09/07/20 23:34:35 hCHQqYIn
立てときますた。
では、コンパイル作業に戻ります。
$ logout
3:login:Penguin
09/07/20 23:42:12 hYEyPRuB
URLﾘﾝｸ(googlejapan.blogspot.com)
ソースはこっち、ニュースサイトのソースは不要
4:login:Penguin
09/07/21 01:59:30 hNhqUJCC
お、Googleのブログ日本語版も出たんだ
これで変な誤解に基づいたレスが減ってくれると嬉しいw
5:login:Penguin
09/07/21 07:26:21 HXBmAiFt
>>3の記事なんてとっくに見てると思ってたんだけど、確かに>>4みたいなのばっかりなら、妄想爆発なのは無理ないな。
6:login:Penguin
09/07/21 08:31:28 Wj7GLCVq
糞スレたてるんじゃねーYO
、、、、、こんな感じでよろしいでしょうか？
7:login:Penguin
09/07/21 08:49:29 YQYqtD6Z
結局Chrome OSって>>1には色々書いてあるけど、本音としてはGoogleの広告をいかに自然にクリックさせるかが狙いなんじゃないの?
ジョージ・オーウェルの「1984」的にどこに行ってもGoogleのサービスかソフトウェアがあるようにすれば自ずと広告クリック率は上がるわけで
8:login:Penguin
09/07/21 10:11:52 Mgj0BQH/
>>7
まずは>>1じゃなくて>>3を読むことからはじめろ
9:login:Penguin
09/07/21 10:23:17 YQYqtD6Z
>>8
とっくに読んだよ
>>3に書いてあることをそのまま一言一句信じてるわけじゃないだろう
あれどう読んでも外向け美辞麗句の山だろ
Googleも営利企業なんだからChrome OSをどう金にするかも何か考えてはいるはず
でGoogleの今までの営利ポリシーから推測するに本音は>>7みたいな感じじゃないの?と思ったわけだが
10:login:Penguin
09/07/21 10:45:26 WvPsoMkS
くだらんな、誰も理解しようとしていない、前スレで終了しちゃえばよかったのに。
sage
どこかに理解できてる人たちがいる場所は無いのか？
11:login:Penguin
09/07/21 11:34:16 JRy+5XI2
>>10
まずお前の「理解」とやらを聞かせてもらおうか
12:login:Penguin
09/07/21 11:42:25 WvPsoMkS
>>11
>>3のリンク先のページに記述されているとおり。
一字一句漏らさず読んだら理解できるはずだ。
おばさんへのヒント：「この投稿へのリンク」にあるリンク先も読め。
13:12
09/07/21 11:50:12 WvPsoMkS
おばさんにヒント出してどうすんだw
おバカさんへのヒント：「この投稿へのリンク」にあるリンク先も読め。
Google Chrome - 開発ストーリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:login:Penguin
09/07/21 13:00:24 NsU7KGW9
おばさんだけど、呼んだ?
15:12
09/07/21 13:10:20 WvPsoMkS
パソコン知らないおばさんにも使える様に工夫してるからもう少し待ってて
16:login:Penguin
09/07/21 13:47:28 EoyjjTnt
この投稿へのリンク
…
とりあえずローゼン厨は俺の前で正座しろ。そして話を聞け。 ～ 大変重要なお知らせです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
夕方に晴れるのかよ・・・
URLﾘﾝｸ(otokutokutokutoku.blog111.fc2.com)
鳥山明が描いた千秋の似顔絵のクオリティーがヤバイ
URLﾘﾝｸ(remeteor.net)
17:login:Penguin
09/07/21 13:52:40 EoyjjTnt
ネタはさておき、
おばさんにトラックバック全部読ませるのも
前スレ全部読ませるのも大して変わらん。
18:12
09/07/21 14:16:04 WvPsoMkS
おばさんは読んでも難しいだろうけど、Winだ、いやLinuxだなんて騒いでる連中でも
下の2つを見ればわかるはず。
トラックバックの「今週の話題 : Google Chrome OS 発表！」
「Google Chrome - 開発ストーリー」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理解できない、理解しようとしないなら好きにすれば良い。
教えてあげる必要はないからスルーして放置しておけばいいだけ。
19:login:Penguin
09/07/21 19:24:05 NsU7KGW9
アラフォーのおばさんだけど、経験的に若くて勢いのある方が、荒削りだけど
色々と楽しめるものよ。型にはまらないところも、育て甲斐があるのよね。
山ピーの腹筋をオカズに妄想だけで1日3回はいけるわ。
20:login:Penguin
09/07/21 19:42:36 BXQfCGUv
Google chrome が OS/2ベースで出るというスレかと思って来てみたら
何このガッカリ感は。
21:login:Penguin
09/07/21 20:34:02 KYCp399P
「Google Chrome OS」が注目に値すると考えられる理由3つと、そうでない理由4つ
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Chrome OSについて現段階で判っていること
・Linuxカーネルがベースとなっている。
・起動すると直接Chromeウェブブラウザが立ち上がる。
・ネットブックを主なターゲットにしている。
・ローカルストレージの存在を前提として設計されていない。全てのデータはクラウド中に保存される。
・開発者たちにChrome OS上で動作するソフトウェアを開発してもらう気はない。
・Chrome OSにおける最も重要な特徴は「スピード、シンプルさ、セキュリティ」。
22:login:Penguin
09/07/21 20:48:55 Gbvw0qX7
>>21
google専用端末機ということだろ
23:login:Penguin
09/07/21 21:06:33 MvRPNt5I
ローカルストレージの存在を前提としていないってのが、気になるんだけど
小容量のSSDぐらいは積んでるのかな。
24:login:Penguin
09/07/21 21:08:27 xGYTho7h
前提としていないってだけで、ローカルストレージがなくなることはないだろ
ここ数十年は
25:login:Penguin
09/07/21 21:09:29 KYCp399P
ブラウザの検索窓初期設定でMSに抗議するぐらいだから
Google Chrome OS も初起動時に Being を選択できるハズ。
まさかMSに選択画面を用意させておいて
自社OS、ブラウザにでは用意せずに Google 一択なんてことを
超優良会社であるGoogle様がするわけがない。
26:login:Penguin
09/07/21 21:13:57 KYCp399P
>>23
少なくても設定保存用、ブラウズキャッシュ用の
最低限の補助記憶装置は用意すると思う。
基盤に直付けで増設、換装不可かもしれないが
27:login:Penguin
09/07/21 21:25:35 h1PTuFJ6
>>25
Beingってなぁに？
28:login:Penguin
09/07/21 21:35:18 KYCp399P
Bingのスペルミス。
相変わらずLinux板は些細な誤入力にも厳しいな。
29:login:Penguin
09/07/21 21:45:22 7TKfJK6E
スペルミスじゃなくて、明らかに間違って覚えてるのがバレバレだからだろ
30:login:Penguin
09/07/21 22:02:20 h1PTuFJ6
余計な文字が含まれているのに何がスペルミスだ。恥を知れ。
31:デムパゆんゆん
09/07/21 22:14:49 jcvdq3jK
貴様 それでも軍人か
恥を知れ
32:login:Penguin
09/07/21 23:06:24 vHV5v26N
>>21
また、とんちんかんな事書いてあるね、よく恥ずかしげもな全世界に公開するよな。
>・開発者たちにChrome OS上で動作するソフトウェアを開発してもらう気はない。
・Chrome開発者は全世界のオープンソース開発者たちに ChromeOS上で動作するソフトウェアの開発を強く呼びかけている。
33:login:Penguin
09/07/21 23:24:59 fCCJ1Lsr
ChromeがGmail等のGoogleAppsに特化したモードが存在するように、
YouTube、Map、ドキュメント辺りの専用端末が安価（3～8k辺り）で出たら
案外Hitしそうな気もしなくはない。
ポメラみたいなのがそこそこHitしてるわけだし。
あとUSBサブディスプレイとか見ると据え置きでも良いかも。
Chumbyみたいなのもありかな。
34:login:Penguin
09/07/21 23:29:25 h1PTuFJ6
>>32
＞Googleは、開発者たちにChrome OS上で動作するソフトウェアを開発してもらおうとは考えていない。
＞そうではなく、標準規格に則ったすべてのウェブブラウザ上で動作するウェブアプリケーションを開発してほしいと考えている。
Chrome OS上のみで動作するソフトウェアをって意味だろ
35:login:Penguin
09/07/21 23:49:24 GANwandm
GTKの連中なんかすごい焦っててひどいんだけど
なんかあったのかな
36:デムパゆんゆん
09/07/21 23:52:25 jcvdq3jK
>>35
jpegがバ～ジョンうpして 釣られたから。
37:login:Penguin
09/07/22 00:08:29 MVGu7oVy
前スレ >>952
ひまわりの種を蒔いたのに生えてこなくて困ってるんだ
38:login:Penguin
09/07/22 00:18:48 rYMJ8VK4
>>35
自分たちがLinuxの一般普及へのメインストリームと思ってたのに、
ググルに一般層をもっていかれそうだからかな？
KDEでいいや…
39:login:Penguin
09/07/22 00:22:58 rYMJ8VK4
こんな過去記事も見つけた
2009/02/17 Google Chrome、Linux版にGtkを採用 - Mac OS XはネイティブUI実装
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
40:login:Penguin
09/07/22 00:29:05 ab8mqA8j
地デジ全面移行には間に合わないけど、
番組表＆リモコン＆録画予約 with ネット経由で双方向通信
なんて、ありふれたwebアプリがあれば暇を遊ぶおばさんも満足かなぁ
41:login:Penguin
09/07/22 00:31:40 h3lEBmGd
>>32
とんちんかんはアンタ
ChromeOSはブラウザそのもので、ブラウザをどういう立場でどう動かすかだけだ
ChromeOSは誤解しようがないシンプルさだ
42:login:Penguin
09/07/22 00:40:26 h3lEBmGd
>>38
ChromeOSがGTKを使っているのか使っていないのかまだ不明だ
43:login:Penguin
09/07/22 01:10:01 ab8mqA8j
>>41
元記事では>>34で指摘されているように書かれているが、>>２１では省略されていたため思い違いしたようです。
44:login:Penguin
09/07/22 04:54:34 FmkGzng9
レンダリングエンジンがwebkitなのがな
速くて軽いが対応サイトが少ないためネットサーフィンで不便に思うところが色々とでてきそう
せめてgeckoにしてほしかった
だが互換性が乏しいにも関わらずいきなりoperaのシェアを抜きsafariに並ぶ勢いは凄い
Googleのおかげで対応サイト増えてくれればmacユーザー歓喜だな
45:login:Penguin
09/07/22 07:06:41 VwWh7W55
>>44
WebKitはもともとKonquererのKHTML由来なのにお前は何を言っているんだ
46:login:Penguin
09/07/22 07:45:42 TM1H5k+f
Chrome OSにウィンドリバーは絡んでいるんだろうか？
47:login:Penguin
09/07/22 08:02:37 zOTvoRKo
最初のスレから読んでみた、しかし、最も大切なことが話題に上がってないね！
もし、Chrome OSが出て使いよいものだったらが前提なんだけど、
OSにとっては革命的変革が誕生というか、方向に向かうだろうな。
あまり詳しいことは、述べられないけど、楽しみだね。
48:login:Penguin
09/07/22 08:04:04 gox4EpGI
>>42
わざわざChromeのために新たにGUIツールキット作るとは思えないけどな
やるんだったらAndroidのときにやってるだろう
X抜きのGTKで、フレームバッファ直接叩くんじゃないかな
49:login:Penguin
09/07/22 08:17:04 W/P0g36e
まだ不明だ
50:login:Penguin
09/07/22 10:07:29 WfFg1Xuk
オープンソースなんだから、
レンダリングなんて自分の好きなように追加すりゃいいじゃん。
51:login:Penguin
09/07/22 11:15:50 0oS4AKl2
>>47
そういった話題はOS板のGoogle Chrome OSスレでどうぞ
52:login:Penguin
09/07/22 12:33:02 h3lEBmGd
>>48
うん
開発期間から見てほとんど新規コードは無い
新しいウインドウシステムとやらもxorgのスクラッチの可能性がある
>>47
使いやすいも何もChromeそのものだから
基本的にChromeOSはWindowsでChrome動かすのと等価
何が違うか?
ChromeOS機器は1万弱～2万円くらいになる、それと数秒での起動
数秒の起動はユーザーに携帯電話並の常時接続性を提供する
53:login:Penguin
09/07/22 12:50:21 3Filxm2f
スクラッチ：ゼロから新規に開発すること
54:login:Penguin
09/07/22 12:50:46 YBirDZDg
宝くじだよね
55:login:Penguin
09/07/22 13:11:15 BVxKOPvO
>>53
不要なものを除いたLinux上でChromeブラウザを動かしてるのと同等だと思うんだけど違います？
56:login:Penguin
09/07/22 13:21:51 Y1RrBlo/
ただの揚げ足取りに何を聞くつもりだよ
57:login:Penguin
09/07/22 13:32:48 BVxKOPvO
MS工作員が破壊工作してるから話がおかしくなってる。
ｓａｇｅ だな、これじゃ
58:login:Penguin
09/07/22 14:07:55 yG6zLZQK
>>52
> ChromeOS機器は1万弱～2万円くらいになる、
1万弱～2万円の貧弱な機器で、動画の再生やら、
3Dを使った、Google Earthがさくさく表示できると思う？
Chromeが軽いのは、大量にメモリを使っているからって知ってる？
ブラウザが軽くても、今までネイティブコードで使っていたアプリを
重いウェブアプリに変更しなきゃならないの分かってる？
59:login:Penguin
09/07/22 14:21:22 0oS4AKl2
安くなっても今の Win搭載ネットブックから
マイナス５千円～１万円ってところだろうな。
WEBアプリを実行するから Atom でも上位が欲しい。
ブラウザしか起動しないからメモリは1GBで十分。
保存できないからローカルディスクは数GBで十分。
（ファイルのダウンロードには対応するといいね）
メモリもSSDも今では安くなったから削っても安くならないんだよね。
60:login:Penguin
09/07/22 14:32:00 WfFg1Xuk
技術的知識が乏しくてパソコンの固定観念から抜けられないようだけど、
Androidケータイでできてることはできそうくらいの推察力がないのは残念だね。
61:login:Penguin
09/07/22 14:35:57 VwWh7W55
>>58
>ブラウザが軽くても、今までネイティブコードで使っていたアプリを
>重いウェブアプリに変更しなきゃならないの分かってる？
そこでNativeClientの出番な訳で
かなり気が早いけど誰かChrome OSをCUDA系のハードに移植する強者とか現れないかな
潜在パフォーマンスはAtomよりはありそう
パフォーマンスのチューニングが難しいのが課題だが
62:login:Penguin
09/07/22 14:40:46 0oS4AKl2
今はスマートフォンに使われているけどAndroidもネットブック用OSなんだし
Androidレベルしか出来ないようならChrome OSに存在価値は無い。
折角のブラウザオンリーOSなんだからAndroidで出来ることの多くは
Google Chrome OSでは実装されないと考えるぐらいの推察力はあるよ。
Winやその他OS上のブラウザで出来ていることだけに特化したOSだと予想が付く。
63:login:Penguin
09/07/22 14:43:18 BVxKOPvO
>>61
先生！質問です
CUDA系のハードってなんですか？
64:login:Penguin
09/07/22 14:46:59 0oS4AKl2
>>61
現状GoogleやMozillaはKhronosと共にOpenGLを
WEBブラウザから使えるように規格制定を進めているから
その次ぐらいにOpenCLの取り込みをするんじゃないか？
OpenCLやCUDAに対応してもブラウザはほとんど速くならないけど
65:login:Penguin
09/07/22 15:03:37 WfFg1Xuk
>>62
万人向けではないから、「存在価値無し」と思う人は買わないだけ。
そういうコンセプトだよ。
66:login:Penguin
09/07/22 15:11:21 VwWh7W55
>>63
移植って言ってもx86から完全移植するんじゃなくてChromeOSのChrome部分をCUDAで動かすイメージ
ブート時はx86だけど
移植というよりはCUDA対応か
表現が悪かったかも
67:login:Penguin
09/07/22 15:25:01 CsMCqycA
ネットブックシェルフってのがあったら逆に受ける気がするが。
コロンブスの卵的発想で、機能を削って軽くってのは誰でも考えるんだが
逆にどんなOSでも一瞬起動、3Dバリバリでもストレスフリーですみたいコンセプトで。
PCオタとかは金かけて自作やるだろうがネットブック的にコンセプトとして売り出すってのはないよな。
68:login:Penguin
09/07/22 15:28:58 0sP0dGMu
>>48
GTKはWindowsでもヨチヨチだけど動いているからね。gimpで。
69:login:Penguin
09/07/22 15:30:51 0sP0dGMu
>>20
嘘付けよw
70:login:Penguin
09/07/22 15:33:21 4zZ6KSi+
また妄想が始まったな
71:login:Penguin
09/07/22 15:33:34 CsMCqycA
>>67
これいけるかもしれん。
小さく、軽く、安く、から
大きく、軽く、普通への転身。
ハイエンドユーザーのカスマタイズPCと違って
一つのコンセプト商品に出来る＝生産ラインに乗せられる
から相対的に低価格が実現できるのがでかい。
72:login:Penguin
09/07/22 15:42:45 h3lEBmGd
極限の低リソースでChromeを動かすのがChromeOS
なぜこんなシンプルで分かりやすいOSに尾ひれが付くのやら
ロマンチストが多いねw
>>53
プログラムの世界ではスクラッチは既存のコードの切った張ったででっち上げる事を言う
プラモデルのスクラッチとは意味違うから
年内にChromeOSのコードを公開する超特急開発、しかもLinux版Chromeも同時進行の状況だよ
製品は来年夏～年末だから逆算すれば年内にほぼ固めないと間に合わない
73:login:Penguin
09/07/22 15:51:05 YBirDZDg
プログラムの世界でも"from scratch"でゼロから書いたって意味になるんだけどｗ
74:login:Penguin
09/07/22 15:52:13 Y1RrBlo/
君のところの仕事が雑なだけじゃん
75:login:Penguin
09/07/22 15:56:38 4ZmjPTaW
また車輪の再開発促す馬鹿が居るのか
76:login:Penguin
09/07/22 16:05:05 0oS4AKl2
そんな人間は居ないよ。
ただスクラッチを誤用している人間がいるだけだ。
77:login:Penguin
09/07/22 16:06:48 0sP0dGMu
> プログラムの世界ではスクラッチは既存のコードの切った張ったででっち上げる事を言う
アホ丸出しだな。
78:login:Penguin
09/07/22 17:55:10 BVxKOPvO
特定の機能に特化した商品でこんなのもあるな。
2008年11月の発売以来大変好評だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.kingjim.co.jp)
79:login:Penguin
09/07/22 18:05:18 0sP0dGMu
>>78
それあちこちで売り切れだった。
吉祥寺ヨドバシとか新宿ヨドバシとか。
80:login:Penguin
09/07/22 18:13:27 h3lEBmGd
ハイハイw
きっと俺がアホ丸出しなんでしょwww
ともかくGoogleOSに夢を盛り込む時間はありませんから、とんでもないスケジュール
それよりも
URLﾘﾝｸ(google.designiddatabase.net)
面白い事になってる、期間限定かもしれないのですぐに見るように
81:login:Penguin
09/07/22 18:13:57 nBPL/g9P
>78
33でも書いたけど、漏れもこの路線でHit狙えるんじゃないかと思った。
Chumbyも参考になるかと思う。
あとUSBサブディスプレイが流行ってるのを見ると、
モバイルデバイスじゃなくてもいけそうな予感。
82:login:Penguin
09/07/22 18:15:42 h3lEBmGd
追伸
ざっと見て何もないけどWindowsでは見ない方がいいかも
83:login:Penguin
09/07/22 18:15:46 nBPL/g9P
>80
>Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
orz
84:login:Penguin
09/07/22 18:25:54 4ZmjPTaW
Androidとは住み分けしてるってことか
85:login:Penguin
09/07/22 18:34:15 0sP0dGMu
AndroidはChrome動かないもんね。
専用の軽量ブラウザ。
86:login:Penguin
09/07/22 18:38:24 BVxKOPvO
Chromeも、Linuxカーネルも既にある、
GoogleCodeみるとAPIも山ほど用意されている、
開発用EclipsePluginも既にある。
Project Hosting見ても世界中の連中が開発始めてる。
なにが間に合わないんだ？
>>84 85
画面表示部分を除いたロジック部分は共有できるんでないの。
例）住所ー郵便番号変換
87:login:Penguin
09/07/22 18:50:21 0sP0dGMu
いや逆にレンダラはWebKitで共有してる。
Look&Feelも含めたUI部分が違う。
88:login:Penguin
09/07/22 18:57:45 rYMJ8VK4
>>83
なににがっかりしてるのかしらないが、処理能力うんぬんは記事で勝手に付け加えてるだけだ
普通に>>3読めよ
89:login:Penguin
09/07/22 19:27:55 vGwEU6X3
なにを新しくでてきたものを、躍起になって否定するんだろうね
使わないなら、黙ってさればいいだけ、使い人は使うだけなんだから
日本人って気持ち悪すぎ
90:login:Penguin
09/07/22 19:42:54 BVxKOPvO
さっき気づいたんだけど、iGiigleのデザイン、いつの間に変わってたんだ？
91:login:Penguin
09/07/22 21:05:49 Reu1p2XM
>83
いや、ChromeOS/Androidにがっかりしたんじゃなくて、
以前に>80の記事を読んでたのに>33や>81を書いてしまった事にorz
92:login:Penguin
09/07/22 21:17:11 D5lvluiE
妄想を否定する奴はいてもGoogleの取り組み自体は否定してないんじゃね
93:login:Penguin
09/07/22 21:23:08 vGwEU6X3
Microsoft、ブラウザベースOS「Gazelle」を開発中
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
94:login:Penguin
09/07/22 21:24:30 KHCG0K9r
どこを売りにしていくんだろうね、と疑問を投げかけただけで否定派扱いだからなあ。
95:login:Penguin
09/07/22 21:26:03 q6GAs61o
>>92
つまり糞スレたてんなボケ
とっとと削除依頼してこいよｗｗｗ>>1
ってことですね？
96:login:Penguin
09/07/22 21:28:22 9FezVIBx
>>93
FUD! FUD! w
97:login:Penguin
09/07/22 21:31:13 vGwEU6X3
Microsoftはネットスケープを見てIEを開発したように
ChormeをみてGazelleを開発しようと考えるのも不思議ではない
物真似企業だし
98:login:Penguin
09/07/22 21:45:16 CsMCqycA
2,3年前にシリコンバレーでは持ち運ビズムが否定されたのに
米では日本はいまどき注目してるのか、って感じだからなあ。
日本人が見るほど米ではそこまで神経質に捉えてないよ。
MSが参入するのもごく自然な流れとして受け止められてるし。
99:login:Penguin
09/07/22 22:02:29 di1ATTjb
>>98
米国にいつモバイル特化の時代があったんだよw
100:login:Penguin
09/07/22 22:44:04 WTFt6J/2
ブラウザOS == ハイパーカード
今更何騒いでんだ？
101:login:Penguin
09/07/22 23:36:36 VwWh7W55
>>100
また懐かしいものをw
だがむしろそれを言うならCyberDogだろう
102:login:Penguin
09/07/22 23:39:02 BVxKOPvO
マイクロソフトが懲りずにブラウザベースのOS作ってるの？
過去にIEとデスクトップを一体化しようとして独占禁止法違反になるから止められた過去があるのに
103:login:Penguin
09/07/22 23:49:49 bSD566F8
なぁなぁ、
jfbtermからssh経由でemacs
emacs-w3m,riece,navi2ch,wanderlust
の
グラフィック強化版だよな？
104:login:Penguin
09/07/22 23:58:22 BVxKOPvO
さっきまで見てた番組で紹介されてたけど、２chやってる奴ってアスペルガー症候群疑った方が良い気がするんだ。
105:login:Penguin
09/07/23 00:01:11 ijmAepso
呼んだ？
106:login:Penguin
09/07/23 00:25:28 nI/CM+bH
Linux上のGoogle ChromeつかってGoogle検索
漢字で検索しても落ちなくなった！おまけに検索めちゃくちゃ早い！
107:login:Penguin
09/07/23 00:30:57 nI/CM+bH
>>106
訂正：漢字で検索するとやっぱり落ちる
108:login:Penguin
09/07/23 00:38:10 4GzL0aCl
もうブラウザの開発はMidoriに任せた方がw
109:login:Penguin
09/07/23 01:05:52 nI/CM+bH
Chromeブラウザ最大化して画面を上下逆さまに見ると、
画面上部にある各タブが実行中のタスク、BookMarkがスタートメニュー、こんなダサいこと考えてないよな。
110:login:Penguin
09/07/23 01:22:41 ijmAepso
>>106
ブラウザ単体の話題はスレチとは思うがFireFox3.5は
体感出来る程起動速いからChromeイラネと思う
111:login:Penguin
09/07/23 01:57:13 rroEikCJ
ChromeベースよりFireFoxベースの専用機の方が欲しいなぁ、もちろんプラグインとかも動くフル仕様で
それで軽くて安くてバッテリー長持ちしたら、メールも文書編集も完結するしありがたい
まぁChromeでやれって事なんだろうけど慣れてないしな、プラグインもFireFoxで使い慣れたのがあるし
112:login:Penguin
09/07/23 03:06:41 wi7j7m+U
すまん、誰か>>111の難解な文章を翻訳してくれ。
113:login:Penguin
09/07/23 03:13:58 uadYZD9s
>>112
Firefox使いの俺としては、
Googleの新OSはChromeベースではなくて、
Firefoxベースだととても嬉しいです。
114:login:Penguin
09/07/23 03:23:07 dqVGCfMS
それじゃFirefox OSを作らなきゃ
それにNative ClientもFirefox向けに書き直してFirefoxにも機能を追加して……。
まとめるとすっかり夏ですねって事だな
115:login:Penguin
09/07/23 03:26:44 B49+kzZL
起動が超速いディストリにgtkfb+firefoxとか？
116:login:Penguin
09/07/23 03:33:43 dqVGCfMS
Express Gate搭載のASUSマザー買えばおk
117:login:Penguin
09/07/23 06:30:45 SGBNhs6y
>>92
> 妄想を否定する奴はいてもGoogleの取り組み自体は否定してないんじゃね
何もわからないくせに妄想するな、偉そうだと否定されてたが。
だから、前スレで自分のポジション明確にしとけやと。
自分のポジション明らかにせず、数行のレスにケチつけるやつ排除したくてね。
貴重な意見も、否定派が強すぎてなくなるのももったいないなーって。
118:login:Penguin
09/07/23 07:33:51 Pn9fQxUV
やっぱりGTKの中の人おかしい
119:login:Penguin
09/07/23 07:49:49 km2DeINQ
まだChromeOSをほじくり返してるのかい?
何にも出てこないよ、ChromeがOSになるだけの超シンプルな物
ChromeOSのコードはChromeOSのほんの一部にすぎないしね、これ理解できない人はOSとは何かもう一度考えよう
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>この動きが示すのは、次の事実だ。歴史は繰り返す、それも何度でも、おそらくは成功するまで。
様々な実装でトライし死屍累々
今度はいよいよか?
今回のような大きな反響は今までなかった
120:login:Penguin
09/07/23 09:09:29 nI/CM+bH
>>119
>今回のような大きな反響は今までなかった
対Windowsのようなピント外れな記事載せてる雑誌があるぐらいで、誰も騒いでないんじゃないかな
選挙の事や嵐の日食ツアーの方が盛り上がってるし。
121:login:Penguin
09/07/23 09:43:51 dqVGCfMS
>選挙の事や嵐の日食ツアーの方が盛り上がってるし。
ｸﾏｰ
122:login:Penguin
09/07/23 10:09:35 oPCu1Utt
お前らパソヲタには理解できないだろうが、
1製品のプレスリリースより、選挙や自然災害の方が盛り上がってるのは事実だよ。
123:login:Penguin
09/07/23 10:59:22 oUpXQSUx
>>122
それをここの板で言ってどうするw
124:login:Penguin
09/07/23 11:32:45 oPCu1Utt
え？
125:login:Penguin
09/07/23 11:49:04 dqVGCfMS
真性ｗ
126:login:Penguin
09/07/23 12:37:18 KihFCL0A
Google「Chrome OS」に東芝が参加 国内メーカーは動向注視
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
127:login:Penguin
09/07/23 13:47:08 nI/CM+bH
>>126
東芝か。DynaBookの夢よもう一度。
128:login:Penguin
09/07/23 14:47:06 poVUpdGx
>>62
>今はスマートフォンに使われているけどAndroidもネットブック用OSなんだし
違うと思う・・
129:login:Penguin
09/07/23 14:47:20 94zhThNc
まー、当たり前のことだけど、コンピュータなどのテクノロジージャーナリストは技術の解説・紹介屋で、
広く社会面を考察・コミットした記事なんぞ書けるわけがないってことだよ。そもそも分野が違う。
なのに、ネットの記事を拾ってきて「マイクロソフトと全面戦争」とかの飛ばしを一般的なニュースと同等
に扱うやからがいるのが、恐ろしいと思うね。
テクノロジー系のサイトなんて、個人のホームページに毛の生えたようなものなのに。
130:login:Penguin
09/07/23 14:51:08 94zhThNc
>個人のホームページに毛の生えたようなもの
は、言いすぎだったか。
「ファミ通レベル」に訂正しておこう。
131:login:Penguin
09/07/23 15:00:17 dqVGCfMS
>>128
違わねぇよ
当初から段階的に搭載していく計画だったらしい。
この1年ネットブックが注目されてるとはいえ、Googleが水面下で動いてる時はまだまだ発展途上だった。
だから手始めに成熟していて全体的なコードのサイズも小さい携帯からって事だ。
ネットブックが市場に確固たる地位を築けば、フルスペックのPC分野にも進出するだろう。
そこまでは見通しているという事は、関連記事をきちんと読んでれば納得できるはず。
132:login:Penguin
09/07/23 15:01:44 dqVGCfMS
>>129,130
2chやめてファミコンで遊んでろよ
お前に此処はまだ早ぇよ
133:login:Penguin
09/07/23 15:20:26 poVUpdGx
>>131
途中で方針変更したってことか？
少なくともOHAが設立された時点でのメインターゲットは
”携帯”だったのは間違いない。（と思う）
（handset=携帯電話）
134:login:Penguin
09/07/23 15:21:25 poVUpdGx
>ネットブックが市場に確固たる地位を築けば、フルスペックのPC分野にも進出するだろう。
早くそうなって欲しいね。
135:login:Penguin
09/07/23 15:29:59 8V6WDjcP
Googleの戦いは題するなら「僕らの3億日間戦争」ぐらい厳しいと予想するがな。
136:login:Penguin
09/07/23 15:37:33 poVUpdGx
>>135
ま、カネはあるからね。
これからインド、ブラジル、アフリカあたりでもググル人口が増えていく
だろうし、さらにおカネは一杯入ってくる。
PC買えなくても携帯なら買えるという人は数十億いる。
って言うかPCいるのか？
137:login:Penguin
09/07/23 15:50:15 dqVGCfMS
>>133
そこはまだGoogleも正式表明しないから推測するしか無いんだが、
長期に渡る計画を初期段階で全ての手の内を見せるとは考えられないだろう？
また無計画に携帯に載ったから次はネットブックと思いついたようにプロジェクトを
立ち上げトントン拍子に開発が進むとも考えられない。
いくら技術者集団とはいえ、そんなたやすく方針転換しないだろう。
ただ、AndroidとChromeブラウザの公式発表以降たたみかけるように次から次と
出してくるGoogleって大丈夫だろうかと心配する。
このワンチャンスに賭けてるんだろうが、持金全部ギャンブルに突っ込んでるような勢いだ。
138:login:Penguin
09/07/23 16:55:32 poVUpdGx
>>137（MSさんｗｗ）
全て後から分かるハナシだからね。。正直ようわからん。ｗｗ
少なくとも、現時点では、
・android：携帯＋netbook ターゲット
→google発表
・Chrome OS：netbook＋デスクトップ ターゲット
→google発表（誰も信じてないと思うがｗｗ）
なのは事実。
従ってgoogleも認めている通り、netbookh市場ではある時期
androidとChrome OSが並存することになる。
>このワンチャンスに賭けてるんだろうが、持金全部ギャンブルに突っ込んでるような勢いだ。
そうは思わんぞ。
ある明確な目的に向けて、着実にstep by stepに進んでいるように
俺には思える。
139:login:Penguin
09/07/23 16:59:57 8V6WDjcP
Netbookという時点で古いんだよなあ。
Netsheetとか下敷きサイズでタッチパッド操作できるようになったらイノベーションと認めてもいいが
Netbookって正直格安ノートPCとどう違うのかパッとしない。
140:login:Penguin
09/07/23 17:11:16 nI/CM+bH
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
141:login:Penguin
09/07/23 17:38:39 poVUpdGx
netbook、もっと数が出るようになればさらに安くなって。
スペック低くてもいいんだし。
そのうち１ﾏｿnetbook とか出るんだろうか・・。
MS Office使う必要なけりゃ、俺も今すぐnetbookに切り替えるんだが・・。
ｗｗ
142:login:Penguin
09/07/23 17:53:07 HQI4VCIS
ネットブックがカシオの電卓のようになると信じてる。
もはや誰もPCとは言わないかもだが。
143:login:Penguin
09/07/23 18:12:59 nI/CM+bH
なんか、話にならないと思ったら、誰もアラン・ケイが提唱したダイナブックの事、知らないの？？
144:login:Penguin
09/07/23 18:22:22 ZMrO2P47
>>143
出たよSmalltalkとか全くわからない癖してアラン・ケイを語る厨が。
>>142
答え一発カシオミニがIBM System/360を駆逐したわけじゃないな。
>>126
東芝か。JexeOS（中身FreeBSD）とか、肩透かしは得意だよな。
Solaris載せたノートPC出すだとか言ってたがそっちは順調なのかな？
145:login:Penguin
09/07/23 18:30:11 94zhThNc
>>132
週間アスキー並といえば満足なのかね？
ID:dqVGCfMS、君こそOS板にでもいったほうがいいｗ
君の書き込みには幼稚な意見が目立つようだからｗ
146:login:Penguin
09/07/23 18:37:23 06lhNV/u
ここはひどいスレッドですね
147:login:Penguin
09/07/23 18:46:55 8V6WDjcP
Netbookっていうネーミングセンスがいまいち使う気起こさせないんだよなあ。
Dynabookだったらカッコいいんだけどな。どうせ東芝の商標じゃないし使えるっしょ。
148:login:Penguin
09/07/23 19:17:44 wruzReqE
>>77
たぶん、スクラップ＆ビルドと勘違いしたんじゃないの
149:login:Penguin
09/07/23 19:49:16 75l3EFWa
>>142
カシオがchromeOSで動く画期的な電卓アプリを売り出すのに、30ペソ
150:login:Penguin
09/07/23 20:00:57 HEYYXrut
>>141
GoogleはGoogleDocumentつかわせることを想定してるんだべ
151:login:Penguin
09/07/23 20:04:28 HEYYXrut
日本の携帯とPC市場は、今閉塞感漂ってるからな
世界じゃ負けちゃってるし、日本市場は縮小するし、ガラパゴスなんて揶揄されてるし
NTTはAndroid、SoftbankはiPhone、東芝はChormeOSか
政治と一緒で、PCや携帯も大きな方向転換が必要
ああ、自民党大敗しねえかなあ
152:デムパゆんゆん
09/07/23 20:24:34 XeyY9D8J
>>151
あんちゃんなのか？
自民大敗より 公明全滅だろ
153:login:Penguin
09/07/23 20:25:25 nI/CM+bH
>>149
フロントエンドにあたるChromeブラウザから算式受け取って、
バックエンドのGoogleサーバに計算させて、計算結果の表示するだけじゃないの？
154:login:Penguin
09/07/23 20:25:26 oPCu1Utt
スクラップ＆スクラップ！
155:login:Penguin
09/07/23 20:26:19 oPCu1Utt
やっぱり、オプソ厨は共産主義者なんだなぁ
156:デムパゆんゆん
09/07/23 20:33:11 XeyY9D8J
>>144
いつの話してるんだ？
solaris8のころ子会社から出してただろ
今は米国のみで出してるがな
URLﾘﾝｸ(www.opensolaris.com)
東芝は太陽使いの希望の星
>>155
創価乙
共産主義と言うより左にかぶれたバカが多いんだろ
157:login:Penguin
09/07/23 20:41:25 75l3EFWa
>>153
＞
＞>>149
＞フロントエンドにあたるChromeブラウザから算式受け取って、
＞バックエンドのGoogleサーバに計算させて、計算結果の表示するだけじゃないの？
カシオの電卓市場に食い込もうとはけしからん。貿易摩擦でchromeは日本から締め出しじゃ！
158:login:Penguin
09/07/23 20:44:07 oPCu1Utt
オプソ馬鹿にしたら創価扱いかｗ
民主党なんかに国家の運営ができるわけないだろ
159:デムパゆんゆん
09/07/23 20:46:24 XeyY9D8J
>>137
＞長期に渡る計画を初期段階で全ての手の内を見せるとは考えられないだろう？
URLﾘﾝｸ(source.android.com)
URLﾘﾝｸ(android.git.kernel.org)
隠すどころか全裸で歩いてるだろ。
野獣野に放ったようなもんだな
＞このワンチャンスに賭けてるんだろうが、持金全部ギャンブルに突っ込んでるような勢いだ。
一歩一歩強引な手段で堅実に進んでるだろ
日本侵略に暇がない
経産省の大号令で反撃は １番打者 NECが動き ２番ドコモ ３番東芝
４番 三菱か日立ルネサス連合かにゃ
160:login:Penguin
09/07/23 21:00:06 nI/CM+bH
これは、見た？
Amiga Workbench Emulator
URLﾘﾝｸ(www.chiptune.com)
161:login:Penguin
09/07/23 21:17:12 B1lc7Y1L
>>107
Chromiumの方が先行ってるんだけど、Google Chromeの方もタブ一周させないと入力出来ない糞仕様になった。
こんな使えないブラウザ抱えてブラウザOS?
ちゃんちゃらおかしいっての。
ばっかーじゃねーの。
162:login:Penguin
09/07/23 22:03:26 sstAtjN9
>>156
不治痛じゃねーのハジケ系対応してんのは？
163:login:Penguin
09/07/23 22:18:20 zDO8dHmm
>>160
見た。
164:login:Penguin
09/07/23 22:42:08 nI/CM+bH
>>161
>ChromeブラウザのMac版とLinux版、開発者向けにリリース. まだ不完全でバグがあるため、一般のユーザーはダウンロードしないようGoogleは勧めている。
もう少し待ってろって言われた。
165:login:Penguin
09/07/23 22:46:23 B1lc7Y1L
>>164
でも、Chrome OSはLinuxベースなんだよな？
こんな調子でいいものが出来るとはとても思えないんだが。
166:login:Penguin
09/07/23 22:54:56 nI/CM+bH
>>165
結構頻繁にアップデートされてるから、しばらく様子見てるよ。
ダメで元々だもん。
167:login:Penguin
09/07/23 23:15:27 nI/CM+bH
こんな風になるのかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.chip.com.tr)
168:login:Penguin
09/07/23 23:30:19 ZpT8MLTp
グーグル、3D高速化ソフト「O3D」の「Chrome」への組み込みに着手
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
169:デムパゆんゆん
09/07/23 23:41:43 XeyY9D8J
>>162
富士通なんかだしてたか？
オアシスとか言うなよｗｗｗ
記憶にあるのは 松下の超漢字 東芝のsolaris 日立のBeOSくらい 日立はＯＳだけで売ってたな
どこかでトロン出してたような記憶あるけど忘れた
170:login:Penguin
09/07/23 23:56:02 9EVx5L96
>>169
不治痛のワークステーションは基本ハジケなんだが
（ていうかこの前話題のお国謹製スパコン企画は不治で石がハジケだ）
171:デムパゆんゆん
09/07/24 00:12:41 Jt63uzK2
>>170
あぁハジケハジケてなんの事かとおもた
sparcか 大昔出してたな
去年の冬も子会社から変態ノート出してたよーな
172:login:Penguin
09/07/24 00:23:11 yiAzXGNv
Google Chrome OS: Desktop Linux's Last Chance
URLﾘﾝｸ(itmanagement.earthweb.com)
173:login:Penguin
09/07/24 04:45:14 VIiVtgSc
ChromeOSの思想の先取り
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
>スイッチをオンにすると、いきなりLinux/Webkitベースのブラウザが立ち上がり、
>そこでメールやウェブサーフィン、ビデオ閲覧が楽しめます。
>ハードドライブもキーパッドもない「インターネット消費デバイス」ですね。
174:login:Penguin
09/07/24 04:51:48 VIiVtgSc
かつてマイクロソフトはブラウザを無料でばらまく大胆な戦略を取った(当時としては大胆)
インターネットの普及促進に成功し人々はインターネットをやるためにPCを買うようになる
今度はGoogleがOSを無料でばらまく
今がその時なら何か起きるし、そうでないなら失敗の山逝き
天命を待つのみ
175:login:Penguin
09/07/24 06:47:02 WZmUzK/O
>>148
なるほどw
176:login:Penguin
09/07/24 06:49:18 WZmUzK/O
>>174
Mozaic/Netscapeが先
177:login:Penguin
09/07/24 07:30:00 o87YrlBN
Netscapeは少なくても1998年になるまでは（有料）パッケージソフトだったんだが。
これはInternetExplorer 4.01が爆発的に普及したことへの対応の為。
Mosaic も機能制限版 Netscape Navigator もあくまで体験版レベルのフリーソフト。
178:login:Penguin
09/07/24 07:36:18 8hQSdvBL
>>168
Chrome OSで一番心配していたのは3Dだったんだよね。
ブラウザ上で3Dができるようであれば3D CADやレンダリングが使える。
うれしいな。
179:login:Penguin
09/07/24 07:57:36 WZmUzK/O
>>177
無料版Netscape Navigatorは有料版に比べてサポートがないだけ。
Communicatorとしてパッケージ化した前後から、
有料版だけに付くものが出て来た。(カレンダーなど)
そういうものも含めて全部無料化しますと発表したのが1998年。
分かったらスレ違いなので消えてください。
180:login:Penguin
09/07/24 07:59:27 WZmUzK/O
>>178
NativeClientがある時点で、3Dが問題ないのは確定済み。
実際NativeClientの論文でCADの応用に言及されてる。
181:login:Penguin
09/07/24 08:38:50 mx3yjy2s
>>174
ブラウザもLinuxも最初の人が無料配布したから無料なだけ。
そこを誉めるならマイクロソフトやグーグルではないね。
182:login:Penguin
09/07/24 11:24:07 m46sIqSR
MS株米国で大幅下落、OS不調でもはや留打ち
やはり米ユーザーも見放してる。 Googleは超上げ
183:login:Penguin
09/07/24 11:42:01 5HR8OK1E
>>180
NativeClientは演算部分だけじゃないの？
3D表示の為のエンジンが出て初めてCADに使えるってことでしょ
184:login:Penguin
09/07/24 11:57:40 fdeQNcfv
でもGoogleって社員数1万6千もいるんだなあ。
なんとなく少数精鋭という印象があったが。
185:login:Penguin
09/07/24 12:11:52 AmUB0ETN
>>183
3D部分も既にある
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
まだ実験レベルだけど
186:login:Penguin
09/07/24 14:21:03 VIiVtgSc
>>176
一流営利企業のマイクロソフトが無料でソフトをばらまくのは異例たったんだよ
マイクロソフトはベンチャーじゃない、当時既にかなり大手メーカー
187:login:Penguin
09/07/24 14:24:03 VIiVtgSc
NativeClientは毒だから使わないと思うよ
クラウドにはCPU、メモリ、ストレージ等のリソースを肩代わりする目論見がある
例えば3Dゲームはクラウドで実行され端末は送られてくる動画(実行結果)を再生するだけな実装も可能
最近は動画もOKなリモートデスクトップが元気だ
画面を30fpsでキャプチャしエンコして転送する素晴らしく力ずくでシンプルなリモートデスクトップ
これをFlashで実装してるのがクラウドとして既に実在してる(実験段階)
3DのGPUを持っていない携帯でも激重3Dゲームがサクサクとプレイ可能になる
188:login:Penguin
09/07/24 14:29:43 AmUB0ETN
>>187
>3Dゲームはクラウドで実行され端末は送られてくる動画(実行結果)を再生するだけな実装
昔の月刊アスキー(今の形になる前)にその技術を実用化して販売してる会社のインタビュー記事が載ってた
会社名忘れたけど
189:login:Penguin
09/07/24 15:03:28 o87YrlBN
>>187
マイクロソフトは逆にRDP 7.0でクライアントに処理させるようになったからなぁ
3D処理も動画も生データを送ってきてリモートデスクトップ先（手元）で
3Dレンダリングや動画のデコードを行うようになっている。
例えば3Dゲームなら鯖でAI処理やアタリ判定、3Dオブジャクトの空間配置まで全て行った上で
最終レンダリングだけクライアントに処理させるから低スペックでもそこそこ動くらしい。
ついでにGoogleのO3Dは一段階前の考えでブラウザから
PC（ネットブックなど）上で動作するOpenGLを呼び出す仕様。
190:login:Penguin
09/07/24 16:45:21 qq44SzId
MicrosoftがActiveXを実装したときはギャンギャン危機感煽ってたくせに、
NativeClientは諸手を挙げてウェルカムってなにそのダブスタ
191:login:Penguin
09/07/24 17:14:11 VIiVtgSc
>>189
そのあたりは戦略でしょ
根っこにはWindows保護がある
192:login:Penguin
09/07/24 17:23:36 VIiVtgSc
ブラウザは基盤であり極めて戦略的な物
戦略目線での流れ
マイクロソフトはIEを無料で配った
やがて人々はインターネットをやる為にPCを買うようになった
当時は
・ネスケは開発基盤が脆弱で頼りにできない
・規格があやふやなのでデファクトスタンダードで強引に固める必要がある
今は?
・IEの独自仕様は邪魔くさい
・IEは低性能(特にJavaScript)でネット社会発展の足を引っ張る
IEだけの責任ではなく
・Windowsは効率が悪くリソースを食いすぎる
・よってWindowsではハードコストが下げられない、Windows自体も高い
・セキュリティが絶望的
ここでChromeOSのお出まし
IEは大きな役割を果たしたけども、そろそろ退場の時期
Mozillaば自分で幕引いた、生きながらえても邪魔になるだけと悟った
193:login:Penguin
09/07/24 17:48:29 qq44SzId
>・Windowsは効率が悪くリソースを食いすぎる
Windowsよりメモリ食わないLinuxって
DEやWMを相当しょぼくしないと実現不可能だけど？
194:login:Penguin
09/07/24 17:51:38 qq44SzId
ついでに突っ込んでおくと、
>・セキュリティが絶望的
アンチが突っ込む定番のポイントだけど、
実際のところ世界で最も精力的にエラー出しの行われている環境なので、
泥棒なんか来ないから鍵かける必要ないですｗｗｗｗな環境より遥かに安全なんだけど。
Chrome自体リリース後速攻で未チェックバッファがボロボロ出て来るって体たらくで、
Chrome自体の出来の悪さ以前に他人様のセキュリティを云々言えた立場じゃないんですがね。
これはどこかの腐った果物マークの所も同じ。
195:login:Penguin
09/07/24 18:39:04 VKK77JnN
>>174
＞インターネットの普及促進に成功し人々は
アダルトコンテンツがpcの普及促進及びバックボーン強化に多大な影響を与えた事は言うまでも無い
次世代pcはアダルト専用os&ブラウザを搭載したブサメン&キモオヤジ用の「ネットリ脂ギッシュブック」が大ヒットに
と言う前提でシミュレーションした結果、国内シェア１９.６％と言う脅威的な数値を・・・・
196:login:Penguin
09/07/24 18:58:06 o87YrlBN
>>190
今は余っているPC性能を使ってNC(プラグイン)毎に仮想環境を走らせられるから。
ネイティブな機械語を走らせられるから単純処理ならかなり早い。
そしてそのWEBページのリソースにアクセスできないから
セキュリティの観点からみて安全だというのがGoogleの主張。
Vista + UAC + IE8 保護モード上での ActivX がかなり安全なのと一緒。
197:login:Penguin
09/07/24 18:59:04 o87YrlBN
３行目の意味が逆になってる
＞そしてそのWEBページのリソースに「しか」アクセスできないから
198:login:Penguin
09/07/24 19:02:32 qq44SzId
>>196
全く説明になってない。再提出。
199:login:Penguin
09/07/24 19:06:12 VIiVtgSc
>>193
Windowsなんて問題外なのよw
ChromeOSが狙っているのは400MHzのARM+128MBのメモリくらいか、ローカルなストレージ無し
もしAtomなら200MHzくらいまで落とせる
UbuntuでFirefox動かしても等価だけどChromeOSはさらにリソースの節約を目指してる
より低スペックなハードを目指してる
リソースの節約->機能の制限->副産物的にセキュリティが飛躍的に向上(予定)
200:login:Penguin
09/07/24 19:12:22 VIiVtgSc
>>193
ちなみにうちのLinuxはVistaの1/5のメモリでVistaよりリッチな3DでVistaより高速に動いてる
3Dってのが肝で3DにするとX11は無いも同然の軽さになる
OSXはVistaの半分もメモリを食わない
Windowsしか知らない無知を自覚しよう
201:login:Penguin
09/07/24 21:13:19 WZmUzK/O
>>190
基本的にセキュリティについての考え方が違う。
Active Xは認証ベース
NativeClientはコード検証
202:login:Penguin
09/07/24 21:19:32 2kkJat/C
Androidはどうなっちゃうの？
AndroidはNetbook市場でWindows 7を脅かすか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
AcerがAndroid搭載Netbookの販売に成功すれば、ASUSも間違いなく後に続くだろう。
そうなれば、AndroidがMicrosoftの90％の市場シェアを浸食するのは時間の問題だと言えそうだ。
203:login:Penguin
09/07/24 21:26:15 uES0VYtt
>>202
GoogleOS発表する前の記事じゃん
204:login:Penguin
09/07/24 21:51:48 kj+L1nO0
Chrome OSが発表されたことで、
AndroidのNetbookは無くなったと言っていい。
205:login:Penguin
09/07/24 22:09:20 o87YrlBN
ベースと開発概念が違うから共存させていくと思うぞ。
206:login:Penguin
09/07/24 22:19:05 BctGQ+aT
＞泥棒なんか来ないから鍵かける必要ないですｗｗｗｗな環境より遥かに安全なんだけど。
207:login:Penguin
09/07/24 22:23:22 Y4909kqH
ChromeOSは基本的にネットに常時つながっている状態で使う
PCなどCPUパワーが比較的大きいハードが対象。
Androidはネットにつながっていなくても動くアプリが主。
携帯電話など制約が大きいハードが対象。
って感じかな？
ネットブックにAndroid入れて、アプリ中心で使うというのもありだと思う。
208:login:Penguin
09/07/24 22:33:57 Vl7uRP/T
ネットブック上でローカルのHTTPサーバを動かしてWEBアプリを動かせるようにする
必要なWebアプリと作成中のデータはネット経由でDLしておく
ネットに繋がってなくてもローカルHTTPｻｰﾊﾞ上のWEBアプリで作業出来る
ネットに繋がった時点で作成ドキュメントはリビジョン付けて保存してやる。
209:login:Penguin
09/07/24 22:54:11 VIiVtgSc
>PCなどCPUパワーが比較的大きいハードが対象。
これはARMをターゲットにしている時点で無い、ChromeOSはAndroidより軽いだろうし
Android/ChromeOSの使い方はハード/アプリベンダーの自由だから何が生まれるか分からない
OSを立ち上げるってのは一つの産業を立ち上げる事でもある
どうやってアプリの代金を集金する?
AndroidはAppストア
クラウドならマシンタイムで課金かな
クラウドの利点は不正コピーも中古ソフトも無い事
おそらくAndroidとChromeOSの一番大きな違いはビジネスモデルになると思う
OSを理解するには目一杯視野を広げないとね
210:login:Penguin
09/07/24 22:58:52 qq44SzId
今以上にネットワーク帯域を食うようになる上に
アプリケーションサーバまで用意して無償提供してくれるらしい
google様には、後光がさして見えるね（笑）
…一体、それだけのコストをどこから調達するのだろう。
多分、聞いたところでエンドユーザーの俺が知った事かとキレて終わるんだろうけど。
211:login:Penguin
09/07/24 23:00:58 uES0VYtt
自分で処理用の鯖が建てられないのかねぇ
別にグリッドコンピューティングとかじゃなくていいのだが
212:login:Penguin
09/07/24 23:02:06 Vl7uRP/T
Ubuntuと同じようにwibi使ってネットインストール出来れば、ChromeOSあっという間に広まるだろうね。
213:login:Penguin
09/07/24 23:03:36 Vl7uRP/T
>>210
大丈夫、地デジで電波帯開くから、高速無線通信、一気に広まるよ。
しゃべり杉かな。
214:login:Penguin
09/07/24 23:09:31 kj+L1nO0
Linux板なのに技術には疎いし、
ビジネスモデルも分かってアホばっかだな。
ニュース板で素人同士でする会話だぞ。
215:login:Penguin
09/07/24 23:11:52 qq44SzId
LinuxやWindowsが既に入っているPCなら
Chrome OSなんかブートしなくてもChromeから使えば済む話なのに、
wubiとか寝言すぎる。
>>213は、寝言な上にお花畑すぎ。
216:login:Penguin
09/07/24 23:14:32 Vl7uRP/T
Andorodが携帯電話以外でも使えることを話題にしてないのはなぜ。
217:login:Penguin
09/07/24 23:18:07 Vl7uRP/T
Androidを使った通信ナビ、
地図表示と経路計算はクラウドサービスを利用
URLﾘﾝｸ(ednjapan.rbi-j.com)
218:login:Penguin
09/07/24 23:31:13 Vl7uRP/T
すまん、Androidスレは別にあった。
219:login:Penguin
09/07/24 23:43:07 l17N9fl3
>>210
いまだって、youtubeやってんだから
youtube単体では赤字でも、google全体では黒字でこの不況でも収益のばしてんだから
220:login:Penguin
09/07/24 23:44:21 l17N9fl3
googleなんか、やろうと思えば鯖なんか世界中に容易できるよ
221:デムパゆんゆん
09/07/25 00:31:16 9DQ6NXD5
>>216
意味わかってるやつがほとんどいねーんだろ
コードも公開されてるのに コード最適化してビルドすれば ハードはどれでもインスコできるし
ボクの考えるWebOSはこうだ！ このスレは２２世紀の世界を見てるみたいだな
アンドロイドは携帯用ｗ Google Chrome OS は ネットブック用ｗ
アンドロイドは リナックスのカーネルに ＢＳＤ由来のlibc のっけて
Xの代わりに javaで swingみたいなのを起動してＧＵＩだしてるだけなんだがな
仕様が変態で追っかけるのも面倒だからどこも敬遠してるだけで
Google Chrome OS笑 も似たようなもんだろ
222:login:Penguin
09/07/25 00:50:41 KWZTq4Fo
>>221
最適化をどう理解してるのか不明だが、
ソースコードが対応してるハードしかインストールできないよ。
インストールしたければ書き換えが必要。
223:login:Penguin
09/07/25 00:55:17 3xDZ3K28
結局googleの発表を見たって、起動が速い、安い、セキュアというくらいしかメリット打ち出せてないわけで、
これで一般人が飛びつくか、というとNOだろうなあ。
Webオンリーなんて一般人にとってはデメリットになりこそすれ、メリットにはなり得ないしな。
せいぜいネットブックの価格下落を早めるくらいの意味しかないだろう。
224:login:Penguin
09/07/25 01:01:03 XFGB2oIY
携帯電話が売り出されたときも、あんな通話料高いもん、誰も買わねーよって思ったよ
225:login:Penguin
09/07/25 01:07:27 qDT6fgUL
ドライバからHAL、ライブラリ、ユーザーAPI、アプリケーション、アプリケーションAPI…と
抽象化された階層がそれぞれにあって、上へ行くほど（というか今時の環境ならHALから上）は
特定の環境に依存したコードなんて書かない訳ですが
Linux板なのに、なんでこのスレだけこんな暗愚な連中が群れて妄想騙っちゃってるわけ？
226:login:Penguin
09/07/25 01:09:54 qDT6fgUL
確定しているのは
・起動が速い（そりゃアプリはChrome1個しか起動しないんだから嫌でも速くなるだろ）、
・安い（googleが無料でソース公開すると言ってるから、ソース取得までは無料だな。その後の経費はゼロじゃねーけど、まあ格安には違いない）
…の2項目だけで、セキュアってのはただの期待でしかないだろ？
少なくともChromeの出来を拝んだ限りでは、あれでセキュアとか臍で茶が湧くわ。
IEで言ったら3とか4くらい、昔なつかしのネスケ2とか3あたりのレベル。
227:login:Penguin
09/07/25 01:11:47 nB9SZeqW
>ＢＳＤ由来のlibc のっけて
>Xの代わりに javaで swingみたいなのを起動してＧＵＩだしてる
嘘ばっかｗ
意味わかってねぇのはお前だよｗ
つかLinuxもBSDも知らねぇみたいだな
228:login:Penguin
09/07/25 01:13:06 3xDZ3K28
>>226
ローカルストレージが無いってだけでもセキュリティ的にはかなり有利だよ。
229:login:Penguin
09/07/25 01:13:39 nB9SZeqW
bionicはBSD由来のコードが含まれてんのか？
ライセンスがBSDライセンスってだけだろ
俺が間違ってんなら遠慮なく突っ込めよカスども
230:login:Penguin
09/07/25 01:15:55 qDT6fgUL
>ローカルストレージが無いってだけでもセキュリティ的にはかなり有利だよ。
ローカルストレージ無しで一体どうやってブートするんですか？
ローカルストレージを搭載したPCでブートしても、ストレージは使えないままなんですか？
WebOSとやらはローカルにデータを「置かなくても良い」環境ではなく「置くことのできない」不便な環境なんですか？
突っ込み所が多すぎてお話になりません
231:デムパゆんゆん
09/07/25 01:19:31 9DQ6NXD5
>>227
しょーこだせやしょーこ
しょ～こ～しょ～こ～あさらはしょ～こ～
>>228
アプリと鯖との通信どーすんだよ
httpで平文垂れ流しだろ どーすんだよ
ぐっぐる様盲信してんじゃねーよカス
>>229
ア”ッー！
232:login:Penguin
09/07/25 01:21:32 qDT6fgUL
>bionicはBSD由来のコードが含まれてんのか？
>ライセンスがBSDライセンスってだけだろ
>俺が間違ってんなら遠慮なく突っ込めよカスども
実際に先行してLinuxカーネルを採用して既に実現済みの環境であるところのAndroidは、
GNUのglibcを避けてBSDのlibcを採用してるんだよね。
他のライブラリやコンポーネントもApacheやら修正BSDやらQtやらライセンス条項は入り乱れているものの、
一貫して極力(L)GPLを避ける方向で取捨選択した（選択の動機にGPL回避がある）
としか考えられないイビツな構造してる、キメラOSなんだよ。
で、目下Chrome OSとやらはAndroidの変造版、もっとはっきり言えば簡易版だろうと目されている。
全く別個のものを1から組み上げるよりは、既にあるものを流用した方が手っ取り早いしね。
そこまでGPLを避けておいてなぜカーネルだけはLinuxを採用したのか、というのがミステリーだが、
ひらたく言えばLinuxの充実したドライバの整備状況をアテにしているのだろう、という見解が支配的。
要するにカーネルとしては何の価値も興味も持っちゃいない、ただドライバが揃っていて初期の展開が楽だから
ここだけは鼻つまんでGPLに甘んじよう、という判断かと思われ。
233:login:Penguin
09/07/25 01:21:55 XFGB2oIY
>>226
セキュリティにも気をつけて作ってるし、あるタブで異常終了しても
他のタブに影響しないように考えてあるって言ってるよ。
「Google Chrome - 開発ストーリー」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:デムパゆんゆん
09/07/25 01:21:56 9DQ6NXD5
>>222
書き換えも含めて最適化
げ げ げげげのげ～
よる～はにちゃんで運動会
235:login:Penguin
09/07/25 01:23:28 3xDZ3K28
>>230
データはネットの向こう側に置くんでしょう。
236:login:Penguin
09/07/25 01:27:10 qDT6fgUL
>データはネットの向こう側に置くんでしょう。
だから、ネットの向こうからどうやってデータを取り寄せてブートするの？
PCがブートして、どうやってサーバの所在を知るの？
そこからどんな手順でどんなプロトコルを使ってブートするの？
ローカルストレージが一切ない状態でそれを可能にできる手段というものを
寡聞にして聞かないので、もしそんな魔法のような事が本当に可能だと言うなら
是非後学のためにもご教示いただきたいものですな。ウソや出任せでないならね（笑）
237:login:Penguin
09/07/25 01:30:01 XFGB2oIY
>>236
ネットブートって今のパソコンだったら対応してるよな
238:デムパゆんゆん
09/07/25 01:30:34 9DQ6NXD5
>>235
ネットの向こう側にあるＮＴＴデータ笑
その間の通信プロトコル どーすんの？
httpで平文垂れ流すのか？ 数百万数千万に及ぶVPN張るか？ｗ
https使うのか？ 俺様sslでやるのか？ べらぼうな金払ってベリサイン使うのか？
なんか新規のプロトコル使うのか？
一つだけ言う ipv6見直しが始まった。
239:login:Penguin
09/07/25 01:31:45 3xDZ3K28
>>236
ネットワークブートを知らんのかね。
それはともかく、データというのはユーザーデータね。システムデータはさすがにローカルに置くでしょうね。
240:デムパゆんゆん
09/07/25 01:32:34 9DQ6NXD5
>>237
だからそのネットブートも
ローカルのＰＣにネットブートするためのＯＳが入ってるんだろｗ
241:login:Penguin
09/07/25 01:33:02 XFGB2oIY
パケット単位でバラバラに複数に送受信されているデータを全て拾って繋ぎ合わせればどんな情報も手に入るなw
242:login:Penguin
09/07/25 01:34:13 XFGB2oIY
>>240
確か、BISOレベルで対応してなかったっけ
243:login:Penguin
09/07/25 01:43:01 XFGB2oIY
なんか、一気にクラウド化されちゃいそうな勢いだなw
244:login:Penguin
09/07/25 01:50:44 KWZTq4Fo
セキュアなのはシンプルだからで、
重要データをどこに置くかはユーザー次第だから、
OSとは関係ない。
245:login:Penguin
09/07/25 02:01:28 iLkG96MG
qvwmというのを知ってるかね。君たちw
246:login:Penguin
09/07/25 02:04:30 XFGB2oIY
寝ようかな
247:login:Penguin
09/07/25 02:43:40 qDT6fgUL
ネットワークブートってどこで聞いてきたのか知らんけど
LAN内で完結しているならともかく、WAN経由でブーとイメージをお取り寄せなんて
それこそこれからプロトコル開発してBIOSやEFIに実装してって話になるだろ、
そんな事もわからん癖にネットブートなんて聞きかじった単語だけで
はるばる太平洋の向こうからOSまるごとブートできてローカルストレージ一切無しでいける
とかお花畑咲かせてるのか…もう呆れてモノも言えんわ。
こんなド素人どもが妄想だけはけたたましく語るって、一体何の冗談だ？
248:login:Penguin
09/07/25 03:04:22 +M0PeQaa
>>240
PXE ROMに乗ってるソフトををOSとは呼ばんだろw
249:login:Penguin
09/07/25 03:23:05 qDT6fgUL
WAN経由でPXEブートかー
夢がひろがりんぐ
250:login:Penguin
09/07/25 03:32:55 tbqG+kqT
>>207
俺のHT-03A(docomo Android機)の使い方は、
Chrome OSであったとしても全く問題ない。
音声電話もまず使わないし。
251:login:Penguin
09/07/25 03:36:14 nB9SZeqW
今はLive Androidで遊べ
252:login:Penguin
09/07/25 03:39:25 tbqG+kqT
>>238
IPsecｷﾀｰ
>>247
NetBootは、PCE系、OpenBoot系だと、
tftp, DHCP辺りを使ってるから、
LANでもWANでもさほど問題なく動くよ。
253:login:Penguin
09/07/25 04:02:49 n8vKvcvS
>>192
お前は何を言っているんだ？
254:login:Penguin
09/07/25 04:49:28 qDT6fgUL
>NetBootは、PCE系、OpenBoot系だと、
>tftp, DHCP辺りを使ってるから、
>LANでもWANでもさほど問題なく動くよ。
それってtftp鯖をDHCPで撒いてくれないと終わりでしょ？
普通の民生用ルータなんてそんな設定できないし、
有線でもモバイルでもISP側のDHCPサーバもtftp鯖なんか教えてくれない。
自宅や職場のLAN内でnetbootできますってのは、
N管とかが鯖建ててDHCPで撒いてくれるように設定してくれているからで、
逆を言えばそうやって明示的に設定しない限り、
Chrome OS導入済みのPCを起動したら自動的にgoogleのサーバに繋がって
OSを読み込んでブートしてくれるなんて状態を
ローカルストレージ無しLAN/WAN側設定も無しで実現するなんてことは無理。
それこそ新規にプロトコル開発して世界中のISPやキャリアに普及させる、
くらいの事でもしない限り無理。
なので現状では無理で、実現するなんて情報も公開されていないので、
そういう世界が来るきっと来る絶対来るとかほざいても、ただの妄想。
255:login:Penguin
09/07/25 04:56:44 tbqG+kqT
その辺はDHCPのオプション指定できるdhcpdがあるかどうかの問題で、
WAN/LAN関係ないでしょ？ (DHCP relayでもいい)
まあIPsecでも使わないとtftpのパスワードは問題だろうけど。
そういう意味で>>247はちょっと言い過ぎだよ。
256:login:Penguin
09/07/25 05:04:50 qDT6fgUL
>その辺はDHCPのオプション指定できるdhcpdがあるかどうかの問題で、
>WAN/LAN関係ないでしょ？ (DHCP relayでもいい)
関係おおありだろ
google様のために世界中のISPやキャリアはもちろん
世界中の企業や組織のLANや一般家庭のご自宅のLANまで
DHCP鯖弄ってgoogle提供のtftp鯖を指定してIP撒いてやるように設定しろってか？
民生用やSOHO用のルータくらいでは設定項目すら無いぞ、どうするんだ？
世界中のルータメーカーがファームウェア更新するのか？
眩暈がするね、その腐臭を放つドドメ色の妄想に。
まず前提になる技術と規格、それらが既に存在するか、
あるいは今後存在できうるのか、
これから整備するならその実現のためのコストと工期、
そういった前提をまず積み上げてから夢を語れよ。
できないなら言及する資格は無い。
必要な前提を積み上げずに与太話を騙ることしかできないなら、
何度も言うよういそれはまったく根拠のカケラすらも無い、無価値な妄想でしかない。
257:login:Penguin
09/07/25 05:18:07 qDT6fgUL
で、やはりローカルストレージは必要だった～ってことで
そこにインストール済みのChromeOSが数秒で起動したとして、
それだけだと単にChromeが起動しただけなので
ここからさらにWebアプリをえっちらおっちら読み込む事になるんだよな、これはWANから。
うわーたまんねー。
ローカルならコンマ何秒とかで済むものを、何秒も、下手をしたら何十秒もかかってお取り寄せかー。
夢の未来だな。あきらかにユーザビリティが低下しとるわ。
Windows Update当日にAkamaiがものすげーコストかけて世界中に設置した
超高速サーバとバックボーンに直結のアップデートサーバからパッチを読み込むだけでも
かったるくて仕方ないっつーのに、Google様はそれを上回る環境を無償でご提供くださるそうですよ（笑）
しかもアプリケーションの実行もサーバ側でやってくれる、アプリケーション専用サーバまでロハで使わせてくれる？
すげーなあクラウド（笑）Web2.0時代てのは無駄に金かけて手間かけて、結果は遅くラグは増大するってバカ丸出し？（笑）
大体そんな金どこにあるんだよ（笑）あとで絶対金取る気だろ（笑）でなければ他所からガッポリ行ってんのか（笑）
そのガッポリ行かれたところはどこからカネ引っ張って来てんだ（笑）結局は巡り巡って客の俺らの財布からか？（笑）
マイクロソフトが憎いから、皆さん率先して結局Windowsと同じような事をより遅くてかったるくて回りくどく実現する、
クラウドOS（笑）へ移行しましょう（笑）…ってことですか？
表向きは無料だけど、コストはしっかり社会から、巡り巡って君らの財布から抜かせてもらうことになるヨ！
…わーお、すげえ、バラ色すぐる（笑）マジ腹いてえ（笑）
258:login:Penguin
09/07/25 06:23:08 SgSSkNcd
クラウドアンチは今日も元気ですね (/^o^)/
259:login:Penguin
09/07/25 07:35:59 +M0PeQaa
どうやったら出来るか、じゃなくて何故出来ないか、の説明に必死になるヤツ居るよなw
260:login:Penguin
09/07/25 07:42:01 +M0PeQaa
>>258
まぁクラウドはともかく、WAN越しのネットワークブートなんてメリット無いと俺も思うけどな、実現性もアレだし
261:login:Penguin
09/07/25 07:50:51 vJmK4CdH
ぼくのかんがえたクラウドOSw
262:login:Penguin
09/07/25 08:01:53 nB9SZeqW
WAN越しのXDMCPでXログインは絶対有り、管理はsshで。
263:login:Penguin
09/07/25 09:27:18 vmumcCBb
LANもWANも一緒だって
もしWindows Updateに課金システムがついていたらマイクロソフトは7をWindows Updateで販売しただろうよ
博士君は過去ばかり見て未来を見ないね
知識豊富なのは素晴らしいけど知識は未来を見る手がかりとして使おうよ
知識自慢の威張りたがりは重箱の隅ばかりでうんざり
264:login:Penguin
09/07/25 09:39:40 XFGB2oIY
今でも、USBメモリにLinux入れて機動デバイスに指定して起動出来なかったっけ？
265:login:Penguin
09/07/25 09:43:41 rKuIxG9R
USBメモリはローカルストレージそのもの
266:login:Penguin
09/07/25 09:54:52 XFGB2oIY
何の話してるんだ？
ローカルストレージがあったらダメなの？
ネットワーク越しにブートするって誰が言い出しっぺなの？
267:デムパゆんゆん
09/07/25 10:11:13 +caVs8Jc
言い出しっぺは22世紀から来たネコがたロボット
268:login:Penguin
09/07/25 10:14:28 tbqG+kqT
>>256
あなたの行っている問題は、
NetBootサーバがLAN内にあっても同じ。
だからWAN/LANの問題ではない。必死すぎ
269:login:Penguin
09/07/25 10:29:05 qLBtbvrc
NetBootなんてWAN/LAN関わらず誰も使わない
270:login:Penguin
09/07/25 10:47:35 XFGB2oIY
>>1 >>3
どっちにも書いてないな、誰かの脳内仕様だったんだ
それより、
既にあるGoogleBookが課金制になって全ページ自由に読めるようになれば、一般にも広まるし地球にやさいしいよな。
271:login:Penguin
09/07/25 12:08:56 jLxFHTYt
妄想スレに全力投球 → 現実で全力打撃
妄想に罪はない。想像力が権力を奪う。
否定野郎は目の前の現実や仕事に追われて鬱憤ばらし
革命家 Google
権力 MS
おだんご国家にいる日本人は鼻くそ掘りながら見てるしかない。
272:login:Penguin
09/07/25 12:34:14 vmumcCBb
>>269
わからんよ
Googleは新しいセキュリティアーキテクチャと言ってる、ひょっとしたらNetBootかもしれない
NetBootならいつでも最新版
通常はローカルにキャッシュしておいて数秒起動ね
273:login:Penguin
09/07/25 12:51:12 XFGB2oIY
HWの仕様なんか語っても何もならんよ、
どんなサービスが実現できるか、実現できたら使いたいか、だろ。
274:login:Penguin
09/07/25 12:53:50 /dppc7aU
んーーーー。
何が出来るかってのは、HWに依存する部分が多くね？
ｘ８６とARMじゃ、バッテリの稼働時間も違うだろうし。
275:login:Penguin
09/07/25 13:07:40 XoEv6o5W
LinuxじゃなくてBSDがカーネルだったら・・・
276:login:Penguin
09/07/25 13:20:29 /dppc7aU
>>275
開発者が集まらない。
277:login:Penguin
09/07/25 13:21:19 XFGB2oIY
>>274
>何が出来るかってのは、HWに依存する部分が多くね？
なにを実現したいかがあって始めてHW仕様が決まる気がする
278:login:Penguin
09/07/25 13:29:14 XFGB2oIY
309 ：Be名無しさん [↓] ：2009/07/25(土) 13:02:46
iPhoneを最近買ったんだけど、途端に自宅のPCをイチイチ起動するのが
面倒になった。すぐにGmail見れるし、ブラウザでちょっとしたことを調べる
ことができる。
それ以外って、ドキュメントを書くとか、大きな画面じゃないと不便なこと
ぐらいかなぁ。キーボード操作が必要か、大きな画面じゃないと不便な
こと以外はiPhoneで済んでしまう。
GoogleOSがこの辺をクリアしてくれれば買う。起動ボタンですぐに
ブラウザが使える状態になって、ドキュメント書いたりできれば。SSD
だと動作も早いだろうし。
あと、これはGoogleOSの話と違うかも知れないけど、iPhoneみたいに
スクリーンタッチで色んな操作ができるようにしてくれないかねぇ。いっそ
のこと、キーボードの部分をアプリ操作に特化した操作パネルが表示
されるスクリーンにしちゃって欲しい。
279:login:Penguin
09/07/25 13:42:36 +M0PeQaa
一瞬で起動するデバイスはそう言う使い方には便利だな
まぁでもこの板に居る奴らは24時間付けっぱなしにしてそうだけどな、しかもサーバーも含めて数台とか、俺も含めて・・・
280:login:Penguin
09/07/25 13:47:56 1ZUIgLFu
ドザでもVistaを使っている連中は電源切らないしな。
スリープ状態なら大気電流も大して変わらないで数秒起動さ。
数日に１回、再起動しないと不安定になるのは変わってないが
281:login:Penguin
09/07/25 13:56:55 XoEv6o5W
>>276
何でもかんでもUbuntuベースばかりじゃ面白くねーな。
282:login:Penguin
09/07/25 16:14:15 IirEynFo
Google社内は既に“脱Windows”
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>GoogleがついにデスクトップOS「Chrome OS」を発表した。だが実は，
>Googleの社内では既に“脱Windows”環境になっている。「デスクトップの半数以上はLinux で，
>Windowsは8分の1程度，あとはMacintosh」とGoogle Open Source Programs Managerの
>Chris Divona氏は明かす。
283:login:Penguin
09/07/25 18:15:17 mNJCTBBR
>>235トラフィック圧迫して迷惑。
>>236なんでネットワークブートの話題に？
>>237BIOSが対応して尚且つ>>254
>>238全くだ。前スレで俺の言った隣の晩ご飯。
>>239。。。
>>240BIOSて極小組込OSみたいなもんだしな。肯定。
>>241？？
>>242。。。
>>244セキュアとシンプルはイコールでは無いが。
>>245知ってる。マルチ死ね。
>>246そうですね。
>>247どこからともなくbootするlinuxが今だ実現してないしな。肯定。
>>248PXE ROMを指してるって>>240には無いが。
>>249遅くて堪らん。
284:login:Penguin
09/07/25 18:17:06 mNJCTBBR
>>250メールとwebみる他の人と同じ使い方な。それ
>>251だが断る
>>252 >>254
>>253おまえもな
>>254同意。
>>256「ローカルストレージ無しでは」って意味わかるか？
>>257同意。
>>258クラウド全否定じゃなくお粗末な妄想に突っ込んでるってわからん？
>>259どうやったら出来るかはgoogleの仕事。気になるなら手伝ってこい
>>260同意。
>>261公開汁。
>>262出来なくは無いがセキュ(ry
>>263まぁここは2chだしな。
>>264。。。。
ここまでで秋田
285:login:Penguin
09/07/25 18:32:44 KWZTq4Fo
>>283-284
異常にマメだが、何を主張してるのか不明なただのアホw
286:login:Penguin
09/07/25 19:15:48 SGBfaC38
ネットブートってPXEだけじゃなくてAppleがOS Xで提供してるNetBootとかもあるからな(BOOTPプロコトル使用)
さっきから一部に一般名詞としてのネットブートと固有名詞のNetBootを混同してる奴がいる気がする
あとどこからともなくブートするLinuxならHTTP-FUSE Knoppixとかあるのだが
287:login:Penguin
09/07/25 19:20:33 mNJCTBBR
さて飯食ってきたぞ
>>265そうですね
>>266おっしゃる通り
>>267ドラミちゃんですね
>>268LANとWANの規模の差を考えてみましょう
>>269はぁ
>>270スレの流れやっと見えたんですね
>>271言論の自由ですから鼻くそ食べてて下さい
>>272いわゆる既存のpatchもしくはupdateですね
>>273そういうスレなんですか、次回はスレタイに妄想のキーワード入れて下さい
>>274ソフトが無ければただの箱です
>>275そうですね、UNIX板で同じスレ立ったんでしょうね
>>276ドライバがらみで既出ですね
288:login:Penguin
09/07/25 19:22:58 SGBfaC38
マメ過ぎるw
289:login:Penguin
09/07/25 19:26:02 mNJCTBBR
>>274鶏と卵ですね
>>278どこまでがコピペですかね
>>279家電とか一瞬で起動が大前提ですよね
>>280スリープ状態のノート持ち歩けばいいんですか
>>281カーネルの話かと思いますが
>>282既出ですね
>>283>>284バカじゃね？
>>285みんなのアホさを代弁してみました
290:login:Penguin
09/07/25 19:28:55 mNJCTBBR
>>286一般名詞での流れですね。
どこから はその後の追っかけしてませんでした。
自分の無知を認めます。
>>288いえいえ、タダの荒らしと変わらんですよ俺
291:login:Penguin
09/07/25 19:31:59 WAicixDu
>>289
自分に馬鹿って・・・
292:デムパゆんゆん
09/07/25 19:35:05 +caVs8Jc
>>290
もっと踊れ
この板電波芸者が足りない
世代交代にむけた急務でアル
あらたな人材発掘だ
293:login:Penguin
09/07/25 19:38:21 GYiX/NPR
>ネットブートってPXEだけじゃなくてAppleがOS Xで提供してるNetBootとかもあるからな(BOOTPプロコトル使用)
>さっきから一部に一般名詞としてのネットブートと固有名詞のNetBootを混同してる奴がいる気がする
Apple用語なんか知らねーよ
つか、俺みたいにリテラシー高い奴は知ってても外で使わねーんだよ
区別つかない奴や世の中はApple中心に回ってると思い込んでる信者がこうやってしゃしゃり出て来て
聞かれてもいないApple用語を講釈してﾌﾌﾝMacユーザーの俺ｶｺｲｲと悦に入ってキモがられるんだよ
>あとどこからともなくブートするLinuxならHTTP-FUSE Knoppixとかあるのだが
それはストレージも何も繋いでいないPCのドンガラに電源投入して
繋いだLANのDHCP鯖がtftp鯖のアドレス撒いてくれない当たり前の環境であっても、
何処から繋いでも何処へともなく繋がって勝手にブートしてくれるんですか？無理でしょ？
ネットブート自体はLinuxだろうがWindowsだろうがガラパゴスMacだろうが当たり前にあるが、
それはLAN（百歩譲ってもVPN経由）内の話でしかないんだよ。
どこかで聞きかじったネットブートって単語でなんとなく空っぽのPCの電源入れたら
そのままGoogle OSが起動してくれるような仕組みが既に整っているに違いない
まだでもGoogle様ならあっという間に実現してタダで提供してくださるに違いない
なんて感じで妄想お花畑が満開になっちまうような子は、
頼むからもう黙ってネット回線切ってケーブルで首吊ってくれ、世界人類のために。
\
294:login:Penguin
09/07/25 19:39:55 WAicixDu
>>293
295:login:Penguin
09/07/25 19:44:38 SGBfaC38
>>293
ところがどっこいHTTP-FUSE KnoppixにはTFTP鯖なんていらないんだよなこれが
296:login:Penguin
09/07/25 19:45:30 XFGB2oIY
ローカルストレージなしでネットブートって、SUNが夢見たNCか？
297:login:Penguin
09/07/25 19:48:35 GYiX/NPR
>ところがどっこいHTTP-FUSE KnoppixにはTFTP鯖なんていらないんだよなこれが
で、それはBIOSやEFIから直でブートできるんですか？できないでしょ？
寝言なら寝てからほざいてくれねーかな
298:login:Penguin
09/07/25 19:50:00 SGBfaC38
そっちこそ少しは調べてからものを言おうぜ
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
299:login:Penguin
09/07/25 19:51:49 tbqG+kqT
>>286
BOOTPってDHCPの元になったプロトコルね。
300:login:Penguin
09/07/25 19:56:28 GYiX/NPR
>ローカルストレージなしでネットブートって、SUNが夢見たNCか？
LAN内ならLinuxでもWindowsでもMacでも当たり前にできるよ。
PCで言えばBIOSやEFIから直でブートできる
ただ、そのためにブートサーバを用意したり、自動で鯖のIPを撒くようにDHCP鯖を設定したり、
それが無理なら起動時にブートサーバのMACを(なぜIPでないかは宿題だな。
まあお花畑ちゃんには答えようがないだろうが）手入力させたりする準備や手間が要る。
しかも、たかだか数十台規模のネットブート環境でさえ、
始業時等はアクセスが集中して糞遅くなるのが相場。
数十台に一台の割合でかなり高価なサーバと広帯域低レイテンシのネットワークを要求しても、
リクエストが集中した時には処理が追いつかなくなる。
これをWANに発展させたらどうなるか？
技術や知識の不足以前に、単純な発想力が致命的に不足しているのが、お花畑系の特徴。
301:login:Penguin
09/07/25 20:00:28 GYiX/NPR
>そっちこそ少しは調べてからものを言おうぜ
20MBのブート用isoイメージって何ですか？
TPMデバイスなんてそのへんのコンシューマ向けPCに乗ってるんですか？
結局、ローカルストレージ無しでWebOSをブートとか有り得んって話をなぞるだけだ。
302:login:Penguin
09/07/25 20:00:37 WAicixDu
学校で Ardence 使って Windows のシンクライアントやってるけど、
みんな一斉に起動すると酷いもんだね。
303:login:Penguin
09/07/25 20:04:54 XFGB2oIY
なんで、ネットブート話してるんだ？擦れ違いだな。
304:login:Penguin
09/07/25 20:08:28 mNJCTBBR
>>289変ですか
>>292俺は埋没がいいです
>>293ですね、リテラシーとか言っちゃうとキモがられますよね
>>294 >>294
>>295続きはKnoppixスレで
>>296誰にレス？
305:login:Penguin
09/07/25 20:15:19 mNJCTBBR
>>297寝てからPCでレスするのは夢遊病だろ
>>298続きはKno(ry
>>286そうですか
>>300 >>303
>>301 >>303
>>302続きは雑談スレ
>>303まさに摩擦です
306:login:Penguin
09/07/25 20:15:49 GYiX/NPR
>なんで、ネットブート話してるんだ？擦れ違いだな。
>>228
>>230
このあたりが発端
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
ここは真面目に研究しているが、やはりネットワーク(WAN）のレイテンシが
パフォーマンスに悪影響を及ぼすこと、その改善がどうにもならない事を明記しとる。
ネットワークトラフィックの削減とか書いてる部分もあるが、
これはフルセットのknoppixやライブCD/DVDと比べるとインストールイメージがコンパクトなので
そのダウンロードに要するトラフィックのみ格段に小さくて済む、というだけの話で、
逆にhttp-fuseでブートするとシステムを起動させる度にはるばる海の向こうまでトラフィックが生じるから、
ブートイメージをダウンロードして数回ブートを試すだけで終わるくらいの使い方の想定でもない限り、
起動を繰り返せば繰り返すほど先方のサーバとそこまでの経路に負荷を与え続けるという地獄だな。
こんなもの、ニッチなマニアがつついて遊んでいるだけだからまだ成り立っているってだけの話で、
世界中に普及したらWindows Updateどころの騒ぎじゃ済まんよ。
金満Microsoftが金出して整備したakamaiの鯖ですら追いつかん状況の何十倍何百倍ってトラフィックが、
月に一度のWUの日だけでなく連日発生することになる。うわーたまんねー（苦）
307:login:Penguin
09/07/25 20:25:36 mNJCTBBR
>>306 >>303
308:login:Penguin
09/07/25 20:46:38 IirEynFo
ChromeOSはネットブートじゃありませんよ
309:login:Penguin
09/07/25 20:55:55 YV+7IoGn
ChromeがApplication Dataに実行ファイルをキャッシュしているイメージで、
ChromeOSもOSイメージをローカルストレージにキャッシュする感じで設計してるはず。
310:login:Penguin
09/07/25 21:11:50 GYiX/NPR
なら「ローカルストレージが無いってだけでもセキュリティ的にはかなり有利だよ。」は嘘ってことですね
311:login:Penguin
09/07/25 21:19:52 IirEynFo
>>309
OSはローカルストレージには乗ってるでしょ
IMとかGoogleDocとかのアプリはネットの使うかもしれんけど、まだわからんよ
312:デムパゆんゆん
09/07/25 22:00:18 9DQ6NXD5
>>271
＞妄想スレに全力投球 → 現実で全力打撃
＞妄想に罪はない。想像力が権力を奪う。
＞否定野郎は目の前の現実や仕事に追われて鬱憤ばらし
革命家 Google
権力 MS
おだんご国家にいる日本人は鼻くそ掘りながら見てるしかない。
共産板から出張チョン乙。
出張してきた革命戦士にはこのスレがいい
linuxは共産主義のゴミ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
同志 ぐっぐるの覇権主義的暴力について語ろう
ぐっぐる様は実に日本攻略に熱心だ 気持ち悪い
かつてのキャノン機関丸だし
キャノン機関なんですか？ ググレばかども GHQが撤退した後の対日工作機関だ
横暴を極めるぐっぐる様に正義の鉄槌をくだせ！
同志！ 今こそ 権力とのたたかいに立ち上がるべきだ！
米帝の手先機関ぐっぐるを粉砕せよ！ 粉砕せよ！
ご静聴ありがとうございました。
313:login:Penguin
09/07/25 22:21:45 XFGB2oIY
sage
314:login:Penguin
09/07/25 23:33:49 mNJCTBBR
つぐ美「スレの1と2の差分出しました」
編さん「ありがとう、えっと結果は・・・あれ？」
Dr.D「ん、どうしたんじゃ？問題でもあったか」
編さん「それが・・・差が無いんです」
影さん「どこでボケればいいでしょうかDr.D」
315:login:Penguin
09/07/26 00:09:49 nmNRh6si
情弱お花畑世代にベーマガネタなんて通用する訳がないだろ常識的に考えて…
316:login:Penguin
09/07/26 00:30:05 rMrQOEGe
知らんがな
317:login:Penguin
09/07/26 04:38:47 q3K/wjnl
ストレージにキャッシュは無いよ
キャッシュはSSDを破壊する
SSDと言っても生のNANDフラッシュの直付けだから書き換え可能なROMという本来の姿になる
数秒の起動って言ってるんだから方法は限られる
中身は個々のファイルではなくスナップショットイメージ
ChromeOSの起動は実質スタンバイ/ハイバネからの復帰になる
論理レベルのファイルを個々にロードするよりずっと早いし物によっては直接実行可能
直接実行まで考えてるならSSDではなく直接メモリ空間にマップされる
(NANDとも限らない)
318:login:Penguin
09/07/26 04:42:36 q3K/wjnl
Chromeはバイナリパッチのプッシュ配信でやってる
起動毎にバイナリパッチをプッシュ配信するのがGoogleの言う新しいセキュリティアーキテクチャ
言われてみればWindowsのやり方はマヌケすぎる
もし100%のユーザーが即時パッチを適用していれば感染者は激減するだろう
自動更新を切る自由をユーザーに与えてはダメだったし、月一回では全く不足
これはLinuxも肝に銘じないとならない
これからLinuxを使うのは右も左も分からない初心者以下の素人
319:login:Penguin
09/07/26 05:56:15 nmNRh6si
デタラメすぎて屁が出る
320:login:Penguin
09/07/26 06:10:30 sL+hxxXO
ぷっ
321:login:Penguin
09/07/26 08:58:34 Hz2/QM0p
何の話してるんだっけ？
今日は天気いいから、どこに出かけるか相談してるんだっけ？
322:login:Penguin
09/07/26 09:00:28 h5pStxWb
>>318
便利な仕掛けはのっとられたり悪用されたりする危険と隣合わせ。
323:login:Penguin
09/07/26 09:01:12 VmbGTICm
>>322
すべての利便性がセキュリティと対立するわけではない。
324:login:Penguin
09/07/26 09:12:23 A+OgZhYU
プッシュ配信オレオレgoogle
騙されChrome一斉にクラッキングでまいっちんぐ
ないとは言えんぞ誰か絶対かんがえちゅー
325:login:Penguin
09/07/26 11:09:54 t8G7gMds
ChromeOSのセキュリティの硬さの秘密はChrome以外の動作を認めないこと。
ユーザにはChromeを起動するだけの権利を与えることで
セキュリティホールつきのサードアプリを起動することや
ウイルスやトロイの木馬の実行を認めるような糞OSのようなことはしません。
というような実装だと勝手に期待している。
326:デムパゆんゆん
09/07/26 11:34:16 XdqwRBjx
>>325
そんなもん今の環境に知世入れて
強制アクセスモードにすりゃ終わりだろ。
>>3
＞当初はネットブックをターゲットとしています。
多面展開も予定してるんだろ
＞オープンソース・コミュニティの方々とも近々に協力をお願いすることになりますので、
ただ働きしろと申されておられる。
逆らうものは反体制 すべて粛正 米軍を持って国ごと末梢される笑
＞ユーザーエクスペリエンスのほとんどはウェブ上で提供されます。
ネットブートはなさそうだな
ローカルのOSで ローカルにアプリもインスコ
＞私たちにはすべきことがたくさんあり、このビジョンを実現するためにはオープンソース・コミュニティの方々からの助けが絶対に必要です。
ガクブル。
＞Linux カーネル上で動作する新しいウィンドウシステム
これが禿しく気になる どんなのが出てくるんだ。
327:login:Penguin
09/07/26 12:06:29 /0EkgQs0
>>325
Native Clientについてコメント頂戴。
328:login:Penguin
09/07/26 12:28:38 t8G7gMds
仮想化してそのタブ内でしか実行できないんだから
仮想環境の外（つまりシステム）には攻撃できないと思うけど？
NCは全てのネイティブコードが実行できるわけではなく
NCという環境内でルールに則ったコードしか実行できないし、
ディスクへのI/Oが許可されない環境でシステムに被害を及ぼせるとは思わん。
制約1) いったんメモリにロードされたら、バイナリは書き換え不能とする。
制約2) バイナリは静的にリンクされ、そのスタートアドレスは0であり、その実行コードは64Kバイトである。
制約3)すべての間接ジャンプはnacljmpという疑似命令を用いる。
制約4) バイナリは、次のpage frameまで1つ以上のhlt命令(0xf4)が詰められる。
制約5) バイナリは、32byte境界をまたぐ、x86命令やNative Clientの疑似命令を含まないこと。
制約6) すべての有効な命令が配置されているアドレスは、バイナリのベースアドレスからfall throughによって到達可能であること。
制約7) すべての直接ジャンプはジャンプ先が有効な命令群でなければならない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
329:login:Penguin
09/07/26 12:50:41 /0EkgQs0
>>328
その前提は今のOSと同じだよね。
で、それにセキュリティホールがあるから困ってるわけだ。
330:login:Penguin
09/07/26 13:06:22 nAWf6k4g
>>327
NativeClientはコード検証する。リアルネイティブじゃない。
331:login:Penguin
09/07/26 13:17:50 nAWf6k4g
>>329
違うよ。原論文読みなよ。
332:login:Penguin
09/07/26 16:16:23 h5pStxWb
>>328 の「制約x」を読んで「今のOSと同じ」と断言しちゃう奴は、
何もOSについて知らない奴、と断言できるな。
333:login:Penguin
09/07/26 16:18:49 q3K/wjnl
>>325
そんな難しい理屈は無いよ
いつでも最新をキープするバイナリパッチのプッシュ配信と電源落としたらチャラのLiveCD式のセキュリティ
仮に感染したとしてもリカバリしてしまえばチャラ、もちろんリカバリはネットから
単純で簡単で確実
にしてもロマンチストが多すぎるなw
334:login:Penguin
09/07/26 16:20:48 q3K/wjnl
ChromeOSはPCより携帯をイメージした方が分かりやすいよ
今パソコンと呼んでいる物とはかなり違う、むしろ携帯電話に近い
335:login:Penguin
09/07/26 16:24:22 /0EkgQs0
>>334
android de ee yan
336:login:Penguin
09/07/26 16:32:24 TMcd0XIJ
>>334,335
要は、アンドロイドをデスクトップ向けに拡張したようなイメージってこと？
337:login:Penguin
09/07/26 17:48:09 5wjkdvxJ
要はブラウザをOSに拡張したんだよね
MSが昔同じことやろうとして訴えられたわけだがその辺どうするのか
338:login:Penguin
09/07/26 18:09:58 STUadr5Q
ブラウザの中でガジェットを使うイメージなんだが
それがあたかもOSのようだってだけだろ。
んでブラウザがシェルかWM無しでルートウィンドウに貼り付くって感じがするが。
どっちにしろ汎用OSを必要としない層が使いやすけりゃいいんじゃねぇの？
339:login:Penguin
09/07/26 18:11:43 /0EkgQs0
>>337
デバイスの制御管理とか、OSの肝を置いてけぼりなんだよな。
DE作りたいだけっしょ。
340:login:Penguin
09/07/26 18:13:54 q3K/wjnl
>>336
むしろ逆、Androidよりさらに機能を削ったのがChromeOS
有り物の寄せ集めで超特急激安で作る
目的は最小のリソースでブラウザを動かす事
単純明解
最小のリソースってのにはPCメーカーのコストまで入ってる、導入コストにも配慮
341:login:Penguin
09/07/26 18:22:33 TMcd0XIJ
>>340
なるほど。
てことはかなり軽くて、機能はシンプルなOSってことか。
342:login:Penguin
09/07/26 18:30:17 h5pStxWb
>>338
いつまでたっても逆のことを主張する奴が出てくるな。
343:login:Penguin
09/07/26 18:36:20 STUadr5Q
Chrome OSがマザーに搭載される日が来ればいいな
344:login:Penguin
09/07/26 18:41:00 6CM2maiR
MSじゃあ、カーネルのコアにIEだけ乗っけて商品出すなんて発想できるわけない
345:login:Penguin
09/07/26 19:05:57 /0EkgQs0
>>344
＞MSじゃあ、カーネルのコアにIEだけ乗っけて
Windowsのインストール直後じゃね？
346:login:Penguin
09/07/26 20:37:23 6CM2maiR
>>345
ごってりブラウザ以外がついてるじゃん
347:login:Penguin
09/07/26 21:08:33 r1qy4nnP
>>340
Androidより機能を削ってるというのは逆だね。
利用目的の違いでAndroidしか無い機能もあるが、
総合的に見れば、Chrome OSのほうが多機能になるのは間違いない。
348:login:Penguin
09/07/26 21:13:45 t8G7gMds
ブラウザしかないのに？ ＞多機能
349:login:Penguin
09/07/26 21:18:24 +afvwFCu
>>348
ブラウザでしかないけどネットワーク越しのアプリでAndroidよりはいろいろ出来るだろう。
＞Androidより機能を削ってるというのは逆だね。
これには賛同しかねるけどな。
350:login:Penguin
09/07/26 21:40:46 Hz2/QM0p
Android オペレーティング システムを構成する主なコンポーネントの階層図は見たけど、
ChromeOSのは探したけど見つけられなかった
351:login:Penguin
09/07/26 21:42:28 q3K/wjnl
つーかAndroidでブラウザ動かしたらChromeOSと同じ事だからw
ChromeOSは基本的にUbuntuでFirefox動かすのと等価でそれ以上の機能はない
違うのはリソース、セキュリティ、起動時間
ハードのコスト低減を主眼に置いてる
352:login:Penguin
09/07/26 21:47:16 Hz2/QM0p
Android OSのシステム構成見てからにしよう
URLﾘﾝｸ(developer.android.com)
353:login:Penguin
09/07/26 21:48:59 Hz2/QM0p
アプリケーションレイアにブラウザあるじゃん。
354:login:Penguin
09/07/26 21:55:35 Hz2/QM0p
ここまで丁寧に書かれたドキュメントがあれば、出版社が
フリーライタに書かせた信頼性が怪しい本なんかいらないよな。
355:login:Penguin
09/07/26 22:38:01 1ELTW1Cy
>>348
そのブラウザが多機能であり、サポートするハードも豊富だから、
今後も機能差が開くことは間違いないのだよ。
356:login:Penguin
09/07/26 22:51:01 /0EkgQs0
>>351
＞ChromeOSは基本的にUbuntuでFirefox動かすのと等価でそれ以上の機能はない
バカだなぁ。
次のステップはChrome Native APIの策定だろうに。
357:login:Penguin
09/07/26 23:55:20 52juKpXF
android - dalvik ≒ Chrome OS
358:login:Penguin
09/07/26 23:57:48 LIomOS9P
>>357
android - dalvik + native client = chrome os
じゃなくて?
あとandroidのブラウザはタブ/プラグインごとにスレッド分けするようになってない