09/01/16 15:27:06 ZLlCLvhR
>>438
数と言うより種類。 特に不自由することはないよ
最近で言えばKeyholeTV?だっけ？ああいうキワモノ？はないね
もうソフトの数がどうとかそんな時代じゃないよ
440:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 15:29:21 xJAZIFRz
最近VirtualBoxっていう仮想環境ソフトが、
急激にシェアを伸ばしている模様。
レオパードやウブンツーでも動くみたいだが、
企業において営業力ってのはやっぱり大事なんだねぇ。
441:login:Penguin
09/01/16 15:34:43 upyJNwNU
>>439
不自由するかどうかは人による。
サーバを立てるのには不自由はまったく感じないけど、
デザイナがGIMPを使えますって言っても雇ってくれるところは少ないだろ。
それよりphotoshop使えますってほうが必要条件は満たすところが多い。
442:login:Penguin
09/01/16 15:43:05 ZLlCLvhR
>>441
個人的な就活は俺にされても困る・・・・
俺はOSさえ買ってしまえば後はLinuxと同じ条件
見たいな話の流れに意見しただけ
「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」
頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきて
ダラダラ騒いでいるのを見たとき
443:login:Penguin
09/01/16 15:45:21 ZLlCLvhR
そしてこの板がLinux部屋でもっともレスの伸びる板だと知ったときw
444:login:Penguin
09/01/16 15:46:10 upyJNwNU
「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」
頼んでも無いのに勝手にレスをつけられて反例を上げたら
「頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきてダラダラ騒いでいる」
とか言われたとき
445:login:Penguin
09/01/16 15:46:48 ZLlCLvhR
もう帰れw
446:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 15:47:23 xJAZIFRz
ソコラヘンの通常アプリなんて、
VirtualBoxを使えばどうにでもなるんだから、
仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。
Planet Prnguin Racer のWindows版がある時点でもう・・・
447:login:Penguin
09/01/16 15:48:24 upyJNwNU
ID:ZLlCLvhRみたいに反論されてすぐ切れるやつがいちばん問題だと思うわ
448:login:Penguin
09/01/16 15:52:42 ZLlCLvhR
そうか俺が悪いのか ごめんw
449:login:Penguin
09/01/16 15:54:05 upyJNwNU
>>446
DirectXを使ったゲームとか？
450:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 16:00:46 xJAZIFRz
>>449
まあ、そういうことですな。
あれだけ美しいスクリーンセイバーを作ってのけるんだから、
その技術力を活かしてかないとねぇ。
451:login:Penguin
09/01/16 16:30:58 ZOBkqQ+L
いまどきセレロンは正直ない。
452:login:Penguin
09/01/16 16:42:25 rzMdy3uY
>435
大手がボッタクリとかトータルで損とか言ってるけどね、BTOで同校って話が出来るほどの
市場が出来ているのは主にWinTelってベースが圧倒的な量として広まったおかげなんで…。
>442
photoshopの問題は、就活じゃなくて印刷所向けに版下に落とすときに顕著になると思われ。
453:login:Penguin
09/01/16 16:44:53 rzMdy3uY
>446
> 仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。
Photoshopアクセラレータカード環境、とか?
454:login:Penguin
09/01/16 16:45:49 6HBpb0ud
virtualboxをどんな用途に使うかによるな
普通のデスクトップ用途には使う理由がない
455:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 16:57:49 xJAZIFRz
VirtualBoxを使う意味はね、ホストにVS2008を入れちゃった後に、
VS2005の開発のプロジェクトが発生した時に役に立つんだよ。
ウソだと思うなら、一度入れちゃったVS2008をアンインストールしてみ。
456:login:Penguin
09/01/16 16:58:56 ZOBkqQ+L
VSは違うバージョンが共存できるけどな。
457:login:Penguin
09/01/16 17:04:47 6HBpb0ud
>>455
VSは2003までしか持たない
もう開発とは縁がなくなったんだ
が開発で云々のレスがつくのは予想してたから普通のデスクトップ用途と書いたんだ
そんなことよりLinuxの話だ
458:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 17:22:02 xJAZIFRz
VirtualBoxを使う意味はね、Knoppixの挙動を速くするのに役に立つんだよ。
わざわざインストールという作業をしなくても、ハードディスクと同じレベルの
ディスクアクセス速度を実現できる。
しかも、Windowsの環境は、まったく無傷でちゃーーーんと残せる。
459:login:Penguin
09/01/16 17:39:49 D77a82/F
要するにアジェグの話をまとめると、Lindows復活希望、ということか。
460:login:Penguin
09/01/16 20:10:41 NzgsmtHm
なんだか、最近「LinuxはOSもソフトも無料」というのを最前線に押し出してる奴が多いな。
そんなに安っぽい感覚でいいのか？というかこいつらはLinuxを落とすためのアンチLinux（見せかけ上のLinux信者）だろ。
本当にいいOS、ソフトならそれに見合った金は出すよ、もちろん無料でいいというならありがたいことではあるが。
それよりLinuxの本当に良い点はその内容だろ。
フリーズ、再起動、ファイルの断片化、ウイルス・・・こういったことが絶対にあり得ないOSはLinuxだけだ。
そのうえ、全てのOSの中でずば抜けて軽い。おそらくPC9801でもサクサク動くことは間違いない。
461:login:Penguin
09/01/16 20:15:43 emGC2RxV
そういや、再起動で思い出したけど、
CentOSでGUIからアップデートすると
カーネルのアップデートのときに再起動が必要ですって
マークでてるけど、あれをCUIから知る方法無い？
462:login:Penguin
09/01/16 20:17:39 emGC2RxV
そういや、ファイルの断片化で思い出したけど、
デフラグがやっと搭載される、ext4は
まだ普及しないのかな？
463:login:Penguin
09/01/16 20:30:01 ZOBkqQ+L
98で動くといわれてもBowくらいしか思い浮かばない。
移植されていればサクサク動いたはずだけどな。
実際、IBM486SLC2-Mem8MBでサクサク動いていたからな。
464:login:Penguin
09/01/16 20:54:01 xfpkVhe/
内容で選ばれてるんなら、商用Linuxは悉く失敗しなかったはずなんだ。
465:login:Penguin
09/01/16 20:58:46 iglwEhjV
つまり無料ってことだけが取柄だと
466:login:Penguin
09/01/16 21:05:39 Z5eXJP3T
>>461
カーネルが更新されたかどうか確認するんじゃ駄目なの？
例えば、rpm -q kernel の結果と、uname -r の結果を比較するとかで。
467:login:Penguin
09/01/16 21:12:38 Vh5amG1y
>「LinuxはOSもソフトも無料」
無料であってもこれだけ素晴らしのだから、
かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？
468:login:Penguin
09/01/16 21:15:26 D77a82/F
世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。
企業のシステム担当とか。
469:login:Penguin
09/01/16 21:20:06 ZLlCLvhR
Linuxも無料とは言ってないんだけどな・・・
区別が付かない子がいてもしょうがないか。
470:login:Penguin
09/01/16 21:23:10 Vh5amG1y
>469
「無料」ではありませんね。
正確には「フリー」ということです。
471:login:Penguin
09/01/16 21:26:30 emGC2RxV
>>466
いや、問題はカーネルだけじゃないんで。
たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが
ついていたし、他に何があるかわからない。
GUIで再起動するべきかどうかわかるのだから
CUIからわかってもよさそうなものなんだが。
Linuxでアップデートしたときに、再起動が必要かどうか
知る方法はないのか？ あるはずだ。
472:login:Penguin
09/01/16 21:27:35 D77a82/F
ソフトウェアの無料化は自由化の必要条件
これはソフトウェアxについて
命題関数Fを「無料」、Lを「自由」とおき
∀x(L(x)→F(x))
と定義できる。
473:login:Penguin
09/01/16 21:30:11 emGC2RxV
>>467
> 無料であってもこれだけ素晴らしのだから、
> かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？
いや、結局は有料のソフトの方が総合的に優れている。
無料のすばらしいソフトは、競合する有料ソフトの2位以下を
壊滅状態に追いやるだけで、一位のソフトには影響を与えていないどころか
逆にライバルを蹴落としているだけのきがするよ。
例
OpenOfficeはMS Officeの売り上げに影響は与えず、
それ以外のOfficeソフトをつぶしている。
474:login:Penguin
09/01/16 21:32:29 GcsF/WPp
>468
> 世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。
> 企業のシステム担当とか。
無料版で経験蓄積したした、有料の安定エンタープライズ版の存在を知らないんだろうか？
金余っているなら、どれだけでも投資する余地はあるだろうw
475:login:Penguin
09/01/16 21:42:29 D77a82/F
>>73
それでもその二位のソフトがOSSならば実質的な問題はないきがする。
例えばWinによくある閉鎖的なフリーソフトとかだったら
逆に車輪の再発明が繰り返されささいな違いで乱立するだけで
社会的に非効率だろうが、
OSSは集約化可能だからこそ他のソフトが淘汰される（存在意義を失なう）
という面もある。
476:login:Penguin
09/01/16 21:46:23 xfpkVhe/
2chの「スレ」のこと「板」言い、
「板」のことを「部屋」とか言う子は始めて見た。
2chはチャット場じゃないぞ、坊主ｗ
477:login:Penguin
09/01/16 21:51:11 ZLlCLvhR
痛板いたたたたぁ。・・・・・ 確かに俺はチャット感覚で遊んでるなw
478:login:Penguin
09/01/16 21:52:09 Z5eXJP3T
>>471
>たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが
>ついていたし、他に何があるかわからない。
おぉ、そうなんだ。
基本的にカーネルの更新時以外、再起動はする必要がないと思ってるけど、違うのかな？
何となく、再起動した方が無難な場合(プロセスを再起動するだけですむ場合も含めて)に
警告を出してるだけにも思えるけど、glibcとデーモン辺りの更新で判断してるのかな。
479:login:Penguin
09/01/16 21:57:53 D77a82/F
glibcの更新を適用したい時点での再起動は必要だろうね。
基本的なデーモン類もglibcに依存してるわけだし
全部HUPさせようと思ったら実質的には結局再起動みたいなことになる。
480:login:Penguin
09/01/16 21:58:35 emGC2RxV
今確認したら、dbusのアップデートにも
「この更新には再起動が必要です。」って書いてある。
481:login:Penguin
09/01/16 22:07:58 ZOBkqQ+L
無料なのにこんだけ流行らないってことは何か問題があるんじゃないの？
もう絶滅寸前でしょ。
482:login:Penguin
09/01/16 22:26:29 GcsF/WPp
>481
確かに、過去のスタイルでの普及可能な潜在残余ユーザーは絶滅寸前だなw
次は、新たな地平を開拓する必要がある。
Linuxプレインストール機が登場すれば、OS X程度にはすぐ追付くだろう。
メーカーのサポート要員の充実が必要だが、自律したソフトウェア技術者をめざすのであれば、こちらのほうが甲斐があるような気がするがどうであろうか。
483:login:Penguin
09/01/16 22:32:12 ZOBkqQ+L
マックはシェア伸ばしてるけどね。
長い目で見るとマック1ウインドウズ9で変わらないけど。
484:login:Penguin
09/01/16 22:35:10 sc6/FItK
>>475
linuxの鳥の乱立は車輪の再発明そのものだろ。
485:login:Penguin
09/01/16 22:38:32 emGC2RxV
再発明というな。
フォークと言え。
486:login:Penguin
09/01/16 22:41:42 lApcX4lC
フォークだけでは飯食えない
スプーンが
レッドハットがスプーンになってみたら
なぜかＯＳＳ界隈から非難される有様
だけどＯＳＳには商用以上のサポート、品質求める
487:login:Penguin
09/01/16 23:55:53 g3usQ2aG
一般ユーザー的な視点で言えば、ソフトのアップデートがディストリ任せなのは大きいな
ウィンドウズユーザーはみんなアップデート中毒で「更新まだか、まだか」って楽しみにしてるんだから
裏を返せば、それ以外やることない人間が大勢いるってことだ
488:login:Penguin
09/01/17 00:44:46 g/tilv4x
>>487
そんなに皆アップデートを気にする人が多かったら、ここまでWinのｾｷｭﾘﾃｨが
ザル扱いされるのもないような・・・
まわりの人間、「Windows Updateって何それ？」みたいなのばっかりだぜ
489:login:Penguin
09/01/17 01:00:49 oXHvQ/oW
だからいっつも言ってるだろ。
Windowsのセキュリティホールはドザだって。
490:login:Penguin
09/01/17 01:36:18 Z3OQs+LA
なるほろ 目からうんこだ
491:login:Penguin
09/01/17 03:30:33 oGyAZ7Ca
Linux使わされるってどんな罰ゲームだよと思ったのは内緒。
492:login:Penguin
09/01/17 03:36:26 oGyAZ7Ca
しかしこの板のやつらはすごい、自ら好んで喜々としてLinux使ってるからな。
何かがうまくいかない場合、己の技術不足と自戒し、決してLinuxって
駄目だななんて思わない。
むしろLinux再起動必要ないぜ！なんて自慢しちゃう。
技術者の鏡だと思う。
その調子で自宅サーバー技術者またはLinuxインストール技術者として
精進してくれたらいいなって思う。
再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。
493:login:Penguin
09/01/17 04:55:46 B3WCMp0X
windowsではPhotoshopもGIMPも両方使えるけれど
LinuxはGimpしか使えない
494:login:Penguin
09/01/17 04:59:52 +pep5K0g
Linuxユーザは貧乏なのでPhotoshopなんて買えません
495:login:Penguin
09/01/17 07:07:15 z9wC/oUz
WindowsでIEが壊れたり
原因不明の変な動きし始めたら
フルボッコで再インストールしか選択肢ないだろ
そうでなくてもupdateの度に再起動必要とか馬鹿すぎ
496:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 09:03:21 krpP+yo4
アップデートしたらXが起動しなくなったとき。
ウブンツーだったかな。
497:login:Penguin
09/01/17 09:54:05 DyErn8ng
＞再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。
498:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 11:25:03 SlAra2bN
>>497
アップデートしてマシンを再起動したらXが起動しなくなったとき。
499:login:Penguin
09/01/17 11:52:56 g/tilv4x
Windowsのドライバ・アプリ・パッチのインストールはLinuxに慣れるとイジメに
近いよな。何回手動でｲﾝｽｺ再起動させるんだよと。
バッチで予約しておいてまとめて何十個でもインストールできるようにならんのか
ね、せめて。
500:login:Penguin
09/01/17 12:28:34 i0OdeNmT
再起動しろって言われても無視して次のインスコやりゃいいだけだが。
全部入れ終わったらリブートでおｋ。
どうしても途中でリブートが必要で、リブート後にインストールの続きが
始まるような奴は駄目だけど、そんなの今まで1回しかなかった。
501:login:Penguin
09/01/17 12:30:16 WNWjXUeb
>487
Windowsユーザーがアップデート中毒というなら、Linuxユーザーはインストール中毒と
言い返されるのがオチだと思うが。
502:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 12:53:55 SlAra2bN
聞いた話だと、Linuxってのは、
カーネルとデバイスドライバが一緒くたらしいな。
だからカーネルの開発だけで１６０人も必要で
頻繁にバージョンアップが必要なわけだ。
503:login:Penguin
09/01/17 13:05:03 Kwel4hEp
>>501
＞Linuxユーザーはインストール中毒
いつの時代の話だ？
うちのサーバなんて3年くらいはそのまま使ってるぞ
504:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 13:08:55 SlAra2bN
まあ、一般の家庭ではサーバーなんて設置しないし。
505:login:Penguin
09/01/17 13:16:54 z9wC/oUz
windowsの場合サーバーでも再起動必須で情けなす
506:login:Penguin
09/01/17 13:22:23 WNWjXUeb
>503
> ＞Linuxユーザーはインストール中毒
> いつの時代の話だ？
昔からずっと。
だいたい、Linux系の雑誌の記事と言えば、まず真っ先にどのディストリのインストール方法は…
みたいなのが延々と続いているもんなぁ。
507:login:Penguin
09/01/17 13:25:06 bsiL+1Zw
うちのデスクトップ用途のLinuxは再インストールを8年に2回しただけだな。
1回は物理的なHDD故障のため。
もう1回は32bitから64bitへ切り替えのため。
HDDの交換なんかはコピーしてgrubなりを入れてあげれば済むし，
MBやビデオカード等の交換でインストールし直す必要なんて無いし。
508:login:Penguin
09/01/17 13:26:56 Kwel4hEp
>>506
昔はそうだったが今は状況が違う
ライブCDになってるものが多いし
509:login:Penguin
09/01/17 13:29:35 aWfQT+ji
>>500
一回しかなかったって、そりゃ運が良かっただけだろ
そんなん書かれても困る
510:login:Penguin
09/01/17 17:28:24 WNWjXUeb
>507
そういうことなら、ほとんどのWindowsユーザーは買ってきた時のまま使って、
OSのインストールは一回もしないままだよ。
511:login:Penguin
09/01/17 17:36:38 GBrjSgZR
>>510
パソコンごと捨てるもんな
それにwindowsのデストリはマイクロソフト一社だけ
他のwindowsをインストールしたくても無いもんは無い
一応ReactOSとFreeDOSが在るけどさ
インストール嫌いな皆様には朗報
Gentooは一度インストールしたら二度と再インストールの必要は無い
Archも同じ制度らしい
512:login:Penguin
09/01/17 17:45:18 DyErn8ng
「殆どの人が一度インストールしようとして躓くので、二度とインストールしたくなくなる」
と、言うことですね。わかります。
513:login:Penguin
09/01/17 17:46:03 GBrjSgZR
そもそもの始まりはこう
Linuxのインストールなんてたいした事ない(人による)
Linuxは無数にある
どうせ無料だし片っ端から試してみよう、使ってみなきゃどれが一番いいか分からない
それを見ていたLinuxを一つインストールするのもやっとの連中がやっかみで中毒とか言い出した
PCを買って最初にやる事は?
もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
使い込んでからでは試せないし、いざという時マゴつくのも困る
買ったばかりなら何度リカバリしても失う物は無い
(この段階でパーテーションも決めてしまうから結局リカバリ必須だ)
Linuxも同じ
ちょっと使い込むといくらLinuxでも他のデストリに切り替えるのはしんどくなる
だから最初は馬鹿みたいにコロコロとデストリを切り替える
514:login:Penguin
09/01/17 17:54:12 u3GpkqcV
>PCを買って最初にやる事は?
>もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
まあそこら辺の感覚の違いがスレタイなわけだな
515:login:Penguin
09/01/17 17:56:31 BeXKi7rp
落ち着いたらディストリなんてしばらく変えないよね
ただ、手軽に変えられるから変えることもあるってだけ
有料OSに変えるのは費用掛かるからなぁ
516:login:Penguin
09/01/17 18:06:52 oXHvQ/oW
マイクソとAppleしかない状況を想像するだにおとろしい。
517:login:Penguin
09/01/17 18:22:47 SBuyIZ55
落ち着いた人はどんなの選んでる？
518:login:Penguin
09/01/17 18:56:55 Cp5i4nTM
うちはMandrivaだな。
519:login:Penguin
09/01/17 19:20:49 j/k1+GYb
>>513
どうしてそんなに必死に言い訳するの？
520:login:Penguin
09/01/17 20:10:03 36bLRBBF
プラモデル感覚でLinuxっておかしい？
521:login:Penguin
09/01/17 20:13:20 rlIkLCK4
>>519
>>513が必死に見えるんですか?
お前、疲れてるんじゃねぇの?w
522:login:Penguin
09/01/17 20:14:59 LWq4qhBI
どうみても必死だろ
523:login:Penguin
09/01/17 20:17:09 rlIkLCK4
巷では長文のことを必死って言うのか?
524:login:Penguin
09/01/17 21:24:08 z9wC/oUz
なにをいまさら
525:login:Penguin
09/01/18 04:07:52 g30Pmzit
また立ったのか
この手のスレ
526:login:Penguin
09/01/18 04:08:32 g30Pmzit
>>525
誤爆スマソ
527:login:Penguin
09/01/18 04:15:11 x2Ly2IEv
>517
最初に使ったUbuntuに居ついてしまった…
528:login:Penguin
09/01/18 05:23:58 18W+UNs6
普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
システム出身で取締役になった人っている？
いないでしょ。
だから足蹴にしといて後で悔やむなんてこと絶対ないわけ。
だいたいデブか気持ち悪いくらい細いかどっちかでしょシステムって。
だから足蹴にしたくなるわけ。
529:login:Penguin
09/01/18 06:51:41 sg2s5Des
> システム出身で取締役になった人っている？
取締役ってつまらなそう・・・
だいたい、取締役ってシステムから昇進してなるものなのか？
まあシステム出身で社長になったやつなら
たくさんいるだろうｗ
530:login:Penguin
09/01/18 08:55:39 RSk8/pZT
システムやってて会社のPCをLinuxに統一させました。
各部署から文句の連続で・・・取締役になりたかったのに戸締役にされました。
531:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/18 10:09:46 BA1zt9qA
なに？ おまえら取締役になんてなりてーの？
おれはマッピラごめんだけどね。
技術者は技術者のままでいるのが一番いいんだぞ。
上に上がれば使うのはコンピューターじゃなくて人なんだから、
Linuxなんかより、はるかにはるかに使いにくいったらありゃしねー。
532:login:Penguin
09/01/18 10:15:16 0/FfRjbb
>>531
定年まで技術者の地位を維持できたらいいねw
533:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/18 10:20:42 O1cg4nfr
ひとつの会社に固執するわけじゃないから、
定年なんて概念もおれにはない。
それが技術者の真髄ってもんさ。
管理者なんて落ちこぼれ以外の何物でもねーぞ。
おまえの上司もモノスゲー能無しなんだろ？
534:login:Penguin
09/01/18 10:58:08 0/FfRjbb
俺に上司なんて居ないよ
535:login:Penguin
09/01/18 11:01:21 aeu6zdrr
>>533
661 名無し~3.EXE [sage] Date:2009/01/18(日) 00:54:24 ID:vTt9zddM Be:
コテってのは、PC板ならソフト開発者とか、
他板でも専門分野の回答者とかが付けたりするもの。
偽者が現れて混乱すないようにね。
何の取りえもない厨房が目立ちたいだけで
付けていいもんではない。
536:login:Penguin
09/01/18 11:14:07 18W+UNs6
Linuxでオフィスソフト何使ってる？
537:login:Penguin
09/01/18 11:33:10 Z5d+nANm
>528
> 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
> システム出身で取締役になった人っている？
> いないでしょ。
オレはなったけどな。もう辞めて独立しちゃったけど。
開発の方向性が会社の運営に占める影響度とかも関係するけど、財務一辺倒では
ちょっと景気が悪くなれば財務的に正しい選択は「さっさと会社を整理すること」に
なっちゃうんで会社ごと消えちゃうんだよ。
538:login:Penguin
09/01/18 13:13:59 /Uc2QG/f
>1
WindowsやMac使った直後にLinuxのGUIいじると必ず思うな。
539:login:Penguin
09/01/18 19:07:42 CMhLBTU/
UIの統一感出すのがメンドイとき
540:login:Penguin
09/01/18 20:42:13 HJK5Nfec
国の政策しだい。
格差化が深刻化する社会を放っておくと、Windowsも次第に売れなくなるのでは？
541:login:Penguin
09/01/18 20:56:56 RTUiYulP
夢って言葉は好きじゃないです。色んなことは、夢じゃなくて、目標ですから
夢はダメだよ。夢はなんで嫌いか。夢は消えるからだよ。やることやってあとは神様にゆだねる。神のみぞ知る
受験ほど公平な制度はありません。はっきりと点数で落ちた要因が分かるのですから。勉強したか、しなかったかの違いだけです。
しかし、就職活動ではこうはいきません。どこも驚異的な倍率のため、マーチなどでは４０～５０社ほど受けても、ことごとく落ちます。
試験ではなく面接で落ちるため、人間性を否定されたような気分になって、激しく落ち込みます。それが何十社と連続で落ち続けるのです。
ようやく大手病が治った頃、中小企業からやっと１～２社内定がもらえるのです。
そして、平凡なサラリーマンだとどこかで見下していた父親が、とてつもなく偉く思えてくるのです。そうやって、みんな大人になっていきます。
お父さんをもっと尊敬しましょう。中高生の時は、自分を過大評価したり、たいした努力もしていないのに、「将来の夢」が自動的に叶うものだと錯誤してしまいがちです。
しかし、すぐに現実があなたを襲います。「自分だけには奇跡が起こる？」 いいえ、努力のない人間に奇跡なんてありません。
いくら大口を叩いたって、所詮あなたは凡人なんです。
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
542:login:Penguin
09/01/18 21:30:14 QjVrWSJr
>>538
俺は逆だわ、WinにKDE載せてほしいくらい。
543:login:Penguin
09/01/18 21:56:10 I9uZuywC
Windows7はKDEの中の人が作ってるらしいけど？
544:login:Penguin
09/01/18 23:49:55 rW5Qip5/
本業すっぽかしてユダヤの傀儡になったのか
MSに迎合したKDEを殲滅せよ！
もうKDEは４．２のRCが出たんだっけ
545:login:Penguin
09/01/18 23:59:05 vz0LmbOf
プ
546:login:Penguin
09/01/19 17:26:10 V37GLe3T
UIの統一なんてどうでもいいんだよ
使いやすいなら何種類あってもいい、多いほどいい
問題はさ
例えばcompizは今最も高機能、高速、高効率な3Dデスクトップの実装だけど
--->機能と性能は用意してやる、でもデザインはセルフサービスだ
はぁ?、無理だって!
Linuxユーザーは開発者扱いでcompiz使うにはデザイナーまでやらないとならない
素人でもデザインできるならマイクロソフトは苦労しねーよ
無知な初心者は趣味や好みに合わせる普通の設定と勘違いしているけどcompizのは
普通の設定の範疇を完全に超えてる
compizの設定=GUI設計
コード書くよりもっと難しい事をさせようとしてる
もしアップルの専門家が設定してくれたらものすごい使いやすくなるだろう
せめてKDEとGNOMEはcompizの設定まで面倒見るべき
やたらスケスケだったりケバかったりな残念なcompiz見ると悲しくなる
547:login:Penguin
09/01/19 17:33:11 V37GLe3T
UIの統一については自動車の運転席を見てみよう
人間工学に基づいて設計すれば似たデザインに帰結する、もっともな話
奇をてらってハンドルを四角にしてみました、なんて馬鹿は無視される
使いやすさを追求すれば似た物になってくる
なんでwindowsはMacに似てしまったのか?
windowsユーザーには分からないだろうけどなんかKDEにも似てきてるよ
真似というより使いやすさの追求から来る必然
548:login:Penguin
09/01/19 17:39:00 V37GLe3T
UI史に於いてマイクロソフトの偉大な功績はタスクバーを画面の下に配置した事
これはマイクロソフトの方が正解だったと思ってる
メニューバーの位置を上と下に切り替えて実験してみよう
マウスの移動距離にはっきり差が出るはず
アップルはDockを画面の下に配置した
549:login:Penguin
09/01/19 18:00:10 RncJ/S+p
ついでに各ウィンドウのメニューバーもウィンドウの下
タイトルバーも下でいいよ
550:login:Penguin
09/01/19 18:34:33 +QB0FQY/
アプリがどこに入ってるのかわからない。
GNOMEもKDEもMacを模倣したWindowsの模倣で使いやすくない。
551:login:Penguin
09/01/19 18:40:35 ZfQyUALM
Mac厨はどの板でもうざいな
552:login:Penguin
09/01/19 18:49:05 +QB0FQY/
だから普及しないんだな
553:login:Penguin
09/01/19 18:58:48 ZfQyUALM
Mac(笑)って確かに普及しないよね
554:login:Penguin
09/01/19 19:47:04 5+g33Eyr
Ubuntu 8.10にアップグレードしたら無線LANがまったくつながらなくなったとき
555:login:Penguin
09/01/19 20:21:06 tJ5BoToe
普及以前に高けえよ
556:login:Penguin
09/01/19 21:15:06 slQZn8pU
>>555
からの？
557:login:Penguin
09/01/19 22:35:55 za5a/Kr7
マウスカーソルって画面上半分にいることが多いから
WINのタスクバーも上につけたよ。
ウィンドウメニューやタイトルバーも下じゃなくて上にあるしね
558:login:Penguin
09/01/19 22:46:05 za5a/Kr7
それからウィンドウのツールバーや
ブラウザーのスレイプニル・火狐のタブなんかも上についてるし
>>548みたいなのをみると哀れなM$の犠牲者にみえちゃう
559:login:Penguin
09/01/19 22:51:22 Z7p+cbuu
適当に割り振ったほうがいいべ。見た目的に。
560:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/19 23:05:31 RVW/QpTj
Windows7のベータ版を見ると、タスクバーの内容が
3.1の頃みたいに正方形に近い形になってたぞ。
多分、上下じゃなくて左右にタスクバーを置いた時のことを
想定し始めたんだろうね。
最近のディスプレイは、横長になってきてるもんねぇ。
561:login:Penguin
09/01/20 00:27:58 qcXnZtPC
やっぱりボタン一発でFirefoxが起動して
YahooアカウントとLinuxアカウントが連動するような感じで
ウェブとの親和性の高さをアピールしていくぐらいしかないんじゃないかな。
562:login:Penguin
09/01/20 05:20:20 G/BQmdTo
>>560
アイコンサイズ小にすれば従来サイズになるけど。
あとWin3.1にタスクバーなんて無かったが。
最小化したアイコンが下に並ぶ事を言ってるのか？
563:login:Penguin
09/01/20 05:25:55 C6wB+V8Z
OSXを意識してんだろ
564:login:Penguin
09/01/20 06:14:55 cDzEOEwQ
>>562
よく覚えてたな。
だが、Linux板だということを忘れてたようだな。
ここは鏡の世界だ。
社会と逆の世界。
覚えておくがいい。
565:login:Penguin
09/01/20 06:19:00 cDzEOEwQ
Linux使ってる奴は無理して使ってると思うんだよな。
使いやすくもなんともない。
出来ることには制限がある。
それでも無理して使うのはおこずかいが足りないんだろ。
566:login:Penguin
09/01/20 08:19:46 OdMlHxe4
おこずかい(笑)
この程度のお脳だから無駄遣い自慢しかできないのねw
567:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/20 08:35:09 YM0Ra62p
いくら普及しても、所詮
仮想の世界から出ることなどできないさ。
上（ホスト）に上がれるOSが、何になるのか楽しみだ。
64ビットを制する物がホストを制す。
568:login:Penguin
09/01/20 09:56:18 cDzEOEwQ
里奈っ楠は使いにくい。←なぜか変換できない by Anthy
569:login:Penguin
09/01/20 11:53:44 1IrGTXdP
Vista、OSX、KDEと使ってるけどOSXがトップレベルに操作しにくい。
あれほどウィンドウ操作しにくいGUIが「直感的で使いやすい」とかｼﾞｮｰｸか
何かかと思う。
常に左手キーボード右手マウスにしておかないとショートカットも操作も
やりにくいし、ウィンドウ操作のボタンは見た目重視で小さい、あれほど
窓操作がやりにくいGUIもないだろうと・・・。
まだ似たようなGUIならクローン？のGNOME+AWMのほうがマシだ。
570:login:Penguin
09/01/20 12:02:00 aE0I4M32
MacOS Xのウィンドウの赤黄緑ボタンはわかりにくいよなあ
571:login:Penguin
09/01/20 12:38:37 Qipk9RRY
>>548
Dockは普段左に配置して使ってる。
下は使いづらい。
572:login:Penguin
09/01/20 13:13:35 j9cSQMxW
>>571
そうかい?w
以下GUI設計一般論
マウスの定位置は下
マウスカーソルを画面の上に移動する操作はニュートラルポジションから
腕を伸ばす操作になる
無意識のうちにマウスカーソルは下に戻っている
目線のホームポジションも下
画面の上を見るのは大げさに言えば見上げる事になる
メニューバーが上か下かは趣味や好みの問題ではなく人間の体の事情
もちろん意地や体面でもないよ、GNOMEさん
最初に決めちゃったからもう変えられないってのはどうかと思うな
573:login:Penguin
09/01/20 13:18:40 cDzEOEwQ
ワープロで文書を書くとき、エディタでコードを書くとき、キャレットは
下にあるのが普通。
目線も下にあるんじゃないかな。
するとツールバーやリボンが上にあるWindowsは糞設計なんじゃないか？
Linux？あれはどうでもいい。
インストールしただけで実用になってないから。
やることはVSで書いたコードをビルドするだけ。
574:login:Penguin
09/01/20 13:31:08 j9cSQMxW
GUIは芸術では無い事を忘れずに
マイクロソフトはvistaでちょっと小奇麗にしたけれど、それだけで終わった
ひたすら使いやすさだけを追求すればいいだけ、これが難しいんだけどね
人間の習性をよーく研究しないと無理な専門分野、ソフトウェアとは畑違いの研究になる
MacのUIはようするに人の直感と実装のシンクロ
人が「たぶんそうなっているだろう」と直感的に考える事を先回りして用意してある
iPhoneのUIが高く評価されているのもここ、触ったら納得するしかない
windowsは「たぶんそうなっているだろう」を裏切るから使い方をお勉強しないと使えない
あるいはヘルプでナビゲート
ま、なんにせよUIを考えるならMacは研究対象として絶対に外せない存在
UI設計を実験するにはLinuxはいい素材になる
575:login:Penguin
09/01/20 13:49:51 dIZQMusT
万人が良しとするユーザーインターフェースなんかいくら追求しても無駄なんだよ。
だからどれだけカスタムできるかっていう点にかかってくる。
「どうか私を幸せにしようとしないでください。それは私にまかせてください」
レニエ
576:login:Penguin
09/01/20 14:16:18 Qipk9RRY
>>572
勝手に一般論にするなw
俺のマウスの定位置は大体画面中央
肘と手首は浮かしてないから、そうすると下にいくより左右の方が楽なんだよね。
577:login:Penguin
09/01/20 14:19:26 cDzEOEwQ
>>576
ということは、タスクバーはタスクウインドウという形で画面中央に
配置したほうがいいんじゃないか？
マック？ソフトがないからどうでもいい。
578:login:Penguin
09/01/20 15:06:05 Qipk9RRY
>>577
ほんと極端なやつだな
実生活でも空気読めない奴って言われないか？w
通常使うソフトはほぼ揃ってるよw
無いって具体的に何が無いの？
投資関係のソフトは確かに無いからVMWareでXP使ってるけど。
ちなみに昔は仕事でHP-UXとSunOS使ってたよw
579:login:Penguin
09/01/20 15:35:11 cDzEOEwQ
>>578
なんで滅ぶOSばかり使うの？
ん？>>578が使うと滅ぶの？
次はマックとLinuxが滅ぶの？
580:login:Penguin
09/01/20 15:41:51 Qipk9RRY
（笑）
581:login:Penguin
09/01/20 15:51:52 sqMvryGa
お勧めスレで質問に対し山のように鳥の名前が出て何の解決にもならないとき。
そして、それに対して駄目なら鳥を変えればいいと開き直られたとき。
582:login:Penguin
09/01/20 15:52:33 couIfidF
>>561
そういうのってターボあたりがやっていたんじゃ？
583:login:Penguin
09/01/20 16:10:39 Q1V0wJ7q
>>581 お勧めスレは、ここと同じくキチガイの隔離所です
584:login:Penguin
09/01/20 17:51:01 ROE94SXL
>>574
それ9までだろ。
イベントドリブンバッファがめちゃくちゃになったOS X以降は効率1/5位じゃね？
585:login:Penguin
09/01/20 18:06:43 XULxCTZf
俺はエロゲで遊びたいのに
586:login:Penguin
09/01/20 18:20:56 1IrGTXdP
最近はエロゲ本編全部WINEで遊べることも多くなってきたな。
VirtualBoxやWinそのもののお世話になることもまだあるが
587:login:Penguin
09/01/20 18:23:15 PTixZxUI
>>581
ちなみにWindows板でWindowsのオススメ聞いても何の解決にもならないよwwwww
Windows95マニアとか、Windows NTマニアとかもいるし、そもそもVista派とXP派がいる時点でな。
588:login:Penguin
09/01/20 22:10:59 5g21FiFv
>>584
漏れは漢字Talk６からのマカーだけど、じっさいのところX使ったとに９使うと使いにくくてしょうがないw
589:login:Penguin
09/01/20 22:11:51 5g21FiFv
>>588
X使ったとに=X使った後に orz
590:login:Penguin
09/01/21 02:14:41 093HwWKu
UNIXやLinuxのフォルダ構成ってWindowsフォルダの中身
ドライブルートにぶちまけたような感じだよね
これじゃ普及するわけないじゃん
システム設定とユーザー領域は完全にわけるべきだしい
591:login:Penguin
09/01/21 02:18:20 4TD4Z1X0
>>590
釣り？
592:login:Penguin
09/01/21 02:52:49 BTF16Iy1
>>588
それは使い方がとろいんじゃあ。。。
実際に9だとちゃんと考えれば20コマンドくらいは先行入力できるけどOSXだとせいぜい五個くらいまで。
WindowsやLinuxにいたってはいわずもがな。
593:login:Penguin
09/01/21 10:45:29 a/iGjPAf
>>590
なかなか面白い釣り餌だw
594:login:Penguin
09/01/21 14:55:05 tEb+y6T4
>>590さんの書いていることの意味がいまいち掴めない。
595:login:Penguin
09/01/21 15:23:21 5fCJE7gt
Winもそうだけど、LinuxもNEXT/OS Xの用にアプリをパッケージ化すれば良いのに。
そうすればイパーン人にも取っ付きやすくなると思うんだがなぁ。
UIはもうGNOMEかKDEで十分だろ。
596:login:Penguin
09/01/21 16:01:04 V/fCHaAu
>>576
勝手じゃないよ、人間を研究している学者達の研究成果、人間工学系
ま、俺が勝手に思いついたと勘違いしてくれるんならそれはそれで光栄ですw
ASUSのデザイン
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
モニターは枠にすぎず枠の外には大きなデスクトップがあるというデザイン
仮想デスクトップすら否定するwindowsと正反対
不自由は進化の原動力、か
597:login:Penguin
09/01/21 16:03:10 V/fCHaAu
>>594
彼はroot厨
ユーザーでログインすればシステム設定など見る事もできない
598:login:Penguin
09/01/21 16:26:29 5fCJE7gt
>>596
なんだこのOS XとiPhone合体させたようなのパチもんみたいなのはw
599:login:Penguin
09/01/21 17:53:55 BD+3hsgv
>>598
アップル起源説乙w
600:login:Penguin
09/01/21 18:32:12 pWMKr0rs
>>590のfstabを覗いてみたい
601:login:Penguin
09/01/21 19:22:43 aCJE9sqV
普及することが必ずしも良いこととは限らない
無理に普及して裾野が広くなる分へんなのが集まってくるリスクもある
逆に全く普及しなくてメンテナンスもされなくなって廃れるケースもあるので
ほどほどに普及してる今くらいがちょうど医院で内科医
602:login:Penguin
09/01/21 19:33:59 Fok4zbgu
601は医院で内科医してる傍らLinuxも勉強してるなんて凄いなあ。
603:login:Penguin
09/01/21 20:36:09 4PfaVSd1
ファイラーの開発してる医者がいるぐらいだからな。
604:login:Penguin
09/01/21 21:08:26 aETcHxuy
>>596
> 仮想デスクトップすら否定するwindowsと正反対
別にMSは仮想デスクトップを否定なんかしていませんが？
マイクロソフトは、Windows 95のとき以来、主に上級ユーザーを対象として、
通常では行えないWindowsの各種設定や、便利なツール群をまとめた
PowerToysと呼ばれるツール集をインターネット上で無償公開している。
■Virtual Desktop Manager（仮想デスクトップ・マネージャ）
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
605:login:Penguin
09/01/21 21:27:40 A7n9CAHc
3.1のころは使ってたけど
タスクバーのウィンドウ切り替えで十分なんで使わなくなったな。
606:login:Penguin
09/01/21 21:34:25 093HwWKu
正直ウィンドウすら最大化と最小化だけで十分な気がしている
607:login:Penguin
09/01/21 23:07:04 0I+juQAa
医者は暇らしい
608:login:Penguin
09/01/21 23:11:05 0I+juQAa
タスクバーにいっぱいアイコン出来てるとき
(タスクバー内でスクロールというかスピンボタンが付く状態)
アイコンクリックしても違うウィンドウが
アクティブになったりするバグがあるんだけど
XPになってからずっと治ってない
609:login:Penguin
09/01/21 23:37:05 j4LOdrdJ
情報工学科とかなかった時代は、PCの適正持った優秀な奴は軒並み医学部行ったからな。
610:login:Penguin
09/01/22 04:35:18 JovazBhj
よく解剖とかできるよな尊敬する
611:Vine5まだぁ？
09/01/22 09:18:12 cvjh9qS6
ノートPCバラバラに分解できるけど、組み立てられない人は多いよね。
ネジが、なぜか余る。orz
612:login:Penguin
09/01/22 10:01:17 5+85x9rI
>>609
PCの適正を持った人は電気・電子・物理・航空・数理工学あたりに
行ったと思うが。
613:login:Penguin
09/01/22 10:11:00 3pEPdSGL
URLﾘﾝｸ(www.desktoplinux.com)
ただいま投票実施中
前回の結果はこちら
URLﾘﾝｸ(desktoplinux.com)
614:login:Penguin
09/01/22 10:21:58 XaAFEjQz
>>612
そうか？当時の雑誌投稿者の優秀な奴は医学部行きが多かったと聞いたが。
または医学部生とか。
上の弁は芸無狂人だか怪人だかの弁だな
615:login:Penguin
09/01/22 10:41:35 voulbbXn
>597
> ユーザーでログインすればシステム設定など見る事もできない
システム設定ってのをどういうつもりで使っているのかイマイチ不明だが、
/etcの下のファイルなんて、修正できないだけでほとんどが読めると思うが…。
616:login:Penguin
09/01/22 10:45:01 B8z3I2+k
医学部：PC(Mac)
理学部、工学部：UNIX端末
617:login:Penguin
09/01/22 11:35:24 P82x4cXo
あー
618:login:Penguin
09/01/22 11:42:11 OEH5ky6P
人体の解剖力とノートPCの解剖力は比例するという話？
619:login:Penguin
09/01/22 11:59:39 XaAFEjQz
情報工学科がない時代にノートPCはないな
医療でPC自体が使われてないし。製薬会社が代行してた時代だ。
620:login:Penguin
09/01/22 13:38:56 P82x4cXo
PCばかり使ってると漢字書けなくなってきた
621:login:Penguin
09/01/22 14:11:27 OEH5ky6P
キリル文字が書ければいいじゃないか
622:login:Penguin
09/01/22 15:59:34 RRBLTdpX
自分のやってることがうまくいかないとき
つくづく感じる
なんという主観
623:login:Penguin
09/01/22 16:57:45 CQfsr0pT
主観だけなわけない
Ubuntu 8.04でヘロヘロだったBluetoothが8.10だと良くなってるらしいってんで
うｐぐれどしたら今度は無線LANがヘロヘロになってても
こりゃ普及するわけないと思うのは主観だろうか、いや違う
ぜったい違う
624:login:Penguin
09/01/22 17:00:39 CQfsr0pT
8.10の無線LANはひどすぎる
設定いじろうとしたら画面固まってコールドリブート
Win98ですかこれは
625:login:Penguin
09/01/22 17:02:02 CQfsr0pT
コールドじゃない、強制リブートだった
なんにしてもとにかく【'A`】だ
626:login:Penguin
09/01/22 19:59:04 ukfuL5aO
CUI使えるようになってから出直して来い！
627:login:Penguin
09/01/22 20:22:36 B8z3I2+k
何言ってるの？
628:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/22 21:12:58 oq8Y3JRx
普及してほしいんなら、サーバー管理者に対するサポートでもやって、
金を稼ぐなりすればいいんだ。
いいか、ちゃんと金を儲けるためにやるんだぞ。
DSやウィーだって、金が儲かるからあれだけ売れたんだからな。
ちなみにクブンツーで「ウィー」って入れたら、
一発で「Wii」の候補が出てきた。
629:login:Penguin
09/01/22 22:07:45 RRBLTdpX
ノートPCの型番ごとのリカバリイメージP2Pで配信するとか
630:login:Penguin
09/01/22 22:08:01 CQfsr0pT
ようやく無線LANにはつながるようになりましたが、設定ファイルの中身を
見ようとして端末開いたら固まるし、ネットワークにつながらなかったし、
これではWin98以下ではないかと思ってしまったわけです
ネットワークにつながらない、全面的に固まるUNIX
新しくていいかもしれないです
631:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/22 22:08:41 prdql1u/
そもそも、Linuxはタダだタダだ言ってるけど、
ソコラヘンの一般人から見たら、タダなのはWindowsの方なんだからな。
Windowsならパソコン買うだけで自動的についてくる。
雑誌や本を買う必要もないし、ネットにつなぐ必要もないし、
会社からガメてくる必要もないし、知人からもらってくる必要もない。
その上、メーカーサポートも受けられるというオマケ付き。
632:login:Penguin
09/01/22 22:10:28 +sIqVbh7
まあ、パソコン本体だけを買っているような気がしていたもんな
633:login:Penguin
09/01/22 22:40:07 06uNAyQJ
>>630
使えないなら泥沼にはまる前に8.04に戻しとけ
無理して使おうとするから破綻する。諦めが肝心
634:login:Penguin
09/01/22 22:57:01 JwIRlNQL
困ったら、英語のマニュアル読め！
ってところかな。
日本語のマニュアルもあるけど、英語からの翻訳で
単語単語は、ほとんどが英語をカタカナにした程度。
ネイティブの人は、名称見ただけでイメージつかめるんだろうけど
日本人は、その単語の意味を一から調べないと理解できない。
635:login:Penguin
09/01/22 23:35:57 7lkmeW2Z
おまえら普及目指してるディストリはとりあえず叩くじゃん。
636:login:Penguin
09/01/22 23:50:23 1YBTOVat
>>635
そりゃ普及するわきゃないよねw
637:login:Penguin
09/01/22 23:58:38 fQMLQIjo
「ぼくのかんがえたふきゅう」を叩いてるだけですが
638:login:Penguin
09/01/23 00:02:47 1WSMfBaE
ぼくのふきゅうをまもって！
639:login:Penguin
09/01/23 02:41:15 tIVb8tMd
このスレを見て思った
640:login:Penguin
09/01/23 02:56:49 kUa+yTgf
Win7betaのダウンロードに二時間かかったのに
Ubuntuのダウンロードは二分で終わったとき。
いくらなんでも不人気すぎだろ。
641:login:Penguin
09/01/23 03:21:02 s+y1Re/J
自分一人が納得して使うんならLinuxで十分
仕事で使うには一人でも多くの人間が業務を滞りなく遂行してくれることが
経営者の希望。時間給で雇っている人間をLinuxの使い方を覚えるまで
のんきにまっているつもりは無いってこと。 ただそれだけのことだろ
642:login:Penguin
09/01/23 09:50:25 Mi7uUCkC
個人用ならウブンツ。仕事にはWindows。このすみわけかな？
643:login:Penguin
09/01/23 10:44:35 1O+eApL/
.rpmをダブルクリックしたらエラーが出たとき
644:login:Penguin
09/01/23 11:24:36 Mi7uUCkC
たしかに解凍とかは優しくない
645:login:Penguin
09/01/23 12:45:57 4yymSD6c
住み分けも糞も、Windowsの支配下でうぶんつを使うのが正しい。
646:login:Penguin
09/01/23 12:52:26 Mi7uUCkC
仮想の話？
647:login:Penguin
09/01/23 13:06:12 7yB7vwCV
>>643
俺はクリックしたら勝手にインストール始まってムカついたけどな
展開だけにしといてくれ、展開後にspecを開いたら完璧だ
せめてパッケージ管理起動だろ、ここは
こういうのは簡単にイジれるからマヌケやっちまうデストリもある、ね、vineさん
今は直ってるのかな?
648:login:Penguin
09/01/23 13:06:59 7yB7vwCV
ついでにLinux普及報告
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>その一方で、ネットブックにバンドルされるWindowsが80%まで増加した
>(言い替えればLinuxのバンドル率は20%程度)
マイクロソフト様提供の決算報告から大雑把に計算すると
3億台の半分がノート、ノートの25%がネットブック、ネットブックの20%がLinux
ネットブックだけで750万本のLinuxが出荷されました(祝
製品として出荷された正味が750万本
今年は1千万本突破を勝手に目指します、みなさん応援しましょう
649:login:Penguin
09/01/23 13:14:39 uGYdZb19
後進国向けネトブクのlinuxは、海賊版Windowsを入れるの人が買ってる面が強いという罠。
650:login:Penguin
09/01/23 14:21:13 4yymSD6c
「去年だけで750万のLinuxが『出荷』されたニダ！」
一方、windowsは2億数千万
651:login:Penguin
09/01/23 14:21:14 Sg/pNzA6
普通にそうだと思うけど、どこが罠なのかはわからん。
652:login:Penguin
09/01/23 14:26:42 Sg/pNzA6
>>650
仮にWindowsを多めに3億と見積もっても
ネットブックのLinux出荷だけでWin:Lin=40:1まで届いてるのか。
遥かに多いDL＆雑誌や団体発行のCDも入れると…
MS涙目ｗ
653:login:Penguin
09/01/23 14:27:29 4yymSD6c
>>651 「～だわな。」の2ch的表現
654:login:Penguin
09/01/23 17:25:02 xM2nlkVo
Ubuntu 8.04→8.10のうｐグレードでBluetoothがどの程度変わったか報告
8.04ではALSA、8.10ではPulseAudioを出力に使ったが、悲しいことに遅延が大きくなった
無線LANが内蔵のじゃダメでNIC挿したのが原因かと思って有線でも試したが
結果は同じだった
代わりに音全般がBTに出力されるようになったから、Youtube見るのにはいいかもしれないとも思ったが
Windowsに戻ったら全部当たり前のことだった
そして、こりゃ普及するわけないと思ったのです。
655:login:Penguin
09/01/23 18:09:02 7yB7vwCV
>>650
そこは関係ない、windowsから750万ばかし削り取った事に意味がある
Macはとうとう年間1000万台突破
windowsのジリ貧は止まらない、windows7も悲観的に見られてる
あと3年はvista/7特需が続く
>>649
すまん、粉飾してた
実はLinuxがプレインストールされるのはネットブックの中でもXPもインストール困難な
激安モデルがメイン、HDDは高級品だから使えないクラス
いかに中国の誇る海賊版技術を持ってしてもXPをインストールするのは無理だ
656:login:Penguin
09/01/23 18:10:31 7yB7vwCV
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
あらら
MS08-067の脆弱性は去年から騒ぎになってるし去年10月には修正パッチも
出てるのに流行を防げない
脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
バカは死ななきゃ直らない
そんな世界に失望した人はwindowsを捨てて他の世界に亡命する
657:login:Penguin
09/01/23 18:27:08 QHzrCbo6
>>654
つか、ubu8.10のネットワーク云々って、確かインストールメディア内に入ってるnetworkmanagerアプレットに
「有線無線問わず手動設定項目が保存されない」、「ipw2xxx/3xxx/4xxx系アダプタ使用でSSIDステルスAPへ
の接続時の問題」等があるからいったん有線/自動設定で繋いでnetworkmanagerをアップデートしろ、って
話じゃなかったっけ?
658:login:Penguin
09/01/23 18:46:50 xM2nlkVo
>>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし
659:login:Penguin
09/01/23 18:47:46 xM2nlkVo
>>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし
660:login:Penguin
09/01/23 18:53:31 0AT4hyul
>>656
数年前にLinuxサーバーの75%はウイルス対策していないという調査結果が出たが
今は改善されたのかね。
661:login:Penguin
09/01/23 18:52:54 xM2nlkVo
二重化旗鼓すまん
662:login:Penguin
09/01/23 19:23:19 7yB7vwCV
>>660
Linuxサーバーでウィルスが大流行したとでも?
パソコンじゃないんだからさw
ちなみに、そういう調査の時だけ出荷ベースではなく稼働ベースになるんだよね
Linuxのシェアが数倍に膨れ上がる
姑息な情報操作しないとならない必要性があるわけだ
Linuxだけじゃないよ
ダウングレード版のXPはvistaとしてカウントする、vistaは順調にシェア拡大中w
ビジネスモデルが軒並みXPダウングレードで売っているのは内緒だ
東芝なんて笑える、ビジネスモデルにvistaプレインストールモデルが無いんだから
全部XPダウングレード
663:login:Penguin
09/01/23 19:48:43 uGYdZb19
>660
「linuxは(Windowsと違って)アップデートしても再起動がいらない」という幻想を信じている人が多くてさ、
どころか、3年も再起動しないでちゃんと動いている! とか自慢しちゃう痛い人も結構いてね。
>622
踏み台にされているケースがね…。
664:login:Penguin
09/01/23 19:54:12 s+y1Re/J
Winのウィルスの被害が大きい理由はユーザーがAdminアカウントで
PCを使うのが一番の原因なのに、「winのセキュリティーはクソ俺はLinuxだから安心」
とか言ってroot権限でlinux使う奴を見ると
むしろ普及してほしくないと思う
665:login:Penguin
09/01/23 19:55:36 1WSMfBaE
>>663
該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？
666:login:Penguin
09/01/23 19:59:56 a2vAgJ4t
UbuntuのMark Shuttleworth氏、Windows 7に敗北宣言
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
667:login:Penguin
09/01/23 20:05:44 0AT4hyul
>>662
＞脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
これに対しLinuxにも馬鹿は多いって言ってるのに何でシェアの話になるんだ?
馬鹿なの?
668:login:Penguin
09/01/23 20:18:06 4yymSD6c
出荷、出荷って、
無償版のisoイメージのダウンロード件数まで出荷件数に含めたTurboLinuxじゃ無いんだからさ。
毎度毎度、普及報告だとか言ってニュースソース貼って
「Linux大勝利！！」と叫んでるこいつは、TurboLinuxの回し者か？
669:login:Penguin
09/01/23 20:23:02 4yymSD6c
> 479 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 12:47:32 ID:hp/f8aLD
> 絶好調、笑いが止まらん
> URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>
> こっちも好調
> URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>
> Linuxは儲かる、しかも景気に左右されず(不景気は追い風)
> 486 ：login:Penguin ：2008/12/24(水) 16:14:05 ID:bwt+ut4h
> >>479
>
> レッドハットはいいとして、ターボはデータセンターに入居しただけに読めるのだが。
> 488 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 22:01:23 (p)ID:hp/f8aLD(3)
> >>486
> 日本でこういう仕事ができるプロなデストリはターボだけだからさ
> アマチュアデストリは本来スレ違いで社会に認められ普及していくのはプロデストリ
> ぶっちゃけ技術力ではmomongaの方が上かもしれない、でもmomongaはアマチュア
> Linuxは全世界共同開発レイヤーと実用レイヤーの二層構造で共同開発レイヤーでは
> 大いにアマチュアデストリが活躍している
> でも実用化し普及させるのはプロデストリ、両方必要って事ね
> 実用化=社会に認められる=製品として通用する
> ただ実用的に動けば実用ってわけじゃない、社会に認められる=信頼を得る=責任能力
Linux板で、いまどきTurboLinuxなんか擁護するのはお前1人だけだ。
670:login:Penguin
09/01/23 21:02:31 uGYdZb19
>665
> 該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？
更新されるのは個別のアプリやdaemonだけに限らんし。
実際、kernelの更新なんか珍しくもない。
671:login:Penguin
09/01/23 21:10:25 Jq0BiFTY
>>664
はぁ？ Linuxはrootだろうがguestだろうがウイルスに侵されることはあり得ないOSじゃん。
672:login:Penguin
09/01/23 21:37:42 tIVb8tMd
馬鹿ですねわかります
673:login:Penguin
09/01/23 23:29:32 YOmX0Gl5
いまどき、こんな餌じゃ釣れんわな
674:login:Penguin
09/01/24 00:34:56 eC0xVb3q
>>670
再起動が必要ないと盲信するのはどうかと思うけど、再起動が強要されることが
少ないのはLinuxで好きなとこだけどなぁ。
影響が局所的なら、影響範囲のプロセスを再起動させるだけで済むし、心配なら
再起動すればいいし、そういう自由があるのはいいと思う。
675:login:Penguin
09/01/24 01:40:46 sgBLAzhb
LinuxというかGnomeの問題なのかもしれないけど、日本語で使うとターミナルを使ってもディレクトリが日本語って最高に使いにくいw
ターミナルでは全て1バイトで見えるようにしてよ。
676:login:Penguin
09/01/24 01:59:44 eC0xVb3q
>>675
そういう時は、zshの補完がすごく便利だよ。
677:login:Penguin
09/01/24 02:11:31 sgBLAzhb
>>676
ありがとう！
試してみまつ
678:login:Penguin
09/01/24 07:14:47 urA7o2ym
>>676
それどうやるの？
679:login:Penguin
09/01/24 07:29:06 AI280zEE
>>674
再起動が必要であることを検出できない == 再起動が必要ない。
再起動が必要であることを検出し通知する == 再起動が必要。
という頭の悪さでMS叩き。
680:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 08:14:03 nyHhsXDa
>>675
それ、LinuxやGnomeの問題じゃなくて、
あくまでもウブンツーの問題だから、
ソコントコ勘違いしないように。
昔から言ってるけど、ディストリが変われば、
それは完全に別々のOSなんだからな。
もちろん、クブンツーとグブンツーでさえ例外ではない。
クブンツーならエアエッヂがつながるんだもん。
681:login:Penguin
09/01/24 09:51:14 6M+0FkCP
.netの入ったxpと入ってないxpはまったく別もん。
682:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:02:45 EJFGk2rG
>>681
そうだねぇ。
クブンツーとグブンツーも別々のOSだし、
XPとビスタも別々のOSだし、
タイガーとレオパードも別々のOS。
Linuxに限った話じゃねーやな。
Javaも結局、ランタイムのバージョンが変わると
動かないんだよね？ .netみたいに。
683:login:Penguin
09/01/24 10:28:43 AI280zEE
まず驚くのはGimpのバイナリ単体で4MB超えるってことだな。ここに
プラグインなどを大量に読み込むわけだから。恐ろしい。ちなみに
普通のソフトの代表格としてワードのバイナリは単体で300KB程度。
オープンソースの底力を見せつけられた重いです。ほんとに重量級。
684:login:Penguin
09/01/24 10:33:58 eC0xVb3q
>>678
普通にTABで補完しようとすれば、候補が順番に入るはずだけど。
>>679
別にMS叩きしてるつもりは更々ないんだけどなぁ。
再起動の必要性の検出はやろうとすれば、そんなに難しくは無さそうなんだけど、
その要求があまり無いんじゃないかな？
685:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:34:48 EJFGk2rG
そのGimpってWindows版のGimp？
Windowsの場合、画像や音声の情報も
Exeの中に放り込めるから、やたらデカいExeも珍しくない。
686:login:Penguin
09/01/24 10:43:24 AI280zEE
>>684
なぜ要求がないと思うんだ？まさかLinux使いは完璧なボーグなのでマ
シンとの完璧な意思疎通ができ、瞬時にして何を再起動すべきか理解す
るのである！とか言い出さないよな？俺は長年の経験で知っている。
Linuxにおいて出来ないことは出来てはいけないことなのだ。つまり再
起動を検出できない以上、再起動してはいけないということになる。
ここで注意しなくてはならないのは再起動の必要性の有無が無関係で
あるということ。出来ないんだから必要ないという屁理屈なんだ。これ
が通用してしまうところに馬鹿の怖さがある。古くは、ポストスクリプト
プリンター以外はプリンターではないから始まり、数々の伝説的な詭弁を
残しているのがLinuxコミュニティーなのである。ちなみに最新版の
ディストリビューションをお使いの皆さん、各ファイルのタイムスタンプを
確認してごらんなさい。お得意のスクリプトですいすい楽々と。意外なことに
随分古いファイルを平然と放置していることに気がつくと思う。
問題がないからそのままだって？それは違う。単純にマンパワーの問題だ。
687:login:Penguin
09/01/24 10:44:13 AI280zEE
>>685
Linuxのに決まってるだろ。なんでわざわざWindowsでGimpなんか使うんだよ。
あほか。
688:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:46:06 +ZDmvUJn
サーバーとして動かしてりゃ、そりゃあ再起動もせずに済むだろ。
グラフィックもサウンドもマウスも必要ないんだもん。
apacheだけ個別に対応してりゃいいからねぇ。
家にサーバーなんて、おれにはとてもとても・・・
689:login:Penguin
09/01/24 10:53:24 eC0xVb3q
>>686
なんか長いよ。
いや単純に、心配なら更新した度に再起動してもたかが知れてて、
そんなに切迫した要求があるように思わないだけ。
690:login:Penguin
09/01/24 10:56:55 AI280zEE
>>689
それでは必要がない時にも再起動しなければならないだろう？いずれ
Linuxにも自動で再起動を促す機能が搭載される日が来るだろう。
その日には、再起動が必要なWindowsなどと述べていた黒歴史は
なかったことにされるのだ。それがLinuxというものだ。これまでも
そうだったし、これからもそうだ。
一言でいえば、嘘つき集団。
691:login:Penguin
09/01/24 11:03:49 eC0xVb3q
>>690
そんな大した話じゃないと思うんだけど。
692:login:Penguin
09/01/24 11:08:26 AI280zEE
まあなんていうか、再起動の必要性さえ警告出来ないLinuxって駄目だなって話。
693:login:Penguin
09/01/24 11:23:53 JlVSr5ON
>>692
GUIでのアップデートなら、再起動が必要なときは
ちゃんと警告してくれるよ。
CUIだけで再起動が必要なのかをどうやって知るのかが
今の重要な課題。
誰か知らない？
694:login:Penguin
09/01/24 11:23:54 rfilogMm
SUSEとかUbuntuはカーネルアップデートすると再起動しろと警告が来るけど、
Mandrivaは特に来ないな。
どちらかというとディストリの思想の問題？
695:login:Penguin
09/01/24 11:28:43 LIfCDfRJ
>>692
最近のアップデートマネージャならカーネルアップデート時などはきちんと警告出るが？
CUIでは相変わらずだが、aptitudeなどは再起動が必要なアップデート時に警告してくれるものもある。
それにサーバ用途がほとんどだから勝手に再起動されても困るしな。ログ見て再起動の必要性があるものを個別に再起動すればいいだけ
696:login:Penguin
09/01/24 11:29:50 91mFtAQ5
Microsoft、PC需要減で減益 - 最大5000人の削減を発表
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
697:login:Penguin
09/01/24 11:31:10 JlVSr5ON
そういや、デーモン系のソフトって
アップデートしたら自動的に再起動するんだよね。
カーネルのアップデートも、アップデートしたら
自動的に再起動すればいいのに。
同じことでしょ？
698:login:Penguin
09/01/24 11:48:23 LIfCDfRJ
>>697
違うだろｗOSの再起動は影響範囲が大きい
デーモンの再起動はかかっても数秒だが、OSはそうではない
GUIだと作業中に再起動されると困るし、CUIではWebサーバ運用時などに困る
699:login:Penguin
09/01/24 11:51:38 LIfCDfRJ
まあ、システムの再起動が必要なアップデートがあった場合○時に自動的に再起動する
というオプションもあっていいかもしれんが
700:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 11:51:49 +ZDmvUJn
ただ単に、前のバージョンのカーネルを
そのまま動かしつづけてるだけじゃん。
701:login:Penguin
09/01/24 12:11:22 Hd3WUmhU
アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
たとえカーネルがアップデートされても再起動が必要とは限らないよ
702:login:Penguin
09/01/24 12:11:29 8MMTJ3cR
Linuxが普及しないのは、それ自体の出来とは関係ない気がするな
703:login:Penguin
09/01/24 12:23:45 DSsiNdP7
運用情報の未整理、これに尽きる
ググって何かするために調べると、どっかの学生が書いたような
コマンドラインでのやり方がだらだらと書いてある
使ってみようかと思った奴はこの辺でまず挫折する
それでもそれに釣られて四苦八苦してると、実はGUIで
設定項目からあっさり解決したり、一発でできるコマンドがあったりする
げんなりして書籍やドキュメントが豊富なWindowsがすばらしく思えてしまうってわけだ
704:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 12:24:11 X5uTY6oz
出来の良し悪しはWindowsもlinuxもMacOSも大差はない。
違うのは「責任」のレベルの違いだよ。
責任をとれるトコほど金を取れるし普及もする。
無責任なフリーソフトなんて昭和のころからあったんだもん。
705:login:Penguin
09/01/24 12:27:06 AI280zEE
では、ここまでの議論の結果、Linuxは再起動しまくりってことになりました。
706:login:Penguin
09/01/24 12:28:02 AI280zEE
何か更新するたびに再起動しまくるLinuxってアホじゃねーの？
707:login:Penguin
09/01/24 12:33:18 Hd3WUmhU
ID:AI280zEE
708:login:Penguin
09/01/24 12:40:59 Hj3Y+J56
>>703
たとえばXPは8年前にビルドされたそのままを今も使っている
8年も固定してれば情報の整理もつくさ
Linuxは毎日何かしら変化してる、全く固定しない
昨日までの情報は嘘になり今日の情報を探さないとならない
これがLinuxの宿命だから、宿命を呪っても仕方ないのよ
前向きに生きようぜ、運命は変えられる
709:login:Penguin
09/01/24 12:41:45 LIfCDfRJ
>>703
1年前の情報がもはや古かったりするので仕方ない面もある
設定やコマンドについては更新日時を1年とか半年以内でぐぐるようにするとある程度マシ
710:login:Penguin
09/01/24 12:50:24 iVIIEhZ+
>>701
アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
アップデートが必要とは限らないよ
711:login:Penguin
09/01/24 13:00:49 Hj3Y+J56
Linuxは再起動しなくなる、つーか電源落とさなくなるよ
放置して3日後に見てみると3日前のまま動いてるのは新鮮な驚きだった
ビデオ再生しっぱなしで放置、そしたら3日後もまだ再生続けてる
そんなのより驚きだったのが安定性、落ちる落ちないの低レベルな次元でなくてさ
例えばコンパイル中(もちろんCPU使用率100%)でもDVDが普通に焼ける
どんなに負荷がかかっても整然とプロセスを走らせる
windowsでDVD焼くときは「ほかのソフトを終了してください」と警告でた、そんなもんだと思ってた
もちろんniceの調整はセルフサービスだけどね
windowsだとタスクマネージャーでいじるけどまずどれが何やら分からない
つーか起動したあとタスクマネージャーでいじれってか?
Linuxではセッティングだ
windowsがプロセス起動時に優先度を指定できない不便さに初めて気づく
712:login:Penguin
09/01/24 13:01:53 6M+0FkCP
WindowsUpdateは一度で終わるとは限らん。
アップデート一度かけて再起動する。
再起動して画面が起ち上がるとまた盾のアイコンが出てやがる。
アップデートするだろ。
そしたらまた再起動だって(笑)
713:login:Penguin
09/01/24 13:03:28 rfilogMm
電源落とさないとかだと、さすがに最近のWinはほとんど問題ないと思うぞ。
ファイル鯖に使わなくなったXPのライセンス入れてるが、半年くらいは普通に
動いてる。
714:login:Penguin
09/01/24 13:08:09 +iHe7bOe
このスレしかろくに伸びていないのを知ったとき
715:login:Penguin
09/01/24 13:13:10 Hj3Y+J56
windowsでむかつくのはアップデート後にいちいち「再起動しますか」
そんなのこっちの自由なんだからだまっとけ、切りのいい所で再起動するからさ
今さっきまで古いまま動いてたんだろ、ならあと数時間くらい待っても問題ないだろ
アップデートする為にPC起動したんじゃないよ、ついでにアップデートしただけだ
Linuxだと切りのいい所が数日、数週間になる
716:login:Penguin
09/01/24 13:17:15 wVCrOhsG
Winでプロセスのプライオリティや動作させるCPUコアの指定の仕方も知らないアホに限ってよく吠える
717:login:Penguin
09/01/24 13:17:16 Hj3Y+J56
>>713
vistaは知らないけどXPは無理でしょ、3日くらいでログが真っ赤だよ
そもそも最近と言ってもXPは8年前にビルドされたOS、最近と言えるのはvistaだけ
そのvistaももう2年前のOS
718:login:Penguin
09/01/24 13:22:00 Hj3Y+J56
>>716
いいんだよ、どうせ初心者君は知らないんだからw
プロパティで設定ても子プロセスは無視とかなかったっけ?
719:login:Penguin
09/01/24 13:23:58 wVCrOhsG
ログが真っ赤（笑）
とことんレベルが低いな…
720:login:Penguin
09/01/24 13:25:41 Hj3Y+J56
ついでに言えば>>716まで言うならwindowsもLinuxも大差なくなる
ランチャーに呪文書き込むんだから
windowsは簡単でLinuxは難しい?、それ変じゃん
優先度が数字な分Linuxの方が簡単w
721:login:Penguin
09/01/24 13:26:08 6M+0FkCP
Windowsは扱いが難しいから。
722:login:Penguin
09/01/24 13:28:32 6M+0FkCP
Windowsは色々条件が付いてて厄介なんだよ。
723:login:Penguin
09/01/24 13:29:18 6M+0FkCP
Windowsは人も機械も選ぶから。。。
724:login:Penguin
09/01/24 13:29:44 wVCrOhsG
>ID:Hj3Y+J56
は全レス突っ込みどころ満載だなｗ
まあ知識レベルの古くて低いかわいそうな子ということだけは分ったよ。
もうずっとWindowsを使っていなさそうな感じだけど
もし解決したいならWindowsド素人スレにいらっしゃい。
725:login:Penguin
09/01/24 13:33:20 Hj3Y+J56
>>719
ログが赤味を増してるのにチキンレースする気にはならないね、経験上3日くらいで危なくなる
windowsは落ちたらブルーバックだぜ、ぜんぶパア
Linuxでは落ちたら悲しい事になるのはカーネル直轄コンソールで起動する
もしX11が落ちても関係ない
ともかくさ、8年前の旧式OSで今のLinuxに張り合うのはぜんぜん無理だから
新型のvistaじゃバカにされるだけだし、悔しいのは分かる
でも悪いのは失敗したマイクロソフトでLinuxのせいじゃない、八つ当たりはやめようぜ
それともMですか?、ならvistaネタでいこうぜ
726:login:Penguin
09/01/24 13:35:55 6M+0FkCP
Vistaには7も入ってるかい?
727:login:Penguin
09/01/24 13:38:44 4u0ky1pK
問題がおきたらwinは、問題解決するのが大変。
Linuxの方が、簡単。（だけどubuntuは、問題外ね。)
問題がおこり難いのが、win。
ただ、ほとんどの使用者は、winに無理させない。（クラッシュするから）
問題がおこり易いのが、linux。
だが、使用者は、linuxに結構無理な注文をする。
pre-installされたものなら、初心者にとって、linux も winもそうかわらない。
一旦自分用に作ってしまったらlinux は、居心地がいい。
一旦なれてしまったら、winのロゴと色が気にならなくなる。
728:login:Penguin
09/01/24 13:41:41 Al0btxB4
>>715
Windowsだとたまにデスクトップ開いたまま寝てたら
起きたときには勝手に再起動されてて
「再起動が必要だったのでしておきました」ときたｗ
保存してなかったファイルどうしてくれるんだよｗｗｗ
729:login:Penguin
09/01/24 13:41:54 AI280zEE
>>725
Vistaネタで行こう！
なんとなく触ったことすらなさそうな予感がするけど。
730:login:Penguin
09/01/24 13:45:51 6M+0FkCP
Vistaネタで新しいのつったら、
Home BasicをVistaとして販売することの是非が
MS社内で議論があったってアレだな。
731:login:Penguin
09/01/24 13:48:49 6M+0FkCP
Vista使ったことがあるっつって、それがHome Basicだったら出てけ。
732:login:Penguin
09/01/24 13:55:11 AI280zEE
うすうす気が付いていたけど、この板にはVistaやオフィスを見たことがある
人間はいないのではないか？
どうも言うことがおかしいと思っていたのだが。
733:login:Penguin
09/01/24 13:57:17 AI280zEE
ちなみに俺は何度も書いているが1996からLinux使ってるから。
Linuxの最低さ加減をよく知ったうえで書いてるのでよろしく。
734:login:Penguin
09/01/24 13:59:16 6M+0FkCP
>>733
どれ使ってんの？
735:login:Penguin
09/01/24 14:01:37 AI280zEE
カルデラとコンダラとターボとミラクルとその他いろいろ。
736:login:Penguin
09/01/24 14:03:30 6M+0FkCP
なにこいつ(笑)
737:login:Penguin
09/01/24 14:03:45 AI280zEE
思えば2001年XPに対抗して発売されたLinuxの一体どれだけが今現役で
使えているというのだろう？
やっぱLinuxは駄目だな。
738:login:Penguin
09/01/24 14:04:50 6M+0FkCP
まだやってるよ(笑)
739:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:10:09 RpdjIoXZ
ビスタは見たことはあるけど、
使ったことはねーな、確かに。
740:login:Penguin
09/01/24 14:13:38 AI280zEE
ちなみにカルデラはSCOのことだから。
よく覚えておきな。
741:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:15:20 RpdjIoXZ
重いコンダラ試練の道を
ゆくが漢（おとこ）のド根性
742:login:Penguin
09/01/24 14:16:40 AI280zEE
SonyはLinuxに手を出したために没落。
同様にASUSも落ちるぞ。
743:login:Penguin
09/01/24 14:17:21 6M+0FkCP
古いやつ触って感じた違和感を
新しい奴触ってるモンに主張するから噛み合わないんだよ。
744:login:Penguin
09/01/24 14:18:48 AI280zEE
XP触って感じた違和感を
Vista触ってるモンに主張するから噛み合わないのか。
745:login:Penguin
09/01/24 14:19:20 LIfCDfRJ
>>735
古すぎる…
どうりで話が噛み合わないわけだ。最近の使ってみてから文句言ってくれ
746:login:Penguin
09/01/24 14:19:49 AI280zEE
そろそろラーメンタイ・・・・・・ムか。
いただきます。
747:login:Penguin
09/01/24 14:21:18 6M+0FkCP
>>744
ドザってXPもVistaも区別せず「Windows」と
一括りにする傾向があるからさ。
748:login:Penguin
09/01/24 14:22:26 AI280zEE
>>745
君はどんだけ最新を使っているのかね？
*自宅*サーバーに使っているのかね？
何に使っているのかね？
749:login:Penguin
09/01/24 14:24:27 6M+0FkCP
古いの使って文句言ってるのが明らかになっちゃった>>748
お前もういいよ。どこ行ってもお前みたいのは相手されないんだからさ。
750:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:24:57 RpdjIoXZ
先生！ クブンツーの8.04は最新に入りますか？
751:login:Penguin
09/01/24 14:26:02 AI280zEE
OSは普通8年くらい平気で使えるものだし、そうじゃないと困るんだけどな？
例えば2001年から2009年になってもまだ現役で使えるとか。
インストールマニアには関係ないことか。
いやあLinux駄目駄目ですなあ。
752:login:Penguin
09/01/24 14:27:00 AI280zEE
>>750
入りません。
俺は8.10レビューしました。
それもだいぶ前に。
753:login:Penguin
09/01/24 14:28:42 4u0ky1pK
>>751
slackware ですが。
754:login:Penguin
09/01/24 14:29:10 AI280zEE
ほーバージョンは？
755:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:30:59 RpdjIoXZ
なんか、クブンツーって8.10になると
見た目が大幅に変わっちゃったからねぇ。
KDE4のビスタ似の画面は、おれには馴染めん。
756:login:Penguin
09/01/24 14:31:56 AI280zEE
8.0をいまだにメンテナンスしてるなら大したものであるが。
ほんとにしていたならもうそれはスラックじゃないこと請け合い。
いやあLinux駄目駄目ですなあ。
757:login:Penguin
09/01/24 14:31:56 LIfCDfRJ
>>748
「最新」というより「最近」な。
Ubuntu、PCLOS、SUSEとかを使ってみれ。ターボ使ってたなら進化に驚くはずだ。
自宅鯖はやってない。時間があればやりたいが。
>>751
Debian
758:login:Penguin
09/01/24 14:34:34 AI280zEE
Debianはもうまともに開発されてる印象がないな。
先がない。
絶滅危惧種。
759:login:Penguin
09/01/24 14:36:12 qilmB+pG
自宅のLinux鯖はクライアントPCの高性能化によって
実機->VMWARE->IISに統合でお役御免になってしまったな。
CGI動かすならこれで充分。
誰かLinuxの有効な使い道を教えてくれ～
760:login:Penguin
09/01/24 14:37:55 LIfCDfRJ
>>758
ほう
そしたら印象だけでWinを批判していいってことか
761:login:Penguin
09/01/24 14:40:59 eCoNLFmf
大学生ですが最近はウブンツの本多いっす。生協
762:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:44:35 RpdjIoXZ
>>759
Linuxの有効な使い方？
VirtualBoxというソフトが動くディストリを手に入れるがよい。
今のところフェドラやウブンツーなら対応している模様。
Linuxをホストにすると、セキュリティソフトがいらない分
Windowsよりネットに強くなり、ゲームに弱くなる。
VirtualBoxに移行しとけば、レオパードも選択肢に入る。
763:login:Penguin
09/01/24 14:57:26 ESHEeYl1
>>740
>ちなみにカルデラはSCOのことだから。
それ中身は全然違っているから。
764:login:Penguin
09/01/24 15:46:11 B1oFjm3y
Linuxはカルト宗教
765:login:Penguin
09/01/24 15:49:22 hDEaL+Kb
カルトってほど熱狂してる奴はあまり見かけないけどな。
Winのアクティベーションで締め出されて仕方なしに使っているだけで
GUIなラーメンタイマーすら作れない様な低スキルな連中ばかりだし。
766:login:Penguin
09/01/24 15:50:48 WjjCLv7y
> GUIなラーメンタイマー
これ言ってるのって一人しかいないっぽいんだけどw
767:login:Penguin
09/01/24 15:59:36 5eJk2IAz
ある意味恒久IDだよな
768:login:Penguin
09/01/24 16:01:40 AI280zEE
>>766
もう5年ほど言い続けてるのに誰も完成させないからだろ。
ほかにスクラッチから書きあげるエディタって言うのもあったんだが
両方ともWindows版しか出てこなかったんだよな。
最初のころは皆でかいこと言ってたんだけどな。
開発者ならLinuxなどと本気で考えていたらしい。
難しいがやってみると語るWindows版陣営は数日後には次々とウプするのに、
30分もあればできると豪語するLinux版陣営は* 5年経っても *
まだ一つも出てこないという。
簡単だと豪語できたのは素人すぎて難しさを理解できなかったのだろうと
後から推測した。
まさか何もできない子が偉そうにああだこうだ語ると思わなかったからな。
今はよく理解してる。
Linux使ってるからには口先三寸で神にもなれる。
でも何もできない。
これ事実。
769:login:Penguin
09/01/24 16:05:19 WjjCLv7y
まず誰も使ってくれない・自分も興味もないアプリを何で作らなきゃいけないの？
770:login:Penguin
09/01/24 16:06:48 AI280zEE
>>769
作れるけど作らないといいたいのですね？
771:login:Penguin
09/01/24 16:09:16 WjjCLv7y
>>770
windowsの開発陣ってプログラミング勉強中の半人前がほとんどだろ？
それに比べてLinux開発陣っていうのは経験も学歴も高い職業プログラマや研究者。
ラーメンタイマーに興味を持つ段階はとっくに過ぎてるんだよ。
772:login:Penguin
09/01/24 16:14:32 B1oFjm3y
経験も学歴も高い職業プログラマや研究者が、悪名高い匿名掲示板に書き込んでるとは思えないけどねｗ
773:login:Penguin
09/01/24 16:18:11 AI280zEE
いま>>771が一生懸命書き書きしてるから少し待て。
スクラッチから書きあげるエディタに挑戦してるはずだ。
774:login:Penguin
09/01/24 16:18:39 rsh5fqtr
タイマーか。
スーパーの店頭でPCに群がって遊んでいた頃、Basicのゲームにタイマー仕込んで時間内に反応しないと自動消滅というのをやっていた。
難しいと言うWindows開発者はすごいな。それを作ってしまうというのはもっとすごい。それを口で褒め上げるとはもっとすごい。
時期OSのグラフィカルデモはラーメンタイマーで決まりだな。
775:login:Penguin
09/01/24 16:19:29 5eJk2IAz
>>772
いつの時代の話だよ…
いまどき有名人が2ch繋がりの話題ブログで拾ってたりするのも当たり前だし
事件絡みで炎上したりしてプロフ晒されると
意外～にちょっとした大学関係者だったりするんだよなこれが。
776:login:Penguin
09/01/24 16:19:37 6M+0FkCP
ラーメンタイマー君は
ラーメンタイマー出した人いてもスルーしまくってたよな。
つまりなにを出してもスルーすることを腹に決めていた。
こういう他人を舐めきった奴はWindows界隈じゃ許されるのかね。
777:login:Penguin
09/01/24 16:21:45 6OR88sMj
この流れの笑いどころはちょっとかじってればリア中でも10分で作れるものを
Linux版は作れないのではなくただ作らないだけなのだと
千言万語を尽くして必至に弁解するところだなｗ
778:login:Penguin
09/01/24 16:22:40 WjjCLv7y
ラーメンタイマーってgnomeのアプレットとかにすでにあるんじゃない？
779:login:Penguin
09/01/24 16:25:58 6M+0FkCP
ID:AI280zEEはPCに触るより先に、他人に対する礼儀を身に付けた方がいい。
780:login:Penguin
09/01/24 16:27:29 Al0btxB4
少なくとも一つは 2008/9/5 に完成した形跡あり
URLﾘﾝｸ(www.nabeta.tk)
781:login:Penguin
09/01/24 16:28:20 B1oFjm3y
大学関係者って、ストールマンみたいに電算室で遊んでる屑のことか？
782:login:Penguin
09/01/24 16:28:26 AI280zEE
>>780
宣伝は金とられるんじゃなかったか？
783:login:Penguin
09/01/24 16:29:18 TgjHlTdy
サブ機のubuntuを8.10にアップグレードしてみたんだが
予想通り色々不具合が・・・
なかなか難しいなあ
784:login:Penguin
09/01/24 16:29:57 Al0btxB4
いまどきのハカーには BrainFuck で作ってもらいたい
785:login:Penguin
09/01/24 16:31:06 WjjCLv7y
>>781
最近は大学も不況の影響で、研究だけやってればいい人員を養う余裕がないから
みんな授業を持たなきゃいけないんだよ。
786:login:Penguin
09/01/24 16:32:49 Al0btxB4
探せばいくらでも出てくるな 最近のだけど
URLﾘﾝｸ(sakapon.net)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
787:login:Penguin
09/01/24 16:34:38 rsh5fqtr
>777
いや、この流れの笑いどころは、
>>768などの、レスを書いて、得々としている脳なし晒しだ。
ほんの一寸したエディタのマクロさえ難しいと言いそうだぞw
788:login:Penguin
09/01/24 16:34:55 Al0btxB4
現状あるすべての種類(ラーメンタイマー・秀丸・年賀状etc)のアプリが揃った所で普及とは直接関係ないだろう。
結局winの劣化コピーでしかなくなる。
完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
想像もつかない、革新的なキラーアプリが登場したとしても、winにあっという間に移植されるだろう。
OSSのアプリである限り、どのアプリも普及には関与できない。
ただどうしてもLinuxを使わなければならない人の苦痛を和らげる程度だ。
はい、お馴染みのループな結論で悪いな。
俺が言ってる普及は何%くらいを想定?
50%越えなんて、絶対無理だろう?
糞Macくらいでいいなら、大丈夫かも?
(何年後かは知らないけど・・・。)
また、開発が続けられるだけの普及規模となれば、現状でも普及してるといえるだろう。
普及をどの程度目指すかを定義しないことには、何の議論にもならない。
無料が売りでLinuxが普及するとしたら日本経済が本当にやばいことになったときだと思うよ。
つまり、今年こそLinux爆発的普及の年！
789:login:Penguin
09/01/24 16:35:02 6OR88sMj
要不要の問題でもないんじゃね。
ここってfizzbuzzすら厳しそうな気がする。
790:login:Penguin
09/01/24 16:36:33 WjjCLv7y
まぁ、デスクトップで使う分には一番安定しているのがwindowsなのは俺も納得できる。
だが、コミュニティと自動化と整理された環境がLinuxにはあるから、開発環境はLinuxに分がある。
windowsでC/C++やJavaなど、メジャーなものしか使わないならwindowsでも何とかやっていけるけど、
ちょっとマイナーなことしようとするととたんに面倒くさくなる。
ライブラリの管理も面倒くさい。
791:login:Penguin
09/01/24 16:36:38 B1oFjm3y
経験も学歴も高い職業プログラマや研究者やってるLinux開発陣
と
コマンド叩いてばっかりでラーメンタイマーすらろくに作れないくせに、
大言壮語を吐き続ける低脳貧乏人
の二極化が進んでいるわけだな。
792:login:Penguin
09/01/24 16:39:00 Al0btxB4
ラーメンタイマーってあれだ
鮫島事件と同じようなものだろ
793:login:Penguin
09/01/24 16:44:49 6M+0FkCP
ID:AI280zEEの力量計ってやるからラーメンタイマー作って見せてみろよ。
794:login:Penguin
09/01/24 16:46:19 AI280zEE
>>793
お前が作れ。
俺はこの前3分で作ったやつがあるだろ。
795:login:Penguin
09/01/24 16:46:24 B1oFjm3y
>>784 むしろ、これで作ってみろと言いたい。
ちょっと草植えときますね型言語 Grass
URLﾘﾝｸ(www.blue.sky.or.jp)
796:login:Penguin
09/01/24 16:46:51 rsh5fqtr
>791
二極化が進むとして、一つの極に進むのはとても敷居が低そうだ。
Windows難民が多いに流れつくことも考えられる。
そうなるとLinuxのWindows化が進むことになる。
Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
小回りの利いたディストリビューションで、どんな試みでも出来る。
そりゃ、Windows陣営安穏としておれんわw
797:login:Penguin
09/01/24 16:48:19 j3OrWlaN
ID:WjjCLv7yは御託並べてないで、さっさとスクラッチからテキストエディタ作ったらどうだ。
798:login:Penguin
09/01/24 16:50:36 6M+0FkCP
>>794
お前が作ったかどうか証明出来ないだろ。
トリ付けろってレスもあったようだがそれもスルーしてたわけだし。
武士の情けであまり深追いしてやらなかった皆さんの気持ちってのがある。
しかし、あまりお前がしつこくするなら今日でお前の止め刺さないとうっとおしくてかなわん。
799:login:Penguin
09/01/24 16:50:51 B1oFjm3y
＞Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
だが犬使いには、Windows難民に対応できる器量がない。
800:login:Penguin
09/01/24 16:52:08 B1oFjm3y
>>798
んなもん過去ログ読めばわかるだろ。それが出来ないのなら黙ってろ。
801:login:Penguin
09/01/24 16:53:45 6M+0FkCP
ID:B1oFjm3y お前が引っ込んでろ。
802:login:Penguin
09/01/24 16:57:10 WjjCLv7y
>>799
LinuxのアプリがWindowsに移植される例は多いけど、
WindowsのアプリがLinuxに移植される例はかなり少ないよね。
どういうことか説明してもらえるかな。
803:login:Penguin
09/01/24 16:57:25 rsh5fqtr
>799
Windows難民がLinuxユーザーに変貌して、さらに、進捗を支えるだろう。
元WindowsユーザーでLinuxに移行するする者をそれほど無能に囲い込んでたのw
もし、それが本当ならWindowsユーザー目覚めよ、君らの未来はない。
804:login:Penguin
09/01/24 16:57:30 B1oFjm3y
うるさい、貧乏人
805:login:Penguin
09/01/24 16:58:58 B1oFjm3y
Windows難民が押し寄せてきたところで、質問が来てもググレカスで追い返すお前ら。
806:login:Penguin
09/01/24 17:00:50 j3OrWlaN
お前ら、今日中にスクラッチ作ったからテキストエディタ作っとけよ。
出来なかったら、どこかのスレ1つ潰すから。
807:login:Penguin
09/01/24 17:00:53 6M+0FkCP
ID:B1oFjm3y キチガイは引っ込んでろ。
808:login:Penguin
09/01/24 17:03:00 6M+0FkCP
>>806
マジモンのカスだな。おっ母さんのオマンコでもいじってろよ。
809:login:Penguin
09/01/24 17:05:01 AI280zEE
>>798
よしわかった。
お前がウプしたらすぐさま俺も取り掛かろう。
何時間も待てないからな。
すぐ取り掛かれよ。
今日一日は、そのために開けておこう。
だが俺はお前らと違って10分で作れたりはしないからな。
数時間は余裕でかかるはずだ。
それを念頭に完成させろ。
30分後にもう一度スレをチェックする。
17：30だ。
その時にウプされているか時間指定が有れば再度チェックするか
取りかかるかする。
すぐかかれ。
810:login:Penguin
09/01/24 17:06:56 6M+0FkCP
>>809 ok.
811:login:Penguin
09/01/24 17:07:31 AI280zEE
10分で作れるやつはどんどん作ってくれたまへ。
812:login:Penguin
09/01/24 17:08:41 AI280zEE
>>810
ちゃんとここに張り付けれるように作るんだぞ。
作ったけどはれませんとかないように。
813:login:Penguin
09/01/24 17:11:08 6M+0FkCP
>>812
分かってるよ。あと、トリ付けろ。
814:login:Penguin
09/01/24 17:14:20 AI280zEE
お断りだ。
815:login:Penguin
09/01/24 17:14:24 j3OrWlaN
爆撃対象を物色してくるか。
816:login:Penguin
09/01/24 17:14:31 rsh5fqtr
>806
そう言えば、古くTcl/TkをWindowsに移植したコンソールでは、スクラッチを利用した簡易テキストエディタが難なく作れそうだった。
笑える事に、それが作り込みをしなくても初期のnotepadよりマジ使い易そうだったw
817:login:Penguin
09/01/24 17:15:24 6M+0FkCP
>>814
お前の条件全部飲んでるわけだ。
俺の条件も飲め。
818:login:Penguin
09/01/24 17:20:22 rsh5fqtr
タイマーでなく、時計作りましただ。 これが何か解かるな。
========== time.def Ver1.00 ==========
* M
80 ^@ "時刻"
?.
:L &k (r)? {&m("") .}
ax=$2C00, &i($21)
h=cx>>8,
m=cx&$FF,
t=dx>>8,
(t==bb)? >L
&m("%02d:%02d %02d",h,m,t)
bb=t,
>L
*
========== End of time.def ==========
819:login:Penguin
09/01/24 17:31:51 /XFpmmPa
>>816
メモ帳を開いて右クリックしてみるといい
メモ帳にはテキストエディタとしての機能は最低限しかないけど
Unicodeまわりのサポートだけはガチ
まあ「初期の」ってことなら、32Kだかまでしか開けないというゴミだったけどな
820:login:Penguin
09/01/24 17:35:20 6M+0FkCP
>>815
専ブラ使ってるか？
821:login:Penguin
09/01/24 17:44:45 rsh5fqtr
これも初期の話しだが、MSの開発環境いろいろ買い漁った。
その頃もMS謹製のテキストエディタはとても使い倒そうとする気にはならなかった。
結構高い金払ったんだけど。
やっぱゲイツ氏の人差し指高速入力作業スタイルのせいだろうかw
822:login:Penguin
09/01/24 19:17:18 j4pLoHLU
お前ら何やってんのｗｗｗ
823:login:Penguin
09/01/24 19:19:58 AI280zEE
ラーメンタイマーの制作。
しかもおおまじだ！
824:login:Penguin
09/01/24 19:33:12 /XFpmmPa
sleep 180 && echo ^G でよくね？
825:login:Penguin
09/01/24 19:35:10 5YXpoNqR
sleep 180 && cat /dev/urandom > /dev/dsp
で。
826:login:Penguin
09/01/24 19:50:49 B1oFjm3y
>>824-825
取り敢えず、過去ログ読んで死ね。
827:login:Penguin
09/01/24 19:59:37 8MMTJ3cR
バカA「俺が正しい！」
バカB「いや、俺が正しい！」
バカs「「じゃあラーメンタイマーで勝負だ！」」
828:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:43:34 3FJDXBb7
普及する根拠もなければ、
普及する必要もねーんだから
別にいいじゃねーか。
普及したって誰が儲かるわけでもねーんだろ？
829:login:Penguin
09/01/24 20:44:56 AI280zEE
#include <windows.h>
#include <TCHAR.H>
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wparam, LPARAM lparam)
{
static UINT_PTR uIDEvent;
static DWORD nStart;
DWORD nNow;
TCHAR szCount[5] = TEXT("3:00");
static HWND wndStatic;
switch(msg)
{
case WM_TIMER:
nNow = ::GetTickCount() / 1000;
if(nNow - nStart >= 180)
{
::KillTimer(hWnd, uIDEvent);
::SetWindowText(wndStatic, TEXT("0:00"));
::PostMessage(hWnd, WM_APP, 0, 0);
}
else
{
szCount[0] = (180 - (nNow - nStart)) / 60 + 0x30;
szCount[2] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 / 10 + 0x30;
szCount[3] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 % 10 + 0x30;
::SetWindowText(wndStatic, szCount);
}
return 0;
830:login:Penguin
09/01/24 20:46:52 AI280zEE
case WM_APP:
::MessageBox(hWnd, TEXT("ぽぬる"), TEXT("ぬるぽ"), MB_OK | MB_ICONINFORMATION);
::PostQuitMessage(0);
return 0;
case WM_CREATE:
wndStatic = ::CreateWindow(TEXT("STATIC"), szCount, WS_CHILD | WS_VISIBLE | SS_CENTER,
0, 0, 200, 40, hWnd, (HMENU)1, ((LPCREATESTRUCT)(lparam))->hInstance, NULL);
RECT rcClient, rcWnd;
::GetClientRect(wndStatic, &rcClient);
::GetWindowRect(hWnd, &rcWnd);
::AdjustWindowRect(&rcClient, WS_OVERLAPPEDWINDOW, false);
::SetWindowPos(hWnd, 0, rcWnd.left, rcWnd.top,
rcClient.right - rcClient.left,rcClient.bottom - rcClient.top, 0);
nStart = ::GetTickCount() / 1000;
uIDEvent = ::SetTimer(hWnd, 1, 500, NULL);
return 0;
case WM_DESTROY:
::PostQuitMessage(0);
return 0;
}
return ::DefWindowProc(hWnd, msg, wparam, lparam);
}
831:login:Penguin
09/01/24 20:48:37 AI280zEE
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow)
{
WNDCLASS clsMainWnd;
clsMainWnd.style = CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
clsMainWnd.lpfnWndProc = WndProc;
clsMainWnd.cbClsExtra = 0;
clsMainWnd.cbWndExtra = 0;
clsMainWnd.hInstance = hInstance;
clsMainWnd.hIcon = ::LoadIcon(NULL, IDI_APPLICATION);
clsMainWnd.hCursor = ::LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
clsMainWnd.hbrBackground = (HBRUSH)::GetStockObject(WHITE_BRUSH);
clsMainWnd.lpszMenuName = NULL;
clsMainWnd.lpszClassName = TEXT("Ramen");
if (!::RegisterClass(&clsMainWnd)) return 0;
HWND wndMain = ::CreateWindow(TEXT("Ramen") , TEXT("ぬるぽ"), WS_OVERLAPPEDWINDOW,
CW_USEDEFAULT, CW_USEDEFAULT, 200, 40, NULL, NULL, hInstance, NULL);
::ShowWindow(wndMain , SW_SHOW);
MSG msg;
BOOL bMsg;
do
{
bMsg = ::GetMessage(&msg, NULL, 0, 0);
::TranslateMessage(&msg);
::DispatchMessage(&msg);
}
while(bMsg != 0 && bMsg != -1);
return msg.wParam;
}
832:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:51:29 3FJDXBb7
APIを呼び出す際のコロンふたつって
なんか意味あったんだっけ？
833:login:Penguin
09/01/24 21:00:16 AI280zEE
あれ？もしかしてまたいつものパターンか？
10分とか何とか見たような気がするんだが。
行数制限が難しいのか？
834:login:Penguin
09/01/24 21:02:19 gdWAelPH
>>832
32bit APIを呼ぶときはつける
x64だと::::になる
835:login:Penguin
09/01/24 21:23:52 5eJk2IAz
だっさい仕様…
836:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:26:55 WDNjDZ6S
てことは、64ビットアプリを作る際に、
意図的に３２ビットのAPIが必要になった場合に
つけるってわけか、それは勉強になった。
837:login:Penguin
09/01/24 21:33:28 B1oFjm3y
だっさい仕様のソースすらうｐできない犬使い
838:834
09/01/24 21:39:20 gdWAelPH
良心が痛むので書くが
俺の・・・メールアドレスを見てくれ
839:login:Penguin
09/01/24 21:41:51 AI280zEE
>>838
ぽえりなは知ってて書いてるから気にするな。
ほんとお前ら頭悪いな。
恐ろしいわ。
840:login:Penguin
09/01/24 21:46:00 AI280zEE
Linuxは開発環境が貧弱すぎるうえに、アプリもほとんどないので使いようがない。
これが普及しない理由。
インストールして俺天才などと悦に入るのが正しい使い方。
これじゃ普及するわけがない。
841:login:Penguin
09/01/24 22:01:07 6M+0FkCP
>>840
ID:B1oFjm3yもフォローしてやれや(笑)
842:login:Penguin
09/01/24 22:01:14 j3OrWlaN
なんだよ、どこも過疎じゃないか。
めぼしいのがBONICスレしか無かった。
843:login:Penguin
09/01/24 22:03:42 AI280zEE
>>841
そんなことよりまだ出来ないのか？
10分などと見たような気がするのだが？
早く貼れ。
844:login:Penguin
09/01/24 22:06:00 6M+0FkCP
>>843
トリ付けろって言ってんだろ。
845:login:Penguin
09/01/24 22:09:27 eCoNLFmf
ECLIWSE,NETBEANSは貧弱なのか。オイラのウブンツからアンインストールしとこかな。
846:login:Penguin
09/01/24 22:10:45 AI280zEE
何言ってんだお前？
俺は最初から今日一日は開けておくといっただろう。
今日中にやっつけるのだからとりなど必要ない。
次におまえはこういう。
「ほんとは10分でできるがとり付けないから作らないだけだ。」
Linuxだから仕方ないけどな。
SCOもLinuxだし、ライブドアもLinuxだし、コンダラもLinuxだし。
まあだいたいはLinuxだ。
仕方ないなｗ
847:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 22:15:14 WDNjDZ6S
Javaで作ればいいんじゃねーの？
Javaならビスタでもレオパードでもウブンツーでも
共通のソースで動くものが作れるんだろ？
ウブンツーはstdio.hすら入ってないみたいだし。
848:login:Penguin
09/01/24 22:16:59 6M+0FkCP
俺はID:AI280zEEが責任を持った発言をしてくれるのを期待してんだな。
それには発言の一貫性をきちんと担保することが必要なわけだ。
そうするためにトリを付けることはそれを実現するにはまったく足りない。
足りないがしないよりはマシなんだが、常にこの者は逃走を用意して軸足をねじっている。
だからこの者に証明するための労を払いたくないわけです。
849:login:Penguin
09/01/24 22:19:23 AI280zEE
責任もくそも言ったとおりにソース出しただろ。
何言ってんだ？お前？
その間にID変わったか？
850:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 22:19:46 WDNjDZ6S
このスレでトリつけてるのなんて、
おれ以外に誰かいたか？
851:login:Penguin
09/01/24 22:21:43 AI280zEE
まあここに貼るとなるとだいぶ削らないといけないし、ぽとぺた開発じゃ
無理だしな。
でも、言い訳考える時間あったらかけるだろ？
852:login:Penguin
09/01/24 22:22:19 5YXpoNqR
>>832
名前空間がらみだったと思うけど。
なんだっけなー。詳しいことはすっかり忘れてしまった。
853:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 22:25:44 WDNjDZ6S
Linux版ラーメンタイマーは
sleep 180 で既に完成してるんだから、それでいいじゃん。
Linuxの開発は、その簡単さがウリなんだってさ。
854:login:Penguin
09/01/24 22:25:52 6M+0FkCP
>>851
ラーメンタイマーで盛り上がった最初に出されたものを食わなかったっていう、
その前歴があるがゆえに信用されてないことに気付け。
コードを貼り付けても無かったことにしてまた出てくると面倒くさいだろ。
今みたいに。