09/09/01 11:52:23 hCj4s+I9
普通は頭悪そうに見える
795:login:Penguin
09/09/01 11:59:58 bKQy2VyT
まあ、どう説明しても>>792や>>794のような奴が現れるのは分かってたがな
結局誰構わず、罵りあいたいんだろ？
796:login:Penguin
09/09/01 15:37:51 n4HmEP3x
ID:bKQy2VyT
797:login:Penguin
09/09/01 18:14:47 vQXWKGq+
ＴｒｕｂｏとかTrueboになってるのが頭悪く見える原因じゃないか？
798:login:Penguin
09/09/01 21:19:47 2p3KwBS7
ディストリビュータってのは、最低でもカーネルハッカーとセキュリティチームを抱えてるんだぞ
799:umm
09/09/01 21:24:24 E8aeI5Dz
突然782や788みたいな程度の低い輩が乱入すると、荒れるんだよ。
slackwareもFreeBSDも、すごく使いやすいぞ。
800:login:Penguin
09/09/01 21:26:27 s1Rl/Yzg
自前でビルドしたソフトのセキュリティ情報は、ちゃんと頻繁にチェックして対応してるの？
fedoraより実験的要素の強いportsで満足してるの？
801:login:Penguin
09/09/01 21:45:38 U9AFcw+B
自前でビルドする類のものは、興味が向いていて時間もあるうちならいいが、興味が他に
移ったり、時間がなくなったりすると、途端に放置気味になる。
企業なら、直接人件費に跳ね返る。
また、世界中のユーザーが個別にビルドしまくるなんていうのは、バカバカしいくらいに
電力の浪費。
802:login:Penguin
09/09/01 21:50:57 JhJJoMoh
パッケージでいれてもメンテナの興味がなくなったら終わりだし
自分で管理できる方がまだマシだろ。
803:login:Penguin
09/09/01 21:53:06 U9AFcw+B
>>802
大手のディストリビュータは、興味なんて動機では動いてないよ。
本当に万が一ディストリビュータが潰れたときにも、自分で管理できなくなるわけでもなし。
804:login:Penguin
09/09/01 21:56:29 dcHKQR/h
大手のディストリビュータなんて存在しないよ。
805:login:Penguin
09/09/01 21:59:40 JhJJoMoh
>>803
そういうとこは限られたパッケージしか管理されてないだろ。
rpm系は元々パッケージ少ないし、
Ubuntuもパッケージ多いけどセキュリティまで面倒見てるのは極一部だし。
Debianは多いけどアップデート間隔が長くて古い。
806:login:Penguin
09/09/01 22:03:23 U9AFcw+B
>>805
関係ないベクトルに逃げましたね。
主要なものすら自前で全て面倒をみなければならないのと、そうでないものとの間では雲泥の差がある。
通常のWebサーバで必要なものくらいは、大抵提供されているわけだしな。
807:login:Penguin
09/09/01 22:03:50 dcHKQR/h
Debianは20世紀最大の発明だと思う。
808:login:Penguin
09/09/01 22:05:40 JhJJoMoh
>>806
Slackwareも主要なのはセキュリティアップデートあるけど
809:login:Penguin
09/09/01 22:07:48 U9AFcw+B
>>808
君はそういうものもあえて自前でビルドするんでしょ？
810:login:Penguin
09/09/01 22:13:58 JhJJoMoh
>>809
さすがにそこまではしないよ。
するとしてもgtkとかくらいから。
811:login:Penguin
09/09/01 22:15:49 U9AFcw+B
>>810
ちゃんとGTKのセキュリティ情報をこまめにチェックしてんの？
812:login:Penguin
09/09/01 22:21:50 JhJJoMoh
>>811
バージョンアップのチェックはしてた
DistrowatchのRSSとかでメジャーなパッケージのバージョンアップは知らせてくれるし
今はgtkもシステムの使ってるけど
813:login:Penguin
09/09/01 22:24:19 U9AFcw+B
なんでやめちゃったの？
面倒だからでしょ。
814:login:Penguin
09/09/01 22:31:23 JhJJoMoh
止めたというかその時はそのバージョンのgtkが必要だったから
入れただけで基本的には面倒だからやらない。
815:login:Penguin
09/09/01 22:39:11 z9AxPKhm
>>806
>主要なものすら自前で全て面倒をみなければならない
これが普通で当たり前だと思っていた俺は異端だったのか！
816:login:Penguin
09/09/01 22:42:57 Dl4bDT4l
10年前ならそうだったかもしれないけどね
817:umm
09/09/01 23:04:28 E8aeI5Dz
なんとも、悲しくなるくらい不毛な議論だよ。
自分でコンパイルー>インストールするのも、コンパイル済みのパッケージを入れるのも、それぞれの流儀。好きにやれば良い。
ただし、レアなものを使う人は、当然自分でコンパイル(場合によっては、ソース自体を少し改変して）する。
自分は、Lisp処理系を何種類かインストールするので、自分でコンパイルする。
ずっと以前は、MIPSプロセッサー向けに書かれたCommon Lispのソースをi386に移植したこともある。（2ヶ月くらいかかった）
当時は自分でコンパイルする以外に手が無かった。今でも、レアなものを使おうとすると、ほぼ同じ状況。
自分はそんな風に使っているけど、パッケージを使っている人を批判するつもりは、毛頭無いよ。
流儀について、いちいち、相手を批判するから、話がややこしくなる。
煽りと罵りの 2ch でこんなこと書いちゃいけないかなあ・・・
818:login:Penguin
09/09/01 23:19:19 z9AxPKhm
Lisperﾊｯｹｿ！
最近はSBCLで遊んでます～
819:login:Penguin
09/09/01 23:35:26 ZobU7fsL
Xをコンパイルしないやつは池沼
820:login:Penguin
09/09/02 01:21:43 HTlry97O
結局、SlackwareもFreeBSDも面倒くさいということで異論は無いようだな。
821:login:Penguin
09/09/02 01:26:15 xxwld14B
>>820
謝れ！LFSに謝れ！
822:login:Penguin
09/09/02 02:19:32 QnxOqGDS
面倒くさいとか言うと荒れるよ
823:login:Penguin
09/09/02 03:04:58 WVHuXtLn
面倒くさいお(´･ω･`)
824:login:Penguin
09/09/02 04:39:42 RkDkcMSI
面倒くさくない人は自分でディストリ選択できる人。
面倒だと思う人にこそGUIインストーラ&セキュアパッチ機能充実のディストリが必要。
鯖目的、ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ目的、学習目的
人それぞれ。
何を言いたいかというと、多様性マンセー
825:login:Penguin
09/09/02 13:28:34 EX2z+Dmn
「面倒くさい」はうつ病のサインだったりするから気を付けろよ
826:login:Penguin
09/09/02 14:51:06 Gc7IIddq
キリスト教の７つの大罪だろ
827:login:Penguin
09/09/02 15:07:44 Tc7/y77p
そろそろ ((Redhat * Slackware + Debian)/Vine)^CentOS なディストロが出てきてもいいころなんだけどね。
828:login:Penguin
09/09/02 15:22:24 bwlF4LjR
まさにSUSE
829:login:Penguin
09/09/02 18:45:06 6TjKIrT5
Debianのパッケージを動作検証もしないで、RPMやAURに変換して配布してる鳥は糞。
830:login:Penguin
09/09/02 20:13:08 4o1XzB2z
鳥のユーザと鳥との区別もつかない>>829はハナクソ。
831:login:Penguin
09/09/02 22:03:31 zbipKvUC
c,javaの開発環境が使えて、linuxのお勉強が出来て簡単にDL出来て
イメージがCDで配布されてて、pen3でも動くディストリビューションはどれですか？
ubuntu,fedoraはちょっと固まる感じがするのでこれらはのぞいてください。
832:login:Penguin
09/09/02 22:11:52 Tc7/y77p
>>831
それだとSlackwareくらいしかなくね？
833:login:Penguin
09/09/02 22:22:10 vemvobjw
>>831
opensuse
834:833
09/09/02 22:24:08 vemvobjw
>>831
ごめんpen3ってのを見落とした。
suseがそのスペックで動くかはわからないわ。
ただインストールは簡単だよ。
835:login:Penguin
09/09/02 22:24:45 uhJ6s1R0
red hat7.3程度でいいんじゃない?
836:login:Penguin
09/09/02 23:03:35 zbipKvUC
回答ありがとうございます。
slackwareに興味あります。
ただ、イメージの配布はこれはtorrentでしか配布してないのでしょうか？
837:login:Penguin
09/09/02 23:37:46 zbipKvUC
836です。一枚目のDL完了したのでこれから入れます。
アドバイスありがとうございました。
838:login:Penguin
09/09/04 01:01:26 /H1FME5y
slackは使ったこと無いがGentooとFreeBSDはアップデートやプログラムのインスト
楽だよな。Linuxの勉強しつつデスクトップや鯖で使うならGentoo以外無いと思う。
839:login:Penguin
09/09/04 01:08:50 a4lF34zJ
は？その用途ならSlack一卓が世界的常識なんだけど。何をいってるの？
840:login:Penguin
09/09/04 15:44:39 qUPXPjuw
>>839 Slackwareをバカにしてるわけじゃないけどどこが常識なの？
841:login:Penguin
09/09/04 16:41:19 PWhKp7P8
ネタにマジレス、カッコ悪い。
842:login:Penguin
09/09/04 18:01:00 /zDMsuRB
は？その用途ならWindows一択が世界的常識なんだけど。何をいってるの？
843:login:Penguin
09/09/04 19:42:30 1BqJAATC
slackware使う奴は脳が化石のバカばかりじゃん。
844:login:Penguin
09/09/04 22:38:19 pKU+jkNl
Win7に対抗できるディス鳥ってどれよ？
845:login:Penguin
09/09/05 00:41:59 JOXIBQ6z
>>844
opensuse
846:umm
09/09/05 07:26:15 2HVn4RNQ
>>843
この品の無さが、実に2chらしい。
847:login:Penguin
09/09/05 09:17:54 uiq+YSXi
>>843
あのCD15枚セットのやつか?
面倒くさくてやっておれんぞ。
848:login:Penguin
09/09/05 09:38:36 zoGMl38g
ふつうはFTPインストールする
849:login:Penguin
09/09/05 15:09:49 TgEGXNGo
ふつうはDVDだろｗｗｗｗｗｗ
850:login:Penguin
09/09/05 15:56:13 CwVJj3Py
Linuxは、X Window Systemが足を引っ張ってるよな
これから脱却しない限り、Windowsに追いつくのは無理だろう
最近のUbuntu見るまで、そう思っていた
Ubuntu9.10 VS Windows7 勝ち目はないな
851:login:Penguin
09/09/05 16:12:40 ry07F17U
というか、「Xがダメ」論って中途半端な知識しかない奴が
LinuxのGUI要素を区別できずに（XとかWMとか）、
なんとなくもったイメージだけでLinux使えねーとか思って
だけどちょっと玄人っぽく語りたいから
（よくはわからんが）Xがダメってことにしておこう
という時の常套句だったよね。
X自体は問題こそあるがGUIの土台としては必要十分なものだし
結局そういう指摘は本質的ではないことに気付いて
別の部分に注目していたエンジニア達が
デスクトップ環境やディストリを整備しつづけて
Windowsを窮地に落しいれるほどのUbuntuブームに繋ったわけで。
852:login:Penguin
09/09/05 18:37:44 fgUkLK9t
Windowsが窮地に陥ったのはVistaによる自爆なので、ubuntuの台頭とはあまり関係ない。
853:login:Penguin
09/09/05 18:38:23 rN6NB7AX
>>849
sclapwareですから
854:login:Penguin
09/09/05 19:31:03 RoVNF76i
Windows7の最大の敵は他でもないXPだからな
コンシューマは7につつがなく切り替わるだろうけど、企業は2014年までXPで粘るだろ
買い換え需要なんて無いんだからｗ
855:login:Penguin
09/09/05 21:27:45 IYEnAHCv
ま、要するに、慣れの問題だってことだな
Windows同士の移行ですら、ちちとして進まないってことは
856:login:Penguin
09/09/05 21:32:52 IYEnAHCv
だいたい、勝つだの負けるだのは、Linuxで商売してるRedhatやSuSEが考えることで
俺は、自分が使えればそれでいい
857:login:Penguin
09/09/05 21:39:31 UU4wi4rh
Ubuntuで いいじゃん
858:login:Penguin
09/09/05 21:51:26 cHr+EbSy
Ubuntuだめじゃん
859:login:Penguin
09/09/05 22:01:27 Vq4xNL+k
Vineで いいじゃん
860:login:Penguin
09/09/05 22:03:36 UU4wi4rh
麗子～
861:login:Penguin
09/09/05 22:13:18 15V5ZSOj
インストールが簡単で、Linuxの勉強ができるディストリは何
862:login:Penguin
09/09/05 22:15:01 JOXIBQ6z
インスコはどれも簡単だよ
仮想化してそこであれこれいじりぁえぇんでね？
863:login:Penguin
09/09/05 22:21:48 X+gIj9I4
CentOSで 飯井じゃん
864:login:Penguin
09/09/05 22:26:43 kdIxt+iD
>>863
仕事で使うならRedHat系だろうけど、自宅で使うならカーネルその他が古すぎる。
ついこの間 RHELの5.4がでたけどさ。
865:login:Penguin
09/09/05 22:34:54 CwVJj3Py
>>854
企業は、入れ替え時期が難しいんだよね
とくに今回はXPで十分なわけだし、変える必要がない
2k使っていた企業なら入れ替え始めるだろうけど、そう言うとこは稀で、ほとんどXPにしているだろうからな
SP1待つことは無いとしても、企業の入れ替えは1年後だろうしね
その時点でLinux使えるとは思えないし、７はアタリだな
>>861
勉強なんて、どれでも出来るよ
でも、みんなが使っている方が情報が入りやすいだろうから
UbuntuかDebianあたりにしておくといいかもね
866:login:Penguin
09/09/05 23:41:28 F7AZOAlB
>>844
そんなものはない。
867:login:Penguin
09/09/06 10:08:10 PcATWQ94
>>35
そういや、Linuxといえば、RedHatかSuSEしか
企業で使ってるの見たこと無いな。
俺も自宅ではSuSEだし、やっぱ使いやすいのかな？
Ubuntu一度入れてみたけど、不安定で止めた。
868:login:Penguin
09/09/06 10:45:34 bpr59f7L
昔KANOTIXやSuSE使ってた俺としては、
Ubuntu使ってみたら、何このガラクタって感じだったな。
869:login:Penguin
09/09/06 11:01:54 Do1aOLvX
>>868
で今は何使ってるんですか？
870:login:Penguin
09/09/06 11:06:54 bpr59f7L
>>869
sidux
871:login:Penguin
09/09/06 11:36:26 ip2lnnzK
>>867
TurboやMiracle、Soralisなんてのも使っているのみたことある。
872:login:Penguin
09/09/06 12:45:08 vBkZ910L
>>853
ふつ～はNFSマウントしてインストールするだろ
873:login:Penguin
09/09/06 17:28:36 5f420rVM
sclapwareの普通は、Linux全体のそれとちょっとズレてる。
874:login:Penguin
09/09/06 21:30:31 hvGO+Rj8
>>871
Soralis って中国製?
875:login:Penguin
09/09/06 22:20:18 NCovfV/1
>>874
アメリカ製じゃないの?
惑星ソラリスはソ連製ですが。
876:login:Penguin
09/09/06 22:26:56 tatlyvkS
>>875
ソラリスのパチモン？って意味じゃないかと。
877:874
09/09/06 23:33:02 hvGO+Rj8
>>876 には伝わったみたいだね。ありがとう。
878:login:Penguin
09/09/06 23:36:13 5L+mxLlb
Solarisってたまに書き間違えるな。
879:umm
09/09/07 07:35:09 mCAbQddk
でも、Solarisって、元はSunOSでBSD系、今はsysV系だよな。
どのみちＬｉｎｕｘではない
あ、また「ネタにマジレスかっこ悪し」の批判が来そうだ。
880:login:Penguin
09/09/07 14:56:29 a99DBZV7
ネタにマジレスかっこ悪し
881:login:Penguin
09/09/07 16:19:42 qMx2mzvS
ネタじゃないし、突っ込みどころが違うし。
882:login:Penguin
09/09/07 16:20:29 qMx2mzvS
一番かっこ悪いのは>>875だと思う。