79
支払った直後に倒産したり
619:login:Penguin
10/05/22 04:16:19 aHgK9S9u
倒産してもハードだけは売れるだろ。
ただ、シングルコアATOM 1.6GHzだといかにも非力だ。
620:login:Penguin
10/05/22 05:09:58 OZ5WIQ/W
運転資金調達のために、儲けは度外視だったりして。
TL理論（風が吹けば桶屋が儲かる）でいけばww
１．価格を10マソ以下に設定が重要。
２．だから○○台以上受注出来るはず。
３．ゆえに黒字決済できるはず。
でも普通の管理者（まともな神経の人）ならDellやHPで調達するだろうからな～。
何台売れるか？、サポートが1年続くか？予想したほうが楽しかったりして。
621:login:Penguin
10/05/22 10:59:43 Pm8m2o0t
Wispyの過去を見るまでもなく、TLのサポートなんざ期待するだけ無駄だと思うけどな。
っていうか、サポートが1年続くかどうかより会社が(ry
622:login:Penguin
10/05/22 11:06:37 S3M4RGGx
>>618
その場合、注文した人への返金より、社員への給料の支払いが優先されるって話だよな。
623:login:Penguin
10/05/22 15:16:55 2G5dPU19
>>622
社長の給料も?
624:login:Penguin
10/05/22 18:54:47 xLLR/tG3
役員報酬は労働債権でないから無理。
625:login:Penguin
10/05/22 21:50:19 h8KunySK
>>620
Dell/hp では同じような小さいのは無いんじゃないかな
Dell/hp だとミニノートにでも自分で入れる感じか？
TLだと自分で入れるのに比べてどの程度メリットあるかわからんが
626:login:Penguin
10/05/23 02:26:52 alehSQyW
>>616
「専用ハードウェア」と言ってるけど……
これ買って入れるだけだよな。
URLﾘﾝｸ(www.oliospec.com)
627:login:Penguin
10/05/23 10:56:56 7/fqiV0h
結構洒落たハードだと思ったらオリオか
ハードはまともだな
628:login:Penguin
10/05/23 11:26:28 0ZnvQvUK
ハードがまともでも、中身がね・・・
失われた信頼は取り戻せないと。
629:login:Penguin
10/05/23 12:08:43 2ziiljv3
メーカー名や機種名を伏せてるのが怪しい。
>>616
15万7500円のソフトを5万円で売り、インストール作業はただ働きってことかな。
まとめ買いじゃないのでGS-L11の値引きはあまりないだろうし。
630:login:Penguin
10/05/23 13:31:59 kfZmT+5t
最近TurboLinuxを買った人いません？
マイナーなソフトを買うとＣＤがCD-R, DVD-Rで表にイラストがプリントしてある事が多々あるが、
Turbolinux Appliance Server3.0はどうなのかちょっと気になった。
631:login:Penguin
10/05/24 19:46:00 NHZAF/FS
>最近TurboLinuxを買った人いません？
皆無とは言わないが、ほとんどないだろうなぁ
ググっても、ターボに関する情報って、ほとんどないもん。
ググった結果から推測するにver８以降でユーザが減ったと思われる。
ver6に関しては古い情報が痕跡として多数確認。
ver10以降に関しては、コメント的なものが僅かといったところか・・
632:login:Penguin
10/05/24 21:28:32 fLeZOHnk
俺は TL10D は買ったよ
当時はSRAで結構期待したけどすぐ売っ払っちゃったからなぁ…
Fujiの概要見て，これは俺には向いてないと思って買わなかった
633:login:Penguin
10/05/25 00:20:30 pw0NHEP0
俺が買ったのは発売直後のver6だから、もう10年たつんだな。
634:login:Penguin
10/05/25 13:35:52 GuvN391q
自分は（KNOPPIXを除けば）初めてのLINUXがたーぼfujiだったのよ。
発売日の2005/11/25?に届くように発注した。
ちょうど自作板のあちこちにFUJI発売の宣伝コピペが貼られていたもんだからさ。
商用パッケージだし、その方が良いのかなとか錯覚して買ってしまった。
BASIC版だったけど。
"かんな"が莫迦なのでなんとかSCIM+Anthyに出来るようにしてさ。
KNOPPIXの日本語入力はとっくの昔にそうなってたのに･･･。
mou
あれからもう４年半経つのか。
635:login:Penguin
10/05/25 14:37:24 Jp2ojqab
こうも思いでレスが書き込まれると
死に際の走馬灯コメントとしか受け取れないな・・・w
636:login:Penguin
10/05/25 14:49:49 Ruo7lIfs
>>631
Turbolinux 7 発売 2001年9月7日。
矢野広一 社長就任 2001年11月1日。
Turbolinux 8 発売 2002年5月31日。
矢野が社長になってから没落。
637:login:Penguin
10/05/25 17:42:32 T85PW5vJ
10D, 10D Basic は悪くないと思ったけどな
638:login:Penguin
10/05/25 18:56:31 9UvcB9fi
一般ユーザ向けバージョンの不発が結構ダメージになったのではないかと思う。
その後はFedoraやopenSUSEに話題をさらわれたりUbuntuが台頭してきたりと
デスクトップ用途での居場所は完全になくなってしまったし。
>>635
この先生きのこれたらその方が驚きだ。
というか蘇生させられる経営者がいたら尊敬を通り越して崇拝しちゃうよ。
639:login:Penguin
10/05/25 19:26:06 bbLhbOnS
酵素様よりはマシか。
ターボリナックス、ギデオンとメールセキュリティ アプライアンスを販売
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
640:login:Penguin
10/05/26 13:17:46 d0SvP/pr
>>639
ターボ様？いったいいくらの売り上げになるの？？？
641:login:Penguin
10/05/26 15:52:18 QStqBRIk
出血サービス価格じゃないから、少々値引いても1/3くらいは残るんでないかと。
642:login:Penguin
10/05/26 17:20:36 Ob2vTA5Q
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
優待販売wizpyユーザー様とあるけど、wizpy clubに飛ぶだけで優待販売の案内はないんだよな。
やる気がないなら消せばいいのに。
643:login:Penguin
10/05/26 23:33:01 dmmBoEYX
>>642
すでに販売もサポートも終了済みなので、当然、優待販売はないです。
というか、企画段階から終わっていた感があるような商品ですな。
にもかかわらず、一時期、wizpy事業部まで作ったことに対しては、
非常に驚いた。
644:login:Penguin
10/05/27 01:24:17 vEw545ax
>>642はTLC2008の優待販売について。
11年前に1万円で発売したTurboLinux日本語版4.0の購入者には優待販売をするけど
3年前に3万円で発売したwizpyの購入者には優待販売をしない、ということらしい。
それなのになぜか「優待販売wizpyユーザー様」のリンクだけはある。
wizpyが最初から終わっていた製品というのは同意。
645:login:Penguin
10/05/27 02:08:09 RzMrYfEd
ターボリナックスはもう個人(一般ユーザ)を相手にしてないようだね。
URLﾘﾝｸ(www.tl-holdings.com)
には、顧客は法人顧客しか書いてないし。
646:login:Penguin
10/05/27 05:14:45 hzECQf4A
>>645
収益率が低いパッケージ販売、パッケージが糞だから仕方が無いが
クレーマーが多い、したがってパッケージのサポートが面倒臭い。
サポートが悪くなるから、個人客が減るの負のスパイラル。
そこへいくと法人向け販売はボッタクリ価格に設定できるし、数も少ないし
客の我侭をやり過ごしさえすれば、サポートも楽だしね。
売り上げと手間を考えれば、法人向けに傾くのは当たり前。
647:login:Penguin
10/05/27 07:26:28 9Rkorol1
>>645 法人顧客は別の呼び名では「嵌め込み売り上げ」とも言うんじゃねーの？
648:login:Penguin
10/05/27 12:13:14 9dhIZSEC
>>645
春天 URLﾘﾝｸ(www.shspring.cn) は2010/05/08あるいはその前からずっと停止している。
649:login:Penguin
10/06/03 18:35:38 bV6iXR+Q
>>645
恥ずかしすぎて他社には真似できない画期的な広告手法を提案していたターボリナックス上海は終了したんだな。
>ターボリナックスが提供するOS配布型広告 ～ Active Banner ～
>
>CD-ROMをパソコンにセットし、起動するだけ（＝視認率100%）
>掲載期間に左右されない価格体系（後述）
>今、訴求したい情報をリアルタイムに配信可能（後述）
>
>月／週／日替わり、時間ごとなど柔軟性に富んだ訴求が可能
>
>Active Bannerの仕組み
>Active Bannerによる広告表示までの流れ
>事前準備：展示会、イベントなどで提供CD-ROMを無償配布
>① カスタマイズされたCD-ROMにてOS(Turbolinux Client 2008)を起動
>② あらかじめ指定されたサーバーアドレスにアクセス
>③ サーバー側からコンテンツを配信
>
>CDブート型提供なので、利用中設定変更を行っても再起動すれば再度、広告が表示可能
650:login:Penguin
10/06/04 17:58:17 qGJSit+V
>>646
redhatやnovellは個人向け販売に早々に見切りをつけて法人向けにしぼったのに、
ターボは個人向けで儲けようとしてdavidやwizpyに手を出しちゃったんだよね。
651:login:Penguin
10/06/05 00:55:53 yrYX84U3
>>649
ターボリナックスは上海でも売れなかったから。
日本のを残しているのは意地になってるだけ。
652:login:Penguin
10/06/05 04:45:03 XVpYFPn5
>>650
違うよ、オラクル出身でミラクルの社長だった矢野さんがライバルのターボに転職した結果、
ターボリナックスはオラクルのサーティファイが取れなくなった。
オラクルのサーティファイがないサーバーOSを導入する企業なんて無い。
結果、オラクルのサーティファイなんて関係無い個人向けディスクトップOSに注力。
矢野さんはインタビューではカッコいい事言ってるけど、実態は止む無く個人向けに注力しただけ。
653:login:Penguin
10/06/05 05:03:35 XVpYFPn5
>>651
ターボの言う、中国の個人向けリナックスの実績も怪しいんだよね。
矢野さんもインタビューで、中国のディスクトップOS市場ではターボリナックスはある程度、シェア取ってます！キリッ！
って言ってるけど。
実績の大部分はプリインストールで、中国人はPCを買って来て最初にする事は
リナックスを削除してコピーWINDOWSのインストールなんだって。
プリインストール向けのOSの単価なんて知れてるし、実際使われてもいない。
654:login:Penguin
10/06/05 12:01:31 cmHBXWTG
>>648
ターボは6月以後の運転資金を調達できず、5月までの分で何とかやりくりしている状態だからね。
目立たないところを止めたんだろ。
655:login:Penguin
10/06/06 02:10:18 i/PN0RRY
ターボリナックス上海は日本のターボリナックスと同じ製品を売ってたけど会社自体が終わってしまった。
ターボリナックス中国は個人向けの製品には何年も前に見切りをつけていたようで、販売は10Dで終わりで
FUJIやC2008は販売していない。
企業向けの製品としてGreatTurboというのを売ってるけど、これは日本のTurbolinux server を元にしたのではなく、
Red Hat Enterprise Linuxを元にしたものらしい。
656:login:Penguin
10/06/06 03:27:39 8X+4KHfY
>>650,652
たかが日本オラクルの認証が取れようと取れまいと普及とは関係なかったと思うよ。
だってミラクルの普及率見ればわかるだろ。
ターボは赤帽やノベルが法人向けにシェア取ってしまったので、
個人向けしかやれなかったというところだろう。
しかしディストリの作りがいい加減、サポートでもミソ付けてアボンという流れになった。
657:login:Penguin
10/06/06 11:27:08 g/BtPtwC
他社にシェアを取られて商売にならないところまで追い詰められたことを認識しているんだからもうやめればいいのに、
またサーバー版の次期バージョンを出すとか言ってるんだよな。
658:login:Penguin
10/06/06 15:44:27 x1fGxVBX
11Serverって、実際どうなの？
10Serverよりもさらにパワーアップして不安定？
誰か商用または人柱で使った人居ますか？
659:login:Penguin
10/06/06 17:56:31 k41A4heF
輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
660:login:Penguin
10/06/06 23:50:06 d7XDWXgX
SRAが絡んでたTL10Dの頃はターボが良い商品を出したらもしかしたら
デスクトップで少しはシェアが取れるかも知れないとは思ったけどな。
RHも基本的にサーバだし。
企業用のLinuxデスクトップというのはニッチだけど0ではないと思う
日本語回りをしっかりするのは意外と面倒だし（特に以前は）。
DVDもグレーではなく見られるというのは企業で使うにはメリット。
サーバだと日本語周りが適当でも別にOKだからRHに勝つのは困難
661:login:Penguin
10/06/07 01:43:54 7cWhOrvL
矢野広一
>Turbolinux の弱点は、開発コミュニティが日本において活発に活動しているとはいえない点だ。
無料版をなくしたからみんなターボから離れていったんだろ。
間違いに気づいて無料版配布を再開したのは、davidとかwizpyとかのせいでみんなに見限られたあと。
662:login:Penguin
10/06/07 23:34:50 Nqi2hj3z
>>658
俺はプログラム回してるだけだから、何とも言えない
663:login:Penguin
10/06/08 11:53:58 QFCK6Zny
>>658
ターボは会社自体不安定。
664:login:Penguin
10/06/08 11:54:45 R5oxh7qR
>>663
秀逸。
665:login:Penguin
10/06/09 15:23:10 PomKF8XU
一昔前酵素様、酵素様って言ってたけど、最近聞かないね？
（資金繰りでそれど頃じゃないと思うけど）
嫌野に担ぎ出された、酵素の教祖様どうしてるん？まだ中国に居るのかな？？
設備にえらく金かけてたみたいだけど、元取れたんか？
って言うかホントに4月に酵素様出荷されたのかな～？
酵素信者の方教えてプリーズ
666:login:Penguin
10/06/09 15:59:58 8bWVw2qo
出荷したら発表するでしょ。
酵素様がダメだったので、今度はミラクルエネルギーが入ったありがたい水をつくりだす装置を売るつもりらしい。
667:login:Penguin
10/06/09 19:38:36 wrjK7yT8
それって装置を買った後に沢山会員を紹介すると、お○が沢山貰えるというアレですか？
う～ん、そこまで困窮しているんだ？？
668:login:Penguin
10/06/09 22:55:14 5jZVGeiQ
会員紹介の話は今のところない。
水にミラクルエネルギーを注入することで水の分子が変化を起こし、ありがたい効果が現れるようになるのだそうだ。
669:login:Penguin
10/06/09 23:10:18 wrjK7yT8
それって低俗雑誌の広告に良く載っていた、トルマリンの事じゃないのかい。
と釣られてみるテスト。
670:login:Penguin
10/06/10 01:30:02 oJ2LpB6o
>>669
CJ-LINXが代理店契約したタムラシステム
URLﾘﾝｸ(www.tamuraworld.com)
>>654
ここも昨日の今ぐらいの時間から停止中
URLﾘﾝｸ(www.cj-linx-cm.com)
URLﾘﾝｸ(www.cj-linx-f.co.jp)
671:login:Penguin
10/06/10 06:54:14 +q8MOSAU
節電のために帰るときは毎日サーバ停めてるとか
672:login:Penguin
10/06/10 11:42:32 Mn0sBjaU
昼間も停止したままだな。
673:login:Penguin
10/06/10 16:17:38 fd3jlWSv
データセンターから追い出された。
なんてことはないと思うが。
Data Hotelか。
674:login:Penguin
10/06/10 23:51:08 Rkd8SNbS
ちょっと前に宿泊をData Hotelから簡保の宿に変えたらしいが。
675:login:Penguin
10/06/11 03:50:26 YTWbsXHB
>>654
7月上旬までやりくりしないといけないらしい．．．
676:login:Penguin
10/06/11 05:40:40 3nXe1rhS
酵素様は何千万か見込み客があるような事言ってなかった？
成約のリリースがないところを見ると、流れたんだろうね
あと、「この四半期からMSとの協業が収益に貢献する」みたいな事
言ってたけど、あれからずいぶん経って貢献した？
677:login:Penguin
10/06/11 11:50:27 Dad23czz
『MSとの協業の成果』のことを書き込む場所
URLﾘﾝｸ(usersforum.turbolinux.co.jp)
一年三ヶ月の間、『トライアル版 入手方法』以外は怪しい書き込みだけ。
678:sage
10/06/11 23:44:39 3PL+kFsY
>>671 地球に優しいな
679:login:Penguin
10/06/12 00:21:55 QWTQj3LG
>>677
このソフトを売りたくて矢野は、マイクロソフト様の特許を侵害しているかも知れないからsamba3.2以降を使うのは危険だ、
このソフトを使えと言ってしまったんだよな。売れなかったけど。
C2008や11Sにはsamba3.0が入っているがsamba開発グループは3.2までのサポートを終了している。
ターボはサーバー版の新バージョンを出すと言ってるけど、sambaはどうするんだろ。
まだサポートが続いている「危険」な3.3以降を入れるのか。
サポートが終了した3.1以前のを入れるのか。
いっそ入れないのか。
680:login:Penguin
10/06/13 23:33:30 wzorVEdx
部門内サーバ用にTurbo選んだらSamba入ってませんでした、だったらショックだろうな
681:login:Penguin
10/06/14 03:31:13 d7uA1EaB
お、Sambaで思い出したけど、
ubuntu10.04の家庭内LAN接続の性能がやけに良いなと思ってたら、
あれsambaが働いてたのね。
一昔前だと「Sambaってバージョン変わると規格も変わってしまって面倒」
というイメージだったけど。
本当に楽な時代になったもんだ。
Turbolinuxの存在意義ってどこにあるのかな～？
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!
10/06/14 16:29:17 3ij8jvHQ
>部門内サーバ
用途限定、自分メンテならフリーのでいいんじゃない？
わざわざパッケージ、しかもメンテフリーというかメンテ無しの
ターボを選ぶ方が危険なような気が。
>Turbolinuxの存在意義ってどこにあるのかな～？
安っぽい仕手筋さんたちのオモチャになっています。
しゃぶりつくされたところで捨てられるだろうな。
とりあえず新興市場では、ＬＩＮＵＸといえばターボと言うくらい人気ですｗ
683:login:Penguin
10/06/15 00:15:12 zJkuwVSt
Sambaに限らず、鳥に収録されているソフトの中にはライセンスがGPLのものが多くあるけど、
それらが特許を侵害していてマイクロソフトの許可なしでは使えないとしたら、
ソフトにバグがあっても修正版を配布することはできない。
したらGPLに違反することになるから。
そういうことになったらターボもターボのユーザーも困るはずなのに、そのことには触れず、当社は
マイクロソフト様に許可してもらったから特許侵害があっても大丈夫、と戯言を言う。
684:login:Penguin
10/06/15 07:43:39 I3L1W1qo
今月の日経Linux、主要7ディストリの比較特集が出てるんだが、Turboは当然のように外されてた。
685:login:Penguin
10/06/15 13:04:02 aQgReDGG
>684
そりゃ、現行バージョンで使っている人がほとんどいないわけだから
比較の対象外でしょ。
そういやTurbo CEも11server向けのは出ないね。
本人も、もはや やるだけ虚しくなるのが判っているんだろうね。
Turbo CEの10serverの総受験者数ってどのくらいだろう？
686:login:Penguin
10/06/15 14:18:09 1Aiam5uo
4人･･･ぐらいかな
687:login:Penguin
10/06/15 15:58:59 qOZTdLwA
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
「ダウンロードや雑誌への添付を含めた出荷本数」が15万本を越えてから1年半。
「出荷本数」今何本?
二つ前のスレ
252 名前：login:Penguin []： 2008/12/19(金) 22:25:55 ID:128HUYmJ
７月から９月の３ヶ月で７千万円しか売上がないくせに何が 出荷本数１５万本だよ。アホか。
日経リナックスの付録で50,000冊、 LINUX FUNで60,000部だろ、もうこの２冊だけで１１万じゃねーかよｗ
そのうちインストールしたマヌケがどれくらいいると思ってるんだｗ
258 名前：login:Penguin [sage]： 2008/12/20(土) 00:35:41 ID:d6pQ93Xf
>>252
c2008目当てで買われた数より、他のディストリやVMware Player目当て、
>Wine1.0ラクラク設定術が満載 Linux上でWindowsアプリを動かす
等の特集目当てで買われた数のほうがずっと多いだろうしな。
688:login:Penguin
10/06/15 18:09:42 aQgReDGG
付録の話で思ったけど・・
そりゃ、一昔前のダイヤルアップ時代はメディア添付は有り難かったけど、
今時、インストーラＤＶＤイメージもあっという間にダウンロード出来るんだから
付録付けないで本の値段を下げて欲しいよなぁ。
689:login:Penguin
10/06/15 23:48:59 pTcV1vg9
>>688
800kbpsの俺に謝れ！
690:login:Penguin
10/06/16 08:39:51 QjvG5i+o
鯖製品買いたくて公式のフォームから問い合わせ投げてるんだが返事がない
普通何日くらいで回答来る物なの？
電凸しないとダメなの？
691:login:Penguin
10/06/16 09:32:59 rJnJVEFv
>>690
思いなおせという神の御告げ。
692:login:Penguin
10/06/16 12:46:38 ThNaS5Z+
>>690
問い合わせした時刻と内容にもよるが、遅くとも翌営業日までには回答が欲しいね。
詳しく調べないとわからないことはとりあえず一報を返して、後日正式回答で。
それ以上かかる会社は営業やサポートの体制に問題があると思った方がいい。
693:login:Penguin
10/06/16 13:16:26 h2YpY6QV
>>690
どの製品に対する問い合わせでしょうか？
用途は何でしょうか？（個人利用？）
694:690
10/06/16 21:10:11 QjvG5i+o
TLAS3とTurboSupportの購入に関してです
695:login:Penguin
10/06/17 02:55:11 ieqFVsMI
もの好きだな。もうじき会社ごとなくなるかも知れないのに。
696:login:Penguin
10/06/17 06:14:31 MtNy2XR6
>>690
ところで、購入動機が気になる。
697:login:Penguin
10/06/17 12:19:04 zy77NW87
購入動機って、TurboSupportも購入だから法人だよね？
確かにそれが選択肢に入った理由を知りたいところだが＾＾；
TLAS3って、H/Wと一緒なら現金価格10万を切るキャンペーンは終わったんだっけ？
確か９９８００円だっけ？
698:login:Penguin
10/06/17 12:20:01 zy77NW87
ところで問い合わせに対する回答はあったの？
699:690
10/06/17 14:48:49 geuRi3Jh
>>695
過去レス見ました
結構大変そうなんですね
>>696
RaQ系のサーバを多数抱えているためです
CMUでデータの移行が出来て、OSのソフト保守がある環境が欲しいんです
あと×年保守を続けるとかな契約をいくつか抱えているので、TLASがなくなると困りますｗ
>>698
ないですｗ
700:696
10/06/17 15:50:56 UjQwrdXs
>>699
鯖ごと移行であれば他にも選択肢があると思う。
契約先に打診できないの？
問い合わせの段階でこの体たらくだと、ソフト保守
もサポートも全く期待できないな。
701:login:Penguin
10/06/17 20:31:46 P+HISAMp
勤め先に恨みが有って、導入後バックれるなら有りだと思うけど。
今後ず～っと面倒見るなら、賢者の助言に従ったほうが吉。
貴方がＭ男君なら、敢えて止めはしないけどね･･･
702:login:Penguin
10/06/17 21:31:16 WntpF8PC
>>699
RaQつうとBlueQuartzですか？
今のターボにはそんなん面倒見る能力ないと思うでよ。
ど してもというなら開発者探して直接お願いした方が
よいのではないかと。
703:login:Penguin
10/06/17 21:36:14 N5Wdn/Zv
>>690
このフォームに書いたんだよね？もしそれでも答えが無いとすると。。。
URLﾘﾝｸ(service.turbolinux.co.jp)
704:login:Penguin
10/06/18 00:17:42 sc5HYp+9
既に応えられる従業員がいないと見た。
705:login:Penguin
10/06/18 02:41:13 hYQ0jYAg
もう技術者残ってないと思うよ
706:login:Penguin
10/06/18 08:49:55 zFOQd+F1
アレの開発ってターボチャイナじゃなかたっけ？
なら問い合わせに答えないのはデフォのなのでは。
基本自分の部署で開発したのでも答えない（しどろもどろだったり、たらい回しにする)んだから。
wizpyやFUJIの先例があるうえで、１年サポート付きって信用できるの？
707:sage
10/06/19 01:21:34 SNPeIEpM
>>706
一行目と２行目が間違い
３行目は、本当に実体験したこと？
４行目は、まっとうな心配ｗ
708:login:Penguin
10/06/21 07:25:37 qh9K73KD
AntiturboLinux
TwincamTurboLinux
IntercoolerTurboLinux
だめだ。
なんか新商品ネーミングいいのないかな？
709:login:Penguin
10/06/21 12:15:46 SNighFe7
>>708
そもそも自動車のターボチャージャーの位置づけが昔とは全く異なるこのご時世に
ツインカムとかインタークーラーとか付けてもかえって古くさく感じるな
もうちょっと前向きなことを書くと、これまでのブランドを引き継ぎたいのか
一から出直したいかによってネーミングは変わると思う
前者なら「Turbolinux」の名前をそのまま使う（細部は変えても良い）べきだし
後者なら全く別の名前にするべき（TとかTLくらいなら残してもいいが）
710:login:Penguin
10/06/21 17:04:32 o3TYXhpN
Turbolinux FUJIは「2009年11月24日」をもって通常メンテナンス期間が満了となりました。
本製品は2009年11月25日から2010年11月24日までの1年間、 Turbolinux FUJI用セキュリティ
対策済みパッケージの適用を希望される方のためのアップデート用ライセンスです。
発売日:2010年04月19日
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)
2010年4月18日までのアップデートできなかった期間もメンテナンス期間1年に含まれている。
711:login:Penguin
10/06/22 00:44:12 7BKEA9tl
散々けなされてるけどUbuntuよりかは好感度上だな
10年前のTurboしか知らないけど
現在のUbuntuか10年前のTurbo
どっちかを使わなきゃいけないとしたらTurbo使うよ
今Ubuntu触ってみてるけど10年前から進歩した印象は無いな
EUCにするだけでまともに動かなくなるし
これから10年先も状況はあまり進展しないが変化ばかりはしていくのだろうな
GUIに期待しないのなら
uniconとかあったTurboの方が気が利いてたと思う
僕は初心に帰って頑張ってほしいとおもうね
712:login:Penguin
10/06/22 00:49:46 hCXlU+2j
縦読み，斜め読みも無いのかな
10年前のTurboなんて最近のほとんどの機種でまず走らんがな
713:login:Penguin
10/06/22 01:19:58 7BKEA9tl
なんで?
714:login:Penguin
10/06/22 01:21:24 7BKEA9tl
何が走らない?
715:login:Penguin
10/06/22 02:23:22 nP2o4mkp
10年前というと6.0だな。
そのころは俺もturboを使ってたけど使いたいアプリのパッケージがなかった。
ソースをもってきてコンパイルしようとしたけどエラーがいくつも出てうまくいかない。
今だったらエラーの原因を一つ一つつぶしていくことも出来るだろうけど当時の俺には無理だった。
で、turboは諦めて他へ移ったんだけど。
今でもturboはアプリのパッケージ少ないよね。
716:login:Penguin
10/06/22 02:35:40 Y0EM4fkg
なんつうか、まあ、ネタなんだろ？
10年前のターボを今使う位なら、10年前のWindows2000使うわ。
717:login:Penguin
10/06/24 08:51:31 s5YFC9TZ
よくIT記事で、記者が新しいOSの試験運転をする際、
「今○○上で、××のβ版を走らせているが･･･」
などという記述を見かける。
runという英単語を見てそう書いているのだろうが、
しかし英和辞典をもう一度弾き直して欲しい。
runという英単語は自動詞では「走る」という意味がある。
しかし「レストランをrun」すると言う場合「レストランを経営する」という意味になるし、
プログラムをrunするといったらこれは当然「プログラムを実行する」という意味になる。
他動詞のrunには「走らせる」という意味はない。
これは中学一年生時点で知っていなければならない知識なんだが、
IT業界の記者たちの教養水準って何なんだろう？
718:login:Penguin
10/06/24 15:48:52 jIeB+M3Z
>>717 はコピペか？
なんで英語の話をしてるの？
日本語の「走る」には動く・流れるっていう意味があるのだが
719:login:Penguin
10/06/24 19:25:21 WwPMA9IV
古いディス鳥は、ビデオチップのデバイスドライバが最近のに対応していないからX-Windowが起動しない。
その他、サウンドドライバとか、ネットワークドライバが全滅で音声もネットワークも機能しない。
ただし、VM wareなら動かせる可能性が高い。
古いディス鳥を仮想環境ではなく直に動かすなら古いビデオカード、古いサウンドカード、古いネットワークカードを持ってくる必要があるけど
ISAバスやPCIバスやSCSIバスがないならそれすらできない。
>>717
板違いだが、runは実行するって意味があるよ。
720:login:Penguin
10/06/25 01:47:26 WP5aj3u9
>>679
どうするんだろ。
「危険」な3.3のパッケージをC2008用や11S用につくるのかな。
Samba 3.0～3.3.12に危険度の高い脆弱性
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
721:login:Penguin
10/06/25 02:20:51 OOvst3YM
>>720
3.0用のパッチも出てるとか…
722:login:Penguin
10/06/26 00:32:02 spqaMEV+
wizpty Style TCA02 (\9,450)
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
↑
誰かコレ買ったひと居るｗ？
723:login:Penguin
10/06/26 06:00:18 eqhjvHxT
>>722
今更ここの会社の商品に手を出すやつなんているのか？
もう売上高を誤魔化すために社員が自社製品を買うしかないだろ･･･
つーか・・・その社員は今何人だ？
724:login:Penguin
10/06/26 17:54:07 W3WdV30O
何でもいいから、抱き合せでTurbolinuxを売れっていう方針が見て取れる。
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
725:login:Penguin
10/06/26 17:59:26 W3WdV30O
ごめん違った。
726:login:Penguin
10/06/26 19:58:36 Bb6DRy2q
>>722
*1. 最小ロット数は5個からです。
727:login:Penguin
10/06/27 01:37:20 IwIwkoxs
>>722
サーバーを用意せずにシンクライアント端末だけ買ってもどうしようもないと思う。
728:login:Penguin
10/06/28 23:59:37 rtvVJhFE
矢野広一辞任
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
729:login:Penguin
10/06/29 00:52:08 by/f5p73
こういう場合の辞任は本人にとって良いことなのか悪いことなのか…
残っていても特に良いことありそうな感じはしないが
730:login:Penguin
10/06/29 05:10:07 b0H35g4A
>>728
中国人に乗っ取られたみたいだな。まあ経営者の器じゃなかったから当然か。
Ⅰ代表取締役の辞任について
（１）辞任する代表取締役
代表取締役社長矢野広一
（２）辞任の理由
代表取締役社長である矢野広一より、平成21 年12 月期まで当期純損益で４期連続の赤字決算を計上し、さらに
平成22 年12 月期第１四半期においても改善ができなかった経営責任を明確にするという理由から、辞任届が提
出されたため
※本日開示しました「株式交換によるQiujia Media Japan 株式会社の完全子会社化の中止に関するおしらせ」
に記載した株式交換の中止と今回の辞任に関して、一切関係はありません。
（３）辞任の時期
平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって
（平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって、取締役も辞任）
Ⅱ代表取締役及び役員の異動について
（１）代表取締役及び役員の異動（平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって）
新役職氏名現役職
代表取締役社長 Huang Liaozhan 取締役財務統括
取締役財務統括兼海外事業統括 佐藤浩二取締役海外事業統括
731:login:Penguin
10/06/29 12:00:42 XbVNMI2J
(￣ ￣)/~~ 矢野さんさようなら
ストックオプションで一儲けできたでしょうが
もうあなたを信用してくれる人がいるのか心配です
頑張っていきてください
732:login:Penguin
10/06/29 16:32:42 DkcCu1W5
>>729
辞任という名の追放じゃあねえ。
まあこの先会社がどうなってもまともな評価はされないだろうな。
733:login:Penguin
10/06/29 19:59:14 bbs+0zKb
2001年 日本法人の社長に就任
2002年 Turbolinux事業をアメリカから買収した新会社の社長に就任
以降、すべての製品・事業を失敗に導く
2010年 社長を辞任
この歴史を本にまとめてほしいな。
本人が恨み節で書くんじゃなくて、第三者の冷徹な目線で。
734:login:Penguin
10/06/30 01:04:59 P0tKgjeV
ブログの内容からすると4月にはすでに実権を握られてたんじゃないか。
本社を追い出されてワンルームマンションに移ることになったけど、会社から荷物を運ぶのに使う金を出してもらえないので
自分で運んだとか、ある人にブログを糞味噌に言われたのでやめることにしたとか。
前にこんなことを書いてたけど、その人の言うことは黙殺できなかったんだろ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>したがって、このblogに関しては、私は何人の要求も指示も仰ぐ必要もない
>わけです。
>たとえ、それが株主からのコメントだろうが、天皇だろうがお釈迦様だろうが、
>です！
>もちろん傾聴すべきご意見であれば、ありがたく拝聴はしますが、上から目線で
>｢あれを書け！｣だの｢書くな！｣だのの、失礼極まりないコメントは、１００００％
>黙殺します。
735:login:Penguin
10/06/30 08:11:03 Oy9uIZkT
叩く相手がクビでブログも停止。
このスレも終わりか
736:login:Penguin
10/06/30 10:38:59 etYsvUac
>>735
人を叩いてるわけじゃなく、詐欺製品を叩いてるわけで。
詐欺製品出さずに心いれかえたなら応援するだろ。
737:login:Penguin
10/06/30 12:11:42 BMe6ir/K
>>736
もはや詐欺製品すら叩けない・・・
新しい事業に手を出すと発表しても
結局途中で立ち枯れしちゃってるし
今叩いているのは株券しか刷ろうとしない会社そのものかと・・・
738:login:Penguin
10/06/30 14:20:42 OIGiBmj2
GPL、バイナリ非互換、ソース互換のみっていうのが悪魔の考え方だったんだよ。
誰も儲けられないから、全ての人が損をするシステム。
エンドユーザーは無料のように見えても開発側や販売側が長続きしないから結局損をする。
Turbo Linux 2.0日本語版が出たころはLinuxには夢と希望があった。
でも今は現実を見てしまい夢も希望もない。
全員が損をしてしまう、誰も儲からないLinuxは無いほうがいいのかも知れない。
バイナリ互換がないOSなどには手を出すものではない。
自分で作ったプログラムもソース出すしか方法がなく支配権が他人に奪われるから儲からない。
無料。ボランティア。タダ働き。
今まで誰もバイナリ互換が必要ということに気がつかなかったバカOSだよ。
Turbo Linuxは犠牲者のひとつ。
儲けられないからあまり進歩しないしシェアも伸びない。
儲けられないから本気で真面目に頑張る人もいない。
739:login:Penguin
10/06/30 14:31:24 etYsvUac
>>738
それはおかしいよ。
だったらなぜ企業が開発費をかけてLinux(や有名どころのOSS)の
開発を行っているの？
740:login:Penguin
10/06/30 14:52:55 nkqX3FdK
>>738
偏った考え方だ。
OSがフリーでも、付随するアプリケーションで、儲ければ良い事である。
企画や自社開発が出来ず、結局他社製品頼みだった（フォントやATOK）
Turboは劣化Linuxと、インチキアプリで客を騙したからこうなったのだ。
741:login:Penguin
10/06/30 15:04:32 5/vHP4GJ
>>738
WindowsはMSしか出せないけど、その上で動く有料アプリはどの会社でも出せる。
LinuxはWindowsより市場は小さいけど、Windowsアプリの移植版でもいいから出してくれれば
買う人は多いと思うよ。特に今ならUbuntuなんかはインストールも楽で初心者にも使いやすくなったし。
742:login:Penguin
10/06/30 15:10:46 m0Nrl426
別にOSもできが良ければ売れたと思うけどね。
俺は10D買ったけどそれなりに良かったと思う(SRAが一時絡んだ頃かな）
ちゃんとした漢字変換が付いて日本語周りがキチッとしていて高くなければ
次も買うつもりだったけど、次はFUJIで傾向違ったし間開いたのでやめたけど。
デスクトップで使うこと考えると日本語関係問題無く動いてDVDもグレー
でなく見られればそれなりに需要はあったんじゃないかな
そういえばあの頃「いただき日記」なんてblog書いてた野郎がいたな
743:login:Penguin
10/06/30 15:46:21 pIBWH6mE
>>738
以前にも同じような主張を読んだ気が．．．コピペ？
それはともかく、「自分もよそ様が書いたコードを利用している」という自覚から
出発しない限り、儲け所を見つけるのは無理だよね。
まあ、ターボ社について言えば、「自分が書いたコード」の分くらいは
売り上げ出せたんじゃない？
744:login:Penguin
10/06/30 20:34:26 hH1/bLXd
バイナリ互換がないからアプリケーションで儲けられない。
いろんな理由でソース出したくないからな。
ソース出すしかないから個人のプログラマーもほとんど参戦せずVectorのようなサイトに自作プログラムをのせることもできない。
歴史は古いのに、こんなだからWindowsに圧倒的に抜かれてしまった。
Windowsのプログラムなんて元々なかったのに猫も杓子もWindowsプログラム作って、Windowsプログラムだらけだよ。
中学生でさえ気軽にWindowsプログラムを作って自分のためにバイナリで公開できるというのにLinuxは企業でさえそれができない。
Linux関連の会社の多くはつぶれた。
多くの人が解雇にされて路頭に迷った。
CP/MもMSX-DOSもMS-DOSもWindowsも、よそ様のコードを利用させていただいているなんて考えないで利用できた。
コンパイラぐらい金出して買うから、俺の作ったプログラムの著作権は俺だけにあるんだと言いたい。
GPLの悪魔に、何をやっても全員が悪者にされ、一年中遊んで暮らせる金持っている引きこもりの趣味にはなっても
これで儲けようという会社のためにはならない。
いったいどれだけのディス鳥があったと思う。
ディス鳥企業がマイクロソフトのように大きくなれとまではいわないが
つぶれたり、日本から撤退したり、経営責任を問われて社長が交代したり、儲けられないから社会に害を与えることしかできない。
絶対に損をする企業というのは少なくとも日本にあって欲しくない。
迷惑かけて不景気になるからな。
GPLは企業を倒産させたり、社員を解雇させたり、自殺者、浮浪者を作る悪魔なんだよ。
それなのに、ソースを無料で利用させていただいていると思え。自分でなおせタコなんだろ。
誰もいい気分しない。
コンパイラぐらい買うよ。バイナリ互換と自分の著作権が手に入るのならな。
Linuxでそれができないから皆、Windowsへ行く。
賢い者は使わせていただいているなんて卑屈にならずに威張って堂々とプログラム作って好きなライセンスで配布している。
ソース見せないから自分の知的財産も守られるし、コントロールできる。
745:login:Penguin
10/06/30 21:21:58 nkqX3FdK
長くて読むの面倒だから２、３行にまとめろよ。
って言うか本人降臨？？
746:login:Penguin
10/06/30 21:37:07 pIBWH6mE
いくつもの話をチャンポンにされてもレスしようがないな。
頭の中を整理してからまたお越しください。
というか、ターボ社の話をする気がないならスレ違いなのでよそへどうぞ。
あと、>>743の俺の話は卑屈とか感謝とかそういう意味の話ではない。
747:login:Penguin
10/06/30 21:38:08 pIBWH6mE
>>746は>>744へのレスね。
748:login:Penguin
10/06/30 21:57:05 etYsvUac
GPLすら理解してないのか・・・哀れだな。
GPLは著作権が厳密に守られてますがな。
749:login:Penguin
10/07/01 00:07:36 83ZpkFG5
ＴＬＨ 経営合理化の取り組みに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
・役員報酬削減
・人減らし
・渋谷オフィス、青山オフィス閉鎖
750:login:Penguin
10/07/01 02:23:55 tav3j87Q
合理化するなら会社そのものを（ｒｙ
751:login:Penguin
10/07/01 02:42:38 wOLTSnb2
バイナリ互換ないってほんとかな。わざわざ非互換にしようとしない限りx86 32bit/64bit用なら
いくつかのディストリでも動くと思うぞ。
ディストリが違ってもカーネルとライブラリがほぼ同じなら動かない理由がない。
設定ファイルとかその辺がちょっとずつ違うくらいだろ。
752:login:Penguin
10/07/01 04:45:43 Rpd36EnR
自分に著作権があれば自分のソースを非公開にできる。
GPLはその権利がなく、勝手に他人に自分のソースが使われるという著作権侵害に甘んじるしかない。
なぜ自分が作ったプログラムがGPLに縛られるのかがわからない。
他のディストリどころか同じディストリですでにバイナリ互換がない。
バージョンちょっと変わっただけでアウト
バイナリ互換なくてソース公開したくないから企業はWindowsで作ってwineで動かすみたいな変なことやっているところもある。
一太郎とかな。
仮にバイナリ互換があったとしてもLinux上で普通に作ったプログラムはバイナリだけ配布することはできずGPLの規則でソース公開が義務づけられる。
100%自分で作ったプログラムであってもGPLのライブラリをリンクしたからGPL規則適用という変な考えだから。
753:login:Penguin
10/07/01 07:22:21 V5FCtoOl
Wizpy とかの計画で他人の意見に耳を傾けてから実施を決めたり、製品スペックをモット慎重に検討したりすればよかったのけれど、
Linux のディストリ ライセンス販売やサポートでは食べていけない、 Linuxを使って、その上でする「何か」で稼ぎをださなければ、という矢野氏の考えは正しい。
754:login:Penguin
10/07/01 09:18:46 4xP8IZu0
>>752
GPLのソースコードには著作者名が記述されてますが。
自分の著作権に基いてGPLで公開してることすら理解できないのか？
755:login:Penguin
10/07/01 12:19:41 46HLG2Hx
>>754
著作権の意味を理解してないから仕方ない。
>GPLのライブラリをリンクしたからGPL規則適用
嫌ならGPLのライブラリ使うなよw
そういう自由もあるだろうが。
756:login:Penguin
10/07/01 12:36:47 4xP8IZu0
仮に本当に中の人だとすると、事業が
ことごとく失敗するのも納得だ。
757:login:Penguin
10/07/01 12:41:33 U98I6neP
多分LGPLとかも知らないんだろうな
あと、Linux上で「普通に」作ったって「普通」の定義によるが
自分でスクラッチから書けば別にソース公開の義務なんてないし。
事実Linux上でのソース非公開の商用アプリだってある。
Linux上でコンパイルやリンクしてるわけだけどな。
758:login:Penguin
10/07/01 13:05:29 yh7pouQL
>>757
GPLライブラリをリンクしてできたバイナリはGPLで要ソース公開。
ソースを公開しない著作者の権利。
バイナリ公開してもソース公開しない著作者の権利。
バイナリがOSのバージョンを問わず動く権利。(できるだけでもよい)
のことを言っているわけで
ソースに書いてある署名の話などどうでもよし。
ソースを見られるなら誰もプログラムを真面目に作らない。
Vectorサイトにアップされているソフトを見てみろ。
著作者に権利のあるWindowsの勝利。著作者の権利をほとんど認めないGPLの負けだ。
759:login:Penguin
10/07/01 13:09:32 yh7pouQL
>>757
LinuxはGPLライブラリを使っているのであって
LGPLライブラリなど使ってないが
君は頭が悪いのか?
760:login:Penguin
10/07/01 13:20:38 U98I6neP
「Linux上で普通に作ったプログラム」について話してるからだけど
「Linux上で普通に作ったプログラム」とは Linux OS とかの改変
を考えてるの？それは普通の人からすれば「普通のプログラム」じゃないよ
普通のプログラムと言えば通常はオフィス系とかゲームとかブラウザーとか
その他もろもろの処理系（画像，数値，etc）とかだと思うが
761:login:Penguin
10/07/01 13:25:57 46HLG2Hx
こりゃ議論にならんな。
スルー推奨
762:login:Penguin
10/07/01 13:41:53 yh7pouQL
シェアードリンクしたらGPLを逃れられるかっていうのはよく議論になったけど
GPL側の主張はシェアードリンクしても実行時にGPLライブラリを呼ぶだけでそのバイナリはGPLになるという。
つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLになるということ。
(これには反発もあり、別の意見を主張するものもでているが、GPL側の考えは変わらない)
LGPLのソースを使ってWindowsネイティブで動かした場合はLGPLになるがLinuxの場合はそうはいかない。
仮にシェアードリンクでライセンスの問題が回避されると仮定してもライブラリのバージョンが変わると動かないからバイナリ互換がなくなって意味なし。
バイナリ互換のある完全なstaticリンクの方法もよく議論されるけど、やろうとして失敗した話ばかり聞く。
staticオプションつけてリンクしてもシェアードライブラリ呼びまくり。
結論はソース互換にすればstaticは必要ないって話。
プログラマーは逃げるだけ。
プログラマーに対する嫌がらせが全くもってひどいから結果が今の状態。
GPLライセンスを捨てていちから別のライセンスで作り直さないと普及できないよ。
デバイスドライバの方法もWindowsのほうが格段に上で、Linuxなんてカーネルバージョンがちょっと変わればデバイスドライバが動かないとかまぬけなことになっていて、
デバイスドライバ作成者にはソース出せと平気でいう。
バイナリのデバイスドライバ出せないから対応デバイスが少なく性能も劣る。
この問題は10年以上待っても全く改善されなかった。
GPLに関わった企業はろくなことがない。
TurboLinux社も儲かるわけがない。
763:login:Penguin
10/07/01 14:03:13 4xP8IZu0
>>762
だからさ、Googleとか、そういった企業が
開発費をかけて、OSSの開発を行っていることについては
どう思うのよ？
Googleは儲かってませんかそうですか。
764:login:Penguin
10/07/01 14:11:18 DCNE9Wcm
濡れ手に粟とはいかない。
765:login:Penguin
10/07/01 14:19:58 yh7pouQL
>>763
googleはLinuxディストリを売って儲けたわけでもなく、
Linux上のアプリケーションを売って儲けたわけでないでしょ。
インターネットの広告収入とLinuxは直接関係ない。
googleは、yahooとか楽天とか、はてなとかそういう企業と比較するべきであってTurboLinux社やソフトウェア会社と比較するべきではない。
別のことですごく儲かっている企業が潰れない程度にLinuxに手を出すのはいいと思うよ。
つうか、儲かると思うなら、○○Linux社とかいう会社を君が立ち上げればいいじゃん。
TurboLinuxに負けないディストリ出して儲けてみせてよ。
儲かるんでしょ?
ママがスポンサーのオタクが個人でするにはいいけど企業には向いてないと思わないか?
766:login:Penguin
10/07/01 14:37:52 ZfWUQMfk
>>765
わかった、こう言って欲しいんだな。
お疲れ様でした。あなたはすばらしい経営者でした、矢野さん。
767:login:Penguin
10/07/01 14:44:45 U98I6neP
>>762
> つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLになるということ。
そこまで凄い頭の持ち主とは知らなかった
たとえば icc, Mathematica, Skype, Maya，RealFlow とかはGPLでは
ないしGPLだという主張は（君の以外は）見たことない
768:login:Penguin
10/07/01 14:45:31 4xP8IZu0
>>765
つまり、>>738は別人ってことでOK？
同一人物だと思って相手してたのだけれども。
769:login:Penguin
10/07/01 14:57:54 yh7pouQL
>>760
重複スマソ
実行時にGPLライブラリを少しでも呼び出せばそのプログラムはGPLライセンスにされる。
例えLGPLのソースを利用しても、あるいはソースを100%自分で全て自分で作ったつもりでもね。
ソースを全て自分で作ってもLinux上で実行したら、自動的にGPLライセンスにされる。
普通のプログラムとは普通のプログラム。
Linuxの改変とかは言ってない。
ソースを100%自分で作って、そのバイナリを自分の好きなライセンスにすることがLinuxではできない。
ソース資産を無料でGPLに寄付しないといけないということ。
ソース出したら、他人がいじってまるで他人が作ったかのようになる。
例えば、秀丸作ったとして、
自分の知らぬところで、秀丸Xとか、禿げ丸とか、Turbo丸とか、ヒデちゃんマンとかいうソフトができて
それらのほうが本家秀丸より人気が出たら精神的にもいやだし
シェアウェア料金の回収も不可能だから真面目に作らないだろ。
実際、秀丸作者はLinux版を作っていない。
俺は秀丸作者じゃないけどね。
770:login:Penguin
10/07/01 15:01:00 oD/W1S7f
VMwareのソースがほしいんだけど、言ったらくれるのかなあ？
771:login:Penguin
10/07/01 15:08:29 yh7pouQL
GPLは一見、無料のように思えてお得な気分になるが、
プログラマー締め出しにより、ソフトが少なくなり、結果不人気になり
得することより損することのほうが多い。
その結果がWindows人気とLinux人気の差。
誰だってたくさんのソフトが動くほうがいいのだから。
772:login:Penguin
10/07/01 15:34:41 yh7pouQL
GPLの主張とソフトウェア作成者側の主張は必ずしも一致しない。
裁判しないと決着はつかないかも知れない。
GPLの主張は無効だとか違法だとかいうことを真面目に言っている人もいる。
裁判覚悟でやっているところもあるし、訴えても必ずしもフリーソフト陣営の得ににならないということで黙認している場合もある。
各ソフトウェア作成者側のなぜGPLではないかという意見はさまざまだろう。
単純に俺が作ったから俺がライセンスを決めるというのもあるだろうし、
Windwosで作成し、陰でwineで動かしているからGPLには適合しないとか。
後はFSFと和解してやっているとか。(FSFに金払えば黙認あるいは許可される?)
君らが言うようにソフトウェア作成者に自由や権利があるなら、シェアウェアやソースなしフリーソフトが出まくりだよ。
一太郎やkylixはWindowsプログラムをwineで動かしてGPL回避を主張していた。
kylixは撤退したけど一太郎と違ってコンパイラだから、kylixで作成したプログラムのライセンス問題とかもある。
撤退せざるをえないよね。
実際、GPL違反だと訴えもフリーソフト陣営には損することばかりだからあまり訴えないよ。
フリーソフトOSで動くソフトが減るだけだからね。
ライセンス問題抜きにして個人でバイナリ配布するのは難しい。
全てのディストリはstaticライブラリが不完全だから相当な手間と知識がないとstaticバイナリを作れない。
773:login:Penguin
10/07/01 15:37:55 5B39PmtJ
元社長の矢野さんと楽しくお話しできるスレはここですか？
774:login:Penguin
10/07/01 15:39:04 yh7pouQL
>>770
もしGPLのはずでソース公開していないのなら
一度請求し、拒否されたら裁判という手がある。
裁判に勝てばソースくれるかLinuxから撤退するからどちらかになると思う。
普通に考えてLinuxから撤退するよ。
775:login:Penguin
10/07/01 15:48:11 yh7pouQL
王様の翻訳みたいな名前のIBMの翻訳ソフトもwine使ったWindowsプログラムだったと思う。
どのソフトウェア会社も普通のLinux版作る実力がないわけではない。
GPLに納得いかないからWindowsプログラムをwineで動かしている。
アホなLinuxユーザーはLinux版だと思って一時的に喜んでも
所詮はwineだから使いづらく、Windowsのほうがいいやになる。
GPL回避のためにWindowsで作成なんてWindowsの人気が出るだけなんだよね。
wineの精度があがり、Linuxが高性能の海賊版Windowsになれば人気は出るだろうよ。
GPLには抵触しなくても、今度はMicrosoftの著作権侵害になって結局闇に葬り去れるだろうけどね。
結論、Linuxには未来はない。
776:login:Penguin
10/07/01 15:49:33 EcEW0XyH
会社を放逐され暇なのは判るが、此処でカランでもしょうがないだろ。
敏腕経営者だったんだしｗ、もう一旗あげろよ。
まぁ捨てるネ申しか居ないんだけどね。
777:login:Penguin
10/07/01 16:23:06 yh7pouQL
おまえらがwizpy買えばよかったんだバカ
ゆうこりんまで起用したのに買わないとはよっぽど趣味悪いんだな
778:login:Penguin
10/07/01 16:34:46 U98I6neP
>>772
なんか全部一緒に考えている 0 か 1 しかわからない脳みたいだな
icc もコンパイラだよ
君の理屈では「撤退せざるをえない」
> つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLになるということ。
なぜ icc, Mathematica, Skype, Maya，RealFlow は GPL なの？
そう主張しているのは君だけでは？
779:login:Penguin
10/07/01 16:37:01 F2YubWfL
ライセンスを云々する前にこれまでの Turbo の悪行を反省すべき。
Turbo がだめでも RHEL や SUSE は成功しているわけだし。
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
だったのが
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
となってしまったのはライセンスの問題ではないでしょう。
780:login:Penguin
10/07/01 16:39:51 yh7pouQL
>>778
説明しただろ。
FSFと各ソフトウェア会社の意見を聞けよ。
その後、裁判すれば結果がでる。
はっきり分かっているのは、実行時にGPLライブラリを呼んだだけで
そのプログラムはGPLというGPL側の主張。
信じないなら検索してみな。
これを決めたのは俺じゃないし。
昔から議論になっている。
俺に反論しても俺はリチャード・ストールマンじゃないからな。
俺が決めたことで決まったわけではない。
世間でそうなっているということ。
ソースは自分で調べな。
781:login:Penguin
10/07/01 16:49:02 yh7pouQL
何度も何度も重複するがな、
GPLのプログラム作者の権利を取ってしまうライセンスには批判もあり、
無効だ違法だっていう人もいるんだよ。
長い間対立している。
対立している人(企業)がいるから裁判なしでGPLライセンスは無効でしたとは言えないだろ。
プログラム作者には著作権があって当然で、当然バイナリにもプログラム作者にあって当然で、それが著作権だという意見もある。
GPLというライセンスはプログラム作成者の著作権侵害で違法という意見もある。
こういう例があるから、ソース公開しなくていいという話は無意味だよ。
各ソフト会社にどういう主張があるのか誰も把握してねーよ。
しりたきゃ、自分で調べろ。
GPLにとって大切なのは各ソフトウェア会社の主張や行動ではなくて、GPL側の主張のみだろ。
それがなぜわからないんだ馬鹿か
782:login:Penguin
10/07/01 16:52:29 F2YubWfL
Turbo にはキラーアプリがあったけど、GPL が足枷となって普及
しませんでしたという話は聞いたことがない。Turbo が廃れたのは
ディストリビュータとしての姿勢の問題。
ということで、yh7pouQL はスレ違い。
それにサーバ向け用途では多くの商用ソフトウェアがあって利益
もちゃんと出ている。一部のアプリを持ち出してきてバランスの
欠いた議論されても説得力はないよ。
783:login:Penguin
10/07/01 16:54:01 yh7pouQL
つーか、ソース公開しなくていいって真面目に思うんなら、
Windowsサイドのフリーソフト作者やシェアウェア作者に
ソース公開しなくていいからLinuxプログラム作ってくださいって頼んでこいよ。
そして、おまえ自身もソースなしプログラム公開してみろよ。
な、さっさとやれ。
784:login:Penguin
10/07/01 16:56:34 46HLG2Hx
>>777
なんていうか、すまんかった。
マジで本人だったのか。
785:login:Penguin
10/07/01 17:00:34 U98I6neP
>>780
嘘付くなって。
もっとも極端なFSFでさえ non GPL のソフトウェアがLinux上に
ありうることは否定してない。
全て GPL であれば良いという希望は持っているだろうが…
ましてや普通の企業や団体で「つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLに
なる」なんて主張しているところは無いはず。
> ソースは自分で調べな。
出せないだけでしょ
「Linux上で動くプログラムはすべてGPLになる」
なんて主張は君の脳内の勝手な解釈だけでしょ
Linux上のicc, MathematicaのようなソフトウェアがGPLだとはFSFすら主張してない。
自分勝手にそう決めつける方がおかしいと思うけどな。
GPL自体が成り立ってないという主張をしている人もいるがそれは別問題。
786:login:Penguin
10/07/01 17:00:41 yh7pouQL
また重複するけど
FSFに金払って特別にGPLライセンスを守らなくていいみたいなことができるという話を
聞いたことがある。
本当かどうかは知らないけどな。
どこのソフトウェア会社がそうしたとこは知らないからソフトウェア会社に聞け
俺に特定のソフトウェア会社のことを聞くなバカ
少なくとも何社も答えているのに、無限に会社名出されてもしるかボケ
787:login:Penguin
10/07/01 17:03:07 yh7pouQL
>>785
検索しろよw
788:login:Penguin
10/07/01 17:05:33 F2YubWfL
スレ違いの粘着は見苦しいよ。
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
でも読んで出直して来てくれ。
789:login:Penguin
10/07/01 17:12:13 F2YubWfL
>>784
矢野元社長なわけないでしょう。レスを見る限り
MIRACLE Linux 社長から Turbolinux 社長 と
Linux で食ってきた人間とは思えん。
790:login:Penguin
10/07/01 17:20:30 ZfWUQMfk
>>788で出てるけど一応貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
日本語はこっち。
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
791:login:Penguin
10/07/01 17:23:03 nt2TZ6Mz
わーい、引きこもりニートばっかりw
792:login:Penguin
10/07/01 17:39:52 yh7pouQL
自分で検索できない低脳のために、説明加えてこの部分な。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>あるライブラリがあるプログラムとリンクされる場合、
>それが静的にリンクされるか共有ライブラリとして利用されるかは問わず、
>両者の結合したものは法的に言って結合著作物、
>すなわち元のライブラリの派生物となります。
これはGNUライセンス。
共有ライブラリは、Linuxで言えばsoファイル。
共有ライブラリとリンクということは、共有ライブラリを呼び出すということ。
Linuxのプログラムを実行すれば呼び出される。当たり前と言えば当たり前な。
soライブラリにGPLライセンスが含まれていれば、実行したプログラムは自動的にGPLライセンスになる。
共有ライブラリが全部LGPLになっていれば、LGPLが適用されるが
現在はGPLが必ず含まれると思う。
もしかしたら、ライブラリの入れ替え、もしくはライセンスの変更で全てLGPLになっていたらごめんな。
長い間議論されてきているんだこの部分は。
実行して、共有ライブラリを呼んだらプログラムまで共有ライブラリのライセンスに従うという点ではこれで間違いないよな。
このライセンスだけでわからないのは、共有ライブラリにGPLライセンスが含まれるかどうかだね。
あとさ、自分でも検索して考えてから書き込んでね。
793:login:Penguin
10/07/01 17:55:15 yh7pouQL
バカ君。さらに説明が必要だろ。バカなんだから。
日本語訳のライセンス読んでも理解できてないバカのためにさらに説明な
>それが静的にリンクされるか共有ライブラリとして利用されるかは問わず、
「静的にリンク」とは、static linkのこと。
と、いってもバカにはわからんかw
実行ファイル内に、ライブラリも含めるということだよ。
実行ファイルにライブラリを合体するというだ。
この、static linkしなければ、ライブラリのライセンスに従う必要ないというのは、GNUライセンスでは間違い。
>あるライブラリがあるプログラムとリンクされる場合、
>それが静的にリンクされるか共有ライブラリとして利用されるかは問わず、
>両者の結合したものは法的に言って結合著作物、
>すなわち元のライブラリの派生物となります。
だろ。
意味わかるかバカ君?
>共有ライブラリとして利用されるかは問わず、
とあるだろ。
つまり、実行して、共有ライブラリ(soファイル)を利用する(呼び出す)かどうかは問わず(関係なく)
ということだ。
実行すれば共有ライブラリは自動的に利用される。呼ばれるんだよ。わかるかな?バカ君
794:login:Penguin
10/07/01 17:57:42 yh7pouQL
>両者の結合したものは法的に言って結合著作物、
>すなわち元のライブラリの派生物となります。
「結合著作物」わかるかな?バカ君
合体したひとつの著作物でひとつのライセンスってことだ。
「元のライブラリの派生物」わかるかな?バカ君
元のライブラリから派生したもので、ライセンスは元のライブラリと同じってこと。
ソースファイルを100%書いたプログラマーが決めたライセンスは全て無効ってことだ。
ライブラリのライセンスが有効で、アプリケーションのプログラマーの著作権は無視される。
多分バカだから幼稚園児に説明するように説明してやったのにまだわからないんだろうなｗｗｗｗｗｗ
まあバカ君、がんばれや
その悪い頭下げて死ぬまでがんばれ
ファイト！バカ君
795:login:Penguin
10/07/01 17:59:09 U98I6neP
>>792
ご苦労さん。探してもやっぱり
「Linux上で動くプログラムはすべてGPLになる」
なんて書いてあるソース見つからなかったね。
君の脳内だけでしょ。
自分だけしか GPL 知らないと思って得々と書き込んでいるんだろうけど。
ちなみに glibc とかは LGPLだからね。
796:login:Penguin
10/07/01 18:00:51 yh7pouQL
つーか、Linuxやってて基本的なことも知らないし
日本語も読めないし、日本語訳が意味もなさないバカがいるんだな。
相手するこっちもばかばかしいよ。
勝手にやってな。
俺は遊びに行くからな。バイバイ
797:login:Penguin
10/07/01 18:02:57 yh7pouQL
いや、GPL含まれているんだなこれが。
検索してみな。
つーか、おまえなんにもしらねーじゃねーか
俺と対等に話できるレベルじゃねーよ
検索できないし日本語読めないから自分の解釈でやってくしかないかわいそうなやつよの。
おまえバカなんだから
798:login:Penguin
10/07/01 18:05:58 yh7pouQL
例えばglicの
sunrpc/des_impl.c
はGPLだ。
LGPLじゃない。
もうバカ相手にするのは疲れたからな
勝手に自分は正しいと思ってな。
無知のくせにいっちょまえに反論なんかしよって
799:login:Penguin
10/07/01 18:10:43 yh7pouQL
実行すればプログラムはライブラリのライセンスに従うという
新しい知識を身につけたようでよかったな。
ま、がんばれよ
800:login:Penguin
10/07/01 18:17:28 F2YubWfL
話をすり替えるのはやめた方が良いよ。恥の上塗りにしかならない。
>>762 は間違い。GPL でない商用アプリはある。
いい加減に
「つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLになるということ。」
は撤回したら。いくら話を逸らしても無駄。
801:login:Penguin
10/07/01 18:19:25 yh7pouQL
>>795
めんどくさいな
これ最後な。ソース
URLﾘﾝｸ(search.luky.org)
君、Linux暦浅いだろ。話してわかるよ。
いろんなこと氏らなすぎだからさ。
自分の無知を他人の無知にすんなって。
802:login:Penguin
10/07/01 18:21:01 yh7pouQL
URLﾘﾝｸ(search.luky.org)
ソース2
803:login:Penguin
10/07/01 18:22:12 yh7pouQL
glibcの大半はLGPL
全部じゃない。
804:login:Penguin
10/07/01 18:24:48 yh7pouQL
>>800
おまえしつこいな。
自分の無知を認めろ。
しらべりゃわかることを調べる知能もないのに
いいかげんにしとけ
805:login:Penguin
10/07/01 18:27:06 yh7pouQL
>次に、一部のソースで使用されているライセンスBSDライセンス、
>libioの例外つきのGPL、The Inner Net License,
>Sun RPC license,DECのresolver
>のライセンスも添付しましょう。LGPLだけがglibcのライセンス
>ではなくこれらのライセンス全てがglibcに適用されることを
>忘れないようにしましょう。
ここを良く読め。上のリンクな。
806:login:Penguin
10/07/01 18:27:54 F2YubWfL
話を逸らさずに「Linux上で動くプログラムはすべてGPL」のソース出せよ。
無いなら素直に誤りを認めろ。
807:login:Penguin
10/07/01 18:32:12 qErkCyFq
自分が全然ライセンスの知識も研究もリサーチもしたことないのに
なんで、意見言えるんだ?
せめて一年ぐらい勉強してから出直せな。
俺を誰だと思っているんだ
ほんと笑っちゃうよ
808:login:Penguin
10/07/01 18:35:23 qErkCyFq
>>806
おまえ、バカの中のバカだな。
実行すればGPLライブラリがダイナミックリンクされて
GPLライブラリになるって言って、ソース出しても読めないのか
おまえさ、
ま、遊ぶからバカ相手するのはまじやめる
809:login:Penguin
10/07/01 18:39:26 058rpWFo
>>807
> 俺を誰だと思っているんだ
すみません。
あなたは誰ですか？
810:login:Penguin
10/07/01 18:45:49 qErkCyFq
ソース出してもソース出せよとか
まじ基地外だな
論理で勝てなきゃ発狂して勝とうとする。
ライセンスのソースと
glibcのライセンス種類のソースは出ている
それで理解できなきゃ市ねだね
だいたい無知なおまえのためにソースなど出してやる必要性もない
自分で勉強してこいバカ
811:login:Penguin
10/07/01 18:50:08 F2YubWfL
何かもうアホかと。今問題にしているのは yh7pouQL=qErkCyFq が
「Linux上で動くプログラムはすべてGPL」と言ったことであって
「すべて」というのは間違いだということ。ライブラリリンクの
話は関係ない。yh7pouQL の理屈で言うと
「実行すればGPLライブラリがダイナミックリンクされてGPLライブラリになる」
の主語は「すべてのプログラム」ということになってしまう。
これは明らかな誤り。例えば gcc の例外規程とか。
812:login:Penguin
10/07/01 18:57:30 83ZpkFG5
>>775
その「未来がないLinux」で儲けようとして10年以上やってきたのに儲からず、
でも格好悪いから撤退することもできずグダグダやっているのがターボリナックス。
ターボリナックスに未来はないから早くやめて商売換えしろという意見はずいぶん前に
出ていたけどな。
813:login:Penguin
10/07/01 19:23:33 vINy0zCy
Linuxってkernelだから、Linux上で動くって変な表現だけど
Linux上で動いてる非GPLならたくさんあるぞ
Apache.
X11.
BSD.
Zlib.
W3C.
Python.
Perl.
etc
814:login:Penguin
10/07/01 19:32:04 ZfWUQMfk
glibc 2.11.2において、>>798が指摘したdes_impl.cはLGPL。
全部見たわけじゃないので現在のglibcにGPLのコードは無いとまでは主張しないが
9年前の情報が現状に当てはまるかどうかは疑ってかかるべきだね。
少なくとも他人をバカとか無知とか呼べるほどの情報ではない。
815:login:Penguin
10/07/01 19:34:55 I4tzb0MN
矢野社長無き今、TurboLinux社はもう破滅が決定したようなものだ。
矢野社長がいれば数年後には世界一のディストリビューターになれたものを。
816:login:Penguin
10/07/01 19:38:43 DgznYfey
OIGiBmj2 = hH1/bLXd = Rpd36EnR = yh7pouQL = qErkCyFq
>>762 以上に >>756 が・・・
817:login:Penguin
10/07/01 19:40:04 DgznYfey
スマソ。>>759 だった。
818:login:Penguin
10/07/01 19:46:34 DgznYfey
>>814
>>798 glibc LGPL でググって最上位に来たものをコピペしただけw
底浅すぎww
819:login:Penguin
10/07/02 03:22:26 KSjYNknG
で、結局ターボは終わりって結論でいいかな、おまいら
820:login:Penguin
10/07/02 03:31:50 fGe26WP1
矢野さんが日本オラクルの専務に就任が決まった。
次期日本オラクル社長確定だな。
821:login:Penguin
10/07/02 05:44:24 o8PLJv4e
法則発動ですかｗ
822:login:Penguin
10/07/02 06:31:55 rKHrow0o
>>738
おまえが言っているのはこういうこと。
儲けは関係なく、ソフトを作りたい人が作り使いたい人が使い、それなりにうまくやっている集団があった。
その集団にうまく関われば儲かると思って近づいた。けど儲からなかった。
こんな集団はないほうがいい。
823:login:Penguin
10/07/02 09:04:32 dBXWVgXm
まさかturboスレがこんなに賑わうことがあろうとは
感謝の気持ちが沸いてくる
824:login:Penguin
10/07/02 10:15:40 W42Zdf/n
まったくだな。
で、>>807は誰？
> 俺を誰だと思っているんだ
825:login:Penguin
10/07/02 10:49:06 Cp//AQGO
ウエンディの後任だろ。
826:login:Penguin
10/07/02 10:52:05 Cp//AQGO
レス番忘れた。↑は>>820へのレス
827:login:Penguin
10/07/02 12:05:46 R9+wLTWX
>>775
IBM の「翻訳の王様」なら、wine で動かしているわけではないよ。
あなたは、atok かなにかと勘違いしているんじゃない?
もしくは、翻訳の王様は、GUI の部分に、Java を使っているので、
そこのところで勘違いしているのかなーと思った。
いずれにしても、翻訳の王様の、翻訳エンジンの部分や、辞書引きの部分は、
Java でも、wine でもないよ。
828:login:Penguin
10/07/02 12:12:21 R9+wLTWX
それとあと、翻訳の王様には、
IBM 社謹製の、Linux 用の Java VM も同梱されているので、
あなたの言う、
「GPLに納得いかないからWindowsプログラムをwineで動かしている。」
という事実はないように思うよ。
とはいえ、もしその翻訳の王様が同梱している IBM 社謹製の Java VM が、
実は、Windows 用のものとまったく同じものだとしたら、
そしてその Windows 用の Java VM を、
wine を用いて Linux 上で動かしていたというのなら、話は別だけど。
ただ、10年前の wine は、そこまで高性能のものではなかったような気がする。
829:login:Penguin
10/07/02 19:18:43 rNhpDrm4
>>820
廃業請負人か。
830:sage
10/07/02 23:53:00 4TqFAk/X
流れ はえぇ。。
>>763
>>765
補足しておくと、
Google etc. は、有償OSの代わりに Linux を使うことで節約できる金額が、
Linux に投入する人件費よりも多ければペイするわけよ。
で、お金を払って Linux サポート受けたい、という、ある意味綱渡りの
ニーズを狙ってうまく行っているのが Red Hat,
悲惨なのが Turbo Linux (w
831:sage
10/07/03 00:03:09 0t2vXo5z
それにしても、去年、渋谷モリモビルから渋谷神南という賃料の
高いところへの移転じゃなく、
湯島でもっと広くて安いところあるよ、と 2ch のどこかのスレで推奨したわけだけれど、
結局神南は１年ちょっとしか居なかったね。
移転のためのコストが無駄。貧すれば鈍するの典型だね
832:login:Penguin
10/07/03 01:56:31 5jdQFSAG
渋谷網を始めるから、流行の最先端の街にある会社ということにしたくて、渋谷に留まったんじゃないかな。
結局出て行くはめになったけど。
833:login:Penguin
10/07/03 01:57:42 W81OAnYI
>>830
Googleの目的は違うよ。
Googleは、自分のホームページであるURLﾘﾝｸ(www.google.com)
に誘導して、アクセスを増やし、広告収入を得るという目的があるんだよ。
ブラウザしか動かないGoogle Chrome OSも google.comにアクセスさせるため。
必ずgoogle.comにつながって、そうしないと何もできないんだから考えたもんだよ。
自社ホームページへのアクセスを増やす手段よ。
検索サイトは広告会社だから、人が見に来てくれないと商売にならないからね。
客はアクセスの多いとこに広告出したいからね。
Linux使って金を節約というのが目的ではないよ。
834:login:Penguin
10/07/03 02:25:45 kBUrraRs
恐らくだけど、Googleは広告収入がなくても困らないレベル。
有能なところには放っておいても金が集まるんだよな。
835:login:Penguin
10/07/03 02:37:27 Z/Q/taAo
Turboはまだ現在も名前が知られているだけましだったとは思う。
別にTurboだけがだめだったわけではない。
ディストリ全般がだめだよ。
昔、店頭にLinuxの商用パッケージがずらっと並んでいた時期があったけど成功したディストリはひとつもでなかったと思う。
もうほとんどのディストリは忘れ去られているし、今どうなっているか調べてもよくわからないものも多い。
LASER 5 Linux 撤退。
Lindows 日本から撤退。その後は知らない。
前身がcalderaのSCO Linux powered by United Linux まだあるのかな?知らない。
オモイカネ 一応まだあるみたいだけど儲かってなさそう。
Plamo Linux 趣味で細々やっているようにしかみえない。
Kondara 解散。
Vine 一応まだあるみたいだけど。
Momonga どうなったんだろう?知らない。
Miracle Linux どうなっだろう?知らない。
UNIXWare どうなったんだろう?知らない。(非Linux)
BSD/OS どうなったんだろう?知らない。(非Linux)
836:login:Penguin
10/07/03 02:43:47 QnJn//uQ
>>830
>>833
>>834
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
Android もお忘れ無く
837:login:Penguin
10/07/03 02:46:48 ejrKCIZO
FreeBSDは堅実に存在してますよ。FreeBSDは当然BSDライセンスだから著作権問題もなくて安全だし、
少数精鋭で開発・管理してるからカーネルに変なコードが入りにくい。
Linuxのような派手さはないが、サーバや組み込み機器などの業務用に使われることが多いので性能もいい。
838:login:Penguin
10/07/03 02:53:50 QnJn//uQ
商用ディス鳥とフリーのディス鳥がごった煮だ。
RHEL や SUSE は無視ですか？サーバ市場も HPC 向け需要も無視ですか？
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(viva-ubuntu.com)
839:login:Penguin
10/07/03 02:55:10 QnJn//uQ
すまん。>>838 は >>835 へのレスね。
840:login:Penguin
10/07/03 03:06:23 Z/Q/taAo
パソコン屋の店頭にRedhatもSUSEも置いてないし
名前すら聞かないじゃん
まだあるのかよ?
海外の話だろ。日本と関係あるのか?
Turboは日本で日本人がよく耳にするディストリだからな。
KondaraとかVineとか忘れ去られたディストリでも昔はパソコン屋の店頭で商用パッケージ売っていたんだよ。
Turboと一緒にならんでな。
SUSEなんか見たこともないわ。論外。
841:login:Penguin
10/07/03 03:09:47 BB3CJgXm
クビになって暇を持て余す、矢野「元」社長が降臨していると聞いて。
842:login:Penguin
10/07/03 03:15:17 kBUrraRs
日本日本って言ってる間に
海外発ディストリも日本語環境整ってきたんだから、
メリットなくなるわな。
843:login:Penguin
10/07/03 03:15:32 QnJn//uQ
>>840
日本語読めない？↓は国内市場の話。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
自分が知っているショップに無いからと無いってバカなの？
それにパーソナルユースのことしか頭にないようだし。
844:login:Penguin
10/07/03 03:34:11 Z/Q/taAo
これからは日本オラクルの時代。
Linuxなどどうでもいい。
Turbolinuxも倒産。
845:login:Penguin
10/07/03 03:46:15 Z/Q/taAo
最後まで日本のパソコン屋の店頭で売られ続けた唯一のディストリがTurbolinuxだった。
2010年6月までは日本のLinuxの中で最高のディストリといわざるを得ない。
しかしだ。
2010年7月からはTurbolinuxはまるでUbuntu並みのどうでもいいディストリに落ちてしまった。
もう倒産は決定だ。
これもしかたないことだ。
未来はMS-Windowsにある。
MS-Windowsで動くデータベースソフトこそ、輝ける道なのである。
みんなも今日からMS-Windowsユーザーとしてがんばってくれたまえ。
846:login:Penguin
10/07/03 03:55:28 QnJn//uQ
>>844
Linux がどうでも良いという話ではない。RHEL だろうが SUSE だろうが
CentOS や openSUSE がある以上、 OS を売るだけではなく Linux-based
solution を売っている。日本オラクルも同じ。
Turbolinux も solution を売ろうとしたけど失敗した。
また、数々の悪名でパーソナルユースでもユーザを失った。
Z/Q/taAo=yh7pouQL のバカはいい加減巣に帰ったら。
847:login:Penguin
10/07/03 04:41:24 ejrKCIZO
>>846
何も解決できないのにsolutionを売ろうとするとは・・・
848:login:Penguin
10/07/03 05:10:53 QnJn//uQ
>>847
確かに。まあ、Turbolinux ではなく TLH でみたらターボ・ソリューションズ
が手がける InfiniTalk のコールセンターソリューションくらいがほぼ唯一
成功例かな。後は全然だと思う。PHPソリューションを手がける Zend も微妙
だしね。
849:login:Penguin
10/07/03 09:39:30 QnJn//uQ
よく理解していない人もいるようなので、ちょっと古いけど。
OSS のビジネスモデルの話。
Open Source Business Strategies
URLﾘﾝｸ(pascal.case.unibz.it)
850:login:Penguin
10/07/03 10:29:59 6N7EiEqp
ここで喚いてるのって、Linuxは儲かるってホラを鵜呑みにして、糞株つかまれたデイトレだろ。
851:login:Penguin
10/07/03 13:47:50 kBUrraRs
>>848
InfiniTalkって元々Turbolinux社の製品だったのにな。
852:login:Penguin
10/07/03 14:50:39 LhUmFWNw
>>833
830は違う事言おうとしているかも知れんよ
Google 自体が Linuxを使ってること
サーバでも社内でも（最近はデスクトップもWin無しになるって報道あった）
ついでに Android でも
know-how があるならば有償 OS を使う代わりに Linux使うことには
金銭的にもメリットはある
Google の場合には社内に十分知識の蓄積はあるはず
人件費高くて OSなんてそれに比べれば安いから，社内でLinux使うのは
それ自体にメリットが無ければやってないだろうけど
853:login:Penguin
10/07/03 15:20:50 Nq5jdhah
GPLもLinuxも関係ないよ。
ここがダメになったのは、「経営陣が無能だったから」、ただそれだけだよ。
俺が悪いんじゃないって言いたいのは、勘違いで投資したアホルダーか、
それとも、まさか本人か・・・
某所でちょっと話題になってたんだけど、矢野氏が今後どうなるかは確認しときたいな。
野良猫にもエサをやる人間がいるように、ダメ人間を助ける人もいる。
思わぬ所に潜り込む可能性があるからね。
変な関わりが出来てトバッチリを喰らうのはゴメンだし。
854:login:Penguin
10/07/03 15:47:01 kBUrraRs
>>853
まぁ会社的にはまさに
> 「経営陣が無能だったから」
でしょうな。
本当にLinuxが儲からないものだとして、
それに気付いていながら捨てる選択を
しなかったのなら問題だ。
855:login:Penguin
10/07/03 17:22:07 SP78mdq8
矢野が社長つとめたのって何年だ？7,8年か
8年の中で黒字決算ってライブドアが上場益得るためにでっち上げた1期だけだろ。
856:login:Penguin
10/07/03 17:27:16 zINBUlqY
個人向け製品で儲けようとしても無理と考え、企業向け製品だけを売ることにしてうまくいったのがRed Hat。
個人向け製品で儲けようとして、おかしな方向に逝ってしまったのがターボ。
ターボは個人向け製品の売り上げを増やすために無料版の配布をやめたけど、これは、オープンソースのソフトを実際に開発している
人たちからも金をとろうということで、そのために、ソフトを開発している人、これから開発するかもしれない人たちがターボから離れていった。
開発コミュニティが活発じゃないのがターボリナックスの弱点と矢野は言ったけど、その原因をつくったのは矢野やその他のターボ経営陣。