09/02/17 21:51:34 mZ3QcWN6
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
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|::（ 6 ー─￥─￥ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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>>366
368:login:Penguin
09/02/18 00:31:27 kRYahDK0
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●） 申し訳ありません。
| （__人__） i
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,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
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Ｌ”つ､つ
369:login:Penguin
09/02/18 02:24:27 YrOIoUMV
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●） 申し訳ありません。
| （__人__） i
. ＼＿＿ _ ｀⌒´_/
,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
|::::::::|::::::::::::::::I:::::::i:::::|
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（＿） つ------------------------ はぁ？黙ってろデブｗ
| . ω /
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Ｌ”つ､つ
370:login:Penguin
09/02/18 09:22:37 40GOwLH/
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●） 申し訳ありません。
| （__人__） i
. ＼＿＿ _ ｀⌒´_/
,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
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>>366
371:login:Penguin
09/02/18 09:24:59 40GOwLH/
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●） ほれ、飲めや。
| （__人__） i
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,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
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| / / | ぴちゃぴちゃ
Ｌ”つ､つ | ｜ ぴちゃぴちゃ
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵> ＜ うまい！
::::::＼ ヽ ノ＼
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>>366
372:login:Penguin
09/02/18 09:27:55 40GOwLH/
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> ＜ linxu最高！
＼ ヽ ノ
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i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
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| / / | ぴちゃぴちゃ
Ｌ”つ､つ | ｜ ぴちゃぴちゃ
>>366
373:login:Penguin
09/02/18 09:31:08 40GOwLH/
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> ＜ linuxは世界最速！
＼ ヽ ノ
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i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
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| / / | ぴちゃぴちゃ
Ｌ”つ､つ | ｜ ぴちゃぴちゃ
>>366
374:login:Penguin
09/02/18 09:36:56 LdIaRgXC
おまんこ臭いのをくんくんしたい
375:login:Penguin
09/02/18 09:56:09 CLEAr/xs
アジェグ、自作自演が上手くいかなくなってAA荒らしに転向したのか?
376:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/18 11:18:38 xX2YnR7Y
べつに、「OS」に金払えば、Linuxでもいいんだろ。
たいていの開発チームは、寄付受け付けてるよ。
377:login:Penguin
09/02/18 20:40:49 PThmx/3X
_＿＿＿
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●） AAなら、河豚に教えてもらえ。
| （__人__） i
. ＼＿＿ _ ｀⌒´_/
,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
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＼:::::;;;;;;＼;;;;人.｡'ﾟ/;;ﾉ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
＼＿＿つ∩/ﾉ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.:.。
| . ω / ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
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| / / /:::::ID:40GOwLH/::＼
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| / / |;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
Ｌ”つ､つ |::（ 6 ー─￥─￥ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
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378:login:Penguin
09/02/19 05:57:22 g2GY6Hbz
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─￥─￥ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> ＜ linuxはkuso！
＼ ヽ ノ
＼＿＿＿＿＿ノ
,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
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（＿） つ-----＼
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| / / | ぴちゃぴちゃ
Ｌ”つ､つ | ｜ ぴちゃぴちゃ
>>377
379:login:Penguin
09/02/19 08:45:12 g2GY6Hbz
,,..-----;-----､_
,r'''´ ;;､ミ ,）
;;:::::: 彡 i' ￣ヽ
;;:::::::: 彡ﾉ |
;;::::::::: / ＾|＿ ｨ'ミ,彡ﾐ ､
;;::::: / ヽ | Ｕ |＿･) ﾐf_､ ,_ヾ彡 ＜ linuxのGUIはwin95並なんだぞ
i;;;;;; ,i（ `.| Ｊ | .ﾐ L、 t彡 CUIターミナルの質も
＼;;/' ヽ_ヽ / ,＞ ヽ∀ ノ 昔のwindowsのコマンドプロンプトより悪いぞ
∧ヽ､ i ＞ /<V>ヽ
';;;;;;`､ ＼ ＼＿＿_」 || | |
;;;;;;;;;;;;＼ `ーｲ (L,＿O
;;;;;;;;;;;;;;;; ＼ /７ | | |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `'`i;;l _L｣L｣
;;;麻生;;;;;;;; i';;i ￣
380:login:Penguin
09/02/19 09:46:45 xV8fe+wa
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／ I never give up. Linux is mine.
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ← Linus
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
381:login:Penguin
09/02/19 14:53:31 jKOPKtij
ﾊ,,ﾊ
＿ （ ﾟωﾟ ） 汚物linuxは糞以下
◎ー） / ＼
| | (⌒) (⌒二 )ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽﾌﾟｼｬｧｧ!!
/ Lヽ ＼ノｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!
ﾞー――（＿_）
382:login:Penguin
09/02/19 15:45:28 k3zwgHkO
〉381
アンチウィルス入れようが設定詰めよう
セキュリティはそのLinuxの足元にも
及ばないWindowsって汚物以下の何モノ?
核廃棄物か何か?www
383:login:Penguin
09/02/19 16:58:49 jKOPKtij
>>382
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| ルータのポートの閉め方分からないのか？
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ちゃんと閉めれば外部からの攻撃は防げるぞ。
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ウイルスはexeファイルさえクリックしなければ
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 感染しないんだぞ。
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 linuxが強いというのはsuperuserでないと
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ファイルを実行できないだけで、
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ { sudoで悪質なファイルをクリックすれば
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ / 当然感染するんだぞ。
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
384:login:Penguin
09/02/19 17:15:22 xmEHhAKl
>>383
＞ウイルスはexeファイルさえクリックしなければ
＞感染しないんだぞ。
！！・・・・・・・・・
＞linuxが強いというのはsuperuserでないと
＞ファイルを実行できないだけで、
えーっとね・・・
>>383がとても情報に不自由なことがわかりました・・・
これからもがんばって生きてください・・・つωT｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
385:login:Penguin
09/02/19 17:22:39 7Tp84rvW
>>383
一般ユーザーはウイルスに感染しないと思ってる
おめでたい情弱発見！！！
386:login:Penguin
09/02/19 17:37:32 ObQVoeTp
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ウイルスはexeファイルさえクリックしなければ
| |r┬-| | 感染しないんだぞ。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
387:login:Penguin
09/02/19 17:46:10 k3zwgHkO
Windowsを入れていたが為に暴露ウィルスに掛かって人生を棒に振った人間が
これだけ居るにもかかわらずまだ「Windowsでもアンチウィルス入れておけば
多少は(ry」なんて未だに言ってる可愛そうな人が居るんだな!?
せめてMacにしとけ。
Windows使用者の被害者数>>>>>>越えられない壁>>>>Macユーザーの被害者
悪いことは言わない、身の破滅繋がる様な情報をばらまく前にPCは捨てちまえ。
情報弱者にPCは諸刃の刃だ。
388:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/19 17:47:58 bW/ERn4D
情報弱者が持ってる情報をPCから盗んだって
何の利益にもなりゃしねーから大丈夫だろ。
389:login:Penguin
09/02/19 17:57:37 gFmkMbkg
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
まあ今はこういう機能があるからWindowsも安全。
ちなみに上記の機能はlinuxには非対応。
390:login:Penguin
09/02/19 18:15:14 k3zwgHkO
>388
今の世の中デジカムで取った彼女とのハメ撮り動画をPCに保存なんて
情弱にすら出きるんだよ。 ただそれを守ることが出来ないだけ。
>389
そんな機能が有って尚、減らないWindows利用者の情報漏洩被害。
一向に進まないWindowsの被害対策。 毎年世界中の企業が
何億ドルも情報被害対策に掛けているこの現実。
391:login:Penguin
09/02/19 18:23:35 8wFyH5AK
>>389
おまえさぁ、そのリンク先の文章ちゃんと読んだか？
まともな知識も読解力もないくせに、
自慢するように中途半端な知識をひけらかせて、
これでWindowsは安全だとか馬鹿じゃねぇの
392:login:Penguin
09/02/19 18:36:21 k3zwgHkO
しょうがないよ389はアジェグなんだから。
393:login:Penguin
09/02/19 18:57:59 gFmkMbkg
>>390
＞Windowsの被害
実例をあげてくれよ
WindowsSP2以前のOSは無しで。
394:login:Penguin
09/02/19 19:07:04 yqm+knmq
Windowsの被害はない、これの証明は不可能。
395:login:Penguin
09/02/19 19:11:37 k3zwgHkO
>WindowsSP2以前のOSは無しで。
>Windowsの被害はない、これの証明は不可能。
なるほど、じゃぁついでにVistaとWindows7以前も例外に入れておこう。
おぉっ! すげえ!! Windows７以前の物を除けばWinで情報被害を起こした
製品は一つも存在しないぜ!!! よかったな?
396:login:Penguin
09/02/19 19:24:38 mMqr5QRA
>>393
情報漏洩被害なんてテレビや新聞、ネット等のメディアで結構報道されてるのに
そんなことすら知らないなんて・・・・
おまえは本当に終わってるな
PCが使えんおっさんでも知ってるようなその程度の常識ぐらいちゃんと知っとけよ
397:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/19 19:29:33 O8vEUigX
どうせその報道番組のスポンサーに、
ソースネクストとかが入ってたりするんだべ？
398:login:Penguin
09/02/19 19:32:38 gFmkMbkg
>>396
ニュースで漏洩の被害は報告されるが
それがWindowsだとはニュースで言ってない。
winnyが使える = windowsって事だとしたら
「じゃあlinuxにもwinnyあれば同様に漏れるじゃん」って事になる。
そもそも業務用のPCでP2Pとか遊んでるアホがおかしい。Winは全く関係ない問題。
399:login:Penguin
09/02/19 19:50:16 LG81ItQg
>>398
でLinuxにwinnyはあるの？
400:login:Penguin
09/02/19 19:59:56 xV8fe+wa
ω
401:login:Penguin
09/02/19 20:05:38 mMqr5QRA
>>398
＞ニュースで漏洩の被害は報告されるが
＞それがWindowsだとはニュースで言ってない。
屁理屈ですかとても低能ですね
これでもし社会人だったら救いようがないね
＞「じゃあlinuxにもwinnyあれば同様に漏れるじゃん」って事になる。
＞そもそも業務用のPCでP2Pとか遊んでるアホがおかしい。Winは全く関係ない問題。
・・・ごめん。ここまで馬鹿だともう相手するのも疲れるわ。
てか、おまえもうパソコン窓から捨てろ
おまえみたいな猿以下のド低能がパソコンなんて高等なもの触るな！わかったな？
402:login:Penguin
09/02/19 20:06:43 gFmkMbkg
>>399
知らん。逆に言えばwinny以外での漏洩は報告されていないから
winny使わなければ大丈夫。
403:login:Penguin
09/02/19 20:09:31 LG81ItQg
>>402
しかし未だに国家機密や個人情報が明らかにWindowsプラットフォームから
だらだら漏れてるんでしょ？
使わなければ大丈夫ってすごいセキュアですね。
404:login:Penguin
09/02/19 20:12:18 GdEN+nWQ
>>401
すまん。おれLinux派だがお前みたいな痛いの見てると恥ずかしくなるわ
405:login:Penguin
09/02/19 20:13:36 LG81ItQg
>>404
おまいが恥ずかしくなろうがなるまいが議論に影響ないから
好きなだけ恥ずかしがっておくんなまし。
406:login:Penguin
09/02/19 20:19:06 +UB0R2gq
linux 情報漏えい に一致する日本語のページ 約 911,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
windows 情報漏えい に一致する日本語のページ 約 1,460,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
OSのシェア 1 : 9 (他のOSを除く)
上記の検索の割合 9 : 14 (約 2 : 3)
ダントツでlinuxの方が多い
407:login:Penguin
09/02/19 20:20:15 LG81ItQg
>>406
すごい。賢い。天才。Linuxってカスだなあ。
408:login:Penguin
09/02/19 20:25:27 +UB0R2gq
linux 糞 に一致する日本語のページ 約 1,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
windows 糞 に一致する日本語のページ 約 2,250,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
linux 操作性悪い に一致する日本語のページ 約 238,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
windows 操作性悪い に一致する日本語のページ 約 391,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
linux 開発遅い に一致する日本語のページ 約 471,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
windows 開発遅い に一致する日本語のページ 約 852,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
windows 使い物にならない に一致する日本語のページ 約 346,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
linux 使い物にならない に一致する日本語のページ 約 861,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
409:login:Penguin
09/02/19 20:25:51 k3zwgHkO
>406
これはGoolgeの検索結果でいいのか?
linux 情報漏えいで検索した結果が「Linux 情報漏洩"対策"」といった内容の
ものが上位を占めてるのに対して、Windowsの方は2番目にして既に
「Windows の脆弱性により、情報漏えいが起こる」という検索結果が
出てるんだが? MSのページみたいだよこれ? Winnyは関係ないみたいだが?www
410:login:Penguin
09/02/19 20:27:43 xV8fe+wa
_＿＿＿
／ ー -＼
. ／ （ ●） （●）
| （__人__） i 自分の作った糞にまみれて死んどけや。
. ＼＿＿ _ ｀⌒´_/
,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
|::::::::|::::::::::::::::I::::::::i:::::| ..,. ., .,
|::::::::＼_:::::::::::I::::::_|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
＼:::::;;;;;;＼;;;;人.｡'ﾟ/;;ﾉ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
＼＿＿つ∩/ﾉ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.:.。人
| . ω / ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.ノ⌒ 丿
| / / : ::..゜::＿／ ::（
| / / / :::::::＼
| / / （ :::::::;;;;;;;）
| / / ＼＿―￣￣::::::::::＼
Ｌ”つ､つ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
| ／￣―――￣￣::::::::＼
| （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
| ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
| ／ ● ●､
| |Y Y ＼
| | | | ▼|
| | ＼／ .ﾉﾉﾉ人|
| | RMS ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ川ﾉ
| ＼ .／ ﾉﾉﾉ川ﾉ
| ｜ ｜ | 川ﾉ
| （_＿）＿） ﾉﾉ
411:login:Penguin
09/02/19 20:31:29 k3zwgHkO
「Windowsに"また"脆弱性。 情報漏洩被害の恐れ。レベル"緊急"」という文脈と
「クラッキングに強いLinux。情報漏洩被害を未然に防ぐために～」という文脈と
同じ検索結果が100万件だとしてもまったく意味合いが違うと思うが?
412:login:Penguin
09/02/19 20:34:04 k3zwgHkO
Win擁護(というかOS位、目的別に使い分けられないカス)は反論できなくなると
すぐにAAアラシを始めるんだな、、、 それで社会生活を営めるのか?
ひょっとして彼女と喧嘩する度に別れて、上司とぶつかる度に会社止めてるのか?
413:login:Penguin
09/02/19 20:39:37 mMqr5QRA
そういやID:gFmkMbkgはどこに行っちゃったんだろうなwwwwwww
414:login:Penguin
09/02/19 20:39:37 sVqazmNL
>>406
OSのシェア 1 : 9 (他のOSを除く)
上記の検索の割合 9 : 14 (約 2 : 3)
↓
81:14 ≒ 5.78:1
LinuxはWindowsの5.78倍糞だということになりました。
415:login:Penguin
09/02/19 20:44:58 k3zwgHkO
>414
>「Windowsに"また"脆弱性。 情報漏洩被害の恐れ。レベル"緊急"」という文脈と
>「クラッキングに強いLinux。情報漏洩被害を未然に防ぐために～」という文脈と
>OSのシェア 1 : 9 (他のOSを除く)上記の検索の割合 9 : 14 (約 2 : 3)
母集団が違う物同士比較しちゃダメだろ?www
今時日本の政治家だってそんな頭の悪い数字のごまかしはしないぞ?
や、さすがに日本の政治家と比べるのは414に失礼過ぎか。
416:login:Penguin
09/02/19 20:49:59 k3zwgHkO
>LinuxはWindowsの5.78倍糞だということになりました。
これってアリと象を比べて「アリの方が力持ち」って言ってるのと同じ事だぞ?
せめて哺乳類同士、昆虫同士で比べてもらわないと、、、
417:login:Penguin
09/02/19 20:53:48 LG81ItQg
ここは価格も倍率にかまして上げるべきじゃないかと
418:login:Penguin
09/02/19 20:56:27 k3zwgHkO
Windows 161,000,000
Linux459,000,000
419:login:Penguin
09/02/19 21:00:15 k3zwgHkO
すまん、途中で送っちまった。
例えば比較して中傷するならこんな感じ。
Googleで検索掛けると下記の様になる。
「Windows」 161,000,000
「Linux」 459,000,000
きっとみんなはWindowsの3倍くらいLinuxについて
文句を書きたいと思っているから上記のような検索結果に(ry
これなら母集団は一緒だ。 だが41１で指摘したように
意味している内容が真逆の可能性が多い状態の数字を
同項の係数としてどうする?
420:login:Penguin
09/02/19 22:18:45 qa2m5Bfk
linuxデスクトップユーザーの特徴 のコピペって
単にlinux使いを煽るつもりならイケメンAAや萌えAAに喋らせると思うが
ありがちな煽り文句を倣岸そうなオッサンに言わせてるあたり
実はステロタイプなlinux煽りを揶揄するメタな意図があるような気がする
421:login:Penguin
09/02/19 22:55:18 MoxP81qs
それより、exeファイルさえクリックなければいいなんていう
すでに論破されてる戯言をまた言い出すなんてどうかしてる。
422:login:Penguin
09/02/19 23:01:00 kFvLqoTx
検索結果でわかるのは 世間の注目度 程度だろうに
423:login:Penguin
09/02/19 23:03:11 k3zwgHkO
しかしそうするとLinuxはWindowsの3倍、世間に注目されてることになるぞ。（Google調べ）
424:login:Penguin
09/02/20 00:42:52 YOhZ56xD
linux 脆弱性 に一致する日本語のページ 約 2,510,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
windows 脆弱性 に一致する日本語のページ 約 1,340,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
linux : windows = 25 : 13 (約2倍)
linux 脆弱性発見 に一致する日本語のページ 約 322,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
windows 脆弱性発見 に一致する日本語のページ 約 435,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
linux : windows = 32 : 43 (多いです)
linux 攻撃 に一致する日本語のページ 約 1,280,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
windows 攻撃 に一致する日本語のページ 約 2,760,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
linux : windows = 128 : 276 (linuxもそれなりに攻撃を受けているようです)
425:login:Penguin
09/02/20 00:43:22 YOhZ56xD
参考ページ ↓
URLﾘﾝｸ(www.verisign.co.jp)
日本ベリサイン、Linux OSの脆弱性による影響を受けたお客様に、電子証明書を再発行
特定のLinux OSで新たに発見された脆弱性への対応策として、
日本ベリサインの電子証明書を使用されているお客様を対象に、SSLサーバ証明書などを再発行することを発表しました。
先週発見されたこの脆弱性は、特定のLinux OSにて生成された暗号鍵の照合に影響を与えるもので、暗号化された取引データがハッキングされ、
口座情報やパスワード、クレジットカード番号が盗まれる可能性があります。
対象となる製品およびバージョン
Debian GNU/Linux 4.0（etch）および派生バージョン
Ubuntu 7.04（Feisty）
Ubuntu 7.10（Gutsy）
Ubuntu 8.04 LTS（Hardy）
上記以外のDebianベースのディストリビューションも影響を受けている可能性があります。
426:login:Penguin
09/02/20 11:40:52 TLkhDGX3
windows95から存在しているエクスプローラのバグ等、windowsには金を出す為の根本的な価値が無い
>>424
googleでhitする検索数とは、SEOを考慮に入れないとしても、重複ページ数でしかない。
浅学を嬉々として披露するのは滑稽だな
427:login:Penguin
09/02/20 11:45:29 9saZUQum
>>420
あれそこらのおっさんじゃなくて、ビル=ゲイツのAAなんだが。
428:login:Penguin
09/02/20 16:02:48 gdfIkV3c
例え、何かの拍子に突然Linuxが使えなくなったとしてもこの板の
住人ならMacなりBSDなりを使い始めるだけなんだよな。
俺はLinuxの考え方に共感してるし、新たに覚えるのは面倒なので
Macとかは使うつもりは無いが、背に腹は変えられないとなれば
入門書1冊読むだけでそれも使える様に成ると思う。 Windowsも
たまに使うことがあるが、それしか無いってんならしょうがない。
誰も彼もリナ厨呼ばわりする語彙の少ないカスが居るけど、厨房
呼ばわりするほどの全人生をLinuxに注ぎ込んでるOSSグルって
それ程日本人には居ないんじゃないか?
一方、わざわざ他板までやってきてWindowsを真っ赤な顔して擁護
してるカス達は一体なにを原動力にしてそこまで必死になれるの?
WindowsがPC使う初めてで散々苦労して覚えた事だから、Linuxや
Macに席巻されるとまた一から覚えなくちゃ?って怯えてるわけ?
業務用ソフトの大半は移植しなおさなくては成らないけど、オフィス
ソフトやユーティリティーはWindowsと同じ作業ができる物はLinuxや
Macにも沢山ある。 ゲームはXboxなりでやればいいし、一体何が彼らを
駆り立てるんだ?って考えてて一つだけ思い立つ物が有った。
エロげだ!!!
エロげだけはコンシューマでは出せないだろうし、あんなものに
金出すのは哀れな一部のWinユーザーだけだろうwww
お前らエロゲのプラットフォームが無くなる事を心配して、わざわざ
こんな所で荒らし行為を繰り返してんだろう!? プ
429:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/20 18:37:41 9kcsgn6e
Linuxにエロゲが出れば普及すると思ってるのか、おめでてーな。
430:login:Penguin
09/02/20 18:42:47 gdfIkV3c
思ってねーよ。 あんな物やってるからWindowsしか使えない
哀れな引き篭もりになるって話をしてるんだよ。
431:login:Penguin
09/02/20 18:49:48 kx3ICSMS
wineやvirtualboxでエロゲやっててすんませんｗｗｌ
432:login:Penguin
09/02/20 18:53:35 gfT57kpg
Windowsなんぞに金出すくらいなら彼女と美味いもんでも食いに行く方がマシw
433:login:Penguin
09/02/20 19:13:27 i+WPSlhg
あのAAゲイツだったのか
なおさら煽りとしては陳腐感漂うな
434:login:Penguin
09/02/20 20:48:04 1SHZrfL9
>>428
オープンソースユーザーのFUDがすごいから、反感買ってるだけだろ。
OSSユーザーが事実に基づいて特に有償の製品を批判するならここまで
反感を買うことは無かった。
事実に基づいていないと判断されるから反感を買っている。
あと、この板でよく貼られているAAに書かれている、インストールした
だけで選民思想ってのもあると思う。
なにOSごときで舞い上がってんの？って言うのが素直な感想。
Linuxで音楽聴けたら何か偉くなったのか？みたいな。
一言で表せば「反感を買っている」。
435:login:Penguin
09/02/20 20:54:55 1SHZrfL9
ちなみに俺は2CHではOSS批判しかしないが、Linuxの主要ディストリに
名前載ってるから。
そんな俺でも、FUDのひどさにはさすがに引くわ。
2CHでOSS批判するのもそれが原泉。
Linuxはlinus自身が厨だからどうにもならんけどな。
でも今はもう大人な態度示すだろ？
お前らもlinusに習って大人になれば？
436:login:Penguin
09/02/20 21:11:42 gdfIkV3c
>一言で表せば「反感を買っている」。
何処かのだれかの発言みたいな言い方しないで。 上の分から読み取れるのは
「あなたが反感を持ってる」って事だけ。 それは良く伝わった。
SCOがどこからか契約料を得て全く根も葉もない誹謗中傷を行っていた頃、
そしてその少し前、Linuxへの徹底抗戦を言明するどこかのソフト会社の
内部資料が流出した辺りではWindowsに対する名指しの批判も良く行われて
いたけれど、最近は余り聞かないけどね。 あなたの周りだけなんじゃない?
大体「FUD」の語源は、Fear,Uncertinty,Doubt,の略なわけだけど
巨額の宣伝費用と放送出版関係に根回しできる強いコネが必要なんだよね。
つまり企業が行う不公平なコマーシャリゼーションの事を指すの。
個人やちょっとしたボランティア団体が何かに対して、その内容が正しかろうと
間違っていようと噂を流すのはFUDとは言えないと思うよ。隣で飼ってる
犬が五月蝿いから訴訟起こすぞ!って脅したとしてもSLAPとは言わないでしょ?
437:login:Penguin
09/02/20 21:12:32 +R4tviV8
2chで正義面してるやつって、頭おかしいよね
正義足面して芸人脅迫して捕まってたな、この前
438:login:Penguin
09/02/20 21:14:10 1SHZrfL9
>>436
引くわー。
お前のせいでLinuxが反感買ってると思うわー。
439:login:Penguin
09/02/20 21:15:37 +R4tviV8
正義面して、2chでOSS批判しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ、こわ
440:login:Penguin
09/02/20 21:18:10 gdfIkV3c
>インストールしただけで選民思想ってのもあると思う。
これも上の「OSS信者はプロプラに対して誹謗中傷を(ry」ってのと同じ
言い古された、誤った思い込み。 俺が使い始める以前、カーネルバージョンで
1.xの頃はインストールするだけでも色々と知識が必要だったらしいね。
しかしDebianやRedhatが出てから、そして今、普通のPCにインストール
するのにどれだけの手間暇が掛かる? むしろWindowsのパッケージを
買ってきてインストールする方が余っ程大変じゃ無いか?
勝手に存在しない批判者や傲慢なユーザーを仮定して、そんな人間が出るかも
しれないから、きっとダメだ、、、みたいな話をされてもね?w
441:login:Penguin
09/02/20 21:19:30 1SHZrfL9
>>439
まあぶっちゃけ外面では神扱いされてるからな。
信者が知ったらぶったまげるだろうよ。
もう一つ言っとく。
そのうちOSS自体壊滅する。
開発者はいなくなる。
これ実感として切実に感じてる。
442:login:Penguin
09/02/20 21:26:47 KVH5hFiR
>>441
まともな開発者は自分から神扱いされてるとはいわないだろうね。
自称開発者は別として。
443:login:Penguin
09/02/20 21:29:34 1SHZrfL9
>>442
当たり前だな。
2CHだから書ける。
何をいまさらだな。
444:login:Penguin
09/02/20 21:31:38 KVH5hFiR
>>443
あまり恥を晒さない方がいい。
445:login:Penguin
09/02/20 21:32:51 1SHZrfL9
>>444
引くわー。
なんでそんなに偉そうなんだよ。
感謝しろとは言わんが批判するなボケ。
446:login:Penguin
09/02/20 21:33:48 +R4tviV8
2chからも、たくさん逮捕者でてるけどねえ
こいつらのほとんどが正義面してるやつら
たち悪いよ、正義感にかられちゃってるから
まじできちがい
447:login:Penguin
09/02/20 21:34:15 KVH5hFiR
>>445
>>444
448:login:Penguin
09/02/20 21:37:24 gdfIkV3c
1SHZrfL9 はずっとこのスレに居ついてる人だと思うのだけれど
仮定や自分の印象から話を展開して、言い分も数年前から使い古された
物ばかり。 反論されると、その内容にはほとんど触れずに言い方が
オカシイとか枝葉末節の部分にだけ噛みついて、また違う中傷を
同じ文脈でさも規程事項の様に続けるよね?
この板で煽りを続けるのなら、せめて反論に対してはしっかりと
受け止めた上で内容を咀嚼してから反駁したら?
、、、と返信を求めると大抵はコピペかAAが大量に貼り付けられるんですよね。(苦笑)
449:login:Penguin
09/02/20 21:42:25 tpGWGX+9
>>445
批判が怖いなら２chくるな
mixiあたりで仲良くお友達ごっこでもしてろやカス
450:login:Penguin
09/02/20 21:43:11 1SHZrfL9
俺が毎日チェックする別の板ではMS批判してかっこいいと思ってる
やつは・・・という言い回しがあってだな、正義面してると思われ
てるのはLinuxユーザーなのだよ。
まあ、昔からその板に居るやつならなぜOSS開発者がいなくなるか身
にしみて感じていることだろう。
というか、OSS関連スレ自体ほぼないしな。
OSS信者が荒らしに来てウゼーって言うのが最近の風潮。
俺も正直ウゼーと思ってる。
451:login:Penguin
09/02/20 21:45:31 KVH5hFiR
>>450
よく書き込んでる奴の背景が分かったな。エスパーか？
452:login:Penguin
09/02/20 21:46:55 gdfIkV3c
>まともな開発者は自分から神扱いされてるとはいわないだろうね。
本当、その通りだと思う。 マトモな開発者は「神扱いされる」なんて
言い回しは普通しないよ。 今は２chに居るから、とかそんな事は
関係ない。 文体から感じる人間の厚み、と言うか文化的な背景が
見えてこないんだよね、この人。 自分で開発者だ、というのなら
そうなのかも知れない、正直疑わしいと思うけれど。 でも少なくとも
「OSSの」ってのは嘘だと言える。
言い回しからしてWindows用フリーソフトとかを作ってる人では
ないかな?
「C#の勉強がてら作ってみました。お金は結構ですので使い勝手や
バグを見つけた方でプログラムが読める人はバグフィックスを
送ってください」みたいな恥知らずな文章を平気でかける手合だと思うな。
453:login:Penguin
09/02/20 21:46:56 +R4tviV8
>>450
MS批判はいいんじゃないの
お前には関係ないんだからwww
MS批判されると、なにか都合悪いの？
え？アイデンンティティ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
454:login:Penguin
09/02/20 21:48:40 +R4tviV8
2chが批判されると、顔真っ赤にして反論しちゃうタイプ？もしかして
やっぱり、気持ち悪い
455:login:Penguin
09/02/20 21:51:05 +R4tviV8
見えない敵をつくって荒らすのも、気持ち悪い2チャンネラーの特徴だね
そういえば、
456:login:Penguin
09/02/20 21:51:46 gdfIkV3c
>MS批判してかっこいいと思ってるやつは・・・という言い回しがあってだな、
それ中二病でしょ? 正義とか関係ないし。 何でもかんでもMS批判してたら
それは頭が弱いと思うけどヨーロッパで不正競争を行った上、営業上なんの
改善の取り組みを行わず排除勧告まで受けてるのは過ちだ、と言っても
正義面なの?
457:login:Penguin
09/02/20 21:51:47 KVH5hFiR
>>452
C#はやばい。
458:login:Penguin
09/02/20 21:52:01 1SHZrfL9
>>451
エスパーなら当然わかるだろうし、エスパーじゃなくてもわかるだろう。
最近は、Linuxに対応してほしいという要望が3回書き込まれたらスレ自体
潰れる。
時代は変わった。
OSSは社会の敵とみなされる。
理由？公約を守れない、クレクレ厨、とにかくウゼー、お願いする立場の
くせになんか偉そう、その他もろもろ。
要望聞いてくれなかったから荒らす？
もう社会の害だな。
459:login:Penguin
09/02/20 22:01:52 gdfIkV3c
>Linuxに対応してほしいという要望が3回書き込まれたらスレ自体
２chに要望書き込んだって、、、 せめて日本人向け開発者のメーリングリストにかきなよ。
本来は稚拙でもいいから言葉を重ねて英語のメーリングリストに書くべきだけど。
460:login:Penguin
09/02/20 22:06:46 KVH5hFiR
>>458
自分のレスを読み返して、
自分がそのレスを書いたような人間の相手をしたいかどうかよく考えてみて。
461:login:Penguin
09/02/20 22:09:54 1SHZrfL9
>>459
いや、お断りだな。
2CHですらウゼーのに本家来るとかとんでもねー。
お前らはネット切ってなんとやらだ。
お前らはOSSの敵であると同時に社会の敵。
462:login:Penguin
09/02/20 22:11:53 tpGWGX+9
などと意味不明な供述をしており
463:login:Penguin
09/02/20 22:12:40 gdfIkV3c
>神扱いされてるからな。
>要望が3回書き込まれたらスレ自体
やっぱりあなた、Windowsソフトの開発しかした事ないでしょ?
それもクイックハック系なんじゃないかな?
別にLinux利用者のみに書き込みが許されるわけじゃないから
遊びに来るのは構わないけど、Linuxユーザーを装うのは
やめたら? 端からどんどんボロが出てて煽り合いにすら
成らないよ。
別にWindowsユーザーから見た気に入らない所、っていうのだって
立派な意見の一つなんだから。 携わったこともないOSSプログラム
を嘯いたって恥かくだけだよ。
464:login:Penguin
09/02/20 22:13:30 kx3ICSMS
OSSユーザなら要望は言葉じゃなくてコードで語れということですかね
クレクレじゃなくて、こんなもの作ったんだけどどうよ？とかそういう形
465:login:Penguin
09/02/20 22:20:17 gdfIkV3c
>いや、お断りだな。2CHですらウゼーのに本家来るとかとんでもねー。
もういい加減にLinux使い騙るのやめておきなよ。
とっくにバレてるのにシツコク「俺だよ、俺! 息子の声忘れたの」って
ずっと電話を切らない詐欺師崩れみたいだよ?
>お前らはOSSの敵であると同時に社会の敵。
ね?さっき指摘した通り、また文脈に関係無い言い古された中傷。
あなたは煽り合いに向いていないんだよ。 ひょっとしてラウンジとか
ニュー速で煽り倒されて「過疎板のここでなら俺でも、、、」って口?
466:login:Penguin
09/02/20 22:23:23 9saZUQum
ここで流れぶった切って、
総裁選のときに、麻生でなくて与謝野を推したLinux信者たちは
酷使様からの反日認定されてますｗ
467:login:Penguin
09/02/20 22:23:43 1SHZrfL9
>>463
悪いが証明は出来ない。
証明できない理由とは無関係だが、証明しても意味はない。
なぜなら、煽られてコードを載せたことはこの板ですら何度もあるが、
最初に煽ってきた連中がコードを載せたことは無かったからだ。
もう何年も前から一度もない。
書くだけ無駄。
同様に証明しても無駄。
コードを書く程度の負担は負えるが、身元を明かすリスクは背負えない。
ただ一つ言えることは、俺の気持ちが理解できないのはおそらくフリー
ライダー。
自由のために戦ってるんだろ？
ひゅーかっこいいね。
468:login:Penguin
09/02/20 22:24:36 gdfIkV3c
この人、ずっと同じパターンだよね? 毎日書き始めの頃は威勢がいいのだけど
反論される度にどんどん反駁が短くなってく。 書けても相手の言葉尻を
捉えて的の外れた子供の戯言見たいなのばっかり。
で、最後は叱られた子供みたいにダンマリを決め込んで、夜中とか誰も居ない時間を
見計らってまた、使い古された中傷。 あるいはスレの流れと全く関係の無いAA
連バリ。 向いてない、本当に２chに向いてない。 Mixiにでも行きな。
469:login:Penguin
09/02/20 22:28:54 gdfIkV3c
別に証明しろとも名前を明かせとも言ってないでしょ?
そんなの必要ない。 どう考えてもOSSのソフト書いてないんだもの。
あなたはOSSソフトは書いていないです。 パッチ一つ投げたこと
無いんじゃないかな?
470:login:Penguin
09/02/20 22:31:15 1SHZrfL9
いずれにせよ、OSSは無くなります。
俺が無くす。
471:login:Penguin
09/02/20 22:32:28 gdfIkV3c
>>470
>468
472:login:Penguin
09/02/20 22:33:12 1SHZrfL9
>>469
お前頭悪いだろ？
473:login:Penguin
09/02/20 22:36:27 1SHZrfL9
結局クレクレ厨。
もうめんどくさくなってきた。
ところでお前、コードかけんの？
474:login:Penguin
09/02/20 22:37:55 gdfIkV3c
>俺が無くす。
とか、
>お前頭悪いだろ？
wwwwww、ホント面白い!
>468
>書けても相手の言葉尻を捉えて的の外れた子供の戯言見たいなのばっかり。
せめて相手がついさっき指摘した弱点くらい避けて書き込みすれば良いのに。
いま、顔真っ赤になってるんだろうなー、 とても素直な人なんだろうね?
かなり田舎の方の出身でしょ?
475:login:Penguin
09/02/20 22:38:39 tpGWGX+9
＞ところでお前、コードかけんの？
ここで笑えばいいんですね わかります＾＾
476:login:Penguin
09/02/20 22:41:21 1SHZrfL9
>>475
今流行のラーメンタイマー書いて貼ってくれ。
3レスで100行程度なら貼れるぞ。
俺はそれ見て考えを改めるかも知れん。
言い訳しかなかったら今のスタンスで続行だな。
477:login:Penguin
09/02/20 22:43:07 KVH5hFiR
>>476
100行は長すぎる。
478:login:Penguin
09/02/20 22:43:16 gdfIkV3c
なんだアジェグの人か。
479:login:Penguin
09/02/20 22:43:31 1SHZrfL9
>>474も貼ってみてくれ。
それ見て考え変えるかも知れん。
言い訳は何度も見てきたからもういらないから。
ちなみに俺はWindowsのコードも貼ったことがあるが、Windows開発は
経験ゼロだから。
根っからのLinuxユーザー。
それじゃ頑張れ。
480:login:Penguin
09/02/20 22:43:59 jc3JFIyb
>>476
荒唐無稽な書き込み続けても馬鹿にされるだけだよ。
481:login:Penguin
09/02/20 22:45:22 1SHZrfL9
>>477
GUIでC/C++ここに貼るって条件は、あおらーが考えた条件だし、あおられらー
がその条件守ってる以上踏襲するべきだろ。
健闘を祈る。
482:login:Penguin
09/02/20 22:46:48 KVH5hFiR
>>481
そろそろ真面目に人の話を聞いたらどうか。
483:login:Penguin
09/02/20 22:46:51 1SHZrfL9
ちなみに煽られらーって俺のことなんだけどね。
本当はプログラミングなんてできないんだろ？とかいつも書かれる。
今日もパッチすら送ったことないみたいに書かれた。
484:login:Penguin
09/02/20 22:48:18 KVH5hFiR
>>483
残念ながらそう見えちゃうんだよね。
485:login:Penguin
09/02/20 22:48:40 1SHZrfL9
>>482
おらおら、みんな書き込み止まったぞ？
今一生懸命コード書いてるんだよ。
書いてないのはお前だけだぞ？
はやく書けよ。
486:login:Penguin
09/02/20 22:49:33 KVH5hFiR
>>485
ふ～。
487:login:Penguin
09/02/20 22:54:07 1SHZrfL9
477 名前：login:Penguin ：2009/02/20(金) 22:43:07 ID:KVH5hFiR
>>476
100行は長すぎる。
>>486
ではお前には10行で書いてもらおうか。
GUIでC/C++ここに貼るって条件は、あおらーが考えた条件。
お前また100行は長すぎるとか無茶な条件考えたもんだな。
488:login:Penguin
09/02/20 22:54:58 gdfIkV3c
良く分からんが
sleep 180 ; mplayer notice.mp3
とかじゃダメなのか?
489:login:Penguin
09/02/20 22:55:06 KVH5hFiR
>>487
で、いくら出せるの？
490:login:Penguin
09/02/20 22:58:45 1SHZrfL9
>>488
そんな糞レスしてねーで早く書け。
491:login:Penguin
09/02/20 23:00:46 KVH5hFiR
>>490
まさか、ただってわけじゃないんだろ？
人の手をわずらわせるのに。
492:login:Penguin
09/02/20 23:02:17 KVH5hFiR
>>490
図々しい奴だな。
493:login:Penguin
09/02/20 23:12:48 gdfIkV3c
まぁ3日くらい待ってよ。 GUIプログラムなんて書いたこと無いんだから。
Tcl/Tkなら昔ちょっと齧ったんだが。
494:login:Penguin
09/02/20 23:15:11 KVH5hFiR
片割れがやるんだな。
495:login:Penguin
09/02/20 23:15:12 1SHZrfL9
今日中に貼ってあったら考えを改める。
納得のいくものが貼ってなかったら「やっぱりOSSって糞だな」でいく。
当たり前だが、外面はいい人ぶる、2CHでは本性表す。
これは契約だ。
俺は契約は絶対守る。
今日俺は根拠のない批判をこれでもかというくらい大量に受けたからな。
496:login:Penguin
09/02/20 23:18:00 1SHZrfL9
>>493
3日？
俺は1時間でおせーとか言われたんだぞ？
GUIプログラムしたことないのは条件一緒だ。
たかがラーメンタイマーだぞ？
100行だぞ？
今日中にやれ。
とっととやれ。
497:login:Penguin
09/02/20 23:21:07 1SHZrfL9
>>494
誰かにやってもらうのか？
クレクレ厨じゃねーか。
やっぱりな。
だっせー。
498:login:Penguin
09/02/20 23:23:45 kx3ICSMS
(for ((i=0;i<100;i+=1)) ; do echo $i ; sleep 1.8; done) | zenity --progress
いつもはこんな感じなのを書いてるｗ
zenityは便利
499:login:Penguin
09/02/20 23:25:12 KVH5hFiR
>>497
やってもらってるのはお前なんだよね。悲しいことに。
500:login:Penguin
09/02/20 23:25:59 1SHZrfL9
>>498
お前も参加するのか。
がんばれ。
あおらーが考えた条件（要件と言えるものではないぞ）はログ参照。
30分ちょっとしかないぞ。
すぐとりかかれ。
501:login:Penguin
09/02/20 23:30:03 KVH5hFiR
>>500
トリップ付けろって言ってるだろ。
502:login:Penguin
09/02/20 23:30:15 1SHZrfL9
今日はちょっと期待してる。
いい意味で裏切られる予感がする。
これまでLinuxユーザーには悪い意味で裏切られっぱなしだからな。
今日こそはLinuxコミュニティーってやっぱりいいな、昔と変わらない
部分も残ってたんだって思いたい。
いやきっと思える。
今日こそはそんな予感がする。
503:login:Penguin
09/02/20 23:31:09 KVH5hFiR
>>501
脳内開発者が。
504:login:Penguin
09/02/20 23:31:29 KVH5hFiR
あ。
505:login:Penguin
09/02/20 23:40:24 1SHZrfL9
じゃあ俺もうねるけど、みんな頑張ってな。
明日見て審査結果発表するわ。
一位ID:xxxみたいな感じで。
じゃおやすみ。
506:login:Penguin
09/02/20 23:58:10 gdfIkV3c
>納得のいくものが貼ってなかったら「やっぱりOSSって糞だな」でいく。
やっぱりOSSのソフト書いたこと無いんじゃないですか。
勝手に今日中って宣言されてもね？ 何処の世界のシステム屋に
「銀行の基幹システムを他の流用品ではなく1から作り上げろ
期間はあと半年しか無いから。 で予算は1億しかないから。それで
仕上げろよ？ 遅れたら賠償金」って言われて受注する奴が要るの？
3日かかるよ私の場合は。
507:login:Penguin
09/02/21 00:03:43 WRAfZCmC
>>506
ごめんねれなかったわ。
お前らあおらーがつけた条件なんだからしょうがねーだろ。
自分らで相談しろよ。
俺に文句言うな。
筋違いだろ。
あと言い訳はもういいから。
はやく貼れ。
もう出来てるんだろ？
なんか100行じゃ長すぎるって条件も付けたされたみたいだぞ？
508:login:Penguin
09/02/21 00:05:02 RJFHiIbf
それに較べればWindowsはいいな。
食べ頃の三分知るには、不安定になったWidnwosを再起動すればいい。
俺のマシンの話しだけど。
509:login:Penguin
09/02/21 00:12:44 WRAfZCmC
>>506
この人、ずっと同じパターンだよね? 毎日書き始めの頃は威勢がいいのだけど
反論される度にどんどん反駁が短くなってく。 書けても相手の言葉尻を
捉えて的の外れた子供の戯言見たいなのばっかり。
で、最後は叱られた子供みたいにダンマリを決め込んで、夜中とか誰も居ない時間を
見計らってまた、使い古された中傷。
以上なんか見おぼえないか？自分を映す鏡ってあるらしいな。
俺を嘘つき呼ばわりするのはお前が嘘つきだからじゃないのか？
俺はお前とは違うぞ？
契約は必ず守る。
お前らのつける異常な条件ですら守ってきたではないか。
これらの条件も俺は了承したわけではないぞ。
それでも守った。
お前らは何だ、自分でつけた条件すら俺のせいにするではないか。
これを糞と呼ばず何と呼ぶ？
以上、Linuxは糞のコーナーでした。
510:login:Penguin
09/02/21 00:16:54 jaSRKLdo
結局Linuxは糞って言いたいだけじゃん。
511:login:Penguin
09/02/21 00:19:19 WRAfZCmC
要約するとだな、嘘つきは自分以外のみんなも自分同様嘘つきだと
考えるのがデフォ。
だから異常に疑り深いんだ。
一方、嘘をつかない人間は嘘をつかないのがデフォなんだ。
だから、そんなの簡単だと言われれば、簡単にやるのだろうと思う。
嘘つき呼ばわりされればひどく傷つく。
ところがどうだ、あおらーLinuxユーザーは一度もコードを出してこない
ではないか。
最後にはだんまりを決め込み以下略。
そういうことだ。
結局オープンソースは糞だったんだ。
512:login:Penguin
09/02/21 00:20:32 RJFHiIbf
生かした使い方をすればいいだけのLinux。
Windowsは、強情はって使い手を腐らす。
513:login:Penguin
09/02/21 00:21:29 jaSRKLdo
>>511
早くクソして寝ろボケ。
514:login:Penguin
09/02/21 00:22:01 x46j/6V6
>>511
いいかげんお前の頭をブロックで殴り潰したいよ(´・ω・`)
515:login:Penguin
09/02/21 00:25:24 WRAfZCmC
>>514
それがオープンソースユーザー。
一方俺様はコードを書いた。
結局、誹謗中傷しかできないんだよオープンソースっていうのは。
身内に対しても外に対しても。
人間が腐ってるからオープンソースなんだよ。
だって仕方ないじゃない、オープンソースだもの。
詠み人知らず
516:login:Penguin
09/02/21 00:28:11 WRAfZCmC
だいたいさ、つこうたの三種の神器って、Linuxと？Winnyと？あとなん
だっけ？
まあなんだ、悪いものばかりだよ。
そういうのはIPA職員が詳しいんだっけ？
517:login:Penguin
09/02/21 00:29:54 jaSRKLdo
>>516
Winnyはオープンソースじゃねぇよ馬鹿。
518:login:Penguin
09/02/21 00:33:26 x46j/6V6
>>516
Winnyはドザの自爆兵器だろ(´・ω・`)
519:login:Penguin
09/02/21 00:34:18 uTe4DD2r
winnyがオープンソースだったら、京都警察がいくら開発中止しろっていったとおろで
じゃどうにもならないよな、web上でディレクトリコピーが蔓延して
520:login:Penguin
09/02/21 00:34:28 x46j/6V6
>>516
あのIPA職員はVisualC++のユーザーだし(´・ω・`)
521:login:Penguin
09/02/21 00:36:32 WRAfZCmC
>>517
オープンソースユーザーは正義面して語るけど、無料にこだわってるだけで
デベロッパーを無償の労働力と勘違いしてるし、今回のIPA問題でつこうた
もばれたわけじゃん。
Winny使ってるのとLinux使ってるのは同一層って意味で書いたんだよ。
そんなことはないと反論するのだろう？
で、自分はどうなんだ？
自分はLinux使いでダウソ厨だが全体がそうというわけではないなどと
言い訳してないか？
おい、どうなんだよ？
522:login:Penguin
09/02/21 00:38:07 uTe4DD2r
>自分はLinux使いでダウソ厨
わろた、俺もダウン厨、ソースコードやISOイメージ、ダウンロードしまくり
523:login:Penguin
09/02/21 00:39:30 x46j/6V6
>>521
マイクロソフトが変なアイコン配ってた(´・ω・`)
524:login:Penguin
09/02/21 00:39:41 uTe4DD2r
知識もないのに、よくこれだけ語れるな
あまりにもお粗末でつまらなくならないの？
525:login:Penguin
09/02/21 00:42:33 x46j/6V6
>>521
お前もCCCダウソしてな、DDoS攻撃に参加してろハゲ(´・ω・`)
526:login:Penguin
09/02/21 00:43:57 WRAfZCmC
まあ、反論があったなら昨日のうちにソース貼ってれば良かったんだよ。
もう俺はお前らを信用していない。
やはり社会の判断は正しかった。
オープンソース厨は正義面して語るが最後は言い訳しかしない。
オープンソースなどと言いつつコードは書かない。
だいたいそんないい世の中なら、ディストリビュータが開発者の募集
かけたりしないもんな。
みんなで寄ってたかって無償で奉仕するはずだもんな。
実際はあらゆる方向に文句言うだけで手は動かさない。
それがオープンソース。
527:login:Penguin
09/02/21 00:45:15 x46j/6V6
>>526
口の中に硫酸流し込んでやろうか(´・ω・`)
528:login:Penguin
09/02/21 00:45:32 WRAfZCmC
>>524
もう出来てるんだろ？
早く貼れよ。
529:login:Penguin
09/02/21 00:47:04 RJFHiIbf
三種の辛気 = 無印、SP1、SP2
ダークサイトの波動砲
530:login:Penguin
09/02/21 00:47:26 x46j/6V6
>>528
お前をスレに閉じ込めとけば俺も安泰だよ(´・ω・`)
531:login:Penguin
09/02/21 00:47:56 WRAfZCmC
ID変わったら別人のふりして書き込み続けてる奴がいると思うんだよな。
ちょっと目立つアイコンつけてさ、俺は別人なんですよ～ってさ。
532:login:Penguin
09/02/21 00:49:19 x46j/6V6
>>531
俺のことか(´・ω・`)
533:login:Penguin
09/02/21 00:50:04 x46j/6V6
>>531
それにしても口のきき方を知らん奴だ(´・ω・`)
534:login:Penguin
09/02/21 00:51:13 x46j/6V6
俺がどのスレに常駐し、またどのようなことを書き込んでいるのか(´・ω・`)
535:login:Penguin
09/02/21 00:51:36 x46j/6V6
わかるまい(´・ω・`)
536:login:Penguin
09/02/21 00:52:50 WRAfZCmC
>>530
心配しなくても俺はアンチスレにしかアンチの書き込みはしない。
まともなスレではまともな書き込みしかしない。
ググレカスなどと書いたこともない。
どこの板においてもAAなど貼ったことがない。
極めて良心的。
ただし、今後は2CH以外でも善良な一市民としてオープンソースが汚な
すぐることを広報していこうと思う。
以上、俺の決意表明でした。
537:login:Penguin
09/02/21 00:57:26 WRAfZCmC
あ、ひとつ忘れてた。
アンチスレが立てられなくなったら一般のスレにアンチの書き込み
せざるを得ないから。
覚えといて。
もちろん、煽りとか釣りはしない。
事実のみを書く。
オープンソースで事実書けばアンチになってしまうからさ。
538:login:Penguin
09/02/21 01:00:47 nvBrxB4T
やっとwxWidgetsのwxtimerの使い方がわかったー
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
仕様がよくわからんから適当にカウントダウンして終了するだけ
オープンソースはどうか知らないけど俺のコードは汚いということは確実だなー
539:login:Penguin
09/02/21 01:04:44 nvBrxB4T
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
やっぱわかってなかったｗ
540:login:Penguin
09/02/21 01:09:44 WRAfZCmC
>>538
えらい。
少し見直した。
お礼に俺が同等のものをWindows版で書いてやろう。
#include <windoes.h>
int main()
{
::Sleep(3 * 60 * 1000);
return 0;
}
やっぱりオープンソースって駄目だな。
541:login:Penguin
09/02/21 01:10:38 RJFHiIbf
>>537が事実と言っても引用だろう。
靴底すり減らして1次情報収集に動き回る人間には見えない。
動くのは舌三寸w
542:login:Penguin
09/02/21 01:11:10 x46j/6V6
(´・ω・`)
543:login:Penguin
09/02/21 01:14:18 WRAfZCmC
でもさ>>541-542に比べると>>538って偉いと思うんだよね。
俺の論調としてはオープンソースは糞なんで、>>538は糞と言いたい
とこだけど、実際、>>538は偉いわ。
ちゃんと書いたもんな。
それに比べておまえらときたら以下略。
544:login:Penguin
09/02/21 01:14:23 x46j/6V6
さっと寝るか(´・ω・`)
545:login:Penguin
09/02/21 01:17:48 aLcEabpT
>540
やっぱりWindows厨なのですね？
Linuxの版は結局かけなかったと。
546:login:Penguin
09/02/21 01:19:43 WRAfZCmC
しかし、なんでWindows版ばかり出てくるんだろな？
>>538-540まで3個あって全部Windows版。
Linux版はいつ出てくるんだ？
（QT使っても同じこと書きます）
547:login:Penguin
09/02/21 01:19:45 nvBrxB4T
そういやwxWidgetsってATLとかWTLにかなり影響受けてるという気がしたｗ
ｗｉｎｄｏｗｓならmb2syncさんのketchupとか使ってメッセージマップがらみのマクロを追い出せたりできるけど
クロスプラットフォームでそういうの無いのかなぁって何年も前から言われてるけど一向にできないらしい
結局gtk使えってことなんだろうな
548:login:Penguin
09/02/21 01:20:04 x46j/6V6
ビルドできないだろ(´・ω・`)
口ばっかりの脳内開発者さまだよ。>>540は
549:login:Penguin
09/02/21 01:21:48 RJFHiIbf
>543
俺には、腐れWindowsラーメンタイマーがあると書いただろうw
550:login:Penguin
09/02/21 01:23:24 WRAfZCmC
>>548
eをwに変えたらどうだ？
キーが一個滑ってな。
整形の問題ならモグリ乙。
551:login:Penguin
09/02/21 01:23:56 aLcEabpT
がむばってGtkで書いてみたけど基本
sleep 180; mplayer nowtime.mp3
という人間なので勘弁してください。
#include <gtk/gtk.h>
int main(int argc, char **argv)
{
GtkWidget *window, *label;
gtk_init(&argc, &argv);
window = gtk_window_new(GTK_WINDOW_TOPLEVEL);
g_signal_connect(G_OBJECT(window), "destroy",
G_CALLBACK(gtk_main_quit), NULL);
sleep(180);
label = gtk_label_new("Now time!");
gtk_widget_set_size_request(GTK_WIDGET(label), 200, 100);
gtk_container_add(GTK_CONTAINER(window), label);
gtk_widget_show_all(window);
gtk_main();
return 0;
}
552:login:Penguin
09/02/21 01:26:33 WRAfZCmC
>>547を見るに、やっぱりWindows系なのか。
自分で手を動かすなんてありえない現象だと思ったよ。
またもやオープンソースの駄目さを再認識。
お前らは文句だけ言ってなさい。
553:login:Penguin
09/02/21 01:26:38 aLcEabpT
これで良いのかな？ もう少し機能つけないとダメなのかな？
20行ちょっと。
＃#!/bin/sh
sleep 180; mplayer nowtime.mp3
で済むものを何でウィンドウプログラムにしないといけないのかが全く理解できないんですが。
554:login:Penguin
09/02/21 01:28:26 WRAfZCmC
>>551
お前もWindows系か。
Linux版はいつになったら出てくるんだ？
（QT使っても同じこと書きます）
555:login:Penguin
09/02/21 01:29:05 nvBrxB4T
タイマーで音再生させる可能性があったり、凝ったGUIウィジェットは必要じゃないから
gtkとかwxよりもむしろSDLの方が良かったかもしれんなー
ともあれシェルスクリプトの便利さを再認識できてよかったよｗ
556:login:Penguin
09/02/21 01:30:03 nvBrxB4T
なるほどXlibを使えということかー
557:login:Penguin
09/02/21 01:30:49 aLcEabpT
Windows系？ WRAfZCmCの人がシェルスクリプトじゃダメだ、ウィンドウプログラムにしろ
っていうからCで書いたんだけどダメなの？
558:login:Penguin
09/02/21 01:31:47 RJFHiIbf
>>554
w
559:login:Penguin
09/02/21 01:32:13 WRAfZCmC
>>557
いいよ。
今まで煽られるだけでソース出てきたことないし、今日は上出来だよ。
見直したよ。
560:login:Penguin
09/02/21 01:33:06 x46j/6V6
read FILE ; sleep $FILE; beep;
これで任意の秒数を入れられる(´・ω・`)
561:login:Penguin
09/02/21 01:34:02 aLcEabpT
>556
あ、Xlibを使えって事なの？ そんなこと最初は言ってなかったよね？
「お前たちが出来ると言ったことだ」みたいな事書き込んでたけど、
今読み返しても誰もそんな事書いてないみたいだけど、しかも
最初はOSSで書けとしか言ってないのに、後になってGTKじゃダメ
ってはじめるし。 GTKはLinux起源じゃない。 OSSでしょ？ なんで
勝手にWindowsのものにしてるの。
562:login:Penguin
09/02/21 01:34:09 x46j/6V6
うどんが食えてよかったよ(´・ω・`)
563:login:Penguin
09/02/21 01:35:03 WRAfZCmC
>>556
書けるのなら書いてみて。
明日でも明後日でもいいし。
564:login:Penguin
09/02/21 01:38:24 WRAfZCmC
>>561
ラーメンタイマーには長い歴史があってだな。
一年二年のスパンの話じゃないんだ。
元々の発祥はエディタフロムスクラッチから始まり、結局無理なので
簡単化してラーメンタイマーになったんだよ。
というわけで、そろそろエディタフロムスクラッチ行ってみようか。
565:login:Penguin
09/02/21 01:38:29 aLcEabpT
そっちが勝手にラーメンタイマー作れって振ってきておいて
せめて調べるから「3日待て」って条件つけたのに無視。
で、なんとか調べながら書いたLinux用のプログラムが
なぜかWindowsだって言いがかり付けるし。
何だかんだ言ってそっちが出してきたのWindows用の
プログラムでしょ？ Win用の開発環境持ってないから
実際動くのかどうか手元じゃ解らないし。
公正を期すためにLinux用のを書いてよ。 せめてJavaとか
フリーでランタイム環境を整えられる奴で。
566:login:Penguin
09/02/21 01:39:56 x46j/6V6
これは面白くなってきた(´・ω・`)
567:login:Penguin
09/02/21 01:40:00 WRAfZCmC
>>565
お断りだ。
568:login:Penguin
09/02/21 01:41:44 x46j/6V6
>>567
口ばっかりの脳内開発者さまじゃしょうがない(´・ω・`)
569:login:Penguin
09/02/21 01:43:28 x46j/6V6
俺は低スキルで本当によかった(´・ω・`)
570:login:Penguin
09/02/21 01:44:26 x46j/6V6
もう逃げたかな(´・ω・`)
571:login:Penguin
09/02/21 01:44:45 aLcEabpT
ね、よく見てみたら>５４０ってGUIじゃ無いじゃん。 1SHZrfL9がGUIプログラム書けって言ったんだよ？
俺は出来るけどお前らは？ 見たいな事書いてたけど今まで出てきたGUIのプログラムって５３８さんのと私のだけじゃん？
572:login:Penguin
09/02/21 01:45:45 nvBrxB4T
手続き型言語でエディタ書く気はしないなぁｗ
あぁいうのは関数型言語にやらせると綺麗に実装できそう
Haskellで書かれたYiとか割と将来性ありそうだと思ってる
早くemacsから乗り換えたいけどその前にgtk2hsが完成しないと駄目だな
573:login:Penguin
09/02/21 01:45:48 x46j/6V6
さあ本番だよ(´・ω・`)
574:login:Penguin
09/02/21 01:46:37 x46j/6V6
動きがあるなら寝ずにいようと思うんだが(´・ω・`)
575:login:Penguin
09/02/21 01:47:39 x46j/6V6
(´・ω・`)
576:login:Penguin
09/02/21 01:47:57 WRAfZCmC
俺はGUIなんて書いたことないけど、ラーメンタイマーは何度も貼ってる。
エディタも貼った。
すべてWindows版で煽られて調べながら書いた。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
とりあえず拾ってきた最近のやつ。
エディタは普及するにはみたいなスレを探せばいくつか出てくるはず。
ラーメンタイマーはその後のアンチスレのどこかにいくつかあるはず。
適当に探してくれ。
おらおら、お前らもXLibで書けよ。
出来ればエディタフロムスクラッチを。
577:login:Penguin
09/02/21 01:49:23 aLcEabpT
1SHZrfL9はとにかく５５１をもう一度よく読んでみてよ。
ちゃんとLinuxのGtkで動くGUIだから。 クリックすると
１８０秒後に時間ですって表示されるだけだけど(´・ω・`)
次はXlibで書けば納得するの？ でもそれちょっとまって
二日まって。 今日はいいかげんもう寝ないとヤバいし。
578:login:Penguin
09/02/21 01:50:18 x46j/6V6
>>576
残念だよ(´・ω・`)
579:login:Penguin
09/02/21 01:55:29 WRAfZCmC
>>577
いいや、まだだ。
まだ終わらんよ。
580:login:Penguin
09/02/21 01:57:13 WRAfZCmC
次はエディタフロムスクラッチだ。
いつもの通り俺はWin32版を書く。
お前らはXLib版を書く。
ただし今回は順番が違う。
お前らが書いて、次に俺が書く。
581:login:Penguin
09/02/21 02:00:27 RJFHiIbf
>>554はやばかったな。
昔、Tcl/Tkやってれば類推できた筈なのに。
今晩の大笑いwww
582:login:Penguin
09/02/21 02:02:15 WRAfZCmC
エディタフロムスクラッチというのは、Win32APIやXLibのみでエディタを
組み上げるのだ。
これが出来ると何がいいか？
それは、ワープロやHTMLエディタ等を作る基礎となるということだ。
フレームワークを基礎としてもあまりうまくいかない。
それは今までに作られたものを見ても分かる。
スクラッチから作ったものをフレームワークに統合することは可能だ。
じゃ、早速書いてみようか。
健闘を祈る。
あ、いまどきだからC++2003で頼む。
583:login:Penguin
09/02/21 02:04:30 WRAfZCmC
>>581
うっせーばか。
俺がTcl/Tk使ってた頃はMotifもどきと相場が決まってたんだよ。
とっとと、エディタ書けや。
584:login:Penguin
09/02/21 02:11:31 WRAfZCmC
お題。
ISO/IEC 14882:2003とXLib、Win32APIの範囲内でスクラッチからエディタを作る。
Win32、XLibともに標準C++ライブラリとかぶる機能があるが、この場合
標準C++を優先して使う。
これは、少しでも移植性を高めるための努力と考えてほしい。
また、拡張性の担保ともなりうる。
これは時間かかるけど、やりがいあるよ？
585:login:Penguin
09/02/21 02:20:43 RJFHiIbf
>583
はは、やっぱりTcl/Tk知ってたか。
それは断る。
俺はLispで遊ぶのだ。そこには既存のものとしてのテキストエディタがある。
幼い試みなどしないで済むのだ。
先ずは大部のマニュアルなのに２頁しか書いてないことを使って、お子様ランチ的使い勝手の馬鹿をやるつもりだ。
586:login:Penguin
09/02/21 02:21:09 x46j/6V6
>>584
ム板に投げ込んだんでもうちょっと待っててよ(´・ω・`)
587:login:Penguin
09/02/21 02:24:43 WRAfZCmC
>>585
Linux自体幼い試みから始まった。
それを否定してどうする？
というわけで、一部でもいいから協力してくださいませ。
588:login:Penguin
09/02/21 02:35:34 WRAfZCmC
>>586
火炎瓶投げ込んだようにしか見えんが、作戦なのか？
589:login:Penguin
09/02/21 03:38:52 x46j/6V6
>>588
お題練り直しだなこりゃ(´・ω・`)
590:login:Penguin
09/02/21 04:41:49 sd2uVaiu
WinもLinuxも持ってる他のOSまで持ってそうな兄ちゃん達が
なんでこんなスレタイの下で遊んでるの？
そうだよね」で終わっちゃう筈なのに煽りに乗って楽しければ良いけど
嫌な思いをちょっとでもしてるならやめれば良いと思うよ
591:login:Penguin
09/02/21 06:27:52 WRAfZCmC
>>590
LinuxだってLinusの宣伝に見せかけた巧妙な釣りから始まって煽りと
ともに成長してきたんだぞ。
usenetからLinuxが生まれたなら2CHからも何かが生まれていいはずだ
ろう。
592:ゲ技板元4先生
09/02/21 07:48:56 4uTULOK9
固定で書くのは初ですが
ココには開発者様が多いので
識別用につけますね
ところでwin32apiはどこまで使うのですかね
xlibとは明らかにレベルの違うライブラリですし
593:login:Penguin
09/02/21 07:54:37 rOoGTUl1
>>592
開発者などいない。
こいつらはスレタイ通りただ金がなくてwin買えない奴。
コンパイルとかって言ってるが、特にソースもいじれないから、コンパイルする意味なし。
初めからコンパイル済みのをダウンロードすればいいだけ。
CUIちょっと使えてプロ気分。
winのCUIは使えない偽プロ。アホ。
594:login:Penguin
09/02/21 08:24:10 WRAfZCmC
>>592
そこは各人が適当に判断して作っては淘汰されを繰り返すことから
始まるのが理想じゃないかな？
試行錯誤の過程があっていいと思う。
ただ、時間をかけて完璧なインターフェースを整えるより、ウインドウ
上で文字列を編集できる程度の小さなところで設計につながるノウハウを
貯めていくのがいいと思う。
コントロール類を使うのはまず時期尚早。
595:login:Penguin
09/02/21 08:27:37 WRAfZCmC
魔法のお鍋は10年たって充分未来がやってきたわけなんだけど、
書いてあることは当たってないね。
人の欲を甘く見すぎたのかね。
596:login:Penguin
09/02/21 09:44:21 4wAGjk9o
>>592
GUIの話？
VCでごりごり書くとき以外はあまり使わないのでは？
＃MFC使うのかな？ VCは使ってないから不明
VBからいくつか直叩きすることはある
Xはもう覚えてないw
597:login:Penguin
09/02/21 09:51:47 9J07Nyol
>>591
あぁ、2chもひろゆきがあめぞう相手に宣伝に見せかけた巧妙な釣りから始まって
煽り・荒らしとともに「成長」してきたな。
2chを相手に同じ手法で宣伝して、ニコニコ動画もmixiとモバゲータウンが大盛況だｗ
その代わり、釣られた方からは徹底的に嫌われるけどなｗ
598:login:Penguin
09/02/21 11:56:31 ALe63rti
ここはアジェグ先生が名無しさんを装って書き込むする専用スレなんだから
空気嫁ないやつはよってくるな。
599:login:Penguin
09/02/21 13:03:19 x46j/6V6
悲しいことことにID:WR...の下には人が集まらないんだよ(´・ω・`)
存在が小さすぎる。
600:login:Penguin
09/02/21 13:59:50 n+dL29DS
>2CHからも何かが生まれていいはずだろう。
そんな欲しがり屋さんの君にはEcoLinuxを進呈しよう。
601:login:Penguin
09/02/21 16:29:19 Vptn1T6+
フレッシュプリキュアのEDがいいね。
602:login:Penguin
09/02/21 18:17:47 9J07Nyol
勃起がどうかしたって？
603:login:Penguin
09/02/21 20:05:55 rqun5hQn
悩んで 迷って モジモジしてるより
604:login:Penguin
09/02/21 21:40:45 4uTULOK9
イベント処理とかXのが優秀だと思うけどなあ…
605:login:Penguin
09/02/21 22:18:30 WRAfZCmC
>>604
その通り。
だが、Win16がX風のきれいな設計をしていたならまったく売れなかっただろうし、
Win32へと続くこともなかっただろう。
あの時代、1MIPSは今よりずっと高価で1Byteはずっと高価だった。
すべてはバランスだったと思う。
606:login:Penguin
09/02/22 08:27:36 mUS+xeIM
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 糞 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） Ｌ え
学 Linux L_ ／ ／ ヽ Ｉ |
生 が / ' ' i Ｎ マ
ま 許 / / く Ｕ ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, Ｘ
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
607:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/22 08:30:39 ceV6sr7d
おれが丸一日C#でダーツスコアリングソフトの開発に取り組んでる間に、
またずいぶんとラーメンタイマーで盛り上がってたみたいだねぇ。
LinuxのGUIラーメンタイマーなんて、誰も期待してないから
余計なことで無駄な時間を割くのはやめとけよ。
言語スレでも書いただろ、GUIな時点でWindowsだもんって。
608:login:Penguin
09/02/22 08:43:08 qEIhM8JW
俺の立てた糞スレが、ここまで伸びるとは思わなんだ。
なんか、次スレが立ちそうな勢いなんだが。
609:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/22 08:47:13 zR22tyTf
ここは、こりゃ普及するわけないスレの続編だよ。
本編の方が立つのが遅れたために、その隙をつくことが
できたわけだ、おめでとう。
610:login:Penguin
09/02/22 09:58:06 dThMAHuS
小学生なら金だしてOS買えよと言われることはあるまい。
今、Linuxな小学生に将来を託そう。
俺、資力も頭も彼等並みだから許して貰おう。
611:login:Penguin
09/02/22 10:35:09 huuX8/IF
どうでもいいことを議論するよりLinuxを使ってたほうがまだまし
612:login:Penguin
09/02/22 10:47:35 dThMAHuS
必要なことWebで検索しないで済むよう、ばんばんLinuxインストール機だしてくれ。>PCメーカー
Windowsなんて、どうでもいいことだから。
613:login:Penguin
09/02/22 11:52:58 8vnKQuYL
Windowsひさびさに使ってみてつまんなくて
614:login:Penguin
09/02/23 11:40:01 /sqlgSHQ
やだぴょーん
615:login:Penguin
09/02/23 14:29:51 5MJLNLCH
>>612
firefoxが糞だから受け入れられないと思う。
それに知名度で損してると思うのは、大抵ディストリの種類に「Linux」と付かないところ。
Linuxは聞いた事ある人でもubuntuは無い人もいるだろうし。
「ubuntuインストール」って書いてあったとしても、何それって事で終わっちゃうからね。
必ずlinuxって付けるようにしたらいいのに。
リナックスubuntu とか リナックスfedoraとか。
616:login:Penguin
09/02/23 15:11:21 3cfAqfCg
赤 Linux
青 Linux
黄 Linux
緑 Linux
紫 Linux
Yes! Linux5 GOGO!
617:login:Penguin
09/02/23 18:03:10 42WaCuaX
>>615-616
吹いたｗ
618:login:Penguin
09/02/23 23:12:54 aSHMyFZj
赤-帽子
青-婆
黄-黄犬
緑-トカゲ
紫-腐れ葡萄
おぉ！ちゃんと「金出して買えよ」な鳥じゃねぇかw >>615-616 GJ!
‥えーと、桃は？
注：WinやMac、BSDよりLinuxのが好きだぞあたしは
619:login:Penguin
09/02/24 00:58:09 hhnM7pjO
はぁ？帝国に貢ぎたくないからLinux使ってるんだよ。
e-taxで国民の義務はたすにもサポートＯＳはＭ＄でブラウザは(ry
とかラリッてんじゃねーよ。＞＞国税庁
勤労のほうの義務をはたすのに仕事でも(ry
負け犬も大概にしろや＞＞阿呆太郎
教育にまで浸透させやがって＞＞ボケ文部
日本は終わるんじゃね？
TORONとは言わないがせめてOSSで国民の義務くらいは完結できるようにしろよ
620:login:Penguin
09/02/24 08:06:34 hTuVRppH
>>619
それなら割ればいいんじゃない？
621:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/24 10:27:03 tfb5zlCy
割っても、帝国の支配下にあることに変わりはないわけで。
帝国とは、関わりあいたくないんだよ。
でも、Wineは使うんだ。
メーカーも、WineでLinux版をサクッとリリースしてくれるし。
OSの壁がなくなれば、帝国の支配階級以外、みんな幸せになれるんだ。
自己責任でな。
622:login:Penguin
09/02/24 10:51:23 PBjxeteM
公共投資の莫大な資金を国内OSSに向ければ
企業の資金も国内のOSSに向けられることになり
相乗効果を生むだろうな
OSSだから、世界への貢献にもつながる
技術を持つ人間を増えることによる人材育成効果
将来的な企業の負担コスト減
新分野開拓
国内における雇用増
一挙両得
かなり有効な公共投資じゃね？
623:login:Penguin
09/02/24 13:17:18 2i4/FB0V
そんなにうまくいくかな？
624:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/24 13:39:34 1fpIsTKr
ビジネスプランを思いついた時は、それこそググレカして、
同様の事業をやってる既存の組織を探して見るのがよかろう。
もしなかったら、すでに誰かがやってて、ダメで潰れた後ってことさ。
625:login:Penguin
09/02/24 18:02:29 8jwx5gOo
Linuxもリーナス帝国じゃないか？
626:login:Penguin
09/02/24 19:07:06 e4X2zbaa
むしろリーナスと愉快な仲間たち。
627:login:Penguin
09/02/24 19:26:59 TncZrmtK
Linusの釣りテク見ると、あいつ前世はネラだよな。
名を成し功を遂げたはずの教授がホイホイ釣れてたもんな。
梅宮さんを超えたと思ったね。
628:login:Penguin
09/02/25 09:24:22 wxdwlRdv
希代の悪だね！
629:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/25 10:56:39 5evkT77/
Linuxはムツゴロウ王国
カーネルの口に手を突っ込むのが王国流。
ビル帝国は、
そういの全部禁止。
マイクロソフトの特許に関わるところだけ抜いた
ぱちもんが出てこないのは、帝国が鬼のように非道な政治を行っているから。
630:login:Penguin
09/02/25 16:25:16 x1/BDp24
リーナス亡き後は108派に分裂するだろうよ
求心力が強すぎるのも弊害ある
世の中はLinux=Ubuntu(+SUSEとRedHat?)となりました
たとえばNvidiaやAMDのドライバも基本Ubuntu用で他のデストリはUbuntu用を流用する形
Ubuntuに非ずばLinuxに非ずになりかねない状況
この世にLinuxというOSは存在しない、在るのはLinuxベースのOSだけだ
この状態は面倒なのでLinux代表が求められていたけども全体主義者どもの理想郷はLinuxにとっては独裁耐性を意味する
Ubuntu互換が強制される世がやって来る
631:login:Penguin
09/02/25 17:17:17 1FB7SpTF
それでもかまわんさ
632:login:Penguin
09/02/25 17:36:33 VFyCeOBb
このスレ見てると、人間ってホント馬鹿な生き物なんだなと思う。
ちなみに、俺としてはOOoがもっと力付けてくれたら、ubuntuがどうのこうのとかどうでもいいのだけれど。
633:login:Penguin
09/02/25 17:55:58 /oXHqPf1
>>632
Windows版のOOoがいけてないのはWindowsのせいだよ。
Linux版は並ぶものがないくらいの製品に仕上がっている。
一度使えばMicrosoft Officeがいかに馬鹿げているかわかるはず。
パソコンは今や空気のような存在だ。
ハードウエアも含めて空気のごとく無料になるべきで、お金を払うのは
間違っている。
もうそんな時代ではない。
634:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/25 18:02:12 tipC+4TB
いや、別にいいんだよ、お金を払うのが間違ってると思うなら。
ただ働きしてくれる分には全然かまわんからねぇ。
635:login:Penguin
09/02/25 19:00:37 VFyCeOBb
>>633
一応俺もLinux使いです。いや、別に品質に不満はないんだけど、社会的にスタンダードなフォーマットになってくれればと思うんだよ。
>>634
別に金払うのが嫌な訳ではないけど、払えばいいってものでもないでしょう。
そもそも、ほとんどのソフトでもその気になれば割れちゃうこのご時世に、ソフト作って売って金とるっていうビジネスモデルが今後も存続しえるのかについて意見が聞きたい。
636:login:Penguin
09/02/25 19:23:36 /oXHqPf1
>>635
それは魔法のお鍋に書かれているとおり、ソフトを作って金を取るなんて
浅ましいモデルが存続していいわけないでしょう。
ソフトウエアというものはコピーにコストがかからないわけですよ。
つまり無料で無限に増やせるんです。
それで金を取ろうなんて許せないと思いませんか？
MSのビジネスってそういうものです。
これは断罪すべきでしょう。
637:login:Penguin
09/02/25 19:45:16 QhlMUXaj
>>636
つまり音楽や映画、ゲームなども無料で無限に増やせるから
それでお金を取ろうなんて許せないということですね^^
バカですかお前は？
638:login:Penguin
09/02/25 20:12:28 +i0en8NB BE:692140436-PLT(13000)
>>637
その例えだと､音楽や映画、ゲームなどにもアクティベーションを付ければ違法コピーされない
ということになるが｡
まあアクチ自体が糞だからな
639:login:Penguin
09/02/25 20:20:40 VFyCeOBb
>>636
一応言っておくと、MSが売ってるのは、ソフトっていうよりライセンスでは？コピーでいくらでも増やせるってのはMSもよく分かってるよ。
基本的にはLinuxは使いやすいと思ってるし、MSのがめつい稼ぎ方もどうかと思ってるが、ただ636みたいな考え方もあまり好きになれない
640:login:Penguin
09/02/25 20:36:43 giXRl8gZ
自分で作って、無料で配布するといいよ。
641:login:Penguin
09/02/25 20:37:31 RklXTLNo
warebou?
642:login:Penguin
09/02/25 20:50:08 /oXHqPf1
>>639
それが詭弁かどうかはコピーして売るとどうなるかで判断できるのでは？
コピーして売ってもOKならいいが、駄目なら詭弁だろう。
643:login:Penguin
09/02/25 20:57:34 QhlMUXaj
>>638
お前さ誰が違法コピーの話をした？
的外れなレスしてないで、ちょっとは文脈を読んでレスしろよ
644:login:Penguin
09/02/25 21:09:24 BB4MUKNI
638は何とかして「OSS=無価値」か「OSS=違法コピー」という結論に
纏めたいんだよ。 そうしないと自分の将来が不安で不安で仕方ないんだよ。
察してやれよ。
645:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 09:36:07 0eWG6Nmy
どうせタダ働きなら、納期とかも気にせずに
好きなように作れるという利点があるんだから、
それでいいじゃん。
無理やりハデにする必要もないしね。
646:login:Penguin
09/02/26 10:59:25 7Gde2QM2
>>645
とりあえず質問には答えようぜ。それとも答えられないとか？
647:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 11:20:07 0eWG6Nmy
何か質問したの？
おれ普段、レス読まずに書いてるから気づかんかった。
ライトオンリーってやつだ。
648:login:Penguin
09/02/26 12:08:58 7Gde2QM2
>>647
毎度ながら下手な言い訳だな。>>635のビジネスモデルが云々ってやつだよ。
649:login:Penguin
09/02/26 14:25:56 dEmW4QpJ
糞コテマジでくたばんねーかな
650:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 14:27:08 0eWG6Nmy
いや、だからね、
お前が給料なしでボランティアで開発すればいいだけだろ。
651:login:Penguin
09/02/26 14:40:52 adZoDYZX
>649
専用ブラウザ入れてあぼーん設定掛ければ目障りなのは消えるぞ。たとえば650www
652:login:Penguin
09/02/26 14:41:32 7Gde2QM2
>>650
？？？
えっと、アジェグさん、日本語分かります？>>635が言いたいのは、最近割れ厨やら何やらも増えてきてる中で、果たして今までみたいにソフト開発して売って、っていう金の稼ぎ方が成り立たなくなったりしないの？それよりも、他の稼ぎ方考えないの？ってことでは？
やっぱなんかこの糞コテの相手疲れるわ
653:login:Penguin
09/02/26 15:13:22 CfAevtt5
>>652
Eric S. Raymond著、魔法のお鍋に書かれているとおり広告から収入を
得ればいいのではないでしょうか？
sourceforge.jpも広告や寄付で成り立っていますよね？
ソフトウエア開発で金を取るビジネスは最早悪魔の所業と見なされます。
つまり、アフィリエイトが唯一正当なソフトウエアビジネスです。
654:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 15:25:06 0eWG6Nmy
成り立たねーなら、金とらねーで、
好きなものを好きなように作ればいいじゃねーか。
金とらねーんだから、なにも束縛されることもない。
655:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 15:30:05 0eWG6Nmy
だいたい、金が欲しいなら、
どっかの会社に入社すりゃいいだけだろ？
金の責任なんて営業マンに任せときゃいいんだからよ。
656:login:Penguin
09/02/26 16:49:42 KMbBUAP1
開発で金をとるのは悪魔の諸行ってのは言いすぎだと思うけど、
これからはサービス全体や保守で稼いでいく時代なんだろうな。
657:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/26 17:41:41 0eWG6Nmy
サービス全体や保守で稼いで、なんてのは
ずっと昔から業界内で言われてたことなんだからさ。
ただ単に、下請けで部分的な作業ばっかだから
気づかないだけのことじゃん。
一人で仕事してるわけじゃねーんだよ。
658:login:Penguin
09/02/26 18:01:51 XCV07m3g
ｿｳ暑くなんな
659:login:Penguin
09/02/26 19:17:15 7Gde2QM2
>>657
あんたいまいち分かってないみたいだから説明するとさ、
もしも>>653が言ってるみたいな形でビジネスが成立するなら、無償の好意だけじゃなくて
きちんと給料をもらいながら開発するオープンソースもあり得るんじゃないかってことだろ
まぁそれがGNUだの何だのってのの理想に沿ったものかは分からんがな。
ちなみに俺はあと10年くらいのうちにはオープンソースとまでいかなくても、
Windowsは無償で提供されるようになるんじゃないかと思ってる
660:login:Penguin
09/02/26 19:23:56 dEmW4QpJ
いや、単に割れ厨ウゼーって話だろ
661:login:Penguin
09/02/26 19:40:32 qDijZdlF
味ぇ具がキモいのは
割れ厨ウゼー
Linux使い=割れ厨
∴Linux使い=ウゼー
ってなる所。
オレからしたら「Linux使い=割れ厨」の
理解の所で既に'?'なんだが、更にキモいのが
∴Linux使い=ウゼー って事実をオレは
気がついたんだけどスゲエだろ? みんな気がついて
無いだろ? 騙せるんだ? みんなは騙されてるんだ!!
って所。 メンヘル何人か捕まえて宗教でも始めればいいのに。
662:login:Penguin
09/02/26 19:48:29 7Gde2QM2
むしろLinux使うってのは割れ厨にならないために取りうる選択肢のひとつだよねと思うんだけどね。
毎日のように昼間から張り付いてこの程度のスレしか返せない彼には同情せざるを得ない
アジェグにはvipのほうがお似合い
663:login:Penguin
09/02/26 20:29:54 uPrqDQyp
>>662
＞むしろLinux使うってのは割れ厨にならないために取りうる選択肢のひとつだよねと思うんだけどね。
何言ってるんだお前( ゜Д゜)
664:login:Penguin
09/02/26 20:44:17 Tii9Vrnh
そうそう、あいつ昼間に張ってるよな? 仕事は何してるんだろう?
学生なのかな?
665:login:Penguin
09/02/26 20:50:10 XCV07m3g
今大学生は春休みであります
666:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 09:43:27 U78+81mE
ワレ厨 vs クレ厨
667:login:Penguin
09/02/27 10:22:30 5DiaXBn9
>666
お、大学生 昼間からせいが出るな。 就職活動頑張れよ。
これからは農業が良いそうだぞ。
668:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 10:43:49 U78+81mE
農業ねぇ、食うには困らないかもしれんけど
金にはならんからねぇ。
お互い頑張ろうぜ、就職活動。
669:login:Penguin
09/02/27 12:41:31 5DiaXBn9
>お互い頑張ろうぜ、就職活動。
アジェグ先生、学生もしくはニートとの事です。
670:login:Penguin
09/02/27 12:47:47 clv/bSa8
お金にならないので食うに困って廃業する農家が沢山います>農業
671:login:Penguin
09/02/27 13:06:41 BO6egX9g
うち農家だけど継ごうとは絶対思わないな
理由は>>670
672:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 13:17:34 U78+81mE
いまは、イザというときに備えて技術だけは温存して、
農業は中国にでも任せておくがよい。
いつかその時は来る。
673:login:Penguin
09/02/27 13:25:47 XGqlYwJM
アジェグって歳いくつよ？
674:login:Penguin
09/02/27 13:26:34 5DiaXBn9
農業ったって野っぱらで汗水垂らすだけでなく最近は全自動水耕栽培を
取り入れてる工場型の農業もあるらしいけどな。
ま、職種はともかくバイトでもいいから何かしら働いて、自分の食い扶持は
自分で稼いだ方がいいと思うぞ。 ニートは社会のゴミだ>アジェグ
675:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 13:37:57 U78+81mE
と、このように、平日の昼間でも、このクソコテのもとで盛り上がる、
ニートの巣窟Linux版なのでした。
みんな同じ穴のムジナさ。
ほんとは全部、おれの自作自演なんだけどね。
676:login:Penguin
09/02/27 13:48:26 5DiaXBn9
で、実際問題アジェグはいくつなの?
677:login:Penguin
09/02/27 14:23:19 XGqlYwJM
一応言っておくと俺はニートじゃねーぞ。只今就活中だい。今は一次選考の帰り。
それより、どっかの板で誰かが言ってたんだけどvisualstudioだのみたいにWindowsもそのうちエクスプレス版だすんじゃね？
678:login:Penguin
09/02/27 14:24:51 UmBfAqOY
ださない。なぜなら今のシェアと販売方式を見れば
そこまでして囲い込む必要は無いからだ。
679:login:Penguin
09/02/27 14:36:56 5DiaXBn9
ニートじゃなくて只今就活中って事は学生? それとも以前の職場が
父さんしたとか、解雇されたとか?
所でアジェグ、本当はいくつなの?
680:login:Penguin
09/02/27 14:49:53 XGqlYwJM
学生だよ。中途採用には一次選考とかないんじゃないだろうか。
あと、なんだかんだMSって囲い込みには必死だから、
エクスプレス版もあり得るんじゃないかなと思ってさ。
ほら、XPの販売延命したのも、UMPCのatomやSSDのキャパじゃvistaは厳しい↓
Linuxに流れるメーカーも増えるかも？
↓
それはヤバい、じゃXPもう少し延命しようって感じじゃね？
たぶんvistaがいくら不人気でも、通常ならそんなこと気にせず、
XPにおさらばするでしょMSは。
そこらへんのことを考えると、あながちエクスプレス版ってのもあり得なくはないかなと。
681:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 14:51:26 U78+81mE
タダになれば普及すると思ってるのか、おめでてーな。
682:login:Penguin
09/02/27 15:00:02 5DiaXBn9
>681
学生なんだ。 それで就活って事は高校生? 言葉使いどうこうじゃなくって
話の展開のしかた、物の見方が10代のそれをすごく感じさせるんだよね。
経済的に大変なのかもしれないけど、いまのご時世無理に就職するより
どこかの大学に潜り込んだ方がいいと思うよ。
683:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 15:36:40 U78+81mE
仕事しろよ、おれと違って社会人なんだろ？
684:login:Penguin
09/02/27 15:42:50 XGqlYwJM
いや、一応大学生なんだけどね…
いやさ、今はOOoもまだまだ標準にはなれそうもないし、そこらへん考えると
今のところ実際一般の実用に耐えうるのはWindows以外ありえないと思うんだけど、
これからもそうとは言い切れなさそうなのが最近の情勢じゃん。ODFとOXMLの話とかさ。
それに、たとえばDELLのミニノートとかWindows版とLinux版比べたら実売で1万以上の差があるわけじゃん。
今後のLinux・OOo勢の頑張り次第じゃMSも必死にならざるをえないんじゃないかなと。
685:login:Penguin
09/02/27 15:53:56 kHAoS/PK
ちなみに俺は次3年
686:login:Penguin
09/02/27 15:54:00 2nCPIPbc
>>684
今日はまじめに書いておくが、マイクロソフトオフィスを普段使っている
立場から見るとOOoは努力の方向性が間違ってると思うよ。
今後も一般化することはないと思う。
Linuxもそうじゃないかな。
昔、ロングテールという言葉がはやったけど、オープンソースが拾ってる
部分ってテールの部分なんだと思う。
大手は利益にならないことはなかなか手を出せないからね。
それは十分有効性のある策だと思うんだけど、いかんせんトップを狙うに
は無理があるよね。
一番おいしいところで勝てないんだから。
687:login:Penguin
09/02/27 15:54:31 clv/bSa8
linuxを価格破壊の用途に使って欲しくはないな
なんつーか首を切るためのITみたいなのと同じような臭さを感じる
688:login:Penguin
09/02/27 16:06:54 2nCPIPbc
>>687
本来求められる役割として、オープン性を生かす形で新しいデバイスへ
の挑戦などがあると思うんだよ。
もう長い間キーボードを超える入力デバイスは出てこない。
何か新しいものを開発するときにオープンソースの自由な特性が生かせ
ると思うのだが、現実的にはWindows対応の製品しか出てこないし、研
究開発に積極的なベンダーがマイクロソフトという状況が続いてる。
新しいものを積極的に投入するのはリスクがある。
リボンは批判にさらされたね。
それでもどんどん投入してくる。
やはり次世代もマイクロソフトの天下が続くよ。
ちなみにリボンは慣れると最高に使いやすいです。
689:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/27 16:09:28 U78+81mE
まだわからんか？
要するに「責任」ってモンを考えろっつんだよ。
大学じゃソコントコはロクに教えてねーみたいだな。
おれみたいなクソコテでも、勝手に作って公開出来るんだから、
そんなソフトがマトモに使えるモンかどうか、少しは考えてみろよ。
690:login:Penguin
09/02/27 16:22:56 5DiaXBn9
ところでアジェグは大学生なの? 理系の子とはあまり話したことは
無いんだが、理系だとこんな感じなのかな?