09/06/18 19:24:30 GKD0/sNw
>>509
>なんか微妙に話題がずれていっているような・・・・
ずれてるんじゃなくて、その話は終わったんだよ。
Mac OS X をサーバに使いたいなら好きにすれば良いじゃん。
>>505
Mac なら殆ど全部でフォで入ってるから楽ちんで良いですよ。
512:1
09/06/18 20:30:08 UoPeG5PA
反論も消えたし
Linux板住民もMacが最高であるとわかってくれたかな？
513:login:Penguin
09/06/18 23:40:43 ZE9FcIXx
>>512
ああ、最高だ。どんな石つかっててもどんくさい。
514:login:Penguin
09/06/19 00:46:34 K5lSXQQM
>>511
終わったって、何の回答もないのが回答ってこと？
今までのすれを読む限り、OSレベルでセキュア云々って、
セキュリティーのわかってないやつの発言ってことなんだろうね。
まあ俺も好きにするよ。
515:login:Penguin
09/06/19 01:28:02 +ytJy3V7
>>512
終わったんなら削除依頼出して
巣に帰れ
516:login:Penguin
09/06/20 17:57:11 et4aEoYy
その手のハッカーやモダンなUnixerはOSXを使ってる人が多いな
最後に行き着くのがOSXと言うことなのだろう。
まっ、OSX使っとけばUNIXとして使えるわけだしね。
517:login:Penguin
09/06/21 00:18:33 QNqphGwr
>>516
具体的にだれ？名前教えて。
518:login:Penguin
09/06/21 11:26:47 xNhElQhg
Linux→インストール厨
FreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
OSX→キチガイ
519:login:Penguin
09/06/21 12:42:54 Ch2cwAWs
うちの会社、プログラマは6割くらいMacをメインで使ってるなぁ。
2割くらいがUbuntu、残りがWindows。
サーバはLinux(CentOS)とFreeBSDばかりだけどね。
俺は会社も自宅もMacだけど、自宅サーバはDebian。
最近だと、技術系のカンファレンス行くと発表者はたいていMacBookだよな。
ただしJava系をのぞく。
520:login:Penguin
09/06/21 12:46:53 FBtUqX1D
プログラマはMacOSXというより
Unixとして使っているからな。
同じMacOSXでも使い方が違う。
コンソールを多用していたり、
通常のマカとは違う世界に住んでいる。
521:login:Penguin
09/06/21 13:21:36 qyHE0nSf
>>520
その『通常のマカ』というのは君の幻想世界にのみ存在してる概念だぜ。
俺は漢字Talkから使ってる通常のマカだけど、ターミナルは多用してるよ。
もちろんプログラムくらい書けるけど、プログラマではない。Mac OS X は
元の CMU Mach の時代から UNIX のユーザランドを載せてきたんだから
UNIX として使って何がおかしいの?
522:519
09/06/21 14:59:41 Ch2cwAWs
>>520
たしかにUNIXだからってのもあるけどね。
WindowsやLinuxと比較して、Mac使う理由はいくつかあるが、
- フォントが奇麗
これが一番でかいな。
特にSafariのテキストレンダリングは美しい。
他の環境だと明朝で使う気が起こらない。
- 設定がまとも
Windowsの樹海のようなコントロールパネルや/etc以下でgrepするのはもういやなんだよね。
それはそれで楽しいんだけど、10年以上コンピュータ使ってると時間の無駄に感じるようになった。
あとは個々のアプリケーションの使い勝手の良さかな。Safari、iCal、iTunes、iPhoto、iWork群
Windowsは95から、Linuxは2.0のころからSlackwareで使ってるけど、今はMacが一番いい。
523:login:Penguin
09/06/21 17:35:58 8XL2T+ab
Macはハードウェア。
OSのパッケージは、全てアップグレード版。
パッチのアンインストールも含めて、
ダウングレードが一切出来ないのが痛い。
10.4.9と10.4.10は特に痛かった。
クライアントからのサーバー接続問題。
524:login:Penguin
09/06/22 00:46:35 LGlzoxFy
>>521
俺の知り合いでマカはある程度（10人くらい）いるがターミナルを多様してる奴は一人もしらないな。
525:login:Penguin
09/06/22 20:35:54 7uTh3qVc
>>524
俺の知り合いでマカは150人くらいいるが100人以上はターミナルを多用してる
526:login:Penguin
09/06/22 21:37:31 se7UcNdV
Macって、片手だけで使うのに向いてないと思うんだ。
まあ２ボタン使ってマカーって言っていいのならいいんだけど。
527:login:Penguin
09/06/22 21:49:23 41ZDAh99
>>526
普段 MacBook を使っていて 2 本指タップに慣れている俺には
何の事だか分からなかったぜ…
528:login:Penguin
09/06/22 21:56:01 se7UcNdV
>>527
この辺か
URLﾘﾝｸ(mintmac.cocolog-nifty.com)
・・・いい加減、右クリックの効用も認めようよ・・・
人間、右左の使い分けは多分、１本２本よりはけっこう簡単にできるもんだよ・・・
529:login:Penguin
09/06/22 21:56:14 1/VmVZHQ
>>526
iidaro betsuni
530:login:Penguin
09/06/22 22:07:41 41ZDAh99
>>528
>人間、右左の使い分けは多分、１本２本よりはけっこう簡単にできるもんだよ・・・
多分?
俺は右クリックを否定しないけど、君は 2 本指の効用を否定するのかな?
実際やってみたら分かるけど、2 本指は簡単だよ。素直に受け入れなよ。
531:login:Penguin
09/06/23 00:03:59 /OUnB4K2
元マカだけど、右クリックの為にマウスはケンシントンの使ってたなw
532:login:Penguin
09/06/23 00:27:34 gUP+M7nb
会社では、MacにMSのマウスだぜ。
533:login:Penguin
09/06/23 03:15:15 maR6iLfp
俺の知り合いでマカは15000人くらいいるが10000000人以上はターミナルを多用してる
534:login:Penguin
09/06/23 11:40:23 f+eHT/1Z
ぶっちゃけ、今のMacはUnixやLinuxの傘下に入っている。
Macなんて所詮は弱小なのだよｗｗｗｗ最強とかｗｗｗｗｗｗ
535:login:Penguin
09/06/23 19:10:43 zTI29N0x
mac使用歴に拘わらず、どいつもしつこく勧めてくるから嫌いになったわ。
536:login:Penguin
09/06/23 19:32:28 cUO5dgJZ
>>535
確かに↓こういう会話が繰り返されてる気がする…
ド：「マック使ってるの、何で？
マ：「便利だし、慣れてるからだよ～
ド：「IE 使えるの?
マ：「Safari っていうブラウザがあるし、Firefox も使えて問題無いよ～
ド：「いや、勧めたって使わねえから、意味分かんないし
マ：「えっ、別に勧めてないけど?
しかもこういう勘違いする人ってわざわざ Mac のスレまで
やってきて文句言って行くんだよな。謎だわ…
537:login:Penguin
09/06/23 20:50:40 fvodtGOw
プログラマーでMacを使ってない奴は大抵くずプログラマー
優秀な人間ならみんなMacをつかってる
538:login:Penguin
09/06/23 23:00:19 iNYrdW4A
>>537
Objective C（笑）
539:login:Penguin
09/06/24 02:20:21 hoMSYaQ0
「Linux使おうよ。Linuxは本当にいいよ。」「Mac使おうぜ。Macは素晴らしい。」
は違和感ないが
「みなさん是非Windowsを使おう！Windowsは本当にいいですよ。」
って言ってる奴がいたらアホにしか見えない
540:login:Penguin
09/06/24 02:22:28 wVjZlnha
それはお前がアホだからだ。
541:login:Penguin
09/06/24 02:40:13 vdAC4AC+
>>537
ウェブ系だと、優秀な人はみんなMac使ってるってのは確かにそう。
特にカンファレンスに招待されてるような外人は全員Mac。
Ruby会議、YAPC::Asia、LLなんとか、その他オープンソース系の勉強会に参加している俺の感想。
542:login:Penguin
09/06/24 04:36:06 YIkJQuRJ
でもそういうプログラマと
普通のMacユーザーは大きな壁があるな。
543:login:Penguin
09/06/24 04:47:31 ELzK1Rsc
自己責任のUnix系と
保証付きのUnix系の違い
で、一番 安いのがマカー
という考え方も確かに出来るな
544:login:Penguin
09/06/24 23:09:40 erXVidX8
「保証付き」だからかどうかは知らんが、Unix系の割に情報がやたら少ないのもMac
という考え方もあるんだがどう思う？
545:login:Penguin
09/06/25 00:06:38 A4tyqbkr
>>544
そうかな?
英語で良ければ情報は沢山あると思うよ。今までそれで困った事は無いし。
例えば、どんな情報が無かったの?
あと、当たり前だけど、出来無い事に関する情報は無いよ。例えば Aqua 版の
Tk で日本語を入力する手順についての情報は無い。それは出来ないから。
そういう時は大元のソースコードをサラッと読めば Tk が入力イベントを独自に
解釈してるのが直ぐ分かるから、あまり問題じゃないけどね。
546:login:Penguin
09/06/25 00:10:04 CPLJfhPF
>>545
あんたは賢いね
547:login:Penguin
09/06/25 01:25:10 lbz8zOjm
両極端な例で悪いが、
俺のまわりのマカは、おばさん二人。
ブログの更新したり、デジカメで写真撮ったり、iPodの準備したり、通販したり、仕事の帳簿つけたり
とライトな人ばかり。
取り合えず家で買って置物にしてる様な人たちでもないから、
これはこれで「パソコン」を有用に使ってると思う。
548:login:Penguin
09/06/25 01:30:13 u8de7Mr/
>>545
> 英語で良ければ情報は沢山あると思うよ。今までそれで困った事は無いし。
> 例えば、どんな情報が無かったの?
日本語の情報
549:login:Penguin
09/06/25 02:03:36 lbz8zOjm
>>548
そういえば、初心者向けの日本語本はあんまり見かけないね。
実は数冊出ているんだろうけど、探してないだけかなw。
ある程度使える連中は、必要に迫られたら何とでもするからな。
ある意味環境には依存してない。
つうか、VBでいいや、マンドクセ・・・。
550:login:Penguin
09/06/25 11:23:27 5fZgNnfP
>>544
マカーはみんな英語ペラペラだからね。
Linuxユーザーは英語も読めないばかばかりなの？
551:login:Penguin
09/06/25 19:21:18 u8de7Mr/
これ以降、英語だけで会話
552:login:Penguin
09/06/25 20:04:58 3HfYpqYf
I'm lovin' it.
553:login:Penguin
09/06/25 21:55:12 qSovPZw8
This is an apple.
554:login:Penguin
09/06/25 22:17:33 PMndWges
Just do it
555:login:Penguin
09/06/26 00:00:49 J8brD8Lp
man co;tin co
556:login:Penguin
09/06/26 01:43:19 EaPgGvIH
IMHO Mac OS X is one of the best programming environment ever.
557:login:Penguin
09/06/28 02:17:43 qUDtB7yS
>>556
I also think so.
558:login:Penguin
09/06/28 23:00:16 f5A8hCvR
とりあえず、無茶振りしたやつ責任とっとけなｗ
559:login:Penguin
09/06/28 23:02:37 gLlMtM33
>>558
いきなり出てきて責任追及だけとか。
560:login:Penguin
09/06/28 23:31:23 7tLDshoG
無茶な要求をする ask for the impossible●ask the impossible
無茶な要求をする〔人に〕 ask someone not to breathe〔【直訳】呼吸しないように頼む〕
561:login:Penguin
09/06/30 22:41:30 P8+8dYGG
>>559
この惨状をみて何も思わんのかｗ
まあそれ以前から考えても別に大した惨状でもないといわれればそれまでだが
562:login:Penguin
09/06/30 23:32:26 WdPuzaxe
Anyway, it discovered all of the Linux users are dumb.
563:login:Penguin
09/07/03 02:21:26 Xvkp7JAI
>>550
>Linuxユーザーは英語も読めないばかばかりなの？
そんなことないよ。得に分析哲学の連中はくる日も来る日も英語づけだからね。
564:login:Penguin
09/07/03 10:06:08 VYtdicCP
マジレスは強いな
565:login:Penguin
09/07/03 20:29:35 JTDbvNXX
まぁ英語読めても書けない奴は多いよな
技術英語はある程度型にはまってるから読むのは簡単
書くのは多少頭を使うから…
566:login:Penguin
09/07/04 14:44:14 c0dajYV5
Mac使用者の知的水準は
Linuxユーザーの10倍
Windowsユーザーの100倍はある
567:login:Penguin
09/07/04 15:03:50 kBU4jQ+W
ということにしたい。
568:login:Penguin
09/07/04 16:02:39 MA0k7fdV
Macユーザーと
Linuxユーザーと
Windowsユーザー
じゃ、知性の方向性がそもそも全く違うだろうが。
ユーザーの典型的な性格はやっぱり
創造系、テクノロジー系、実務系ということにになるんだろうな。
それぞれ自分の土俵じゃ無敵だが相手の土俵ではかなわんよ。
569:login:Penguin
09/07/05 14:49:14 JBoKnT5q
クリエイティブな人間
人間の上位層
歴史に名を残すようなエリートはみんなMacをつかうけどな
570:login:Penguin
09/07/05 16:28:12 2//mIcd8
ま、データはないんだけどｗ
571:login:Penguin
09/07/05 23:01:30 LxCfqXj7
>>569
>歴史に名を残すようなエリート
アレキサンダーやナポレオンの事か！
572:login:Penguin
09/07/06 22:03:58 wMju3Aws
Macユーザってスターウォーズ好きなイメージがある
573:login:Penguin
09/07/06 22:25:24 VAeKdqZP
Linuxユーザは指輪物語
574:login:Penguin
09/07/06 23:22:20 f0tcFWrU
Winユーザーはタイタニックだな
575:login:Penguin
09/07/06 23:23:50 EChM3Knr
俺の勝手なイメージ
Windows → はだしのゲン
Linux → エバンゲリヲン(キモオタのみ)
Mac → Finding Nemo
BSD → ウォーゲーム
576:login:Penguin
09/07/07 05:03:43 8uZqbptR
>>571 ：login:Penguin：2009/07/05(日) 23:01:30 ID:LxCfqXj7
>569
>>歴史に名を残すようなエリート
>アレキサンダーやナポレオンの事か
違うね。カントとかヘーゲルのことだと思うよ。
577:login:Penguin
09/07/07 10:36:38 jOogL5Zz
ゲイツもリーナスもMacユーザーだというのに。
578:login:Penguin
09/07/07 19:38:07 JPpyTxHj
>>576
カントもヘーゲルも Mac OS X は使ってなかったんじゃないかな。
ホメロスやソポクレスは Mac ユーザだったと思う。
579:地上最強は<*ヽ｀∀´>
09/07/14 06:59:19 jbrf5EXB
【韓国】韓国産OS「Ｔｍａｘウィンドウズ」がマイクロソフトに挑戦状 公開行事中にフリーズも「３カ月後には完ぺきになる」[07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
580:login:Penguin
09/07/14 22:24:29 j1EQqHGb
長年一人でラーメン店を営んでいた山下英二さん
味への拘りはかなりのもの、
材料選びの為に遠く長野まで徹夜で車を飛ばすこともあった
３０年値段は据え置いたままで
馴染みのお客からは「クソジジィ」と呼ばれて可愛がられていた
「クソジジィの作るラーメンは普通だが店が便所臭い」というお客の声に
山下さんはトイレに行く時間を惜しんで小便は厨房に垂れ流していたのだ
こういったお客の声にも素直に受け入れて小便もトイレでするようになった
そんなある日、山下さんに突然の悲劇が訪れる
塩の買い出しの為に徹夜で死海を訪れていた時のこと
ビザ無し入国で逮捕される、その獄中で山下さんは脳溢血で倒れる
長年濃い味のラーメンを作り続けていて味見をしていた山下さん
知らず知らずのうちにかなりの高血圧になっていた
日本に帰った山下さんは２年間店を閉めていた
そんなある日、奥さんが友人から薦められた青汁を夫である山下さんに飲ませた
この青汁のおかげで山下さんは体質改善に成功して健康を取り戻した、
以来、山下さんはMacを使うことを辞めて今ではWindows7β版を使っている
青汁を勧めてくれた奥さんはUbuntuがお好みだ
581:login:Penguin
09/07/16 08:16:49 Mp+N0SBi
Mac使わない奴はブサメン
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
582:login:Penguin
09/07/16 11:41:36 d769xWhC
Mac使ってる奴はツカエネー
583:login:Penguin
09/07/26 16:26:47 +szxJj/C
>>1
今はTmax Windowsが最強でFA。
日本人ならこれを買わない奴はモグリ。
584:login:Penguin
09/07/27 00:40:07 HP1NttL/
そんなキムチ臭いOS在日しか買わねぇよ
585:login:Penguin
09/07/27 23:35:05 /jJ2xKKB
Mac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.linux=windows=tmax
が真実だな
586:login:Penguin
09/07/27 23:37:54 lJy9JM7T
Mac>>>OpenBSD=NetBSD>>>FreeBSD>>>>>>>>>>>>>Linux=windows>>>>>>>>>>>>>>>tmax
587:login:Penguin
09/07/27 23:39:23 yB4foWPU
Macのターミナル遅いんだけど何とかならんのか？
いくら使えても遅いんじゃ意味ないんだけど
588:login:Penguin
09/07/27 23:45:11 9wz4rwoT
>>512
linux=宇宙最強＞＞＞＞＞Mac=地上最強
589:login:Penguin
09/07/27 23:50:08 /jJ2xKKB
>>588
死ねゴミクズ
590:login:Penguin
09/07/28 10:07:12 rmYtSD5h
どうしてMacを使わないのって！・・・・・・・・・
Mac使うと
人から白い目で見られるから！
人間性を疑われるから！
社会で使えねえ奴と思われるから！ｗｗｗ
591:login:Penguin
09/07/28 10:08:36 ksuJL/z6
>>590
いや、こんな時間に2chに書き込みしてるからそう思われてるんだと思われ。
592:login:Penguin
09/07/28 10:21:49 rmYtSD5h
>>591
今日はもう起きたのかな？何時もならまだ寝てるのにねｗｗｗ
Mac使い君！お・は・よｗｗｗ
593:login:Penguin
09/07/28 10:24:37 ksuJL/z6
>>592
現実を直視しなさい。
594:login:Penguin
09/07/28 10:40:23 rmYtSD5h
うわっ！！！・・・・・・・・
今から蜻蛉と空を飛びに行くので相手出来ないけど・・元気でね！
Mac使い君ｗｗｗｗｗ
595:login:Penguin
09/07/28 23:36:34 OR9iJvgD
Linuxつかってるやつってなんで使ってるの？
ただのインストール好きなんでしょ？
馬鹿なんだから死ねばいいのに
596:login:Penguin
09/07/28 23:40:42 aCF+1XMv
>>595
イヤなことでもあったのか？
597:login:Penguin
09/07/29 01:12:46 6a8nBfdq
乞食だからレスをめぐんで欲しいんだろう。
598:login:Penguin
09/07/30 22:57:50 3Be5Kxt3
OpenBSD>>>FreeBSD=NetBSD>Mac OSX=Linux>>>>>>>Windows>UNIX
599:login:Penguin
09/08/02 22:46:24 YkCEYHpa
WindowsVista=7＞XP>Ubuntu＞＞＞BTRON＞炊飯器のマイコン＞MacOSX
600:login:Penguin
09/08/02 22:59:18 fNbe0HFW
MacOSX＞炊飯器のマイコン＞BTRON＞＞＞Ubuntu＞XP＞7=WindowsVista
601:login:Penguin
09/08/03 21:10:41 2cNx9+BZ
Linux>>>>Windows Vista,7>>>XP>>>>>>>>>>>>>>>>MacOSX
だろ？
602:login:Penguin
09/08/03 22:01:45 zR+PVlsU
WM各種のクソさはどうにかならんのか。
何かする度、ウインドウ再描画のチラつきが発生するなんて醜いことこの上ない。
603:login:Penguin
09/08/03 22:12:06 pIfAiTMW
それWMは関係ない
604:login:Penguin
09/08/04 22:56:27 2uDO8De7
>>602
それWM関係ない
605:login:Penguin
09/08/04 23:09:37 neHDnYcS
アンチじゃないけど、どう考えてもlinux最弱じゃね？
中途半端すぎる。
何狙ってるかわからないよ。linux。
画像、映像関係はMac
サーバはOpenBSD、BSD/OS、Solaris
他デスクトップ用途はWindows
組み込み機器はtron
606:login:Penguin
09/08/05 10:06:02 aq9JwXGB
キモヲタのおもちゃ：Linux
607:login:Penguin
09/08/06 07:53:56 KCKgFcNy
>>606
だがそれがいい
608:login:Penguin
09/08/06 11:31:38 zyfrq47c
キモヲタのおもちゃ：Macだろ
609:login:Penguin
09/08/08 09:02:52 gFS0xBpb
だがそれがいき
610:login:Penguin
09/08/15 01:14:12 /lKYSLW2
Macそのものに微塵の興味もないんだが
ここでMacの擁護してるやつらは超キモイ。
というかMacユーザー恐い。
611:login:Penguin
09/08/15 01:20:17 Roz0HTaB
微塵の興味もないやつがなんでこのスレ開くんだ？
612:login:Penguin
09/08/15 01:40:09 /lKYSLW2
スレタイから
→使わないよ
って、ツッコミ入れようと思ったら
Macユーザーがあまりに気持ち悪くてドン引き。
613:login:Penguin
09/08/15 01:41:23 swJj/O1U
>>611
Macには興味はないが、
Mac信者の言動には興味があるのだろう。
614:login:Penguin
09/08/15 02:06:00 /lKYSLW2
板違いだから出ていけって思った。
615:login:Penguin
09/08/19 18:43:22 gTB4bdIj
※マカーになりすましたドザに注意
616:login:Penguin
09/08/21 14:30:00 82BonVOp
【OS】「64bit完全対応」のMac OSX Snow Leopard、実はデフォルト起動は32bitカーネル!?〔08/21〕
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
64bit完全対応が売り物の次期Mac OS X 10.6 "Snow Leopard"だが、利用中のMacが仮に64bit
プロセッサを搭載していたとしても、64bitカーネルでSnow Leopardを動作させることはできないかも
しれない。これはハードウェア的な問題、そしてAppleがSnow Leopardに課そうとしている制限に
よるものだ。
64bitカーネルがデフォルト状態で起動するのは「XServe」のみである。それ以外のMac Pro、iMac、
MacBook Proは「Capable」のステータスであり、デフォルトでは32bitカーネルでSnow Leopardが
起動する。64bit動作させるには、起動時に「6」と「4」のキーを押したままにして64bitカーネルを
ロードさせるしかない。あるいは「com.apple.Boot.plist」のファイルを書き換えて起動時のデフォルト
起動モードを64bitに変更してしまう。
例えばMacBookや旧世代のIntel Macはすべて32bitカーネルでしか起動できない。理由は2点あり、
1つはMacのブートシステムであるEFIが32bitであること、もう1つは Appleが意図的に64bit動作に
制限をかけていることにある。現行Macはほぼ64bit EFIとなっているが、旧世代Macは32bit EFIを
搭載している。32bit EFIのMacではSnow Leopardの64bitカーネルを起動できない
なぜ、64bitカーネルのデフォルト動作をXServeに限定するのか? その理由の1つはサードパーティの
ドライバに起因するとみられる。特に周辺機器は現時点で対応が完了していないベンダーが多く、
それらの互換性問題が拡大するのを防ぐために、一時措置としてデフォルト起動を禁止している
というのだ。周辺機器問題の影響が少ないサーバ製品のみ許可しているのは、そうした点に
あるのだろう。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
617:login:Penguin
10/02/03 17:48:11 HHsR6CNx
成金OSなんかどうでもいいよ
618:login:Penguin
10/02/03 20:47:38 s7ZhW6av
うむ、ほんとどうでもいいな。自演ウザ。ageんな>信者
619:login:Penguin
10/05/27 00:08:55 vZbyeJjB
マック？名にそれ
ドナルド先生のこと？
vistaや７なんか、もろProject Looking Glass のぱくり
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
オープンソースであるからこそのlinuxの強み！
不正はないし、試験的な技術も導入可能
なので、
lunux(一部は例外)＞窓７＞XP＞２０００だ！
ん？mac leopardはどこかって？
ねえよんなもん 独占欲の強い怪しい会社のモンなんかあるわけねえだろ？
ランク外だ（windows Vista ME含む）
620:login:Penguin
10/06/05 13:10:43 gwRT58SR
lunux(一部は例外)＞２０００＞XP＞＞＞＞超えられない糞Vista設計＞＞＞窓７だろ。
621:俺的には
10/06/05 16:36:30 1PWLfNJ6
ubuntu>7>mac>XP