Google Chrome OSat LINUX
Google Chrome OS - 暇つぶし2ch92:login:Penguin
09/07/10 09:53:08 +uItNhkr
libcはどうなるのAndroidはわざわざOpenBSD由来のに変えてるけど。
LGPLが嫌って理由で。
それならカーネルもNetBSDとかにすればいいのに・・・って思ったぜw

93:login:Penguin
09/07/10 10:07:03 gy31fZj3
>>13
そうなんだよな
こいつら個人情報を集めたいだけなんだよな

94:login:Penguin
09/07/10 10:11:03 5meZ4wIP
WEBアプリケーションが主流になったら、デカイファイルをガンガンサーバーに送りつけたり、リクエストしたりするDOS攻撃が流行りそうですね。
どんだけ広い回線がいるんだろう・・・。
ググルの中のヒトには頑張って欲しいものですねー。(棒読み

95:login:Penguin
09/07/10 10:16:59 Mqr8rEU+
>(棒読み

96:login:Penguin
09/07/10 10:26:40 UQb6roZS
openoffice.orgがjavaで動くと思っているのか

97:login:Penguin
09/07/10 10:37:54 VVeeswfS
Google Docs が OpenOffice.org 並みになるんじゃないのw?

98:login:Penguin
09/07/10 10:50:04 IqXZoFXF
Googleのサポートどうなるか楽しみだな。

やっぱり、「ググれカス」かなぁ

99:login:Penguin
09/07/10 11:22:27 yNBnEeSF
気になるのは実質「新しいウィンドウシステム」だけだよな
GNOMEやKDEと互換性はあるのか、Java Desktop Systemみたいな改良版GNOMEじゃないか、とか

100:login:Penguin
09/07/10 11:31:32 VVeeswfS
新しいウインドウマネージャではなく新しいウインドウシステムだから
X-Window System ではないオリジナルを載せるだろう。

だから Mac OS X 同様に GNOME や KDE との互換性はないと思うけど

101:ググれカス
09/07/10 11:33:31 IqXZoFXF
ググればぁ?

102:login:Penguin
09/07/10 11:39:12 QGh5qKMY
>アプリはwebアプリ。
て言ってんのに、
openoffice.org動かすとか、GNOMEやKDEと互換性とか陰湿にも程がある

103:login:Penguin
09/07/10 11:46:15 yNBnEeSF
>>102
Webアプリしか動かせないならそれは最早ウィンドウシステムじゃなくブラウザと呼ぶべきなんじゃね

104:login:Penguin
09/07/10 11:50:20 5meZ4wIP
だ・か・らー!Google Chrome OSだと(ry

105:login:Penguin
09/07/10 11:55:32 e8G4C5Ck
汚いLinux厨汚い

106:login:Penguin
09/07/10 11:56:04 yNBnEeSF
>>104
すまない、まさかマジ返しがくるとは思わなかっ(ry

107:login:Penguin
09/07/10 12:10:49 VVeeswfS
当然ブラウザである Google Chrome を動かす為だけの
ウインドウシステムを Google Chrome OS 用に開発するだろう。

さて、ここで思うことはMSの Windows + IE よりもかなりヒドいんじゃないか? という点。

Firefox も Opera もユーザーがインストール&選択できない環境なら
Google が Opera から EU 独占禁止当局に提訴されてもおかしくない。

108:login:Penguin
09/07/10 12:12:48 dznVdDB/
GCOS自体では独占しようがないから大丈夫なんじゃね。

109:login:Penguin
09/07/10 12:25:19 R2nFrVve
Xを使わないってのは
何かの突破口にならんだろうか。
KDEやGNOMEが対応したら
当面、アプリに困らないと思うが。


110:login:Penguin
09/07/10 12:28:51 5meZ4wIP
Xが単なる接着剤だとおもっているらしい

111:login:Penguin
09/07/10 12:41:29 IqXZoFXF

X使わないとタダのNCにしかならないような気がするけど間違ってる?

112:login:Penguin
09/07/10 12:42:23 VVeeswfS
>>109
Windows Aero が Windows GUI System を使わないで
CUI カーネルに対応させることが出来ると思う?

それに Windows Aero が有れば Windows GUI が無くても
Internet Explorer や MS Office System 等の
Windows アプリケーションが動作すると思う?

113:login:Penguin
09/07/10 13:00:06 5meZ4wIP
GTKとかQtとか聞いたこと無いのかね

114:login:Penguin
09/07/10 13:17:15 1ndf77jj
ChromeがWebkit採用している時点で
ローカルUIのツールキットは必然的にQtベースなんじゃねえの?

>>92
カーネルにLinuxを採用した理由は
ひとえにドライバの対応を当て込んでいるんだろうな

115:login:Penguin
09/07/10 13:21:48 oTJhMOnT
サブPCどまりになりそう、メインでは使えないわ・・・

116:login:Penguin
09/07/10 13:33:14 wahzVchB
Intel版はともかくARMはチップをカスタマイズ出来るから、ブラウザとChromeOSカーネルに最適化すればかなり省電力で速度も出るんじゃないかな
余計なもの入れてない分、メモリとストレージ分の消費電力も下がるだろうし
例えば今のネットブックと同じ大きさ、重さで24時間とか持ってくれれば嬉しいんだけどね


117:login:Penguin
09/07/10 13:59:28 9RwEwVqv
>>107
ブラウザ部分が不可分で、ブラウザどころかアプリがインストールできない製品で
市場シェアも無いものに独禁法違反を訴えるほど非常識なのか?Operaって…。
そんな訴訟起こすくらいなら、オープンソースなんだからフォークして
Opera OSを作ったほうがよいのではなのか

118:login:Penguin
09/07/10 14:07:32 VVeeswfS
>>114
なぜ WebKit を採用したら Qt ベースになるの?
KHTML ならまだ理解できるけど WebKit 自体は Qt を使わないはず。

少なくとも WebKit を採用している Google Android が Qt ベースなんて聞いたことがない。

119:login:Penguin
09/07/10 14:12:26 g1WaGZOf
Flash上で、OOoなどが動けば良いんだよ。Flexで作られて。

だからAdobe。

120:login:Penguin
09/07/10 14:26:03 g6gnOpnF
対抗は、Moblinになるのか?
Moblin は、二秒で立ち上がるようになるようだし、同じかそれ以上早ければネットブックには、いいかもしれない。
それでも、ネットブックには、Webアプリのほうが普及し易かったりするのかねー

デスクトップには、いらないな。

121:login:Penguin
09/07/10 14:44:14 IqXZoFXF
Moblin?画面狭いね、アルファベットなら耐えられるけど、漢字表示しても読めないな
キーボード小さいからペンで入力するの?漢字認識できるの?
mobilin.crg見たけど、インデックスだけ日本語で、リンク先全部英語のママじゃん。
持ち出して使うときの通信費用いくらかかるの?

ネットブックは、いらないな。

122:login:Penguin
09/07/10 14:54:53 eLyH8rB2
>>121
まさかGoogle Chrome OSとの比較でそんなことを言っているのではないと思うが、
なぜそんなにけんか腰なんだ。

123:login:Penguin
09/07/10 15:22:17 IqXZoFXF
>>122
事実を述べただけなんだよな。Google Chrome OSだと狭い画面も広くなるのか?
Googleの人材募集ページの機械翻訳よりマットウな日本語サポートあるのか?

ノートブックより小さいけど、キーボードと画面はノートブックより広い
そんなネットブックなら考えない訳でもない

124:login:Penguin
09/07/10 15:27:50 wahzVchB
>>122
突っ込みどころ満載だけど、突っ込む価値は無いから放置しろ

125:login:Penguin
09/07/10 15:36:19 IqXZoFXF
これって、修正されてるのか?

>> 60 :Name_Not_Found [] :2008/09/05(金) 11:11:10 ID:4o6zj18j
>> 高速だから快適だし、しばらく使ってたんだが
>> あるサイトをみたときおかしな表示が出た、帯域制限にひっかかったと・・・
>> IEやFFでアクセスしても出ない表示だ
>> 最初はユーザーエージェントではじかれたのかと思ったが、そうでもないらしい
>>
>> で、思いついたのが
>> ・・・これって単にhttpの同時接続数が多いだけなんじゃ、仕様的に問題じゃない?
>>

>> 63 :Name_Not_Found [] :2008/09/06(土) 00:03:19 ID:l169X7Fl
>> >>60 そうだよ。グーグルはタブごとにプロセス立てるって言ってるじゃん。でクリアできないと。おそらく初歩的なプログラムミスだね。

126:login:Penguin
09/07/10 15:49:23 VVeeswfS
板違いな上にスレ違いかよw

Google Chrome(WEBブラウザ)スレで聞け

127:login:Penguin
09/07/10 16:16:07 1pEtijg6
PC をある程度以上使う人には、もともとネットブックなんて
サブ PC 用じゃないの?

128:login:Penguin
09/07/10 16:26:09 7ib0VIoS
少なくともLinux板の住人でネトブをガジェットとして見ずにマジにメインPCとして使おうと考えるような奴はいない。

129:login:Penguin
09/07/10 16:35:50 dznVdDB/
ガジェット(笑)

130:login:Penguin
09/07/10 16:46:43 /7frSXbe
ネトブにはつっこまないのか

131:login:Penguin
09/07/10 16:46:54 j2inEtE7
なんか面白いこと言ったかな

132:login:Penguin
09/07/10 16:47:06 e8G4C5Ck
ヴィジェット(笑)

133:login:Penguin
09/07/10 16:55:02 wahzVchB
AspireOneをWeb、アプリ、DBサーバーにして2ヶ月
1番最初にファンが死にそうだ

134:login:Penguin
09/07/10 17:20:45 1ndf77jj
コストダウンの塊のネットブックを24時間通電してファン回しまくりとかないわー
分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ


135:login:Penguin
09/07/10 17:21:41 1ndf77jj
>>118
Webkitは元々KHTMLだし
パクって権利関係書き換えてAppleの名前で出しただけだし

136:login:Penguin
09/07/10 17:25:07 wahzVchB
最近ネットブックも15インチ位のノートも安いじゃん、んで今年入ってから3台買い足したんだよ
1024x600 の旧型AspireOneは重さ的にも解像度的にも使わなくなったんでサーバーとして余生を過ごさせてるのさ
やってみると古いデスクトップより電気食わないし、ディスプレイも切り替えないで良いからなかなか便利だわ

>>分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ
ファンが死んだらそうするつもり、もしくは小さいファン見つけて付け替える

137:login:Penguin
09/07/10 17:38:10 mPBHxprf
>>119
それはない
BtoBならありえるが、書類というの主に官公庁への届出や
法律要件を満たすために使う
それらは印刷してハンコ押さないと意味がない
Flexはそういうのへの対応は遅い

138:login:Penguin
09/07/10 18:20:26 1ndf77jj
>>>分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ
>ファンが死んだらそうするつもり、もしくは小さいファン見つけて付け替える

ファンはコストダウンの鑑みたいなしょぼい奴で
多分普通に使ってても2年は持たないだろうくらいのやつだけど、
なかなかどうしてACアダプタもしょっぱいよなー
これもそのうち火ィ吹く奴とか出るぜ…


139:login:Penguin
09/07/10 18:38:33 sN2eFsuD
AndroidのWebkitはGTKやQt portと独立

140:login:Penguin
09/07/10 19:49:55 yu4EAH6j
>>112
windows GUIって何?
winの根幹であるメッセージ処理から勉強しなおせ。

>>125
まず、プロセスじゃなくてスレッド。(タスクでも良いけど)
IEもFFもスレッドは間違いなく立ててる。

あと、その答えはまと外れ。
普通ソケット通信のアプリ作るときは、接続ごとに別タスク(スレッド)を立ち上げて処理する。
そうじゃないと見た目の処理が重くなる。

で、IEもFFも同時に通信できる数を決めていて、回線の負荷がかからないようにしている。
おそらく、クロームはその数を多くしているってだけの話。

クライアント側は別に構わないけど、サイト上げてるサーバなんかは悲鳴が上がるだろうな。

しかし本当にLinux使ってる奴って「知ったか」の使えない奴ばっかりだな。

141:login:Penguin
09/07/10 19:54:06 XpFrSIB5
インテル、グーグルの「Chrome OS」開発に参加していたことを明らかに
URLリンク(www.computerworld.jp)

142:login:Penguin
09/07/10 20:28:02 Xqsk/B7I
>ファンはコストダウンの鑑みたいなしょぼい奴
ネットブックが安い仕組みを知らない恥ずかしいやつがいるな

143:login:Penguin
09/07/10 20:51:59 e8G4C5Ck
最大の関心事が「グーグル様謹製以外のアプリも使えるのか」というLinux使いども…

だったら、ウブンツーでも使ってろよ。

144:login:Penguin
09/07/10 21:01:00 IqXZoFXF

今日のAndroidの不発ぶりが何を意味してるか理解できてないのか?

145:login:Penguin
09/07/10 21:10:48 aBENm9mA
VirtualBoxとかVMwareESXiとかのホスト管理用の軽量OSとして使う未来が来るのかな

146:login:Penguin
09/07/10 21:18:42 cWUr3MrT
だから、評価は実際にものが出てからいえよ。
あれこれ想像しても埒があかない。

147:login:Penguin
09/07/10 21:21:12 5qQglHGR
>>142
ハードウェアを極限までコストダウンした上で
無料OSやディスカウント版WinXPをインストールしているから安いんじゃねーの?

当然ファンもギリギリまでコストダウン
多分QC的には品質保証期間の12ヶ月持てばok、
マージンなんて1ヶ月もいらん、くらいの勢い

148:login:Penguin
09/07/10 21:26:09 Or5AYJ0w
スレリンク(tech板)

149:login:Penguin
09/07/10 21:53:32 8BfenhQT
GoogleのOS参入で、Appleとの関係はどうなる?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>シュミット氏は、オープンソース技術を基盤とするChrome OSは、AppleのSafariブラウザと連係すると話している。

 「Chrome(OS)とSafariには大きなコラボレーションがある」(同氏)



150:login:Penguin
09/07/10 22:35:50 5qQglHGR
単にChrome(ブラウザ)がツールキットとしてSafariと同じWebkitを使っているというだけだろ

Appleとの関係が面倒になったら、Webkitも蹴ってKHTMLに戻るって手もある
あるいは別のWebライブラリに乗り換えたってGoogle側としては全く問題ない訳だしな


151:login:Penguin
09/07/10 23:22:58 RA33BSVb
ついでに Chrome OS に Cocoa を載っけてくれたら面白いんだが、まぁ有り得ないわな…
独自 UI の部分はどの言語で実装されてるんだろ。C++ か Java のどっちかかな。

152:login:Penguin
09/07/10 23:30:19 tlZvgFb8
必ずこういうのがウジウジ湧くよね。
「・・・たら面白いんだが(否定形)だわな」
「・・・ならいいんだが(否定形)だよね」

素直に喜ぶのは宗教的に禁じられてるとかなにかなのか?

153:login:Penguin
09/07/10 23:30:33 5qQglHGR
むしろApple汚染を回避して欲しいな
cocoaとか乗せても喜ぶのはマカーだけだし
何かの間違いで開発言語にObjC採用とかなったら
それこそガラパゴス化は必至


154:login:Penguin
09/07/10 23:40:11 VVeeswfS
じゃあ Win32 API を搭載とかどうだろう

155:login:Penguin
09/07/10 23:42:09 cWUr3MrT
>>154
おまえが馬鹿だということはわかった。

156:login:Penguin
09/07/10 23:48:39 RA33BSVb
>>152
俺は慎ましいから、個人の願望には必ず実現可能性という制約が付いて来る事を
理解してるのさ。君みたいに夢ばかり追い掛けてられたら良いんだけどな…

157:login:Penguin
09/07/10 23:51:20 r/A62c1c
なんでこの板の住人はすぐにケンカを始めるんだ?

158:login:Penguin
09/07/10 23:52:16 RA33BSVb
>>157
つ 自転車置き場の議論

159:login:Penguin
09/07/11 00:01:50 pYVKlj9p
慎ましい人間が他人の夢に茶々は入れんだろ

160:login:Penguin
09/07/11 00:03:09 y5koUGe6
入れてないじゃん…
>>152がどんな夢を見ていようが興味無い

161:login:Penguin
09/07/11 00:10:55 R+pMKjQC
adobeも協賛に入ってたからphotoshopやイラストレーターも使えるようになるのかな?

162:login:Penguin
09/07/11 00:16:30 8wWY5s+z
>>161
ネットブックで使うの?

163:login:Penguin
09/07/11 00:17:20 3cWGk7cM
chromeってJavaプラグインできたっけ?
Javaが使えるなら大抵のものはその上で動かせるんだが

164:login:Penguin
09/07/11 00:22:02 RDZnN8dx
WEB上でサンプルで公開されてるような
ろくに入力値のチェックもないようなJavaアプリケーションが溢れかえるのだろうなぁ。
きじゃくせい(←なぜか変換できない)を付くクラッカーのパラダイス銀河となるなたぶん。

165:login:Penguin
09/07/11 00:23:37 EXvth8J+
プレステエミュ載せてくれ

166:login:Penguin
09/07/11 00:25:47 +PA10SUX
脆弱性(ぜいじゃくせい)

167:login:Penguin
09/07/11 01:03:05 qZVLP50x
>>163
Android同様にDalvikによるJavaプログラム環境は用意されるんじゃないの?

それともマジで WEB2.0 にしか対応しないのだろうか

168:login:Penguin
09/07/11 01:11:16 y5koUGe6
何でそこで唐突に Web 2.0 ?

169:login:Penguin
09/07/11 01:17:57 dJIZKmEc
Web2.0は昇華してクラウドコンピューティングになりました

170:login:Penguin
09/07/11 01:20:25 j5AJgdK+
シリコンバレーの立場からするといまさらクラウドってものすごく古くさいんだよねえ…
日本では最新なのかもしれんがね。

171:login:Penguin
09/07/11 01:26:28 TP4tJPgK
>>170
こうやって、みんなが名前を知っていたり、聞いたことある時点で、
1歩遅れた技術だって事は分かってるから安心して良いよ。

僕らの知らない最先端の技術ってなんだろう?
それが気になる。

172:login:Penguin
09/07/11 01:27:25 y5koUGe6
週末の釣り堀と化してるなw

173:login:Penguin
09/07/11 01:32:54 hBCv69LY
>>170
広まってすらない技術に新しいも古いもないわボケ

174:login:Penguin
09/07/11 01:36:17 dJIZKmEc
ごめん、間違えてた

Web2.0(笑)は、昇華してクラウドコンピューティング(笑)になりました

お詫び(笑)して訂正(笑)します

175:login:Penguin
09/07/11 01:37:55 k2dLjhfL
イメージ的には、やっぱユビキタスのほうが上位だな

176:login:Penguin
09/07/11 01:56:11 LZas1/dq
胡散臭さが?

177:login:Penguin
09/07/11 03:17:55 qKK7CcYl
ptetexが使えたらいいなぁ

178:login:Penguin
09/07/11 03:48:09 o2aa2pEm
WEB2.0とクラウドコンピューティングのどこらへんに共通点があるんだ?自称情強はほんと恥ずかしい

179:login:Penguin
09/07/11 04:30:33 /7QoUxZw
これでLinuxエンジニアの俺の社内地位がちょっとでもあがってくれれば。

180:login:Penguin
09/07/11 04:34:41 0ZTeLEiO
あがると思うよ

181:login:Penguin
09/07/11 07:07:49 +CAOYU67
あがってんの?
さがってんの?
みんなはっきりいっとけー!!

182:login:Penguin
09/07/11 07:08:46 xBt6BCiJ
LinuxできるエンジニアってWindowsとかネットワークもできね?
2chを見てるとあれだけど、そこら辺見るとLinuxは使えないとかWindowsでもActiveDirectoryは解らんとかそんなエンジニアのほうが多いよな

183:login:Penguin
09/07/11 07:10:25 xBt6BCiJ
VLANとかファイアーウォールとかネットワーク系も苦手なの多いな

184:login:Penguin
09/07/11 09:40:48 FIzM1rN+
>>140
クロムを立ち上げて、PSコマンドで確認してみな、ブラウザにタスクマネージャが付いてるなんて笑わせるよ

185:login:Penguin
09/07/11 09:46:26 5JAl/1y6
早速犬板クオリティ全開だな

186:login:Penguin
09/07/11 11:41:29 y5koUGe6
まぁでもそこらへんが Linux 界隈の良い所なんじゃないかな。
訳も分からず hype に踊ってくれる初心者が多いのは財産だと思うよ。

187:login:Penguin
09/07/11 12:51:57 SazYfind
URLリンク(hatoyt.hp.infoseek.co.jp)

188:login:Penguin
09/07/11 13:47:22 5BmCQBdD
リナックス終焉の序章だな
今日からChrome OSが本流ですよ。
一夜にして抜き去られましたね。


189:login:Penguin
09/07/11 13:53:25 dJIZKmEc
あの憎きWindowsを俺らに代わって倒してくれ!!


…とマカーやリナオタが喝采を送ったものの、
Windowsよりも先に自分たちが駆逐されてしまうことになるとは
頭が回らなかったとさ…

190:login:Penguin
09/07/11 14:07:23 TglI4BY/
Linux終焉もなにも、Linux kernelを使うなら、Linuxなんだが。

191:login:Penguin
09/07/11 14:32:44 tTUt4l6K
来年の今頃このスレ見たら笑えるんだろうな。
個人的には自宅でUbuntu使ってるんで
普及するならサクッと乗り替えるかもです。


192:login:Penguin
09/07/11 14:36:57 2OGHRwUC
窮地に陥ると「Linuxとはカーネルのことだあぁぁ」と逃げる犬板クオリティ

193:login:Penguin
09/07/11 14:37:23 2e6wIuPH
っつーか、Linuxの一種だよな。その辺り、あまり強調されていないけど。
マカーはマカーで残るだろうし、Linuxだって、サーバーとしての需要が消える訳じゃない。

194:login:Penguin
09/07/11 14:52:25 TglI4BY/
>>192
では、きみのいうLinuxとはなんなのかね?

195:login:Penguin
09/07/11 14:55:47 qZVLP50x
MSオフィスソフト互換アプリが動かないと
日本での普及は限定的だろ。

そういえば Web アプリってプリントアウトできるの?
ブラウザのサイト印刷みたいな低解像度で使えないのではなく
普通のアプリケーションのように仕事にも使える品質で。

196:login:Penguin
09/07/11 15:10:41 aAkr6aK5
googleがchromeOSを作ってUbuntuを妨害
Linux勢力を分散させようとするのはなぜ
素直に最も使われ最も完成したデスクトップであるUbuntuの応援をしないのはなぜですか 

197:login:Penguin
09/07/11 15:12:15 z6qC+Rc3
というかブラウザのみなんだから、わざわざフルスペックのUbuntuやWindowsが動くPCで走らせること無いわな
本命は後で出すARM版の専用機だろ、MID並の消費電力でノートブック並みの画面、安くて軽くてバッテリー長持ちみたいなのを目指してるんじゃないか

CTVのインタビューでも「最初は普及すると考えていない、ネットブックで様子を見た後専用機を出す」みたいなこと言ってたわ
ブラウザ専用機なんだから、UbuntuとかWindowsと競合したり駆逐するとか言うのはおかしすぎ

198:login:Penguin
09/07/11 15:47:49 3cWGk7cM
っていうかそもそもブラウザ専用なんだから
あんな肥大化してるカーネル使うことないのにと思うけど
QNXでえーやん

199:login:Penguin
09/07/11 15:53:13 qT1ru4Fb
これからは、競合は同じITセグメント間で激しく起こるよりも、セグメントの崩壊現象ないし再編現象として起こる可能性も大きいと思われる。
例えば、ネット対応のゲーム機が進化して、今は普通になってしまったネットに常時つながったPCと競合して食い込むとか。
ユーザーがネットに接する界面の多様化を急速に推し進める大きな要因になることも考えられる。
多様化の次に来るのはユーザーによる利用形態の一つの極への集中。 そして分散。 そんなことを繰り返し、一つ一つは流行するもののように巨大ではないがユーザーの多様なニーズに答えられるいろんな分野遺産を残しながら、未来が形成されていくのではないか。

200:login:Penguin
09/07/11 16:04:47 z6qC+Rc3
>>198
カーネルは不要部分を外してコンパイルすればOK
あとLinuxと共通のドライバを使えるメリットが大きすぎる、自前とかBSD系の他のでLinux程幅広い機器に対応させるのは現実的に不可能

201:login:Penguin
09/07/11 16:10:42 z6qC+Rc3
>>198
ってかよく考えたらそもそも今はフリーじゃないじゃんw

202:login:Penguin
09/07/11 16:12:57 3cWGk7cM
>>201
あれそうだっけ?今もQNXはオープンソースだったはず……
まあいいや

203:login:Penguin
09/07/11 16:13:10 Ai226973
優秀なgoogleプログラマーが作ったOSがどれほどのものなのか、わくわくしてます。

他のディストリとは、一味も二味も違うことを期待します。

204:login:Penguin
09/07/11 16:40:46 aL+xdXd2
W3C 日本語組版処理の要件(日本語版)
URLリンク(www.w3.org)
が出たから、今後 Web ブラウザ上でオフィスツールの組版精度が上がってこれば、
利用者にとっては有り難いと思う。

205:login:Penguin
09/07/11 17:05:06 qZVLP50x
日本人が日ごろから小説やラノベで見慣れていても理解するのが難しい組版規則を
日本語ノンネイティブが理解・実装できるのだろうか

206:login:Penguin
09/07/11 17:26:52 qT1ru4Fb
>>205
うむ、重要な指摘だ。
手軽に利用できるワープロソフトの個人利用が、印刷業界で長い年月をかけて蓄積された読みやすさ追求のノウハウを滅茶苦茶かき乱したことを思い出させる。
タイピングもまともに出来ないのが装飾機能を満喫w
どれだけ不必要で余計なことがことがあちこちの職場で実行されたことか。
そんなんで蓄財とは、どれだけMSは厄介な存在であったことか。


207:login:Penguin
09/07/11 17:35:37 y5koUGe6
組版処理っていまいち誰が必要としてるのか分からんなあ。
個人的には縦書き自体が無くなっても全く困らんし。謎。

208:login:Penguin
09/07/11 17:50:19 g30XCPEx
ざっと見てみたまとめ
Chromeがデスクトップ環境そのものになるのなら3Dデスクトップは不要
フレームバッファだけあればいい事になる、X11は不要なわけだ(driはX11必須ではない)
X11をやめるので既存アプリは動かない
ChromeOSはアプリのインストールの風習を無くす、webアプリしか動かさない
まるでリッチクライアントの端末そのもの
スクラッチで作る、開発期間から見ても当然そうなる、新規コードは最小限

ChromeOSの反響の大きさはポストWindowsへの渇望の裏返し
とは言えWindowsと同種のリッチなOSを作っていては先に進まない
クラウド時代となればショボいクライアントOSのご登場になる
ARM/Atomクラスをターゲットにしたシンプルで軽量なOS、この時点でリッチなOSではない事が分かる

209:login:Penguin
09/07/11 17:51:23 qZVLP50x
活版印刷時代から長い年月を掛けて、どうやったら長文が読みやすいかを
沢山の人が試行錯誤して積み上げてきたものが組版規則。

チラシでも小説でも「なんか読みにくいな」と感じたら
組版規則を無視しているか、安物フォント(ダイナとかMSとか)を使っていることが多い。

あと、縦組みが無くなって困る人は縦組みを無くしたいって人より多い。
その他がどちらでもいいって人なら存続は続けていくべきで
一般消費者に合わせて衆愚に陥るのは避けないといけない。


Linuxっていまいち誰が必要としているのか判らんなあ。
個人的にはWindows以外がなくなっても全く困らんし。謎。

とか言われたら、そういう話じゃないってのは判るっしょ

210:login:Penguin
09/07/11 17:53:52 y5koUGe6
>>208-209
日本語でオケ

211:login:Penguin
09/07/11 17:57:03 qT1ru4Fb
>>207
plain text で充分だ。
あとは、簡易なフォーマット変換ツールとビューワ。 それらをシームレスに活用できる管理環境さえあればおk
GUIですべてを断続的にやるとコスト上がりっぱなし。


212:login:Penguin
09/07/11 18:11:20 qT1ru4Fb
>>210
賛否は兎も角、日本語が分からないというより話題が身に染みて感じられないだけではw

213:login:Penguin
09/07/11 18:14:01 SZ8r+YyD
SONYと任天堂もがんがれ
PSP向けとDS向けで同じこと出来るだろ。

214:login:Penguin
09/07/11 18:18:11 qT1ru4Fb
>>211に念のために付け加えておく。
>>209が書いているようなことが腑に落ちない人は、
>>211みたいにテキスト処理したほうが経済的で害毒外にたれ流さないで済むということだ。



215:login:Penguin
09/07/11 18:24:18 y5koUGe6
>>212
取り敢えずウェブブラウザには必要無いかな。
クライアント側にあるフォントを仮定出来る訳じゃないし、
実装コストを考えるとオーバースペックな気がするね。

216:login:Penguin
09/07/11 18:25:07 qT1ru4Fb
>>213
そりゃそうだ。 Xbox 360で、MSが色気出したことも皆こんな事情を見通してのことだ。
だが、今ひとつ。 
頑張れ、頑張れ。 日本のメーカーよ。 日本のPCメーカーよ。
自らの創造性に自らの将来を賭けて頑張ってくれ。 素材も技術も手中にあるではないか。

217:login:Penguin
09/07/11 18:37:33 qT1ru4Fb
>>215
否定的であろうが肯定的であろうが、日本語でオケ
なんて、議論中断の茶々を入れるなよ。
ちゃんとした日本語で茶々であれなんであれ入れろということだw
それらから見れば呆れるほどだったとしてもだな。

218:login:Penguin
09/07/11 18:48:56 y5koUGe6
>>217
議論してたのか。それはスマソ。
イミフ過ぎて分からんかった。

219:login:Penguin
09/07/11 19:05:01 qT1ru4Fb
>>218
いや、議論とかディベートかいうにはなんだが、自分が気に入らなければ日本語でオーケーなんて厨じみているってことだ。
そんな時は面白い小話でも聞かせてくれ。

220:login:Penguin
09/07/11 19:10:53 y5koUGe6
>>219
>日本語でオーケーなんて厨じみているってことだ。

確かにそうだな。
気に入らないんじゃなくて単純に意味が分からなかっただけだけど。

221:login:Penguin
09/07/11 19:59:33 qT1ru4Fb
経験不足か、表現不適切か、読解力不足か、血流低下か、遺伝子的なものか,琴線系統の神経細胞の暴走か、にわかには判断しがたいところだ。
職場でぬるいwordなどの不適切な使い方がなぜ横行するかのかと同じくらい不可解だ。 俺にとっては。

222:login:Penguin
09/07/11 20:12:15 nAWaH8Id
>>92
> それならカーネルもNetBSDとかにすればいいのに・・・って思ったぜw

カーネルはGPLでも公開するのはドライバだけ。
libcがGPLだとC/C++で書いた部分のほとんどを公開する必要が出てくる。

223:login:Penguin
09/07/11 20:13:28 nAWaH8Id
>>114
> ローカルUIのツールキット

そんなものはない。全部ブラウザの中。

224:login:Penguin
09/07/11 20:17:02 nAWaH8Id
>>163
NativeClientでJavaプラグインを動かす予定と思われ
もちろんFlashプラグインも

225:login:Penguin
09/07/11 22:14:02 1p2VzImc
もりあがってるなあ。ググるのかち。

226:login:Penguin
09/07/11 23:08:10 v2icYX0J
>>195
確かに、MS 謹製アプリが動かなければ普及なんて全然だと思うw
大体 Google 謹製のソフトはムサいからあまり使いたくない。

Web アプリのプリントは…できると思うんじゃね?
少なくとも来年に出る予定の Office 2010 は Web アプリだから、
Web アプリから印刷できなければ Office は終焉を迎えるだろwww

227:login:Penguin
09/07/12 00:03:06 c76VzzXw
>>204
ちゃんとしたブラウザで見るとこのページは字下げがきちんと表示されるのだろうか
皮肉なもんだ

228:login:Penguin
09/07/12 03:03:14 48AxPEkv
>>226
おまえみたいなアホな見識持った奴が、Linux板にいる理由がよくわからん
MS社員がネガキャンしにわざわざやってきたのか?

229:login:Penguin
09/07/12 03:05:54 wNBKAnSR
Google 自体がブラウザ専用機って言ってるのに Office が動かないからどうたらは確かにアレだな

>>MS社員がネガキャンしにわざわざやってきたのか?
解ってないだけだろ

230:login:Penguin
09/07/12 03:10:28 mI9eeDS7
>当初はネットブックをターゲットとしています。
と言ってるしな。

あとはモノを出した上で方向性をしっかり説明していけば、
興味ある人はついていくでしょ

231:login:Penguin
09/07/12 03:31:48 wv6wPjMz
>>226
アホか。
ウェブアプリだけなわけねーだろ。

232:login:Penguin
09/07/12 04:07:39 wNBKAnSR
>>197
>>本命は後で出すARM版の専用機だろ、MID並の消費電力でノートブック並みの画面、安くて軽くてバッテリー長持ちみたいなのを目指してるんじゃないか

”ノート並みの画面で、軽くてバッテリーが長持ちするWeb専用端末”を作ろうとしてるんだとすると、
携帯、iPhoneとかのモバイルインターネット接続用のドライバーを揃えて、新製品には対応ドライバーを添付して貰うようにしないと使いにくそうだな

233:login:Penguin
09/07/12 05:12:53 v6yU1gi9
>>232
ドライバとかを用意するのはネットブックを発売するベンダー。
自前でインストールして運用するならドライバを用意するのは自分自身。

iPhone でネットに接続したいなら自前でプログラムを書けって
コレってそういうモノでしょ?

234:login:Penguin
09/07/12 05:20:30 Dlk8kefo
自分で書くのはさすがに嫌すぎw
Eモバとか各社が対応謳ってくれりゃ嬉しいんだけどな

235:login:Penguin
09/07/12 06:19:31 WNqEIKlV
ところで、これってUbuntu系(Debian)?
それとも別の鳥系?

236:login:Penguin
09/07/12 08:05:21 S5f5V4Vd
>>235
GNUツールを使わないだろうから、どこのディストリでもない。カーネルがLinuxなだけ

237:login:Penguin
09/07/12 08:20:48 v6yU1gi9
所謂 GNU/Linux ではなく Google/Linux ですね

238:login:Penguin
09/07/12 08:24:22 sflT//V5
>>237
やはり、お前はアホだ

239:login:Penguin
09/07/12 08:28:25 gR3NewZ2
Wiiに入れたらいい感じになりそうだな
むしろそんな所しか利用価値なさげ

240:login:Penguin
09/07/12 08:29:00 sflT//V5
それとも、GNUにしろLinuxにしろ蔑視するまたは敵視する立場だな。
それにしても酷すぎる。 限度を心得よ。

241:login:Penguin
09/07/12 08:49:56 v6yU1gi9
なんでキレられているのだろう?

Linux カーネルにシェルやファイルシステム管理機構などを GNU ツールで賄うから GNU/Linux。
じゃあ Linux カーネルにシェルなどを Google が賄えば Google/Linux だよね、ってネタなのに。

別にホンキで Google なんかが全部を一から作れるとは誰も思ってないし、
WebKit や FreeType などを始め社外のオープンソースを使っているのも明白。
だからといって元ネタの GNU の功績が汚されるわけでもない。

さすがに所謂(いわゆる)と所詮(しょせん)を読み間違えたってネタではないと思うけど。

242:login:Penguin
09/07/12 08:59:54 sflT//V5
>>241
やはりだなw

243:login:Penguin
09/07/12 09:06:08 pBE0U8aK
Linux板住人には、ネタという概念が無いのれす
寒いオヤジギャグにも、全力でかみついてくるのれす

244:login:Penguin
09/07/12 09:51:06 wNBKAnSR
あんなのと一括りにしないでくれw
おおかたデスマーチプロジェクトで1日20時間コーディングして精神を病んでしまったんだろw

245:login:Penguin
09/07/12 10:19:16 MpWU6ive
あれっぽちのプレスリリースでここまで語れるって凄いな
いろいろな意味で

246:login:Penguin
09/07/12 10:35:27 TjSlBeRd
GNUも早くHurd完成すれば、「GNU/Linux」なんてのに拘る必要はなく。
ただ単に、「Hurdって言えばGNUにきまってるだろ」ってなるのにね


247:login:Penguin
09/07/12 10:48:22 AouUgUbW
トップOS間違いなしだな、Windows7潰れるってさ

248:login:Penguin
09/07/12 10:50:04 xYbj4ZPP
Googleは、Chrome OSではAnthyで日本語入力させる気なのか?
そんなの、日本では普及するはずがないじゃん

249:login:Penguin
09/07/12 10:51:53 di+rRZeB
暇人多いな。

250:login:Penguin
09/07/12 10:59:51 aUrd2LFH
>>248
日本では専らSKKだもんな。

251:login:Penguin
09/07/12 11:12:00 7juOKTGw
日本語入力は、なんと言っても
ATOKだな。

文字書き専門職は、有償のはずのATOKを使う人が多い。

252:login:Penguin
09/07/12 11:12:23 1ZuNSSjD
>>248
iWnnがOpenWnnになる。

>>232
最初は一昔前のシグマリオン系じゃないかと。
今のネットブックやノートPCと競合するサイズのデバイスだと、
Windowsとの比較になってしまうから、もう少し小さめのDSくらいの奴で。

253:login:Penguin
09/07/12 11:53:54 V+BGOECQ
IME とか ATOK とか言ってるけど、それこそ Google が得意なんじゃないの?
辞書なんか一月で完成できるでしょ、優秀なリソース投入すれば。

254:login:Penguin
09/07/12 11:59:27 pBE0U8aK
Google日本法人に
一月で完成できるほど、優秀で潤沢なリソースがあるとでも?

255:login:Penguin
09/07/12 11:59:49 ggN/4eBk
OpenWnn ってどうなったの?
一瞬ソースコードが公開されているのを見たけど…

256:login:Penguin
09/07/12 12:04:01 NwLRk+ib
注目はXじゃないって辺りか?
GPUバリバリに叩けれるなら面白い。

257:login:Penguin
09/07/12 12:24:41 ggN/4eBk
Chrome OS は Palm の webOS みたいな HTML5 と Javascript を前提とした
ウェブアプリ実行環境みたいなのになるんじゃないかな。
Windows や Mac OS X みたいなフルセットの OS とは別方向で。

258:login:Penguin
09/07/12 12:27:00 75amZrZp
>>253
ATOK的に言えば、トレンド辞書はかなり得意かもしれんなw

>>254
そんなリソースあるわけが無いw

259:login:Penguin
09/07/12 12:30:14 wv6wPjMz
>>257
え、そういうことでしょJK

260:login:Penguin
09/07/12 12:38:27 1ZuNSSjD
>>255
URLリンク(japan.internet.com)
>>257
違う。NativeClientを忘れるな。

261:login:Penguin
09/07/12 12:53:16 di+rRZeB
ChromeOSに対応したアプリ開発した無名の有志には報酬出るの?

262:login:Penguin
09/07/12 13:00:16 ggN/4eBk
>>260
NativeClient が何であれ "at an early, research stage" みたいだし、
違うと言い切れるだけの物でもないでしょ。。。

URLリンク(code.google.com)

もっと現実的な話としては webOS みたいなモデルになるんじゃ
ないかと思うけど。

263:login:Penguin
09/07/12 13:12:53 4eS0sL97
>>261
報酬が出るかはわからないが、
無名のままではいられなくなるだろ。

引っ張り蛸になるんでないかい。

264:login:Penguin
09/07/12 14:36:26 t+Fpjqdb
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | 分割手数料は
  `‐|   U  /ノ <  ジャパネットたかたが負担します
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='


265:login:Penguin
09/07/12 15:18:33 pBE0U8aK
10数行程度のニュースソースでよくここまで伸ばすな。
そんなにGoogle Chrome OS でfirefox動かしたいんか。

266:login:Penguin
09/07/12 17:35:59 wNBKAnSR
お前にとって情報の価値は中身じゃなくて長さで決まるのか

267:login:Penguin
09/07/12 17:40:55 B20Z1Z6u
やっぱ重要なのは長さじゃなくて太さでしょ

268:login:Penguin
09/07/12 17:53:04 SwNK7qwO
>>241
たぶん読み間違えてたなw

269:login:Penguin
09/07/12 18:09:39 XFde6ZNY
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


270:login:Penguin
09/07/12 18:42:15 di+rRZeB
>>269
そういう意味が込められたマークだったのか、丸けりゃ良いってもんじゃないよな

実は、裏で繋がってたりして。

271:login:Penguin
09/07/12 18:51:22 0aNHvO8t
>>269
丸める= round だから 一つに丸めることで a + round
All around windows (いたるところに Windows)
これを問題提起ととるか癒着とみるか。なるほどねえ。
これは Google らしいメッセージの隠し方だな。

272:login:Penguin
09/07/12 19:36:53 v6yU1gi9
>>253
かな漢字変換に一番大切なのは辞書よりも
連文節語句解釈アルゴリズム。

273:login:Penguin
09/07/12 20:26:58 7TKvKIgk
WinMeの恨みは忘れん。
デスクトップにアップデート用のMeと
ノートブックにインスコしてあったMe。
最悪だった。
ブルースクリーン沢山でるのに返品もきかん。
大金はたいて何だったんだ。
グーグルさん頑張って下さい。
僕の恨みをはらしてください。
応援してます。

274:login:Penguin
09/07/12 20:33:55 0aNHvO8t
Google、ついにMS詰んだねえ。
この情勢では TOYOTA OS ぐらい出ないともうずっと GCOS のターンだろ。

275:login:Penguin
09/07/12 20:36:59 KAVw9K4d
だからこれはWinと競合するOSじゃないと(ry

276:login:Penguin
09/07/12 21:12:13 VTyfgFip
>>274
いや、Chrome OSは、文字通りChromeに特化してるから、
本命はやっぱりUbuntuとかだよ

Chrome OSによってLinuxの利用、PC搭載が一般的になり、
ドライバ、アプリが充実してくれば、もうMSに勝ち目なし

277:login:Penguin
09/07/12 21:15:26 Xv0uqO/l
ネットブックにおいてはWinと競合する。そこでWin以外のOSに拒否反応がなくなることが大きい。

278:login:Penguin
09/07/12 21:21:56 hxbtU6EP
もうMSの「数年ごとのリリース→買い替え」商法についていけなく
なってる消費者や企業が多いから、放っておいてもLinuxが勝つ

予算に余裕がない役所でLinux採用が相次いでるのもその一環

279:login:Penguin
09/07/12 21:25:35 v6yU1gi9
本当に日本人のWin以外のOSへの拒否反応が消えるのかどうか。

実現する為にはソフト(≒アプリ)の拡充を急ぐ必要がある。

映画や音楽のストリーミング配信・販売がもっと整備できれば
メディアプレイヤーは必要なくなるし、CDやDVDドライブも必要ない。
そうすると WILLCOM CORE や WiMAX 等の普及は欠かせない。

日本でもこんな状況なんだから、数年早い気がするんだよね。

280:login:Penguin
09/07/12 21:26:38 wv6wPjMz
ムーアの法則が限界を迎えたとき、MSがどうでるかにかかっている

281:login:Penguin
09/07/12 21:26:47 v6yU1gi9
間違えてるし。 ソフト(≠アプリ) で

282:login:Penguin
09/07/12 21:34:19 FkxKy8Nu
>>1
>>* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、
この部分がとても気になる。
Xを使わず、新規のフレームバッファ上でアプリを展開して行くのだろうか?
Google OSには、興味津々。

283:login:Penguin
09/07/12 22:15:28 NkLAVKSx
将来シェアをおとして風向きがかわり
このドライバーはWindowsには対応してない
という経験をしたときのドザーの顔が見てみたいw


284:login:Penguin
09/07/12 22:20:31 o6No/axm
>>282
Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う
X11無しで仮想コンソールで動画再生できる、Chromeだって動くさ
ウィンドウは一枚、それも全画面固定
X11を無くすので既存のソフトは動かないけど始めからWebアプリしか動かうごかすつもりは無い

285:login:Penguin
09/07/12 22:24:49 ofP0XDgQ
WindowsやMacと同じように独自のウィンドウシステムを乗せる、というだけの話だろ
Xはネットワーク透過性とかそれはそれなりに便利な構造があるわけだが、
少なくともPDA~底辺PC程度ではそれは大袈裟すぎるのも事実だからな

処理能力やメモリに余裕のあるPCでどうしても必要なら
WindowsやMacと同じように独自UIの上にXサーバを移植すれば済むだけだし

全画面化とか言ってる奴はモノ知らなすぎ

286:login:Penguin
09/07/12 22:26:19 TeGY1u5Q
面白いゲームが一本出れば、みんなインストールすると思うよ。

287:login:Penguin
09/07/12 22:28:15 bdal79Ag
>>238
ドライバーじゃないけど、
最近は、ちょっと風向きがかわり
Linuxの64bit版の
Flash Playerはあるけど、Windowz 64bit版のFlash Playerはないようだよ。

288:login:Penguin
09/07/12 22:30:03 o6No/axm
LinuxにChromeを載せるのではなくChromeにLinuxをくっつけたと言う方が妥当に思う
誤解を招く言い方だけどOS無しで動くChrome
大胆ですごい発想だけどコンシュマーユーザーはショボさにがっかりするだろうな
ブラウザその物をOSにしてしまう発想のすごさを説明しても見た目はブラウザしか動かないOSでしかない
X11+GNOME=Chromeでいいじゃないか、おしゃる通り

289:login:Penguin
09/07/12 22:30:25 ggN/4eBk
>>284
>Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う

俺もそう思う。
ウェブアプリを動かすだけなら大層なウィンドウシステムなんて要らないしね。

290:login:Penguin
09/07/12 22:31:59 o6No/axm
>>285
基本的にウィンドウシステムは要らないんだよ
ウィンドウはChrome上で開かれる
ブラウザをX11+GNOME相当で使う

291:login:Penguin
09/07/12 22:35:38 syYM6/KB
>>272
おっと、SKKの悪口はやめてもらおうか

292:login:Penguin
09/07/12 22:36:26 1ZuNSSjD
>>282
youtubeに出ている奴は、(本物かどうかわからんが)
Mac OS XのDockみたいのが下に付いてるな。

293:login:Penguin
09/07/12 23:16:19 v6yU1gi9
開発してるようだし、ウインドウシステム自体は載るよ。
そしてマルチウインドウ表示にも対応してくると思う。

スマートフォンの一番不便な点の1つは2つの作業を
並べて表示することが出来ないっていうのがあると思う。

たとえ Chrome しか動作しなかったとしても
YouTube を観ながら Gmail でメールを送ったりは出来るでしょ

デスクトップとかシェルの情報バーは既に欠かせない UI だしね

294:login:Penguin
09/07/12 23:20:41 pBE0U8aK
Chrome以外のアプリが動くとか言ってるのは、今のところお前らの妄想でしかない。

295:login:Penguin
09/07/12 23:25:48 ofP0XDgQ
もう面倒だからshell=chromeって書いチャイナよ

296:login:Penguin
09/07/12 23:45:56 Z+/aCYVo
だから、Chromeはどう転んでもLinuxの切り込み隊長でしかないって
本命はUbuntu

297:login:Penguin
09/07/12 23:49:51 AMLtt7IX
>>286
ソリティアを越えるゲームを作るのは難しい

298:login:Penguin
09/07/12 23:52:07 Z+/aCYVo
エロゲさえ出ればとか、
いいゲームが出ればとか、
そんなことばっか言ってる奴いるよね

一般人はおまえらゲーム廃人とは違うっつーのw

299:login:Penguin
09/07/13 00:18:48 JmBCRUZG
俺の主観的な意見

・ハードウェアの自動認識/設定精度の向上 (大体のPCでインストール後、いくつかの項目を入力したらすぐ快適に使える)
・インストールが簡単 (win上からも可能だといいのかもしれない。win版Chromeブラウザのインストールみたいにやってくれるようになったら取っつき易いかな?)
・見た目上、機能性と話題性を兼ね備えたスタイリッシュなものになるといいかも (MacOSXとかとも普通に比較できるくらい)

誰も興味は無いだろうけど。
スレ汚し、失礼しました。

300:login:Penguin
09/07/13 00:19:43 Naq14iTL
蒼々たるメンツがLinux端末に関わってきたのに全然普及する兆しがないね

SHARP
Sony
NOKIA
Google
Intel
Palm
OLPC
...

301:login:Penguin
09/07/13 00:22:45 wpRiANao
一年以上先の話で良く話が続くな。他にやること無いの?

302:login:Penguin
09/07/13 00:27:05 3A6AdFlI
一年後にIT産業の構図がガラっと変わることになるから、
今の内からLinuxに慣れておく必要がある

303:login:Penguin
09/07/13 00:32:43 bB5FXW/N
その頃には MS が必死で OSS 版 Windows(仮)みたいなもんを作ってブレーク
Google が路線変更してタッグを組み、Linuxer 壊滅。
というシナリオもありえそうでこわいんだが。

304:login:Penguin
09/07/13 00:36:41 Naq14iTL
>>301
Chrome OS その物より、年内に公開されるという成果物の方に興味がある。

URLリンク(googlejapan.blogspot.com)

>>293
マルチウィンドウはどうだろね。ブラウザは常にフルスクリーンで動く様な気がするよ。

305:login:Penguin
09/07/13 00:42:20 3A6AdFlI
>>303
MSがカーネルまでオープンにすることなんてありうるかね?

306:login:Penguin
09/07/13 00:45:21 wpRiANao
>>304
ずいぶん胡散臭い文章だな。

307:login:Penguin
09/07/13 01:16:07 pOIAObuz
WebアプリでMSオフィスを駆逐できるなら、すでにOooが駆逐していてもおかしくないわけで。


308:login:Penguin
09/07/13 01:17:51 eFqKc9Ip
実際、駆逐中でしょ
役所でもOOoの採用が進んでるし

309:login:Penguin
09/07/13 01:25:10 C0IMO+BW
実際のとこ、そんなに採用するとこ増えてるのか?

てゆーか役所というとOfficeより一太郎のイメージが・・・

310:login:Penguin
09/07/13 02:19:33 GOuT6zWa
うちは一応官公庁関連だけど、プロプラじゃないと稟議が下りないな。

311:login:Penguin
09/07/13 02:22:38 0i3Mcok1
SEGAサターンOSまだか?

312:login:Penguin
09/07/13 02:41:49 bZfkSiWC
>>310
>プロプラじゃないと

サポートの有無だろ
プロプライエタリかそうでないかが判断基準だとしたらアホすぎる

313:login:Penguin
09/07/13 02:50:54 S4jnZ0rg
駆逐っていえる位には全くシェア取れてないが、Microsoftが無茶に値段を上げれないってだけで十分意義はある
ネットブック対抗でXPは3000円になったしな


314:login:Penguin
09/07/13 04:21:45 uYaU1/BW
MSがOpenOfficeを駆逐しようと"だけ"思うならそれはすぐ出来る話ではあるけどな
Office2003のWord,Excel,PowerPointセットを3,0004,000円くらいで叩き売りすればすぐ駆逐は出来る
でもそうすると2007一気に売れなくなるからやらないだけの話

そしてそこが停滞の原因でもあるよな
たまにOfficeは97で完成してたとか言われるけど,要は2007の新機能を本当に必要にしてる人ってどれだけいたのさ?って話
最大の進歩がアシスタントが消えたことかw


315:login:Penguin
09/07/13 04:24:50 xBKFw74R
ChromeOSのAPIってやっぱjavascript?

316:login:Penguin
09/07/13 04:32:06 EwzemGj2
Dalvik 上で動作するコア・ライブラリあたりじゃないか?

Chrome OS の Web アプリは Windows やその他OSでも動作するだろうから
Web アプリから(javascript で)呼び出せるような API は用意されないと思う。

317:login:Penguin
09/07/13 04:36:05 u4BjOdIB
>>314
それはずっと言われてることだわな
「必須なもの」をいかに「独占的に保持・供給」しながら、
それを「そこそこの値段で売りつけ」続けられるかに
MSの存続がかかってる

それがWindows2000/XP、Office 97以降なかなか見出せない
ままでいるところに、LinuxとOOoが追いついて来てる

MSに次の一手は残ってるのかね?

318:login:Penguin
09/07/13 04:38:10 xBKFw74R
>>221
もしかして液晶ディスプレイは色再現性が悪いから
いまだにCRTを使っているタイプのひとでしょうか?
(自分もそうなので)


319:login:Penguin
09/07/13 04:53:28 xBKFw74R
>>272

Anthyで

いんしょうそうさ

を変換してみよう


320:login:Penguin
09/07/13 04:56:00 xBKFw74R
>>284-285
URLリンク(extjs.com)
これのことだろ
あとAjax組み合わせて
extjsがXサーバーに相当して
サーバー側cgiがXクライアントに相当する

321:login:Penguin
09/07/13 05:41:04 EwzemGj2
>>318
色再現性なんて経年劣化したCRTほど悪いものはないぞ。
今じゃ液晶でも100万ぐらいの価格でCRT以上のものがあるから買い換えることをお勧めする。

322:login:Penguin
09/07/13 05:44:51 X0aE65VY
つい最近まで10年前のCRT使いだったが
色なんて目が慣れればたいしたことない。
動画性能が高かっただけにお名残惜しかったのう。

323:login:Penguin
09/07/13 06:16:09 JGbmMWR6
>>320
Chrome上でどんなフレームワークを採用するかはアプリ開発者の自由
アプリのウィンドウはChrome上で開くのでX11から上の層は不要って話ね

マイクロソフトとの対決?
Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
社会はクラウドに向かって動き始めてる
だから先回りして用意しておく
マイクロソフトのように事が起きてから動き出しても遅すぎる、後追い、真似では無理
Googleよりもインテルがすごいと思うね
既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
大企業なのにイノベーションによる進化ができる、まだ老人にはなってなかったわけだ

324:login:Penguin
09/07/13 06:25:37 S4jnZ0rg
Googleももちろんすごいけど、iPhoneも感動したな、Appleは保守的なビジネスモデルやってたけど見直した
タッチスクリーンのみのインターフェースはこういう操作体系にすれば良かったのか、って感じ
おなじタッチスクリーンでもWindowsは基本的にデスクトップ用と同じ糞使いにくいインターフェースだったな、W-Zero3とかな

325:login:Penguin
09/07/13 07:01:17 S4jnZ0rg
>>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
AtomはARMの攻勢に対抗してスタートしたわけで、進んでマーケットを開拓した訳じゃないよ
Linuxへの注力は、Microsoftの影響力を相対的に弱めて、自身のPCの手綱を握る力を上げたい為で古くからやってる
ただし、LinuxならIntelじゃなくてArmでもいいじゃん、って最近の流れになってきてる諸刃の剣

【IDF】Intel社,組み込み用途を狙う新マイクロプロセサAtomの性能などを公開,ARM対抗を露わに
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)


>>Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
これは賛成

326:login:Penguin
09/07/13 07:39:00 EwzemGj2
>>323
すでにクラウドコンピューティングはMSの狩場

MSの大きなデータセンター内の資源をクライアントに
Windows Azure として貸し出すとかなにを考えているのか判らん

327:login:Penguin
09/07/13 07:51:54 KeWdQXZc
>インテルがすごいと思うね
>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた
インテルはどちらかというと既存のビジネスモデルとマーケットシェアを維持しようとしてる、守りに入った会社
プロセスルールやプロセッサへの投資は積極的だけど、従来のビジネスモデルから外れる戦略や投資はしていない
ARMがPDAからだんだん画面の大きなデバイスに進出してきて、Intelのマーケットに食い込んできたので対抗してAtomを出した

328:login:Penguin
09/07/13 08:04:52 S4jnZ0rg
1GHz競争でAMDに先を越されたので、周波数のみに注力したCPUを出す > 評価さんざん
Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力 > Linuxが発展すればIntelチップにこだわる必要が無くなる
ARMに対抗してAtom出す > 自社のチップのASP(平均販売価格)が大きく下がる

攻勢に出てる時じゃなくて、守るってのはなかなか思い通りに行かなくて難しいね
ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで資金は潤沢だから色んな戦略が取れるんだけどさ

329:login:Penguin
09/07/13 08:06:34 HFF0MDQ9
>>328
> ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで

ビジネスモデルは何も成熟してない。市場と言いたいのか?

330:login:Penguin
09/07/13 08:08:12 S4jnZ0rg
互換性を維持しつつチップの性能を上げていって、高いASPを維持するビジネスモデルな
長期間成功してるから成熟って表現したんだけど

331:login:Penguin
09/07/13 08:11:45 8pAD+SJK
>>293
Chromeにはタブがあるから、ウィンドウじゃなくて分割ぐらいできれば十分だね。
emacsとかみたな感じで。

332:login:Penguin
09/07/13 08:17:38 TtX2WZp7
IntelはARMの攻勢に尻叩かれてAtomを出したのではなく、
自社でXscaleやってx86でARMを潰せる手応えを確認してから本気で潰しに入っている段階。

ARM陣営の当時最強のプロセッサだったXscaleを、黒字にも関わらず放り出した時は、
黒字でもこんな狭いニッチはIntelは鼻にもかけないのか、と葬式ムードと安堵感が相半ばしていたものが、
Atom出されて慌ててスマートブックとかやり出して、生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方。

いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ

333:login:Penguin
09/07/13 08:50:53 S4jnZ0rg
>>生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方
Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない


>いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
>しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
>残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ
あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ?
どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ?
別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな

334:login:Penguin
09/07/13 09:01:09 RTRT8x80
Google社内は既に“脱Windows”

GoogleがついにデスクトップOS「Chrome OS」を発表した。
だが実は,Googleの社内では既に“脱Windows”環境になっている。
「デスクトップの半数以上はLinux で,Windowsは8分の1程度,あとはMacintosh」
とGoogle Open Source Programs ManagerのChris Divona氏は明かす。
ワープロや表計算も当然ながら「Google Docsが標準で,Webブラウザがあればいい」(Divona氏)。

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

335:login:Penguin
09/07/13 09:48:21 GapKO2Zl
mobileMMXでARM市場を全部食っちまうつもりだったんだぜ
当てが外れたし性能も出せなかったので売り払ったんだ

336:login:Penguin
09/07/13 10:49:43 TtX2WZp7
>Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
>Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない

それも”現在のAtomは”だな。
第一世代の、様子見でとりあえず作ってみましたという製品で、この完成度。
このまま黙って光学プロセスの進歩を待つだけでも先行き見えているというのに、
Intelと来たらきっちり手を抜かず、効率を向上させている。こりゃあどう見ても本気だろ。

>あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
>要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ?
>どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ?
>別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな

見方の問題、と嘯きつつ片方に肩入れしている時点で馬脚が(苦笑)

Atomは、最悪でもこのままぶら下がっているだけでも、遅くとも2世代先にはPDAや携帯に当たり前に乗せられるようになってしまう。
ARMは、ここからまだまだ技術開発して、必死で積み上げて行かなければ、
上からぶら下がりで下りてくるだけのAtomに踏み潰されてしまう。
時間的な猶予はどれだけ長くてもたったの2世代、3~4年ってところだ。下手をしたら、もう32nmプロセスでやられてしまうかもしれない。

大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね

337:login:Penguin
09/07/13 11:12:59 JGbmMWR6
>Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力
これは無いよ
マイクロソフトはAtom用OSを開発できなかった、インテルは裏切られた恰好
Windowsはx86にとって強力な防護壁になっているがAtomは裸でARMとの戦いに赴く

338:login:Penguin
09/07/13 11:25:05 JGbmMWR6
ARMは性能の伸びしろが大きい
今までは用途が無かったからPCクラスで使えるCPUを作らなかっただけで作れなかったわけじゃない
対するAtomはひたすら切り詰めるだけになる
ダイサイズでは圧倒的にARMが有利
原理的に消費電力で不利(電力効率では勝算ありとインテルは言ってるが効率ではなく絶対値は?)

339:login:Penguin
09/07/13 11:27:19 nwgrlgKN
はいはい、intelが勝つよ、ARMは震え上がってるよ
もうそれでいいんじゃね?アホらしくて突っ込む気にならんわw

340:login:Penguin
09/07/13 11:36:36 Z807xHRa
あ、突っ込みは出来ないけど、煽ってる人だ!

341:login:Penguin
09/07/13 11:52:27 FqPFL9YX
>>334
Google が内部では linux を使ってるというのはずっと言われてきた
ことだからなぁ。

Chrome OS に関してはすごいものだろうという期待は全く無いが、
Google のブランド力がどの程度あるか、というところに多少期待かな。
結局 OS だけではなくて、周辺機器とか普通に動く必要あるし、商用
ソフトウェアも少ない。

動かないから普及しないから動かないという悪循環をブランド力で多少は
断ち切れるのかな。それとも、あくまでもネットブック限定で周辺機器等
は動かなくてもいいじゃん、というスタンスなのかな。



342:login:Penguin
09/07/13 11:57:44 MVnTWUW4
>>341
そんなWindowsベースの考えはGoogleはしてない、んじゃない?

ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも



343:login:Penguin
09/07/13 11:59:04 EDvWZ+TI
>>339
突っ込めないのかw

344:login:Penguin
09/07/13 12:09:04 FqPFL9YX
>>342
> ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
> フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも

Windows が無くなる程だと思ってるの?それはすごく期待してるね。

けど、プリンタ、スキャナ、それ以外もろもろの周辺機器が簡単に動かなきゃ
Windows 無くなるなんてありえないよ。いくら「ブラウザOS」って格好付けてもね。

345:login:Penguin
09/07/13 12:18:38 de79VKHY
>>344
HPが提携してるから、HP製品は動かせるようになることは確実
俺はプリンタがHPだから問題なし

346:339
09/07/13 12:22:39 KeWdQXZc
勝ち負けで議論するガキと話すのはあほらしいんだよw
”俺が正しい、工作員は引っ込んでろ”とかお互い譲らなければ永遠にガキな罵り合いするだけじゃん
>大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
>俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね
あとこれはお前の妄想なの?それともソースなり裏付ける記事でもあるの?
俺的には”ソースはないけどそれくらい考えれば当然このことだろ!”とか言ってくれると楽しいw


まぁ俺の考えは、ARMが勝つのか、Intelが勝つのか、しばらく共存なのかは未来のことなので当然不明、
でもGoogleが出すARM版ChromeOSには大いに期待、ってことこだな

347:login:Penguin
09/07/13 12:27:28 02xSX84A
>>344

カーネルがLinuxだから
プリンターなら
HPとブラザーとサムソン製品は動くだろうね。


348:login:Penguin
09/07/13 13:23:50 dIloO/Xg
しかし、Webベースでプリンタ周りを固めて
その他周辺機器を取り込み本丸を雪隠攻め
そしてGoogle側には失う物なし
止めはWindows7にぶつけて本体で王手

Google軍には頭のいい策士がいると見た

349:login:Penguin
09/07/13 13:59:28 Z807xHRa
天才集団googleのイメージは世間に定着したね
これでもう何をやっても大げさに勘ぐってくれる
株価の操作がやりやすすぎるな

350:login:Penguin
09/07/13 14:05:17 c+QxgToI
>しかし、Webベースでプリンタ周りを固めて
>その他周辺機器を取り込み本丸を雪隠攻め
>そしてGoogle側には失う物なし
>止めはWindows7にぶつけて本体で王手

凡人にもわかりやすく説明してくれ

351:login:Penguin
09/07/13 15:34:15 FqPFL9YX
>>345 >>347 >>348
今だって大抵のプリンタは Linux で動くよ。俺は Epson 使ってる。
ただ、それが簡単に動くか、デジカメの写真とか綺麗に出せるか、
というとそれほど単純じゃない。Wacom タブレットだって動く。
けど、素人に簡単にできるわけではない。

Windows が無くなる程ならば Windows 程度には簡単に動かないと。

Google ならできる!って皆信じればメーカーも対応してくる
かも知れんが、ブランド力がよほど強くないと無理だと思うよ。

とりあえずは 2nd PC 用で良いというのならばまた話は別で、
大分現実的だとは思うんだけどね。





352:348
09/07/13 15:40:41 x31SSwCh
>>350
儂も凡人だから聞き流せ。
だが彼等の目標は
「仮に世界政府ってものがあるとして、
そこで必要なものは全部Googleが作ろう」って事。
全てはそれを実現させるためにある。
当然MSのパージも計画にあると予想。
で、今回の発表はサードパーティー等の
引き剥がしにはなるだろう。
実査、MSとintelの蜜月には陰りを感じるし。
皆がMSが無くても商売デキるかなと思い始めた頃、
WindowsとOffice潰しの策があると邪推してる。


353:login:Penguin
09/07/13 16:35:56 bB5FXW/N
>>352
>だが彼等の目的は

いえ違います。

またの挑戦をお待ちしております。

354:login:Penguin
09/07/13 16:43:04 S4jnZ0rg
>>348
>凡人にもわかりやすく説明してくれ

お前の言ってることは訳わからんって言われてんだよw 気付けよw



355:login:Penguin
09/07/13 17:25:29 qIwLASWF
>>334
>「デスクトップの半数以上はLinux で,Windowsは8分の1程度,あとはMacintosh」

これ、単純計算で8分の3、つまりGoogle社内の37.5%がMacということ?

356:login:Penguin
09/07/13 17:33:29 02xSX84A
>>355
俺なんかWin Meの悪夢を体験したのが2000年
それから自宅の3台のパソコンはLinuxが100%稼動。
かれこれDebian歴10年になるな。
人はどうして過去から学ばないのか?
変化を嫌うからか?

357:login:Penguin
09/07/13 18:39:47 MVnTWUW4
結局はブラウザOSとは言ってもLinuxOSだから
接続や開発・互換性の問題は皆無

マシンがテイスペックならWebアプリを使えばいいし
高スペックならChromeOS上展開すればいい

てことなんだと思うよGoogleが言いたいのは
頭いいよ

358:login:Penguin
09/07/13 18:55:17 tJR+qJt3
プレインストールの機器だけでもいいから、サウンドドライバ周りを
整理してくれると嬉しいかな。

「Chrome OS はこの方式を採用します。」って言うだけでいいからさ。

359:login:Penguin
09/07/13 19:13:49 vPqpBiTq
日本のメーカーはカヤの外なの?

お前らが外国の企業のみをまるで自分のことのように嬉々として語るのは
なんか情けねーな。

360:login:Penguin
09/07/13 19:22:55 bZfkSiWC
Linux板で日本のメーカーの何を語るんだよ
vineかplamoかTOMOYOのスレにでも行けば

361:login:Penguin
09/07/13 19:40:00 02xSX84A
>>359

Toshibaが参入してます。
今後も続々と参入すると予想されます。

362:login:Penguin
09/07/13 20:16:09 JGbmMWR6
プリンターには既にPC(Windows)がつながってる
ならばネット(Google)を経由してそのPCに印刷させればいいじゃん
そんな事を考えてる
クラウド世代の新しいOSなのでこういう発想がデフォになる
アウトソーシングできる事は全部ローカルから外す

>>358
ALSAだよ、他には無い

363:login:Penguin
09/07/13 20:19:28 EwzemGj2
SHARP は今後も Windows Mobile なんだろうなあ

364:login:Penguin
09/07/13 20:46:57 HXwVgFOP
Microsoft、ブラウザベースOS「Gazelle」を開発中
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

365:login:Penguin
09/07/13 20:55:20 bB5FXW/N
>>303 のパターンか。みんなお疲れさま。じゃ解散!

366:login:Penguin
09/07/13 21:03:50 EwzemGj2
ま、クラウド技術の Azure Services Platform には
最初からシンクライアント構想はあっただろうな。

だが GCOS 以上に情報が出ていないモノに何を期待しろと

367:login:Penguin
09/07/13 21:13:44 tJR+qJt3
>>362
> プリンターには既にPC(Windows)がつながってる
> ならばネット(Google)を経由してそのPCに印刷させればいいじゃん
> そんな事を考えてる

プリントは 7-11 でということですね。
わかります。

368:login:Penguin
09/07/13 21:36:13 d9j2Ah9k
自宅の複合機に電話回線経由でプリントする時代は近いな

369:login:Penguin
09/07/13 21:39:44 C/OsjvtA
いや、普通にPCにつなげよ

370:login:Penguin
09/07/13 21:50:53 h74AdHUj
ケータイガラパゴスジャパン
アクロバティックな使い方してるけど、
OS書いてるのは海外orz
せめてゲームOSは負けるな

371:login:Penguin
09/07/13 22:35:06 zQTVBcR/
>>361
参入って言ってるの、単にGoogleOS向けにネットブック系PC供給するってだけだろう。
GoogleOSがあまりに既存ハードと異なる設計すれば、それは生産コストになるわけだし。
Windowsネットブックより高ければ売れるわけがない。
今売ってるものとそう違うものにはなりえない。


372:login:Penguin
09/07/13 22:51:44 GZIseEvB
>>371
HP、Lenovo、Acer、Asus、TOSHIBAと、
Dellを除く世界市場上位が軒並み提携してるから、
それはないよ

むしろ簡単に市場の流れを変えられちゃうメンツが
揃ってる

おまけにCPUでは、Intelも開発に参加

373:login:Penguin
09/07/13 22:57:57 GZIseEvB
完全にWindows梯子外しの準備が着々と整ってる

そりゃそうだ
一社にOS牛耳られるより、Linux使った方が、ライセンス料も
払わなくていいし、自分たちなりにカスタマイズすることもできるし、
Linux向けの独自サービスを模索できたり、直接OS自体にも
手を伸ばしたりもできたりと、いろいろ魅力的だからね

ウェブ広告屋のGoogleが音頭を取って、ハード屋がこぞって
結集し、みんなで目の上のたんこぶであるMS外し
そうなるのは当たり前

374:login:Penguin
09/07/13 22:58:05 JGbmMWR6
wintel市場は過当競争のデスマーチ、無限地獄、メーカーは逃げたしたいのよ
そんな時GoogleがOSを無料で配ると言い出した
しかもインフラ一式付き、Appストアまでついてる
ターゲットの市場はこれから成長するスマートフォン~ネットブック

375:login:Penguin
09/07/13 23:01:18 GZIseEvB
>>374
Intelもこっそり開発に参加してるあたり、いやらしいというか、
さすが抜け目がないな
特定のOSと心中する気はさらさらない
経営判断としては当たり前だけど

【OS】インテル、グーグルの「Chrome OS」開発に参加していたことを明らかに Moblinの存在は〔07/10〕
スレリンク(pcnews板)

376:login:Penguin
09/07/13 23:09:35 EwzemGj2
「畑違い」のGoogle OSへの不安と疑問 - ITmedia アンカーデスク
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

グーグルはマイクロソフトを殺さない - @IT
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

[CG] Chrome OSがWindowsに勝てる? 冗談言っちゃいけない
URLリンク(jp.techcrunch.com)


Google Chrome OS の存在が Windows CE を駆逐することはあっても
Windows NT の牙城を崩すことには繋がらない。

377:login:Penguin
09/07/13 23:12:05 JGbmMWR6
もっと大きな目でみてさ(神様になったつもりで社会全体を見下ろして考えてみよう)
マイクロソフトに利益を集めてOSを開発させる社会システムの効率悪化が問題なんだよ
最近のマイクロソフトの技術力低下はひどいもんだ、夢技術と真似と迷走=Vista?
一極集中による効率upも疑問視されている
マイクロソフトに一極集中させる事で高効率を発揮した時代もあったけど時代は変わる
分散開発の方が効率高いんじゃないか?
こんな事を考える人々が増えて社会システムを改革しようとしている

378:login:Penguin
09/07/13 23:12:08 OhcKaYer
携帯とネットブックが陥落しても、PCだけは大丈夫っていう論理は無理がある

379:login:Penguin
09/07/13 23:13:40 MnxYw3a3
>>377
国家も発展途上段階では独裁の方が効率いいけど、
成熟すると効率悪くなるからな

380:login:Penguin
09/07/13 23:14:15 EwzemGj2
軽自動車は一般自動車を駆逐するだろうか。
自転車は自動二輪車を駆逐するだろうか。
Intel Atom プロセッサは Intel Core i3/i5/i7 プロセッサを駆逐するだろうか。
オンボードビデオチップは外部グラフィックボードを駆逐するだろうか。

そもそも市場が被さらないのにMSを取り除いてどうする。

381:login:Penguin
09/07/13 23:16:32 avkeB4ih
>>375
Intel が参加するのは普通じゃないのかな。ずーっと前から性能の良い
コンパイラを無料で配ったりしてるし。

Windows 駆逐しようとして参加してるかどうかは疑問だが、
いろいろなオプションの一つでしょ。バーゲニングチップにもなりうるし。

382:login:Penguin
09/07/13 23:16:41 MnxYw3a3
>>380
大型車ばっか作ってたGMは潰れて
中小型車メーカーとして再出発しようとしてます><

383:login:Penguin
09/07/13 23:16:44 EwzemGj2
>>377
じゃ、アメリカ・日本・中国の資金や情報、技術力も世界中に分散させたほうが
効率が良くなって技術開発や環境問題、貧富の差も解決できるかもって話?

384:login:Penguin
09/07/13 23:16:54 JGbmMWR6
およそ6割がいまだWindows 7を導入する予定がない
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
>不況を反映してハードウェアやインフラ投資を見直す企業が増えており、こうした
>動向がWindows 7導入計画先送りや見送りにつながっているようだ。
先送りはともかく「見送り」、これは由々しき事態

注目すべきはここかな
>「効率を高めるソフトウェアへの投資」が25.1%

社会はどんどん変化していく
旧体制が変化の悪役を演じるのはルール

385:login:Penguin
09/07/13 23:24:52 c+QxgToI
Google信者って反体制とかそんなのばっかなのか?

386:login:Penguin
09/07/13 23:25:46 JGbmMWR6
>>380
i7や高性能GPUはクラウドの向こう側にシフトする
ユーザーの手元に残るのは携帯かなんかだ
そういう世界に変わる
ユーザー個人が高いハードを買う必要はない、クラウドはリソースレンタルの側面も持ってる
WindowsとChromreOSが直接対決するわけじゃないよ
社会が変化してWindowsは追いやられる
Googleは社会の変化の先回りして準備してるだけだ
マイクロソフトは社会の変化を食い止めようとしているけども、これは100%負けバターン
時代は繰り返しはあるけども逆戻りはしない

387:login:Penguin
09/07/13 23:27:45 EDvWZ+TI
>>386
Azureとかもあるし食い止めようとしてるワケじゃないだろう

388:login:Penguin
09/07/13 23:29:17 JGbmMWR6
>>385
社会が変化してMS信者が反体制側になっちゃったんだよ
しっかりと自分なりの観測点を持とう、そうしない社会の変化が見えない
全ては流動的だ、昨日の正義も今日は悪
もうMS体制は終わり旧体制となった

389:login:Penguin
09/07/13 23:29:57 4Wj3YsE5
「Revolution OS」って動画を検索して見てみ
GNU/GPL/Linuxの誕生を描いたドキュメンタリー映画だけど
泣けてくるよ

390:login:Penguin
09/07/13 23:34:28 JGbmMWR6
>>387
Azureは迷走の枝葉の一本にすぎないのよ
マイクロソフト全体としては既得権益の防衛に走ってる
今手にしている莫大な利益と過去の栄光を考えればこれは仕方ない、どうしても守りに入る

391:login:Penguin
09/07/13 23:37:57 JGbmMWR6
>>389
そんな時代もありましたw
今のLinuxの地位はLinux自身の努力で勝ち取った?
時代がやっとLinuxに追いついたと見るべきだと思う
よくぞここまで生き延びた、その努力はこれから酬われるだろう

392:login:Penguin
09/07/13 23:38:07 50LbsDfq
>>389
こっちもお勧め。
URLリンク(www.oreilly.co.jp)

393:login:Penguin
09/07/13 23:38:08 HXwVgFOP
>>383
そういうのは資本主義の問題だろう

で、技術の話だが
IntelはCPU設計センターを米国だけじゃなく、イスラエル・インドにも持っていて、それで非常にうまくやってる
MSはそういうやり方が社内政治闘争みたいなノリになって、うまく機能してない印象はある

394:login:Penguin
09/07/13 23:57:06 ypsVfu5y
MSの牙城が崩れるのは結構だけどGoogleはなぁ
個人情報にルーズで信用できない印象があるんだよなぁ

395:login:Penguin
09/07/14 00:06:27 5BS11R9H
仮にgoogleがM$を攻略したとしても、
今度はgoogle氏ねとか言い出す

あーあと数年前googleOSのコンセプトそのものと
googleからリリースの予言めいたことを
をこの板にカキコした俺であった
ちょっとだけ自慢スマン

396:login:Penguin
09/07/14 00:39:39 bJeZMVXy
>>391
まさにそう、時代が追いついた感じ
こういう時のために、こういう「先手」を打って着々と
つないできてくれた人がいたことは素晴らしいよな

>>392
サンクス

397:login:Penguin
09/07/14 01:09:02 zp4nAK01
google以外誰がこういう優れた利益度外視のOS
作ってくれるんだよ~

MSこそ悪商売の手本じゃねーかよ

398:login:Penguin
09/07/14 01:19:03 ky/a/frm
まあ別にgoogleも慈善事業でChrome OSつくってる訳じゃないんだがな

399:login:Penguin
09/07/14 01:43:37 msU/sK25
MSが直接税でGoogleが間接税の様な気がする。

400:login:Penguin
09/07/14 01:48:43 aa+j9izM
9. 悪魔に身を落とすな(Don't Be Evil)
10. 世界をよりよくする(Making the World a Better Place)

有名なGoogleのポリシーだけど、9のあくどい手段をとらなくても利益は確保出来る、
10の社会への貢献を通じて利益を上げる、世の中や他の企業とWin-Winになるようなポリシーなんだよね

Microsoftは多分、9.バレなければ違法じゃない、強力な弁護士団が居れば違法行為も合法
10.Microsoftが世界を制覇する、みたいな感じにおそらく多くの人が、少なくとも俺はとらえてる

MicrosoftやIntelの独占が弊害が多いのと対照的に、Googleのオンライン広告し上での一人勝ちは、特にユーザーにはメリット大きいね
膨大な利益を元にして、高性能なクラスターによる速くて正確な検索、地図、Gmail、全部無料で提供してるし
(無料で提供し続けることもポリシーに入ってる)

401:login:Penguin
09/07/14 02:35:51 g8nJMKvi
著作権無視、人権無視のgoogleはMSより悪だぞ

402:login:Penguin
09/07/14 02:39:32 jNn+80Cu
>>400
MSとの比較について、かなり同意。

Googleの設立目的は、人類が使う全ての情報を集め整理するという大それたものだが、
それを着実に進めつつあるように思う。
ただ、一企業に情報が集約されることに危惧がないわけではない。
経済社会のしがらみや政府の思惑から民間企業が無縁でいられるわけはなく、
情報の収集と分配にバイアスがかかることもあるだろうし(Google八分とか)、
この先それが肥大化・悪化しないという保証もない。

しかし、MSの市場支配力を低下させるための四番バッターはGoogleのほかになく、
その意味でChrome OSには頑張ってもらいたい。
官僚政治など陋習打破のために民社党政権に期待するような感じかな。
まあ、Googleには技術力も実績もあるので民社党に例えるのはなんだが。

403:login:Penguin
09/07/14 02:59:37 aa+j9izM
>URLリンク(www.cybergarden.net)
>Googleの検索結果は偏向がなく客観的であり、検索結果の保証、インデックスへの追加や更新のために金銭を受け取るようなことはしない。
>新聞と同じように記事と広告は明確に区別されており、広告主が記事に対して影響力を行使する余地はないのである。

>>402
>>情報の収集と分配にバイアスがかかることもあるだろうし(Google八分とか)、
信じるかどうかは別として(俺は信じてるが)一応、検索結果にバイアス掛けたり売ったりしないってのもポリシーに入ってる
村八分は勘違いも多いし、悪徳商法マニアックスや中国のように、政治的、裁判がらみの理由があって仕方がない場合もある
特に中国の場合は、政府の要求を受けるか、サービスをやめるか、って状況だったし、今は消したら明記してるみたいだけど

ほとんどが、Google 八分ではない 
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

404:login:Penguin
09/07/14 03:02:34 iN/Ny2uc
こういった新しいものが出てくると、MSはもう終わりだ教団が大騒ぎするんだよなぁ。
GoogleChromeOSの時代が来る、Windowsはもう時代後れだ、と。
ついこの前までWindowsを討ち滅ぼすはずだったAndroidやUbuntuは何処へ行きましたか?みたいな。

405:login:Penguin
09/07/14 03:04:08 MWagvl+C
↑MSはまだ終わりじゃない教団乙w

406:login:Penguin
09/07/14 03:05:45 zp4nAK01
ていうかMSに寄りすぎて市場が保守化して動かないことに
危機感を持っているマトモな勢力がいることは歓迎すべきだ

現にVistaが普及しなかったのはマーケットの評価であり
現実の選択の結果だろ。



407:login:Penguin
09/07/14 03:12:58 aa+j9izM
別にMicrosoftが終わらなくても、ちょっと考え直してフェアなビジネスするようになってくれればそれでいいじゃん

408:login:Penguin
09/07/14 03:19:32 sVCNtx4e
まるで Windows を選ぶ人間は消費者失格かのようだな。

保守のいい所も観ずに反対とかただの反対有りきな野党と一緒。
Google によるネット検索の独占という保守体制はいい保守とか訳がわからん。
MS が OS を独占したことによる弊害も大きいが利益も大きかったのは確か。

MS を警戒するのは判るが、Google を警戒しないのは理解できない。

409:login:Penguin
09/07/14 03:26:25 zp4nAK01
>>408

> Google によるネット検索の独占という保守体制はいい保守とか訳がわからん。

なんだバカが相手だったのか失礼
検索エンジンは数百ネット上にあり、誰でも何時でも自由に選べるだろ?



410:login:Penguin
09/07/14 03:38:10 8Kxa1/T9
>>なんだバカが相手だったのか失礼
ただの被害妄想者だろ
自分に自信のない人間は、自分が使ってる物の短所が書かれると自分の人格が否定されたかのように逆上するんだよ
↓こんな感じにな、

>まるで Windows を選ぶ人間は消費者失格かのようだな。

多分自分のすべてを肯定してくれる母親としか喋れないとかそんな感じだろ

411:login:Penguin
09/07/14 04:48:13 XhDuMouY
>>410
鋭い指摘だな

412:login:Penguin
09/07/14 05:06:04 KO8TNG3I
DR-DOSの市場追い出し&MS-DOSの値上げ、Officeの抱き合わせ販売、ハロウィーン文書にあるオープンソースのソフトウェアの発展を妨げる方法、SCO裁判の資金、特許によるFUDなどなど、これでもかってぐらい競争を阻害しているのにWindows を選ぶ人間は消費者失格。
利益? 何かある?

413:login:Penguin
09/07/14 05:38:22 aa+j9izM
つまらん煽り乙

414:login:Penguin
09/07/14 05:39:29 VRBE1IBB
マイクロソフトの独占を許可したのは社会
世界中のOSが一本化したら効率良いと考えたんだ
今マイクロソフトを害だど感じているのも同じ社会
物事は流動的なんだよ
裁判の判決もその時によって逆転してしまう、絶対的基準など無い

415:login:Penguin
09/07/14 05:45:29 aa+j9izM
>世界中のOSが一本化したら効率良いと考えたんだ
消費者はんなこと考えて選んでないだろw
プレインストールPCが安くて、みんながWindows使ってるから買ってるだけw

416:login:Penguin
09/07/14 05:47:38 VRBE1IBB
新しい流れが生まれれば既存の体制は旧体制となる、これは道理、哲学
マイクロソフトは何も新しい物を生み出せず旧体制に転落した
2000年頃まではマイクロソフトは新体制側だったのにね
数年前まで社会は安定を望んでいた(Linuxは蛮族)、何も新しい事をやらないのは美徳だった
それがVistaの頃に流れが変わってしまう
誰が永遠の春を壊した?
マイクロソフト自身か、社会が退屈したのか、技術革新に背中押されたか
ともかく時間は逆戻りしない、もう元には戻らない

417:login:Penguin
09/07/14 05:50:37 VRBE1IBB
>>415
消費者はみんなと同じOSを使いたがる、その方が効率いいように思えたからだ
メーカーもエンドユーザーもWindows独占に夢を見たんだよ
マイクロソフトは何種類ものWindowsを作る愚行をやらかしてしまう、特にVistaは致命傷となった

418:login:Penguin
09/07/14 05:54:31 aa+j9izM
そんなポエミーな文書を書く君にぴったりの記事があるぞ

スレリンク(linux板)

419:login:Penguin
09/07/14 06:03:38 KO8TNG3I
>>414
マイクロソフトの独占を許したのは社会の"仕組み"な。
消費者はそれに反発すべきだった。マスコミは追求すべきだった。その結果国際法等で仕組みが直されるべきだった。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>米Microsoft社の日本法人、マイクロソフト株式会社が、パソコンメーカーに対し表計算ソフトとワープロソフトなどを抱き合わせ販売していたなどとして、公正取引委員会は20日、独占禁止法違反(不公正な取引方法)で排除勧告をした。
URLリンク(wiredvision.jp)
>マイクロ・リーダー社は1996年、欧州委員会に対し、同社がフランス語版ソフトウェアを再販するのをマイクロソフト社が阻止したことは、EU独禁法の違反にあたるとして訴えを起こした。
>この再版が行なわれれば、同社は、マイクロソフト社およびそのフランスの子会社と直接競合するはずだった。
>裁判所は判決の中でこのように述べている。「その使命からすれば……(欧州委員会は)最低限、原告側の申し立て内容が……本件で(支配的地位の濫用という)違法行為にあたるかどうか検証するべきだった」
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
>米連邦高裁は2001年6月28日に、「Microsoft社がOS市場における独占を維持するために不法な経営を行ったとする連邦地裁の主張を一部認めるものの、2分割是正命令を破棄する」として審理の差し戻しを命じた。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>今回の判決は、欧州連合(EU)の独禁法当局である欧州委員会が2004年3月に下した「MicrosoftはOS市場におけるWindowsの独占的地位を乱用した」とする判断に対するもの。
>欧州委員会はその際、Microsoftに対し、WMPを搭載しないバージョンのWindowsを競合他社に提供するよう命じるとともに、制裁金も科した。

420:login:Penguin
09/07/14 06:16:53 RNVg5Dsf

なんか、まだ実態が見えないけど、予想としてはlinuxカーネルでブラウザを動かして、
ブラウザの上で仮想OSを動かす「ブラウザOS」なんだろ?

「YouOS」「eyeOS」「ajaxWindows」「desktoptwo」「Glide」「StartForce」「xindesk」
以前、ちょこっと話題になって日本じゃすぐ忘れられたけど、だれか使ってる人いないのん?
これらも、現在、かなり進化してるみたいなんだけど

ブラウザ上で動作するOSのまとめ
URLリンク(phpspot.org)

ブラウザだけで動作する「仮想OS」
URLリンク(news.livedoor.com)

Microsoft、ブラウザベースOS「Gazelle」を開発中
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


なんか対マイクロソフトで熱くなってるようだけど、ちょとずれてんじゃないの?

421:login:Penguin
09/07/14 06:20:06 Nvg01llA
大元はMicrosoftの独占がアメリカにとって利益になると判断したブッシュ政権だろ
消費者は十分抵抗してるよ
携帯からなので誰かソースよろ

422:420
09/07/14 06:31:50 RNVg5Dsf

ちなみに、PCニュース板に2006/05/12に立った「ブラウザOS」スレ

[WebOS]WindowsでもMacでもLinuxでもない。Web2.0系OS?
スレリンク(pcnews板)

一に張られていたソース
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
このYouOSと言うベンチャー企業。なんかGoogleが欲しそうなテクノロジーが詰まっているような気がします。

反応は、
>昔からある誰にも利用されないサービスの典型

>これ使って何のメリットがあるのか教えてほしい

>これを使えばどんな所でもウェブブラウザさえあれば同じ環境にできるってとこが唯一のメリットジャマイカ?

など、けちょんけちょんだったが…

423:login:Penguin
09/07/14 06:32:59 KO8TNG3I
>>421
スーパー301条のこといいたいのならクリントン政権(民主党)。
TRON(トロン)について
URLリンク(www.ne.jp)
アメリカによる日本独自OS=TRON潰し
URLリンク(www.trend-review.net)

424:login:Penguin
09/07/14 06:52:14 aa+j9izM
この辺か

反トラスト法裁判でのMicrosoftの狙いは2000年の大統領選挙か
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

マイクロソフトに対する韓国公取委の裁定、ブッシュ政権が抗議
URLリンク(japan.cnet.com)

大学の抗議だからちょっと偏ってるけど
IT社会を支える人々、ビル・ゲイツ 5. 司法省との闘い
URLリンク(www.geocities.jp)
・企業よりで反トラスト法の厳密な適用を望まないブッシュ政権が誕生したことがマイクロソフトへの追い風となった
・司法省に追い詰められたマイクロソフトは、企業寄りのブッシュ政権の誕生に助けられて窮地を脱した

425:login:Penguin
09/07/14 07:29:27 RNVg5Dsf

ほんとにキチガイじみてるな… 

「Google Chrome OS」の情報がないかと覗いてみたら、反マイクロソフトに熱弁をふるって酔いしれている
いい加減スレ違いもはなはだしいだろ
得意げに上げてる情報など、他のlinux関係のスレで何度も見てるわ、いますぐ氏ね、クズ!

426:login:Penguin
09/07/14 07:36:36 Nvg01llA
お、またなんか香ばしいのが来たなw

427:login:Penguin
09/07/14 07:45:52 KO8TNG3I
こらまたずいぶんなせっかちさんだな。

428:login:Penguin
09/07/14 07:46:25 aa+j9izM
>>RNVg5Dsf
>>ブラウザの上で仮想OSを動かす「ブラウザOS」なんだろ?
全く違うと思うぞ
おまえの見方や予測が説得力あったらちゃんと反応あるよ
詰まらん妄想に反応がないからって切れるなよ

429:login:Penguin
09/07/14 07:49:27 JWy3SFIJ
>>420
2年前くらいだったかな
そこらへんのStartForceとかajaxWindowsとか片っ端から試したのは
感想としては技術的には凄いと思ったけどこれは流行らないと思った
当時まだDropboxとかZumoDriveとかローカルと密接に連携統合したクラウドストレージがなかったから、結局作業対象のファイルはローカルにしかなかったしわざわざアップロードしてWebOSで作業する意味が分からなかった
それにStartForceの中のブラウザアプリでGmailとかのWebアプリケーション使うのは何か本末転倒だし(普通にWebプラウザ使えばいいから)

噂のGDrive?とかも含めてそこら辺をGoogleがどう調理するかに期待

430:login:Penguin
09/07/14 07:58:25 KO8TNG3I
意外とWebサービスベースではなく、Native Clientベースな気がする。以下のような記事もあるし。個人的にはNative Clientの安全性にまだ疑問があるけど。

グーグル、「Chrome」への「Native Client」実装を目指す方針を発表
URLリンク(japan.cnet.com)

431:login:Penguin
09/07/14 08:21:14 C4VB/bax
DELLはAndroidネットブック開発してたみたいだけど
Chromeはどうするつもりかな? 参加表明してないし

DELLとしたら「そんなの聞いてねーよ!」って感じなんだろうけどw


432:login:Penguin
09/07/14 09:01:49 /znrv6/3
会津若松市が冊子「オープンオフィスにしませんか?」をクリエティブ・コモンズで公開
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

433:login:Penguin
09/07/14 09:06:29 /znrv6/3
ごめん、間違えた

434:login:Penguin
09/07/14 09:35:31 EMErzeb/
素晴らしい、失礼な言い方だがとても役所が作った文書とは思えない

435:login:Penguin
09/07/14 10:31:03 1qC9S8nD
気になるのはリコーとフォントの商用使用許諾契約(PDFへの埋め込みは商用)を結んでいるか、だな。

3書体使っているから合計で5万3千円ほど費用が発生するが、
まさか役所が使用許諾契約を結ばないで使うとは考えられないから大丈夫か。

436:login:Penguin
09/07/14 10:32:38 fAl9FWms
無料ウェブ版が全面的に登場―Microsoft Office 2010完全ガイド(スクリーンショットあり)
URLリンク(jp.techcrunch.com)

437:login:Penguin
09/07/14 10:51:08 9IFt/zEw
百歩譲って、据え置きのデスクトップ機はまだWeb版(クラウド版)でもいいとして、
ノートに突っ込んで持ち歩くのに、モバイルでブロードバンド回線が使える場所でないと
データの参照すらできず、使い物にならない…とかだとお話になりませんなあ

Office2010はまだパッケージ版を買え、で済むだろうけど、
クラウド(笑)とかWeb2.0(笑)とか持て囃している連中はこういう根源的な問題をどう解決する気なのかと

さらに言えば、ローカルの高速なストレージからの起動でさえ遅いかったるいと文句ブリブリ言う連中は、
さらに遠く遅いWAN経由でアプリケーション本体やリソースを取り寄せるWeb2.0(笑)やクラウド(笑)には
文句を言わないのだろうか?というのも疑問だなあ

文句言わなきゃ言わないでダブスタの屑野郎で済むから、楽は楽だけど。


438:login:Penguin
09/07/14 11:16:26 pKAUm7kD
>>437
例えば、Gmailやgoogleドキュメントはオフライン対応ですね。

439:login:Penguin
09/07/14 11:19:55 9IFt/zEw
そうなの?
Gmailなんて自前でMUA使ってアクセスしないと無理じゃねーの?

440:login:Penguin
09/07/14 11:24:33 aa+j9izM
Googleが認証プログラム作って、Eモバとかがドライバ付き高速ネットデバイス売ってくれるとウレシイナ

441:login:Penguin
09/07/14 11:58:42 9IFt/zEw
ちょっと田舎へ行ったらもうメールの確認も取れない、バラ色の世界の到来ですね
近所の電柱をDQNカーがなぎ倒しただけでメールも読めないこんな世の中じゃ…

442:login:Penguin
09/07/14 12:30:30 hAxfrd9K
ブラウザOSとか言ってる奴はバカか?

Googleの発表を聞く限り逆だよ。
レイヤとしては、OS(Linux)とブラウザ(Chromeブラウザ)の間を、
新しく実装したもの。

既存のものではFresco(Berlin)とか。ブラウザ載せるまではいってない
ようだったが。

443:login:Penguin
09/07/14 12:56:48 b47qIsxF
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「畑違い」のGoogle OSへの不安と疑問 (1/2)

444:login:Penguin
09/07/14 13:00:36 heOB4MMv
4日も前の駄文をわざわざageてご苦労

445:login:Penguin
09/07/14 13:46:45 ZJu5Wvyk
>>436
その記事を見るとさ
「Microsoftでは、上記各製品のブラウザ版はIE以外にもFirefox、Safariその他すべての主要なブラウザ上でテストされたとしている。
ただしChromeについてはさらに対応が必要らしい。」
とあるんだけど、これは当然Choromeでは動作させる気はありませんよ。と判断していいの?

446:login:Penguin
09/07/14 14:07:02 msU/sK25
URLリンク(www.google.co.jp) にある↓を見ると、GoogleにとってOfficeなんてどうでも良い存在なんじゃないかな。

 New! 未来のためのQ&A 衆議院議員を目指す人に、あなたの質問をぶつけてみませんか?

447:login:Penguin
09/07/14 14:13:45 LyqeWm+V
それとオフィスとどう関係あるのかわからんが。

448:login:Penguin
09/07/14 14:30:35 8Kxa1/T9
パソコン買うとき2万円くらいプラスで、PersonalEditionのオフィスが選べるモデル多いじゃん
無料のWeb版オフィスがあると、あれ、ほとんど選ぶ人いなくなるんじゃね?収入的にはめちゃくちゃ痛そうな気がするんだけど
まぁOpenOfficeとかGoogleDocsに流れられるよりはましだと思ってるのかな

>>445
それ、ChromeOSを選ばせない手段としてはかなり強力だね
昔のMicrosoftならFireFoxに対応とかありえなかったと思うけど、だいぶ流れが変わったもんだ

449:login:Penguin
09/07/14 14:43:24 msU/sK25
NetBookでWeb版Officeが使えたら持ち歩いて、通信費用払って使うの?

450:login:Penguin
09/07/14 14:55:46 VRBE1IBB
>>442
ブラウザがOSだよ
Chromeしか動かないOSではなくChromeがOSそのもの
単にChromeしか動かないOSなら今までと何も変わらない
見た目や実装的に大きな差はなくても概念的には革新的なんだよ
例えればcとc++、見た目似ていても概念は別世界

451:login:Penguin
09/07/14 14:57:29 VRBE1IBB
>>448
IEはクソ遅くて戦力外だよ、Firefox頼み
肝心のJavaScriptが悲劇的に遅い
Silverlightも使うみたいで、それならIEでもいけるのかな

452:login:Penguin
09/07/14 15:02:50 A+ixIjS4
あのAdobe AIRのパクリ品か

453:login:Penguin
09/07/14 15:04:30 8Kxa1/T9
>>449
使わんの?そもそもこういうデバイスって定額でモバイルインターネット使えることが前提だと思うけどね
ちなみに俺のは月額日本円で2400円くらいで合計月に6GBまでiPhoneとパソコンから使えるデータプラン

>>452
WindowsUpdateとか、ダウンロードとか、IEにしか対応させないで結局FireFoxに加えてIEも必要、ってなのを続けてきたけど
ここにきて最大の敵(Google)の敵は味方、みたいになりふりかまってられなくなったんだなーと思ってね

454:login:Penguin
09/07/14 15:07:20 msU/sK25

>>453
こっちにすれば?

Netbook向けOffice発表 2年限定ライセンス
マイクロソフトは、Netbook向けに使用期間を2年に限定した「Office Personal 2007 2年間ライセンス版」を発表した。
各社のNetbookにプリインストールして発売する。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

455:login:Penguin
09/07/14 15:14:11 8Kxa1/T9
>>454
今使ってるAcerAspireOne751に60日間試用のOfficeが入ってる
なんかネトゲの”課金アイテム3日間試用キャンペーン!”みたいな感じで嫌らしいわ
そんなもの使って後で読めない文書とか出来上がるのがいやなので、無視して未だにOfficeXP使ってるよ、これで十分だしね

456:login:Penguin
09/07/14 15:44:31 aa+j9izM
なんか面白いことになってきたなぁ
やっぱり競争があると、色んな新しいサービスが出てくるし、値段も下がって消費者に利益があるんだな

ついでにIntelの独占も崩れて、昔みたいにIntelのマザーボードにAMDのCPUを載せたり出来るようになって欲しいもんだ
あっちの方は最近さっぱり面白くないしな

457:login:Penguin
09/07/14 15:55:09 wGY/k8Fd
Chrome OSがWindowsに勝てる? 冗談言っちゃいけない。

はっきり言わせてもらえばChromeOSなんか現実には何の役にも立たない。
ChromeOSがWindowsに勝つだの、OS Xに勝つだの、ありえない話もいいとこだ。
SonyやSamusungに次ぐブルーレイディスクの人気製品をCobyのような
新興メーカーがいきなり作れるわけないのと同じこと。

まあ一部のメーカーはリップサービスでパートナーになったりしているし、実際、
何百万台かは製造されるかもしれない。しかしそんなものはWindows 7と
OS Xの大海の中のバケツ1杯にもならない。

GoogleはMicrosoftを牽制し、GMailやGoogleドキュメントにユーザーを集める
ための宣伝にChromeOSを利用できる。しかし、せいぜいそんなとこだ。
実際にChrome OSを使うのは新しいマシンを製造するごく一部のOEMメーカー
だけだ。そもそもネットブックなんてものはドードー鳥も同様、絶滅の運命にある。

今ノートパソコン市場に必要なのは中価格帯の強力な超軽量モデルだ。
そういうパワフルな超軽量モデルはWindows 7がプレインストールされる。
Chromeなんかではない。

URLリンク(jp.techcrunch.com)


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