09/02/08 12:28:26 W4hE9Lub
そもそもLinuxなんで共産主義のゴミでしかない糞OSですが、
プログラミングも何も出来ない自称上級者の馬鹿どもが
「Linuxは普及しているんだ」とか、「GNUは最高だ」とか大言壮語を吐くスレです。
わりと馬鹿丸出しで面白いので、それ以外の人は適当におちょくってみて下さい。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
2:login:Penguin
09/02/08 12:30:28 n1rlv8ra
Linuxで動画を見たとき、動画の解像度そのままで見ればきれいなんですが、
拡大縮小すると、どうしてもギザギザが見えてしまいます。
なんであんなに汚くなるのでしょうか？ どうにかならないんでしょうか？
3:login:Penguin
09/02/08 12:37:08 n1rlv8ra
拡大縮小してギザギザになる動画は真の動画ではないとかなんとか（以下略
4:login:Penguin
09/02/08 12:48:09 zL/bPc8w
id変わってませんよ。
5:login:Penguin
09/02/08 12:54:01 n1rlv8ra
ほんとだね。
俺は>>3で、>>2とは別人。
IPも間違いなく別のはずだけど、こんなことあるんだねえ。
6:login:Penguin
09/02/08 12:58:29 n1rlv8ra
もしかしてFedoraでサーバー公開してるから踏み台にされてたのかも？
心配になってきたよ。
とりあえずアップデートしてみる。
7:login:Penguin
09/02/08 13:17:39 n1rlv8ra
>>5
うは。おもしれーｗ
8:login:Penguin
09/02/08 13:55:35 Rqgv+Vwp
＿＿＿
／ R ／＼
/ ／＼ ＼
| ／ /=ヽ ＼ |
|／ （ﾟ） （ﾟ） ＼|
＼─ ゝ─ ﾉ ＿ ＿
＼＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣| ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
9:login:Penguin
09/02/08 14:29:01 nhUQ92Qg
久々に自演見たｗｗｗｗｗｗ
10:login:Penguin
09/02/08 15:04:11 n1rlv8ra
自演じゃねーってｗ
相手がOKならIPさらしてもいいが。
11:login:Penguin
09/02/08 15:10:09 n1rlv8ra
>>10
俺もいいよ。
12:login:Penguin
09/02/08 15:12:06 nhUQ92Qg
なんなんだｗｗｗ
13:p052073.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
09/02/08 15:20:17 n1rlv8ra
じゃあほれｗ
違う人でIDが同じというのは見たことあるが、
IPが違うという証拠は見たことないのでドキドキ
14:login:Penguin
09/02/08 15:22:51 n1rlv8ra
>>13
なんて書けば出るんだっけ？
15:login:Penguin
09/02/08 15:24:12 n1rlv8ra
名前のところに、「fusianasan」
16:z64.124-44-232.ppp.wakwak.ne.jp
09/02/08 15:24:54 n1rlv8ra
ググレカスしてみた。
17:p052073.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
09/02/08 15:29:53 n1rlv8ra
IPアドレスにもホスト名にも、ぱっとみ共通点はない。
どれくらいの確率で同じになるんだろうな？
18:login:Penguin
09/02/08 15:33:30 n1rlv8ra
fusianasanしたらFedraが落ちた。
Linuxと2CHの脆弱性を確認できた一日だった。
19:login:Penguin
09/02/08 15:37:18 n1rlv8ra
おらなんだかwakwakしてきたぞ！
20:login:Penguin
09/02/08 15:47:21 W4hE9Lub
俺はアサヒる
21:login:Penguin
09/02/08 15:56:18 nhUQ92Qg
なんとまぁ。おらもwakwakしてきたぞ！
22:login:Penguin
09/02/08 16:48:27 Rqgv+Vwp
ログ堀りでzaqzaq
23:login:Penguin
09/02/08 18:30:09 JWugLBzq
久々おもしろいのを見た。
IPが違うのにIDが同じことってあるんだね。
24:login:Penguin
09/02/08 19:04:39 bGpqoLSC
どうも３つめのpppをキーにしてID生成してるみたいだな
25:login:Penguin
09/02/08 19:21:50 n1rlv8ra
それなら、asahi使っているやつとwakwak使っているやつは
必ず一致するだろｗ
26:login:Penguin
09/02/08 19:49:07 nhUQ92Qg
ダメじゃんよｗｗｗ
27:login:Penguin
09/02/09 00:02:30 rerhuvD8
全部使ってハッシュ計算して、結果の何桁か切り落としたりしてとかだったかな？
だから、普通のMD５とかのハッシュ衝突よりも頻度高い。
28:login:Penguin
09/02/09 01:09:44 adMCM+tE
ID生成に使ってるのはホスト名じゃなくてIPアドレスだよ
29:login:Penguin
09/02/09 02:15:09 A5oAqjR/
ホスト名が違えばIPアドレスは違うものだ。
30:login:Penguin
09/02/09 12:36:09 Bu+5hTqe
地域名表示があるν速で、地域は全く違うのにIDが同じなんてこともあるからな
31:login:Penguin
09/02/12 00:56:05 ZwWt86HN
こりゃ普及するわけない
32:login:Penguin
09/02/12 01:12:34 0dh3X10I
>>29
息をつくように嘘を言うｗ
33:login:Penguin
09/02/13 14:27:01 BVfTx9/B
Linuxで使えるUSBディスプレイありますか？
34:login:Penguin
09/02/13 14:34:45 6ZF283yI
なんでこのスレで質問するよ?
35:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/13 14:41:41 rKipHj/Q
よかった。 ようやく新スレが立ったか。
つっても、何日も前か。
IDが重複するのは、同じ会社のビルの仲間内で
それぞれ書いてるのかもしれないねぇ。
36:login:Penguin
09/02/13 15:16:49 Dv+3GLyU
プロバも地域もまったく別でも、ID被ることなんてよく事あるよ。
携帯とPCが同じIDだったなんてこともあったし。
37:login:Penguin
09/02/13 17:10:36 gwYuS2eJ
住基カードの番号と2chのIDを共通化させたらいいんだよ。
38:login:Penguin
09/02/13 19:25:36 qiK/7+Py
家庭用のデスクトップ OS に普及するということは考えにくいけど、Docomo の Nケータイとか
SONY COM-1/2 みたいな MID とか hp の MIE みたいなそれと意識しない形で浸透してくるんじゃない？
39:login:Penguin
09/02/13 19:35:14 gwYuS2eJ
もちろん2chのIDは一回決めたらずっとそれ。な。良い案だろ。
40:gwYuS2eJ ◆jsjbJjRQWc
09/02/13 19:36:01 gwYuS2eJ
こんな感じ。
41:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/13 19:39:02 8fkm2oEm
要するに、会員制マダーチンチンマチクタビレターなわけだな。
42:gwYuS2eJ ◆jsjbJjRQWc
09/02/13 19:40:31 gwYuS2eJ
仮想環境下Bridged接続テスト
43:login:Penguin
09/02/13 20:07:14 /w9TF4jw
>>35
> IDが重複するのは、同じ会社のビルの仲間内で
プロバイダが違うのにありえないってｗ
44:login:Penguin
09/02/13 20:25:47 ADagnZ/P
2chのIDは、わざと被ることがあるように作られてる。
って、2ch運営のおっさんが言ってた。
45:login:Penguin
09/02/13 22:07:28 IY4S7ieD
>>43
糞コテより馬鹿発見
46:login:Penguin
09/02/14 01:31:57 2XN8Lf/x
【PC】Windows XPから7へ直接移行すると…「アプリケーションがWindows XP上でも7でもサポートされない可能性もある」 MSが警告★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:597番)
このスレの常連なら ID:Weq1xNaK0 に見覚えがあるはず。
47:login:Penguin
09/02/14 01:43:44 CICp1C5m
>>46
aptｸｿはﾄﾞｻﾞになってしまったのか？
48:login:Penguin
09/02/14 02:38:13 nA6olbEX
>>46
うぉ懐かしいな。
ってかまだやってんのかｗ
49:login:Penguin
09/02/14 05:36:21 UZhXGdD+
>>45
お前頭大丈夫か？
IPアドレスが違ってもIDが被ることがあるんだよ。
だから同じビルとか関係ないにきまってるだろ。
50:login:Penguin
09/02/14 08:34:47 RQ571MpX
>46
うはぁ、ずっと前に言ってた事のほぼコピペじゃねぇかw
51:login:Penguin
09/02/14 09:59:35 CICp1C5m
>>49
馬鹿二人発見
違うIPで被ることはもう見た。その話と関係ない。
糞コテが言ってるのは、社内イントラネット内で同時に書き込みしてるということじゃないのか？
だからプロバイダ違うのにといった>>43は馬鹿といったんだけど通じてる？
52:login:Penguin
09/02/14 10:08:21 nPbwPk8M
お前ら、取り敢えず>>16-17見てみろ。
53:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/14 10:17:39 WlHmYetl
せっかくスレが立ったのに、
ブランクのせいで無関係な話が続いちゃってるねぇ。
ThinkPad X200 のXPの環境にギザチューンを施して、
起動直後の消費メモリを90MB以下に抑えるのに成功したとき。
54:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/14 10:21:56 WlHmYetl
とおもったら、これじゃ
「Linux使ってて」じゃなくて「XP使ってて」だった。
55:login:Penguin
09/02/14 10:52:14 st6Q+865
あれ、なんで>>16-17のIDかぶってんの？？？
56:login:Penguin
09/02/14 11:06:47 CICp1C5m
>>55
今頃気付く馬鹿がいるから>>49みたいな馬鹿が、さも俺だけが知ってるみたいに調子に乗る。
57:login:Penguin
09/02/14 11:13:27 st6Q+865
俺に言われてもなー
58:login:Penguin
09/02/14 23:46:31 E8mhSLON
IDが被る事は結構あるけど>>2と>>3みたいなタイミングで出る事は珍しいと思う
あれじゃ普通は自演してると思うわな
59:login:Penguin
09/02/14 23:48:54 E8mhSLON
プロバが違うのにIDが一緒ってのはν即で前に観たからな
識別用の括弧内が全然違うってパターンだったし
60:login:Penguin
09/02/15 11:30:31 Av8rnvOk
>>58
運営が脆弱性をもたらしている好例ですね。
61:login:Penguin
09/02/15 11:33:49 lOPZMNdV
しかし複数のプロバイダもしくは自プロクシ使って自演している可能性も否定しきれないw
結局あれだ。基本的な知識はみんなあるものとして適当にレスするのが吉
62:login:Penguin
09/02/15 11:42:31 OfbVAmRd
たとえ複数のプロバイダ使って自演していたとしても、
IPアドレス（ホスト名）が違ってて
意図的にIDを同じにすることなんてできんよｗ
63:login:Penguin
09/02/15 11:51:24 lOPZMNdV
そこは大いなる偶然の力ですな
「2取れたし、さて自演すっか ・・・ うわやべID変わってねえ
・・・あれ？使い分けはちゃんとしてる
・・・すごくね？これ。
・・・これは・・・fusianasanに値する！」
64:login:Penguin
09/02/15 11:52:00 Av8rnvOk
意図的にIDを同じに出来るのは運営だけですね。
65:login:Penguin
09/02/15 11:57:23 QzWQml7F
なにこれID決めるアルゴリズムってばれてんの？
66:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/15 12:08:55 dx09FyqY
IDなんて所詮、自作自演を防ぐことが出来るってだけなんだから
別に気にするほどのことじゃない。
どうせ、このスレも全部おれの自作自演なんだからさ。
67:login:Penguin
09/02/15 12:13:19 QzWQml7F
なるほどね。
68:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/15 12:16:59 dx09FyqY
誰が何を書こうとも、その内容はすべておれの想定の範囲内。
そのシナリオは、水戸黄門のように常に決まった内容で繰り替えされる。
事実上、自作自演に等しいってわけさ。
69:login:Penguin
09/02/15 12:22:49 QzWQml7F
なるほどね。
70:login:Penguin
09/02/15 12:24:33 Av8rnvOk
31が立った経緯を知っていれば偶然でないことはすぐに理解できるはず
なんですがね。
71:login:Penguin
09/02/15 12:25:54 Av8rnvOk
いずれにせよ、運営側より利用者側のほうが上手だったってことです。
72:login:Penguin
09/02/15 12:28:14 QzWQml7F
なに言ってんのこいつ。
73:login:Penguin
09/02/15 12:58:09 QzWQml7F
なんだよあれ、なんであんな長文いくつも書けるんだよ。
74:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/15 13:03:21 dx09FyqY
コピペだと思うよ、単に。
相手してるおれもヒマなだけだし。
75:login:Penguin
09/02/15 13:04:50 QzWQml7F
疲れた。
76:login:Penguin
09/02/18 18:23:46 s3VLCiN7
不況は普及させるチャンスだな
77:login:Penguin
09/02/18 22:27:20 Dhw/IPUb
こりゃ不況するわけない
78:login:Penguin
09/02/21 17:08:48 C6dTsmVl
不況だと民心は保守的になるからみんなWindowsから変えようとはしないよ。
79:login:Penguin
09/02/21 17:28:47 n+dL29DS
国内はそうかもしれないが、北米やヨーロッパでは不景気の間や後には
新しい方向に活路を見出す流れが生まれてそれまでの枠組みが大きく
作り替えられることが多いよ。
特に今回の不況は親米保守主義に裏打ちされた大企業と大資本の暴力に
世界中が踊らされてここまで自体が悪化した経緯が有るからアメリカ離れ
大企業離れと民族主義、自国文化主義に回帰していくと見る筋も多くいる。
ま、保守/革新どっちにしても動きが出るのは景気が一度底を打ってからだけど。
80:login:Penguin
09/02/23 20:20:57 GLuMlNSm
ダウンロードできるデータがエクセルワークシートしかなかったとき。
官公庁は当然として、アマゾンすらエクセル以外選択肢がなかった時。
某ディストリのニュースリリースの添付資料がワードだった時。
81:login:Penguin
09/02/23 20:22:57 GLuMlNSm
>>79
北米は無い。
オフィスパーソナル + パワポ + ワンノートで数千円だから。
日本の値段で売ってると思ったら浅はか。
82:login:Penguin
09/02/23 23:06:26 AP7h7+bx
どんな遊びでもできるよと言って、原っぱに連れていかれて喜ぶか、呆然とするか。
野球のグラウンドで野球ができると喜ぶか、これじゃバレーボールできないと文句言うか。
俺は原っぱの方が好きだけどな。
windowsも、アレはアレでよくできてると思うよ。
一応、金儲けしようと、金をかけて作ってるんだから。
Linuxとはある意味対極だけど、まあ、Linuxも金かけて作ってるんだけどねw
83:login:Penguin
09/02/23 23:13:53 VswvHDJY
Linuxは、IBMが高給取りにプログラムさせている。
無料で配布し、MSを潰すことが目的。
かつてOS/2で敗北を味わされた事の見返し。
84:login:Penguin
09/02/24 00:17:48 ut7Z/VCW
草二つ「艸」から草冠ができた。
同じく草三つから作られた漢字は草原を意味する。
「奔」という漢字の下の部分がそれだ。
上の「大」は両手を拡げた人を表す。つまり「奔」は草原を駆け回る人を表現していたのだ。
また奔放とは周りに束縛されず自分の意思のままのことを意味する。
あなたは自由奔放な OS を既に知っている。
そう Linux とは人を束縛しない草原だったのである。
85:login:Penguin
09/02/24 00:44:25 a7EeylV2
_, ._
（ ・ω・） ﾝﾓｳ～
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86:login:Penguin
09/02/24 08:46:59 9zKdz0Mj
草原で転んで怪我しても誰も助けてくれないんだけどねw
87:login:Penguin
09/02/25 20:46:45 rjX2TklU
何でも出来るよとつれてこられた草原。
しかし草原しかないので何も出来ないのであった。
仕方ないので歩き回ってたら虫は多いし草で切るし野良犬の糞は踏むし散々な目に。
遊ぶなら近所の整備された公園の方が良かったと泣くのでした。
88:login:Penguin
09/02/25 21:04:57 BB4MUKNI
草原では自分は楽しめないと思うなら「行かない」という選択肢がある。
「自分はきっと楽しめないだろうから、自分以外も一人の例外なく同じ意見の筈。」
というのは浅はかやお節介を通り越してもう偏執狂的といっても過言じゃない。
89:login:Penguin
09/02/26 05:17:53 jURrYk46
ええ、おっふん。Windowsとは、根っこの腐ったジャングルジムなり。
90:中卒windows男
09/02/26 05:32:22 lBv8EF2J
Linuxなどソフトも少ないし操作が面倒なのでまったく興味ないですね
理系の工学部の連中で勝手にやってればいい
マイクロソフトが独占してて困ることなど私には特にない。
91:login:Penguin
09/02/26 06:50:46 jURrYk46
え、お前の来る所じゃないよ？
92:login:Penguin
09/02/26 08:25:32 uJ+FJNhS
俺はwindowsの定期バックアップ＆再インストールが嫌でLinuxに至る。
最近はLinuxプレインスト機種ももデルとかが出してるが、
どの店に行っても見つからない＆店員が知らない。
こりゃ駄目だな。
93:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 09:32:39 0eWG6Nmy
再インストールの頻度だったら、Linux系OSの方が多いな。
94:login:Penguin
09/02/26 09:37:52 eJhiSrWt
某糞コテがまたツッコむからあんまり言わんけど、自作派にとってはアクチが嫌だ。
糞コテはwidouzeはスタンドアローンで、ネットはりぬっくすだったな。
95:login:Penguin
09/02/26 09:58:16 l78Q6iT1
日本語版入れたのに、インコ後に環境を日本語に設定とか…。
まぁ、ビスタもインスコしてからまともに使い始めるまでの間に、アホみたいに
設定やら変更をしなきゃならないわけだけどな。
96:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 10:50:03 0eWG6Nmy
>>94
おれの場合、自作機のXPの環境は
インストールしてアクチを済ませた直後の状態で
ハードディスクのバックアップソフトでそのまま残してる。
自作派ならそれぐらいしとかないと。
USBで接続するためのパーツぐらい持ってるんだろ？
97:login:Penguin
09/02/26 11:37:51 ca9HNqcD
>>96
そんなメーカー機みたいなことして自作派（笑）と言われてもなｗ
自作派（笑）ならグラフィックボード入れ替えたり、CPU交換したりするだろ？
そのたびにアクティベーション求められたりするからな
そんな構成内容の変わらないPC組んだだけで自作派（笑）かよｗ
98:login:Penguin
09/02/26 12:37:05 NSMiKKwJ
再インストール・・・か、もうすぐやろうと思っているんだ。
今ね、システムのディスクを大容量の奴に交換しようと思っているんだ。
ついでにLVMを使っていたんだけど、メリットを感じないのでやめようと思っているんだ。
つまり、ext3 on LVM→exp3 ＆ ディスク交換。MBRの設定わすれずに。
再インストールせずに簡単にやる方法があればいいのだけど。
再インストールよりも手間がかかる方法ならいらない。
99:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 15:26:40 0eWG6Nmy
>>97
それだけイロイロ買う金あるなら、
その際にOSも買えばいいだけじゃん。
どうせビスタでもかまわねーんだろ？
100:login:Penguin
09/02/26 15:41:29 eJhiSrWt
Windowsを何本も買うのか？
パーツ取り替えたりして余ったパーツで組みあがったもう一台に手持ちのWindows入れたらライセンス違反だ。
Linuxなら何台に入れようがタダだしライセンス違反にもならんからな。
101:login:Penguin
09/02/26 16:11:08 adoypthl
せめて自分ちで使う場合くらい複数台許可してもいいのにな
102:login:Penguin
09/02/26 16:29:01 KMbBUAP1
>せめて自分ちで使う場合くらい複数台許可してもいいのにな
これ許可し始めるとJASRACの包括契約みたいになって返って問題じゃないかな?
それこそ「Windowsだけあればいいや」になっちまうような。
103:login:Penguin
09/02/26 20:20:26 YeDgJTUs
JASRACの包括契約も、誰が得するんだって話だというしね。
JASRACも一つ一つ管理で手間がかかる。
テレビ局も一つ一つ申請で手間がかかる。
JASRAC以外も包括契約使えなくて手間がかかる。
かかった手間に相当するコストは利用者に跳ね返る
104:login:Penguin
09/02/26 20:42:06 Tii9Vrnh
でもそうやって、手間暇掛けて公正な商取引を行う機会を与えることで
今後、もっとフェアなトレードを行える様にする、、、ってのが
独占禁止法なり公正取引委員会の意義なんじゃない。
105:login:Penguin
09/02/26 22:33:23 jURrYk46
手数をかけてできるだけ良いものをやろうというのが民主主義なんだよな。
その手数を惜しんで出来たのがマイクロソフト型共産主義なんだよ。
106:login:Penguin
09/02/26 22:42:14 eJhiSrWt
対価を払ってるものに対して盗人呼ばわりするM$アクティベート共産主義
107:login:Penguin
09/02/27 02:45:02 MCMfxJBa
実際は共産主義者が使ってるのがLinuxだけどなｗ
108:login:Penguin
09/02/27 09:38:00 5DiaXBn9
Linuxが共産主義的だってんなら社会保障も年金制度もみんな共産主義だけどな。
派遣切りやってる企業の幹部は全員コルホース送りだわなwww
109:login:Penguin
09/02/27 14:25:51 dtKxtxIr
ここって何のスレだったっけ？
と、スレタイ読み直しちまったじゃねーかｗ
110:login:Penguin
09/02/27 16:15:37 HDIggkUF
日本語入力がくそ
111:login:Penguin
09/02/27 18:23:57 fPBDzwaz
firefoxで印刷する時はページ範囲の指定ができないんだな。
windows版では対応してるのに、こりゃ酷いわ。
Ｌｉｎｕｘ使いもこういった実用性に深く関わる部分については結構無関心みたいだし。
112:login:Penguin
09/02/27 23:13:55 MCMfxJBa
だって中国の紅旗Linuxとか北朝鮮の我々式OSとかキューバのNovaとか
共産国国家はみなlinux推進に熱心じゃんｗ
113:login:Penguin
09/02/27 23:20:18 NUKfDUI2
金ない所、アメリカ企業のMSなんかに金払いたくないところは積極的にLinuxにシフトを始めるよ。
つまり不況であえいでいるアメリカ企業も例外ではなくなるだろう。
114:login:Penguin
09/02/27 23:22:14 bqTZtidZ
Linux の開発体制と推進国の国家体制にどういう相関があるんだ？
非共産国は Linux や FOSS を推進してないのか？
「Linux が共産主義」という文脈に於いての共産主義の定義は？
115:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 09:33:06 3OPvt7tU
Linux使ってOSライセンスに金かからずに済んでも、
それ以上に技術者の人件費が高くつくからねぇ。
資本主義国と共産主義国の違いは、
それを知ってるか知らないかの違いさ。
116:login:Penguin
09/02/28 10:42:37 nx45BWLK
朝焼けのモーニングムーン
117:login:Penguin
09/02/28 11:10:15 g3+guNcE
Windowsだと安く付くの？
Linuxの方が判りやすいし管理楽だから人件費安く付くと思うが
118:login:Penguin
09/02/28 11:52:19 nmZUfPX4
「Windowsは一通りできるがLinuxはまったく分からん。
(俺が)今から本買って時間掛けて勉強するには時間が
かかるからWinの方が～」
の意訳なので気にしないでください。
119:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 12:10:36 X6Am/qCP
>>117
試してみればいいさ。
自分の会社の上司に提案すればいいじゃん。
Linuxを導入してコスト削減しましょうってね。
120:login:Penguin
09/02/28 12:25:18 In95+dOS
Linux使うととんでもないトラブルが起きて
会社に大損害与える虞もありまつね
まずは、プリンタと無線Lanが使えればいいけど
121:login:Penguin
09/02/28 12:30:43 g3+guNcE
>自分の会社の上司に提案すればいいじゃん。
>Linuxを導入してコスト削減しましょうってね。
ごめん、取るに足らない小企業だが一応社長なんだ・・
122:login:Penguin
09/02/28 12:33:04 fow1ZORZ
>>121
じゃあ部下にやらせれば？
123:login:Penguin
09/02/28 12:45:07 g3+guNcE
いあ、技術者が管理なんて大げさな事しなくても普通に動いてるから。
124:login:Penguin
09/02/28 13:23:21 In95+dOS
kernelのバージョンうpしたら
画面が真っ黒になって修正するのに丸一日かかった
日曜日だったからよかったけどw
125:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 14:31:49 jwXEJACn
社長ならいずれ思い知らされるだろう。
まあ、思い知らされずに済む規模のままなら
それはそれでいいんだけどね。
126:login:Penguin
09/02/28 14:47:29 nKSlOOaQ
>>113
現場を知らない甘ちゃんの発想だな
127:login:Penguin
09/02/28 14:49:43 nmZUfPX4
>社長ならいずれ思い知らされるだろう。
就職したこともない学生にこんな見下された事を言われる社長カワイソス
128:login:Penguin
09/02/28 16:48:36 V+WJ6VvC
使えないソフトが多すぎるのを、知った時。
個人的には、入れたくてしょうがないのだけど
これじゃあどうしようもないね。
129:login:Penguin
09/02/28 18:13:25 gGCjJRhV
使えないソフトの多さじゃWindowsにゃかなわないだろ
130:login:Penguin
09/02/28 18:38:30 V+WJ6VvC
>>129
頼ろうと思ってた時に、すごく有名で代表的なソフトがサポート外で
インストール出来ないと知ったときには、ショックだったけどねえ。
あれこれいじれば、使えるのだろうか・・
131:login:Penguin
09/02/28 18:50:36 bMDL9lRp
使えるソフトの多さでもWindowsにはかなわない。
132:login:Penguin
09/02/28 19:15:51 bMDL9lRp
>>117
安くつく。
想定してる範囲内なら。
それ以外はどっちも一緒。
Linuxの方が圧倒的に安くつく場合もあると思うが、それはニッチだから。
ボリュームゾーンは儲かるから、企業が進出するわけ。
そこにLinuxの市場は無い。
133:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 19:20:30 oYBHeKuH
Linuxでサーバー立てて、
IEでしか動かないウェブアプリでも
作ってなさいってこった。
134:login:Penguin
09/03/01 10:22:50 lo0bT7Nj
PT1のドライバを読んでいて気づいたんだが、
KERNEL 2.6.27以上かどうかでコンパイルする部分を
分けているところがあった。
よく見てみると、device_createの引数の数が変わっている。
メジャーでもマイナーでもなく、リビジョン番号がかわった程度で
APIの仕様がかわるなんてありえない。
Linuxじゃオープンソースじゃないとやっていけないってことがよくわかった。
リビジョンごとに動作チェックをしないといけないんじゃソフトメーカー手間かかりすぎ。
135:login:Penguin
09/03/01 10:34:40 lWTEbElM
ぶっちゃけ通常の手順で動作チェックなんてしてないだろ
運良く使った人の報告を待つのみじゃない
136:login:Penguin
09/03/01 11:50:22 sAi3LV7Q
Linuxが共産主義ならWindowsはユダヤ主義だな
Linuxや共産主義は性善説に基づいている
Windowsやユダヤ主義は性悪説を体現している wW
137:login:Penguin
09/03/01 12:06:32 xSJTjpG4
システムコールレベルでは変わらんからソフトウェアのメーカーはそれほど苦労しない。
組み込み技術者はターゲットとするカーネルが固定だからOK。
138:login:Penguin
09/03/01 13:33:23 jLmpjVR4
WindowsもSPごとにAPI変わりまくってねーか？
139:login:Penguin
09/03/01 13:55:25 DeAmZ+vy
WindowsはデファクトスタンダードなんだからAPIの変更はソフト屋が合わせれば良い。
Linuxは負け組なんだからソフト屋にへつらって、OS側で何でもかんでも対応して
いないといけない。 間違ってる。 Linuxなんか使えない。皆も使うな、、、
って事だろ?
140:login:Penguin
09/03/01 14:04:30 nck4Z4LP
>>139
kernelとGPLのソフトの関係が理解出来てない人の発言だな。
141:login:Penguin
09/03/01 19:22:11 N4p0oIdi
なんでもかんでもLinuxって人いるのかな？
webや表計算はそこそこいけるとしても
印刷機能がWindowsに比べてあまりにも見劣りするんで、
最近はちょっと嫌になってきた orz
142:login:Penguin
09/03/01 20:26:58 DeAmZ+vy
俺はLinuxデスクトップの上でVirtulBoxを動かして
プリンタ動かしてるにしてる。
Linux用のOOoとWin用のOOoで、フォントを揃えてるのに
も関わらずちょこちょこレイアウトが崩れるので、最後の
調整なんかもWin上で。
143:login:Penguin
09/03/01 23:36:50 O8WaqC5p
素直にwinで全部やればいいのに。
144:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/02 08:46:55 GyPYWssv
でも、ネットだけは、
Windowsホストのままではやっちゃダメよ。
Windowsはゲーム用OSなんだからさ。
ネットも今じゃ広告ばっかで、
R25とかをもらってくるのと大して変わらんな。
145:login:Penguin
09/03/02 09:26:31 hyIGs8nS
Knoppixジツヨウガイドとかいうサイトって消したの？
146:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/02 09:42:15 K3VSxx0g
うん、消した。
仕様が頻繁に変わって、役に立たなくなっちゃったからねぇ。
147:142
09/03/02 10:13:02 qhey6SNy
>素直にwinで全部やればいいのに。
自作erなので余分なWinライセンスは買いたくないの。
プリンタや何か特殊なハードを動かすためだけに1台分
あれば事足りるから。
148:login:Penguin
09/03/02 10:37:17 TSqzRUYU
プリンタも満足に使えない役立たずOSということでおk?
149:login:Penguin
09/03/02 10:52:05 0b1g1kBj
紙への出力という原始的な方法を捨てた最先端のOSです
150:login:Penguin
09/03/02 11:07:24 bS+FNZw0
>>147
言っておくが、仮想マシンに入れたとしても、
Windowsのライセンスは別に必要なんだぞ。
余計なハードウェアを買いたくないならわかるが、
余計なWinライセンスを買いたくないは理由になっていない。
151:login:Penguin
09/03/02 11:33:48 qhey6SNy
>言っておくが、仮想マシンに入れたとしても、Windowsのライセンスは別に必要
同時に使うのなら必要になるかも知らんが、仮想HDDイメージを別々の
マシンから使うのなら問題なかろう。
152:login:Penguin
09/03/02 14:04:43 hyIGs8nS
>>151
>仮想HDDイメージを別々のマシンから使う
仮想はCPUをエミュレートしてないから、別マシン扱いでアウトじゃないか？
その理屈でいくと、片方は実機で片方は仮想環境でも同時に立ち上げなければいいということになる。
153:152
09/03/02 14:38:12 qhey6SNy
AというパソコンにインストールしたWinは
他のマシン、BにもCにもインストール出来ない。
しかしαという仮想マシンにインストールしておいて
一人の人間が別の時間にA上で動かそうが、BやCで
動かそうが何の問題もないだろ。
もちろんProfessinal版でないとライセンス的にマズいが。
154:login:Penguin
09/03/02 14:40:31 qhey6SNy
途中で送っちまった。
ライセンスっていうのはマシンにくっついてるわけだ。
だから複数ユーザーで使いまわす事が許される。
そして仮想マシンは仮想のPCを作り出していて
その仮想PCにライセンスを張り付けてるんだから
まったく問題ない。
155:login:Penguin
09/03/02 14:58:20 qhey6SNy
度々すまん153，154は152じゃなくて151な。
156:login:Penguin
09/03/02 15:20:49 dlPfGckT
Wineでいいよもう
157:login:Penguin
09/03/02 16:48:28 E+SjqPwA
Windowsだと仮想マシンにいくつかコピー入れていいライセンスがあるな。
ただ、一度に使えるのは一人までとか仮想マシンの意味がないだろ…。
158:login:Penguin
09/03/02 17:00:32 n5G/jzfF
>157
単にインスタンスが一つであればいいだけで、別に一人で使う必要もないんでは。
159:login:Penguin
09/03/02 17:15:52 E+SjqPwA
>>158
技術的に可能かどうかって話じゃなくて、ライセンス的にどうかって話。
160:login:Penguin
09/03/02 17:21:48 n5G/jzfF
>159
ライセンスを念頭に置いているから「インスタンスが一つ」って話をしているんだが。
161:login:Penguin
09/03/02 17:23:32 1OQDSNLI
Windowsは一人に一つあればいいのでは。
同じものを何台も何に使う？
162:login:Penguin
09/03/02 20:26:44 Xo43Yh3Q
要するにどうしてもWindowsが一台は必要だってことだよね
163:login:Penguin
09/03/02 20:31:12 1OQDSNLI
そりゃ一台は必要だけど。
普通いるでしょ。
164:login:Penguin
09/03/02 21:39:35 qhey6SNy
「普通居る」かどうかは分からないけど、一台あると便利は便利。
一台だけあれば事足りるけど。 次に買うプリンタは完全に
Linux&Macに対応する物を使う予定だから、WinPCも捨てはしない
けれどどれぐらい使うか?
165:login:Penguin
09/03/03 00:18:36 TUklYcrH
シャドーコピーと仮想マシンを混同しとるアホがおるな。
166:login:Penguin
09/03/03 01:12:29 QkSt9ZXG
高 フ （ . : : : : : : . ヽ ) 銭
.く リ （ . : : : : : : : : : : . ﾚ ) ズ
つ ｜ （ . . : : :_:_;_;___／| : : : : : .ヽ ) ラ
く は （ . . : : : : : : ／ｌ |│|│|│: : : : : : . ｌ '⌒Y⌒
ズ 結 （ . : : : : :_:_:_;_;／ｌ |│|│|│|│: : : : : : : .l
ラ 局 （ . : :＞ ｌ | |│l＼│|│|│|│|│: : : : : : : .|
（_._:_彡⌒ヽ、ｌ |│|│ﾄ-＞￢‐ｌ│|│: : : : : : : .l
（卅「 ･ﾄ､ l│|│ﾚ´ <⌒ヽヽ |│: : : : : : : l
| | |ヽ､＿_ ノ ｌ ヽ ＼丿 厂| :/⌒ヽ: :ﾉ
'⌒Y⌒Ｙ⌒| | l '⌒ヽ ＼ ￣ ／ |/ ,へ ｌ ﾚ
/ ＿＿ ￣ ′l_〉 | ﾌ
l ∨Ｖ｀ヽ､ _＿＿__ ﾉ/
＼ ｀￣ ￣ヽ ノ｀ ｰ=彳
167:login:Penguin
09/03/05 12:44:16 /CJ7usDq
Windowsが既に普及しちゃってる先進国だと高くつくだろうな。
まだWindows…つかPCの普及していないような国の場合、始めからLinuxで展開してしまえば
「PCのOSといえば普通はLinux」という状況になる可能性が無いワケではない。
そうなったら、そういう国ではむしろWindows技術社のほうが高くつくことになり
先進国は先進国で、そういう国から低賃金のLinuxerを雇うことになるかも知れない。
Linuxが普及するとしたら、カギを握るのは途上国なんじゃないかな。
168:login:Penguin
09/03/05 12:47:52 67H0JbHb
PC自体が普及していない国には当然のようにアプリケーションの開発力もないから、
そうすると最初から各種そろっててVSの様なRADからカバーする強力な開発ツールが
あるWindowsに対抗するのは相当大変だと思われ。
169:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/05 14:11:05 qObo+/UM
パソコンが普及してない国では、
単にパソコンを使わない生活をしてるだけさ。
WindowsもLinuxも必要ない。
170:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/05 16:50:43 qObo+/UM
途上国がカギなのはいいんだけど、
日本という途上国で普及出来なかった時点でもう・・・
いるんだよね、日本を先進国だと思っている
根拠のないウヌボレ屋が。
世界でバカにされてるぞ、
日本って自分らが先進国だと思ってるんだぜプギャー
てね。
171:login:Penguin
09/03/05 19:26:05 eu4j1b9b
>>170
おちつけ。冷静にな。
先進国にはちゃんとした定義は無いから
お前の定義も間違っていることにはならんかもしれん。
だがな、一般的には日本は先進国と位置づけられているんだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)先進国
> アメリカ中央情報局 (CIA) の The World Fact Book では、
> 先進国 (Developed Countries) として[1]、また、国際通貨基金 (IMF) は、
> 「経済先進国」(advanced economies) として、以下の国と地域を挙げている。[2]
172:login:Penguin
09/03/05 20:26:18 O0Z4kPts
>>170
またアジェグかよ…
とりあえず、俺は如何なる情報もソースがなければ
信用する価値はないと思っているのでな。
とりあえずソース出せや
173:login:Penguin
09/03/05 20:44:25 tKKqRE/M
なんだこのスレ、スレタイと関係ない話ばっかりだな
174:login:Penguin
09/03/05 21:05:14 7fcFoBFV
アジェグは一般常識や社会通念を否定してればカッコいいと思ってる
高２病だから相手すんなって。
175:login:Penguin
09/03/05 22:50:29 GIJ2xgFy
アヘグさんかっけー
176:login:Penguin
09/03/06 00:56:28 oCYoxsPp
動画変換とかDBなんかを動かせばMSと変わらんし、
管理が面倒なライセンスいらんし、権限やらサービスやらシンプルだし、
他の選択肢はないと思ってる。
が。
デスクトップでは使わん。モッサリしすぎ。エクスプローラよこせ。
OpenOffice？
Excelしか使わない俺がクソと思うようなソフトは本物のクソだろ。
が。
Win7Betaを使ってみて今あるXPを大切にしなきゃなと思った。
Linuxのクソみたいなインターフェースを真似てどうするんだと。
終りの始まりか？
177:login:Penguin
09/03/06 01:47:25 cF6EKtos
リナックスのインターフェイスは確かに糞だよな
あと、入れてみたいソフトがあっても、普通の人ならインストールの時点で挫折してそう
これじゃ流行らないよね
178:login:Penguin
09/03/06 08:37:51 LI1Bo+7y
gnomeのデフォルトが画面の上と下を占有するのはなんだかねぇ、と思ね。
ただでさえ今のPCは縦方向が不足する画面が多いのに、その縦を狭くしてどうすると。
せめてどっちか一方にまとめろよってね。
179:login:Penguin
09/03/06 08:58:23 uZZ0o0f6
>>178
嫌なら簡単に消すことも隠すことも出来るが？
この程度のことをデフォルトでなんとかなってないといけない物臭なら仕方ないが
180:login:Penguin
09/03/06 09:25:26 s3TAxwF9
linux開発側はいつの日かwindowsのシェアを奪って大金持ちウハウハ（・∀・）狙ってるのに
linuxユーザーが、
windowsが大多数なのを知っているのにわざわざlinuxに興味を持ってくれた初心者を
これくらいも分からないならwinでも使ってろ！と門前払いｗ
当然「linux良いよ」って口コミも起こらずｗユーザーがあまり増えないｗｗｗ
linuxのユーザーを増やすよりwindowsに誘導してwinユーザーを増やすのに貢献するlinuxユーザー（笑）
貢献してるのはようつべなどに興味を持たれそうなlinux動画を上げてくれている人たちだけ
181:login:Penguin
09/03/06 09:30:57 nu23PKOx
別にそんなのどうでもいいんだよね
時期がくれば嫌でもlinuxに流れてくるし
その頃には元winユーザが親切にwin流の教え方を新規初心者に施してlinuxユーザーの裾野は広がっていくと思うよ
182:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 09:33:03 23w9mvo7
なんだ、CIAか。
アメリカ発なら信頼できると思ってるのか、おめでてーな。
183:login:Penguin
09/03/06 09:38:58 s3TAxwF9
こうしてメーカーがlinux用のドライバを準備しないとやっていけないという状況が生まれることなく
今日もlinuxユーザーの声が響くのです
じゃあ自分でドライバ書けよそれくらいもできないならwinでも使ってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
・・・じゃあwinでいいや（ ´_ゝ｀）一般人
linuxの夢 ―完―
184:login:Penguin
09/03/06 09:40:45 uoIboil7
なにしろ現状では、LinuxとOpenOfficeの知名度が低すぎるんだよね。
web閲覧と表計算ちょこっとしか使わない人がLinuxを知れば、
使いたい人は結構出てくるんじゃないかな？
年賀状も？
う～ん、それはちょっと難しいかもw
個人的には年賀状もLinuxで印刷してたりするけどね。
185:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 09:43:22 23w9mvo7
まあ、お前らみたいに、
情報と広報の区別もつかない
アメリカかぶればかりな時点で
日本が先進国ではないソースと言えよう。
まあ、日本じゃLinuxの普及などしなくてもいいんだけどね。
186:login:Penguin
09/03/06 09:43:46 s3TAxwF9
・windowsユーザーに初心者が質問すると
なんだよそれくらいも分からないのかｗググれカス！
・linuxユーザーに初心者が質問すると
なんだよそれくらいも分からないのかｗ windowsでも使ってろカス！
マイクロソフト：毎度誘導ありがとうございます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
187:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 09:51:57 23w9mvo7
いや、だからね、OpenOfficeがいくらシェアを取ろうと、
Linuxには何の関係もねーんだっつーの。
そんなことすらわからんから、普及しねーんだぞ。
先進国の国民なら、それぐらい気付や。
188:login:Penguin
09/03/06 10:43:00 uZZ0o0f6
>>186
Windowsに出来てLinuxに出来ないこともあるから、罵倒の意味合いはなく、文字通りのことも多いよ。
両方使えばいいがな。
189:login:Penguin
09/03/06 10:46:04 s3TAxwF9
・マイクロソフト ― シェアこそ力！ガンガン金出してwindowsで使えない周辺機器がなくなるようにするんだ！
その分は価格に上乗せでいい。客は便利なら金を出す！
メーカー 私らwindows対応機器を作らなければやっていけませぬ
なにとぞ今後ともよろしくお願いしますm(_ _;)mハハー
・アップル ― お洒落なデザインで世間の注目を浴びるmacに対応しておくことをお勧めしますよ
うちの信者はよく洗脳されてますので多少高くてもお布施は惜しみませんよ～
メーカー シェアも増えてきてますしデザインさえよければ多少高くてもお買い求めいただけるお客様の多いmacには
ぜひぜひ対応させていただきます。なにとぞ今後ともよろしくお願いしますm(_ _;)mハハー
linux
・開発側 ― お金は開発につぎ込んでるしシェアもないし、
自前で作るにもクローズド部分があると完全対応は難しいし
対応してもらわないとシェアも増えないしどうしよう・・・ｵﾛｵﾛ
お情けでもいいんで対応してくださいm(_ _；)m
・ユーザー ― 自分でドライバ書けないようなユーザーはいらねえしいねえよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
それくらいもできないならwinでも使ってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
一部メーカー
こ、こちらの裏口から勝手に取っていってくださいね＾＾；
（シェアもなければ金もなく口だけうるさいやつらだ形だけでも対応しとけば少しは静かになるだろ('A`；)）
190:login:Penguin
09/03/06 10:49:02 uoIboil7
>>187
>いや、だからね、OpenOfficeがいくらシェアを取ろうと、
>Linuxには何の関係もねーんだっつーの。
>そんなことすらわからんから、普及しねーんだぞ。
>先進国の国民なら、それぐらい気付や。
ん？なんで？
そのレスは理解できないよ。
OpenOfficeは知っていてもＬｉｎｕｘ知らない人はいっぱいいるわけだし、
OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らない人も同時にたくさんいるんだよ。
191:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 10:54:11 23w9mvo7
なんでかって？ 簡単、簡単。
OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らないんなら、
WindowsでOpenOfficeを使えばいいだけだからだよ。
少なくともWindows版のOpenOfficeの開発を中止するぐらいしないと。
192:login:Penguin
09/03/06 10:58:48 uoIboil7
>>191
実は、俺はOpenOfficeがLinuxで動くことを知ったから
Linuxを使う気になったんだけどね。
まともな表計算ソフトが動かないOSだったらいらないと思ってたから。
ま、いずれにしても>>187はあまりにも乱暴な意見だな。
193:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 11:05:15 23w9mvo7
OpenOfficeが動けばLinuxに移行できるなら
それでもいいさ。
おれは、ダライアスとかパイロットウィングス６４とか、
ポケットモンスターエメラルドとかがマトモに動くOSでないと
移行出来ないからねぇ。
194:login:Penguin
09/03/06 11:10:22 uZZ0o0f6
ってことは、やっぱり糞コテはWindowsとLinuxで両方動くならLinuxを選択するじゃんw
言ってることが矛盾してるぞ
195:login:Penguin
09/03/06 11:19:28 LI1Bo+7y
>190
> OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らない人も同時にたくさんいるんだよ。
LinuxeというOS『でも』動く。
196:189
09/03/06 11:21:01 s3TAxwF9
残りのメーカー
幹部「シェアは？」社員「・・・」
幹部「・・・作れば金出るの？」社員「・・・」
幹部「作るメリットって何？」
社員「・・・linuxユーザーから「○×は分かってるメーカーだ」「○×やるじゃん」って誉めてもらえます」
幹部「いや、売上はどれくらい上がるのかって聞いてるんだが＾＾；」社員「シェアがシェアだけに・・・＾＾；」
幹部「・・・じゃあ必要ないじゃん」社員「・・・はい」幹部「＾＾；そ、じゃあ彼らの要求は無視するように」
社員「しかしこれからもうるさく要望が続くと思いますが」
幹部「『自分らでどうにかしてください。得意でしょ』って言っとけばいいよ」社員「・・・はい」
幹部「うちには彼らの趣味のために出せるような暇も金もないよｗさあ飯でも行くぞ＾＾」
197:login:Penguin
09/03/06 11:31:47 uoIboil7
>>195
firefoxもoperaもseamonkeyもthunderbirdも（その他いろいろ、いやちょびっとかな？）も動く
素晴らしいOS（w）なんだということを追加しとくわ。
198:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 11:42:11 23w9mvo7
>>196
「作らないと金が出なくなります」ぐらい言わないと。
「ビスタ以降のWindowsは不評で、小企業ではパソコン買った後に
ウブンツーを入れ直す行為が横行してます。」と、たたみかける。
199:login:Penguin
09/03/06 12:05:08 yqUKZdr0
Linuxが使えないと思っている奴の主張とその反駁
Linuxに対応したドライバが無い= 国内勢はプリンタ以外ほぼ壊滅状態。 ただ外国企業はドンドン対応しているのでなるべく外国製品を使うべし。 国内企業なんて自社開発している所はほんの一握り。義理立てしたり国産を珍重する意味は無い。
Linux用のアプリが無い= 日本語ソフト、日本訳が当たったソフトはWindowsに比べると少ないかも。 英語を学べ、中が九レベルの英語で十分。 機能的にはWin用のものに匹敵するか凌駕してる。
Linux用のゲームが無い= ゲームは学生で卒業しとけ。 どうしてもやるならPS3かXbox。 それでもPC用と言うならアプリと同じで英語を学べ。 英語ならそれなりに楽しめるソフトは揃ってる。
Linuxはサポートが無い= ２chをはじめとする掲示板での無料サポートならWinよりは手厚い。 Macと比べると冷たいが。 有料なら何社からか提供されてる。
200:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 12:09:30 23w9mvo7
若いうちはゲームに卒業することが偉いんだと
勘違いする輩が多いからねぇ。
せいぜいLinuxでサーバー立てて、
IEでしか動かないWebサイトでも作ってなさいってこった。
201:login:Penguin
09/03/06 12:24:41 s3TAxwF9
>>199 初心者100人
＞Linuxに対応したドライバが無い= 国内勢はプリンタ以外ほぼ壊滅状態。
＞ただ外国企業はドンドン対応しているのでなるべく外国製品を使うべし。
初心者「もうe*sonの買っちゃったよ～＞＜；」「ca*onの買っちゃったよ～＞＜；」
初心者70人脱落 ： 残り初心者30人
＞Linux用のアプリが無い= ＞英語を学べ、中が九レベルの英語で十分。
＞Linux用のゲームが無い= ＞それでもPC用と言うならアプリと同じで英語を学べ。
初心者「英語なんて分からないよ～＞＜；」「じゃあゲームも出来て日本語で使えるwindowsでいいや＞＜；」
初心者23人脱落 ： 残り初心者7人
＞Linuxはサポートが無い= ２chをはじめとする掲示板での無料サポートならWinよりは手厚い。
＞Macと比べると冷たいが。 有料なら何社からか提供されてる。
初心者「2chって何？＞＜；」「じゃあmacでいいやｗ＾＾」
初心者4人脱落 ： 残り初心者3人
2chでのlinuxユーザーの初心者への対応：
なんだよそれくらいも分からないのかｗ windowsでも使ってろカス！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
初心者「もういいや・・・('A`)」「知り合いも使ってるし無難にwindowsでいいや・・・('A`)」
初心者2人脱落 ： 残り初心者1人
残った初心者の数ヶ月後
「フーフー！分からないやつがバカなんだ分からないやつはwindowsでも使ってればいいんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
良い物作ってもユーザーにつぶされる悪循環
これがlinux
202:login:Penguin
09/03/06 12:25:28 yqUKZdr0
ポーカー、麻雀、俺はやらんが競馬や競輪、こういうゲームは
社交の一環としての価値はある。 だがネトゲ? エロゲ?
脳を鍛える? なんの価値が有る。
確かにゲーム産業を買い支える価値はあるかも知れないが
それだけの価値しかないよ。 いい年してゲームやってる奴
を見てみろ。 地方公務員で余暇を持て余している奴、
学生気分が抜けてなくて徹夜でゲームして欠伸しながら仕事
している奴、どいつもこいつも価値が無い。
「ゲームは新しい世代のユーザー体験」?「ゲームこそ未来の
情報ツール」? それこそ情報と公報の区別がついてないんじゃないか?
203:login:Penguin
09/03/06 12:39:23 uZZ0o0f6
>>201
うちはcanonのプリンタ使ってますが、Linuxで動いてますがなにか？
でも、>>199のにはちょっと反対。
ゲームは歳とってからでもやるぞ。
老後の楽しみを奪うんじゃない！w
204:login:Penguin
09/03/06 12:55:01 s3TAxwF9
>>203
え!?canonはプリンタ・複合機勝った時にCD-ROMでついてきてるのか
tar玉いじったりするのかと思ってた。これは失礼しました
epsonはCD-ROMにはlinuxドライバついてなくて
いちいち検索してavasysってサイトからダウンロードしたのでてっきり＾＾；
205:login:Penguin
09/03/06 12:59:32 yqUKZdr0
>初心者「もうe*sonの買っちゃったよ～＞＜；」「ca*onの買っちゃったよ～＞＜；」
だから言ってるだろ? 日本のPC関連は終わってるんだよ。 後は日本語しか使えない
奴等の為に安く買い叩いてきた外国製品をローカライズして日本社のロゴマークつけて
終わり。 日本は若年層が加速度的に減少してる。日本人向けオンリーで経営計画
立ててる会社は後10年持つか持たないか。
>初心者「英語なんて分からないよ～＞＜；」「じゃあゲームも出来て日本語で使えるwindowsでいいや＞＜；」
もうそいつらはWindowsで良いんじゃないか? アプリの運用で出てくる程度の英語で
分からないなんて言ってる連中は低学歴か団塊世代以上の連中だろう?
斜陽産業の販売型OSで黄昏に向かってトボトボ歩いていく連中を手厚くサポート
してやれよ。
>初心者「2chって何？＞＜；」「じゃあmacでいいやｗ＾＾」
今時、２ch知らない奴が居るか? そんな奴はMacも知らないんじゃないか?
情報弱者は漢字Talk時代のMacで充分だよ。
206:login:Penguin
09/03/06 13:08:28 s3TAxwF9
>>205
いいじゃないか、おぬしもわしも
＞残った初心者の数ヶ月後
＞「フーフー！分からないやつがバカなんだ分からないやつはwindowsでも使ってればいいんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
なんじゃよ＾＾
でもなアナキン、そろそろ気づかないわけにはいかないんだよ
もうすぐおぬしにとってのルークとレイラという男女が助けを求めてここにやってくるんじゃ
そのとき優しく手を差し伸べてやってくれと言ってるだけじゃ
彼らをわしらのように暗黒面には落としたくないじゃろう？
いまはダースベイダーと恐れられようとおぬしはタトゥーインでブイブイ言わせとったアナキンじゃ
おぬしのこど・・・二人の若者に優しく手を差し伸べてやってくれ・・・
じゃあの
207:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 13:15:39 23w9mvo7
踊るアホーに見るアホー、同じアホならと言ってな、
Linuxを普及させたいなら、ダーツやれ、ダーツ。
イーチ、ニーイ、サーン、ダーーーーツ！
208:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 13:23:41 23w9mvo7
まあ、要するに、
ゲームを卒業するのは構わんが、
それが別に偉いわけじゃねーから。
むしろソフト業界では、ゲームに卒業した人間は、
仕事が続かないものとみなされかねない。
今のうちに営業に転向しておくがよい。
209:login:Penguin
09/03/06 13:40:20 3FOlm5so
>ゲームを卒業するのは構わんが、それが別に偉いわけじゃねーから。
偉いか偉くないかなんて言ってない。 大人として最低限必要な事だ、と言ってる。
203の様に老後とかアーリーリタイヤメントで余暇をゲームで楽しむと言うのなら
個人の自由だ。
大人になってもゲームが楽しみたいんなら悪いことは言わない市役所や村役場に就職しろ。
あいつら税金を貪るだけでなんも働かんし、市民ももう諦めてて誰も文句は言わん。
大阪では変わってきてる見たいだからそこは避けてな。
それ以外の真っ当な仕事に付くんだったらゲームは卒業。 同僚や会社が迷惑だ。
210:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 13:47:20 23w9mvo7
なるほど、ただ単に役所の公務員を
叩きたかっただけなわけね。
まあ、おれらのいる業界には
お前はいないから別にいいや。
211:login:Penguin
09/03/06 13:50:28 uZZ0o0f6
>>204
今は大抵自動認識だろ。
携帯内蔵メモリこそ読めないけど、SDカードも携帯電話をUSBに繋いだだけで自動認識だし、むしろWindowsの方がドライバを入れないと認識しなかったりするよ。
212:login:Penguin
09/03/06 13:51:59 zvrooXAa
Linux信者って痛いなあ
213:login:Penguin
09/03/06 13:59:18 uZZ0o0f6
つか、出来ないことは、英語を勉強しろだのゲームは卒業しろだのと問題点をすり替えるのも痛すぎる。
そろそろ、ユーザは開発者でなければならないというのから脱却してもいいと思うんだけど。
使いたきゃ自分で作れという発想しかないから、中途半端なものしか出来ない。
SEやPGばかりたくさん居たって、絵描きの中からSEやPGが生まれないと、いいソフトが出来ないという構図。
そんな環境でいいソフトが出来るはずがない。
214:login:Penguin
09/03/06 16:26:21 X14wwZJv
>まあ、おれらのいる業界には
就職活動中の高校生業界ですか? ご立派なお仕事ですね。
215:login:Penguin
09/03/06 16:30:23 X14wwZJv
>英語を勉強しろだのゲームは卒業しろだの
世界共通語の英語も出来ない、いくつになっても子供の遊びを止められない
大人ばかりの日本はもうダメかもしれないな。 アメリカは傾いても
また立ち直るチャンスは有るかもしれないが、90年代のバブルから何も
学べず強国中国に背後を取られてる日本はこれからガラパゴス化するしか
無いのかもしれない。 いいんじゃないWindows? これからも国内では
Windowsの天下が続くよ。
216:login:Penguin
09/03/06 16:42:08 uZZ0o0f6
>>215
確かに、いい年こいてとかいいながら２ちゃんで遊んでる大馬鹿野郎がいる日本は危ないね。
おれもなーw
217:login:Penguin
09/03/06 16:43:08 X14wwZJv
公務員を叩きたくない人間なんて今時、公務員本人かその家族くらい。
お前のオヤジは公務員か? なるほど、、、口ばかりたって実態が
伴わないはずだ。
218:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 16:53:15 23w9mvo7
と、このような有様なんだから、
自分らを先進国っていうのが、恥ずかしくなってきたべ？
これが、日本は先進国じゃないというソースさ。
219:login:Penguin
09/03/06 17:03:13 I3Te4rVc
正直、Linuxを使ってて、こりゃ普及しないことのほうが不思議だと思ったYO
220:login:Penguin
09/03/06 17:08:41 0NZjc7Qj
アジェグその後の就活状況はどう? この時期に決まってないとすると
新卒枠はもうダメだろうけど。
221:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 17:14:55 23w9mvo7
就職活動？ まあ、頑張るがよい。
勝ち組ってのは就職活動しなくても
金に困らない人間のことを言うんだぞ。
222:login:Penguin
09/03/06 17:29:16 0NZjc7Qj
いや、お前の就活の事だよ。 お前就活中だったろうが。
223:login:Penguin
09/03/06 17:31:23 uZZ0o0f6
別に公務員じゃないけど、今回ばかりはアジェグをちょっと応援しちゃったよ byクリリン
224:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 17:33:33 23w9mvo7
いや、だから、
おれは就職活動なんて必要ないんだってば。
金には困ってないんだからさ。
225:login:Penguin
09/03/06 17:39:06 0NZjc7Qj
668 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM [chage]： 2009/02/27(金) 10:43:49 ID:U78+81mE (8)
農業ねぇ、食うには困らないかもしれんけど
金にはならんからねぇ。
お互い頑張ろうぜ、就職活動。
669 名前：login:Penguin [sage]： 2009/02/27(金) 12:41:31 ID:5DiaXBn9 (13)
>お互い頑張ろうぜ、就職活動。
アジェグ先生、学生もしくはニートとの事です。
226:login:Penguin
09/03/06 18:12:27 DwrdK3ex
あーあせっかくアジェグ消えたと思ったのに(笑)
よぉ寄生虫www親のおかげで金には困んないんだよなwww
うーん、メーカー製のデスクトップにLinuxがプリインストールされるようになれば、
あるいはWindowsの対抗馬になれるかも知れないけど、
しばらくは無理だろうねー。
とりあえずUMPCで今以上にシェア伸ばせるよう努力しましょう。
227:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 18:17:38 23w9mvo7
嘘を嘘と見抜けないと以下略。
228:login:Penguin
09/03/06 18:32:40 0NZjc7Qj
匿名掲示板では幾ら名乗ってもそれを検証出来ない以上、一度口走った事は
全てそれなりの重みを置いて見られる。 ゆえに君は「アジェグ４倍」と
名乗り続ける限り
「就職活動中の高校生。親の脛を齧るので仕事がみつから無くても別に困らない」
という肩書きは拭えない。 今から「それは嘘だから」とひっくり返そうと
思っても、
「就職活動中の高校生。親の脛を齧るので仕事がみつから無くても別に困らない
でもそれじゃかっこ悪いので、全部嘘ということにしたい」
にしかならない。
229:login:Penguin
09/03/06 18:54:48 DwrdK3ex
いいんだよ、それが嘘でも俺は別に。
とりあえず、俺はアジェグがこの板から消えてほしいだけwww
そろそろ、アジェグは自分が必要ないってことに気付いたら？
230:login:Penguin
09/03/06 19:51:51 cF6EKtos
Linuxが無料でオープンソースでWindowsよりも～
って言われて、かれこれ何年でしょ
本当にいいものならもっと流行ってるよ
これが現実でしょ
231:login:Penguin
09/03/06 20:07:09 yWWbpJVB
むしろLinux使っててこれは普及すると思えるほうが不思議。
232:login:Penguin
09/03/06 20:09:55 ZmRiNE+O
国内ではまだまだかもしれない。 けれど外国ではもうかなり普及してる。
233:login:Penguin
09/03/06 20:13:03 dkT8KDIO
そんな戯言はもう聞き飽きた。
234:login:Penguin
09/03/06 20:15:12 nFH11nU5
>むしろLinux使っててこれは普及すると思えるほうが不思議。
だよな。 海外ではEEEPCの3割がLinuxで出荷された、とかって
話もでてるのに普及もクソもない。 戯れ言はいい加減にしてほしい。
235:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 20:59:15 Hwa4d5hX
いや、別にどう思っててもいいんだよ。
だって
にちゃん
だもの
みつを
236:login:Penguin
09/03/06 21:00:57 SLrReWl7
>235
>229
237:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 21:12:04 Hwa4d5hX
消えて欲しいのはいいんだけど、おれは既に消えてるよ？
お前らには「あぼーん」としか書いてないし。
よくあぼーんだけでおれの自作自演の内容がわかるねぇ。
これが噂のエスパーか。
ジャスミンかわいいよジャスミン。
デカレンジャーの再放送とかしてほしいねぇ。
238:login:Penguin
09/03/06 21:16:36 dVafBX/c
あーまたなんかスレタイからどんどんと…
とりあえずそーいうのは他でやってくれ
239:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/06 21:25:16 Hwa4d5hX
いや、だからね、普及してほしかったら
ダーツやれつってんべ。
この板を見るダーツァーなら、その意味もわかるだろう。
240:login:Penguin
09/03/06 21:30:45 SLrReWl7
>235
>229
241:login:Penguin
09/03/06 23:30:21 UCHSZwhB
スレ伸びてるとおもったらキチガイ大暴れかよ
242:login:Penguin
09/03/07 19:36:44 Z5dntH1l
OpenOfficeみんな使いこんでから発言してる？
3.0でだいぶましになったけどさ、Windows版とLinux版じゃ
Windows版の方が出来がいいよ。少なくとも俺の環境では。
243:login:Penguin
09/03/07 19:51:52 Pm3wteOx
Officeの優劣の話をしたいんならビジネスソフト板行けよ
244:login:Penguin
09/03/08 00:33:29 1Z6ePNQC
WindowsのOOo → そこそこ使える
LinuxのOOo → ('A`)
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った
ここまで書けばわかっていただけたでしょうか？
スレッドに沿った話題と思いますがいかがでしょう？
245:login:Penguin
09/03/08 00:40:02 7TQih0cK
>>242
一太郎使い乙
246:login:Penguin
09/03/08 02:36:50 vzLCMwmr
具体的にLinux版のどのへんがだめなの？
247:login:Penguin
09/03/08 03:00:26 gIb+8pe1
だめって言うかさ、Linuxの売りであるところを必要としている人や
ありがたいと思える人が少ないんだろ
これが出たばかりのOSならともかく、もう何年も存在しててこの状況でしょ
極端な言い方だと、世の中の大半から必要とされていないんだよ
248:login:Penguin
09/03/08 03:09:27 mJYv8+UD
だってLinuxってもともとそういうOSじゃん。
コンシューマ向けじゃなくてデベロッパ向け。
コンピュータを使いたい人向けじゃなくて、
コンピュータを探索したい人向け。
そういう人達の間では十分に普及してるんだけど、
何を勘違いしてるのか勝手に勘違いしてる奴らが多すぎる。
249:login:Penguin
09/03/08 04:20:40 gIb+8pe1
>>248
そりゃそうなんだが、スレタイに沿って考えると>>247で言ったみたいになると思わない？
逆に、デベロッパー向けって意味じゃ十分に普及してるんじゃないかと思うんだが
250:login:Penguin
09/03/08 04:58:13 iDVouftM
こんなキモ面ばっかりだと知った時
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
251:login:Penguin
09/03/08 05:07:37 wvsPWEtb
>>250
たしかに。
252:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/08 09:48:32 guUIAX6X
フェドラやウブンツーでGUIアプリを作れる人間が
ロクにいないんだもんねぇ。
デベロッパーもみんなWindowsに移行してるじゃん。
VisualStudioをナメてるから普及しねーんだよ。
253:login:Penguin
09/03/08 10:11:17 ftgHFRIn
このスレって>>247-249をループしているよね
254:login:Penguin
09/03/08 10:27:20 7TQih0cK
普及の定義が明確でないから話がかみ合うわけないわな。
デスクトップ分野でというなら、いくら優れた開発者がいても困難だろう。
>>252
ロクにいないのではなく、作れる人間が必要としないとそういうアプリが生まれない構造なだけ。
だって、欲しけりゃその位自分で作れ、作れなきゃwindows使ってろｗｗｗだし。
255:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/08 10:34:12 guUIAX6X
>>254
そうだな。
あくまでもサーバー用だもんねぇ。
世の中のパソコンは、クライアントの方が圧倒的に多いんだから、
普及させたかったらクライアント用途は無視できやしないのにねぇ。
家にサーバーとかありえねーべ。
256:login:Penguin
09/03/08 10:37:36 zK/ASNDv
>>254
Linuxがそういう世界になってしまったのは、
結局、無料至上主義だからなんだよな。
ソフトを有料にしていれば、買ってくれた人に対して
最善の努力をしようと思うが、無料にするから俺が作ったものを使えな。で
終わってしまう。
ただより高いものは無い。とはよく言った。
257:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/08 10:43:27 guUIAX6X
アプリも作ってもらえなきゃ、ウィルスすら作ってもらえない。
でも、ロコン(FireFox)とサンダー(TunderBird)だけはあるから、
ネットだけは仮想環境クブンツーでやってるんだけどね。
258:login:Penguin
09/03/08 11:30:06 j+x9K50j
VSのシェアは50%程度で一番高い。
2位はEclipseで20%ちょっとある。
この二つが両巨頭となる。
Emacs、viはミリ単位のシェアしかない。
259:login:Penguin
09/03/08 12:09:17 FOqmjgba
何を分母にしているのか書いて頂けないとわかめ。
あと、Emacsはともかく、viとEclipseを比較する意味はどのへんにあるのかとぬるぽ。
260:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/08 12:14:05 22fj6tud
Linux派は、何するにしても
viがあれば十分とか、Emacsこそ至高の環境とか
二言目には言うからだろ？
別にいいんだよ、それで納期に間に合うなら。
261:login:Penguin
09/03/08 12:38:47 EHavXpST
所詮Linuxですよねーｗ
262:259
09/03/08 13:39:28 SuIa2J+s
> Linux派は、何するにしても
> viがあれば十分とか、Emacsこそ至高の環境とか
> 二言目には言うからだろ？
Emecsen厨はともかく、vi厨はそんな事言わねえから
つか、vi厨にとってもviはエディタ以外の何者でも無いから
全てをEmacsenの中で完結させてるEmacsen厨と一緒にすんな
ったく、この糞コテはどこまで物知らないんだか………
大体からしてVisualStudio上でVisVimするのはvi厨には常識
むしろLinux上の開発環境の方が、この辺の小回りは悪い現状
更に言えば、俺はEclipseのシェアが20%もあるとかいう話の元ネタを知りたい
Eclipseなんて糞を常用する奴の気が知れないからな
KDeveloperの方がまだ使いやすい位だし
263:login:Penguin
09/03/08 13:44:51 +NbD0BLm
UNIX基盤のiPhoneやAndroidは弄ってみたいと思うけど、
何故かWindowsMobileは制作意欲が湧かないんだよなぁ。
264:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/08 14:47:29 6QhJGS7B
て優香、Linux技術者って、ロクに開発しないじゃん。
STLでなにかのデータ変換コマンドを作るぐらいで。
出力もテキストファイルか標準出力だろ？
それぐらいならviやEmacsでもなんとかなるわな。
265:login:Penguin
09/03/08 17:45:39 mGAYYG6j
× viやEmacsでもなんとかなるわな
○ viマクロやElispでもなんとかなるわな
266:login:Penguin
09/03/09 19:59:00 rXc3V4r3
.
267:login:Penguin
09/03/09 22:37:15 AxM/SAbf
日本の開発者コミュニティはキモメンの「アラフォー」おっさんで構成されている。
30代前半はまだ若手扱いｗ、学生を勧誘しても誰も近寄らないｗｗ
268:login:Penguin
09/03/09 23:18:25 0QM4UdEf
あらそー
269:login:Penguin
09/03/09 23:30:35 zPreoFiP
>>267
ここから何も進歩がない
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)
270:login:Penguin
09/03/09 23:39:11 zPreoFiP
ここの活動もどうなったんだろ？
URLﾘﾝｸ(llug.linux.or.jp)
あと、女性向けディストリビューション（ググレカス）はどうなったんだろう？
あったところで、活発になるかどうか知らんけど。
271:login:Penguin
09/03/10 00:00:00 SmEgXg91
確かに職場でLinuxの話が通じるのは
昭和40年代生まれの男だけだ。
272:login:Penguin
09/03/10 00:32:56 1h3+rebs
たしかにわりとPCに詳しい若いやつもUbuntuさえ知らなかった。
273:login:Penguin
09/03/12 17:20:06 TqQcjGkk
俺の田舎の役場のデスクトップは全てMacになった。基幹サーバは全てhpとWindowsサーバ。
ここまでの情報でどこの田舎か当てられたらたいしたもんだ。ググるとでてくるが。
二ノ宮町のシステムも直接みたことあるけど、オープンソースかどうかなんてどうでもよいきがした。
Mac使ってる自治体はWordとExcelとブラウザしか使って無いならubuntuでもよいとおもうが、結局サポートと価格次第。
UnixなMacから態々Linuxにするいみはカーネル的には遅れたものをつかっているように感じられアピール度が低い。
破綻したところや財政再建団体が国の指導で自治体内に専門の業者を作って面倒みるとかそういう使いかたすればいいかな。
と妄想した
274:login:Penguin
09/03/14 01:52:41 dDu92rY8
ワンタッチでインスコできる２ちゃんねら向けのディストリでも出来れば
使うにやぶさかではないのだが
「Windowsでいいや」と考えがち
275:login:Penguin
09/03/14 11:25:14 Nsbylyqu
マイクロソフトがLinuxカーネルを採用すれば一気にシェアが拡大する
276:login:Penguin
09/03/14 13:00:32 Yj2lou4W
せっかくCPUパワーも上がってきてマイクロカーネル基本のNT系列のアドバンテージが出てくるかってのに、
なんでいまさら旧型モノシリックのlinuxカーネルを採用なんかせにゃならんのやら…。
277:login:Penguin
09/03/14 16:00:06 7dZznC3T
15年くらい時間が止まっている奴がいるな
278:login:Penguin
09/03/14 19:07:54 WooHgUNi
Linuxはモノシリックじゃないだろ！と思ってWikipediaみたら
モノシリックって書いてあってワロタｗ
279:login:Penguin
09/03/14 19:17:34 dgVVyUKS
>>278
ちゃんとモノリシックって書いてあるぞ
280:login:Penguin
09/03/14 19:18:17 Nsbylyqu
>>276 >>278
誤用かわざとなのか絡み辛い。
281:login:Penguin
09/03/14 19:19:06 Nsbylyqu
>>279
>モノリシックカーネルというタームが登場した頃、このタームを誤って表記した雑誌記事等による刷り込みにより、日本国内においてはしばしばモノシリックカーネルと誤用・誤表記するユーザーやライター等が今なお見られる。
282:login:Penguin
09/03/14 19:34:13 WooHgUNi
モノシリック の検索結果 約 108,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) (´・ω・｀)ｵｵｲﾓﾝ
モノリシック の検索結果 約 104,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
283:login:Penguin
09/03/14 20:44:25 P9bHQWKE
語源は多分モノリスから来てるからモノリシックだな
284:login:Penguin
09/03/15 13:08:26 7F5tO0xY
ドライバモジュール入れ替えできるんだからなあ
285:login:Penguin
09/03/15 16:08:56 koh2oVq+
ドライバといえば・・・普及しない原因のひとつだな。
Linuxはドライバがオープンソースであることが前提になっている。
ドライバはカーネルのAPIを使うわけだけど、
このカーネルのAPIが、マイナーバージョンが変わっただけでも
互換性考慮せずに簡単に変更される。
ゆえに、カーネルのマイナーバージョンごとにコンパイルしないといけない。
MODULE_LICENSEというマクロがあって、このドライバのライセンスは○○だよと
指定できるわけだけど、それがGPLなどでないと使えない関数がある。
ドライバモデルに柔軟性が無く、たとえばドライバとハードウェアに間に
別のドライバを入れるフィルタドライバのような仕組みが無い。
やりたければ、ドライバを修正する必要があり、オープンソースでないと不可能。
こんな制約があるため、企業秘密を含むドライバを作るのが難しく、
結果、対応していないハードウェアが増える。
286:login:Penguin
09/03/15 17:21:39 ovUdpA1R
半年おきに数回OSインストール繰り返してると
OSというよりアプリ扱ってるような感覚に陥る
287:login:Penguin
09/03/15 22:27:46 XlRpGmR4
>>285
SUSEなんかだとnVidiaのフィルタドライバが用意されていて、カーネルが変わっても大丈夫だね。
最新版を入れようとなるとコマンド打ってインストーラ実行させる必要があるけど。
288:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/16 10:18:08 ncL7rwhZ
ドライバの問題は仮想環境で解決できるだろうけど、
ドラクエがいくら売れてもDS本体を超えることはないもんねぇ。
289:login:Penguin
09/03/16 10:25:00 k7b4Bf6Z
>>288
本体持ってないのに行列に並んで買ったやつも当時はいたんだけどな
あと、同じの2つ以上買うやつとかね（保存用、プレー用）
まあ越えることはないだろうけど
290:login:Penguin
09/03/16 11:06:00 0Y8nfdkO
>>288
俺、いつかはやろうと思ってソフトだけ持ってるものがいくつかあるよ。
最近はどっちも中古を買うことが多くなったけど。
やっぱ家族できてしまうと、中古・ジャンクを漁り始めるよねぇ～。
291:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/16 11:17:47 ncL7rwhZ
プレステだったらCDの状態のままパソコンでもできるから
もしかしたらソフト単体の売上が本体を超えることも
将来あるかもしれないねぇ。
292:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/16 11:22:27 ncL7rwhZ
本体持ってないのに行列に並んでソフト買ってた輩は、
いわゆる転売屋というもので、あいつらは本体となると
ソフト以上に必死に買い漁るからねぇ。
買ったらすぐ売るわけだが、買い取る業者は中国へと密輸出する。
最近はめぼしいハードがないからおとなしいけど、
ウィーの時がすごかったねぇ。
293:login:Penguin
09/03/16 14:18:14 L19gEaxP
wineが全く使い物にならない件
294:login:Penguin
09/03/16 14:31:31 NTUKDm42
使い物にならないのはお前の頭
295:login:Penguin
09/03/16 16:15:45 TYxgszJY
>>293
ウイルスはちゃんと動くだろ
296:login:Penguin
09/03/16 17:33:00 wiHflYf6
IPAつこうた岡田は何故逮捕されないんだ？
IPAって警察にも顔が利くのか？
297:login:Penguin
09/03/16 18:55:15 oDmogM+s
俺もwineが使い物にならんかったよ
298:login:Penguin
09/03/17 03:35:17 B1i4X5I5
>>249-250
せめてWineより使い物になろうぜ。
299:login:Penguin
09/03/18 01:39:13 AyXHyrjC
物知りっく
300:login:Penguin
09/03/22 02:38:53 MJRnbHg6
>>300記念にちょっと一言書いちゃうけどさ、Linuxってホントに何もない
荒野みたいなものなんじゃないかな？
ウイルスが無いなんて言うけどさ、ウイルスすら誰も作りたがらないような
感じで、当然普通のアプリなんて何もないわけじゃん。
アプリはいっぱいあるなんて言うけどさ、ほんと素人が作ったみたいな糞アプリ
しかないでしょ。
OOoみたいな糞アプリありがたがっちゃってさ、「オフィスを超えた！」なんて
言っちゃってんの。
もう微笑ましいを通り越して涙ぐましいよね。
なんだか可哀想になってくるよ。
悲しいね、Linux。
301:login:Penguin
09/03/22 04:08:03 wuG2lYAJ
avast4はwindows98でも動作する数少ないセキュリティソフトで、slaxも
結構古いパソコンでも使うことが出来ます。
継続した歴史を大切にするチェコってすごいですよね。
確かに、....orz となる気分は、linuxの使用時に圧倒的に多く感じるのも
事実なのではありますが。
302:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/22 18:22:32 hsaiDOdG
このスレがこれだけ過疎化しちまった時点で、
もうLinuxは終わりだろう。
せっかくおれが一週間程消えてやったというのに。
303:login:Penguin
09/03/22 18:28:26 Z0CBNKfg
終わりそうで終わらないのがLinux。
MSがXPを延命したのは何故だ？
304:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/22 18:32:11 hsaiDOdG
簡単、簡単。
おれやお前がLinuxから卒業して
XPに戻ってきたからだよ。
その間にマシンの性能も上がったもんねぇ。
305:login:Penguin
09/03/22 18:40:33 FDyUJi0L
糞コテの動向でM$が左右されるはずないし
306:login:Penguin
09/03/22 19:03:24 0dnfeozb
----------- .xsession-errors ---------------------
/etc/X11/gdm/Xsession: Setup done, will execute: /usr/bin/ssh-agent -- /usr/bin/seahorse-agent --execute gnome-session
SESSION_MANAGER=local/tak:/tmp/.ICE-unix/13074
** Message: another SSH agent is running at: /tmp/ssh-BVFwH13074/agent.13074
1237687440.629106 Session manager: disconnected...
ウィンドウ・マネージャの警告: 保存されたセッションファイル /home/tak/.config/metacity/sessions/default0.ms の読み込みに失敗しました: ファイル '/home/tak/.co
1237687441.288562 Session manager: disconnected...
1237687441.302724 Session manager: disconnected...
** (gnome-session:13074): WARNING **: Host name lookup failure on localhost.
**
ERROR:dbus-gproxy.c:661:unassociate_proxies: assertion failed: (priv->associated)
Failed to play sound: No such driver
(gnome-panel:13137): Gtk-WARNING **: gtk_widget_size_allocate(): attempt to allocate widget with width -15 and height 24
--------------------------------------------------
307:login:Penguin
09/03/22 23:14:32 cY4uWhLA
糞コテや基地外が掻き回さないとこんなスレが伸びない時点で、終わってんだよ。
Linuxが。
308:login:Penguin
09/03/23 23:09:54 ScM8ggSf
>>300
信者っぽい人はwindowsよりセキュリティが優れてるって漠然と思ってるみたいだけど
ちゃんと狙われたら結局どうしようもないもんな
309:login:Penguin
09/03/23 23:32:14 dbyZvro8
>>308
いや、Windowsよりセキュリティは優れてるだろ。
310:login:Penguin
09/03/23 23:46:20 SFHLXrpM
久しぶりにWindowsXPを再インストールしたら、ｲﾝｽｺﾏﾝﾄﾞｸｾｰｰｰｰｰ!1!1! orz
何回再起動させるんだ。ドライバくらい勝手に探していれてくれ。アプリを
全部手動でｲﾝｽｺってアホか。
もうWindowsメインなんて耐えられません。
winupdate -all とかのコマンドで全部一気にアップデートできればいいのにな
311:login:Penguin
09/03/24 09:13:50 RaLwYBOc
>>309
そうだね、じゃあどう優れてるのか説明してみてよ
iptableがあるから安心（ｷﾘｯ
なんて思ってないよね
312:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/24 11:46:38 62tpkp8N
どう優れてるかって？
そりゃあもちろん、数が少なくて
クラッカーに見つかりにくいところだよ。
砂浜で針を探すようなもんだ。
313:login:Penguin
09/03/24 11:55:39 nq06jkF1
金もスキルもない奴が安易にLinuxで立てた安WEB鯖は狙われまくってるけどな
314:login:Penguin
09/03/24 11:56:16 RcP+S9sA
linuxのいいところ？
タダってところが素敵～( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
315:login:Penguin
09/03/24 12:45:54 RaLwYBOc
>>314
んなことは聞いてないよ
316:login:Penguin
09/03/24 13:06:49 RaLwYBOc
>>312
そんなに見つかりにくいか？
鳥こそいっぱいあるけど、使われる鳥、使われてそうな鳥なんて絞れるだろ
特に初心者なんて問答無用でubuntu使ってそうだしな
どっちにしても砂浜で針は言い過ぎだな
317:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/24 13:10:29 62tpkp8N
Linux使ってるのはインスコ厨ばっかだから、
侵入してもロクなデータも得られない。
せいぜい、rm -rf / ぐらいしかやることない。
318:login:Penguin
09/03/24 13:18:54 RaLwYBOc
>>317
いや、そういうことじゃなくて、なんていうか
linuxのセキュリティはwindowsより安心ではるかもしれないけど
具体的に狙われたらどっちもどっちなのに
信者っぽいやつはその辺わかってんの？ってことを言いたかっただけなんだよ
319:login:Penguin
09/03/24 13:23:31 gXrn+VWt
同じ低脳が運営するノーガード鯖ならLinuxのがまだなんとなく安全っぽいな。
WindowsっていってもまだまだXPが多いし。
320:login:Penguin
09/03/24 13:24:59 BHmbnFNo
>316
まぁ、せいぜい砂場に軽量鉄骨ってところだな。
321:login:Penguin
09/03/24 13:30:34 vy1/UEt7
それ目立ちすぎだろ。ｗ
322:login:Penguin
09/03/24 14:30:27 GP29Y8Y9
Windows鯖って今時ワームにやられるあれか
まだあったんだ
323:login:Penguin
09/03/24 17:37:09 3SJ+v3Ev
流行ってるのはSQLインジェクション攻撃とUSBワームかな。
SQLインジェクションはOS関係ないみたいだけど、実際はIISがようけやられてるみたいだね。
USBワームはにいたっては...
やっぱ、LinuxよりWindowsの方がセキュリティやばいんじゃない？
いくら狙い打ちしたら一緒と言われてもねぇ。
324:login:Penguin
09/03/24 17:44:15 BHmbnFNo
linuxなんかでもssh入れて安心して、PasswordAuthenticationをyesのまま放置している
ようなのも結構ありそうだけどな。そういう人ってログもチェックしていないんじゃね?
325:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/25 00:24:03 JKwlQ/A7
狙い撃ちしたら一緒でも、
狙い撃ちしてくるクラッカーが
Windowsのが圧倒的に多いんだもんねぇ。
326:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/25 00:26:35 JKwlQ/A7
>>324
それにWindowsなら、ノートン入れとけば安心だと思ってる
初心者もいっぱいいてくれるからねぇ。
ログどころか、セキュリティの有効期限もチェックしない。
327:login:Penguin
09/03/25 00:38:44 UbJHMQh8
>>326
BSDなら10年たってもセキュリティは完璧だ
と思っていた俺がこのスレに来ましたよｗ
328:login:Penguin
09/03/25 04:30:17 DFfEsIop
Windowsのセキュリティ能力、別にLinuxに対して凄く劣ってるかと言うとそうでも無いんだよな
・ユーザのセキュリティ能力に差が有りすぎて、セキュリティに関する機能が全く使われていない
・シェアの多さと、単一ディストリであるが故に、狙われ易さが全然違う
ってのが影響して、実質的な危険度は冗談抜きに億倍違っちゃってる
329:login:Penguin
09/03/25 04:32:10 DFfEsIop
あ、もうひとつ付け加え。
・セキュリティ機能を「邪魔だから」という理由で安易に外してしまうのと、それを良しとしてしまう風土
ってのも追加で。
330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/25 09:49:04 F3KWhd+e
いつも言ってるように
Linux:ネット用、Windows:ゲーム用
でいいじゃん。
仮想環境でどうにでも使い分けできるんだからさ。
セキュリティソフトなに使ってる？ て聞かれたら
おれは「VirtualBox」って答えるよ。
331:login:Penguin
09/03/25 10:18:55 OPY/UE2r
URLﾘﾝｸ(ytydtrdy.cocolog-nifty.com)
Wikipedia Linux（和訳）
URLﾘﾝｸ(ytydtrdy.cocolog-nifty.com)
マイクロソフトはVista誤り、Windows7が特徴とするプッシュを認める。
2008年10月29日のダニエル・ロビンソン
URLﾘﾝｸ(ytydtrdy.cocolog-nifty.com)
Badvista: 私たちはあなたをほとんど知らなかった。(2009年1月9日)
URLﾘﾝｸ(ytydtrdy.cocolog-nifty.com)
マイクロソフトはVista SP1ドライバーインストール故障率を明らかにする。
332:login:Penguin
09/03/25 11:51:48 QLv2uGCD
Firefoxと2chブラウザがあればWindowsだろうとMacだろうとLinuxだろうと生活できる
333:login:Penguin
09/03/25 12:45:24 1IO39OyC
それ携帯でいいんじゃね
334:login:Penguin
09/03/25 21:51:26 toz/IsGx
>>333
某スレで携帯厨が理解力なくて困る。
戯言程度の雑談スレならいいんだが、やっぱじっくり読むのは携帯じゃ無理だろ。
335:login:Penguin
09/03/25 22:44:11 Nb2110au
じゃ携帯に２０インチ画面つけたのがあればおｋ？
336:login:Penguin
09/03/26 00:01:14 tv20Kr6Q
>>335
携帯なのに20インチってホイポイカプセルじゃあるまいしw
337:login:Penguin
09/03/26 02:06:53 nF1D3hYw
ケータイの場合は速度と一度に読める容量の制限が痛いな
338:login:Penguin
09/03/26 04:20:46 5D4x+g7u
CPUとGPUが貧弱なのもねぇ
339:login:Penguin
09/03/26 05:53:20 8etbrjhF
じゃ携帯に２４インチ画面とCorei7とGeForce280つければおｋ？
340:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/26 09:53:32 Cvx+Nrmk
つまり、パソコンに通話機能があればいいわけだ。
どうせみんな引きこもりで、一日中パソコンの前なんだろ？
341:login:Penguin
09/03/26 14:44:16 5HCsWKd7
UbuntuがJarisにシェアを奪われるのも時間の問題
342:login:Penguin
09/03/26 15:12:16 5D4x+g7u
>>340
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
orz
343:login:Penguin
09/03/26 21:59:48 tv20Kr6Q
>>337
速度だけ見るとADSLにまでなってきてる気がするけど、容量に制限があるから、相対的に遅く感じるんだろう。
いっぺんに読めないからクリックが多くなるしね。
>>341
Jarisね。
Vineと同じ臭いがするんだけどな。
人的リソースが足りないでしょう。
344:login:Penguin
09/03/27 12:12:28 s1G/4Dr4
>>341
これすげーなｗ
と思ったけど、まだまだ誇大広報っぽいね
まあ若いディストリだし、もう少し見守る時間が必要なんだろうな
応援してる人は人柱でもすればいいんじゃないかな
345:login:Penguin
09/03/27 18:41:49 uDtzzJBS
レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
346:login:Penguin
09/03/28 03:46:19 Il2xF9Ra
>>341
見てみたけど、大したことないね。
347:login:Penguin
09/03/28 04:34:05 LVWCam8A
Linux自体大したことがないからな
348:login:Penguin
09/03/28 07:23:51 BuvLUlxU
>>345
> レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的
まあ、そうだろうな。
”デスクトップ”ではビジネスにならないからね。
たとえ有料でも、一度商品を渡せばそれ以上儲けは得られないもの。
すべてをクラウドで提供すれば、サービスとして月額いくらという形で
儲けを得られつづけられる。
オープンソース（無料）であるのならなおさら。
儲かるためには、デスクトップLinuxではだめ。
349:login:Penguin
09/03/28 07:37:03 TVV9I7dq
RedHatはこの分野から上手く逃げたよなｗ
350:login:Penguin
09/03/29 12:54:10 dxADnrkK
だなぁ
当時は金の卵をドブに捨てるなんてなんて愚かな…
という評価だったけど今の状況をみるとその正しさが証明されたな。
351:login:Penguin
09/04/01 22:52:11 rAhJwJa/
Linux環境じゃ、電子マネーのEdyとかつかってオンライン決済できんよね。
できたとしても、購入したエロ動画にDRMかかってて再生できんよね・・
もういや。会社休む。
352:login:Penguin
09/04/02 09:41:13 v9D5+QXb
>>351
使えないものは必要ないことにする論理が働くので問題ない。
Edyなんか使わないし、DRM掛かってる動画なんて見ないとかw
353:login:Penguin
09/04/03 10:45:30 x6Ra5yF6
Edyェ・・・
電子マネーのエディ、９期連続赤字でいよいよ正念場
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
354:login:Penguin
09/04/03 11:20:29 NLvTPnbU
Linux Needs Critics
URLﾘﾝｸ(linux.slashdot.org)
正にここで行われてる擁護が批判されているｗ
・ただなんだから文句いうな
・ドライバが揃わないのはLinuxのせいではなくメーカーのせい
・Linuxで動かないモノは要らないモノ故にLinuxは無敵
355:login:Penguin
09/04/03 11:36:22 xcr1Fpsd
> ・ただなんだから文句いうな
ただなんかにしなくていいからきっちりサポートしろ。
> ・ドライバが揃わないのはLinuxのせいではなくメーカーのせい
メーカーにサポートするように働きかけろ。無料でそんなことやる奴いないって？ だから有料にしていいから。
結局、無料だから不便ってことになっていることに気づけよ。
356:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/04/03 13:15:50 DyOJuNrk
今頃そんなこと言ってるのか。
おれがずっと言いつづけてることなんだが、
みんなアボーンしてたから、
気づくのが遅かったんだな。
諺：時は金なり
357:login:Penguin
09/04/03 15:22:10 Psn3vO2Y
金払って買っていても文句は言えても対応してくれるなんてことはあまり無いけどな。
358:login:Penguin
09/04/04 10:33:29 mclBPyHa
OpenBSDの無線LANドライバ開発にかける情熱は異常だと思うがなｗ
LinuxはNDISwrapperでごまかす癖が付いちゃっていかん
359:login:Penguin
09/04/04 10:39:38 2KU/8aZ3
無線Lanのlinux用ドライバがダメダメでwepは繋がるが、
wpaが繋がらずorz
でも、ndiswrapper使ったらちゃんと繋がったお
360:login:Penguin
09/04/06 23:34:34 vkfdKqXU
土左えモンＯＳでcompizになるような展開とかzoomとかスケールとか展開とかキューブとかできるん？
できるんなら次は土左えモンＯＳ付きのpc買おうかな
361:login:Penguin
09/04/11 12:42:19 qIhMqaBz
OSの何見て評価してんだ君はｗ
362:login:Penguin
09/04/11 20:03:34 TaLL/aRk
土左えモンOSって何？
363:login:Penguin
09/04/11 21:24:49 dOkeKBFq
DOSのことらしいよｗｗｗ
364:login:Penguin
09/04/11 21:28:43 gzqgWmHs
>>363
トン！
ネットで調べたけど、分かんなかったよ
マニアックすぎる表現ですねw
365:login:Penguin
09/04/12 00:55:36 Fb3bdETw
Adobeが対応してないから使えん
366:login:Penguin
09/04/12 13:30:35 0JUAQgU3
Flashがうまく対応してない
YoutubeをみてればよくGnomeがクラッシュする
これがどうにかならなければ
普及はなかなか難しいと思う
逆にこれさえどうにかなればネットブックではもっと普及すると思う
Gnushガンバレ
367:login:Penguin
09/04/12 17:58:29 sjWgrVWX
操作に一貫性が無いのが気になる。
ソフトやドライバーをインストールする場合、Windowsだとexeファイルを実行するか、設定ファイルのある場所を指定するだけでいいのに、Linuxだと方法がたくさんあって覚えられない。
368:login:Penguin
09/04/12 18:05:39 dFXKD8an
>>366
YoutubeでGnomeまでクラッシュするって、そんな不安定なディストリが有るなんて
始めて知った。
369:login:Penguin
09/04/12 18:35:37 o1FZ0h7S
>>367
synapticでマークするだけじゃん
370:login:Penguin
09/04/12 18:42:44 u8BodFuq
synapticにないやつは？
371:login:Penguin
09/04/12 20:21:22 pafzsbQP
apg-getでいれる。
yumでいれる。
dpkgでいれる。
rpmでいれる。
makeする。
そこは臨機応変に。
372:login:Penguin
09/04/12 20:31:12 EjAToojC
そして依存関係で訳の分からんパッケージが次々に入って
削除できなくなったパッケージでどんどん肥大化していく。
373:login:Penguin
09/04/12 23:02:30 7cJp7ddB
みんなdebファイルのダブルクリックでインストールできたらWindowsと完全に同じになるんだけどね
現状、高速回線必須だからな
374:login:Penguin
09/04/12 23:09:42 o5dW3st3
>>373
>みんなdebファイルのダブルクリックでインストールできたらWindowsと完全に同じになるんだけどね
Ubuntuでリポジトリにないローカルパッケージ入れる時はそうやってるけど？
375:login:Penguin
09/04/13 07:32:46 W3e4beW3
Windowsはネットブック市場も支配下に収めたことがはっきりした。
Linuxが金のなる消費者市場になだれ込むと騒がれたネットブック・ブームの騒動からわずか1年で，ネットブックでもWindowsが主流になった。
1年前，Windowsのネットブック市場におけるシェアは10％を切っていた。
ところが市場調査会社の米NPD Groupによると，現在は何とネットブックの96％がWindowsを搭載して出荷されているという。
米Microsoftは，このNPDの調査結果を Windows公式ブログで引用し，
「2008年のネットブック市場におけるWindowsの拡大は驚異的だった」と記した。
そのうえ，Linuxにとってもっと悪いニュースがすぐ明らかになる。
消費者の圧倒的多数がWindowsを選んでいるだけでなく，Linux搭載ネットブックの返品率はWindows搭載機の4倍も高いらしい。
このことをうけ，前述したブログでは，さらに
「Linuxを試した人の多くが返品している。ユーザーは単にWindowsの操作性を求めているのだ。
Linux搭載ネットブックでWindows同様の使い勝手が得られないと分かると，イライラを募らせて返品してしまう」とある。
これは明らかに，Microsoftの価格戦略が成功した結果だ。
同社は「Windows XP」をパソコン・メーカーに販売する際，ネットブック向けの価格をその他パソコン向けの4分の1未満に設定したとみられる。
同社は2009年後半リリース予定の次期OS「Windows 7」をネットブック向けに提供する場合も，同様の価格体系を採用するとしている。
Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。
ただし，この状況はまだ変わる可能性がある。
米AT＆Tや米Verizon Wirelessなどの携帯電話キャリアが，消費者向けネットブックに携帯電話機と似た奨励金制度を適用するかどうか検討している。
そして，ネットブックで得られる利幅は従来のパソコンに比べると非常に薄い。
こうしたキャリアは，もともとは携帯電話機向けに開発された米Googleの「Android」も含め，
あらゆるプラットフォームのネットブックを検討対象にするとみられる。
ソース：ITPro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
376:login:Penguin
09/04/13 10:01:03 VaZlxCfS
asusによると返品率はWindowsもLinuxも同じくらいって言っているらしいし
別の調査会社は96%なんて数字は出ていないとも語っているけれどね。
377:login:Penguin
09/04/13 10:03:25 IH7+8dr6
>1年前，Windowsのネットブック市場におけるシェアは10％を切っていた。
ここの部分驚いたんだけど、なんかの間違いでしょ？
378:login:Penguin
09/04/13 10:45:32 AZ8iVAVA
>>377
最初はLinuxばっかりだったよ。
だからNetbook自体大して普及しなかった。
Windows入りのが出てきて急に広まったんだと思う。
379:login:Penguin
09/04/13 11:14:09 p5gPgLCI
>>375,376
の関連記事はこれか。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
380:login:Penguin
09/04/13 11:22:26 p5gPgLCI
なるほど。apt-getもSynapticも分かってれば簡単だけど、その存在すら知らなければ、Windowsのフリーソフトを探すかのようにググって開発元からソフトを入れようとして途方に暮れるわけか。
381:login:Penguin
09/04/13 11:23:30 lXqgBZIu
PC買ってWindowsが入っていないなんて
車買ったらエンジンついてなかったくらいの詐欺行為だからなぁ。
そら怒って返品するだろ。
382:login:Penguin
09/04/13 11:30:19 npJauJD/
>380
そういうのもあるかもしれないけど、もともとNetbookにlinuxを入れていたのは、実際は
海賊版Windows需要をターゲットとしながらも「海賊版相手じゃないよ、OSがちゃんと入っているよ」との
アリバイ作りって面もあったんじゃないかと思われ。
そうでなければプリインストールであるlinuxで動かないまま出荷って、つじつまが合わなさすぎ。
MSもそれに対抗して認証を変えたり、海賊版に走らなくてもいいようにコスト回収の終わったXP Homeを
安価に提供したりしてきたのが今の状態だと。
383:login:Penguin
09/04/13 13:16:15 p5gPgLCI
>>381
Windowsが入ってないPCを入ってないとわからずに買う可能性は殆どないだろ。
勝手に話を作るんぢゃない。
384:login:Penguin
09/04/13 17:45:20 gA2X+6a2
>>383
パソコンがまったく分からない素人が、Linuxが入ってますよと言われたら、
普通のパソコン（Windowsマシン）のアプリとしてLinuxというのが入っているのかと思うだろ。
そういう人が返品するんだよ。
そうでなくてWindowsを求めているのであれば、Windowsをインストールすればいいので、
WindowsとLinuxで返品率が違うなんてことがあるはずがない。
つまり、返品率でWindowsとLinuxの人気を比較するのは間違い。
Linuxで売りたかったらBIOSレベル、または標準搭載のLinuxを使って
好きなディストリを一発でネットワークインストールできる機能が必要だろう。
いや、単純に容量が少なかったりして海賊版のWindowsすらインストールできないか、空きがなくて何もできなかったのかもしれんな。
それで軽量にしてあるネットブック用Windowsを求めたのかも。
385:login:Penguin
09/04/13 18:13:51 yxmayNqX
どうしてLinux利用者って布教活動で利用者が増えると信じてるの
ディベートでカルト教団の主張が勝ったとして負けた側はドア閉めるだけだろ
誰も入信しないだろ
386:login:Penguin
09/04/13 18:24:45 ynQtBf7n
Linuxは最初に大戦略を間違えたんだよ。
windowsの劣化コピーを作るんじゃなくてWINDOWSアプリがそのまま動くようにしなきゃいけなかった。
一般人はOSを使うんじゃなくてアプリを使うんだからな。
それをOSとしてWINDOWSより良いから使えという間違った方向に行ってしまった。
一般人はOSなんて知らんつーの。
387:login:Penguin
09/04/13 18:30:58 IFrqxQRo
GUIのデスクトップ環境はここ数年でいい感じになってきたんじゃないかな。
オープンオフィスだってあるし。でもLinuxでGUIで設定してると、この素人がみたいな
雰囲気もあるのも事実だなー
388:login:Penguin
09/04/13 18:32:26 QYetUBGI
GUI環境が整いすぎてるubuntuは使いたくなかったりしてw
389:login:Penguin
09/04/13 18:41:21 npJauJD/
>387
まぁ、少なくとも画面の上下に大いに不自由しているネトブクに使って欲しければ、
上と下にでっかくバーを出ずっぱりだったり、ムダにアイコンが大きい今のgnomeやら
KDEやらのデフォルトを何とかしてからじゃないと難しいんじゃね?
390:login:Penguin
09/04/13 20:01:54 93dECjqZ
Linuxの操作について検索するとコマンドを羅列したサイトばかりでげんなりしてくる。
初心者はそう思うのではないだろうか。
391:login:Penguin
09/04/13 20:02:57 93dECjqZ
>>386
> それをOSとしてWINDOWSより良いから使えという間違った方向に行ってしまった。
確かに。
392:login:Penguin
09/04/13 20:44:04 w1qsxaws
別にLinusはWindows打倒を目指して作ったわけじゃないからな。
そういうより直接競合する製品はことごとく敗れ去った。
そしてその負け犬連中がオプソを利用して再度攻撃を仕掛けようとしているってだけで
オプソ自体はあくまでニュートラルなんだよ。
393:login:Penguin
09/04/13 20:59:14 hMps0a75
Windows打倒を目指してるのは、LinusじゃなくてRMSだから
394:login:Penguin
09/04/13 21:55:12 PGxOvbS6
確かにFSFは打倒Windowsだな。
BAD VISTA BAD!
395:login:Penguin
09/04/13 23:58:37 d3bWnI5s
WindowsUpdateみたいなのはないの？ タダで、クリックするだけで、何でも最新、セキュアにしてくれるやつ
396:login:Penguin
09/04/14 00:12:57 0nm/ipOH
今風のディストリならWindowsUpdateがゴミに見えるようなのを普通に
搭載してる。
397:login:Penguin
09/04/14 00:24:04 MGK0tOky
いくらあさってもゴミウェアしか落ちてこないパッケージマネージャなんていりません＞＜
398:login:Penguin
09/04/14 02:24:08 1IYQsRW5
LinuxのGUIアプリで
よくできている・使いやすいと
思ったことがないんだよな。
399:login:Penguin
09/04/14 02:26:34 bKYCXsNM
>>398
そう思うなら、自分でお一つ作ってみたらいかがですか？
400:login:Penguin
09/04/14 02:34:56 bwXupF3Q
>>399
そこで>>399がつくる流れにならないところが駄目なんだよなｗ
401:login:Penguin
09/04/14 03:07:07 bKYCXsNM
>>400
俺じしんguiは、そんなに出来わるいっておもっていないから、
motivationがないんだよね。ほかのことしているけど。
402:login:Penguin
09/04/14 03:47:20 Ow5UlQ+N
Linuxにはカスみたいな開発環境しかないからサンデープログラマは参加しないだろ
理解できるものなら理解してみろって感じのOSだからな
Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ
403:login:Penguin
09/04/14 03:57:08 9UQCHUtP
>>402
>Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ
禿同
404:login:Penguin
09/04/14 05:00:23 y9xeWGTL
文句言えば誰かがやってくれると思ってる人にはきつい世界なのは間違いない
405:login:Penguin
09/04/14 05:18:03 1IYQsRW5
文句を言っても”無料・フリー・オープン”という言葉をたてに
じゃあお前やれ。俺は何もせん。という言い訳でちっとも便利にならない世界
406:login:Penguin
09/04/14 08:50:57 UaV8YDTe
GUIのどの部分が使い難いのか具体的に示せるのなら
開発者にフィードバックすれば良いのに。
その意見が本当に利に適っているのなら耳を傾けてくれると思うよ。
407:login:Penguin
09/04/14 09:08:17 r1VVFy4S
ネットブック普及をきっかけに一気にLinuxが広まると思ってたのに
>>375を読んでLinuxにとってそんなに悲惨な状況だとは知らなかったよ
Vistaで多少コケたかに見えたが、相変わらずWindowsの天下か・・・(´・ω・｀)
408:login:Penguin
09/04/14 09:21:48 +BzHfTaa
>>404
こういう上から目線でものをいうけど
手を動かす能力のない奴ばっかりなのが
Linuxの致命的な弱点だな。
すくなくとも国内から普及することはあり得ないだろうな。
なぜLinuxは雑魚ばかりが反応し引きつけられるのだろう。
409:login:Penguin
09/04/14 09:46:50 7snLV0xe
>402
> Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ
あぁ、とりあえずダイアログの確認ボタンを左から順に「Yes, No, Cancel」の
並びで統一するだけで格段に使いやすいんだけどねぇ。
なんでわざわざあんな風にしているんだろう? 事故の元じゃん。
410:login:Penguin
09/04/14 11:31:43 t/aTkFfq
LinuxでVBにあたるポジションのIDEって何？
それが何か1つ決定版として普及したらサンデープログラマが入ってこないかなぁ
411:login:Penguin
09/04/14 11:38:32 FWsolHcv
Eclipseだろ？
使いにくいが。
Linuxの何が使いにくいかって、Windowsなら1の知識ですむことが
Linuxだったら10の知識が必要になるってことかな。
412:login:Penguin
09/04/14 11:54:34 tg8qIHx9
ぼくみたいな馬鹿でもそこそこ使えてるのに
なんで普及できないのかなぁ・・・（ ´ω｀）
413:login:Penguin
09/04/14 12:00:35 FF3Zw4Y2
使うだけならそれこそアホでも使えるよ。
小学生がLinuxって簡単だよねと言っちゃう程度のレベルなら。
Windowsと同じレベルに持って行くのに膨大なコストがかかって
しかも同水準の半分にも及ばないというだけで。
414:login:Penguin
09/04/14 12:00:58 FWsolHcv
馬鹿でも使える。ってのは当たり前の話だからでは？
415:login:Penguin
09/04/14 12:55:36 bwXupF3Q
世間一般が求めてるレベルが >>412 が出来る程度の事じゃ
満足出来ないからじゃないのかな？
416:login:Penguin
09/04/14 12:59:05 bwXupF3Q
・ないなら自分でつくれ！
・せめて開発者にフィードバックしろ！
これじゃ一般人は呆然とするんじゃないのかな。
いや、Linuxの文化としてはこれでいいと思うよ。
でも、普及は難しいだろうね。
417:login:Penguin
09/04/14 13:03:03 zxtnXxND
Linuxのビジュアルイメージ
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