09/07/08 17:02:50 bR3ZOJGm
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。
公式Google Blogによると：
* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
2:login:Penguin
09/07/08 18:29:11 YIHDSN/z
えっ
3:login:Penguin
09/07/08 19:31:49 E7RVcO8I
Xのかわりに何か被せてる、OS Xみたいなもんか？
4:login:Penguin
09/07/08 19:38:17 tFTvzljn
カーネルのframebufferだろ
5:login:Penguin
09/07/08 19:48:08 uRCMG809
グーグル、ChromeベースのウェブOSを計画--ついに公式ブログで明らかに
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
6:login:Penguin
09/07/08 20:03:41 K1oDwL30
ｷﾀｰ ﾟ.ﾉヽ , /}
ｷﾀｰ ､-' `;_' ' ｷﾀｰ
┏┓ ┏━┓ (,(~ヽ'~ ｷﾀｰ ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼ ｷﾀｰ i`'} ／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃ . ｷﾀｰ /},-'' ,,ﾉ ｷﾀｰ --┗┛┗┛
┃┃／ ┃┃／,i' _,,...,-‐-､/ i ｷﾀｰ . ＼┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ <,,-＝=､ ,,-,/ ┗┛┗┛
ｷﾀｰ {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~ ｷﾀｰ
ﾚ_ﾉ ｷﾀｰ ｷﾀｰ
ｷﾀｰ ｷﾀｰ
7:login:Penguin
09/07/08 20:25:42 dYYeTJlN
FLASHがこれでまともになれば良いんだが。
8:login:Penguin
09/07/08 20:32:42 gm58SWv/
flashは既にまともかと
9:login:Penguin
09/07/08 20:34:47 R7hKN6y8
Flashは一新した方がいいよ
当初の目的から広がりすぎたから効率悪すぎ
10:login:Penguin
09/07/08 20:36:44 gm58SWv/
どこにFlashが一新されると書いてあるの？
11:login:Penguin
09/07/08 20:42:22 R7hKN6y8
はい？
12:login:Penguin
09/07/08 20:50:44 gm58SWv/
あぁgoogle chrome OSとは別の願望ってことですね
13:login:Penguin
09/07/08 20:52:37 IuX5Ezoz
1．名前が良くない
2．どうせChromeと同じで情報ダダ漏れ
14:login:Penguin
09/07/08 20:55:40 jo9jQpRY
kubuntu上で「住民基本台帳 求人」でGoogle検索すると落ちるんですけど、そんなことない？
15:login:Penguin
09/07/08 20:57:47 7NOGTWq8
Gコス
16:login:Penguin
09/07/08 21:01:07 jo9jQpRY
漢字（２Byte文字）で検索すると落ちるな
17:login:Penguin
09/07/08 22:04:37 AVpo+xE2
「WebOS」って、まだ実用性に耐えうる範囲じゃないんじゃないの？
18:login:Penguin
09/07/08 22:14:30 71H2+wJ1
今のgoogleサイト自体が既にWebOS状態に近い
表計算 画像(写真)管理 mail videochat
自分用にカスタマイズ（ガジェットの選択／配置）出来るtop page
あとフォルダアイコン置けばもうそれっぽくね？？
19:login:Penguin
09/07/08 22:21:36 N4nrJKVh
>>16
UTF-8じゃないの?
20:login:Penguin
09/07/08 22:29:38 jo9jQpRY
>>19
UTF-8だとダメなの？
21:login:Penguin
09/07/08 22:30:38 ks6G/D1J
早くTegraとZiiに載せて出すんだ
22:login:Penguin
09/07/08 22:30:49 TYJfNXBt
開始早々厨房の質問スレになっててワロタ
23:login:Penguin
09/07/08 22:32:27 jo9jQpRY
>>19
コピペしたら落ちずに、検索できるんだがどうしてだ？
24:login:Penguin
09/07/08 22:37:30 ihaUYJ8l
X-Windowシステムって嫌いだったんだよ
Googleはどんなウインドウシステム採用するのかな
楽しみ
25:login:Penguin
09/07/08 23:05:04 N4nrJKVh
>>20
"2Byte 文字" に突っ込んだだけだから気にしなくてオケ。
>>24
俺も…
X は便利なんだけど良い API が育たないんだよね…
ただ Android を見てるとデザイン面は不安だな。
Apple や Palm みたいに品質が良くて統一感のある
インターフェイスを作って欲しい。
26:login:Penguin
09/07/08 23:08:51 k59q5gOU
プログラムとか分からない漏れはグーグルChromeＯＳで
Firefoxを使ってみたい
27:login:Penguin
09/07/08 23:11:20 ndTB/VTZ
googleのブラウザって、インストールはしたけど全く使ってない。
誰か使ってんの？
28:login:Penguin
09/07/08 23:14:08 gm58SWv/
けっこう不安定だったから使ってない
29:login:Penguin
09/07/08 23:18:02 cm+6tA2l
そもそもあれ速さ感じない
30:login:Penguin
09/07/08 23:34:12 /8O0Ngzq
エクステンションが無いとダメな体になったのでChromeはまだ使えない
そのうち実装（既にしてるが完全ではない）するから、それからエクステが充実して
ようやく土俵に上がる感じだね、それまではFireFox以外はどんだけ速かろうとゴミだわ
31:login:Penguin
09/07/08 23:38:58 yR/ZEB0W
ほんとに新規のウィンドウシステムなんて開発しちゃうのかね
32:login:Penguin
09/07/08 23:51:22 CMKXv+qg
そこらの軽量WMをちょっと弄って使うだけだったりして
33:login:Penguin
09/07/09 00:04:49 GIuW/VEd
キ
タ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ｧ
ヽ＼ /／
,､_,､ ｡
ﾟ (ﾟjｺﾟ)っ ﾟ
(っﾉ
`Ｊ
34:login:Penguin
09/07/09 03:12:12 MinEKJEe
ずいぶん前から存在しているのは知っていたのだが
何故かコンパイル(make)できなかったんだよなぁ
Googleには期待してないから奴がどう動こうと私には全く関係ない
35:login:Penguin
09/07/09 04:02:44 T8A5cCiL
フォトショップが対応するなら使う
36:login:Penguin
09/07/09 05:03:30 rZIWJB4F
検索クエリーはすべて記録されて
広告ばかりみせられることになるのだろうか
37:login:Penguin
09/07/09 05:25:57 Xzc/9jDh
新しい物に対して否定的な見解ばかり述べるのはM$信者の特徴だったんだがな。
38:login:Penguin
09/07/09 06:02:09 EO7zRaUD
DSLとか軽量版KnoppixとかXubuntuで良いじゃん
汎用性なさそうだしgoogleってだけで期待されてるだろ
かな漢字変換Anthy/cannnaじゃあ日本での普及は無理じゃないのか
39:login:Penguin
09/07/09 07:35:05 Lbrj9x0e
chrome/chromiumの高速化を体感できるのはWindows版だけだな
LinuxとMacOS X版は未完成な感が強い
40:login:Penguin
09/07/09 08:39:27 9AsWunM7
choromeのおかげか、KDE4のKonquerorがどんどんよくなってるからなぁ。LinuxにChromeはいらない気がする。
41:login:Penguin
09/07/09 09:29:29 7K9+FlL1
>>39
βというよりまだαじゃ?
42:login:Penguin
09/07/09 09:43:42 6XD+Lc/z
QTベースになる悪寒。
43:login:Penguin
09/07/09 09:51:37 Xzc/9jDh
じゃ要らね
44:login:Penguin
09/07/09 11:24:22 odN8O41O
Google Chrome OSのパートナー企業リスト発表、FAQ公開
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
FAQのなかでも注目は「すでに協力中」というパートナー企業について。名前が挙げられたのは：
PCメーカー：Acer、ASUS、HP、Lenovo
チップメーカー：Freescale、Qualcomm、Texas Instruments
ソフトウェア：Adobe
の8社。ただし、あくまで一部にすぎないと表現されています。
Q: Google Chrome OSはフリーですか？
A: Yes。オープンソースプロジェクトであり、かつ無償で提供されます。
Q: 開発者です。プロジェクトに参加するには？
A: コードは年内にオープンソースとして公開されます。
オープンソースコミュニティと協力してゆくこと、
またオープンソースコミュニティから生まれた偉大な成果にささやかながら貢献できることを心待ちにしています。
続報をお待ちください。(ソフトウェアエンジニアとしてフルタイムで働きたいなら各国 Googleの求人ページへ)。
45:login:Penguin
09/07/09 14:10:32 5T19M45H
>>40
たしかKonquererのKHTMLを元にしてAppleがWebKit開発して後にそれをオプーンソースにして、それを元にGoogleがChrome作ったから大元は同じだな
46:login:Penguin
09/07/09 14:13:15 nwJvV3Mf
あんまり盛り上がらんね。
まぁまだ何にも情報が出ていないから仕方が無いんだろうけど。
47:login:Penguin
09/07/09 14:49:40 hlgqDl3e
そういやgosってあったな
googleツールバーにブラウザが乗っかる感じになるのか？
48:login:Penguin
09/07/09 14:52:54 5T19M45H
今見て気づいたけど，オプーンソースってなんだよw
我ながらひどい間違いだ
49:login:Penguin
09/07/09 16:07:34 /dQCpd3E
日本向けパソコンでは、
インスタント起動用のOSとして使われるって感じかな。
50:login:Penguin
09/07/09 16:24:55 IG0+k+Qh
ASUSのExpress Gateの豪華版的なノリか
51:login:Penguin
09/07/09 16:26:08 6XD+Lc/z
っていうかLinuxベースで起動早くできるの？
カーネルのアンコンプレスだけでも結構時間かかるし。
起動ってコールドブートじゃないのか？
52:login:Penguin
09/07/09 17:17:58 yt55KE6O
Win32bitソフトが全て動けば使ってやってもいい。
53:login:Penguin
09/07/09 17:20:59 mDyufqyd
数年前に Google が Linux distro を出すという噂が流れていた
けど、こういう形で出てきたのか。自然な流れではあるな。昔風
に言うと thin client といっていいのかな。
(Android も Linux ベースだけど）。
Google というブランドがあるってことで使う人結構いるかもね。
>>51
それが気になるなら圧縮してないイメージ使えばいいじゃん。
あと boot はかなりの部分チェックだから、短縮できる部分あるだろうね。
特にハードが決まってれば。
54:login:Penguin
09/07/09 17:35:00 lSvIX4iA
..::: ::::. |i⌒'⌒i !:. !.:::ﾊ|:: :.:::::|::レ|:TT:::厂ヽ:.|/7::::ｰｧ' ､|/ レ:/::..... ｲ
..:ｲ .:::/|:.:::::.. |ﾄ､__.ノ. |:､:.|:::|::ﾊ::..::::::|::! _斗=V＝ｷV /:::／ ｀￣ |::/|::..:..:..:..:.://...
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55:login:Penguin
09/07/09 17:43:26 HjICjry4
>>53
シンクライアントについて調べて出直してこい。
56:login:Penguin
09/07/09 17:50:58 dP6xKF9N
>>51
何もしらんなら口開くな。
最近のLinuxはWinXPより起動が早いんだYO
おいらのDebian＋LXDEは15秒で起動だYO
57:login:Penguin
09/07/09 17:58:11 v0KyCrgR
>>1
>邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。
Chromeのあのむやみに広くうざくてしらじらしい画面の青部分を見る限りでは期待できない。
58:login:Penguin
09/07/09 18:57:26 F03rjNpu
>>53
シンクライアントって意味違うべ。
OSすらネットクライアントで捉えるなら、
どっちかつーとファットクライアントになるんじゃね？
Linux使ってる奴ってこういう知ったかが多い感じ。
意味わかってねーのに、言葉だけ使ってる。
59:login:Penguin
09/07/09 19:06:31 2X10AR7B
ブラウザをアプリケーションととらえるか
ウェブ上のサービスをアプリケーションとするか
の違いじゃね＞シンクライアント
60:login:Penguin
09/07/09 19:25:52 MSWaTK5r
軽いならむしろ仮想マシンで使ってみたいかも。
61:login:Penguin
09/07/09 19:44:35 Y/5I/sfO
予てから期待の声があるウェブOSの本命であり歴史的実験と捉えると意義深いかな。
その方向性自体の真価を試せる初めてのディベロッパだから。
結果ウェブOS自体がポシャる可能性もあるけどさ。個人的には魅力感じないし。
ただ、寄らば大樹の陰というライトユーザがニッチなOS選ぶかといえば微妙だし
軽さとか意識して使うような比較的熟練したユーザがアプリ選択肢の限定されたOSをわざわざ使うかな。
ターゲットとマーケティング戦略が鮮明になってからじゃないとなんともいえんな。
62:login:Penguin
09/07/09 19:55:40 Y/5I/sfO
・むしろ利用アプリを限定して、規約的・集団的な運用を望んでいる
・コスト削減に積極的（Winは嫌だが普通のLinux環境も学習コストが高い）
という点から考えると企業ユーザへの訴求力は高いのかも。
63:login:Penguin
09/07/09 20:53:14 /dQCpd3E
Google年賀状ってサービスができれば、一般ユーザでも十分だろうけどね。
64:login:Penguin
09/07/09 21:22:06 t5XhPeUw
ま、実際にものがないとなんともいえんけど、多分いらないと思う。
65:login:Penguin
09/07/09 21:42:55 aXsuUoRE
年賀状とか、出さなくなったなあ
66:login:Penguin
09/07/09 21:44:57 MKZYwSkE
ちなみにAndroidはウインドウシステム/GUIは何なの？
67:login:Penguin
09/07/09 22:07:20 m2kQzcxV
gOSがgoogleのOSだと思ってた
ま、ウブンツのカスタマイズでなんてことなかったけど。
68:login:Penguin
09/07/09 22:17:58 dAMvK9O8
Chrome OSがある程度シェアを取ってくれれば、ハードウェアの対応もよくなってきて、
Linux陣営にプラスになるのかな。
69:login:Penguin
09/07/09 22:20:58 N+t0d5E7
AppleがBSDで、GoogleがLinuxか～。
70:login:Penguin
09/07/09 22:25:33 TcLvqJE5
MacOSXのカーネルはMachだし
Google OSはカーネルにLinuxを採用と言っても
多分Androidと同じくユーザランドはBSDだと思うぞ
71:login:Penguin
09/07/09 22:38:17 5T19M45H
>>66
この図見る限り独自じゃない?
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
72:login:Penguin
09/07/09 22:40:47 MDMjcLDZ
一瞬GoogleがSunに重なってみえた
でもビジネスプランはしっかりしてるんだろうな
身を削ってまで社会貢献なんてSunも馬鹿だぜ(；ω；)
73:login:Penguin
09/07/09 23:30:10 DprjEgwu
>>68
Ubuntuが載ってるネットブックを数社が発売してるけど、そのことで「ハードの対応」とやらが変わったかい？
それと同じ話だよ
74:login:Penguin
09/07/09 23:56:10 yf147Tsq
>>72
ある意味 "Don't be evil" を体現してたんだよな…
75:login:Penguin
09/07/10 00:14:36 cWUr3MrT
>>73
canonicalとgoogleがどっちがお金持ちかの話だな。
金になれば、対応はよくなるよ。
76:login:Penguin
09/07/10 00:21:57 snMKRzKa
ネットブックの対応は明らかに良くなってるが
77:login:Penguin
09/07/10 01:24:38 94H/vkEC
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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Google Chrome OS [Linux]
Windows Vista SP3 Part2 [Windows]
Googleが独自OS開発 Netbook向けに「Chrome OS」提供へ [ニュース速報]
78:login:Penguin
09/07/10 01:34:19 /i0atVYt
楽しみだなぁ
79:login:Penguin
09/07/10 02:32:23 VVeeswfS
とりあえずオリジナルウインドウシステムってことは
GIMP や OpenOffice.org は動作しないって認識でおｋ？
どこかでアプリのローカルインストールは不可って見たけど本当？
80:login:Penguin
09/07/10 02:47:52 Fo27L25f
ローカルでのアプリ実行はGoogle Gearsを使っとくれということらしい
81:login:Penguin
09/07/10 03:06:09 l9wd8D+l
やっと世界がシャープのリナザウに追いついたということだ。
82:login:Penguin
09/07/10 06:03:15 mT8FzpS4
>>79
GTK使えるだろうからGIMPは努力と根性でどうにかなるんでないかい。
83:login:Penguin
09/07/10 06:43:54 pBfMNrqM
GTK使えるかどうか
84:login:Penguin
09/07/10 07:47:14 upncuR8z
OpenOfficeが使えて、その他フリーソフトも使えるなら、移行するんだが・・・。
85:login:Penguin
09/07/10 07:56:17 e8G4C5Ck
Linuxのカスタマイズ程度なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
86:login:Penguin
09/07/10 08:37:38 Mqr8rEU+
さすがにカーネルは作らないでしょ
87:login:Penguin
09/07/10 09:04:36 VVeeswfS
同様の Google Android で GTK が使えるかはさておき
OpenOffice.org は使えないから絶望的だよな。
88:login:Penguin
09/07/10 09:07:56 ybDhEY9X
Javaが動くだろうし、使えるようにはなるでしょ
89:login:Penguin
09/07/10 09:28:13 8BfenhQT
「なる」って、誰が「する」の？
90:login:Penguin
09/07/10 09:46:57 5meZ4wIP
Javaが動くからからOOoが使えるようになるんだってさ。
そういうの楽しいねー、アルコールランプと中華ナベでチャーハン作るような感じ。
で、誰が使えるようにするの？
91:login:Penguin
09/07/10 09:52:37 Mqr8rEU+
何でここの奴らは陰湿なんだろうな
まぁGoogleはOOoじゃなくてWebアプリを用意するんだろうけど
92:login:Penguin
09/07/10 09:53:08 +uItNhkr
libcはどうなるのAndroidはわざわざOpenBSD由来のに変えてるけど。
LGPLが嫌って理由で。
それならカーネルもNetBSDとかにすればいいのに・・・って思ったぜw
93:login:Penguin
09/07/10 10:07:03 gy31fZj3
>>13
そうなんだよな
こいつら個人情報を集めたいだけなんだよな
94:login:Penguin
09/07/10 10:11:03 5meZ4wIP
WEBアプリケーションが主流になったら、デカイファイルをガンガンサーバーに送りつけたり、リクエストしたりするDOS攻撃が流行りそうですね。
どんだけ広い回線がいるんだろう・・・。
ググルの中のヒトには頑張って欲しいものですねー。（棒読み
95:login:Penguin
09/07/10 10:16:59 Mqr8rEU+
＞（棒読み
96:login:Penguin
09/07/10 10:26:40 UQb6roZS
openoffice.orgがjavaで動くと思っているのか
97:login:Penguin
09/07/10 10:37:54 VVeeswfS
Google Docs が OpenOffice.org 並みになるんじゃないのｗ？
98:login:Penguin
09/07/10 10:50:04 IqXZoFXF
Googleのサポートどうなるか楽しみだな。
やっぱり、「ググれカス」かなぁ
99:login:Penguin
09/07/10 11:22:27 yNBnEeSF
気になるのは実質「新しいウィンドウシステム」だけだよな
GNOMEやKDEと互換性はあるのか、Java Desktop Systemみたいな改良版GNOMEじゃないか、とか
100:login:Penguin
09/07/10 11:31:32 VVeeswfS
新しいウインドウマネージャではなく新しいウインドウシステムだから
X-Window System ではないオリジナルを載せるだろう。
だから Mac OS X 同様に GNOME や KDE との互換性はないと思うけど
101:ググれカス
09/07/10 11:33:31 IqXZoFXF
ググればぁ？
102:login:Penguin
09/07/10 11:39:12 QGh5qKMY
＞アプリはwebアプリ。
て言ってんのに、
openoffice.org動かすとか、GNOMEやKDEと互換性とか陰湿にも程がある
103:login:Penguin
09/07/10 11:46:15 yNBnEeSF
>>102
Webアプリしか動かせないならそれは最早ウィンドウシステムじゃなくブラウザと呼ぶべきなんじゃね
104:login:Penguin
09/07/10 11:50:20 5meZ4wIP
だ・か・らー！Google Chrome OSだと(ry
105:login:Penguin
09/07/10 11:55:32 e8G4C5Ck
汚いLinux厨汚い
106:login:Penguin
09/07/10 11:56:04 yNBnEeSF
>>104
すまない、まさかマジ返しがくるとは思わなかっ(ry
107:login:Penguin
09/07/10 12:10:49 VVeeswfS
当然ブラウザである Google Chrome を動かす為だけの
ウインドウシステムを Google Chrome OS 用に開発するだろう。
さて、ここで思うことはＭＳの Windows + IE よりもかなりヒドいんじゃないか？ という点。
Firefox も Opera もユーザーがインストール＆選択できない環境なら
Google が Opera から EU 独占禁止当局に提訴されてもおかしくない。
108:login:Penguin
09/07/10 12:12:48 dznVdDB/
GCOS自体では独占しようがないから大丈夫なんじゃね。
109:login:Penguin
09/07/10 12:25:19 R2nFrVve
Ｘを使わないってのは
何かの突破口にならんだろうか。
KDEやGNOMEが対応したら
当面、アプリに困らないと思うが。
110:login:Penguin
09/07/10 12:28:51 5meZ4wIP
Xが単なる接着剤だとおもっているらしい
111:login:Penguin
09/07/10 12:41:29 IqXZoFXF
X使わないとタダのNCにしかならないような気がするけど間違ってる？
112:login:Penguin
09/07/10 12:42:23 VVeeswfS
>>109
Windows Aero が Windows GUI System を使わないで
CUI カーネルに対応させることが出来ると思う？
それに Windows Aero が有れば Windows GUI が無くても
Internet Explorer や MS Office System 等の
Windows アプリケーションが動作すると思う？
113:login:Penguin
09/07/10 13:00:06 5meZ4wIP
GTKとかQtとか聞いたこと無いのかね
114:login:Penguin
09/07/10 13:17:15 1ndf77jj
ChromeがWebkit採用している時点で
ローカルUIのツールキットは必然的にQtベースなんじゃねえの？
>>92
カーネルにLinuxを採用した理由は
ひとえにドライバの対応を当て込んでいるんだろうな
115:login:Penguin
09/07/10 13:21:48 oTJhMOnT
サブPCどまりになりそう、メインでは使えないわ・・・
116:login:Penguin
09/07/10 13:33:14 wahzVchB
Intel版はともかくARMはチップをカスタマイズ出来るから、ブラウザとChromeOSカーネルに最適化すればかなり省電力で速度も出るんじゃないかな
余計なもの入れてない分、メモリとストレージ分の消費電力も下がるだろうし
例えば今のネットブックと同じ大きさ、重さで24時間とか持ってくれれば嬉しいんだけどね
117:login:Penguin
09/07/10 13:59:28 9RwEwVqv
>>107
ブラウザ部分が不可分で、ブラウザどころかアプリがインストールできない製品で
市場シェアも無いものに独禁法違反を訴えるほど非常識なのか？Operaって…。
そんな訴訟起こすくらいなら、オープンソースなんだからフォークして
Opera OSを作ったほうがよいのではなのか
118:login:Penguin
09/07/10 14:07:32 VVeeswfS
>>114
なぜ WebKit を採用したら Qt ベースになるの？
KHTML ならまだ理解できるけど WebKit 自体は Qt を使わないはず。
少なくとも WebKit を採用している Google Android が Qt ベースなんて聞いたことがない。
119:login:Penguin
09/07/10 14:12:26 g1WaGZOf
Flash上で、OOoなどが動けば良いんだよ。Flexで作られて。
だからAdobe。
120:login:Penguin
09/07/10 14:26:03 g6gnOpnF
対抗は、Moblinになるのか？
Moblin は、二秒で立ち上がるようになるようだし、同じかそれ以上早ければネットブックには、いいかもしれない。
それでも、ネットブックには、Webアプリのほうが普及し易かったりするのかねー
デスクトップには、いらないな。
121:login:Penguin
09/07/10 14:44:14 IqXZoFXF
Moblin？画面狭いね、アルファベットなら耐えられるけど、漢字表示しても読めないな
キーボード小さいからペンで入力するの？漢字認識できるの？
mobilin.crg見たけど、インデックスだけ日本語で、リンク先全部英語のママじゃん。
持ち出して使うときの通信費用いくらかかるの？
ネットブックは、いらないな。
122:login:Penguin
09/07/10 14:54:53 eLyH8rB2
>>121
まさかGoogle Chrome OSとの比較でそんなことを言っているのではないと思うが、
なぜそんなにけんか腰なんだ。
123:login:Penguin
09/07/10 15:22:17 IqXZoFXF
>>122
事実を述べただけなんだよな。Google Chrome OSだと狭い画面も広くなるのか？
Googleの人材募集ページの機械翻訳よりマットウな日本語サポートあるのか？
ノートブックより小さいけど、キーボードと画面はノートブックより広い
そんなネットブックなら考えない訳でもない
124:login:Penguin
09/07/10 15:27:50 wahzVchB
>>122
突っ込みどころ満載だけど、突っ込む価値は無いから放置しろ
125:login:Penguin
09/07/10 15:36:19 IqXZoFXF
これって、修正されてるのか？
>> 60 ：Name_Not_Found [] ：2008/09/05(金) 11:11:10 ID:4o6zj18j
>> 高速だから快適だし、しばらく使ってたんだが
>> あるサイトをみたときおかしな表示が出た、帯域制限にひっかかったと・・・
>> IEやFFでアクセスしても出ない表示だ
>> 最初はユーザーエージェントではじかれたのかと思ったが、そうでもないらしい
>>
>> で、思いついたのが
>> ・・・これって単にhttpの同時接続数が多いだけなんじゃ、仕様的に問題じゃない？
>>
>> 63 ：Name_Not_Found [] ：2008/09/06(土) 00:03:19 ID:l169X7Fl
>> >>60 そうだよ。グーグルはタブごとにプロセス立てるって言ってるじゃん。でクリアできないと。おそらく初歩的なプログラムミスだね。
126:login:Penguin
09/07/10 15:49:23 VVeeswfS
板違いな上にスレ違いかよｗ
Google Chrome（WEBブラウザ）スレで聞け
127:login:Penguin
09/07/10 16:16:07 1pEtijg6
PC をある程度以上使う人には、もともとネットブックなんて
サブ PC 用じゃないの？
128:login:Penguin
09/07/10 16:26:09 7ib0VIoS
少なくともLinux板の住人でネトブをガジェットとして見ずにマジにメインPCとして使おうと考えるような奴はいない。
129:login:Penguin
09/07/10 16:35:50 dznVdDB/
ガジェット（笑）
130:login:Penguin
09/07/10 16:46:43 /7frSXbe
ネトブにはつっこまないのか
131:login:Penguin
09/07/10 16:46:54 j2inEtE7
なんか面白いこと言ったかな
132:login:Penguin
09/07/10 16:47:06 e8G4C5Ck
ヴィジェット（笑）
133:login:Penguin
09/07/10 16:55:02 wahzVchB
AspireOneをWeb、アプリ、DBサーバーにして2ヶ月
1番最初にファンが死にそうだ
134:login:Penguin
09/07/10 17:20:45 1ndf77jj
コストダウンの塊のネットブックを24時間通電してファン回しまくりとかないわー
分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ
135:login:Penguin
09/07/10 17:21:41 1ndf77jj
>>118
Webkitは元々KHTMLだし
パクって権利関係書き換えてAppleの名前で出しただけだし
136:login:Penguin
09/07/10 17:25:07 wahzVchB
最近ネットブックも15インチ位のノートも安いじゃん、んで今年入ってから3台買い足したんだよ
1024x600 の旧型AspireOneは重さ的にも解像度的にも使わなくなったんでサーバーとして余生を過ごさせてるのさ
やってみると古いデスクトップより電気食わないし、ディスプレイも切り替えないで良いからなかなか便利だわ
>>分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ
ファンが死んだらそうするつもり、もしくは小さいファン見つけて付け替える
137:login:Penguin
09/07/10 17:38:10 mPBHxprf
>>119
それはない
BtoBならありえるが、書類というの主に官公庁への届出や
法律要件を満たすために使う
それらは印刷してハンコ押さないと意味がない
Flexはそういうのへの対応は遅い
138:login:Penguin
09/07/10 18:20:26 1ndf77jj
>>>分解して基板剥き出しにして自作パーツのファンでも当てとけって感じ
>ファンが死んだらそうするつもり、もしくは小さいファン見つけて付け替える
ファンはコストダウンの鑑みたいなしょぼい奴で
多分普通に使ってても2年は持たないだろうくらいのやつだけど、
なかなかどうしてACアダプタもしょっぱいよなー
これもそのうち火ィ吹く奴とか出るぜ…
139:login:Penguin
09/07/10 18:38:33 sN2eFsuD
AndroidのWebkitはGTKやQt portと独立
140:login:Penguin
09/07/10 19:49:55 yu4EAH6j
>>112
windows GUIって何？
winの根幹であるメッセージ処理から勉強しなおせ。
>>125
まず、プロセスじゃなくてスレッド。（タスクでも良いけど）
IEもFFもスレッドは間違いなく立ててる。
あと、その答えはまと外れ。
普通ソケット通信のアプリ作るときは、接続ごとに別タスク（スレッド）を立ち上げて処理する。
そうじゃないと見た目の処理が重くなる。
で、IEもFFも同時に通信できる数を決めていて、回線の負荷がかからないようにしている。
おそらく、クロームはその数を多くしているってだけの話。
クライアント側は別に構わないけど、サイト上げてるサーバなんかは悲鳴が上がるだろうな。
しかし本当にLinux使ってる奴って「知ったか」の使えない奴ばっかりだな。
141:login:Penguin
09/07/10 19:54:06 XpFrSIB5
インテル、グーグルの「Chrome OS」開発に参加していたことを明らかに
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
142:login:Penguin
09/07/10 20:28:02 Xqsk/B7I
>ファンはコストダウンの鑑みたいなしょぼい奴
ネットブックが安い仕組みを知らない恥ずかしいやつがいるな
143:login:Penguin
09/07/10 20:51:59 e8G4C5Ck
最大の関心事が「グーグル様謹製以外のアプリも使えるのか」というLinux使いども…
だったら、ウブンツーでも使ってろよ。
144:login:Penguin
09/07/10 21:01:00 IqXZoFXF
今日のAndroidの不発ぶりが何を意味してるか理解できてないのか？
145:login:Penguin
09/07/10 21:10:48 aBENm9mA
VirtualBoxとかVMwareESXiとかのホスト管理用の軽量OSとして使う未来が来るのかな
146:login:Penguin
09/07/10 21:18:42 cWUr3MrT
だから、評価は実際にものが出てからいえよ。
あれこれ想像しても埒があかない。
147:login:Penguin
09/07/10 21:21:12 5qQglHGR
>>142
ハードウェアを極限までコストダウンした上で
無料OSやディスカウント版WinXPをインストールしているから安いんじゃねーの？
当然ファンもギリギリまでコストダウン
多分QC的には品質保証期間の12ヶ月持てばok、
マージンなんて1ヶ月もいらん、くらいの勢い
148:login:Penguin
09/07/10 21:26:09 Or5AYJ0w
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
149:login:Penguin
09/07/10 21:53:32 8BfenhQT
GoogleのOS参入で、Appleとの関係はどうなる？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞シュミット氏は、オープンソース技術を基盤とするChrome OSは、AppleのSafariブラウザと連係すると話している。
「Chrome（OS）とSafariには大きなコラボレーションがある」（同氏）
150:login:Penguin
09/07/10 22:35:50 5qQglHGR
単にChrome(ブラウザ）がツールキットとしてSafariと同じWebkitを使っているというだけだろ
Appleとの関係が面倒になったら、Webkitも蹴ってKHTMLに戻るって手もある
あるいは別のWebライブラリに乗り換えたってGoogle側としては全く問題ない訳だしな
151:login:Penguin
09/07/10 23:22:58 RA33BSVb
ついでに Chrome OS に Cocoa を載っけてくれたら面白いんだが、まぁ有り得ないわな…
独自 UI の部分はどの言語で実装されてるんだろ。C++ か Java のどっちかかな。
152:login:Penguin
09/07/10 23:30:19 tlZvgFb8
必ずこういうのがウジウジ湧くよね。
「・・・たら面白いんだが（否定形）だわな」
「・・・ならいいんだが（否定形）だよね」
素直に喜ぶのは宗教的に禁じられてるとかなにかなのか？
153:login:Penguin
09/07/10 23:30:33 5qQglHGR
むしろApple汚染を回避して欲しいな
cocoaとか乗せても喜ぶのはマカーだけだし
何かの間違いで開発言語にObjC採用とかなったら
それこそガラパゴス化は必至
154:login:Penguin
09/07/10 23:40:11 VVeeswfS
じゃあ Win32 API を搭載とかどうだろう
155:login:Penguin
09/07/10 23:42:09 cWUr3MrT
>>154
おまえが馬鹿だということはわかった。
156:login:Penguin
09/07/10 23:48:39 RA33BSVb
>>152
俺は慎ましいから、個人の願望には必ず実現可能性という制約が付いて来る事を
理解してるのさ。君みたいに夢ばかり追い掛けてられたら良いんだけどな…
157:login:Penguin
09/07/10 23:51:20 r/A62c1c
なんでこの板の住人はすぐにケンカを始めるんだ？
158:login:Penguin
09/07/10 23:52:16 RA33BSVb
>>157
つ 自転車置き場の議論
159:login:Penguin
09/07/11 00:01:50 pYVKlj9p
慎ましい人間が他人の夢に茶々は入れんだろ
160:login:Penguin
09/07/11 00:03:09 y5koUGe6
入れてないじゃん…
>>152がどんな夢を見ていようが興味無い
161:login:Penguin
09/07/11 00:10:55 R+pMKjQC
adobeも協賛に入ってたからphotoshopやイラストレーターも使えるようになるのかな？
162:login:Penguin
09/07/11 00:16:30 8wWY5s+z
>>161
ネットブックで使うの？
163:login:Penguin
09/07/11 00:17:20 3cWGk7cM
chromeってJavaプラグインできたっけ？
Javaが使えるなら大抵のものはその上で動かせるんだが
164:login:Penguin
09/07/11 00:22:02 RDZnN8dx
WEB上でサンプルで公開されてるような
ろくに入力値のチェックもないようなJavaアプリケーションが溢れかえるのだろうなぁ。
きじゃくせい（←なぜか変換できない）を付くクラッカーのパラダイス銀河となるなたぶん。
165:login:Penguin
09/07/11 00:23:37 EXvth8J+
プレステエミュ載せてくれ
166:login:Penguin
09/07/11 00:25:47 +PA10SUX
脆弱性(ぜいじゃくせい)
167:login:Penguin
09/07/11 01:03:05 qZVLP50x
>>163
Android同様にDalvikによるJavaプログラム環境は用意されるんじゃないの？
それともマジで WEB2.0 にしか対応しないのだろうか
168:login:Penguin
09/07/11 01:11:16 y5koUGe6
何でそこで唐突に Web 2.0 ?
169:login:Penguin
09/07/11 01:17:57 dJIZKmEc
Web2.0は昇華してクラウドコンピューティングになりました
170:login:Penguin
09/07/11 01:20:25 j5AJgdK+
シリコンバレーの立場からするといまさらクラウドってものすごく古くさいんだよねえ…
日本では最新なのかもしれんがね。
171:login:Penguin
09/07/11 01:26:28 TP4tJPgK
>>170
こうやって、みんなが名前を知っていたり、聞いたことある時点で、
1歩遅れた技術だって事は分かってるから安心して良いよ。
僕らの知らない最先端の技術ってなんだろう？
それが気になる。
172:login:Penguin
09/07/11 01:27:25 y5koUGe6
週末の釣り堀と化してるなw
173:login:Penguin
09/07/11 01:32:54 hBCv69LY
>>170
広まってすらない技術に新しいも古いもないわボケ
174:login:Penguin
09/07/11 01:36:17 dJIZKmEc
ごめん、間違えてた
Web2.0（笑）は、昇華してクラウドコンピューティング（笑）になりました
お詫び（笑）して訂正（笑）します
175:login:Penguin
09/07/11 01:37:55 k2dLjhfL
イメージ的には、やっぱユビキタスのほうが上位だな
176:login:Penguin
09/07/11 01:56:11 LZas1/dq
胡散臭さが？
177:login:Penguin
09/07/11 03:17:55 qKK7CcYl
ptetexが使えたらいいなぁ
178:login:Penguin
09/07/11 03:48:09 o2aa2pEm
WEB2.0とクラウドコンピューティングのどこらへんに共通点があるんだ？自称情強はほんと恥ずかしい
179:login:Penguin
09/07/11 04:30:33 /7QoUxZw
これでLinuxエンジニアの俺の社内地位がちょっとでもあがってくれれば。
180:login:Penguin
09/07/11 04:34:41 0ZTeLEiO
あがると思うよ
181:login:Penguin
09/07/11 07:07:49 +CAOYU67
あがってんの？
さがってんの？
みんなはっきりいっとけー！！
182:login:Penguin
09/07/11 07:08:46 xBt6BCiJ
LinuxできるエンジニアってWindowsとかネットワークもできね？
2chを見てるとあれだけど、そこら辺見るとLinuxは使えないとかWindowsでもActiveDirectoryは解らんとかそんなエンジニアのほうが多いよな
183:login:Penguin
09/07/11 07:10:25 xBt6BCiJ
VLANとかファイアーウォールとかネットワーク系も苦手なの多いな
184:login:Penguin
09/07/11 09:40:48 FIzM1rN+
>>140
クロムを立ち上げて、PSコマンドで確認してみな、ブラウザにタスクマネージャが付いてるなんて笑わせるよ
185:login:Penguin
09/07/11 09:46:26 5JAl/1y6
早速犬板クオリティ全開だな
186:login:Penguin
09/07/11 11:41:29 y5koUGe6
まぁでもそこらへんが Linux 界隈の良い所なんじゃないかな。
訳も分からず hype に踊ってくれる初心者が多いのは財産だと思うよ。
187:login:Penguin
09/07/11 12:51:57 SazYfind
URLﾘﾝｸ(hatoyt.hp.infoseek.co.jp)
188:login:Penguin
09/07/11 13:47:22 5BmCQBdD
リナックス終焉の序章だな
今日からChrome OSが本流ですよ。
一夜にして抜き去られましたね。
189:login:Penguin
09/07/11 13:53:25 dJIZKmEc
あの憎きWindowsを俺らに代わって倒してくれ！！
…とマカーやリナオタが喝采を送ったものの、
Windowsよりも先に自分たちが駆逐されてしまうことになるとは
頭が回らなかったとさ…
190:login:Penguin
09/07/11 14:07:23 TglI4BY/
Linux終焉もなにも、Linux kernelを使うなら、Linuxなんだが。
191:login:Penguin
09/07/11 14:32:44 tTUt4l6K
来年の今頃このスレ見たら笑えるんだろうな。
個人的には自宅でUbuntu使ってるんで
普及するならサクッと乗り替えるかもです。
192:login:Penguin
09/07/11 14:36:57 2OGHRwUC
窮地に陥ると「Linuxとはカーネルのことだあぁぁ」と逃げる犬板クオリティ
193:login:Penguin
09/07/11 14:37:23 2e6wIuPH
っつーか、Linuxの一種だよな。その辺り、あまり強調されていないけど。
マカーはマカーで残るだろうし、Linuxだって、サーバーとしての需要が消える訳じゃない。
194:login:Penguin
09/07/11 14:52:25 TglI4BY/
>>192
では、きみのいうLinuxとはなんなのかね？
195:login:Penguin
09/07/11 14:55:47 qZVLP50x
ＭＳオフィスソフト互換アプリが動かないと
日本での普及は限定的だろ。
そういえば Web アプリってプリントアウトできるの？
ブラウザのサイト印刷みたいな低解像度で使えないのではなく
普通のアプリケーションのように仕事にも使える品質で。
196:login:Penguin
09/07/11 15:10:41 aAkr6aK5
googleがchromeOSを作ってUbuntuを妨害
Linux勢力を分散させようとするのはなぜ
素直に最も使われ最も完成したデスクトップであるUbuntuの応援をしないのはなぜですか
197:login:Penguin
09/07/11 15:12:15 z6qC+Rc3
というかブラウザのみなんだから、わざわざフルスペックのUbuntuやWindowsが動くPCで走らせること無いわな
本命は後で出すARM版の専用機だろ、MID並の消費電力でノートブック並みの画面、安くて軽くてバッテリー長持ちみたいなのを目指してるんじゃないか
CTVのインタビューでも「最初は普及すると考えていない、ネットブックで様子を見た後専用機を出す」みたいなこと言ってたわ
ブラウザ専用機なんだから、UbuntuとかWindowsと競合したり駆逐するとか言うのはおかしすぎ
198:login:Penguin
09/07/11 15:47:49 3cWGk7cM
っていうかそもそもブラウザ専用なんだから
あんな肥大化してるカーネル使うことないのにと思うけど
QNXでえーやん
199:login:Penguin
09/07/11 15:53:13 qT1ru4Fb
これからは、競合は同じITセグメント間で激しく起こるよりも、セグメントの崩壊現象ないし再編現象として起こる可能性も大きいと思われる。
例えば、ネット対応のゲーム機が進化して、今は普通になってしまったネットに常時つながったPCと競合して食い込むとか。
ユーザーがネットに接する界面の多様化を急速に推し進める大きな要因になることも考えられる。
多様化の次に来るのはユーザーによる利用形態の一つの極への集中。 そして分散。 そんなことを繰り返し、一つ一つは流行するもののように巨大ではないがユーザーの多様なニーズに答えられるいろんな分野遺産を残しながら、未来が形成されていくのではないか。
200:login:Penguin
09/07/11 16:04:47 z6qC+Rc3
>>198
カーネルは不要部分を外してコンパイルすればOK
あとLinuxと共通のドライバを使えるメリットが大きすぎる、自前とかBSD系の他のでLinux程幅広い機器に対応させるのは現実的に不可能
201:login:Penguin
09/07/11 16:10:42 z6qC+Rc3
>>198
ってかよく考えたらそもそも今はフリーじゃないじゃんw
202:login:Penguin
09/07/11 16:12:57 3cWGk7cM
>>201
あれそうだっけ？今もQNXはオープンソースだったはず……
まあいいや
203:login:Penguin
09/07/11 16:13:10 Ai226973
優秀なgoogleプログラマーが作ったＯＳがどれほどのものなのか、わくわくしてます。
他のディストリとは、一味も二味も違うことを期待します。
204:login:Penguin
09/07/11 16:40:46 aL+xdXd2
W3C 日本語組版処理の要件（日本語版）
URLﾘﾝｸ(www.w3.org)
が出たから、今後 Web ブラウザ上でオフィスツールの組版精度が上がってこれば、
利用者にとっては有り難いと思う。
205:login:Penguin
09/07/11 17:05:06 qZVLP50x
日本人が日ごろから小説やラノベで見慣れていても理解するのが難しい組版規則を
日本語ノンネイティブが理解・実装できるのだろうか
206:login:Penguin
09/07/11 17:26:52 qT1ru4Fb
>>205
うむ、重要な指摘だ。
手軽に利用できるワープロソフトの個人利用が、印刷業界で長い年月をかけて蓄積された読みやすさ追求のノウハウを滅茶苦茶かき乱したことを思い出させる。
タイピングもまともに出来ないのが装飾機能を満喫w
どれだけ不必要で余計なことがことがあちこちの職場で実行されたことか。
そんなんで蓄財とは、どれだけMSは厄介な存在であったことか。
207:login:Penguin
09/07/11 17:35:37 y5koUGe6
組版処理っていまいち誰が必要としてるのか分からんなあ。
個人的には縦書き自体が無くなっても全く困らんし。謎。
208:login:Penguin
09/07/11 17:50:19 g30XCPEx
ざっと見てみたまとめ
Chromeがデスクトップ環境そのものになるのなら3Dデスクトップは不要
フレームバッファだけあればいい事になる、X11は不要なわけだ(driはX11必須ではない)
X11をやめるので既存アプリは動かない
ChromeOSはアプリのインストールの風習を無くす、webアプリしか動かさない
まるでリッチクライアントの端末そのもの
スクラッチで作る、開発期間から見ても当然そうなる、新規コードは最小限
ChromeOSの反響の大きさはポストWindowsへの渇望の裏返し
とは言えWindowsと同種のリッチなOSを作っていては先に進まない
クラウド時代となればショボいクライアントOSのご登場になる
ARM/Atomクラスをターゲットにしたシンプルで軽量なOS、この時点でリッチなOSではない事が分かる
209:login:Penguin
09/07/11 17:51:23 qZVLP50x
活版印刷時代から長い年月を掛けて、どうやったら長文が読みやすいかを
沢山の人が試行錯誤して積み上げてきたものが組版規則。
チラシでも小説でも「なんか読みにくいな」と感じたら
組版規則を無視しているか、安物フォント（ダイナとかＭＳとか）を使っていることが多い。
あと、縦組みが無くなって困る人は縦組みを無くしたいって人より多い。
その他がどちらでもいいって人なら存続は続けていくべきで
一般消費者に合わせて衆愚に陥るのは避けないといけない。
Linuxっていまいち誰が必要としているのか判らんなあ。
個人的にはWindows以外がなくなっても全く困らんし。謎。
とか言われたら、そういう話じゃないってのは判るっしょ
210:login:Penguin
09/07/11 17:53:52 y5koUGe6
>>208-209
日本語でオケ
211:login:Penguin
09/07/11 17:57:03 qT1ru4Fb
>>207
plain text で充分だ。
あとは、簡易なフォーマット変換ツールとビューワ。 それらをシームレスに活用できる管理環境さえあればおk
GUIですべてを断続的にやるとコスト上がりっぱなし。
212:login:Penguin
09/07/11 18:11:20 qT1ru4Fb
>>210
賛否は兎も角、日本語が分からないというより話題が身に染みて感じられないだけではw
213:login:Penguin
09/07/11 18:14:01 SZ8r+YyD
SONYと任天堂もがんがれ
PSP向けとDS向けで同じこと出来るだろ。
214:login:Penguin
09/07/11 18:18:11 qT1ru4Fb
>>211に念のために付け加えておく。
>>209が書いているようなことが腑に落ちない人は、
>>211みたいにテキスト処理したほうが経済的で害毒外にたれ流さないで済むということだ。
215:login:Penguin
09/07/11 18:24:18 y5koUGe6
>>212
取り敢えずウェブブラウザには必要無いかな。
クライアント側にあるフォントを仮定出来る訳じゃないし、
実装コストを考えるとオーバースペックな気がするね。
216:login:Penguin
09/07/11 18:25:07 qT1ru4Fb
>>213
そりゃそうだ。 Xbox 360で、MSが色気出したことも皆こんな事情を見通してのことだ。
だが、今ひとつ。
頑張れ、頑張れ。 日本のメーカーよ。 日本のPCメーカーよ。
自らの創造性に自らの将来を賭けて頑張ってくれ。 素材も技術も手中にあるではないか。
217:login:Penguin
09/07/11 18:37:33 qT1ru4Fb
>>215
否定的であろうが肯定的であろうが、日本語でオケ
なんて、議論中断の茶々を入れるなよ。
ちゃんとした日本語で茶々であれなんであれ入れろということだw
それらから見れば呆れるほどだったとしてもだな。
218:login:Penguin
09/07/11 18:48:56 y5koUGe6
>>217
議論してたのか。それはｽﾏｿ。
ｲﾐﾌ過ぎて分からんかった。
219:login:Penguin
09/07/11 19:05:01 qT1ru4Fb
>>218
いや、議論とかディベートかいうにはなんだが、自分が気に入らなければ日本語でオーケーなんて厨じみているってことだ。
そんな時は面白い小話でも聞かせてくれ。
220:login:Penguin
09/07/11 19:10:53 y5koUGe6
>>219
>日本語でオーケーなんて厨じみているってことだ。
確かにそうだな。
気に入らないんじゃなくて単純に意味が分からなかっただけだけど。
221:login:Penguin
09/07/11 19:59:33 qT1ru4Fb
経験不足か、表現不適切か、読解力不足か、血流低下か、遺伝子的なものか，琴線系統の神経細胞の暴走か、にわかには判断しがたいところだ。
職場でぬるいwordなどの不適切な使い方がなぜ横行するかのかと同じくらい不可解だ。 俺にとっては。
222:login:Penguin
09/07/11 20:12:15 nAWaH8Id
>>92
> それならカーネルもNetBSDとかにすればいいのに・・・って思ったぜw
カーネルはGPLでも公開するのはドライバだけ。
libcがGPLだとC/C++で書いた部分のほとんどを公開する必要が出てくる。
223:login:Penguin
09/07/11 20:13:28 nAWaH8Id
>>114
> ローカルUIのツールキット
そんなものはない。全部ブラウザの中。
224:login:Penguin
09/07/11 20:17:02 nAWaH8Id
>>163
NativeClientでJavaプラグインを動かす予定と思われ
もちろんFlashプラグインも
225:login:Penguin
09/07/11 22:14:02 1p2VzImc
もりあがってるなあ。ググるのかち。
226:login:Penguin
09/07/11 23:08:10 v2icYX0J
>>195
確かに、MS 謹製アプリが動かなければ普及なんて全然だと思うｗ
大体 Google 謹製のソフトはムサいからあまり使いたくない。
Web アプリのプリントは…できると思うんじゃね？
少なくとも来年に出る予定の Office 2010 は Web アプリだから、
Web アプリから印刷できなければ Office は終焉を迎えるだろｗｗｗ
227:login:Penguin
09/07/12 00:03:06 c76VzzXw
>>204
ちゃんとしたブラウザで見るとこのページは字下げがきちんと表示されるのだろうか
皮肉なもんだ
228:login:Penguin
09/07/12 03:03:14 48AxPEkv
>>226
おまえみたいなアホな見識持った奴が、Linux板にいる理由がよくわからん
MS社員がネガキャンしにわざわざやってきたのか？
229:login:Penguin
09/07/12 03:05:54 wNBKAnSR
Google 自体がブラウザ専用機って言ってるのに Office が動かないからどうたらは確かにアレだな
>>MS社員がネガキャンしにわざわざやってきたのか？
解ってないだけだろ
230:login:Penguin
09/07/12 03:10:28 mI9eeDS7
>当初はネットブックをターゲットとしています。
と言ってるしな。
あとはモノを出した上で方向性をしっかり説明していけば、
興味ある人はついていくでしょ
231:login:Penguin
09/07/12 03:31:48 wv6wPjMz
>>226
アホか。
ウェブアプリだけなわけねーだろ。
232:login:Penguin
09/07/12 04:07:39 wNBKAnSR
>>197
>>本命は後で出すARM版の専用機だろ、MID並の消費電力でノートブック並みの画面、安くて軽くてバッテリー長持ちみたいなのを目指してるんじゃないか
”ノート並みの画面で、軽くてバッテリーが長持ちするWeb専用端末”を作ろうとしてるんだとすると、
携帯、iPhoneとかのモバイルインターネット接続用のドライバーを揃えて、新製品には対応ドライバーを添付して貰うようにしないと使いにくそうだな
233:login:Penguin
09/07/12 05:12:53 v6yU1gi9
>>232
ドライバとかを用意するのはネットブックを発売するベンダー。
自前でインストールして運用するならドライバを用意するのは自分自身。
iPhone でネットに接続したいなら自前でプログラムを書けって
コレってそういうモノでしょ？
234:login:Penguin
09/07/12 05:20:30 Dlk8kefo
自分で書くのはさすがに嫌すぎw
Eモバとか各社が対応謳ってくれりゃ嬉しいんだけどな
235:login:Penguin
09/07/12 06:19:31 WNqEIKlV
ところで、これってUbuntu系（Debian）？
それとも別の鳥系？
236:login:Penguin
09/07/12 08:05:21 S5f5V4Vd
>>235
GNUツールを使わないだろうから、どこのディストリでもない。カーネルがLinuxなだけ
237:login:Penguin
09/07/12 08:20:48 v6yU1gi9
所謂 GNU/Linux ではなく Google/Linux ですね
238:login:Penguin
09/07/12 08:24:22 sflT//V5
>>237
やはり、お前はアホだ
239:login:Penguin
09/07/12 08:28:25 gR3NewZ2
Wiiに入れたらいい感じになりそうだな
むしろそんな所しか利用価値なさげ
240:login:Penguin
09/07/12 08:29:00 sflT//V5
それとも、GNUにしろLinuxにしろ蔑視するまたは敵視する立場だな。
それにしても酷すぎる。 限度を心得よ。
241:login:Penguin
09/07/12 08:49:56 v6yU1gi9
なんでキレられているのだろう？
Linux カーネルにシェルやファイルシステム管理機構などを GNU ツールで賄うから GNU/Linux。
じゃあ Linux カーネルにシェルなどを Google が賄えば Google/Linux だよね、ってネタなのに。
別にホンキで Google なんかが全部を一から作れるとは誰も思ってないし、
WebKit や FreeType などを始め社外のオープンソースを使っているのも明白。
だからといって元ネタの GNU の功績が汚されるわけでもない。
さすがに所謂（いわゆる）と所詮（しょせん）を読み間違えたってネタではないと思うけど。
242:login:Penguin
09/07/12 08:59:54 sflT//V5
>>241
やはりだなw
243:login:Penguin
09/07/12 09:06:08 pBE0U8aK
Linux板住人には、ネタという概念が無いのれす
寒いオヤジギャグにも、全力でかみついてくるのれす
244:login:Penguin
09/07/12 09:51:06 wNBKAnSR
あんなのと一括りにしないでくれw
おおかたデスマーチプロジェクトで1日20時間コーディングして精神を病んでしまったんだろw
245:login:Penguin
09/07/12 10:19:16 MpWU6ive
あれっぽちのプレスリリースでここまで語れるって凄いな
いろいろな意味で
246:login:Penguin
09/07/12 10:35:27 TjSlBeRd
GNUも早くHurd完成すれば、「GNU/Linux」なんてのに拘る必要はなく。
ただ単に、「Hurdって言えばGNUにきまってるだろ」ってなるのにね
247:login:Penguin
09/07/12 10:48:22 AouUgUbW
トップOS間違いなしだな、Windows7潰れるってさ
248:login:Penguin
09/07/12 10:50:04 xYbj4ZPP
Googleは、Chrome OSではAnthyで日本語入力させる気なのか？
そんなの、日本では普及するはずがないじゃん
249:login:Penguin
09/07/12 10:51:53 di+rRZeB
暇人多いな。
250:login:Penguin
09/07/12 10:59:51 aUrd2LFH
>>248
日本では専らSKKだもんな。
251:login:Penguin
09/07/12 11:12:00 7juOKTGw
日本語入力は、なんと言っても
ATOKだな。
文字書き専門職は、有償のはずのATOKを使う人が多い。
252:login:Penguin
09/07/12 11:12:23 1ZuNSSjD
>>248
iWnnがOpenWnnになる。
>>232
最初は一昔前のシグマリオン系じゃないかと。
今のネットブックやノートPCと競合するサイズのデバイスだと、
Windowsとの比較になってしまうから、もう少し小さめのDSくらいの奴で。
253:login:Penguin
09/07/12 11:53:54 V+BGOECQ
IME とか ATOK とか言ってるけど、それこそ Google が得意なんじゃないの？
辞書なんか一月で完成できるでしょ、優秀なリソース投入すれば。
254:login:Penguin
09/07/12 11:59:27 pBE0U8aK
Google日本法人に
一月で完成できるほど、優秀で潤沢なリソースがあるとでも？
255:login:Penguin
09/07/12 11:59:49 ggN/4eBk
OpenWnn ってどうなったの?
一瞬ソースコードが公開されているのを見たけど…
256:login:Penguin
09/07/12 12:04:01 NwLRk+ib
注目はXじゃないって辺りか？
GPUバリバリに叩けれるなら面白い。
257:login:Penguin
09/07/12 12:24:41 ggN/4eBk
Chrome OS は Palm の webOS みたいな HTML5 と Javascript を前提とした
ウェブアプリ実行環境みたいなのになるんじゃないかな。
Windows や Mac OS X みたいなフルセットの OS とは別方向で。
258:login:Penguin
09/07/12 12:27:00 75amZrZp
>>253
ATOK的に言えば、トレンド辞書はかなり得意かもしれんなｗ
>>254
そんなリソースあるわけが無いｗ
259:login:Penguin
09/07/12 12:30:14 wv6wPjMz
>>257
え、そういうことでしょJK
260:login:Penguin
09/07/12 12:38:27 1ZuNSSjD
>>255
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>>257
違う。NativeClientを忘れるな。
261:login:Penguin
09/07/12 12:53:16 di+rRZeB
ChromeOSに対応したアプリ開発した無名の有志には報酬出るの？
262:login:Penguin
09/07/12 13:00:16 ggN/4eBk
>>260
NativeClient が何であれ "at an early, research stage" みたいだし、
違うと言い切れるだけの物でもないでしょ。。。
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
もっと現実的な話としては webOS みたいなモデルになるんじゃ
ないかと思うけど。
263:login:Penguin
09/07/12 13:12:53 4eS0sL97
>>261
報酬が出るかはわからないが、
無名のままではいられなくなるだろ。
引っ張り蛸になるんでないかい。
264:login:Penguin
09/07/12 14:36:26 t+Fpjqdb
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ >| ● ●// | 分割手数料は
`‐| Ｕ /ﾉ ＜ ジャパネットたかたが負担します
＼ ━ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(((O⊃>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／''┐
ヽ='' `=='
265:login:Penguin
09/07/12 15:18:33 pBE0U8aK
10数行程度のニュースソースでよくここまで伸ばすな。
そんなにGoogle Chrome OS でfirefox動かしたいんか。
266:login:Penguin
09/07/12 17:35:59 wNBKAnSR
お前にとって情報の価値は中身じゃなくて長さで決まるのか
267:login:Penguin
09/07/12 17:40:55 B20Z1Z6u
やっぱ重要なのは長さじゃなくて太さでしょ
268:login:Penguin
09/07/12 17:53:04 SwNK7qwO
>>241
たぶん読み間違えてたなw
269:login:Penguin
09/07/12 18:09:39 XFde6ZNY
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
270:login:Penguin
09/07/12 18:42:15 di+rRZeB
>>269
そういう意味が込められたマークだったのか、丸けりゃ良いってもんじゃないよな
実は、裏で繋がってたりして。
271:login:Penguin
09/07/12 18:51:22 0aNHvO8t
>>269
丸める＝ round だから 一つに丸めることで a + round
All around windows （いたるところに Windows）
これを問題提起ととるか癒着とみるか。なるほどねえ。
これは Google らしいメッセージの隠し方だな。
272:login:Penguin
09/07/12 19:36:53 v6yU1gi9
>>253
かな漢字変換に一番大切なのは辞書よりも
連文節語句解釈アルゴリズム。
273:login:Penguin
09/07/12 20:26:58 7TKvKIgk
WinMeの恨みは忘れん。
デスクトップにアップデート用のMeと
ノートブックにインスコしてあったMe。
最悪だった。
ブルースクリーン沢山でるのに返品もきかん。
大金はたいて何だったんだ。
グーグルさん頑張って下さい。
僕の恨みをはらしてください。
応援してます。
274:login:Penguin
09/07/12 20:33:55 0aNHvO8t
Google、ついにMS詰んだねえ。
この情勢では TOYOTA OS ぐらい出ないともうずっと GCOS のターンだろ。
275:login:Penguin
09/07/12 20:36:59 KAVw9K4d
だからこれはWinと競合するOSじゃないと(ry
276:login:Penguin
09/07/12 21:12:13 VTyfgFip
>>274
いや、Chrome OSは、文字通りChromeに特化してるから、
本命はやっぱりUbuntuとかだよ
Chrome OSによってLinuxの利用、PC搭載が一般的になり、
ドライバ、アプリが充実してくれば、もうMSに勝ち目なし
277:login:Penguin
09/07/12 21:15:26 Xv0uqO/l
ネットブックにおいてはWinと競合する。そこでWin以外のOSに拒否反応がなくなることが大きい。
278:login:Penguin
09/07/12 21:21:56 hxbtU6EP
もうMSの「数年ごとのリリース→買い替え」商法についていけなく
なってる消費者や企業が多いから、放っておいてもLinuxが勝つ
予算に余裕がない役所でLinux採用が相次いでるのもその一環
279:login:Penguin
09/07/12 21:25:35 v6yU1gi9
本当に日本人のWin以外のOSへの拒否反応が消えるのかどうか。
実現する為にはソフト（≒アプリ）の拡充を急ぐ必要がある。
映画や音楽のストリーミング配信・販売がもっと整備できれば
メディアプレイヤーは必要なくなるし、CDやDVDドライブも必要ない。
そうすると WILLCOM CORE や WiMAX 等の普及は欠かせない。
日本でもこんな状況なんだから、数年早い気がするんだよね。
280:login:Penguin
09/07/12 21:26:38 wv6wPjMz
ムーアの法則が限界を迎えたとき、MSがどうでるかにかかっている
281:login:Penguin
09/07/12 21:26:47 v6yU1gi9
間違えてるし。 ソフト（≠アプリ） で
282:login:Penguin
09/07/12 21:34:19 FkxKy8Nu
>>1
＞＞* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、
この部分がとても気になる。
Xを使わず、新規のフレームバッファ上でアプリを展開して行くのだろうか？
Google OSには、興味津々。
283:login:Penguin
09/07/12 22:15:28 NkLAVKSx
将来シェアをおとして風向きがかわり
このドライバーはWindowsには対応してない
という経験をしたときのドザーの顔が見てみたいw
284:login:Penguin
09/07/12 22:20:31 o6No/axm
>>282
Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う
X11無しで仮想コンソールで動画再生できる、Chromeだって動くさ
ウィンドウは一枚、それも全画面固定
X11を無くすので既存のソフトは動かないけど始めからWebアプリしか動かうごかすつもりは無い
285:login:Penguin
09/07/12 22:24:49 ofP0XDgQ
WindowsやMacと同じように独自のウィンドウシステムを乗せる、というだけの話だろ
Xはネットワーク透過性とかそれはそれなりに便利な構造があるわけだが、
少なくともPDA～底辺PC程度ではそれは大袈裟すぎるのも事実だからな
処理能力やメモリに余裕のあるPCでどうしても必要なら
WindowsやMacと同じように独自UIの上にXサーバを移植すれば済むだけだし
全画面化とか言ってる奴はモノ知らなすぎ
286:login:Penguin
09/07/12 22:26:19 TeGY1u5Q
面白いゲームが一本出れば、みんなインストールすると思うよ。
287:login:Penguin
09/07/12 22:28:15 bdal79Ag
>>238
ドライバーじゃないけど、
最近は、ちょっと風向きがかわり
Linuxの64bit版の
Flash Playerはあるけど、Windowz 64bit版のFlash Playerはないようだよ。
288:login:Penguin
09/07/12 22:30:03 o6No/axm
LinuxにChromeを載せるのではなくChromeにLinuxをくっつけたと言う方が妥当に思う
誤解を招く言い方だけどOS無しで動くChrome
大胆ですごい発想だけどコンシュマーユーザーはショボさにがっかりするだろうな
ブラウザその物をOSにしてしまう発想のすごさを説明しても見た目はブラウザしか動かないOSでしかない
X11+GNOME=Chromeでいいじゃないか、おしゃる通り
289:login:Penguin
09/07/12 22:30:25 ggN/4eBk
>>284
>Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う
俺もそう思う。
ウェブアプリを動かすだけなら大層なウィンドウシステムなんて要らないしね。
290:login:Penguin
09/07/12 22:31:59 o6No/axm
>>285
基本的にウィンドウシステムは要らないんだよ
ウィンドウはChrome上で開かれる
ブラウザをX11+GNOME相当で使う
291:login:Penguin
09/07/12 22:35:38 syYM6/KB
>>272
おっと、SKKの悪口はやめてもらおうか
292:login:Penguin
09/07/12 22:36:26 1ZuNSSjD
>>282
youtubeに出ている奴は、(本物かどうかわからんが)
Mac OS XのDockみたいのが下に付いてるな。
293:login:Penguin
09/07/12 23:16:19 v6yU1gi9
開発してるようだし、ウインドウシステム自体は載るよ。
そしてマルチウインドウ表示にも対応してくると思う。
スマートフォンの一番不便な点の１つは２つの作業を
並べて表示することが出来ないっていうのがあると思う。
たとえ Chrome しか動作しなかったとしても
YouTube を観ながら Gmail でメールを送ったりは出来るでしょ
デスクトップとかシェルの情報バーは既に欠かせない UI だしね
294:login:Penguin
09/07/12 23:20:41 pBE0U8aK
Chrome以外のアプリが動くとか言ってるのは、今のところお前らの妄想でしかない。
295:login:Penguin
09/07/12 23:25:48 ofP0XDgQ
もう面倒だからshell=chromeって書いチャイナよ
296:login:Penguin
09/07/12 23:45:56 Z+/aCYVo
だから、Chromeはどう転んでもLinuxの切り込み隊長でしかないって
本命はUbuntu
297:login:Penguin
09/07/12 23:49:51 AMLtt7IX
>>286
ソリティアを越えるゲームを作るのは難しい
298:login:Penguin
09/07/12 23:52:07 Z+/aCYVo
エロゲさえ出ればとか、
いいゲームが出ればとか、
そんなことばっか言ってる奴いるよね
一般人はおまえらゲーム廃人とは違うっつーのｗ
299:login:Penguin
09/07/13 00:18:48 JmBCRUZG
俺の主観的な意見
・ハードウェアの自動認識/設定精度の向上 (大体のPCでインストール後、いくつかの項目を入力したらすぐ快適に使える)
・インストールが簡単 (win上からも可能だといいのかもしれない。win版Chromeブラウザのインストールみたいにやってくれるようになったら取っつき易いかな?)
・見た目上、機能性と話題性を兼ね備えたスタイリッシュなものになるといいかも (MacOSXとかとも普通に比較できるくらい)
誰も興味は無いだろうけど。
スレ汚し、失礼しました。
300:login:Penguin
09/07/13 00:19:43 Naq14iTL
蒼々たるメンツがLinux端末に関わってきたのに全然普及する兆しがないね
SHARP
Sony
NOKIA
Intel
Palm
OLPC
...
301:login:Penguin
09/07/13 00:22:45 wpRiANao
一年以上先の話で良く話が続くな。他にやること無いの？
302:login:Penguin
09/07/13 00:27:05 3A6AdFlI
一年後にIT産業の構図がガラっと変わることになるから、
今の内からLinuxに慣れておく必要がある
303:login:Penguin
09/07/13 00:32:43 bB5FXW/N
その頃には MS が必死で OSS 版 Windows（仮）みたいなもんを作ってブレーク
Google が路線変更してタッグを組み、Linuxer 壊滅。
というシナリオもありえそうでこわいんだが。
304:login:Penguin
09/07/13 00:36:41 Naq14iTL
>>301
Chrome OS その物より、年内に公開されるという成果物の方に興味がある。
URLﾘﾝｸ(googlejapan.blogspot.com)
>>293
マルチウィンドウはどうだろね。ブラウザは常にフルスクリーンで動く様な気がするよ。
305:login:Penguin
09/07/13 00:42:20 3A6AdFlI
>>303
MSがカーネルまでオープンにすることなんてありうるかね？
306:login:Penguin
09/07/13 00:45:21 wpRiANao
>>304
ずいぶん胡散臭い文章だな。
307:login:Penguin
09/07/13 01:16:07 pOIAObuz
WebアプリでMSオフィスを駆逐できるなら、すでにOooが駆逐していてもおかしくないわけで。
308:login:Penguin
09/07/13 01:17:51 eFqKc9Ip
実際、駆逐中でしょ
役所でもOOoの採用が進んでるし
309:login:Penguin
09/07/13 01:25:10 C0IMO+BW
実際のとこ、そんなに採用するとこ増えてるのか？
てゆーか役所というとOfficeより一太郎のイメージが・・・
310:login:Penguin
09/07/13 02:19:33 GOuT6zWa
うちは一応官公庁関連だけど、プロプラじゃないと稟議が下りないな。
311:login:Penguin
09/07/13 02:22:38 0i3Mcok1
SEGAサターンOSまだか？
312:login:Penguin
09/07/13 02:41:49 bZfkSiWC
>>310
>プロプラじゃないと
サポートの有無だろ
プロプライエタリかそうでないかが判断基準だとしたらアホすぎる
313:login:Penguin
09/07/13 02:50:54 S4jnZ0rg
駆逐っていえる位には全くシェア取れてないが、Microsoftが無茶に値段を上げれないってだけで十分意義はある
ネットブック対抗でXPは3000円になったしな
314:login:Penguin
09/07/13 04:21:45 uYaU1/BW
MSがOpenOfficeを駆逐しようと"だけ"思うならそれはすぐ出来る話ではあるけどな
Office2003のWord,Excel,PowerPointセットを3,0004,000円くらいで叩き売りすればすぐ駆逐は出来る
でもそうすると2007一気に売れなくなるからやらないだけの話
そしてそこが停滞の原因でもあるよな
たまにOfficeは97で完成してたとか言われるけど，要は2007の新機能を本当に必要にしてる人ってどれだけいたのさ?って話
最大の進歩がアシスタントが消えたことかw
315:login:Penguin
09/07/13 04:24:50 xBKFw74R
ChromeOSのAPIってやっぱjavascript?
316:login:Penguin
09/07/13 04:32:06 EwzemGj2
Dalvik 上で動作するコア・ライブラリあたりじゃないか？
Chrome OS の Web アプリは Windows やその他OSでも動作するだろうから
Web アプリから（javascript で）呼び出せるような API は用意されないと思う。
317:login:Penguin
09/07/13 04:36:05 u4BjOdIB
>>314
それはずっと言われてることだわな
「必須なもの」をいかに「独占的に保持・供給」しながら、
それを「そこそこの値段で売りつけ」続けられるかに
MSの存続がかかってる
それがWindows2000/XP、Office 97以降なかなか見出せない
ままでいるところに、LinuxとOOoが追いついて来てる
MSに次の一手は残ってるのかね？
318:login:Penguin
09/07/13 04:38:10 xBKFw74R
>>221
もしかして液晶ディスプレイは色再現性が悪いから
いまだにCRTを使っているタイプのひとでしょうか？
(自分もそうなので)
319:login:Penguin
09/07/13 04:53:28 xBKFw74R
>>272
Anthyで
いんしょうそうさ
を変換してみよう
320:login:Penguin
09/07/13 04:56:00 xBKFw74R
>>284-285
URLﾘﾝｸ(extjs.com)
これのことだろ
あとAjax組み合わせて
extjsがXサーバーに相当して
サーバー側cgiがXクライアントに相当する
321:login:Penguin
09/07/13 05:41:04 EwzemGj2
>>318
色再現性なんて経年劣化したCRTほど悪いものはないぞ。
今じゃ液晶でも100万ぐらいの価格でCRT以上のものがあるから買い換えることをお勧めする。
322:login:Penguin
09/07/13 05:44:51 X0aE65VY
つい最近まで10年前のCRT使いだったが
色なんて目が慣れればたいしたことない。
動画性能が高かっただけにお名残惜しかったのう。
323:login:Penguin
09/07/13 06:16:09 JGbmMWR6
>>320
Chrome上でどんなフレームワークを採用するかはアプリ開発者の自由
アプリのウィンドウはChrome上で開くのでX11から上の層は不要って話ね
マイクロソフトとの対決?
Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
社会はクラウドに向かって動き始めてる
だから先回りして用意しておく
マイクロソフトのように事が起きてから動き出しても遅すぎる、後追い、真似では無理
Googleよりもインテルがすごいと思うね
既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
大企業なのにイノベーションによる進化ができる、まだ老人にはなってなかったわけだ
324:login:Penguin
09/07/13 06:25:37 S4jnZ0rg
Googleももちろんすごいけど、iPhoneも感動したな、Appleは保守的なビジネスモデルやってたけど見直した
タッチスクリーンのみのインターフェースはこういう操作体系にすれば良かったのか、って感じ
おなじタッチスクリーンでもWindowsは基本的にデスクトップ用と同じ糞使いにくいインターフェースだったな、W-Zero3とかな
325:login:Penguin
09/07/13 07:01:17 S4jnZ0rg
>>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
AtomはARMの攻勢に対抗してスタートしたわけで、進んでマーケットを開拓した訳じゃないよ
Linuxへの注力は、Microsoftの影響力を相対的に弱めて、自身のPCの手綱を握る力を上げたい為で古くからやってる
ただし、LinuxならIntelじゃなくてArmでもいいじゃん、って最近の流れになってきてる諸刃の剣
【IDF】Intel社，組み込み用途を狙う新マイクロプロセサAtomの性能などを公開，ARM対抗を露わに
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
>>Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
これは賛成
326:login:Penguin
09/07/13 07:39:00 EwzemGj2
>>323
すでにクラウドコンピューティングはＭＳの狩場
MSの大きなデータセンター内の資源をクライアントに
Windows Azure として貸し出すとかなにを考えているのか判らん
327:login:Penguin
09/07/13 07:51:54 KeWdQXZc
>インテルがすごいと思うね
>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた
インテルはどちらかというと既存のビジネスモデルとマーケットシェアを維持しようとしてる、守りに入った会社
プロセスルールやプロセッサへの投資は積極的だけど、従来のビジネスモデルから外れる戦略や投資はしていない
ARMがPDAからだんだん画面の大きなデバイスに進出してきて、Intelのマーケットに食い込んできたので対抗してAtomを出した
328:login:Penguin
09/07/13 08:04:52 S4jnZ0rg
1GHz競争でAMDに先を越されたので、周波数のみに注力したCPUを出す ＞ 評価さんざん
Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力 ＞ Linuxが発展すればIntelチップにこだわる必要が無くなる
ARMに対抗してAtom出す ＞ 自社のチップのASP(平均販売価格)が大きく下がる
攻勢に出てる時じゃなくて、守るってのはなかなか思い通りに行かなくて難しいね
ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで資金は潤沢だから色んな戦略が取れるんだけどさ
329:login:Penguin
09/07/13 08:06:34 HFF0MDQ9
>>328
> ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで
ビジネスモデルは何も成熟してない。市場と言いたいのか？
330:login:Penguin
09/07/13 08:08:12 S4jnZ0rg
互換性を維持しつつチップの性能を上げていって、高いASPを維持するビジネスモデルな
長期間成功してるから成熟って表現したんだけど
331:login:Penguin
09/07/13 08:11:45 8pAD+SJK
>>293
Chromeにはタブがあるから、ウィンドウじゃなくて分割ぐらいできれば十分だね。
emacsとかみたな感じで。
332:login:Penguin
09/07/13 08:17:38 TtX2WZp7
IntelはARMの攻勢に尻叩かれてAtomを出したのではなく、
自社でXscaleやってx86でARMを潰せる手応えを確認してから本気で潰しに入っている段階。
ARM陣営の当時最強のプロセッサだったXscaleを、黒字にも関わらず放り出した時は、
黒字でもこんな狭いニッチはIntelは鼻にもかけないのか、と葬式ムードと安堵感が相半ばしていたものが、
Atom出されて慌ててスマートブックとかやり出して、生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方。
いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ
333:login:Penguin
09/07/13 08:50:53 S4jnZ0rg
>>生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方
Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない
>いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
>しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
>残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ
あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ？
どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ？
別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな
334:login:Penguin
09/07/13 09:01:09 RTRT8x80
Google社内は既に“脱Windows”
GoogleがついにデスクトップOS「Chrome OS」を発表した。
だが実は，Googleの社内では既に“脱Windows”環境になっている。
「デスクトップの半数以上はLinux で，Windowsは8分の1程度，あとはMacintosh」
とGoogle Open Source Programs ManagerのChris Divona氏は明かす。
ワープロや表計算も当然ながら「Google Docsが標準で，Webブラウザがあればいい」（Divona氏）。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
335:login:Penguin
09/07/13 09:48:21 GapKO2Zl
mobileMMXでARM市場を全部食っちまうつもりだったんだぜ
当てが外れたし性能も出せなかったので売り払ったんだ
336:login:Penguin
09/07/13 10:49:43 TtX2WZp7
>Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
>Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない
それも”現在のAtomは”だな。
第一世代の、様子見でとりあえず作ってみましたという製品で、この完成度。
このまま黙って光学プロセスの進歩を待つだけでも先行き見えているというのに、
Intelと来たらきっちり手を抜かず、効率を向上させている。こりゃあどう見ても本気だろ。
>あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
>要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ？
>どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ？
>別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな
見方の問題、と嘯きつつ片方に肩入れしている時点で馬脚が（苦笑）
Atomは、最悪でもこのままぶら下がっているだけでも、遅くとも2世代先にはPDAや携帯に当たり前に乗せられるようになってしまう。
ARMは、ここからまだまだ技術開発して、必死で積み上げて行かなければ、
上からぶら下がりで下りてくるだけのAtomに踏み潰されてしまう。
時間的な猶予はどれだけ長くてもたったの2世代、3～4年ってところだ。下手をしたら、もう32nmプロセスでやられてしまうかもしれない。
大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね
337:login:Penguin
09/07/13 11:12:59 JGbmMWR6
>Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力
これは無いよ
マイクロソフトはAtom用OSを開発できなかった、インテルは裏切られた恰好
Windowsはx86にとって強力な防護壁になっているがAtomは裸でARMとの戦いに赴く
338:login:Penguin
09/07/13 11:25:05 JGbmMWR6
ARMは性能の伸びしろが大きい
今までは用途が無かったからPCクラスで使えるCPUを作らなかっただけで作れなかったわけじゃない
対するAtomはひたすら切り詰めるだけになる
ダイサイズでは圧倒的にARMが有利
原理的に消費電力で不利(電力効率では勝算ありとインテルは言ってるが効率ではなく絶対値は?)
339:login:Penguin
09/07/13 11:27:19 nwgrlgKN
はいはい、intelが勝つよ、ARMは震え上がってるよ
もうそれでいいんじゃね？アホらしくて突っ込む気にならんわw
340:login:Penguin
09/07/13 11:36:36 Z807xHRa
あ、突っ込みは出来ないけど、煽ってる人だ！
341:login:Penguin
09/07/13 11:52:27 FqPFL9YX
>>334
Google が内部では linux を使ってるというのはずっと言われてきた
ことだからなぁ。
Chrome OS に関してはすごいものだろうという期待は全く無いが、
Google のブランド力がどの程度あるか、というところに多少期待かな。
結局 OS だけではなくて、周辺機器とか普通に動く必要あるし、商用
ソフトウェアも少ない。
動かないから普及しないから動かないという悪循環をブランド力で多少は
断ち切れるのかな。それとも、あくまでもネットブック限定で周辺機器等
は動かなくてもいいじゃん、というスタンスなのかな。
342:login:Penguin
09/07/13 11:57:44 MVnTWUW4
>>341
そんなWindowsベースの考えはGoogleはしてない、んじゃない？
ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも
343:login:Penguin
09/07/13 11:59:04 EDvWZ+TI
>>339
突っ込めないのかw
344:login:Penguin
09/07/13 12:09:04 FqPFL9YX
>>342
> ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
> フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも
Windows が無くなる程だと思ってるの？それはすごく期待してるね。
けど、プリンタ、スキャナ、それ以外もろもろの周辺機器が簡単に動かなきゃ
Windows 無くなるなんてありえないよ。いくら「ブラウザOS」って格好付けてもね。
345:login:Penguin
09/07/13 12:18:38 de79VKHY
>>344
HPが提携してるから、HP製品は動かせるようになることは確実
俺はプリンタがHPだから問題なし
346:339
09/07/13 12:22:39 KeWdQXZc
勝ち負けで議論するガキと話すのはあほらしいんだよw
”俺が正しい、工作員は引っ込んでろ”とかお互い譲らなければ永遠にガキな罵り合いするだけじゃん
＞大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
＞俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね
あとこれはお前の妄想なの？それともソースなり裏付ける記事でもあるの？
俺的には”ソースはないけどそれくらい考えれば当然このことだろ！”とか言ってくれると楽しいw
まぁ俺の考えは、ARMが勝つのか、Intelが勝つのか、しばらく共存なのかは未来のことなので当然不明、
でもGoogleが出すARM版ChromeOSには大いに期待、ってことこだな
347:login:Penguin
09/07/13 12:27:28 02xSX84A
>>344
カーネルがLinuxだから
プリンターなら
HPとブラザーとサムソン製品は動くだろうね。
348:login:Penguin
09/07/13 13:23:50 dIloO/Xg
しかし、Webベースでプリンタ周りを固めて
その他周辺機器を取り込み本丸を雪隠攻め
そしてGoogle側には失う物なし
止めはWindows７にぶつけて本体で王手
Google軍には頭のいい策士がいると見た
349:login:Penguin
09/07/13 13:59:28 Z807xHRa
天才集団googleのイメージは世間に定着したね
これでもう何をやっても大げさに勘ぐってくれる
株価の操作がやりやすすぎるな
350:login:Penguin
09/07/13 14:05:17 c+QxgToI
>しかし、Webベースでプリンタ周りを固めて
>その他周辺機器を取り込み本丸を雪隠攻め
>そしてGoogle側には失う物なし
>止めはWindows７にぶつけて本体で王手
凡人にもわかりやすく説明してくれ
351:login:Penguin
09/07/13 15:34:15 FqPFL9YX
>>345 >>347 >>348
今だって大抵のプリンタは Linux で動くよ。俺は Epson 使ってる。
ただ、それが簡単に動くか、デジカメの写真とか綺麗に出せるか、
というとそれほど単純じゃない。Wacom タブレットだって動く。
けど、素人に簡単にできるわけではない。
Windows が無くなる程ならば Windows 程度には簡単に動かないと。
Google ならできる！って皆信じればメーカーも対応してくる
かも知れんが、ブランド力がよほど強くないと無理だと思うよ。
とりあえずは 2nd PC 用で良いというのならばまた話は別で、
大分現実的だとは思うんだけどね。
352:348
09/07/13 15:40:41 x31SSwCh
>>350
儂も凡人だから聞き流せ。
だが彼等の目標は
「仮に世界政府ってものがあるとして、
そこで必要なものは全部Googleが作ろう」って事。
全てはそれを実現させるためにある。
当然MSのパージも計画にあると予想。
で、今回の発表はサードパーティー等の
引き剥がしにはなるだろう。
実査、MSとintelの蜜月には陰りを感じるし。
皆がMSが無くても商売デキるかなと思い始めた頃、
WindowsとOffice潰しの策があると邪推してる。
353:login:Penguin
09/07/13 16:35:56 bB5FXW/N
>>352
＞だが彼等の目的は
いえ違います。
またの挑戦をお待ちしております。
354:login:Penguin
09/07/13 16:43:04 S4jnZ0rg
>>348
>凡人にもわかりやすく説明してくれ
お前の言ってることは訳わからんって言われてんだよw 気付けよw
355:login:Penguin
09/07/13 17:25:29 qIwLASWF
>>334
>「デスクトップの半数以上はLinux で，Windowsは8分の1程度，あとはMacintosh」
これ、単純計算で8分の3、つまりGoogle社内の37.5%がMacということ？
356:login:Penguin
09/07/13 17:33:29 02xSX84A
>>355
俺なんかWin Meの悪夢を体験したのが2000年
それから自宅の3台のパソコンはLinuxが100%稼動。
かれこれDebian歴10年になるな。
人はどうして過去から学ばないのか？
変化を嫌うからか？
357:login:Penguin
09/07/13 18:39:47 MVnTWUW4
結局はブラウザOSとは言ってもLinuxOSだから
接続や開発・互換性の問題は皆無
マシンがテイスペックならWebアプリを使えばいいし
高スペックならChromeOS上展開すればいい
てことなんだと思うよGoogleが言いたいのは
頭いいよ
358:login:Penguin
09/07/13 18:55:17 tJR+qJt3
プレインストールの機器だけでもいいから、サウンドドライバ周りを
整理してくれると嬉しいかな。
「Chrome OS はこの方式を採用します。」って言うだけでいいからさ。
359:login:Penguin
09/07/13 19:13:49 vPqpBiTq
日本のメーカーはカヤの外なの？
お前らが外国の企業のみをまるで自分のことのように嬉々として語るのは
なんか情けねーな。
360:login:Penguin
09/07/13 19:22:55 bZfkSiWC
Linux板で日本のメーカーの何を語るんだよ
vineかplamoかTOMOYOのスレにでも行けば
361:login:Penguin
09/07/13 19:40:00 02xSX84A
>>359
Toshibaが参入してます。
今後も続々と参入すると予想されます。
362:login:Penguin
09/07/13 20:16:09 JGbmMWR6
プリンターには既にPC(Windows)がつながってる
ならばネット(Google)を経由してそのPCに印刷させればいいじゃん
そんな事を考えてる
クラウド世代の新しいOSなのでこういう発想がデフォになる
アウトソーシングできる事は全部ローカルから外す
>>358
ALSAだよ、他には無い
363:login:Penguin
09/07/13 20:19:28 EwzemGj2
SHARP は今後も Windows Mobile なんだろうなあ
364:login:Penguin
09/07/13 20:46:57 HXwVgFOP
Microsoft、ブラウザベースOS「Gazelle」を開発中
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
365:login:Penguin
09/07/13 20:55:20 bB5FXW/N
>>303 のパターンか。みんなお疲れさま。じゃ解散！
366:login:Penguin
09/07/13 21:03:50 EwzemGj2
ま、クラウド技術の Azure Services Platform には
最初からシンクライアント構想はあっただろうな。
だが GCOS 以上に情報が出ていないモノに何を期待しろと
367:login:Penguin
09/07/13 21:13:44 tJR+qJt3
>>362
> プリンターには既にPC(Windows)がつながってる
> ならばネット(Google)を経由してそのPCに印刷させればいいじゃん
> そんな事を考えてる
プリントは 7-11 でということですね。
わかります。
368:login:Penguin
09/07/13 21:36:13 d9j2Ah9k
自宅の複合機に電話回線経由でプリントする時代は近いな
369:login:Penguin
09/07/13 21:39:44 C/OsjvtA
いや、普通にPCにつなげよ
370:login:Penguin
09/07/13 21:50:53 h74AdHUj
ケータイガラパゴスジャパン
アクロバティックな使い方してるけど、
OS書いてるのは海外orz
せめてゲームOSは負けるな
371:login:Penguin
09/07/13 22:35:06 zQTVBcR/
>>361
参入って言ってるの、単にGoogleOS向けにネットブック系PC供給するってだけだろう。
GoogleOSがあまりに既存ハードと異なる設計すれば、それは生産コストになるわけだし。
Windowsネットブックより高ければ売れるわけがない。
今売ってるものとそう違うものにはなりえない。
372:login:Penguin
09/07/13 22:51:44 GZIseEvB
>>371
HP、Lenovo、Acer、Asus、TOSHIBAと、
Dellを除く世界市場上位が軒並み提携してるから、
それはないよ
むしろ簡単に市場の流れを変えられちゃうメンツが
揃ってる
おまけにCPUでは、Intelも開発に参加
373:login:Penguin
09/07/13 22:57:57 GZIseEvB
完全にWindows梯子外しの準備が着々と整ってる
そりゃそうだ
一社にOS牛耳られるより、Linux使った方が、ライセンス料も
払わなくていいし、自分たちなりにカスタマイズすることもできるし、
Linux向けの独自サービスを模索できたり、直接OS自体にも
手を伸ばしたりもできたりと、いろいろ魅力的だからね
ウェブ広告屋のGoogleが音頭を取って、ハード屋がこぞって
結集し、みんなで目の上のたんこぶであるMS外し
そうなるのは当たり前
374:login:Penguin
09/07/13 22:58:05 JGbmMWR6
wintel市場は過当競争のデスマーチ、無限地獄、メーカーは逃げたしたいのよ
そんな時GoogleがOSを無料で配ると言い出した
しかもインフラ一式付き、Appストアまでついてる
ターゲットの市場はこれから成長するスマートフォン～ネットブック
375:login:Penguin
09/07/13 23:01:18 GZIseEvB
>>374
Intelもこっそり開発に参加してるあたり、いやらしいというか、
さすが抜け目がないな
特定のOSと心中する気はさらさらない
経営判断としては当たり前だけど
【OS】インテル、グーグルの「Chrome OS」開発に参加していたことを明らかに Moblinの存在は〔07/10〕
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
376:login:Penguin
09/07/13 23:09:35 EwzemGj2
「畑違い」のGoogle OSへの不安と疑問 - ITmedia アンカーデスク
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
グーグルはマイクロソフトを殺さない － ＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
[CG] Chrome OSがWindowsに勝てる？ 冗談言っちゃいけない
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
Google Chrome OS の存在が Windows CE を駆逐することはあっても
Windows NT の牙城を崩すことには繋がらない。
377:login:Penguin
09/07/13 23:12:05 JGbmMWR6
もっと大きな目でみてさ(神様になったつもりで社会全体を見下ろして考えてみよう)
マイクロソフトに利益を集めてOSを開発させる社会システムの効率悪化が問題なんだよ
最近のマイクロソフトの技術力低下はひどいもんだ、夢技術と真似と迷走=Vista?
一極集中による効率upも疑問視されている
マイクロソフトに一極集中させる事で高効率を発揮した時代もあったけど時代は変わる
分散開発の方が効率高いんじゃないか?
こんな事を考える人々が増えて社会システムを改革しようとしている
378:login:Penguin
09/07/13 23:12:08 OhcKaYer
携帯とネットブックが陥落しても、PCだけは大丈夫っていう論理は無理がある
379:login:Penguin
09/07/13 23:13:40 MnxYw3a3
>>377
国家も発展途上段階では独裁の方が効率いいけど、
成熟すると効率悪くなるからな
380:login:Penguin
09/07/13 23:14:15 EwzemGj2
軽自動車は一般自動車を駆逐するだろうか。
自転車は自動二輪車を駆逐するだろうか。
Intel Atom プロセッサは Intel Core i3/i5/i7 プロセッサを駆逐するだろうか。
オンボードビデオチップは外部グラフィックボードを駆逐するだろうか。
そもそも市場が被さらないのにＭＳを取り除いてどうする。
381:login:Penguin
09/07/13 23:16:32 avkeB4ih
>>375
Intel が参加するのは普通じゃないのかな。ずーっと前から性能の良い
コンパイラを無料で配ったりしてるし。
Windows 駆逐しようとして参加してるかどうかは疑問だが、
いろいろなオプションの一つでしょ。バーゲニングチップにもなりうるし。
382:login:Penguin
09/07/13 23:16:41 MnxYw3a3
>>380
大型車ばっか作ってたGMは潰れて
中小型車メーカーとして再出発しようとしてます＞＜
383:login:Penguin
09/07/13 23:16:44 EwzemGj2
>>377
じゃ、アメリカ・日本・中国の資金や情報、技術力も世界中に分散させたほうが
効率が良くなって技術開発や環境問題、貧富の差も解決できるかもって話？
384:login:Penguin
09/07/13 23:16:54 JGbmMWR6
およそ6割がいまだWindows 7を導入する予定がない
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>不況を反映してハードウェアやインフラ投資を見直す企業が増えており、こうした
>動向がWindows 7導入計画先送りや見送りにつながっているようだ。
先送りはともかく「見送り」、これは由々しき事態
注目すべきはここかな
>「効率を高めるソフトウェアへの投資」が25.1%
社会はどんどん変化していく
旧体制が変化の悪役を演じるのはルール
385:login:Penguin
09/07/13 23:24:52 c+QxgToI
Google信者って反体制とかそんなのばっかなのか?
386:login:Penguin
09/07/13 23:25:46 JGbmMWR6
>>380
i7や高性能GPUはクラウドの向こう側にシフトする
ユーザーの手元に残るのは携帯かなんかだ
そういう世界に変わる
ユーザー個人が高いハードを買う必要はない、クラウドはリソースレンタルの側面も持ってる
WindowsとChromreOSが直接対決するわけじゃないよ
社会が変化してWindowsは追いやられる
Googleは社会の変化の先回りして準備してるだけだ
マイクロソフトは社会の変化を食い止めようとしているけども、これは100%負けバターン
時代は繰り返しはあるけども逆戻りはしない
387:login:Penguin
09/07/13 23:27:45 EDvWZ+TI
>>386
Azureとかもあるし食い止めようとしてるワケじゃないだろう
388:login:Penguin
09/07/13 23:29:17 JGbmMWR6
>>385
社会が変化してMS信者が反体制側になっちゃったんだよ
しっかりと自分なりの観測点を持とう、そうしない社会の変化が見えない
全ては流動的だ、昨日の正義も今日は悪
もうMS体制は終わり旧体制となった
389:login:Penguin
09/07/13 23:29:57 4Wj3YsE5
「Revolution OS」って動画を検索して見てみ
GNU/GPL/Linuxの誕生を描いたドキュメンタリー映画だけど
泣けてくるよ
390:login:Penguin
09/07/13 23:34:28 JGbmMWR6
>>387
Azureは迷走の枝葉の一本にすぎないのよ
マイクロソフト全体としては既得権益の防衛に走ってる
今手にしている莫大な利益と過去の栄光を考えればこれは仕方ない、どうしても守りに入る
391:login:Penguin
09/07/13 23:37:57 JGbmMWR6
>>389
そんな時代もありましたw
今のLinuxの地位はLinux自身の努力で勝ち取った?
時代がやっとLinuxに追いついたと見るべきだと思う
よくぞここまで生き延びた、その努力はこれから酬われるだろう
392:login:Penguin
09/07/13 23:38:07 50LbsDfq
>>389
こっちもお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
393:login:Penguin
09/07/13 23:38:08 HXwVgFOP
>>383
そういうのは資本主義の問題だろう
で、技術の話だが
IntelはCPU設計センターを米国だけじゃなく、イスラエル・インドにも持っていて、それで非常にうまくやってる
MSはそういうやり方が社内政治闘争みたいなノリになって、うまく機能してない印象はある
394:login:Penguin
09/07/13 23:57:06 ypsVfu5y
MSの牙城が崩れるのは結構だけどGoogleはなぁ
個人情報にルーズで信用できない印象があるんだよなぁ
395:login:Penguin
09/07/14 00:06:27 5BS11R9H
仮にgoogleがM$を攻略したとしても、
今度はgoogle氏ねとか言い出す
あーあと数年前googleOSのコンセプトそのものと
googleからリリースの予言めいたことを
をこの板にカキコした俺であった
ちょっとだけ自慢スマン
396:login:Penguin
09/07/14 00:39:39 bJeZMVXy
>>391
まさにそう、時代が追いついた感じ
こういう時のために、こういう「先手」を打って着々と
つないできてくれた人がいたことは素晴らしいよな
>>392
ｻﾝｸｽ
397:login:Penguin
09/07/14 01:09:02 zp4nAK01
google以外誰がこういう優れた利益度外視のOS
作ってくれるんだよ～
MSこそ悪商売の手本じゃねーかよ
398:login:Penguin
09/07/14 01:19:03 ky/a/frm
まあ別にgoogleも慈善事業でChrome OSつくってる訳じゃないんだがな
399:login:Penguin
09/07/14 01:43:37 msU/sK25
MSが直接税でGoogleが間接税の様な気がする。
400:login:Penguin
09/07/14 01:48:43 aa+j9izM
9. 悪魔に身を落とすな（Don't Be Evil）
10. 世界をよりよくする（Making the World a Better Place）
有名なGoogleのポリシーだけど、9のあくどい手段をとらなくても利益は確保出来る、
10の社会への貢献を通じて利益を上げる、世の中や他の企業とWin-Winになるようなポリシーなんだよね
Microsoftは多分、9.バレなければ違法じゃない、強力な弁護士団が居れば違法行為も合法
10.Microsoftが世界を制覇する、みたいな感じにおそらく多くの人が、少なくとも俺はとらえてる
MicrosoftやIntelの独占が弊害が多いのと対照的に、Googleのオンライン広告し上での一人勝ちは、特にユーザーにはメリット大きいね
膨大な利益を元にして、高性能なクラスターによる速くて正確な検索、地図、Gmail、全部無料で提供してるし
(無料で提供し続けることもポリシーに入ってる)
401:login:Penguin
09/07/14 02:35:51 g8nJMKvi
著作権無視、人権無視のgoogleはＭＳより悪だぞ
402:login:Penguin
09/07/14 02:39:32 jNn+80Cu
>>400
MSとの比較について、かなり同意。
Googleの設立目的は、人類が使う全ての情報を集め整理するという大それたものだが、
それを着実に進めつつあるように思う。
ただ、一企業に情報が集約されることに危惧がないわけではない。
経済社会のしがらみや政府の思惑から民間企業が無縁でいられるわけはなく、
情報の収集と分配にバイアスがかかることもあるだろうし（Google八分とか）、
この先それが肥大化・悪化しないという保証もない。
しかし、MSの市場支配力を低下させるための四番バッターはGoogleのほかになく、
その意味でChrome OSには頑張ってもらいたい。
官僚政治など陋習打破のために民社党政権に期待するような感じかな。
まあ、Googleには技術力も実績もあるので民社党に例えるのはなんだが。
403:login:Penguin
09/07/14 02:59:37 aa+j9izM
>URLﾘﾝｸ(www.cybergarden.net)
>Googleの検索結果は偏向がなく客観的であり、検索結果の保証、インデックスへの追加や更新のために金銭を受け取るようなことはしない。
>新聞と同じように記事と広告は明確に区別されており、広告主が記事に対して影響力を行使する余地はないのである。
>>402
>>情報の収集と分配にバイアスがかかることもあるだろうし（Google八分とか）、
信じるかどうかは別として(俺は信じてるが)一応、検索結果にバイアス掛けたり売ったりしないってのもポリシーに入ってる
村八分は勘違いも多いし、悪徳商法マニアックスや中国のように、政治的、裁判がらみの理由があって仕方がない場合もある
特に中国の場合は、政府の要求を受けるか、サービスをやめるか、って状況だったし、今は消したら明記してるみたいだけど
ほとんどが、Google 八分ではない
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)