08/10/28 23:10:12 BHIRvPsU
だれか教えてくれ。
WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた。
Windowsと違って、はじめはなんか新鮮な感じがして楽しかったが、慣れてくると、
周辺機器のドライバがないとか、ノートパソコンに必要なサスペンドとかできないとか、
付属のブラウザが対応できてないサイトがあって見れないとか、
OSやアプリの起動がWindowsXPと比べて遅いとか、
いろいろ細かい不便さが目に付くようになった。
Windowsとハードディスクに一緒に入れて使ってるが、どうしてもWindowsと比べて劣る点が・・・
これでは、何か特別なメリットや意義がないとLinuxを使わなくなってしまいそうなのだ。
だからなにかLinuxを使い続ける理由がほしいのだ。
あったら教えてください。そしてこのスレで議論してほしいのだ。
2:login:Penguin
08/10/28 23:28:35 OMPAVPnl
単発質問スレ死ね
3:login:Penguin
08/10/28 23:28:56 YWoImOJ4
Mac買え
4:login:Penguin
08/10/28 23:34:58 VSXyHQoM
うんこ食え
5:login:Penguin
08/10/28 23:48:04 wZcWavWt
ドライバがなければ作ればいいじゃない。
6:login:Penguin
08/10/28 23:53:14 d6uCnpWS
Linuxを使う意義 それはただでいろんなものが手にはいるし、勉強できるし、社会貢献できるし、作ることだって、集めることだって、誰かを驚かすことだって、その気になれば社会を変えることだってできる。
ってことだろ。
7:login:Penguin
08/10/29 00:01:19 5PVTcADe
うちの環境だと、suseで特に何もせずサスペンド出来たけどな
8:login:Penguin
08/10/29 00:25:53 rLDfPhr/
>>1
メリットも意義も感じないのなら、使うのをやめればいい
そんなことも自分で決められないのか？
9:login:Penguin
08/10/29 00:28:02 OM43Zg3X
>>6
こういう意見を待ってたんだ。
ほかにも意見がある方はよろしくおながいします。
10:login:Penguin
08/10/29 00:50:14 5PVTcADe
小学校の頃の学校帰り、石ころを蹴って家まで帰るとか白線を踏み続けて帰るとか
自分ルールを作って、それを何とか完遂させようとしたことがあるように
あえてlinuxを使う事で同じような遊びをしているつもりなのかも知れない
わざと別の道を行ってみる、この脇道は何処に繋がっているんだろう、とね
まあ、>>8 の言うように
答えを人に求めてどうする、とは大いに思うところ
11:login:Penguin
08/10/29 00:52:30 OM43Zg3X
>>10
話のネタをふっただけだよ。
もちろん自分なりのこたえもあるけど、みんなで議論することによってなんか出てこないかなと思ったのさ。
12:login:Penguin
08/10/29 00:52:45 UxD5oXtW
ただでいろんなコンパイラが使えて、スクリプトが使えて、viもEmacsも使えて、
メールもブラウジングも、なんだって出来るじゃないか？
サスペンドできない？起動が遅い？アホか、
俺らはコンピュータを使ってんだよ、コンピュータに使われてるわけじゃねぇの。
まったく、ちっちぇぇちっちぇぇ、ケツの穴にでもすっこんでろ。
13:login:Penguin
08/10/29 00:54:15 CPvL0s1Q
俺の場合は逆にパソコンを自作してるとWindowsを使う意義って何？ってなる。
メーカー製だと最初からWindowsが入ってるけど、自作の場合は自分で買ってインストールしないとダメ。
で、Linuxがあるのに何でWindowsを買わないといけないんだろうって思う。
パソコンの台数が増えれば尚思う。
あと、遅いとかサスペンドの設定とか言ってるけど、LinuxはUbuntuだけじゃないんだよと言っておく。
14:login:Penguin
08/10/29 01:00:01 rLDfPhr/
>>11
議論したいのなら、
自分はメリットも意義も見出せなかったけど、
みなさんはどういう理由で使ってるのですか?
という形にしたらよかった。
>>1 は自分が使う理由を人に教えてくれと言ってる主体性の無いバカ
15:login:Penguin
08/10/29 01:03:53 0wYkNfq9
貧乏人のひがみスレか
16:login:Penguin
08/10/29 01:11:20 kQroBmMq
>>14
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
17:login:Penguin
08/10/29 01:24:03 hqtXmlvU
>>11 = >>1 じゃなかったの？
じゃおれの勘違いか。
どうでもいいからオレのことは無視して続けてくれ
18:17
08/10/29 01:26:03 hqtXmlvU
ID変わってた orz
>>17 = >>14 です。
ほんとにこんなスレどうでもいいからみなさん勝手に議論してください
もう寝ます、おやすみ
19:login:Penguin
08/10/29 02:22:58 RrXdtZSs
俺も>>6と同じで社会貢献のために使ってる。
こんな俺でもLinuxを使うことで社会の役に立てるのは素晴らしいことだと思う。
20:login:Penguin
08/10/29 02:42:32 XWWc8vU1
なんでLinuxを使うことが社会貢献になるんだ?
国内で散々、炭疽菌テロに匹敵する、薬物混入という食品テロが
行われているのに、それを放置してインド洋で給油活動するのが
国際貢献で「テロとの戦いだ」というぐらい意味不明なんだが?
21:login:Penguin
08/10/29 03:11:23 jdXJkGvm
>>1
大げさに物を考えすぎじゃないか?
例えば、厨房が「安心してエロ画像サイトが見られる」って言って使ってるとする。
多分に間違いもアルが、でもそれはそいつにとっての意義だよな。
ある人が感じる意義って奴は、他の誰かにとっては便所の落書き程度の値打ちしかない。
例えば、6や19が感じてる意義は、俺はまったく感じてない。間違ってるとも思えないけどね。
君が持っているという、自分なりの答えも書いた方がいいだろうな。
そうでないと、君の価値観も、そもそも意義って言葉を君がどう定義しているのかがわかんないしね。
意義っていろんな段階で見出せるしね。どの段階に重きを置くかで、答えも違ってくるしね。
俺はLinuxが飯の種だという事もあってメインはLinuxだけど、
動画関係で遊ぶときはwindowsかなあ。
あるOSでしかできないことがあって、それは自分にとって必要不可欠なら使うしかない。
そのOSで出来ないことがあれば、他のOSで補完する。
自分のやりたいことが出来ない、使ってて楽しくないなら使わなくてもいい。
それだけ、道具だもん。
22:login:Penguin
08/10/29 03:14:01 jdXJkGvm
>>20
あんまり、反応しても意味ないかも知れん。
このスレ自体が釣り堀で、6や19が餌にも見える。
23:login:Penguin
08/10/29 05:23:52 KHSDMsyV
奴隷は自分の置かれてる状況すら把握できないのか
24:login:Penguin
08/10/29 07:19:13 XdxUWpnI
ただで、勉強できるからだな。
25:login:Penguin
08/10/29 09:35:11 vf/EgBCA
>>21
いいこと言うねぇ。
26:login:Penguin
08/10/29 11:08:31 wuOXmjez
Linuxは無料だからという認識は改めて欲しい
どんだけボランティアの犠牲の上で成り立ってると思ってるんだ
可能であれば寄付や労働提供するくらいの気構えであって欲しい
27:login:Penguin
08/10/29 12:37:06 wUCj3Rdr
勉強しなけりゃ、貢献なし…なんだな、これが
28:login:Penguin
08/10/29 12:48:24 EnjUqB+m
ただ使ってるだけでも、ここで あ、俺これ便利だから好き！とかえいえば
他の奴も試したりする。その中にはさらにハックしてくれる奴もいる
貢献というのはちょっと大げさだけど使うだけでコミュニティーを支える一端にはなっている
29:login:Penguin
08/10/29 12:54:48 dvaet3zw
ハッカーになるため。
クラッカーじゃないよ。
コマンドを打ちまくるには最適。
俺は自分のパソコンから自分のパソコンをハッキングして遊んでるw
ハッキングコンテストの結果を見て一目瞭然だが、
Windowsは一番shareが多い
よって一番ハッキングしやすい。
MacはなぜかWindowsよりもいつもハッキングされやすい。
Linuxはshareが低い割に星の数ほどディストリがある。
よってハッキングは非常に困難。
ハッキングが趣味な俺から言わせればハッキングされないように
とハッキングしたいからw
いくらwindowsでパスワードをかけててもディスクを暗号化デモしない限り
簡単にLivecd上からハックしてデータを盗めるよ。
30:login:Penguin
08/10/29 12:57:33 dvaet3zw
ソース
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
31:login:Penguin
08/10/29 13:17:59 EnjUqB+m
↑
ハッカーになるといいつつ
やってることはすべてクラッカーになるためのトレーニングなのがちょっと・・・どうなの？
32:login:Penguin
08/10/29 13:27:14 dvaet3zw
WindowsをUSBのlinuxからハックする方法は
今大人気のドラマ、ブラッディマンディに出てたよ。
あの主人公、ハックするときdebian使ってるよw
攻撃から守るにはまずは敵の術をしれっていうじゃんw
自分のパソコンでしかやってないって。
俺の低レベルじゃぁハックした痕跡消せないし・・
33:login:Penguin
08/10/29 14:54:21 rvaeLqeN
>>13 がいいこと言ってるじゃん。俺も同感だな。
メーカー製PCを使ってる人の場合はプリインストールされた（強制的に買わされた）
Windowsでひととおりのことができるから、何でWindowsを捨ててLinuxにする必要が
あるの、っていう考え方になるのも無理はない。
だが、PCを自作する人にとっては、マシンのOSとしてWindowsを買うのか、
それともLinuxにするのか、という対等の選択肢として考えることができる。
34:login:Penguin
08/10/29 14:56:22 sI41Ra+u
使いやすいから
35:login:Penguin
08/10/29 14:56:25 RX9saVly
議論するも何も、ここに来てる奴はいいっと思ってるから使ってて、
それをより快適に、上手に使おうと思ってて、意義っていう段階は通り越してるから
>>1
一々スレたてんなアフォ。そんなスレ立てる暇があったら、快適に使うように設定しろ。
36:login:Penguin
08/10/29 15:01:20 KqN58vmZ
3,4年前なら「嫌なら使うな。終了」とかでスルーされてたスレなんだが…
いまはLinuxユーザーも調子こきはじめてるから鬱陶しいな。
37:login:Penguin
08/10/29 15:11:41 nIdyPm00
>>1
>どうしてもWindowsと比べて劣る点が・・・
といか、>>1自身の劣ってる点が明らかになってるだけ
linuxそれ自体が、使ってるを映す鏡になっているんだよ
38:login:Penguin
08/10/29 17:54:31 fp2kc9v7
重複
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
39:login:Penguin
08/10/29 22:43:50 OjBpzjpI
>>1
ぷ、ミジンコ並の脳しかない精神薄弱児がLinux板に
来とりますねwwww さっさと特殊学級に帰ろうね。
Linuxユーザは知能指数1300の天才揃いなんだよボケ
Linuxユーザ＝文殊菩薩の末裔
Linuxユーザ＝知の女神アテナの子供
おまえのような原生生物は「ごんぎつね」でも読んで
国語のお勉強しながら死んどけや
40:login:Penguin
08/10/29 22:46:51 jdXJkGvm
>>38
そっちは、もともと、「・・・使うの?バカ?」って付いてた完全な釣り堀だろ。
一部の人で勘違いしてそうだけど、別にオープンソースな物のメジャーな物は
ボランティアの血と汗と涙の犠牲の上に成り立ってなんかいない。
それなりの会社に勤めて、その会社がオープンソースな物に金出してるとか、
実質、そこの社員が作ってるようなものも多い。
そんなに肩肘はらずに、無料だからって理由でもいいから、
ただ使うことでも、わずかながら貢献してることになるよ。
Linuxの使い方って、今は、勉強なんて大層な物でもないだろう。
ここ、数年のうちに、ユーザーの比率はド素人(初心者じゃないよ)が一番多くなると思う。
そう、勉強もせずに文句だけ言うクレクレ達さ。
でも、そんな連中が使いつづけるようになってこそ、ある意味Linuxも一人前になれるって気がするよ。
鳥によっては構成比率は全然違うだろうけどね。
windowsの劣化コピーとしての鳥とそうじゃない鳥がより明確に分かれていくような・・・。
41:login:Penguin
08/10/29 22:49:45 OjBpzjpI
神聖なるOSが穢れてしまいますので一見さんはLinuxに
興味持たないでそのまま芯でくらはいねw
Linuxユーザは生まれながらにしてLinuxユーザなんだよ、ボケ。
生誕とともに過去のOSの遺産を全て脳にインプットされている
からこそのLinuxユーザ。
生まれてすぐにLinuxの素養が身に付いてない奴は
そのまま産湯に溺れて死んどけやw
42:login:Penguin
08/10/29 23:19:51 OV4ttlUj
すまん、俺やっぱFreeBSDにしとくわ。おまえ等と同類になりたくない
43:login:Penguin
08/10/30 01:04:17 W3oo6/WJ
ubuntuのおかげで最近明らかにおかしくなってる
44:login:Penguin
08/10/30 01:44:10 zhdUVAHP
Windows7が世界を変える日本を変える。
天皇だってWindows7見たら座りションベンして退位するくらいの革命だよ。
45:login:Penguin
08/10/30 01:49:33 cbzybEtB
やっとアゲ厨が正体現したなw
46:login:Penguin
08/10/30 02:00:10 qrVY5oAr
Windows7みたいなクソOSが我が国を席巻したらこの世の終わりだと覚悟すると言うことですね
わかります
47:login:Penguin
08/10/30 04:01:02 MywzLVLI
ウイルスだのスパイウェアの心配がないのはいい
48:login:Penguin
08/10/30 04:02:04 qrVY5oAr
ラーメンワーム知らない世代か
49:login:Penguin
08/10/30 04:31:37 JpmAND+f
>>48
それは、女テニス選手や赤いコードとかより被害甚大だったのか??
50:login:Penguin
08/10/30 04:33:09 MywzLVLI
訂正 あんまり心配ないのはいい
51:login:Penguin
08/10/30 06:16:56 0WDau0ij
大衆に迎合しない自分に酔える。それだけだろ。
52:login:Penguin
08/10/30 12:55:44 SVWpnmVn
感覚的には、アプリ・フォーマット類の互換性に関してかなり安心感がでてきたな。
PDFとか、Adobe ReaderもLinux版普通に動いたのはちょっと驚いた。
なんかオープン系の汚い描画するビューワみたいなのしかない印象あったから。
タイル型WMとかUnix系でしか使えない物になれると
もう普通のウィンドウシステムはかったるくて使えないしなあ…
53:login:Penguin
08/10/30 13:21:17 O8DQ5EKK
Linux使いってUnix使いに近い思想をもっているかとおもえば、ただのドザたたきだったのね。 残念無念。
54:login:Penguin
08/10/30 20:20:49 Ci3hZr+D
Linuxとは単なるソフトウエアではなく新時代のイデオロギー
そのものだと思う。
Linuxには、この混乱と矛盾に満ちた世界を正しく導く力がある。
こんな俺でもLinuxを使うことで世界を変えることが出来るのは
とても素晴らしいことだと思う。
55:login:Penguin
08/10/30 20:24:54 RkSbMTXx
Linuxは高尚なるOSであり、人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。
従いましてLinuxはマックOSやウインドウズといった低俗で大衆的な
OSを使っている者は扱うべきではありません。世の中には高級なワインを
味わうべき人種といいちこで我慢すべき人種とにはっきり分かれており、
それは努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。
ubuntuきっかけでLinuxに興味を持ったですって？
およしなさい。Linuxは人を選ぶのです。
ぴゅう太くんでも使っていなさい。
56:login:Penguin
08/10/30 21:08:16 JpmAND+f
とりあえず、
ageてアホみたいなこといってる奴は、ドザにでもマカにでも犬厨にもいます。
ネタで言ってるのなら笑えるんだけどね、
たまに真面目にそう思ってる奴もいるのが困りものです。
ただ、初心者をタコ呼ばわりする（というか、事実タコと呼んでた）風潮があったのは事実だな。
あれはいただけない、正直すまんかった。若かったんだよ俺も・・・。
57:login:Penguin
08/10/30 21:09:41 YWZSb/wN
オープンソースの世界へようこそ！
58:login:Penguin
08/10/30 21:10:09 MywzLVLI
>>1がうぶんつとか言ってるのがそもそも釣り臭くてしょうがない
59:login:Penguin
08/10/30 23:13:30 W/sMRvw+
>>58
釣り臭くてしょうがない…と書き込んでいる時点で
釣られているわけだが…と書き込んでいる俺も
釣られているわけなんだが…
60:login:Penguin
08/10/30 23:58:35 qrVY5oAr
GPLじゃないと発狂するくせにApacheとか使ってる奴は下に見てる
61:login:Penguin
08/10/31 16:35:34 +TXROeBH
仏はいい鳥だと思うよ
62:login:Penguin
08/10/31 16:42:37 8dNzE0Jk
>>60
Apacheライセンス2.0とGPL3は互換らしいが
63:login:Penguin
08/10/31 16:48:12 hrKxoUeX
仏ってubuntuなのか
それより先にmandrivaを思い浮かべてた
64:login:Penguin
08/10/31 21:10:02 7/xDaz/5
私企業による独占を決して許さないためにLinuxは作られた。
Linuxを使う意義とは自由を勝ち取るということである。
65:login:Penguin
08/10/31 22:16:49 3O9LMTw7
Windows95の時とかLinux何してたの？
一般人が最初に家や学校のPCで触れるOSが
Linuxだったら認識も少しは変わってたんじゃないの
66:login:Penguin
08/10/31 22:38:12 qwnsLEMR
>>65
我々が自由を勝ち取る活動をしている頃、世の愚民どもは95祭りなどと浮かれ狂い
夜中に行列を作るなどしていたようだ。
だが我々はそのような民衆も決して見放すことなく、今もこうして自由を与え続けて
いる。
Linuxとは社会正義であり、敬意を払うべきものである。
67:login:Penguin
08/10/31 23:56:39 ylgqCNTo
>>65
そのころはGNOMEもKDEもなかった。
（というかWin95に触発されKDEが、KDEに触発されGNOMEが開発された）
ほとんどのアプリ（といえるほどのもんもなかったが）
がコンソールで動いていたしLinux自体不安定・機能不足だった。
当時エンドユーザ向けとして
品質的にWin95以上だったといえるのは商用UNIXぐらいで
かといってUNIXは特定業務・開発用途に特化していて
一般ユーザ向けのアプリ環境も未整備で供給もなかった。
Win95のようにペイントで誰でもお絵かきできることだけでも画期的だったのさ。
ゲイツがエンジニアでなく商売人といわれるしょいである。
68:login:Penguin
08/11/01 00:02:03 lZvSqtOh
98出た頃くらいにVine触ったけど
まだ統合環境じゃなかったな
69:login:Penguin
08/11/01 01:10:52 UHA1KBHC
古いパソコンでもサクサク動きます。っていう入れろ入れろ詐欺の時代です。
70:login:Penguin
08/11/01 02:04:10 1xK+uF2O
>>69
Vistaの話なんかしてねえって。
71:login:Penguin
08/11/01 03:11:22 UHA1KBHC
え、VISTAは古いパソコンは投げ捨てて、新しいの買いましょうだろ?
72:login:Penguin
08/11/01 06:03:59 daWfrk1y
CGIゲームとか作るときに
パーミッションの設定をテストしたり確認したりしなければならないのだが、
そのときに、Windowsだとそもそもパーミッションという
概念がないのでテストできない。
それでLinuxマシンがテスト用に必要になる。
73:login:Penguin
08/11/01 08:10:00 YtNDbs09
>>72
作る側でパーミッションがそこまで厳密に求められたことはねえ。
むしろ利用者じゃね
74:login:Penguin
08/11/01 11:17:34 zxjHnNip
誰も67の「しょいである」にはつっこまないのか…
75:login:Penguin
08/11/01 13:47:55 BFY3Bpir
誰も74の「しょいである」にはつっこまないのか…
76:login:Penguin
08/11/01 17:19:17 8Om54Nbl
>>1
プログラミングとか組み込み開発とかしないならwindowsの方がいいよ
そういう用途に使いたいなら素直にwindows使っとけ
77:login:Penguin
08/11/01 17:20:25 8Om54Nbl
あと、手間暇かけなくていいUnix系OSならMacOSXがおすすめ。
78:login:Penguin
08/11/01 18:14:05 m9sK6EKQ
でもさぁー、Windowsってソフトなのにまるで磨り減るかのように
遅くなっていかねーか？
PCの調子が悪いのか、Windowsが限界なのかよくわかんねーこと多いんだよな・・・
79:login:Penguin
08/11/01 18:15:19 8Om54Nbl
>>78
何でだろうね。
俺もwindowsには詳しくないからよく分からん。
新規インストールしたばかりの頃は結構ヌルヌル動くんだけどな
80:login:Penguin
08/11/01 18:22:49 oo2K/Frl
>>78
レジストリにゴミが溜まって逝くからでは？
あとデフラグとか,etc.
81:login:Penguin
08/11/01 18:30:34 8Om54Nbl
>>80
レジストリやデフラグだけの問題ではないような気がする。
CCleanerとかでレジストリを綺麗にしたり、デフラグツールで最適化したりしても、
ヌルヌル感はインストール直後ほどではない気がする。
82:login:Penguin
08/11/01 18:36:53 oo2K/Frl
>>81
よくわからんけど、レジストリの掃除って限界がないっけ？
ちょこっと調べてみたら、レジストリとか諸所の問題は解決する気ないみたい＞windows
vistaでも同様の問題があるとかないとか
83:login:Penguin
08/11/01 19:05:53 eFqBtHdj
ここでもレジストリかｗ
> CCleanerとかでレジストリを綺麗にしたり、デフラグツールで最適化したりしても、
> ヌルヌル感はインストール直後ほどではない気がする。
少し考えれば、レジストリを最適化しても元に戻らない。
ゆえに、レジストリは遅くなる直接の原因ではない。と結論を導き出せるはずなんだけどねぇ（苦笑）
遅くなるのは起動するアプリが増えるからだよ。
パソコン起動時だけの話じゃなくて、アプリ起動したときとか、右クリックしたとき（の拡張メニュー）とか。
Linuxだって起動するサービス増やしたり、Firefoxのプラグインを増やしたら起動遅くなる。それと同じ。
84:login:Penguin
08/11/01 19:24:46 8Om54Nbl
>>83
そういうことも考慮したよ。
サービスの起動や、常駐アプリや、sendtoや、拡張子対応付けなど、いろいろ整理してみても、
何故かまだヌルヌル感が戻らないんだよ。
85:login:Penguin
08/11/01 19:37:06 oo2K/Frl
>>83
アプリが増えたっていう問題の動作じゃないなぁ
だいたいLinuxはサービスきったら元に戻るし
86:login:Penguin
08/11/01 19:40:43 8Om54Nbl
どうもエクスプローラの挙動が怪しい気がするんだよね。
ブラックボックス過ぎてどうにもねえ・・・
87:login:Penguin
08/11/01 22:19:58 nU84cVYZ
視点が最初からWindows憎しだから話がおかしくなる
88:login:Penguin
08/11/01 22:32:09 rRkAAWh0
ブラックボックスが多くてトラブルの原因が掴みにくいのも確か
そして再インストールという魔法の呪文を唱える
89:login:Penguin
08/11/01 22:55:40 oo2K/Frl
>>87
憎しっていうより、うちのノートの話
まぁ最近はこのノートでしかwindows使ってないからデスクトップの使用感とかさっぱりわからん
どうなんだろうねぇ？
90:login:Penguin
08/11/01 23:28:07 rZJ/p2RX
アプリが増えて重くなったならアプリを削除したら戻るはずなのに
削除してもやっぱり重いままなのはどうしてなんだろ。
起動時間もリカバリ直後は短いけどだんだん時間がかかるようになる。
91:login:Penguin
08/11/02 00:27:05 TH6v1pVZ
おまいらすまんが板違いだ。Windows板でやってくれ。
92:login:Penguin
08/11/02 01:09:10 mECRtRW/
一般人が分かる仕組みなら有料で売ってないって
93:login:Penguin
08/11/02 01:51:46 J1BSkb6i
窓の糞さが理解できるのは我々Linux使いの特権ですな。
一般人には、まーわからんでしょう。
94:login:Penguin
08/11/02 03:55:57 ZQLSLl0o
Windowsってあんまり使ったことないから
どんなもんかよく知らない
噂に聞くだけ
95:login:Penguin
08/11/02 03:59:00 fVgPDuiq
aa
96:login:Penguin
08/11/02 12:18:03 eVnpd/P3
>>93
そうそう。特権と言えばそうなんだよなぁ・・・
一般ユーザーの皆さんは、すぐにPCをリブートするしさ。ww
別にWindowsが憎いわけじゃないんだけど、Linux でやれることは
Linux でやった方が逆に安心なんだよな・・・
この安心感を捨てるほうが俺には苦しいわい。
97:login:Penguin
08/11/02 12:19:09 N2v3l4aL
∧_,,_∧
（´・ω・`）∩
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦~.＼
./..＼＼ .＼._,,,∧
／※ ＼|=================|・ω・`） ゛
＼ ※ /※ ※ ∧_,,,∧※ ※と ）
＼ ノ※ ※ /（´・ω・`）ヽ ※ ＼
￣￣￣ 〇旦〇 ￣￣￣
98:login:Penguin
08/11/02 13:47:35 AnJAVIW+
別にXは安定してるわけじゃないんだけどな
WindowsよりクソだぞXは
コマンドラインベースで比較するならLinuxの方が遙かにいいのは同意だが
99:login:Penguin
08/11/02 13:53:20 J1BSkb6i
>>98
それは、youが一般人だからでしょうな。
100:login:Penguin
08/11/03 08:42:44 vKdyL7Pa
3DデスクトップはLinuxのほうがVistaよりカッコいい！
101:login:Penguin
08/11/03 08:51:33 LBNfImHS
OSXの方が安定してない？
102:login:Penguin
08/11/03 09:48:43 NG5URpe7
>>101
自作の趣味や互換機を捨てろと？
103:login:Penguin
08/11/03 11:09:31 bJHjZXhE
自作て言っても、パーツ組み立ててるだけじゃない
104:login:Penguin
08/11/03 12:17:59 NG5URpe7
まぁな。でも一般的にそれを自作と呼ぶはずだが？
なんなら自組みパソコンと脳内変換してもらって結構ですが。
105:login:Penguin
08/11/03 13:49:06 Oyr5UV1S
自作PC板だと組み立てって言うね
106:login:Penguin
08/11/03 14:00:01 NG5URpe7
あの板はあまりにもコアだからめったに行かない
107:login:Penguin
08/11/03 14:35:37 rJadBkkf
小学6年の俺がUSBブートをやるには、
Ubuntuは大いに役立ってるぞ
つまり、
Linuxは、良い点もあれば、悪い点もある。
Windowsにも、良い点もあれば、悪い点もある。
もちろん、Mac OS Xも。
そう考えれば、
Apple機(Intel Mac)買って、
Windows入れて、
Ubuntu入れれば、
どのOSを使っている人とも同じ気持ちになれる。
そういうことだよ
108:login:Penguin
08/11/03 14:52:38 NG5URpe7
そういう話はパソコン一般にでも行ってやればいいと思うが。
とりあえず、ここはLinux板なのでLinux使ってる奴には使う意義がある。
そう考えれば。
同じようにApple機買ってMac使う奴も
量販店や通販でWindowsがプリインストールされたままWindowsを使う奴も
それなりに意義があって使ってる。（Windowsの場合は微妙だけど）
そういうことだよ
109:login:Penguin
08/11/03 15:03:25 vKVpYZ6v
小学6年（笑）
110:login:Penguin
08/11/03 16:08:30 WneKN/Dw
自作PCが本当に自作だった時代の俺がきましたよ
シャープのPC買うとバラバラのキーボードが入ってて
自分で全部半田付けするという
111:login:Penguin
08/11/03 18:28:16 WNfs3za3
Windows = 遊び用、趣味用、エロゲ用
Linux = 仕事用、プログラム用、HTML作成用
112:login:Penguin
08/11/03 20:53:31 eV9qFU81
>>107
俺のマシンの方が今のMacより速いから、
わざわざ高い金出して買う気がしない。
3m離れてみたら格好いいけど、
普段使いの距離だと意外と造り込みが甘くて、Antecのケースと大して変わらん。
妙なキーボードも打ちにくい。3m離れて見ると、格好いいけどな。
OSXになってからのMacOSにも魅力を感じなくなってしまった。
目くそ：20円、鼻くそ：10円、耳くそ：0円
鼻くそと耳くそでいいわ。
113:login:Penguin
08/11/03 22:41:58 iQkJfTcr
いいから触らない触らない。
114:login:Penguin
08/11/05 23:57:11 AyJNso/T
・Linuxが普及したときについていけるように
・Ubuntuの登場で普及の兆しが見えた
・ちょっと古いPCをセキュアなOSで活用できる
115:login:Penguin
08/11/06 20:32:39 V83X72Bh
Put the fun back into computing. Use Linux.
コンピュータに触れる楽しみを取り戻すなら、 Linuxを使うほかない。
116:login:Penguin
08/11/07 13:10:15 UpjoN6mm
>>110
MZ-80K2E ???
117:login:Penguin
08/11/18 09:09:20 EWSDjEPH
つかオフィスワークにはWindows一択でしょ
しかし俺はもうゲームやGPUの動画再生支援が必要な重い動画を観る時以外はWindowsは使えない
ひとつのアプリ使ってる分には良いが、切り替えて使ってるとなんか意味不明にひっかかる
linuxだと何が動いてるか把握しやすいから、そういうストレスはない
118:login:Penguin
08/11/18 09:47:06 4rK8Y4DA
オフィスワークだからこそLinuxが使えるのではないかと網が
119:login:Penguin
08/11/18 10:38:03 EWSDjEPH
えーそうか？
やはり特定のアプリに依存したタスクや、周りの人や会社とのファイルのやりとりがあるから、linuxだけだと正直まだ困る
自分ひとりで完結する仕事なら、別に構わないが
120:login:Penguin
08/11/18 11:35:42 HYZNEhNY
だな。
俺は自営業で、企業から渡されたWordやPowerPointのデータを加工する
仕事をしてるが、使うWordのバージョンまで指定されたり、客先で社内製作した
プログラム （もちろんWindows用） をインストールしなきゃいけないことがある
から、仕事は全部Windowsでやってる。
一昔前みたいに、文書の作成にPCを使っても、紙に印刷してから相手に
渡していた時代ならともかく、今みたいにデータのまま渡すのが普通になると、
逆にLinuxは仕事で使いにくくなってきた。
121:login:Penguin
08/11/18 12:50:09 /5CWEh3s
ゲームにはWin、普段のネットにはLinux、仕事にはMacがメンテ楽でいいや
122:login:Penguin
08/11/18 13:42:12 EWSDjEPH
Mac使ったことないけど、なんだか面白そうなんだよね
MacOS9以前は正直興味なかったけど、OSX以降はunixライクにも使えると聞いたので
俺も「ゲームならWindows」とか書いたけど、実はPCでゲームしないんだよね
もう殆どノートPCしか使ってないから、GPUも貧弱だし。かといってバッテリーで2時間しか動かない3kgのノートとか要らん
というわけで、ようやくnVidiaもATIも動画再生支援に力を入れ始めたみたいだから、すごく期待してる
動画再生支援がきちんと動くようになれば、仕事以外は全部linuxでいけるな、きっと
2～3年経ってWindows7がよさげなら、プリインストールのPC買っても良いが、Vistaはもう要らん
123:login:Penguin
08/11/18 15:49:36 4rK8Y4DA
unixライクってunixだからそもそも
124:login:Penguin
08/11/20 01:50:03 8CCqZ5p0
>122
Macは感覚的にはLinuxの真逆を行ってる環境だと思うよ。
有料ソフトが主流だし、GUIのカスタマイズ性は皆無。
デフォルトのGUIはそれなりにこなれてるから、カスタマイズ自体要らないと言えば要らないんだが
なんだか俺がジョブズの感覚に合わせてるような感じがしないでもない。
125:login:Penguin
08/11/20 03:51:40 dCM+Q6Hq
windows サファリパーク
Mac 動物園
Linux 野性の王国
126:login:Penguin
08/11/22 18:51:18 Rg9VLK+9
Linuxはパソコンがどう動いてるかの学習用に向いてるが、
使うだけならWindowsでもいいかなという気がする。
自動車でたとえると、
MT車がLinuxで、AT車がWindowsやMac。
車に乗って移動するという目的なら、AT車でも十分だし。
車を操作する楽しみを味わいたいならMT車が向いてる。
127:login:Penguin
08/11/22 20:59:18 LyPS0IUO
むしろWinやMacはメーカー品で、
Linuxはそこいらの整備工場で作られたカスタム車
128:login:Penguin
08/11/23 00:38:22 QLe0f+Qo
0 お気に入りのtoolが使えることに意義があるのか。
1 Free（自由な）OSを使うことに意義があるのか。
2 UNIX(like)のOSを使うことに意義があるのか。
3 Windowsの他のOSを使うことに意義があるのか。
どれなんだ？
#linux板だからSolrisやBSDが入ってないのはしかたがないけど。
>>124
MacportsやFinkのおかげでかなりいろいろ入れられる。
129:login:Penguin
08/11/23 00:52:16 nmti++dR
サーバー設定して自動的に動かすって使い方ならLinuxが一番楽だからだろうな
逆に疑問を感じるようならＷｉｎｄｏｗｓつかっとけ。
良くも悪くも道具であって、道具をどんな風に使ったらいいのか聞くレベルの
人間が使うものではない。
ドライバが見つからないのではなく、動く環境で使うものだからだろうな。
130:login:Penguin
08/11/23 04:32:43 ut7SI/uK
Linuxって負け組のオナニーじゃね?
結局、エセWindows路線踏んでるんだもんな。
今だにまともに動かねえけど。
Windowsの偉大さを改めて実感するよ。
短期間で世界に膨大な利益を生み出したんだからね。
131:login:Penguin
08/11/23 05:59:51 KKcn0IWr
はあ、
windowsを開発したMSが勝ち組であって、
それを使わされてる時点で負け組。
短期間に膨大な利益を得たのはMSであり、米国。
勝ち組・負け組って発想しかできない時点でそいつは負け組w
132:login:Penguin
08/11/23 08:43:50 0t7qnEux
>>128
macportはパッケージ書きやすくていいね。
133:login:Penguin
08/11/23 16:22:55 ut7SI/uK
>131
子供じゃないんだから現実をしっかり見ろよ。
WindowsによってPCが普及したおかげで、あらゆる分野
において業務処理の効率がとてつもなく向上した。
世界中で削減されたコストを合算すりゃ天文学的数値だろな。
Linux厨どもはこれから世界に何をもたらしてくれるんだ?
敵も客も引き払ったあとで試合の準備かよw
しかも基礎体力もままならん。
負け組以外のなにものでもないだろよ?
134:login:Penguin
08/11/23 17:39:27 Mdc7wlNy
はい、触らない、触らない。
135:login:Penguin
08/11/23 17:42:11 16gJaN/r
じゃあ、スーパーコンピュータもLinuxを使ってるのもあるので負け組みのオナニーなんですね
Linuxを負け組みのオナニーっていうんだからねぇ・・・・
136:login:Penguin
08/11/23 17:54:47 9KJIhxYT
というかスパコンではLinuxが圧倒的に多いわけだが。
137:login:Penguin
08/11/23 23:02:50 KKcn0IWr
>>133
Linuxをもたらしたものを知らないんです。
無知な私に教えてくださいと土下座するなら、教えてあげるよ。
138:login:Penguin
08/11/24 11:58:13 BmN5O4Ol
アメリカの利益のために出来た=うwindows
windowsに潰された日本のOS=トロン
何にも属さない=Linux
139:login:Penguin
08/11/24 12:02:15 BmN5O4Ol
アメリカの利益のために出来た=windows
windowsに潰された日本のOS=トロン
何にも属さない=Linux
ダメリカの世界戦略、経済圧力がwindowsを普及させたんであって、
世界が望んだものではない、トロンやLinux、Macでもよかった
ただ、それではダメリカに利益がでない
140:login:Penguin
08/11/24 12:07:22 DfdypN3Q
まーPC向けでTRONは無いかな…
MacやLinuxはもっと評価されていいけど
141:login:Penguin
08/11/24 12:15:19 BmN5O4Ol
TRONはもともとうwindowsのような存在を目指したのでは？
アメリカの外圧に屈して、電化製品の組み込み部品に成り下がった
が、外圧がなければ日本のOSはTORNになっていたんでは？
142:login:Penguin
08/11/24 12:16:50 BmN5O4Ol
PCに普及する前につぶされたOS、TORN
だと思うんだが？
143:login:Penguin
08/11/24 12:39:34 DfdypN3Q
Windows95時代あたりにPC向けTRONも触った上での発言なのでご安心あれ
144:login:Penguin
08/12/05 00:20:24 leUvS++g
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
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145:login:Penguin
08/12/05 13:31:25 NhqG0gCn
>>144 もう一度チャレンジしてみたらどうだ？最近のは頭が足りなくてもそこそこ直感でなんとかなるぞ？
146:login:Penguin
08/12/06 20:18:13 ze3N6tTq
>>116
K2Eはだいぶ後。
MZ-40Kか80Kだろう。
>>143
超漢字？
147:login:Penguin
08/12/06 20:26:28 MGnVTxOB
正直、トロンが日本のPC用に普及していたら確実に時代に取り残されていた。
それと、アメリカの外圧に屈したとか言っている人は
NHKのあの番組で洗脳されたのだろう。
本当は坂村のエゴで自滅しただけだぞ。
148:login:Penguin
08/12/07 00:19:46 TWxNAZBT
>>146
B-right/V
まぁ後の超漢字だけど
149:login:Penguin
08/12/20 17:41:29 mGTkCZww
嫁がLinux使えないから
150:login:Penguin
08/12/21 18:33:51 R4Ve7evr
>>10
なんか、シビレた。
151:login:Penguin
08/12/25 14:00:52 2MDsu/7L
>>147
学校で、当初の予定どおり教育に導入していれば、
いまごろ、トロンはトロントロンにとろけて進化し、
トロントロンのその上でエロゲーと同人ゲーが走りまくって、
海外にもユーザー大増殖だった可能性は否定できない。
152:login:Penguin
08/12/25 15:49:05 hR9GBNYP
＞WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた
飽きるとか飽きないとかそもそもOSってそういうものじゃないんで…
XPで間に合ってるならそのまま使えばよい。1にはLinuxは不要。
Windowsは大変便利なOSだと思うし。
ただ鯖とかルータとか安価に組みたかったり
外から家の安PCで遠隔操作でテレビ録画できるように組んだり
Linuxは知識さえあれば無料でそういう事ができる環境が整ってるし
そういう事ができる環境が無料ってのはそれだけで意義があるでしょ
昔じゃ考えられんかったよ コンパイラとかの環境が数万したし
153:login:Penguin
08/12/26 08:45:39 IsWH/zHP
>>151
昔さ、それこそ海外はDOS/V、国内は98やらFMやらX68kの時代に
あるゲーム雑誌にウイルティマのソフトハウスの取材記事が出てたんだけど。
ゲーム本体はDOS/V機で開発してるんだけど、ゲームのコアのシナリオ作成とその管理は98だったんだって。
海外であんまり使われて98を見てびっくりした記者は、なんでそれを使っているのか理由を聞いたところ「落ちないからw」と言われたそうな。
しかし今や98は存在しない！
注 Windows98の事ではありません
154:login:Penguin
08/12/26 11:01:14 INOJCn0+
>>153
> 海外はDOS/V
ダウト
155:login:Penguin
08/12/26 11:05:55 phuHFsMa
なんで、こう、どうでもいいところに突っ込む人っているんだろう？
156:login:Penguin
08/12/26 11:36:32 mg/HwDEt
シャープのX68000って、売りがゲーム機＋ホビー向けゲーム開発機だったんだよね？
マックを真似たような擬似GUI環境までデフォで入っていたけど、それでも価格の問題からか、
それほど普及せんかったね。テレビ番組＋専用BBSまであったのにね。
157:login:Penguin
08/12/26 11:44:13 phuHFsMa
>>156
価格的には他機種も似たようなもん
X68000が普及しなかったのはパソヲタ向けだったから
PC98x1は業務向けが多かったからな
＞マックを真似たような擬似GUI環境
VS.Xだっけ？懐かしいなｗ
158:login:Penguin
08/12/26 12:07:34 TYIBKGJn
X68kはホビー向けにはかなりヒットしたと思うぞ
159:login:Penguin
08/12/26 20:13:42 aW1JSikB
X68000といえば電波新聞社を思い出す。
またパソコン雑誌やソフト出してくれないかな。
160:login:Penguin
08/12/26 22:40:19 DLqoPZrQ
>>153
何でわざわざ外人が/V使ってんだ？
161:login:Penguin
08/12/26 23:09:25 phuHFsMa
>>159
X68000といえば満開製作所だろ
あと、Oh!Xだな。機種別に雑誌が出てた時代
162:login:Penguin
08/12/27 01:53:30 ayKYCjsL
>>1
GNUが君に何を与えてくれるか、それは問題じゃない。
君がGNUに何を与えられるかだ。
オープンソースとは相互扶助に基づく崇高な精神活動なのだ。
163:login:Penguin
08/12/27 04:29:37 XeA5NkR/
ぷっ
164:login:Penguin
08/12/27 10:01:15 y8A0A5U7
>>137
> >>133
> Linuxをもたらしたものを知らないんです。
> 無知な私に教えてくださいと土下座するなら、教えてあげるよ。
>>133ではありませんが、無知な私を口汚く罵り、侮蔑を込めながら
教えてください。
どうかお慈悲をお願いします。orz
165:login:Penguin
08/12/27 13:02:43 LAuCMgr6
>>153
137 ではないが、フリーで実用的な Unix 系の OS をもたらしたんではないかな。
厳密にいえば Linux だけではないとか言えるが、実際の普及度等考えると
一番もたらしているとも言える。あと、Linux が「もたらした」から他のものが
「もたらしていない」というわけではない。
166:165
08/12/27 13:04:55 LAuCMgr6
>>153 → >>164 すまない。レス番号がずれていた。
167:login:Penguin
08/12/27 19:05:46 pZNalfu5
a.outを製造することに意義がある。
168:login:Penguin
08/12/27 21:42:03 46xQPbaA
日本政府がオープンソースとおだ上げたころ、会社が（WindowsXP/OfficeXPのとき）
Windows95端末をLinuxに置き換えた。システムの連中がアプリテストに1年（＾＾）、バージョンはかなり古くなっていたが
社内LAN用だから十分（インターネットにつながらない）
いまではパートのおばちゃんもLinuxです。慣れは自転車と同じでしょう。
乗れる人はだれでも乗れるが、乗れない人から見れば自転車乗りは天才です！
169:login:Penguin
08/12/27 21:49:16 w/JCX7Fu
>>168
うーん。どうかな。自転車の方が難しいかもしれん。
うちの母は Windows 使ってなかったけど、Linux でメールしたり、web
で情報得たり、動画見たり、skype したり、必要な事はすぐできるようになった。
けど、自転車は漕げないし、多分もう乗れるようにならない…
170:login:Penguin
08/12/27 22:14:10 3xmZ3MT9
>>154-155 の流れがあるのにさらに突っ込む >>160 ってなんなの？
171:login:Penguin
08/12/27 22:16:43 uu+uz6sg
>>170
何切れてんだ？
172:login:Penguin
08/12/28 04:01:46 Z59WzxeA
なに切れているわけ？！
173:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/12/28 10:55:55 XRvhWNR+
いや、だからね、打倒マイクロソフトなどと
ヒネたこと言ってるからいけねーんだよ。
LinuxなんてVMWAREの下で地味に動かしてりゃいいんだからさ。
そうすりゃ１が言ってる、ドライバやサスペンドも解決するべ。
174:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/12/28 10:59:26 XRvhWNR+
それから１よ、なにか勘違いしてるようだが、
Linuxってのは、あくまでもサーバー用のOSだからな。
ドライバはLANだけあればいいし、常時稼働が基本だから、
サスペンドもいらない（ことになっている）んだぞ。
つまり、Linux使うぐらいなら
WindowsServer(2003/2008)の方がマシなわけさ。
175:login:Penguin
08/12/28 11:23:31 oEKAZxG/
NAS用のOSにLinux使ってる
つか、玄箱なんだが
WinServerなんて動きません＞＜
これ一台でプリンタスキャナサーバ，VPNサーバ
外からPC電源を入れるWOLの仲介機
NASとして本業のFTP．Sambaサーバ
といろんな仕事で大忙しだ
クライアントはWindows以外使わないニワカだが
176:login:Penguin
08/12/28 12:16:58 OSf1H+xe
まあ、たかがOS使うのに俺の貴重な脳みそタイムは割り当てられないって人は、Windows使った方が圧倒的に幸せだって話だ。
>>175
x86以外は別の話ではないかね。確かにポータビリティはWindowsにはないメリットだけどさ。
177:login:Penguin
08/12/28 14:38:30 1DY+Hw6g
>>176
それはその人の経験と使う内容に依るよ。俺は慣れもあるから Unix 系
の方がほとんどの作業では楽。Windows 使ってるとなんでこんな時間無駄
しなきゃいけないんだ、と思うこと多い。
178:login:Penguin
08/12/28 17:53:35 OSf1H+xe
>>177
いや経験や内容によるってのは確か。
ただねー、多くの人は、実はWindowsよりもUnix系のOSの方が簡単にできる作業でも、新たなOSを触る手間を嫌ってWindowsでやる方を選択するもんなんだよね。
だから、経験が増えないし、Windowsでやれることが全てになる。
Windows以外のOSを使うと、Windowsの欠点も見えてくるけど、箱庭にかこわれてると気づくこともない。
ただ、それでも別に困ることはそんなにない位にWindowsの環境が整備されてるのも事実で、世の中の多くの人は、Windowsで困らない仕事や作業をしてる。
というわけで、「俺の貴重な脳みそタイムは割り当てられないって人は、Windows使った方が圧倒的に幸せ」と思うわけ。
179:login:Penguin
08/12/28 22:08:47 zYolyrJn
Winを越えるような使いやすいUIを完成されると
誰もが普通にLinuxを使えるようになるよな
するってーと今偉そうにしてるLinuxユーザは
偉そうにできなくなるもんなwww
180:login:Penguin
08/12/28 22:56:00 rK3vjT8N
Windowsみたいに馬鹿でも使えるOSでも偉そうにしてるやつはいるがな
181:login:Penguin
08/12/28 22:57:33 V8VzuV0w
>>179
すべてが常に進化して行くから、君の苦手なコンソールは無くならんよ。
182:login:Penguin
08/12/28 23:41:23 zYolyrJn
>>181
君って俺？君の知ってる俺ってどんなんだ若造
183:login:Penguin
08/12/29 01:22:01 m5qBR1SN
181じゃないけど。
俺から見えるID:zYolyrJnは「匿名掲示板で自分から煽っておきながら、煽り返されるとキレるかっこ悪い人間」だな。
あと、Linuxが「誰もが普通に使える」ようになってない原因がUIだけにあると考えるような、浅薄な考えの持ち主でもある。
Linuxが誰もが使えるようになってないのは、Windowsのようなエコシステムが出来上がってないことと、「Windowsじゃないから」って理由だよ。
184:login:Penguin
08/12/29 01:36:25 uYQBqeBH
LinuxがシェアNo.1になったらWindowsに移行するのは当然
185:login:Penguin
08/12/29 01:48:02 zKgC1WBg
>>183
評価ありがとう「見える」は読み飛ばさないから大丈夫
保守的Linuxユーザ見てるとWinが普及し始めた頃に
DOSで充分じゃんって言ってた昔の恥ずかしい自分を思い出すんだわ
186:login:Penguin
08/12/29 02:07:43 m5qBR1SN
>>185
それって、「俺も昔はヤンチャしてたもんだよ」ってオッチャンが若者に説教したがるっつー類の話ですか？
俺もWindows3.1が普及し始めたころはDOSで環境作ってたけど、その頃のことを思い返しても別に恥ずかしくないけどな。
流行で使ってたわけじゃないし、反主流を気取ってたわけでもなく、当時単にWindowsを選ぶメリットが薄かったからだし。
187:login:Penguin
08/12/29 02:37:08 zKgC1WBg
>>186
やんちゃなんて格好良いもんじゃないよ
俺なんか3.1が普及し始めた頃じゃなくて95だよ
恥ずかしいだろ
確かに説教だな
今の技術にしがみついてると乗り遅れるし
乗り換えてみりゃ結局それなりに快適だぜって言いたいんだけどな
188:login:Penguin
08/12/29 02:59:04 m5qBR1SN
「乗り換えてみりゃ」っていうのは、LinuxからWindowsに、ってこと？
だとすれば、Linuxを使ってる人の多くは、Windowsユーザでもあると思いますよ。
当然、Linuxを使い始めたけど思ってたようなものではなくて、Windowsに戻った人もいるでしょうし。
ちなみに、俺もメインで使ってるPCはLinux(デスクトップ用途でUbuntu)だけど、WindowsのPCも持ってる。ノートでXPだけどね。
ま、結局のところ、スレタイに関して言えば、「Linuxを使う意義って？」と思う時点で少なくともLinuxじゃなくてもいい用途でしか使ってないことは明白なんだから、好きな方を使えっちゅう話ですね。
PCは別に勉強しないでもなんとか使えるくらいには成熟してきてるんだから、それでも良いと思う。
個人的には、PCを単なる道具以上の楽しいハコだと思ってるから、Hackする余地が残ってるOSの方が使ってて楽しいから使ってる。Hackって技術じゃなく、疑問への着眼点とそれに対応するための姿勢だから。
189:login:Penguin
08/12/29 03:23:01 uYQBqeBH
今、年中無休で稼働してるのはデスクトップ2台のノート1台だけど全部Linuxだわ。
当然MACもWindowsマシンもあるが気が付いたら全く電源入れなくなっていた
190:login:Penguin
08/12/29 03:38:37 KzjlStI5
うーん、Linuxを使うことに、
そもそもOSを使うことに、
パソコンを使うことに
大層な意義があるともおもえない。
>>188
楽しいってことは重要だね。
191:login:Penguin
08/12/29 03:50:01 m5qBR1SN
>>189
当然ノートPCにもUbuntuが入ってる(ちょっと前まではSuSEが入ってた)。
Windowsは月に数回は起動することが多いけど、たまに間があくとWindowsUpdateに時間がかかる。
>>190
まあ、Linusの有名な言葉そのままだけどね。本当にHackは楽しい。
あ、「Hackする余地が残ってる」ってのは完成度がWindowsに劣るっちゅう意味じゃないからね。念のため。
192:login:Penguin
08/12/29 04:43:06 KzjlStI5
>>190
俺は魔法の箱を自由に制御してるぜって言う錯覚を味わえるLinuxが好き。
勝手にコピーしたら怒られる系のOSもちょっと前は電子ブロックみたいで楽しかったんだけどなあ。
193:login:Penguin
08/12/29 09:35:30 isqesZTj
>>182
君はバカと思ってる。
194:login:Penguin
08/12/29 22:01:23 zKgC1WBg
Winに乗り換えろじゃあないよ
第三者的な立場で考えられる奴ならこれまでの説明で
同意しないにしても理解はできるはず
そんな奴は居ても面倒だからレスしないよな
俺も面倒になってきたしw
>>193
Vipへ帰れIQ85君
195:句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
08/12/30 08:16:51 wDHrwpLi
>>194
196:login:Penguin
08/12/31 00:08:11 X9Jb3/+2
今は年末ジャンボの方があってるだろ。
197:2chでは打たない
09/01/01 00:33:16 CtMU4uqZ
>>195
198:login:Penguin
09/01/03 00:54:04 ojmu8Ru6
>1
もういないと思うけど、一応自分なりの考え方。とPC-UNIXを実際に使った方法。
自分はWindowsからＬｉｎｕｘに移り、Windowsに戻り、FreeBSＤを使ってみたりしました。
結局10年くらい前は、UNIXのコマンドを懸命に覚えただけで、利用価値を見出すことができず
素直にWindowsだったわけです。
しかしある日、市販のADSLルータが調子悪く頭にきた自分は、余ってた古ノートPCに
FreeBSD5.xをインストールしてルータ組んだ。（3～４年くらい前かな？）
その結果めちゃめちゃ快適で、感動すらした覚えがある。
言わば資源の有効利用したわけ。
今は、光導入の際にWindowsだけになってしまったけど、ルータ組む時に楽しみながら
組んだことは、今でも確かに手に付いているため、時間さえあれば、またPC-UNIXで
ルータを構築したり、サーバー立てたいと思ってるよ。
一方で1か月ほど前に、ルータ化してたノートにDebianのインストール
をしてみたところ、めちゃめちゃ簡単に出来た。インストール自体が糞難しかしくて、
ネックだった10年前とは大分進化してた。一般ユーザーレベルまでに。
今は、PC-UNIXを弄ってたおかげで、嫌いだったDOSコマンドも使えて、バッチファイルも
作れて大手職場の部内70人くらいのLANネットワーク内トラブル調査にかなり役立ってるよ♪
入った当初は「これが大手内の職場のネットワーク安定度か？」と目を疑いたくなるほどの
調子の悪さだった。
逆に触ってなかったら、今の仕事はあり得なかったか？と思うとゾッとする・・。
再就職が厳しい年頃の38歳おっさんだかんな。深いところは分からなくても
たとえ興味本位だったとしてもやってて良かったUNIXって感じ。。
199:login:Penguin
09/01/03 09:06:59 WWgQakxQ
ちらしの
うら
だな
200:login:Penguin
09/01/03 13:19:14 yBeVOmpZ
そこまで勉強してもDebian絶賛してUNIX言うわけだな
201:login:Penguin
09/01/03 13:23:14 6u1crcae
フロッピー 1枚でルータ組めたり、
ファイルサーバ組めるのはLinuxしかできないんじゃないかな
BSDも腕に自信があればできるかもしれないが、やったことはないな。
家庭内のちょとしたサーバ組むにもLinuxは無料で何台でも組める訳だから
サーバのOS代に大枚ハタクなら新しいHDDでも増設した方が有意義だね。
ディスクトップも最近は、Windowsと操作感は違うけど慣れの問題で
10数年間、Linux BSD Windowsと使ってきたけどたいした違いはないね。
202:1
09/01/03 19:18:07 7ol+EchP
>>198
マジレスthanx!
PC-UNIXの意義を教えてくれてありがとうございます。
203:login:Penguin
09/01/03 19:18:50 yBeVOmpZ
いやだからUNIXってのはだな
204:login:Penguin
09/01/03 22:01:01 TPk9vlI5
>>201
FreeNASとか素無視かよ。
胃の中の蛙だ。お前は。
消化されてしまえ。
205:login:Penguin
09/01/03 22:23:41 vdj+gJLo
>>204
FreeNASってフロッピー 1枚分で、できるのかな？
206:login:Penguin
09/01/03 23:22:47 irXn9Suz
>>198
俺と年いっしょかいｗ
207:login:Penguin
09/01/04 02:43:25 rc3rLoZE
ディスクトップに突っ込んでいいのかを本気で考える。
208:login:Penguin
09/01/04 02:46:39 3ortz0b4
つーか38歳はまだおっさんじゃないだろ・・・
209:login:Penguin
09/01/04 03:40:34 6EC0qgvG
自分でプログラム組んで楽しめないと使う意義なんて見出せないだろう
windowsみたいに与えられたもので満足できるなら無理して使う必要もないと思うし
必要に迫られて使っても別に遅くはない
210:login:Penguin
09/01/04 07:48:35 DDhST5OU
>>209
あなたがWindowsのプログラムが書けないのはあなた自身の問題です。
211:login:Penguin
09/01/06 22:35:31 iAY4JzC8
198ね。
>206、>208
PC-UNIX使ってる人の中では、結構オッサンだと思ってるけど＾＾；
理系大学出た若い子は当たり前のように知ってるOSだけどな（汗）
>209
自分もプルグラムは全く書けないよ・・。一応Cはカジッたことはあるけど、
それもLinuxがC言語で書かれているため、C言語が使えれば有利。
との話を聞いてカジッた程度に過ぎない。
ようは使用者本人が使用目的がしっかりしてないと、別に使用しなくても構わないOS。
使用者本人の意思と向上心が最も重要な要素と思えるOSかな？
目的が無い状態や単に使ってみたいだけの理由だけでは、多分長続きしないと思う。
>1
自分の場合は、デスクトップ環境は自分で構築する時間があった為、
自分で何とかしてたよ。でもWindowsと比べるとやっぱり劣るため素直にWindows
も使用してる。周囲のPC利用者がWindowsが殆どなのでファイルのやり取りには、
Windowsも欠かせないOS。
使用者本人が、OSの得意分野の有効利用できれば、それで良いじゃん？
かしこまらなくても、気楽に考えても一向に構わないと思うよ♪
212:login:Penguin
09/01/07 22:24:56 thogS5JQ
来月から日本国民にwindows使用禁止令が発布されます。
213:login:Penguin
09/01/09 21:31:40 /k13wW8l
LInux使う意義なんて、簡単じゃない。
Windowsは高い金払わなや正規版は使えない。
一方、Linuxは無料、これだけ明確な理由は
他に無いよ。
Windowsと比べてアレが無いこれが無いと
騒ぐのはおかしい。Windows並にやりたきゃ、
Windowsを買えばいい。それだけのこと。
214:login:Penguin
09/01/09 22:17:28 i4snUOy5
>>213
GNUの精神に共感を覚えたからだろ。
そんな謙遜しなくていいから。
堂々と言っていいんだぜ？
GNUが好きだと。
215:login:Penguin
09/01/09 22:33:51 uA07Wbkb
>>214
GNUが好きなわけじゃない
MSやAppleが嫌いなのさ
216:login:Penguin
09/01/09 22:39:30 i4snUOy5
お前らなんでそんなに謙虚なんだよ？
RMSに共感を覚えるんだろ？
自信を持って言っていいんだぜ？
RMSが好きだ！って。
217:login:Penguin
09/01/09 22:59:38 uA07Wbkb
>>216
RMSが好きなわけじゃない
BillやJobsが嫌いなのさ
218:login:Penguin
09/01/09 23:25:01 W4/Dxi0P
俺はFreeBSDの中の人のことは全く知らないが、なぜかFreeBSDが好きだ。
Linuxなら最もシンプルなSlackwareをいじるのは好きだがUbuntuとかFedoraとかは触る気にならない。
219:login:Penguin
09/01/10 00:31:02 b7C4WM2D
俺はSUSEとSlackwareという両極端のものを使ってるなー
どっちも良くできてる
220:login:Penguin
09/01/10 00:33:27 dd3ez3H+
>>219
Suseは駄目だろ。
221:login:Penguin
09/01/10 00:34:47 0fyT/pIj
>>219
元は同じだけどな
222:login:Penguin
09/01/10 01:12:43 tF7u53DR
元同じか？
SuseってRH系だろ
Linuxという視点を捨ててOSレベルで見れば
同じLinuxだろって事なのかも知れないけどさ
223:login:Penguin
09/01/10 01:34:06 dd3ez3H+
>>222
＞SuseってRH系だろ
いや？今でこそrpm使ってるけど、slack系
224:login:Penguin
09/01/10 03:08:24 LXflT+AC
この板平和だな
Win板のWin7スレはレスが秒刻みで付いてる
225:login:Penguin
09/01/10 03:19:45 zKamJMXT
>>223
そうなんだけどSlackの名残りはほとんどなくなってクジラみたいにでかくなってしまった。
昔は小魚だったのに・・・
226:login:Penguin
09/01/12 03:07:55 2rZnzZba
意義とか考えたことねぇや
ただWin98SEのサポ切れの後に何となく入れただけのこと
227:login:Penguin
09/01/12 05:07:01 6i0eTGc4
でも正解でしたね
228:login:Penguin
09/01/12 07:15:14 ZUitX837
ReactOSがもう少し早く進行していればLinuxなんかに手を出さなかったのに…
229:login:Penguin
09/01/12 16:33:28 K3KOb87h
Linux使いはじめてから、PC関連に金を使わなくなった。
それまで1年くらいごとにPC買い換えてたけど、ここ3年買ってないし、なんか枯れたハードの方が気持ちよく動くので、新しいハードも買わなくなった。
ソフトウェアも、ネイティブで優秀なものがいっぱいあるし。ちょっとしたものなら、WineでWindowsのフリーウェアが面倒みてくれる。
消費を抑えて不況に加担したLinuxは社会悪だと思う。
うちの家計のバランスシートは健全化されたし、PCを使う楽しさが復活したので個人的にはLinuxは最高だけどさ。
230:login:Penguin
09/01/12 17:02:20 DQEKSLXD
不況時に強そうってのがよくない？ Linuxエンジニアの出番が増えると、
俺の社内地位もアップする。
231:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 17:19:47 kKFVcp+x
Linuxエンジニアの出番が増えるということは、
企業にとっては人件費が増えるということだから、
長い目で見りゃ素直にライセンス買うほうが安いことに気づく。
Windows Server なら、より安い人件費で運用できるし。
232:login:Penguin
09/01/12 17:23:47 6gAS7Y+1
LinuxでもWindowsでも人件費は同じだろうに
まさかWindowsなら素人でも運用できるとか言わないよな
例えばHTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
設定方法がファイルかGUIかの違いでしかない
233:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 17:29:00 kKFVcp+x
いや、違うよ。
絶対人数がWindowsのが多いんだもん。
Windowsなら、クライアントで使ってただけの人でもできそうだけど、
Linuxの場合、サーバー保守の専用知識が必要だもんねぇ、CUIとか。
それになにより、Windowsの人のほうが素直。
linuxの技術者って気難しくてスグ辞めそうなんだもん。
234:login:Penguin
09/01/12 18:07:06 6gAS7Y+1
これは酷い
235:login:Penguin
09/01/12 18:22:25 D9WS3+jh
企業内システムと人件費の話で
> HTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
などと言い出すのは確かに酷いと思う。
自宅サーバと勘違いしてるんじゃないか？
236:login:Penguin
09/01/12 18:29:34 u3dR65pe
この板の住民の半数はWindowsXPのアクティベーションで締め出された
無料ウェア乞食だからな。
業務の知識とか言われても困ってしまうだろうに。
237:login:Penguin
09/01/12 18:29:45 6gAS7Y+1
企業にWebサーバが無いとでも言うのかね
ディレクトリサーバとかファイルサーバとかでも何でもいいけどさ
OSの操作とサーバの管理ってのは全く別物でしょうに
238:login:Penguin
09/01/12 18:44:59 D9WS3+jh
企業内システムと人件費の話で
> HTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
などと言い出すのは確かに酷いと思う。
自宅サーバと勘違いしてるんじゃないか？
と書いたら、>>237に
> 企業にボールペンがないとでも言うのかね
> コピー紙とかセロテープとかでも何でもいいけどさ
みたいな感じで返された。
239:login:Penguin
09/01/12 18:59:14 D9WS3+jh
毎日のDNS管理などと言い出しそうだと思った。
240:login:Penguin
09/01/12 19:12:41 g8q2IN30
トラブルとか変更とか考慮しないのは流石ドザと言える
241:login:Penguin
09/01/12 19:28:31 D9WS3+jh
毎日DNS変更とHTTPトラブルでLinuxは大変そうだと思った。
242:login:Penguin
09/01/12 19:43:33 oeG1VZZs
Microsoftのソフトを嫌う人々は多いけど、IntelやAMDのプロセッサーを嫌う人ってあまり聞かないね。
ソフトウェアエンジニアリングは誰にでも出来て、半導体のようなハードウェアエンジニアリングは誰にでもできないから？
そうじゃないよね。
Windows XPやVistaのようなソフトウェアを造るのは簡単かと言ったら決してそうでない訳で。
ようするに他のソフトウェア開発会社がWindowsに対抗できるOSを造れないから、
Microsoftが独占してしまっているんじゃないの。
でもIntelの独占に嫌気を見せる人を全くと言っていいほど見かけないのが不思議。実に不思議。
243:login:Penguin
09/01/12 20:14:51 Uq2UYoFZ
x86の汚さを嫌ってる人間や、intelの独占を嫌っている人間は多いはずだが。
それに
>ようするに他のソフトウェア開発会社がWindowsに対抗できるOSを造れないから、
>Microsoftが独占してしまっているんじゃないの。
は全く逆で、msが他のosを締め出す契約をしてるから発展できないのさ。
244:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:22:13 +fsbc8++
企業ってのはあくまでも営利団体なんだからな。
その企業がソフトウェアで儲けようと思ったら、
何を売る必要があるか、一度よーく考えてみ。
技術だけだったらタダで手に入るんだからな。
245:login:Penguin
09/01/12 21:22:26 R/FmKLpF
マイクロソフトが独占と言いますがね、
裁判官が裁判所で裁くことを独占と言いますかと言うんですよ。
マイクロソフトがそれを黒と言ったら黒ですよ。当然でしょ。
何言ってるんですかアホですか。わかったら寝なさい。アホが。
246:login:Penguin
09/01/12 21:26:08 oVj9xcpY
Microsoftの独占は、ほかのOSが不甲斐ないのが
原因のひとつだと思うな。
MacOSXはAppleパソコン以外で動かしたらだめだし、
Linuxは無料にこだわって資金不足で営業活動や宣伝ができないし。
247:login:Penguin
09/01/12 21:27:21 6gAS7Y+1
Linuxのどこが無料に拘ってるのかよく分からんが
248:login:Penguin
09/01/12 21:31:14 R/FmKLpF
エクセルの講習受けにそういうとこ通ってます。＾A^
249:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:31:29 +fsbc8++
無料にこだわってるのは利用者のほうさ。
250:login:Penguin
09/01/12 21:34:33 R/FmKLpF
>>249
お互いビジネスマンとして気が合いますな。
251:login:Penguin
09/01/12 21:49:48 wL1AL9mO
FreeBSD>>Linuxという現実から目を逸らさないで。
252:login:Penguin
09/01/12 21:53:27 D9WS3+jh
エクセルむずかしいよな。
253:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:54:20 +fsbc8++
FreeBSDってエアエッヂ使える？
254:login:Penguin
09/01/12 22:05:24 Uq2UYoFZ
日本の独禁法って全然働かないな。
液晶のカルテルなんかあったけど、日本ではしょっちゅうやってそうだ。
cpu/osに対して制裁金払ってもらえば問題ないな、その辺は。
税金が増え、値段が高くなるだけだから。
255:login:Penguin
09/01/12 22:27:05 R/FmKLpF
>>252 自分への投資でしょこういうのって。ちょっと昼飯代400円に抑えて罫線の引き方を習いました。
256:login:Penguin
09/01/12 22:36:32 wL1AL9mO
投資が無駄にならないように今のうちにOOoにしとけ。悪いことはいわないから。
257:login:Penguin
09/01/12 23:07:40 R/FmKLpF
先生がこういうことおっしゃってた。
これは最新版でまだ誰も使ってないと。
私感激しましてねえ。それと良い友人に恵まれましてセロリンとかいうパソコンが30万で手に入りましたんですよ。今度会社で自慢します ^A^
258:login:Penguin
09/01/12 23:14:31 K3KOb87h
ばっかだなあ、それ旧式だよ。
今はセルってのが早い。早すぎてインテルが圧力をかけてるから、まだ発売されないけど、発売されたらすごいよ。
あと、今更マイクロソフトにお金払うなんて、ビジネスマンとしては出世できないね。どうせならウィンドウズ投資しなさいよ。
259:login:Penguin
09/01/12 23:36:42 R/FmKLpF
>>258
ウインドウズ投資とはなんですか?
260:login:Penguin
09/01/12 23:39:07 D9WS3+jh
DNS管理業務ジャマイカ？
261:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 23:40:02 N2NMNGLl
セルならすでにプレステで以下略。
262:login:Penguin
09/01/12 23:45:21 R/FmKLpF
>>260
なるほど。で、DNS管理業務とはなにをするものなんでしょうか。
263:login:Penguin
09/01/12 23:48:06 D9WS3+jh
俺にはわからん。
力になれずすまない。
264:login:Penguin
09/01/13 01:17:37 6S+hoH4+
俺はLinuxでエロゲをやりまくりたいんだよ!
265:login:Penguin
09/01/13 01:22:50 fflgE87G
>>264
Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
こちらにどうぞ
266:login:Penguin
09/01/13 01:52:41 qckpOOAO
>>264
仮想PCにWindowsを載せてみる
267:login:Penguin
09/01/13 02:33:06 /m+48KxB
俺の場合、とりあえずWINEもしくはCrossover Linuxで動かしてみる
>>ダメそうならVirtualBoxに入れたXPで動かしてみる
>>それでもダメならデュアルブートした（ry
大抵WINEでどうにかなるのは素敵だ。
268:login:Penguin
09/01/13 19:35:39 ++U4n+Ht
エロゲってどういうもんなんだろう。未だにやったことがない。
269:login:Penguin
09/01/13 20:03:59 xWu54X6F
ま、一般的にはエロゲなんて存在知らない人のほうが大半だから。
270:login:Penguin
09/01/13 20:46:50 qckpOOAO
>>268
ま、一般的にはLinuxなんて存在知らない人のほうが大半だから。
271:login:Penguin
09/01/13 22:11:12 iBfxXQzV
ま、一般的には2chで粘着やってられるほど暇じゃない人のほうが大半だから。
272:login:Penguin
09/01/14 03:04:13 e8/ikWVa
ま、粘着はしないがどういう状況かくらいはときどき見る人が大半だから。
273:login:Penguin
09/01/14 15:43:53 tcsfWXSi
ま、そろそろ「ま、～だから」って言い回しに飽きてる人が大半だから。
274:login:Penguin
09/01/14 17:20:24 IrWUngwi
エロゲで検索ですけど、びっくりした。ロリコンゲームのことですか。
275:login:Penguin
09/01/14 23:20:16 gmbtXcjx
恋愛ADV 「Linuxを使う意義ってなんなの！？ ～おにいたんといんすとぉる～」
276:login:Penguin
09/01/15 12:38:57 Elfj/aI7
Linux使うのは社会の流れから落ちこぼれない為だよ
昔は趣味の世界だったけど今は社会人の大人の事情
windows7で社会に延命を認められてさらにwindows7の次でLinuxよりマシな
OSを開発できなければwindowsはヤバい事になる
誰も好きでwindows使ってるわけじゃないし社会はwindowsを愛してはいない
PCメーカーはPCが売れるOSを探している
vistaでは売れないからLinuxとデュアルブートにした=インスタント起動
XPならもっと売れるのに<-この不満も大きい
作っちゃったからvistaに切り替え?、ふざけんなよ、ならもっとマシなOS作れよ
277:login:Penguin
09/01/15 12:45:18 Elfj/aI7
パソオタは社会の事をよく分かってないんだろうけど
windowsしか使えません<--こんな初心者はバソコンを使えるとは言わない、通用しない
上から指定されたOSを使うだけ、できないなら首
278:login:Penguin
09/01/15 12:57:15 UT8m6Qlz
>>277
多くの会社組織はOSなんかどうでもいい業務にしかPCを使ってない→Windowsが種類も豊富で安い
組織が小さくてシステム管理の専用部署がない→Windowsが無難なのでみんなそれを使う
業務アプリとかがWindows専用→Windowsしか使えない
上司が技術に明るくない→トラブルが出たときにWindowsなら仕方がないと思われるけど、そうでない場合に納得させるのが面倒
こういう理由で、OSの優劣以外のところでWindowsが選ばれます。結果として殆どの場合「上から指定されたOS」はWindowsになります。
279:login:Penguin
09/01/15 21:40:14 KDIMvu+8
>>277の言う社会って狭ッ！
280:login:Penguin
09/01/16 03:43:23 Z11TUrf9
広く浅くというのもなんだかなぁ
281:login:Penguin
09/01/16 19:26:09 CL+yy5vz
たとえば会社のLANからネットに公開するサーバー組んだり、社内LANとか組もうとすると
Windows Serverは高いしウィルスに弱いから敬遠してしまう。
マシンも速いのでないと動かなかったりして大掛かりになってしまう。そこでLinuxを使う。
Linuxなら古いマシンでもサーバーとして動かせるし、
httpサーバーやftpサーバーソフトもLinuxで動くのが多いからついLinuxでサーバーを組んでしまう。
そのサーバー上で動くJavaやPHP、データベース環境を整えたり保守しようとすると
Linuxコマンドをいじる必要が出てくる。
Linuxコマンドで操作するのに慣れてくるとWindowsの出番がなくなってきて、
クライアントPCにもLinuxを使いたくなる。
それでも最初のうちはビジネス処理はWindowsでやっているが、
そのうちビジネスもWord,ExcelじゃなくてOpenOfficeで十分間に合うことに気づいて
ますますWindowsを使わなくなる。
282:login:Penguin
09/01/16 19:34:25 AH5DGqjE
全然IT関連の仕事でなく、プログラムもほとんどしないがlinuxの方が使ってて楽しい
283:login:Penguin
09/01/16 20:03:49 emGC2RxV
Linux使うことが目的なら、楽しいだろうね。
284:login:Penguin
09/01/16 22:04:57 NtSp+AOG
そういえばWindowsに*nixのシェルを移植したりするのってないのかな。
Linuxに慣れた後でDOS窓開いたら頭悪くていらいらした。
285:login:Penguin
09/01/16 22:07:51 W+HU/ZOI
あるけどかなり昔から
しかもMS製のもある
286:login:Penguin
09/01/16 22:09:40 NtSp+AOG
>>285
そうなんだ、探してみる
287:login:Penguin
09/01/16 22:11:15 W+HU/ZOI
CygwinかSFUでググれ
288:login:Penguin
09/01/16 22:21:23 emGC2RxV
逆に、Windowsで使えない
Unix系のシェルってあるのか？
289:login:Penguin
09/01/16 23:20:31 3xOcUpr/
cygwinのbashとか遅すぎて使い物にならんのだがSFUにはbashも含まれてるのか？
290:login:Penguin
09/01/16 23:36:48 W+HU/ZOI
含まれてるよ
291:login:Penguin
09/01/16 23:39:37 3xOcUpr/
まじか。いいこと聞いたよ、ありがとう。
292:login:Penguin
09/01/21 02:25:44 7Ckdw79H
>>282
そういや、どっかのスレで(どこだったか忘れた)でこんなのを見たな。大体こんな感じだったと思う
「Linuxを弄るのは、ガレージで車を弄るのとよく似ている。それがエンジンオイル交換のレベルか、エンジンOHレベルかの違いはあるけれど。」
俺もIT関係の仕事ではない(それどころかデスクワークですらない)し、プログラムもほとんどしないけどLinuxで鯖立てて遊んでる。
おまけに、ネットワークとかUNIXの勉強にもなると聞いてやってみてるけど、俺のレベルだと本とか解説サイトの内容が理解できない=そこに書いてある通りの事しか出来ないorz
#Windowsでも大して変わらん気がするが･･･ｗ
iptablesでのSYN-Flood攻撃対策なんかがそのいい例で、「どういう原理でその攻撃を行っているのか」「その設定にはどういう働きがあるのか」まで理解できていない。
293:login:Penguin
09/01/22 01:39:11 ljYJmeVh
よくわからない設定ならやらない方がマシ
294:login:Penguin
09/01/22 01:59:47 1324qAjM
最初から完璧にわかってる人などまずいない。
間違ってもいいからどんどん遊ぶのがいい。
たまにハッキングされて慌てて対策したりする経験積めばだんだん実力付いてくるさ。
295:login:Penguin
09/01/22 12:02:18 1YBTOVat
インスコしてから使えるように環境設定するだけでもすごい勉強した気になる
296:login:Penguin
09/01/23 12:48:44 uGYdZb19
>281
> 社内LANとか組もうとすると
会社の社内LANなら、そこはふつーcisco(IOS)じゃないの?
linuxにNICをハリネズミのように刺してルータ兼用スイッチにしている会社なんてほとんどないと思われ。
297:login:Penguin
09/01/23 13:33:18 4iZX/x/+
なんで兼用スイッチにする必要あんだ
スイッチは別でいいだろうに
298:login:Penguin
09/01/23 13:34:17 4iZX/x/+
って>>281の元文見たらルータの話なんてしてへんやんけ
299:login:Penguin
09/01/23 14:35:51 uGYdZb19
>297
『社内LAN』をlinuxで組むって言うからだが。
WANとの間のFirewallやらproxyになら判るが、社内LANをlinuxで組むってのは珍しいね。
300:login:Penguin
09/01/23 15:04:34 4iZX/x/+
なんだ揚げ足取りか
301:login:Penguin
09/01/23 16:25:54 uGYdZb19
ネタスレになにを期待しているって。
302:login:Penguin
09/01/23 19:51:18 O3PsGgXC
>>296,299
社内用だけで使うLinuxサーバのことなんだが・・・ それくらいわかると思ったんだがなあ。
もしかしてサーバ組んだことない人ですかそうですか。
303:login:Penguin
09/01/24 19:55:15 j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
304:login:Penguin
09/01/24 20:40:57 aN8etK1k
大手プロバイダーやネット企業が使うサーバーの多くがUnix、Linux、FreeBSDなのはなぜか
ちょっと考えてみればわかること。
305:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:46:11 3FJDXBb7
大手は技術者を楽に確保できるからだよ。
中小は技術者がいない状態を想定しないといけないから、
より扱いやすいWindowsServerなわけだ。
306:login:Penguin
09/01/24 20:50:59 aN8etK1k
で、ハッキングされて情報流出する、と。
そんなに技術ないなら自社でサーバ建てたりせずホスティングサービス利用しろよ、と。
そうすれば楽にLinux使えるよ。
307:login:Penguin
09/01/24 20:55:41 jaVo2qV8
> 大手は技術者を楽に確保できるからだよ。
理由になってない気がする
技術者が居ても扱いやすいならWindows Serverでいいのでは
308:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:28:48 WDNjDZ6S
大手の場合、多くのマシンが必要で、
その分のライセンスが高くつくから、
技術者を雇う方が安上がりなんだろうね。
309:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:32:09 WDNjDZ6S
でも、ホスティングサービスを利用すると、
トラブルが出たときに修復に時間がかかるからねぇ。
コンソールを見ることもできないんだもん。
それに、プロキシなどの独自サーバーソフトを
動かすこともあるしね。
310:login:Penguin
09/01/24 22:52:05 BhYDuxwJ
この糞コテはホスティングサービスを本当に利用したことがあるのか？
311:login:Penguin
09/01/25 00:12:33 XQ2BlZoz
>>307
本職だと↓の理由でUNIXを使うんじゃなかろうか。
・ノウハウがあって先輩技術者が実際の作業を教えやすい
#この業界だったら、教わる側も学校で慣らされててシェルスクリプトくらいは書ける人が多そうだし(新入社員が高卒だったり、大卒でも畑違いの事を専攻してた人だった場合は別だが････)
・リモートデスクトップが重く、しかも回線の帯域を圧迫する&コマンドラインがチャチ、だからと言ってサーバーの前にはわざわざ行けない
>>308
↓のように使い分ければライセンス費用を抑えられる。
・重要度が高くて「何が何でも問題が起きたらマズイ」所はRHEL
・「何かあっても『障害のおわび』をWebページに貼ったりメールで送ったりすれば済むような用途ならCentOS
#別にこの組み合わせじゃなくてもいいけど、この組み合わせが一番混用しやすそうな予感。
312:login:Penguin
09/01/25 09:00:27 Fow/Zj7E
本職じゃない人が多いからWin鯖が売れる、と
313:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/25 09:56:14 /fzs2Un4
要するに、サーバーを実際に運用している業者が、
自分トコの運用形態に沿ったディストリを出せばいいわけだな。
逆に言えば、レッドハットなどの営利企業が、
自分トコのディストリでサーバー運用サービスをするとか。
314:login:Penguin
09/01/25 11:10:31 UT2lYUNm
アジェグってなんでLinuxに全く詳しくないのにLinux板にいて偉そうなこと言ってるの？
315:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/25 12:39:49 /fzs2Un4
なんでかって？
そりゃあもちろん、ここが２ちゃんだからだよ。
ホカになにが考えられるとでも？
２ちゃんなら、おれみたいなキチガイでも
思う存分書きまくれる。
316:login:Penguin
09/01/25 14:13:53 m94CWKUZ
>>315
とりあえず。ダブルバッファリングについては理解できたか?
317:login:Penguin
09/01/25 21:06:01 1I0LMzAB
アホにはつきあってられんわ
318:login:Penguin
09/01/27 13:31:03 eRK7pbvH
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
>世界のPCの感染総数は「900万台」とも「16台に1台」ともいわれている
16台に1台だってさ
windowsユーザーは「またか」とうんざりだろう、別に珍しい出来事ではない
windowsは非常にリスクが高くよほどの理由が無い限りは避けるべきOS
どこに避難しようか?
319:login:Penguin
09/01/27 16:45:43 7mknWagV
YouTubeでLinuxの3Dデスクトップを見て感動したから
320:login:Penguin
09/01/27 17:10:17 Z5Ch6fNY
今の俺は、どうしてもwindowsではダメな作業の時だけ使うって感じ
5年以上linuxオンリーで過ごしたが、やっぱ面倒な事が多いのと、PCそのものを楽しむ以外なら
やっぱwindowsが楽なんで、時間がなくなると共にwindowsへ移行してしまったな。
PCそのものを楽しみたいならlinux、単なる道具としてPCを使うならwindows
こんな感じだな。結論は
321:login:Penguin
09/01/27 21:51:59 LUmyGn7S
PCを使って何かをしたいのならWindows。
322:login:Penguin
09/01/27 23:35:26 YSJaAqvv
PCを使ってばしばしプログラミングしたいならLinux。
323:login:Penguin
09/01/28 00:49:56 VnWIOtyn
>>320
俺は全く逆で、10年以上Winばかり使ってきたが、VistaがアレだったんでLinuxに
さわったら、いきなり良さに目覚めて今はLinuxばっかり。
どうしてもWinでしか出来ない作業以外はほとんどLinuxを使ってる。
まぁ周辺機器ですら仮想化したWinでまかなえたりするから、3Dゲーム以外は
ほとんどWinをリアルで立ち上げる必要はなくなった。
324:login:Penguin
09/01/28 00:58:56 xPbSoiHF
>>323
君ががんばったのはわかった。
でも、それで達成できたのは、
すべてすでにWindowsで達成していたものだよ。
325:login:Penguin
09/01/28 01:13:28 DE9f+Pvp
仮想化したWinでまかなえるって…単純なUSBがやっと始まったばかりで
I/Oの仮想化ってこれからっしょ?
326:login:Penguin
09/01/28 07:01:13 r558f6Do
>>324
それはない。
327:login:Penguin
09/01/28 08:27:34 u0Y9N+LO
>>324
Windowsでやれることはずっと前からLinuxで達成していた。
64bit化もＬｉｎｕｘはずっと前に達成していたが、Windowsはやっと今頃だし。
328:login:Penguin
09/01/28 08:44:03 MJJWV5Z2
他には
329:login:Penguin
09/01/28 08:47:13 3QL8fCoH
まあ仕事では特定の業務アプリとか、それに付随して特定のファイルフォーマットとかに限定されなきゃWindowsでしかやれない事はない。
使っていて気持ちいいかどうかが大切。
俺は1年前から乗換えたうぶん厨だが、Xが立ち上がったらまずX端末を開くくせがついた。
330:login:Penguin
09/01/28 09:08:46 4rMSmihP
>320
どうしてもWindowsではダメな作業って何？
331:login:Penguin
09/01/28 09:19:35 OlXSwKsg
難癖つけることばっか考えるのはつまらんよ
332:login:Penguin
09/01/28 14:59:31 u0Y9N+LO
>>330
320じゃないが、「Linuxコードをネイティブで動かすこと」かな。これは難しいよw
333:login:Penguin
09/01/28 22:16:04 3FaLUr4l
LinuxはnyでもOfficeでもIEでもネィティブに動かせる
マイクロソフトはバイナリの互換技術がご自慢みたいだけどLinuxの方がバイナリ互換も高度
wineからwindowsまるごと作ってしまえというプロジェクトがフォーク->ReactOS
結局さ
windowsはパソコンに引きこもった結果技術的に停滞し今では最も旧式なOSになった
そしてwindowsしか知らない人はまだwindowsが最新技術の塊だと信じて疑わない
局所的に見れば最新技術で固めてるけど文化面は旧石器時代
Linuxは組み込み～サーバー、ワークステーションと広範囲で開発が続けられ成果は
ソースコードに蓄積されていく
オープンソースは全人類にとっての財産である
俺も最初はタダでコード配るなんて馬鹿じゃね?と思ってたけど最近は少し理念が理解できてきた
334:login:Penguin
09/01/29 00:59:28 t/ZKe75q
ってか、WindowsはマルチユーザーのOSとしてはまだまだ未熟だと思うのは俺だけ？
・Vista Ultimateですら、一般ユーザーに一部の管理者権限が必要な実行ファイルだけをパスワード無しで実行できるようにする手段がない。(=Linuxなら、所有者をrootにしてsetuidでいいんだけど)。
#Norton UAC Toolを使えば出来るが・・・
スペック云々よりも、法人にとって重要なのはこれのような気がするｗ
Aeroなんて切ればいいし、DDR2メモリはだいぶ暴落したしね。DDR3はもうちょっと下がって欲しいけどね。
まあ、Linuxもマルチメディア(特に動画の編集)環境が貧弱だけど･･･
#64bit化はWindowsに比べて進んでいるから、本業の映像屋はLinux上でプロプライエタリな編集ツールを使ってるらしいが･･･
>>330
俺も320じゃないが、メールフォームのように「system();関数を含むperlのcgiのテスト」はWindowsでやっても時間の無駄になりそうな気がする。
アップロード先がUNIXだと呼び出すコマンドによっては修正が必要かもしれんが･･･
#Windowsサーバはシェアが余り高くないしなぁ･･･例のIDCの調査は「ジャーナリストがかなりひどく曲解したでっち上げ」だとIDCの広報ですら言ったらしいしｗ
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
335:login:Penguin
09/01/29 07:32:19 nfJrE4ke
サーバーは上からｿﾗﾘｽ、ﾘﾅｸｽ、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞのシェア
336:login:Penguin
09/01/29 07:36:47 wU4rdeLC
Solarisたけーよ
337:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/29 08:52:26 n2BC0xAw
OSに金を出すのはまだいいが
セキュリティソフトにゃ金は出したくない。
338:login:Penguin
09/01/29 09:08:29 nfJrE4ke
ｿﾗﾘｽ無料だお
339:login:Penguin
09/01/29 17:04:38 efAJJKTi
未熟どころじゃないでしょうに
事務のおねーちゃんがPC壊れたとオロオロしてる
誰だ、かな入力に切り替えたボケは、ちゃんとローマ字入力に戻しとけよ
340:login:Penguin
09/01/29 18:14:09 epfxHnE0
うちの会社のオッサンがそれで「ウィルスにやられた！」って大騒ぎしてたことがあったなwww
341:login:Penguin
09/01/29 19:04:17 iLD6ZHYo
>>338
スマソ。たけーのはSolarisハードのことだお。保守契約料と周辺機器代入れるとすげーたけー。
342:login:Penguin
09/01/29 23:50:00 2SeQyKt9
もんたびすたってやつ使ってみたい
343:login:Penguin
09/01/30 02:19:02 o/BI09RG
SolarisなんてOS以外では聞いたことないから検索してみた
ハードっていうから、多分これだな
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
344:login:Penguin
09/01/30 03:04:46 So5sgCfB
>>343
ちげーよw
サーバーもたけーし、
URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)
ソフトもたけー
URLﾘﾝｸ(globalspecials.sun.com)
345:login:Penguin
09/01/30 23:18:28 0sd/oa27
北米では東芝がSolarisをノートにプレインストールするよ
Linuxよりは信用できるさ
そもそもこの世にLinuxなんてOSは無い、あるのはLinuxベースのOSだけ
得体が知れずつかみ所が無い存在
その点SolarisはSolarisしか無い
346:login:Penguin
09/01/30 23:38:13 WJA+EFu7
ウチのPCではLinuxは起動出来ても、solarisは起動出来ないが。
347:login:Penguin
09/01/31 00:00:17 Vh7bGl17
> 北米では東芝がSolarisをノートにプレインストールするよ
そうか。だが東芝はWindowsもプレインストールしているよ。
いわなくてもわかると思うがね。
348:login:Penguin
09/01/31 07:53:18 6bFCSoEO
以前、x86用のSolaris入れてみようとしたことがあるんだが、ビデオカードや周辺機器がうまく認識できなくて
まともに入らなかったよ。Solarisがまともに動くx86マシン揃えるのにかかる手間と金を考えたら
無駄だなと思って止めたよ。
もし中古のSolarisマシンでも手に入ったら使ってやってもいいかな、くらいに思ってる。
349:login:Penguin
09/01/31 10:57:27 iHvWoR8y
何も周辺機器を繋がないならSolarisでいいだろうけどね
Solarisだとストレージくらいしか繋がらないでしょ
プリンタくらいはまともに使えないと困ると思う
まぁEpsonや富士通のプリンタなら対応してるんだろうけど
350:河豚 ◆8VRySYATiY
09/01/31 11:56:35 aGUCTRfb
>>348
ちゃんとしたSolarisつったんか？
マイク口ソフトのSolarisじゃないか？
351:河豚 ◆8VRySYATiY
09/01/31 12:01:23 aGUCTRfb
>>348
ちゃんとしたSolarisつったんか？
マイク口ソフトのSolarisじゃないか？
352:login:Penguin
09/01/31 12:16:18 SU8uM+if
マイク口ソフトのSolarisって何だよ。
いずれにせよLinuxよりSolarisの方が未熟ということだ。
353:login:Penguin
09/01/31 12:45:05 HxnYdYZT
未熟とかじゃねーだろ。
そもそも専用ハードウェアで動くことを前提に作られてたOSなんだから、汎用のハードウェアのドライバサポートが弱いのは当然。
まあ、>>348はその通りだと思うが。
354:login:Penguin
09/01/31 12:52:55 SU8uM+if
>>347はあたかも一般のPCでもSolarisのほうが優れているかのように言ってる。
それは違うだろということだ。
355:354
09/01/31 12:55:15 SU8uM+if
すまん、>>347じゃなくて>>345
356:login:Penguin
09/01/31 14:11:51 5ennhhRj
>>354
今、汎用性の一番すぐれているということではLinuxが一番優れているだろな。
357:login:Penguin
09/01/31 16:58:47 a7c+evMK
汎用性って言葉だけにこだわればそういうことにはなるだろうな
ただそれが良いとか悪い事とは直接繋がらないけどな
358:login:Penguin
09/01/31 18:26:51 BmQq9jjD
どういう点を良いと評価するかは使う人によって変わるから、自分が良いと思えばそれでいいんでわ？
汎用性より性能優先と考える人は、性能が良ければ「良い」と評価するだろうし、
いろんなPCに手間なく入れられる方が便利で効率がいいからそれを「良い」と評価する人もいるだろう。
何を重要と考えるかによって評価が決まるでしょう。
359:login:Penguin
09/01/31 18:35:38 BPFTQ4l/
Solarisな時点で明らかに法人向けでしょ
法人は最低でも10年スパンで考える、もちろんPC単品ではなくソリューション全体を考える
windowsは安定した未来が見えない、7の次はまた全く別のOSになる
Linuxは混沌としてる、そもそも責任者は誰だ?
東芝とSunが組んでSolarisをやる
360:login:Penguin
09/01/31 18:42:24 r9q154ZM
ｿﾗﾘｽ面白そうだけど、実際はどう？つまんねーの？
361:login:Penguin
09/01/31 19:58:35 FtZ9e1IU
Solarisの画面見ると、仕事のイヤなことがフラッシュバックするから、
個人で趣味で絶対使いたくない
362:login:Penguin
09/01/31 20:54:28 R5w9ALEF
Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
だとしたら、別ハードにインストールするならLinuxかBSDで良いのではないかと思うよ。
363:login:Penguin
09/01/31 21:26:57 BmQq9jjD
それならx86版など出さなければいいのに。
364:login:Penguin
09/01/31 21:55:55 IbMy+rFv
>362
> Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
いや、安定性だと思うけど。
あと、HA組んだりして使うような用途だと、(いわゆる)Linuxに比べてSorarisはまだまだ
けっこうアドバンテージがある。
365:login:Penguin
09/01/31 23:48:41 zVx9oWvl
特定のハードウェアと組み合わせだから安定性に有利なんじゃね？
その辺を纏めて面倒見てくれるメーカーがあってこそだと思う
個人レベルだとSolarisより、NexentaとかOpenSolaris系で
遊ぶのが楽しそうだけど
366:login:Penguin
09/02/01 02:09:41 Egjt9yXf
そもそも安定性で言うと86系自体が微妙だからな
367:login:Penguin
09/02/01 03:09:34 4hEqBoGz
>>366
さすがにCPUは問題ないよ。オーバークロックとか無茶な使い方しなけりゃ365日休まず動いても平気。
IntelでもAMDでも問題なし。
368:login:Penguin
09/02/01 10:41:01 94YmCihA
>>348
HCLあるのに確認しないからじゃない？
たぶんそういう奴は使うの無理だと思うよ
369:login:Penguin
09/02/01 11:14:43 8l307Erj
>>368
使えないものは使えないことに変わりないじゃん。
370:login:Penguin
09/02/01 13:48:59 tCZscgvf
QemuでPPCエミュレートしたほうがいいわな
371:login:Penguin
09/02/02 03:17:38 k5ir5vKG
そこまでして使いたいとも思わないけど、Qemuの性能テストにはいいかも。
372:login:Penguin
09/02/02 03:58:08 l9hKkhyM
>>370,371
突然PPCを持ち出して馬鹿なの? 話が変ったのか?
スレタイに戻ってLinuxを使う意義はPPC版をQEMUで使えるから
って事じゃねーよな?
373:login:Penguin
09/02/03 03:06:22 vWfr7wg4
ヒント : SolarisはPowerPCで動いてる。
374:login:Penguin
09/02/03 10:10:16 lA6VAaA9
どうせなら、せこいPPCじゃなくてPOWERで動かせ
375:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/03 10:47:18 Jgkzbhwj
ソラリスってLinuxだったんだねぇ。
まあ、オープンソースだからそれもアリかな。
376:login:Penguin
09/02/03 14:45:24 U5PVMEwg
SPARCちゃうんけ
377:login:Penguin
09/02/03 21:31:47 BzTgSI+4
>>362
PCメーカーがプレインストールするなら
> Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
と同じ事
ubuntuはそうじゃない事をPCメーカーに売り込んでいるけどね
サポートはコミュニティに丸投げできます、法人向けの有償サービスはこちらで用意します
コンシュマー向けに売れる唯一のLinuxと言ってもいいでしょう
他のLinuxではくだらない質問や苦情の電話が殺到してパンクしますよ
ubuntuはコミュニティがサポートを肩代わりできます、その為にコミュニティを育ててきたんです
378:login:Penguin
09/02/03 21:40:01 BzTgSI+4
みんなOS自体に気を取られすぎなんだよ
OS自体の性能はかなり低性能でも問題とならない事はwindowsが証明している
使いやすい環境を用意できるかどうかがOSの売れ行きを決める
windowsはセキュリティ面で使いやすい環境が破綻しかける
しかも一社単独の開発だから開発スピードは亀の歩み
さらに、もうwindowsの後方互換性を信じる人もいなくなった
残るはOfficeに代表されるwindowsでしか使えないアプリを人質にするのみ
ブラウザでは大きな進展があった(operaやsafariも含む、OSS信者は無用)
残念ながらOOoは一進一退のグタグタ
379:login:Penguin
09/02/03 21:40:44 /N9zZp8D
ubun厨ウザい。
380:login:Penguin
09/02/03 21:46:08 qd+V3uE1
>>378
OpenOffice3.0使って見た？ 普通にビジネス文書作ったり、表計算させる程度のことは何の支障もなくできる。
Word, Excel 2003のファイルもそのまま読めるし。
これで大きな不満があるとすればマクロばりばりに使ってる人くらいだよ。
逆に、これがオープンソフトになってることに驚くよ。開発費だけでも相当かかってると思うし。
381:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/03 22:08:57 o1Vp7P+9
OpenOfficeを使えば、高校生のバイトとかでも
作業を任せられるようになるかねぇ？
タダだから、彼らでも勉強しやすいというのは
確かにありそうだが・・・
382:login:Penguin
09/02/03 22:53:54 Hka0gtgR
ドイツの開発元の会社を買収してソースを無理やり公開させたSun様と
それを元にJava無し版を作ってるNovell様に感謝することだな。
383:login:Penguin
09/02/03 23:00:31 Hka0gtgR
買収されたドイツの開発元の会社の人が全員プロジェクトから離れたから、これからはグタグタ一直線だけどな
384:login:Penguin
09/02/03 23:11:49 9i2RyrNP
>>383
最近まであの頃の人居たのか。OS/2使ってた頃、日本語化しないかなぁと
思ってたらSunに買われてがっかりした記憶がある。
385:login:Penguin
09/02/03 23:39:39 6cIwdJcY
>>384
のに子さんのことか。
386:login:Penguin
09/02/03 23:56:20 U5PVMEwg
>>380
まぁOOoになる前のStarOfficeは数千円だったけどな
MSのが数万円するのはXBOXとかMSNとかの赤字をWindowsとOfficeで吸収してるからで
赤字事業整理すると半額とは言わないけど何割も安くできる
387:login:Penguin
09/02/04 00:16:44 c9KsYJSl
これでカフェやったらみんな来てくれる？
388:login:Penguin
09/02/04 00:28:11 VNIRzDG6
ネカフェか。OSが問題になる業種かよ。行きます。
389:login:Penguin
09/02/04 09:00:45 3fwWLzPg
Windowsの店と比べてネトゲ目的の客層が居なくなる
390:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/04 09:58:15 0rEFBvfh
ネトゲ目的の客層って、ネカフェ業界内で
どれだけいるんだ？
その層が大きなものだとしたら、一般人はみんな
もうネットなんて飽きてて、流れてるパケットも
ネトゲと広告が大部分ってことかねぇ？
391:login:Penguin
09/02/04 10:05:16 ni/FOdaE
俺はむしろ漫画オンリー
漫画置かずにPCだけ設置、って店はあるのか？
392:login:Penguin
09/02/04 10:07:09 REp+15Gj
漫画喫茶とネットカフェは違う
393:login:Penguin
09/02/04 10:09:21 3fwWLzPg
でも殆どのネカフェが漫喫＋ネカフェじゃない？
PCオンリーってのは見たことがない
394:login:Penguin
09/02/04 10:57:12 c9KsYJSl
なんつーか、オンラインゲームのための、ゲーセンみたいな状況に特化してるならまだいい。危ないとこはキーロガーでパスワードまるわかり。
395:login:Penguin
09/02/04 11:50:22 sVnQlmAz
モバイル機器の充電目的で、ってのもあったりして。
今の主流はマンガとネット、PS2などのゲーム機がデフォルトで、あとはビリヤード・ダーツ・メダルゲーム機なんかがある店舗も、ってところでしょ。
396:login:Penguin
09/02/04 12:59:18 zv3rNVga
>>378
OperaのシェアはFirefox以下で、残念ながら伸び悩んでいるのでは？
軽くてなかなかいいカスタマイズ型ブラウザだと思うんだけどなあ。
397:login:Penguin
09/02/04 19:19:34 WkmNR97t
>>381
作業の内容にもよるけど、派遣がWord,Excelを使ってやるくらいの作業ならバイトにも十分任せられる。
それに、作業の段取りをどうするかはソフトではなく、責任者の頭の使い方しだいで決まること。
工夫しだいでどうにでもできる。
一連の作業を全部手作業でやれば効率悪いが、マクロで連携させて処理するようにしてやれば
後はバイトでも十分こなせる。
398:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/04 19:26:44 0rEFBvfh
そのマクロを作る技術者はどうするの？
OpenOfficeなら、MSOfficeでやらせるより
安い給料でできる？
OpenOfficeの方が早くできるかまったく同じなら
それでもいいんだけど。
くれぐれも、OpenOfficeだから時間がかかるなんて
言い訳はしないように。
399:login:Penguin
09/02/04 21:33:25 enXhGfOP
OpenOfficeというよりもLinuxを使うことで賢くなるのだ。
そしてそれはPC作業だけでなく他の作業、仕事の進め方、人付き合いにもフィードバックされる。
統計によると、部長以上のクラスの者はLinuxを使っている割合が非常に高い（シェア的に約0.2％）
400:login:Penguin
09/02/05 03:16:23 t2JvNOAF
>>398
なにムキになってる？ マクロくらい簡単だろ。
時間かかったって理系の大学生にやらせればすぐ覚えて組んでくるよ。
俺が学生だった頃は新しい言語出ればいきなり使いながら覚えてたし、
新しいマクロだからってそんなに大変なんてことはないよ。ジジイには無理ってだけでw
401:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/05 05:15:42 hySzr4Jj
>>400
別にいいんだよ、お前の給料を上げずに済むなら。
すぐ覚えてくれるのはいいんだけど、もちろんそれは
業務時間外に覚えてくれるんだよね？
402:login:Penguin
09/02/05 05:37:50 GDeB9T2s
VBAからOOoBASICへの自動変換ツールあるがな
OOoBASICには無い機能もあるからそれが乗れば問題ないんじゃね
403:login:Penguin
09/02/05 07:00:09 t2JvNOAF
>>401
当たり前。なんか妙につっかかってくるな、こいつ。
あんまりしつこいなら本気で叩いてやろうか？
窓際のジジイが言いそうなことだしw
404:login:Penguin
09/02/05 07:45:00 QsNduOSt
みなさん、おんにこにこえがおでそわか、細木数子です。
405:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/05 09:31:35 TzGIJ9ug
見せてもらおうか、本気で叩いてやろうか
というのやらを。
未だにNG登録すらしていない新参者にやられるような
このアジェグではない。